1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2009/12/25(金) 19:37:48 ID:TcIxg89I どっちがいいの? そろそろ結論を頼む
結論なんかいらないでしょ。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/26(土) 13:37:14 ID:lH+ZGsyA
いる
ガスコンロの圧勝だろ 勝負にもならん
IHでチャーハンは無理だ
>IHでチャーハンは無理だ こりゃ驚いた 未だに古代化石のような奴がいたとは それじゃガスは売れなくなるよね
野菜炒めも無理だお
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/06(水) 14:44:28 ID:hxJiNRZJ
IHは電磁波でかなり危険その人の耐性によると思うが。
ガス屋 もはや実売でIHに勝てないと見るや ネタスレを立てたか しょうもない業界だな 早よ潰れたほうが良いな
アパート備え付けのへぼ電気コンロ?がぶっ壊れたから卓上IHを買おうとしたけど 先住民にカセットコンロが1番安くて強力だよとアドバイスされた。 全く選択肢として考慮してなかったがガス缶は意外と安くて長持ち。 本体も安くて構造もシンプル。 タコ足やブレーカーの心配がないのも大きい。 貧乏アパートのひとにはオススメ。
IHで直火焼きは無理だ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/24(日) 20:25:51 ID:bKItf7F/
ガスコンロ以外あり得ない 鍋しようと友人宅にいってIHの卓上機つけた瞬間、ひどい頭痛がして吐き気までした 個人差あるだろうけどあんなものやめたほうがいい。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/25(月) 21:16:46 ID:ryIRkBRd
IHコンロはただの殺人マシーンだな。ペースメーカー付けてる人に悪いだろ!
あぶり焼きの必要がなければIHが良いと思うよ。 マンションとかでガスが最初から使えるなら、 ガスを使わないのはもったいないけど。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/26(火) 13:20:36 ID:HzGD62m9
今や奥様にとってIHは他の元々数少ない機器がガスでも、お得様だよね。
>>14 その何百倍もの人を一酸化炭素中毒、着衣着火、ガス爆発で死亡させているガスはどうなのさ
チェルノブイリ
黒い取引―知られざるもう一つのガス業界 木戸 健介【著】 「不明瞭な高値硬直」「常軌を逸した顧客拘束」「掟破りへの脅しと報復」 全国2500万世帯の生活を支えるプロパンガス業界の裏社会を、 読売新聞の現役記者が渾身の取材で暴く。 消費者と業者の「あるべき姿」を問う、衝撃のノンフィクション。 第1章 消費者を脅し欺く業者の手口 第2章 ガス供給契約の“落とし穴” 第3章 同業者の客を奪うのは業界の掟破り 第4章 プロパン料金は業者の胸三寸 第5章 高値硬直の元凶「無償配管」 第6章 消費者は業者の“私有物”なのか 第7章 「政・官・業」癒着の内幕 第8章 激化する新旧業者の攻防戦 第9章 「黒き慣行」崩壊への序章
オール電化でエコキュートとIHヒーターつけたが、 今冬お袋が台所で寒い寒いって言いながら料理してる。 ガスコンロを台所の暖房代わりに使っていたから。 電気代が安くなる17時から作り始める事が多くなった。 コトコト煮込み料理が減った。 海苔を火であぶっていたが、IHなってそれができないから カセットコンロ取り出して炙っている。 電気代節約目的だったが、家族が寒い台所で飯食うことになった。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/08(月) 12:32:09 ID:mL35Tuy2
夏はどうするの? ブーメランガス屋w
オール電化にした友人はIHを絶賛してたし、正直なところ使う前にはガスよりいいんじゃないかと思ってた。
でも、転勤でオール電化になって実際に使ってみると
鍋振れないことは想像以上に不便だし、加熱ムラも大きい
余計なところでサーモスタットが働くから肝心なところで強火がキープできなくて、仕上げが台無し。
単純にお湯を沸かすだけなら驚くほど早いし、掃除のラクさや光熱費の安さも感じるけれど
それらのメリットだけではプラスにはならないほど使い勝手の悪さを感じる。
友人みたいな人もいるから、IHを完全に否定してガスが勝ってると言う気はないけれど、
自分には向いていないことだけは間違いない。
どんなにメリットを並べ立てたところで、IHが向かない人は存在するのに
>>21 みたいに、なんでもかんでもガス屋認定する輩を見かけると
余計にIHギライに拍車がかかるよ。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/08(月) 15:58:28 ID:YLpaeKEf
>>21 夏? 窓開けて換気扇と扇風機まわしているけど
えっ、ガスコンロだろうと、IHヒーターだろうと夏我慢できなくなるほど
室温が熱くなることなんてないでしょ
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/08(月) 17:04:27 ID:NEoNyXVM
>>22 それただ単に料理がヘタなだけ。
そもそも自分の料理べたを機器のせいにする奴のことは信じられない。
>>23 何十時間もコンロの前に立ってガスコンロで暖をとってるという人が、
夏、暑くないなんてよく言うわ。
道具の特性を理解せず、自分勝手な好き嫌いを ヘタな落書きでスレを汚しているだけかと。
>>24 >それただ単に料理がヘタなだけ。
予想通りにそう来たかw
つまり、料理が苦手な人にはIHをオススメしないって言いたいんですね。
鍋振る必要もなけりゃ、鍋に火が入る心配もない
よっぽどのことがなけりゃ火事になることもないし、
デメリットはあれど、火の扱いが苦手な料理初心者にこそIHは向いてると思ってたんだけどね。
これからはガスをオススメしておくよw
ちなみにIHを絶賛してた友人は、揚げ物は家でやらないし料理好きではないと自分で言ってる。
料理ベタかどうかまではわからんが。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/08(月) 18:13:27 ID:T3IWUua0
電気しか知らん馬鹿に低脳あつかいされる筋合いは無い。 設備屋は上下水道の工事の国家資格も、ガスの設備工事の国家資格も 持っているのがほとんどだ (^-^) 俺は、そのうえ電気工事士(1級)の資格もあるし、工事担任者(電話) のアナログ デジタルもある。 他にもボイラー技術者もある。(お前には解らないだろうがマル簡もある) あまえごときの糞野郎に低脳といわれる筋合いは無い!
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/09(火) 11:59:00 ID:uV1JaHMr
鍋振らずにダシ巻きたまごとか上手につくれる? あと、不思議なのはフライパンって鉄だと2mmクラスでもIHは特性上歪む事あるんでしょ? が、テフロンだと高温は苦手というか、厳禁だし IHで高温で炒め物したいときってどういう調理器具使うの? それとも鉄のフライパンが歪むというのはデマなのかな?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/09(火) 14:43:55 ID:0CpueSW/
脳みそが歪んでますW
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/09(火) 17:04:34 ID:uV1JaHMr
で、フライパンはどんなの使ってるの? コーティング系は強火で使えないでしょ 鉄のフライパン使ってるの?
IHが嫌いならはっきり言えばいいのに・・・
料理番組でもIH使ってるし、家庭料理程度なら 十分使えるんじゃねいの?
>>31 嫌いとか好きとかの話じゃなくて
純粋に疑問だから聞いているのだが・・・
今はガスだが将来使う可能性が全くないわけではないからな
ひよらないフライパンぐらい探せばいくらでもあるのに こんなネタスレで聞くなんて(笑
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/10(水) 07:04:23 ID:td4n52kc
鉄でか? 前にフライパンスレでIHは鉄と相性悪くて厚いパンでも扱い間違えると歪むって見たんだよ 空焼き等できないとかなんとかな けどガスより火力が強くて炒め物もなんかはパリッと仕上がるよ〜なんて声も聞くし そうなるとIH使ってる人は普段どんな素材のフライパン使ってるのか気になっただけ フッ素樹脂加工のパンは高温駄目だろ ステンレスは油馴染みが鉄のようにいかない やっぱ鉄使いが多いのか? ココのスレはIHを実際に使ってる人が多いだろ 参考までに具体的なブランドとか聞きたかったのだがな
ここは>1の自作自演スレです。
海苔やするめを炙れないってのは致命的だ
うちのIHはできますけど っていうか、変な物食べるな
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/22(月) 23:59:47 ID:roNnQSgf
>>37 のり焼いてんのかよ だせー
スルメぐらいオーブントースターで焼けるだろ
そのためのガスかよ アホ杉
煽りが謎杉てフイタ
両方あるといいと思う。 IHはメインで使う気はしないけど(コンロに密着して使う気になれない) 卓上型でとろ火煮込みとか湯沸しするには便利。 ガス+卓上IHが一番だと思う。 で、ガスは一体型のシステムコンロじゃなくて卓上型のガスコンロのほうがいい。 ガスはセンサー導入以降のは故障が多くなった。昔のは故障なんてありえなかったのに… 卓上型だと気軽に取り替えられていいと思う。
システムコンロ(ビルトインコンロ)のガスと卓上型のコンロ、はっきり言って火力とか変わりない。 今使ってるのは一体型だけど、一人暮らしの時使ってた卓上型のほうが火力強いくらい。
>>41 ここのIH厨は排他主義が多いからガスコンロと共棲は難しいかと
ここのガスコンロ厨は排他主義が多いからIHと共棲は難しいかと
IHがイイと言うよりも、ガスコンロが無い状況が好き。
火のほうが料理してるって感じがして好き。あとは電子レンジあればおk。 鍋もカセットコンロで煮るほうが美味そうに見える。所詮IHなんてガスコンロ 使えない家の代用品にすぎない。
感じとか見た目とか、なかなかっすね
ガスコンロは感じと見た目か。 じゃあIHでいいよ。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/07(日) 16:46:05 ID:mmJauuyz
みんなIHにするから客が減ったんだろう ガス屋も大変だな。 俺は制約のなさから料理に慣れたらガスだと思ってるからIHよりガスかなーと思ってたけど 借りたアパートが電熱コンロだった。ガスやIHと比べたら非力、電気代高い、見た目悪い、そんな 電熱コンロを置いてあるアパートはいい加減IHに変えたらいいと思う。 その方が契約取れると思うしIH入れるだけなら工事費含めて3万もしないだろ…
さすがにそれは無いだろw と思って値段調べたら 2kwの一口タイプで2万円台なんだな・・・
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/18(木) 13:12:56 ID:6GZN3BtS
ガス屋が大変で済んでる内は良いけど 本当に潰れちゃったら電気屋の独占状態。 ガス対抗の割引なんか即廃止だろうな。 オール電化でも良いんだけどそれが心配だ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/21(日) 22:39:51 ID:XSTlsti6
IHクッキングヒーターの最大消費電力は1300Wh 1時間最大火力で使ってもわずか30円だ 1時間最大火力で使ってもわずか30円だ ガスコンロなら中火でも1時間使えば115円 この差は高額だな。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/22(月) 04:36:46 ID:hAa8kx50
こうもIHが普及したのは、マンションなどでガスを使われ爆発や火災が起きると、その建物のダメージがかなりひどいらしい 家主からすれば、料理の出来より安全な器具を導入するのは当たり前の事 IHをメインに使う料理人がいない事で判るとおり、本物を求めるならガスが一番 但し、火力を自在に扱う技量も必要だけどな
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/22(月) 06:01:08 ID:Wr8bFqmC
>>54 超高層ビルでは都市ガスが最初から入っていないんだよね。
特に上層階のレストランはほぼすべて電化厨房になっているよ。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/22(月) 08:41:25 ID:2NalApBI
家庭用のガスコンロで本物を求めるだってw
AT車がこんだけ普及したのとおなじ。人は簡単便利な方を選ぶものだ。 そして、売れる方に開発力が集中するから、最初はダメだったとしても すぐに性能も追いつき追い越す。 アンチは初期のイメージでダメダメ言っているが 既にIHはいろんな部分でガスを追い越している。(全部じゃないが)
>IHをメインに使う料理人がいない事で判るとおり、本物を求めるならガスが一番 馬鹿としか言いようがないわ 家庭用のガスコンロみたいなおもちゃで本物なんて作れねーよ それにどうせ料理人のことは根拠もなく妄想で書いてるんだろ?
おらんちのオカンがIHにしたら火加減が全く分からんと言って嘆いていた。
一般家庭で業務用のIH入れるなんてことはほとんどないだろうし 同じオモチャならガスのほうがよっぽどマシだけどね。
ガスみたいな危険なおもちゃがマシですか(笑
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/22(月) 17:59:32 ID:iZ5wxQji
ガスが危険なのではなく一部に危険なアホがいるってことだね。 我が家では知る限りでも半世紀以上火事に成りかけたことも無い。 今後も無い自信はある、大多数のドライバーが一人も轢き殺さずに一生を終えるように。 家主とか痴ほう老人抱えてるのでなければ危険性だけでガスを避ける必要は無い。 てか火の始末も出来ないやつは人間として終わってるよ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/23(火) 00:50:42 ID:+mwmqM7A
ガスコンロで500ml沸騰させるのに200秒 0.018立方メートルのガスを使いました 基本料除いて3分20秒で2.8円の料金って事でした 1立方メートルあたり155.6円で計算すると 少しくらい時間がかかっても電気代の方が安ければIHクッキングヒーターを考えたいです。 IHヒーターで500ml沸騰させるのに200秒(190秒くらいでフタがカタカタしはじめる) 裏に書いてあったのは最大消費電力1.3kW 消費電力量 0.072kWh なので 1.6円くらい 機種は 02年製 TOSHIBA MR-A25LH 鍋は2Lのステンレス製片手鍋+ガラス蓋
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/23(火) 03:37:36 ID:U3nl2mak
実際強火はそれ程使わんよ 炒飯は作ってると業務用欲しくなるが
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/23(火) 11:43:03 ID:F8VEFHAB
ガス屋さん、早く鍋にしか反応しないガスコンロを作って下さい。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/24(水) 10:28:18 ID:1tFVRQcn
IHクッキングヒーターは、 鍋自体を発熱させ、火を使わずに調理します。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/26(金) 01:16:22 ID:NTESFiw4
都市ガスだったらガスのほうが安いんじゃない?
比較条件が・・・
実験条件 * 鍋:直径24cmアルミ寸胴鍋(蓋はしない) * 水量:4L * パスタ:1.6mm(ゆで時間7分)を400g * 火力:常に最大火力 ガスは4.2kW、IHヒーターは2.2kW(オールメタル加熱時) IHのハンデが酷すぎる。 CH-IHの鍋を3kWで加熱した結果と比べろよ。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/26(金) 13:23:59 ID:NTESFiw4
流石にお湯沸しはIHのほうが良いと思う 早いし お湯沸し専用に卓上IHが欲しいくらいだ けどラーメン屋とかみたいにでっかい寸胴使うところはやっぱガスが良いらしいな なんでも側面も暖めるガスのほうがお湯の対流がよくて麺を茹でるのに適してるとか 家庭用の小さな鍋なら問題にならんだろうが
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/26(金) 21:50:17 ID:NTESFiw4
あれ? けど2Lの水を沸かすのに7分30秒で電気代約5円って思ったより効率よくないな 電気ケトルでも9分位で沸いちゃうし、電気代は5円もかからないと思うが
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/27(土) 01:55:09 ID:NLSg/YsX
IHで海苔が炙れないって人いたけど ラジエントヒーターも付いてないの? うちのは相当安いモデルだけど 付いているんだけど??????。
>>73 マジレスすると、安いから付いてる。高いのは三口ともIH。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/28(日) 09:28:03 ID:pXv5e4K/
たしかに両タイプあるメーカーの4口で比べると IH方式は5万ほど高いね。 でもなあ両方備えてる方がコストかかりそうだが販売上の理由かも。 大金出す人は熱くなるのが付いてるのは嫌だろうし。
500mlくらいの湯沸しなら 電子レンジを用いるのが最も安いよ、約0.6円
突沸するから沸騰石かそれの役目を果たすものを入れないと
tes
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/06(火) 14:22:55 ID:htvBnU2U
消防庁は、4月2日、2009年1月〜12月までの火災の概況を発表した。
総出火数は5万1,124件で、前年同期と比べて1,270件減少していた。
住宅火災による死者の数(放火自殺者除く)は1,025人で、こちらも92人の減少。
そのうちの6割(628人)が65歳以上の高齢者が占めていて、前年同期と比べて82人減少している。
また、経過別死者数を見ると、逃げ遅れ606人、着衣着火55人、出火後再進入24人だった。
出火原因は放火6,534件、ガスコンロ 5,128件、たばこの不始末4,987件の順。
消防庁では、こうした住宅火災を減らすため、
2004年に全ての住宅に住宅用火災警報器などの設置を義務付けるように消防法を改正した。
2011年6月までには、全国で設置完了することを目標に、さまざまな普及活動が展開されている。
調理時の着衣着火、ガスコンロによる火災は、オール電化などによる住宅設備の改善で減少しているが、
高齢者のなかには経済的な問題もあるが、新しい機器に対応できないなどの理由から電化が遅れていることから、
一層の注意を喚起したい。
http://www.caremanagement.jp/news+article.storyid+7068.htm
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/05/04(火) 23:57:13 ID:Lyv/DzW3
カトキチの冷凍さぬきうどんとかあっためるときにIHじゃ無理だね。 電子レンジでも無理だが、どうすりゃいいの?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/05/05(水) 08:20:10 ID:oEHw/OC6
>>67 この結果で、こういう考え方って成り立つの?
水に伝わった熱量:80℃*2L=160kcal
ガスが消費した熱量:4.2kw*0.86*(7分04秒/1時間)=425kcal
効率:160kcal/425kcal=37.6%
水に伝わった熱量:80℃*2L=160kcal
IH器具が消費した熱量:2kw*0.86*(7分31秒/1時間)=215kcal
効率:160kcal/215kcal=74.4%
IHのカタログでお湯が何分で沸くとかいうのみても効率80%くらいいってるみたい。
今、IHの主流は3kW ガスなんか屁みたいなもの
ほとんどのガス屋のホムペで、IHは2kWで比較されていますね
オール電化になって2年だけど、IHはちょっと拭くだけで常に新品みたいになるから きれい好きにはたまらん。 料理はチャーハンみたいのを作るとき、いちいちセンサーが反応してうざいぐらいで、 普通に作れる。(これは機種によるのか?) お湯がすぐ沸くのでいい。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/06/10(木) 01:08:23 ID:ymOxbQ4M
新型IHはチャーハンも出来るには出来るが、五徳にどしんどしん当てながら 手首スナップかけるあの返しが出来ない。そのために買ったチタン100%の 中華鍋がお払い箱になったのがなんとも残念。
現在のIHはかなり商品開発が進んでおります。 中華にも十分対応できる高火力3kwで一気にシャキッと仕上げられます。 もちろん中華に必要なフライパンをあおることもOK!浮かしたフライパンを トッププレートに戻した瞬間に加熱を開始するので、パンの中の温度も 下がることはありません。 そしてIHなので、パンをあおって飛び出してしまった食材の後片付けが簡単! 私もよくやってしまいますが、多少の犠牲はしょうがない、と昔教わりましたので・・。 でもしっかり後片付けはします。 なのでIHでも中華料理は心配いらないですね。購入前によく商品の機能を調べること忘れないでくださいね。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/06/12(土) 08:52:04 ID:XK2NCHe0
オール電化になって1ヶ月、電気代半額になった!ガス代はないし、もっと早く変えるべきだった
90 :
ぴょんきち :2010/06/13(日) 12:08:32 ID:euIWaEt0
>>89 『電気代は』と書くべきだ。
器具はいくらで買ったのか明細を教えて。
田舎で料理教室をやってます。 導入にどちらにしようか迷ったけど、結局ガスに。 一番の理由が、IHは操作性が初めての人に分かりづらく、 必ず質問されること。 ガスだと、ひねって火が点くだけで説明の必要なし。 1人、2人だったらどっちでも良いけど、 さすがに何百人もなるとねぇ。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/06/13(日) 23:26:27 ID:IGMBcvLh
こんなに怖い!CO中毒 ・CO(一酸化炭素)は、無色・無臭で感知しにくい気体ですが、毒性は強力です。 ・手足がしびれて動けなくなることもあります。 ・重傷になると、脳神経細胞を破壊したり、意識不明や死亡に至ることがあります。 ・軽い中毒症状は風邪に似ています。頭痛、吐き気、気分が悪いなどの症状を感じたら、 ただちにガス機器の使用をお止め、廃棄してください。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/06/15(火) 03:58:08 ID:cG+9tBgi
IHのがいいね 換気扇は絶対につけyおう
ネコがIHのスイッチ押してONにしたとか聞いたことがあるな ちょっと怖い
,一-、 / ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ■■-っ < んなーこたーない ´∀`/ \__________ __/|Y/\. Ё|__ | / | | У.. |
96 :
匿名 :2010/06/16(水) 16:47:32 ID:0GukqMkd
IHでも火事は多く起こってる。電子ちゃんの圧力で表には出てこないけど。 コンロの電磁波は他の電気器具よりダントツで1番強い。 毎日使うコンロ。妊婦さんが毎日そのコンロの前に立つと、当然お腹の赤ちゃんにも影響があります。 発ガン・白血病にもなりやすくなると言われている。 掃除のしやすさは確かにあると思うけど、ガスコンロもゴトク取ればほとんどフラットだし最近のは汚れにくいよ。 IHそのものは発熱しないから火傷の心配はないって言うけど、鍋は熱くなるから結局天板も熱くなって火傷もするよ。 見えないから余計に注意力がなくなって危険だと思う。 あとは災害に1番強いのはプロパン。阪神淡路大震災でも1番早く復旧できたのはプロパン。 震災とかまた絶対起こるし、電気は復旧遅いからオール電化の家は困ると思う・・・。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/06/17(木) 14:32:32 ID:XeE9KaD8
レベルの低い工作だね ちゃんと学校卒業した?
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/06/19(土) 01:07:43 ID:hbpOsZ9f
>>10 カセットコンロ、高いよ!
何より使い終わりが弱まるのがうっとうしいし。
うちの周りの底値は3缶入りで298円だが、定期券を使って買いに行かないと
近所の底値は348円ぐらいだし。
都市ガスの方が安いよ。料理する人はね。
更に煮込み料理頻繁にするならやはりIHが安いけど、
フライパンが振れないのが難点。
油を回す時もいちいちピッピ鳴るし。
まあ備え付けの立派なIHは油回すぐらいでは反応しないけどね。
脂・油ギトギトの中華料理? 最近のヘルシー志向も女性を引きつけられない悲しいガス業界w
IHにしたが、良くはないが悪くもないな。 お湯が沸くのはガスよりずっと早い!
鈍器で4000円の買ったらファンが糞うるさい… 高いやつってもっと静かなの? という過疎もそもそも無音だと思ってたからだまされた気分でいっぱいです。 機能的には申し分ないけどさ。 テフロンのフライパンでトマトソース作るのが便利すぎる。 上からペーパータオルかぶせて汁が飛ばないようにできるから。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/07/05(月) 08:04:59 ID:gghjR1FQ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/07/07(水) 11:03:11 ID:Tpy8xIjR
別れた妻の気を引こうと三洋電機社員が女性用靴下を収集!? 妻(35)の浮気相手の男性(32)に嫉妬して同男性らにストーカー紛いの 行為をしたとして大阪府に住む三洋電機社員の荻野悟郎元被告(56)が 裁判にて損害言賠償請求の提訴をされた。 訴状によると、当時、荻野元被告には個室マッサージ店員の中国人妻(35) がいたのだが、同妻が複数の男性と浮気していたことに不安を感じ、 浮気相手の男性宅から出されたゴミ袋にあった靴下やチリ紙を同妻が 使用していたと勘違いして盗みダシタ疑いがある。 関係者によると荻野被告は浮気を繰り返す妻へのストレスから同妻の連れ子 (8)に虐待をした容疑で児童相談所から調査も受けており大東市から 大阪市に転居している。 殘尿便器社員は生きる価値なし屑
104 :
最高裁まで戦うよ :2010/07/12(月) 16:26:19 ID:tZIYhJr/
『クリナップ』IH クッキングヒーター使ってるのだけど 何かサービスを呼んでくださいとメッセージ、メーカーに 、「修理いつ来る?」折り返します。で、 電話に8時間してもかかってこないどう言う企業? このご時世に。駄目だね。 ガスは修理直ぐくるよ。
ガスも会社によるだろう ってまあ危険度が大きいからすっ飛んで来るか
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/07/26(月) 18:00:15 ID:1DJD5Svf
LPも鳥取だと・・・そんなに高くないんだよなあ。 オール電化にしない限り、電気の方が高いし
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/07/27(火) 10:29:17 ID:xS7Tg5o7
黒い取引―知られざるもう一つのガス業界 木戸 健介【著】 「不明瞭な高値硬直」「常軌を逸した顧客拘束」「掟破りへの脅しと報復」 全国2500万世帯の生活を支えるプロパンガス業界の裏社会を、 読売新聞の現役記者が渾身の取材で暴く。 消費者と業者の「あるべき姿」を問う、衝撃のノンフィクション。 第1章 消費者を脅し欺く業者の手口 第2章 ガス供給契約の“落とし穴” 第3章 同業者の客を奪うのは業界の掟破り 第4章 プロパン料金は業者の胸三寸 第5章 高値硬直の元凶「無償配管」 第6章 消費者は業者の“私有物”なのか 第7章 「政・官・業」癒着の内幕 第8章 激化する新旧業者の攻防戦 第9章 「黒き慣行」崩壊への序章
ペースメーカーが怖いわ
ガス屋暇だから、仕事もせずに2ちゃん三昧w
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/05(木) 20:30:17 ID:2VKBhgZ4
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/05(木) 21:48:01 ID:vzg88a0m
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/06(金) 18:29:19 ID:IRFt4tXG
IHヒータの上に載せた調理器具を手に持って調理しただけなのに 心臓病になっちゃったかわいそうな夫婦がいたな。 電磁波の防護基準も守れていないが実害は無いとしていたのが 完全に崩れてしまったな。 電磁波を鍋で受けてうず電流で発熱させるんだから、当然鍋には 高周波電流が流れるのに、その点について全く考慮していなかったとは情けない。 実際何の警告もされていなかったし、警告されていなかったから 原因も分からず二人続けて心臓病になって初めてIHヒータを疑った訳だ。 サンヨーの技術者も検証に立ち会ったってことはもう完全にアウトだな。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/21(火) 12:56:44 ID:Lnr/fmda
プラシーボ効果って奴かw
>>115 何で素手で金属触ったのかね、このぼけ老人達は。
で、そのポットはIH専用だったのかな?
ガスなら、燃焼ガスに自ら手を入れるようなものだ。
キチガイや馬鹿にレベルを合わせなくちゃいけない社会に
なったんだな。この国も・・
>>117 調理中の鍋には一切触れるな。
IH専用のポット以外使用するな。
と警告が書いてあれば触れないでしょうね。
で、そんな警告どこに書いてあるんですか????????????
キチガイには理解できないだろうよw
別に素手でもっててもいいじゃない。 だって持てるんだもの
別に吸ったっていいじゃない、一酸化炭素ガス。 だって据えるんだもの
吸えるなら問題無しw
説明書に何の警告も書いてないのに 調理中の鍋を持つと心臓病になるIHクッキングヒーター 恐ろしいですね。
クレーマーと同類の低周波キチガイ
中華鍋とかぬれタオルなんかで掴むからモロ電流流れるだろ。 電化厨房なんて恐ろしくて導入できないな。
IHに限らず、鍋つかみは濡れてるとあっという間に熱が伝わって危険だよ 乾いたのにしよう
DQN設備屋がいくら工作しても、ガス衰弱の流れは止められない。
知らずにIHで中華鍋や中華お玉を使っていたら 心臓病になっても仕方が無い情弱なんだろ? そんなのIH使ってる連中で知ってる香具師なんて殆どいないぞ。 そもそも取説にそんな警告載ってないだろ? 人の生命や健康より金儲けが何より大切だと言う証拠じゃないか。
IHと心臓病の因果関係ないだろ IH使おうが使うまいが心臓病になるひとは心臓病になる
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/27(月) 14:33:39 ID:GMo3T0cl
ガス給湯器の説明書には、一酸化炭素中毒で死にますって書いてありますか?
正常な状態で微弱電流が流れるのがIH 壊れた時にCOがでるのがガス 壊れた時に感電するのがIH
IHで感電するなんて初めて聞いた ネタじゃないなら教えてくれ どんなふうに壊れたらIHで感電するんだ?
普通ブレーカー落ちるだろw
普通は漏電ブレーカが働くよな・・・ 粕屋は今時ナイフスイッチで受電しているのか?
じゃ、アースなんていらないねw
133は恥ずかしい・・・
>>137 アースはもしも故障したときの為に必要
アースが正しく施工されていないと漏電ブレーカが正常に感知しないから
感電して丸焦げになればブレーカ落ちるだろ。
やれやれ こんな無知にエコキュートのアンチ工作すら無理
ガス爆発して丸焦げになれば、ブレーカーも糞もないけどなw
さすが大地震で建物崩れて漏電しまくりなのに早々に通電再開して 至る所で電気火災しまくりの電力ですね。 安全が確認できるまでマイコンメータで止めてるガスとは違いますね。
マイコンメーター手前で漏れて、大事故起こしてるのは平気みたいだなw
地震で配管折れまくったガス管は、復旧まで何ヶ月もかかったよなw
もうどっちでもいい。 好きな方にすればいい。 ガスvs電気とかあほくさい。 数十年後にはガスと電気が合併して総合エネルギー会社になるから。 なんてね〜。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/08(金) 10:25:13 ID:qm4+jLzE
使って10年になるけど、もうガスには戻りたくないな。
148 :
IHにした! :2010/10/08(金) 22:46:26 ID:Xa2wgxFF
今年IHにしたけど、ガスと比較して何の不便も無い。 ガスが一酸化炭素を出さなければ本当にいいんだけど・・ ウチの実家は@ガス冷暖A乾太くん だけど両方とももう売っていない。 スレチかもしれないがガスファンヒーターに「換気しないと死にます」って・・ ひくよ。ガスコンロつかうなら「ピコピコ」つけなきゃね。 IHにして思ったのはなんでみんなIHにしないんだろうという事。 これは正直な感想。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/09(土) 01:13:04 ID:TXvHIIT3
最大のネックになるのは電源工事だな。 電源工事費のイニシャルコストも大きいが、そもそも物理的に 後配線が困難な家では断念するしかないんだろうな
>>148 君が何年もガス使ってた時、IH使ってる奴はみんなそう思ってたと思うぞw
気づくのが10年遅かったな。
まあそれでも、これからはIHの仲間入りしたんだから、仲良くしようや。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/10(日) 00:43:57 ID:npuI+3R9
>>149 今時、そんな家があったらエアコンも付けられないな。
最近のエアコンは省エネが進んでいるから単相200V30A電源なぞ不要なんだが
エアコンは専用電源じゃないと駄目だろ? 露出配線でいいなら問題ないけどな。
154 :
IHにした! :2010/10/10(日) 12:23:26 ID:QtrEYWWH
>>150 おっしゃるとおりです・・・
10年位前は結構にイベントとかでIHをみてましたが
たっけーなー!やっぱガスだろ。とか思ってましたw
結構手軽な金額になりましたよね。でも家電量販店では本当に
力入れてませんね。工事が面倒だからかな?
一番最初に見に行ったとき店員さんと間違えて東京ガスの人に
質問してしまいました・・・悪い事しました。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/10(日) 12:56:03 ID:dMGWSrH0
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/10(日) 12:58:46 ID:dMGWSrH0
>>154 工事が面倒だからに決まっているよ
ガス前提の古い借家や賃貸物件に売り込んだら電気配線工事が面倒なことになる
本人がやる気満々で面倒な賃貸物件じゃない場合に限る
>>155 100V、200Vの話じゃなく、配線をどうするかの話だろ。
はい先生
まあ今どきどんな家でも、部屋の上方にコンセントやらあるわな でもキッチンではコンセント苦労するね、冷蔵庫置くとこにはあるけど。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/10(日) 21:15:09 ID:+VXewHRB
>>157 どうするって持ち家じゃない限り勝手に配線はできないからな
大家のサービス精神次第だろ・・・
ガス屋は集合住宅に対しては必死のセールスを掛けるからヤバイよね
>>148 IHは開放型で発熱体が何なのか一切不明なまま最高出力出しまくってるから
周囲の電磁波がとんでもないことになってる。
予防安全を考えればガスの方が明らかに安全だし、
(地球温暖化詐欺よりもよっぽど現実的な危険がある)
どうしてもIHを使いつづけるならオールメタル対応でもIH専用の鍋を使って
把っ手も十分絶縁されたもの(心棒が金属とかNG) をシリコンの鍋掴み(高絶縁)
をつけた手で扱うと良いよ。
かき混ぜる時も金属製はNG. 全部樹脂でできた器具をお勧めする。
実際鍋に誘導した電流が手を介して心臓経由で大地に流れて心臓病になった
事例が出てきたからね。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/10(日) 21:44:09 ID:+VXewHRB
>>161 んな事はない
ちゃんとセンサーは相手の不在を確認している
>>162 存在非存在レベルでしょ。
どの程度同調とれてて空間に放出される分と発熱に供される分と
仮に把握していたとしても出来る事は何一つ無いわけで、
だだ漏れ状態のままガンガン出しまくるしかない。
電磁波は身体には一切影響は無い。というのが建前だからね。
>>163 電磁波が恐いバカでも携帯を使うミラクルだからな・・・
電波発信源を頭蓋骨に押し当てるなんて奴らにとっては自殺行為の筈なのに・・・
周波数も電力も波形も全然違うのに十把一絡げにするアフォ。 光も電波も放射線・粒子線も全部一緒なんだろうな。
>>165 うんIHの電磁波は人体には無害な方だからな・・・
危ないのは体内の水を加熱するマイクロ波とかだよな
高い周波数ほど危ないって事は・・・
高周波でオーバーブーストを掛けるオールメタルの方が危ないかもな・・・
167 :
IHにした! :2010/10/11(月) 07:57:55 ID:pLKqa30J
電磁波・マイクロ波と一酸化炭素ではどちらが殺傷能力が高いのでしょうか?
>>163 いや、いちおー相手が効率いいか悪いかの判別はしてる
アルミの時は出力上がるよ
オールメタル対応で波形ひずませてるのはそうかもね。
>>167 強度によるぜ。普通に使ってる分にはCOなんて無視できる。
170 :
IHにした! :2010/10/11(月) 15:42:31 ID:pLKqa30J
>>169 全く換気しなくてガスコンロ使い続けた場合12畳位のLDKでも2時間位は平気?
今のガスコンロって不完全燃焼自動停止装置ってついてます?
冬場の鍋焼きうどん・土鍋対策でハロゲンコンロが手に入らないのでカセットコンロでいくかどうしようか迷ってます。
気になるなら台所の換気扇を弱で回すとかしないと (なべからあがる湯気がすごいからどちらにしろ換気必要だよ)
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/15(金) 13:03:41 ID:Z1iL4JDp
実家に(親が高齢なので)IHを入れました。やはり火が怖いので・・ 我が家はガスです。正直、どっちでもいいなーって感じ。ただ内蔵のロースターはガスの方がパリっと焼けてお手入れも楽かも?
IHの火事は沢山起きてるぞ 鍋が変形しただけで発火するから、火災のリスクが見えずらい。年寄り向きではない。 相当ボケない限りガスの方が解りやすくていいと思う。
>>172 グリルの手入れ楽なのはIHだろ。
中身出たら、庫内自動でクリーニングしてくれるんだから。
>IHの火事は沢山起きてるぞ たくさん起きているという証拠を出して下さい
火事を起こそうと思って使えばIHでも火事になるだろ。 つまり・・・放火自殺だな。
>>176 IHコンロ自体は難燃材や不燃材で出来ているから火災原因にするのは困難だよ
火事起こそうと思わないでも、火事になったり 中毒や爆発させたくなくても、そうなるのがガスだからなw
逆だろ。それがIH。 鍋が変形しただけで火事になるなんて誰も思わんからな。 中毒や爆発させない方法なんか普通の人間ならみんな知ってることだから、ガスの方が安全。 まあ、IHが普及したら、そんなことも解らんで大人になる人間も出てくるのかもしれないけど。
>中毒や爆発させない方法なんか普通の人間ならみんな知ってることだから、ガスの方が安全。 でも、ガス爆発、一酸化炭素中毒、ガス火災が絶えないのは何故でしょうか
素人じゃ気づきもしない漏電火災を無くしてから考えてみたら?
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/15(金) 19:29:22 ID:Z1iL4JDp
172です。 年寄りは普通にガスコンロの近くの窓にカーテンつけたりしたりで火災の心配がありました IHの火災は誤操作によるもの。それを言ったらガスも一緒ですね。実家のガスはセンサーとかついていないタイプ。 今回IHにしたのは我々が遊びに行った時、手巻寿司をやった後、まだガスがついているコンロの上に寿司桶を置いたから!! 炎が弱いと日が当たった時見えないみたいですよ年とると
急に湧いてきたレベルの低いガス工作員
>>181 IHからの漏電火災は皆無に近いけどな・・・
通常のコンセントの使用ミスによるトラッキング現象やグロー現象
延長コードを家具とかで踏んで漏電させたり・・・
↑厳密に言うと上記の現象は地絡じゃなくって相間短絡だけどね
普通の漏電は漏電遮断器で止まるから
だよね
漏電火災なんて築何十年も経過した旧規格の古い電線ではたまに有る話だけど
IHなんて比較的最近のものだし、皆無というより自分は一度も聞いたことはないけどね。
>>181 IHで漏電火災が起きた事例を教えて下さい
ちなみにIH、漏電火災でググっても2chのネタ記事しか見つからないものでw
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/17(日) 21:14:54 ID:TuM4QUxV
ガスコンロの方はSiセンサーをどうにかすべきだろう
>>185 旧規格の電線っていうけど
電線を紙で巻いたやつとか、裸線を碍子で引いたやつとかなんてもうあまり残ってないだろう。
現在の規格の電線でも漏電するよ。
おまいら漏電なんかより鍋やお玉に誘導した電流の方を気にしろよ。 手から心臓経由で足に流れて心臓病とか致命的な病気になるぞ。
>>187 だったら、IHで漏電火災が起きた事例を出してみろよ。
ガスコンロでガス爆発した例がない と同じようなものか
>>190 ガスしょっちゅう爆発してるだろw
死人も何人も出てるし。
中毒とか入れると、まだまだ死人増えるがw
コンロが爆発したわけじゃないでしょ 感電事故も結構あるけど、IHのせいじゃないし
>>192 瓦斯コンロが火災の原因になる場合は多い
IHコンロが火災の原因になるのは希少
>>191 ガス事故速報みてみたが
見落としが無ければ今年まだ一人死んだだけのようだが
(地下室の給湯器が云々という話だが、警報機つけとけば死ななかった事故だろうな)
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/19(火) 21:18:34 ID:ohi6+VRX
>>195 ぐぐったが、IHの火災はやっぱり希少だよな
ガスコンロは年間4千件なのにIHは僅か数件・・・
脳内をググられても困るんだけどな
ガス厨の脳内では連日連夜IHの火災が巻き起こっているんだろうなぁ
台数と経過年数がガスと電気じゃだいぶ違うからなぁ。 古い器具も多く、圧倒的に台数の多いガス器具と電気を件数だけで比較するのは変
件数自体もおかしいしねw
>>210 相変わらずの詐欺やってんな
「コンロ」が何を指すのかも知らないでw
天ぷら油の過熱による火災はガスのせいじゃないじゃないw
IHの火災件数マダー??
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/20(水) 16:42:22 ID:67k/xG4R
>203 となるとIHでの油過熱によるボヤもIHのせいじゃなくなるよな・・・
どれだけ理屈こねようと 実際に炎が燃えているのと、鍋が温かいのでは 危険度は雲泥の差だ。 常識で考えて。
>>205 それがIH火災の全てか
もっとマシな工作者はいないのかよ
ユーザーのベースが違いすぎるだろw
>>206 あたりまえ。
コンロによる油火災であって、そのコンロがガスであるか電気であるかは関係ない
>>210 普及率は圧倒的にガスの法が多いのだから、火災件数の殆どすべてはガスコンロだよね。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/20(水) 18:12:23 ID:DDoQ7DvV
ガスの火災が多いのを普及率のせいにするのか これだからこの業界の進歩がない
仮にガス厨の主張する普及率のせいにするとして・・・ IHの普及率は1割を超えているからガスで年間4000件ファイヤーしてるなら IHが原因のファイヤーは400件に達している事になるな・・・
そいつは違うぜ 火災防止用のセンサーがガスのコンロに付いたのが結構最近だから 最近のコンロで比較しないとわからんだろ。IHで昔のは存在しないんだから。 でもそれはガスかどうかにかかわらず、コンロが原因であることに変わりは無いよな
>>214 それは無責任に売りまくった危ないガスコンロを世の中から一掃してから言いな
ガスか電気かじゃなく、センサーがあるかないか、そのセンサーがまともに働くか働かないかの問題なんだが 電化厨は意図的に問題をすり替えてくるんだよな
2006年の時点で、東京消防庁によるとセンサーコンロでの出火はゼロ 一方で、火がないから安全!と謳っているIHコンロでの火災は急増中w
218 :
エレクックさん :2010/10/20(水) 21:59:45 ID:ldEmDHsY
>>217 IHにした!に同感
はよ、ソース出せや
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/20(水) 22:55:23 ID:zmhFX7OJ
>>217 突っ込んで悪いが何で2006年のデータ?
SIコンロ普及前の・・・・w
なんかインチキ臭せーな ガス屋って
SIコンロでなくても片側はセンサーついてるから普及率は十分だな センサー側で油火災になった例は無いってことだ。 その後のデータで、その事実が覆った報告はない。 一方、IHはセンサーがついていても発火 鍋が変形しただけで発火 これは怖い。
何の数値も書いてないレスなんてゴミ以下
>>222 却下w
ググれるキーワードはたくさんあるはずだけどな まあ、ゴミだと思うなら思っていいよ IH選んで火事になるのも自由だし
そのキーワードの結果が2chとか回答君なんだけどw
そうなんだ? 東京消防庁もhitしないなんて、どこのグーグル使ってるんだろうね。 一回、パソコンみてもらうといいよ
少量天ぷら油の発火ですか? まあ、実験ではあるかもなw >管内で、IHクッキングヒーターによる火災が連続して2件発生しました。 いずれも鍋の過熱によるぼや火災でした。 なんと“2件”も発生しました。だってw で、ガスコンロ火災は何件?
ゼロ件
脳内データですか 幸せだよね、じり貧業界割に給料もらっている人たちはw
>>227 しかもそれ丸の内消防署の記事だなw
それでIH火事が2件?
東京にいくつ消防署あるとおもってんだ?自爆乙w
で、電化厨はSiセンサーコンロもしくはセンサー側コンロで火災になった例がいくつあるのか逆に教えてくれよ。 こっちは丸の内消防署どころか、東京消防庁の、わざわざ古いデータ使ってゼロ件であることを証明してるんだから。
>>231 わざわざ古いデーターを出したのがポイントだよな
義務化の遥か以前で台数が殆ど出ていない時期の火災発生件数なんだから
分母があまりにも小さければ分子がゼロになるのも当然かと
>>232 上でも言った通り、それ以前から片側にはセンサーついてるんだから同じ事。
むしろデータとしては電化厨にとって有利な時期だろう。
SIコンロも普及してコンロ火災全体が減ってきていている現在、
センサーコンロの火事が減ることはあっても増えるわけがないのは誰でも解る。
一IH火災は急増中。
残念でした。
234 :
エレクックさん :2010/10/20(水) 23:40:46 ID:ipzmUNhK
>>233 急増つーても一桁だからなぁ・・・
ガスコンロが火災の主役な実態は変わらない
つーか危険な欠陥コンロをさっさとリコールするべきだろ?
>>234 おお、話題変えてきたかw
まあ当然だよなwww
でもやっぱり、電化厨が叩けるのはセンサーなしのタイプだけなのでした、、、ってパターンだなw
自分でググった記事ちゃんと読んでないのか?
>自動消火機能が付いているガステーブルでは、調理開始から一定時間経過後にタイマーで自動消火したり、
>異常過熱時に自動消火するセンサーが作動し、
>受け皿の油かす等には火がつかず、グリルから火は出なかった。
>>235 一桁つっても、丸の内限定だからなぁ・・・・
しかもガス家庭の方が圧倒的に母数が多い中で、丸の内限定の「一桁」を強調されても
自爆乙でしかないかと・・・・
238 :
エレクックさん :2010/10/20(水) 23:47:20 ID:ipzmUNhK
どんどん話題変えてくるなw 換気扇を回さないまま、換気せずに死ぬほど大量の火で料理する家庭はないな。 ちがうというなら、それが何件あるのか教えてね。 料理からは湯気も煙も出るのだから、IHだろうがガスコンロだろうが換気扇は普通に回す。 いまは自動のタイプが一般的になっているしね。
240 :
エレクックさん :2010/10/20(水) 23:53:14 ID:ipzmUNhK
先日、うちの実家(老人)にライフバルが「ぴこぴこ」のリースを 勧め、取り付けていました。 ガス屋さんに質問です。 IHクッキングヒーターにもぴこぴこは必要ですか? キッチンの前面に窓があるのですが、そこを開放して調理しても絶対に 安全ですか?実家に来たガス屋は換気扇回す時、キッチン横の窓は開けるなと アドバイスして言ったそうですがなぜですか?
241 :
エレクックさん :2010/10/20(水) 23:59:29 ID:ipzmUNhK
>>239 >換気扇を回さないまま、換気せずに死ぬほど大量の火で料理する家庭はないな。
12畳のLDKで3口(内2口MAX1口弱火)使用で何分で一酸化炭素は致死量に
達しますか?換気は一切しないものとします。
IHの火災=誤った使用法
換気しない=誤った使用法
ですから。
>>240 俺はガス屋じゃないけど
オススメされてつけただけだろ?
そもそもガスコンロに警報機が必要という事はない。
付けた方がいいからオススメして付けるだけで、IHコンロであっても、
警報機を付けるなら付けた方がいいのは当たり前。
キッチンの窓は解放しようがしまいが絶対に安全。
風が吹き付けて火が消える事があるからだろうけど、
今のコンロには立ち消え安全装置もある、ちょっと慎重すぎる
というか、昔の感覚のガス屋さんなんだろうね。
とはいえ、用心した方がいいにはきまっているから、アドバイスには従った方がいいだろうけど。
>>241 俺素人だから、換気扇もつけずに、湯気も煙もほったらかしで料理して一酸化炭素中毒になった不自然な家庭の例がいくらあるのか教えてよ。
それで話は終わりじゃん。
詳しいんでしょ?
246 :
エレクックさん :2010/10/21(木) 00:06:16 ID:aYjpuMAi
>>242 違う。あなたは勉強不足。
キッチン前面に窓があって開放して調理すると炎からでるCOは上部換気扇に向かわず
窓から吹き込む風により室内に入り込むんだよ。立ち消え防止なんかそんなもの当たり前。
ちょっと勉強不足だぞ?
>>244 ハイハイ、母数母数
最後は丸の内の陰謀か?
どちらにしろ、センサーガスコンロでの火災はゼロ
IHコンロの火災はその母数に比べて相当数で急増中。増えている。
この事実をまず認めようぜ。
>>246 窓からはCOだけが吹き込み、換気扇からは酸素だけが逃げてゆくのか
給湯器以上のCO量だなww
で、それで死んだ例が何件あるのかそろそろ教えてよ。知らないわけではないでしょ?
249 :
エレクックさん :2010/10/21(木) 00:16:17 ID:aYjpuMAi
センサーガスコンロの「センサー解除スイッチ」を入れても 絶対に火災になりませんか? 「警告:揚げ物などには使用しない」とありますが
というわけで、今夜の結論 ガスコンロ火災の危険性を騒ぐ電化厨は、 センサー付きガスコンロのほうが圧倒的に安全だという事を知らない無知、もしくはただの詐欺師。 自分の商売のために、危険な商品を安全だと偽って客を殺そうとする殺人者ですらある。 そのことが、冷徹な数字の裏付けによって立証された。 火事になりたい奴はIHコンロを選べってことだ。 てわけで、そろそろお休み〜
>>247 SIセンサーの効果は認めているよ
むしろなぜもっと早く普及させなかったんだろうな?
法規制しないと付けれないってやっぱガス屋は怠慢って事かな?
>>248 常識なさ過ぎ。
屋外に排気筒がのびたガス給湯器なんて
換気扇まわしたら排気が外に出ずに還流して死亡事故につながるから
風呂湧かす時は換気扇使用禁止で窓あけろという指導があるぞ。
台所も理屈は一緒。
253 :
エレクックさん :2010/10/21(木) 00:24:33 ID:aYjpuMAi
というわけで、今夜の結論 IHの火災の危険性を騒ぐガス厨は、 IHの方が圧倒的に安全だということを知らない亭脳、もしくはガス離れに泣いているLPG屋。 まさに自分の商売のために、危険な商品を安全だと偽って客を殺そうとする殺人者ですらある。 一酸化炭素中毒・着衣着火・グリル火災等を全く無視している。 一酸化炭素中毒はあっという間に即死します。そうなりたい奴はガスコンロを選べって事だ。 じゃ、おやすみ〜
>>252 CO自体の量が変われば理屈も自ずと変わってくるんだけどな。
まあ、そうでない、同じ理屈なんだというなら、窓開けて換気扇かけて料理して死んだ家庭がどのくらいあるのか教えてよ。
つまらない煽りレスしかつかなくなったからもう寝るけど、明日の朝を楽しみにしているよ。
逃げずに、ちゃんと答えてね。ではお休み〜
法規制されてようやくガス屋も重い腰を上げてIHレベルの安全性を備えた訳で とことん後ろ向きなガス業界の態度にはやた疑問を感じるが、なんとかIHレベル の安全性に追い付けたって事なんだよな・・・ 残る問題はいい加減な商売でばら撒いた過去の負債の清算だよな・・・
256 :
エレクックさん :2010/10/21(木) 00:36:15 ID:aYjpuMAi
>>254 2009年1年間でIHクッキングヒーターでの死亡者数
@火災によるもの
A漏電による感電死
B電磁波wwwwwによるもの
にキッチリ逃げずに答えたら調べてやるよ。確実に!
明日また東京ガスショールームで聞いてきてやるから。
朝までに答えとけ。寝る。
以上
安全性云々っていうけど、 なんとかセンサーなんて正直使いにくいだけだわな。 なんで火を使ってんのにコンロから目を離す馬鹿のために 普通の人間が苦労しなきゃならんのか?
>>256 なんでわざわざそうやって交換条件で逃げるの?w
隠す必要ないでしょ。
たとえこっちが一切質問に答えなくても、涼しい顔してあっさり回答すればいいのに、都合が悪いわけ?
その上であえて反応してやるよ。
@←火災の件数自体がIHは急増中。センサー使用のガスコンロはゼロ。その話題から逃げて窓の話になったんじゃなかったの?
A←俺は漏電の話題なんか出していないので交換条件になる意味が解らない。まずコンロ火災の問題にけりをつけようぜ。
その話題から逃げて窓の話になったくせに、自分で出した話題からも逃げたいの?
B←上に同じ。俺は電磁波の話題なんか出していない。都合が湧くるなるとクルクル話題を変えて誤魔化すのはやめようぜ。
自分で出した窓の話題ぐらいちゃんと処理してくれよ。
というわけで、自分で話題逸らしたんだから、さっさと窓開けながら換気扇かけてCO中毒で死んだ家庭がどれだけあるのか教えてね。
タイムリミットは今日中に伸ばしてあげるからw
>>257 仕方ないでしょ
危険な欠陥商品を売り続けるなんて世間が許さない
多少不便になっても欠陥は正さなきゃいけないから
でないといつまでたってもIHに追い付けないよ
IHも鍋の底が平らじゃなくてセンサー誤動作でやらかしたりしてるし こういった欠陥も改良し続けてるじゃないか
>>260 そうだよ
法規制されなくて不備が有れば改良をする・・・
例えそれが鍋の欠陥だとしても
それが電気メーカーの正しい姿だ
法規制されてからようやくSi装備を始めたガス業界と違うんだよ
>例えそれが鍋の欠陥だとしても はいはい、何でも他人のせいにするんですね。 今までのも全部責任転嫁からでてた話なのか。
>>262 いや
鍋メーカーもIH用を謳うならIHの仕様を満たした構造にするべきだろ
SG-IH認定も取れないような欠陥鍋は市場に出しちゃいかんよな
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/21(木) 17:23:43 ID:8lO78hYi
265 :
エレクックさん :2010/10/21(木) 19:28:42 ID:5SAf4jOS
>>258 一酸化炭素中毒死の原因の中で窓開けによるショートサーキットに起因するもの。
などの細かいデータなんかあるわけがないだろうが。
だがこれだけは言える。
ガスコンロ使用時は換気せずに使い続けると必ず死ぬ。IHは換気しなくても絶対に死なない。
大事だから繰り返します。ガスコンロからは有害なガスが排出されています。忘れずに換気しましょう。死にます。
じゃぁ換気すりゃいいだけじゃん ガスコンロ程度じゃどれだけ使い続けたら死ぬのかわからんしな 換気しない密室状態だったら人間いつか死ぬわけだからIHでも死ぬことは死ぬよ
また極端な例をもちだして、おもしろいとでも?
268 :
エレクックさん :2010/10/21(木) 23:32:51 ID:5SAf4jOS
269 :
エレクックさん :2010/10/21(木) 23:41:05 ID:5SAf4jOS
switch!滝川クリステルも言ってるよ。 ガス派のみんなもそろそろ頭の切り替えをね。 おやすみなさいzzz
滝川クリステルがおまけでついてくるならオール電化にしても良いよ。 イワタニの内炎式省エネコンロ持ってるし。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/22(金) 00:00:57 ID:J857Hztt
内炎式はSiに不向きだからなぁ・・・
内炎の妻
妻乱
>>264 どうしてだ?
鍋の形状によって事故が起きるのは鍋のせいじゃない。
before >調べてやるよ。確実に! after >データなんかあるわけがないだろうが。 やっぱ、交換条件にしたのは逃げるためだったのねw 口から出まかせで何でも言うんだから、もう信用ならないな。 どう考えても窓開けて料理していたから死んだ、なんて事があるはずがないw 事故になるほど大量に料理してれば湯気も煙も出るのだから換気をしないはずもない。 電気屋はこうやってお客さんを池沼扱いするから信用できない。
277 :
エレクックさん :2010/10/31(日) 18:01:34 ID:kvMm7il/
ガスコンロ上方に換気扇があり屋外排気している場合、排気口位置により 一旦排気された汚れた空気が窓を開けることにより再び窓から侵入する。窓から入ってくる風量>換気能力の場合、死の可能性があります 常識だ。ガス屋なら勉強しろ
窓から入ってくる風量より換気能力が低いって事は、 どっか別のところから抜けてるわけだから窒息する事は無いだろう。
>>278 、、、もう一度だけ考えてみようね。
まあ、あくまで「可能性」だが。w
>>279 だって出した排気がすべて戻ってきてると考えても
それ以上の空気が入ってるわけだろ。
現実的に考えて出した排気がすべて窓から戻ることは考えにくいし。
281 :
エレクックさん :2010/11/01(月) 19:26:15 ID:2n44oNAL
また、昨今の高気密住宅では吸気口をふさぐ等の「誤った使い方」により 必要換気量が不足し、CO CO2 が充満し死に至る「可能性」があります。 純粋な疑問だがガスコンロにはなぜCO CO2が一定濃度になったらアラームでお知らせして、自動消火する機能がないの?
>>281 ガスコンロにセンサーつけても空気より重たかったり軽かったりするガスを検知しにくいぞ。
高さ的に部屋の真ん中にあるじゃん。
使い方に問題があるわけだしなぁ。
(高気密住宅は換気口から風が入ってくるつくりだから寒く感じてしまい住人が閉じてしまうケースが多々ある)
>>281 そういうのは別にセンサー付き警報機がある。
マイコンメータと連動するかは規制と環境次第。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/02(火) 20:22:26 ID:cZVCYqGf
ガスコンロって、高気密住宅にあってないのね
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/03(水) 01:01:54 ID:AhXfbQpb
ガスvs電気の歴史 ガス灯 vs 白熱灯 ガス炊飯器 vs 電気炊飯器 ガスエアコン(暖房だけガス) vs 普通のエアコン ガスオーブン vs オーブンレンジ(電子レンジ) (ちなみにガス衣類乾燥機なんてのもあったな。見た事ねえけど。) さらにコンロと給湯まで食いこんでこられてるんだもの。 そりゃガス屋も必死になるよな。
>>285 うちガス乾燥機
どうも電気と比べると相当速いらしい
よかったね で、ガス灯、ガス炊飯器、ガスエアコン、ガスコンロ、ガスオーブンの使い心地はどうですか?
適材適所 両方使える方が選択できていいわ
>>287 ガス炊飯器とガスコンロとガスエアコンは使ってるが、全部満足している。
>>289 それ全部電気に替えると、それ以上に満足すると思うw
炊飯器とエアコン、ガスコンロはどう考えてもガスの方が上。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/03(水) 17:54:13 ID:XOQpO0Eh
>>291 あんなに売れてないモノが、なぜ「どう考えても上」なのか説明して。
IH非対応のブツみたらガスが裏山になるさ
294 :
エレクックさん :2010/11/03(水) 23:05:30 ID:XqeNERZr
>>291 乾太くん、やめ。
ガス乾燥機、やめ。
ガスFFファンヒーター、まもなくやめ。
ガスエアコン、選択の自由がないほど力いれず。
ガス炊飯器、IH炊飯器に勝てない。
ガスで発電する「エネファーム」・・・・・・これがガス屋の生きる道じゃないか?
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/03(水) 23:32:04 ID:AhXfbQpb
>>294 結構なお値段なので、一部の金持ってる物好きしか買えない。
>>290 電気炊飯器→まずいし、炊くのに時間かかるし、電気食うから使ってる間他のことがやりにくい
電気乾燥機→乾きが悪いうえに時間がかかるし電気食う(以下同文)
エアコン暖房→温まらない、風が寒い、電気食う(以下同文)
正直電気じゃ話にならないからガスに切り替えてるんよ。
オール電化住宅はできてもオールガス住宅は無理ですよ!
エアコン暖房は寒冷地では全く機能しないよ。 普通の場所でも霜取り運転で効率すごく低下するよ。
>>297 オール電化にするメリットって電気代が多少安くなるくらいだし・・・
一番電気を使うであろう夏場の日中が電気代5割増にされちゃうから
下手すると電気代も年ベースで考えるとあがる可能性がある。
>>296 なのにガス機器は全く売れないのはどうして?
>>299 5割増し????
どこの電力会社?
去年から電化にしてみたけど、さっぱり光熱費下がらない。 近所でオール電化にした人もいるけど、微妙なリアクション。一体誰が喜んでるの?
>>296 実家にいた頃使ってたけど、オーブンもガスにするともっと幸せになれるよ。
料理はガスのほうがおいしいよね。
電気炊飯器が壊れたてガスで炊いた飯のうまさに驚いた。
>>299 5割り増しとかw
ガス屋はオール電化の事、何も知らないらしいなw
それに深夜は1/3〜1/4になることは、絶対言わないからなw
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/04(木) 23:45:58 ID:8fa6FczJ
>>301 ホントに電化にしたのなら、電力会社に内線コンサル頼め。
契約メニューに合った使い方を教えてくれるぞ。
>>300 売れないのかどうかは知らんけど
うちの炊飯器は20年近く使ってるし、乾燥機は10年目でまだ稼動中
耐久性が高いから代替需要がうすいんじゃない?
>>302 うちオーブンあんまり使わないから
いまだにガスコンロや石油ストーブの上に乗っける奴使ってる。
>>303 東京電力だと5割り増しだよ。
電化上手で夏場の日中33円、その他の季節28円
普通の電力だと23円
深夜だけ安くってもしょうがないよ。
寝てるんだから電気使わないんだし。
>>306 連投スマン
>深夜だけ安くってもしょうがないよ。
>寝てるんだから電気使わないんだし。
炊飯器とか洗濯機、あとは食洗器とか、タイマー使って深夜にやると安くなるよ。
防音性が高くない集合住宅の場合、深夜の洗濯機はお勧めできないけどね。
>>306 >寝てるんだから電気使わないんだし。
お前年寄りかよw
夜10時にはお休みですかw
冷蔵庫は夜も動いてるし、一番電気使う給湯器は深夜お湯湧かすんだが?
うちの電気使用量見ても、ナイト3:リビング2:デイ1何だがな。
それに3ヶ月しかない夏場の料金で比較とは、どうしても昼間の電気代高くないと都合悪いのか?w
まあ一切コスト計算が出来ない池沼だからな、そいつ・・・
>>309 冷蔵庫なんてそんなに電気使わないし、
給湯器をわざわざ使いにくい電気にしなきゃならんのだろ。
洗濯機や炊飯器、食器洗い機とかをわざわざ夜稼動させて微々たる電気代を節約しても
結局糞高い給湯器の減価償却ができるかどうかもわからん。
>>307 ,
従量電灯Bは第三段階料金が24円であって
これは真夏にエアコン使って突入するだけで通常は第一と第二で収まるだろ
だろ。 どうかもわからん。 収まるだろ 結局自分で計算出来なかったかw こういうのを犬も食わない糞レスという
その程度にしてやれ
>>312 導入予定の給湯器の寿命や電気ガスの将来の単価を正確に予想できないんだから仮定の話にしかならんよ
ただエコキュートが20年以上の耐久性を持つかと言われたら微妙だろ
意味不明 そんなもん、現在の料金で算定すればいいだけの話 なのに将来の料金や寿命・耐久性を含んで算定しろなんて、ごまかしの何ものでもない
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/05(金) 19:49:34 ID:2K4I4sPm
>>315 いや、月々の光熱費だけしか考慮しないのはおかしいだろ
>>311 2段階料金で収まるって、、、。一人暮らし?
ちなみにエアコンは冷房より暖房のほうが負荷が高いのだが、、、
夏場だけ3段階突入?ガスエアコン?FFヒーター?灯油?
>>317 エアコンの暖房なんて冬は使い物にならないよ。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 09:08:59 ID:LRTdaVkh
>>320 ボロいエアコンだな。
はじめからアパートについてたやつか?
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 09:15:54 ID:LRTdaVkh
>>311 やっぱり一人暮らし?
だったら昼間家にいることなんてほとんどないのでは?
323 :
エレクックさん :2010/11/06(土) 14:04:26 ID:jpV/g/0Z
暖房はオイルヒーターに限るな。立ち上がりの悪さはインバータエアコン併用でカバーだ。 部屋が暖まったらエアコンは切る。陽だまりの暖かさだよ。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 18:12:18 ID:PfHm2elX
>>293 屋内配線が単相20Aが限界の昭和長屋が平成の世に現存しているのか・・・
>契約メニューに合った使い方を教えてくれるぞ。 はァ?
328 :
エレクックさん :2010/11/06(土) 20:04:27 ID:jpV/g/0Z
>>326 12畳のLDKなんだがw
古いマンションだが二重窓にしたら高気密的になったw
>>328 古いマンションって、24時間換気入ってる?
高気密だけやると、よくないんじゃない?
331 :
エレクックさん :2010/11/07(日) 09:13:39 ID:UO3hcMxL
>>329 2重窓にしたあと気付いたw
使ってないエアコン配管用穴を吸気口に改造し、換気扇を24時間用にした。
必要換気量は自分で計算したよ。そしたら換気に詳しくなったよ。
何でクーラーの話をしてるのかわからんが ガスコンロで料理した方が美味しいそうな事実は変わらん しかし、うちはオール電化だから、わざわざガスボンベみたいなの買ってまで料理する価値ないわ
>>333 「ガスコンロで料理した方が美味しいそうな事実は変わらん」て?w
結局、ガス屋のネタだったか
>>332 富士通ゼネラル AS-E50S2 12畳
762 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:36:32 ID:27LzYlEO0 IHいいよーって知り合いに聞いて IH導入すっかなーと検討してたときのこと 近所にガス屋あってな ガス屋のおっちゃんにIH入れようかと思ってんです、って話をしたら 本をくれたんだよ 「こんなに危ないIH!電磁波であなたも家族もシボンヌ!」的なタイトルの小さくて薄い本 その本の中身がな まーひどかった 中立性もクソもない電磁波有害説いっぺんとうのオカルト本だった それでもー俺アタマ来た 次にガス屋のおっちゃんが来たとき言ってやった ガス「どう?あれ読んだ?こわいでしょー」 ぼく「ガス屋さんは俺があんなトンデモ本にコロッとやられるバカだと思ってるわけですか」 ガス「えっ」 ぼく「IH高いしガス屋さんとも付き合い長いからやめようと思ってたけどムカついたんでIHにします」 ガス「えっ」 ぼく「ひとをバカにしたらこうなるってことですよ」 IH超快適 この掃除の楽さときたらおまえないぜ
ネガキャン嫌う人多いからな〜 まあ、トンデモ本にだまされる人も多いがw
生き残るために必死なんだなガス屋ってw ま、長年連れ添ってきた電気に切り捨てられたショックは相当なんだろうけど
そりゃあ、今までボッタクリが許された調理・給湯分野に電気が進出してきたんだからね。 特にプロパンの料金設定はひどいもんだよ。ゴネれば料金下がるんだからw 黙って払ってる人が気の毒だ。
しかし電気のほうが結局高くつくからな 能力的に低いからまともに風呂の追い炊きできないし
うちのはかなり熱くできるがな お前とこの風呂旧式なんじゃね?
>>341 それは生活スタイルと契約が合ってないだけだと思う
つまり貧乏な馬鹿には使いこなせないってことでしょうね。
>>343 日中を割高、夏場の日中をさらに高くされてはね
どれだけ電気使っても毎月三千円とかいう料金プランでもないと割安にはならんよ
>>345 え、、、?どこの電力会社、、、?
他の料金メニューあるでしょ?
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/09(火) 08:10:56 ID:nzvQD3+e
>>346 東京電力だけど?
昼安いプランなんかあったっけ?
348 :
エレクックさん :2010/11/09(火) 19:32:48 ID:s/WGyRqd
>>347 っていうか考え方が逆なだけでしょ。昼間割高なんじゃなくて夜間割安なんだよ。
旅館なんかと一緒。休前日割高なんでなく、平日が割安。
IH割引3%は結構お得だね。
それよりガスの2段料金とか3段料金とかやめたら?ユーザーのガス節約意識を高めるだけでしょ。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/09(火) 20:47:40 ID:nzvQD3+e
350 :
エレクックさん :2010/11/09(火) 23:33:51 ID:s/WGyRqd
>>349 いま請求書みた。ほんとだ知らなかった。ガスと一緒じゃないか。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/09(火) 23:50:03 ID:T3eBwN+Y
>>347 普通の従量電灯契約にしたら?
昼間高いのはイヤなら、全電化割引だけでいいじゃん。
>>351 それだったらカロリーあたりの単価が安い上に使いやすくて火力の有るガスが良いよ
353 :
杉並区 :2010/11/10(水) 00:34:45 ID:Er3Mmv+F
>>352 コンロの火力だけを考えればね。
まあ、総合的にみて自分のライフスタイルに合ったモノを選べばいいじゃない。
ウチは昼間、あんまり家に居ないから、全電化で光熱費さがったよ。
>>353 追い炊きとかでもそうでしょ。
常温に戻っちゃった風呂の湯を入浴に適する温度にするのに四苦八苦するようなエコキュートでは・・・
常温に戻ったって いつまで汚い湯に入りたがる貧乏人
>>354 それは炊き増しと言うよりは炊き直しでしょ。
うちは炊き直しなんてしないし、間が開いて後から入る時の炊き増しなら精々2〜3度上げるだけなので十分間に合ってるよ。
しょっちゅう炊き直しするような使い方ならガスのままでいいんでない。
>>354 まあ、6年以上前の機種だと、そんなもんだ。
買った時期が悪かったね。ご愁傷さま。
>>357 追い炊きの構造自体は全く変わってないから
今の機種買っても変わらないよ。
そういう嘘をつくのは止めようね。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/10(水) 11:33:59 ID:TconURAf
うちオール電化されてるんだけど、 同じ事をするIHと電熱コンロで、 電気代に大きな差あります?
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/10(水) 11:52:20 ID:TconURAf
うちオール電化されてるんだけど、 同じ事をするIHと電熱コンロで、 電気代に大きな差ありますか? 夏場の調理で部屋が暑くならなさそうってのも魅力ですが キッチンスペース的に23cmくらいの小型タイプで無いと、 狭苦しくなるんですが、30cmのフライパンとかも使う場合 全然温まらないとかあるんでしょうか? フライパン類が磁石にくっ付かないのですが、 IH対応の鍋とかって、何倍も高かったりしますか?
>>354 常温の湯をまた使うのか
貧乏は不潔でいやだなw
>>361 うちのあたりは基本的に水不足になりがちだから。
塩素消毒すれば問題ないよ。
363 :
エレクックさん :2010/11/10(水) 18:46:10 ID:44mZmyUX
>>360 電熱コンロなんかダメだよ。全然温まらないよ。
卓上IH?30センチのフライパンって言ってもフライパンの形状によっては、底の径は24センチ位でしょ?
うちのは28センチで縁が丸くないタイプなので底も28センチあり、ビルトインIHでも持て余してます。
SG-IHのいいやつなので7千円位したけど、もう一つのは外径が28センチ位かな?普通のIH対応フライパンなので2千円位。安いです。
違いは安い方が超高出力にした時底が微妙に変形するかも。
364 :
エレクックさん :2010/11/10(水) 19:00:08 ID:44mZmyUX
>>361 風呂水2日位沸かし直しして入るなんて常識。但し2〜3人家族なら。で、その後洗濯に使う。当たり前。
そんなのやらないのは単なる資源のムダ使い。貧乏とかバカにしてると地獄に落ちるぞ。
きたねーな 常識かどうかはお前の判断じゃない
どんな風呂の入りかたしたらそんなに湯が汚れんだよwお前の体が汚ねえんじゃね?
>>364 じょ、常識???
マジかよ、きたねぇな。
節約には賛成だが、それは個人的にはやりすぎだと思う。
>>367 いや、普通でしょ。
汚いって言うけど、どんだけあんたら体汚いの?
土方かもしれんが、何にでも八つ当たりする発狂したガス屋の気がする
風呂の入りかた知らないんだろ。温泉とかでチンコ洗わず入るタイプw 湯の沸かし直しが汚いとか言ってるやつ、温泉とかいけないでしょ。
>>368 機会があったら、職場の皆さんに聞いてみて!
2〜3日が多数派なら、オレも考え変わるかも!
「お前が聞け」ってのはナシね。
まあ、機会があれば聞くかもしれないけど。
372 :
エレクックさん :2010/11/10(水) 20:38:01 ID:44mZmyUX
>>371 俺は2〜3人家族なら。と言ったんだが?
>>372 ああ!ごめんごめん!興奮して読み間違えちゃったよ!
「2日くらい」ね。
それでも聞いてみてよ!興味あるから。
374 :
エレクックさん :2010/11/10(水) 20:53:41 ID:44mZmyUX
お前が調べろよw 俺に頼むなら頼み方があるだろ。土下座画像アップしろ。 花王のバブ知らねぇの?
>>374 そこまで偉そうに言われてもなあ。
冷静になったら、別にオマエんちの風呂水の汚れ具合には、そんな興味ねえわ。
土下座画像とか、バカじゃねえの?
377 :
エレクックさん :2010/11/10(水) 21:14:27 ID:44mZmyUX
ハイハイ、スレチは止めてIH対ガスコンロね
お前が盛り上げてるんだろ カス
379 :
エレクックさん :2010/11/10(水) 21:36:02 ID:44mZmyUX
わりぃなクソ虫w
不潔人間はここに来るな オール電化関連スレの面汚しだ
381 :
エレクックさん :2010/11/10(水) 21:51:13 ID:44mZmyUX
もっと合理的に反論頼むw
382 :
エレクックさん :2010/11/10(水) 21:56:08 ID:44mZmyUX
>>380 余りパソコン再起動繰り返すと壊れるぞw
>>381 お前の「常識」ほど非合理的なものもないよw
384 :
エレクックさん :2010/11/10(水) 22:03:19 ID:44mZmyUX
385 :
360 :2010/11/10(水) 22:38:19 ID:Ex8tjIk2
温泉でも何でも、浴槽なんて数回汗を流しただけで入って
ゆっくり浸かるだけのもんじゃないの?
当然上がった後に体洗うから、少々汚くても全然問題ないと思うが、、、
>>363 早速のお返事ありがとうございます!
底基準なのは知りませんでした。
つまり底が1回りくらい大きくても、充分実用的って事ですかねぇ?
貧乏学生時代はプロパン対策で2千円20cmの電熱コンロだったので
それよりはマシって思って大丈夫でしょうか?
>>385 たまにそういう奴居るけど
温泉とかだとマナー違反だろ。
387 :
エレクックさん :2010/11/10(水) 23:14:51 ID:44mZmyUX
>>385 そうです。底が熱されるので底基準です。
記述ミスだとおもいますが底が一回り大きくても、ではなくて底が一回り小さくても、です。
たまに金持ちぶったり高学歴ぶったりするヤツ居るけど 匿名掲示板で見栄はって意味わかんねw
389 :
360 :2010/11/10(水) 23:28:14 ID:Ex8tjIk2
IH鍋底が25cm IH本体が20cm対応だとどうなるかってのが ものすご〜く気になっているのです。
390 :
エレクックさん :2010/11/10(水) 23:30:49 ID:44mZmyUX
391 :
エレクックさん :2010/11/10(水) 23:35:36 ID:44mZmyUX
>>389 その場合中央20センチに対し加熱されるので中央が高効率になりますが、熱伝導があるので全く気にならない範囲です
392 :
エレクックさん :2010/11/10(水) 23:50:25 ID:44mZmyUX
390の訂正 底が丸いフライパン ×底寸法>ふち寸法 〇底寸法<ふち寸法
>>389 フライパンの素材にも左右されるかもしれんが
場合によっちゃ加熱ムラが酷いかもしれないよ。
自分はIHの加熱ムラに辟易して炒め物や焼き物は
ラジエントヒーターばっかり使うようになった。
394 :
360 :2010/11/11(木) 03:35:48 ID:Cir75AS0
大体分かって来たよ。 まともな店やホムセンで1番安いIH対応フライパンとかだと、 熱効率ガクンと落ちるとかあるんですか?
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/11(木) 18:07:32 ID:jsKxt9qd
安い奴で十分だよ。最近のフライパンは非対応の方が少ないんじゃないか
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/11(木) 18:25:00 ID:9zi7CfOp
IHって野菜炒めできなくね? 火力ないから水分出まくりで野菜煮込みみたいになってるぞ
>>396 煮込みになっちゃうよね
自分はIHでは野菜炒め作らなくなった
>>398 なんねえよw
まさか100V使ってないよね?
もうやめて! ガス屋のライフは0よ!
>>402 サラダスピナー使って水切りしてないだろw
普通の家なら有る&使うから、使わないのは、面倒臭がってるから。
水浸しの煮物は当然の成り行き(誰でも、出来上がりの予想は出来る)
へたくそ馬鹿は知らんがな…
>>403 切ってすぐ炒めることはないんでスピナーは使ってないが
ガスの時にはシャキッと仕上がってたから水切りの問題とは思えない
それともIHだとガスには不要な一手間が必要なのか?
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/11(木) 22:26:06 ID:jsKxt9qd
IHユーザーだがIHは水分飛ばす能力ないのは事実。スパゲッティとかびちゃびちゃになる。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/11(木) 22:27:42 ID:crdh3vaC
IHの性能が低いのはガス会社の陰謀。 社員が電力会社にこっそり就職して日々破壊工作を行っているんだよ。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/11(木) 22:33:34 ID:jsKxt9qd
IHはうどん、そばの茹で上がりも最悪。対流が巧く働かず麺が踊らないよね。
408 :
360 :2010/11/11(木) 22:43:43 ID:bTxNih16
俺は野菜を少し蒸して食べたいだけだから 肉だけ先に炒まってくれれば、それで良いや>野菜炒め プロパンでガス屋にはぼったくられて、印象最悪だけど 電力会社にも深夜電気の基本料二重取りでやられてるから どっちも好印象は無いなぁw
IH対応の鍋って重いんだよな
上沼恵美子のおしゃべりクッキングで辻調の人が番組中の調理器のことで ”なるべくIH使うようにしているけどどうしても間に合わないときはガスにしています”って言ってたけど 間に合わない時ってなんだろう??
IHでも味に工夫すれば美味しく作れるんだよ 要は料理する人間の腕だ
腕がイマイチでもうまく作れるほうが良いじゃん。
413 :
733 :2010/11/12(金) 11:05:06 ID:6pJ6QfcW
360だけど 不動産屋に電熱コンロのIH取替え要請したら 「何割か自腹してもらえるんですか?」だってさw ビルトイン電熱コンロって、もうほとんど出回って無いんじゃないの?
総合的に見るとまだまだガスに軍配だよ。 そもそも、本分である「料理」が満足に行えない時点で欠陥品といわれても仕方ないよね。 利点も、電気代〈ガス代ってのと防火、あと掃除くらい。 利点がメシのうまさに繋がらない時点で、 なんでも凝る日本人の気質に合ってないよ。
料金に関しても単価はガスのほうが安いだろ 器具の値段も安いし。
416 :
エレクックさん :2010/11/12(金) 17:35:38 ID:/V+PXRdn
>>414 IH使って料理した事ありますか?
ガスの方が上手く料理出来るなんて言葉はIH使ってから言うもんだよ。
9月にIH導入したばかりだけど確かに始めは料理失敗した。油こくなりすぎたりシチューにとろみがつかなかったり。
それらの失敗は火力調整に慣れなかったからで、今は完全に克服した。
酸欠の心配もないし、欠点を探す方が難しいかな。何しろコンロ回りが全く汚れないよ。
>>416 は多分IH使ってないと思う。
ていうか、普通に電気屋かな。
酸欠の心配しながらガスコンロ使ってる男なんてどっかおかしいぜ。
そんな型通りの営業トークに騙されてオール電化 → 後悔している俺ガイル
418 :
エレクックさん :2010/11/12(金) 19:25:45 ID:/V+PXRdn
>>417 >>390 に俺の自慢の日立IHがアップされてるからみてね。
電気嫌ならガスコンロにもどしゃいいじゃん。選択肢のひとつだよ。
酸欠ってそんなにしないかね?換気扇使わずにガスコンロ使い続けたらしぬよね。
ガスファンヒーターには「死にます」って赤字で書いてあるよ。
今の家って換気扇回さないくらいで酸欠で死ぬの?
420 :
エレクックさん :2010/11/12(金) 21:03:25 ID:/V+PXRdn
最近の家なほど、高気密になっているので換気しないと死ぬ。24時間換気システムがついてればいいが ちゃんと必要換気量を満たしているかどうか。
421 :
360 :2010/11/12(金) 23:10:58 ID:Orv4NIXU
不動産屋に「時代遅れな電熱入れんな!(-_-メ)」って言ってやったら IH入れてくれる事になったよ(●^o^●)
>>417 寧ろ男の人だから酸欠の心配するんじゃないかな。
女の人は湯気や匂いが籠るのを嫌う人が多いから、料理する時には当たり前のように換気扇回すし
酸欠のこと考えて回す女の人はあまりいないと思うよ。
自分の周りにはまったくいないし、友達とIHの話になっても
酸欠になる心配がなくてイイ!なんて誰一人言わない。
>後悔している俺ガイル
。・゚・(ノД`)ヽ(;Д; )
賃貸のオール電化で後悔してる自分は甘かったorz
換気しないくらいで死ぬような家は欠陥住宅
424 :
エレクックさん :2010/11/13(土) 09:34:34 ID:k01cIauZ
ガス屋にマジレス求めたいんだが、ガス器具ってのは不完全燃焼おこさない限り一酸化炭素は発生させないもんなの? ガス燃焼時の一酸化炭素排出量がどう調べてもわからん。1000Kcal/hのCO CO2 の排出量及び10立方当たりに対する各濃度の変化 をぜひ教えて欲しい。煽りとかではなく、調べても分からんので。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/13(土) 09:58:26 ID:X6su+TFY
発生がゼロなわけ無いでしょ。 当然ロスはあるw
一酸化炭素って可燃性だから 発生してたとしても瞬間的にバーナーで燃えちゃうんじゃないの? ガス屋じゃないからその手の詳しいことはしらんが。
なんかまたあいつの携帯とPC使った自演が始まった
428 :
エレクックさん :2010/11/13(土) 15:04:26 ID:k01cIauZ
因みに俺のPCは規制中
>>413 イワタニの内炎式カセットコンロ買っとけ。
自腹で変えるより遥かに安いし効率いいぞ。
俺、カセットコンロ使うからガス屋の出る幕ないし
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/14(日) 13:30:42 ID:jGZ5cQDw
うち東京ガスが天然ガス転換の時に置いてった卓上コンロがまだあるからな カセットコンロ持ってない
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/17(水) 10:52:14 ID:/J5y0+ux
IHって水に弱いて聞いたけど本当? 据え置きはいいけどビルトインだと隙間から吹きこぼれた水が入って電気系統がやられる?ビルトインされている部分は防水になってます?
コテハン付け忘れてるぞw
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/17(水) 11:27:37 ID:+cPr3+fV
IHってなまくら包丁のような切れ味の悪い火力だよな。 衛生上問題のないように火を通して餌を作るのは可能だけど 「料理」には向いてないよね。
と、能書きばかり達者な情弱
何を作ってもだめだろうな。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/17(水) 12:07:46 ID:/J5y0+ux
やっぱり水には弱いですか?感電はしないよね? ガスコンロが壊れたのでIHも視野に入れて検討してますがガスが無難ですかね〜
保温とか煮物とかならIHの方が便利かもしれないが 煮込むなら真空保温鍋ってのがあるから、IHが良いってのはなかなかない
いまどき米炊くのだってIHジャーとかで十分良い出来になるし、IHもガスも差は無いだろ。
電磁波にまみれてさっさと死んでください
>>437 そんなに注意深いのに、ガス中毒や、ガス爆発は気になりませんか?w
一酸化炭素中毒で脳細胞がやられて思考能力が無いんだろ そーっとしといてやろう
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/19(金) 08:38:56 ID:irYOGClx
444 :
エレクックさん :2010/11/19(金) 14:44:39 ID:dSJ6VGFh
一酸化炭素炭素は濃度によっては即死するからな。 俺はイワタニも捨てたぞ。もっとも代わりに買った卓上ハロゲンクッカーは買ったその日にぶっこわれたがww 卓上IHと対応土鍋明日ドンキに探しにいくんだ。
馬鹿には答えられないから質問はしないほうがいいよ
>>437 鍋とかオタマとか絶縁されたものを使わないと身体に電流が流れて
心臓病になったりするぞ。
鉄パンや中華鍋使うならシリコン製の絶縁グローブ必須。
丸底の鍋は使えないし底真っ平らでも鍋振り出来ないけどな。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/20(土) 08:34:00 ID:/4U7nWi5
ガスと対立させるからおかしなことになるんで 炊飯器調理法や電子レンジ調理法と同じゲテモノカテゴリだとみなせば何の問題もないんだよ。 ガスと同じ性能、使い勝手を求めるという無茶な要求をせずに IHはIHでガスとは違ったノウハウを貯めていけばいい。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/20(土) 12:36:44 ID:jEPKAxxB
>>447 どうでも良いことばかりに粘着しているな
CHIH規格の正規品を使っていれば問題ないのに・・・
取っ手に耐熱材や絶縁材の付いてない欠陥品を使って文句を言うのはどうかと?
そもそも漏電電流が流れるのはその家庭の電気配線に欠陥があるって事だろ?
漏電したら漏電ブレーカが働くってもんだよ。普通
451 :
エレクックさん :2010/11/20(土) 14:25:26 ID:4GFivWLJ
>>447 アース付きでなおかつ漏電ブレーカーがついているIHでの感電の仕方を教えてくれないか?
ガスでの焼死の仕方や中毒死の仕方は容易に創造がつくんだが。
>>445 石油ガスはもう全部天然ガスに切り替わったから、都市ガスで中毒するってのは過去の話では?
ガス爆発だって普通に使ってりゃしないわな。
きょうも一酸化炭素で頭をやられたガス信者が暴れてますなぁ
>>452 普通に使ってれば、IHで感電もしませんがw
どうかなぁ、 100ボルトでも水周りは怖いのに200ボルトだろ。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/20(土) 20:20:11 ID:jEPKAxxB
>>455 家庭に来ている電源の場合100Vも200Vも対地電圧は同じなんですが・・・
単相三線回路の〔100V−0V−100V〕の両端を使って200Vを出しているだけだもん
情弱がイメージでビビっているだけだ
>>456 でも200ボルトなんだろ。
水周りは安全考えてコンセントだってつけないくらいなのに。
>>457 お前はもう一度高校からやり直し事を勧める。
えっ?義務教育止まり?
これは失礼しました。・・・
>>456 あまりアホを相手にしない方がいいかもしれない。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/20(土) 21:32:49 ID:/1ITOBMb
そーっとしておいてやれ!
ガス中毒とか騒いでる奴も義務教育からやりなおしたほうがいいと思うが
>>449-451 本気で言ってるとしたら脳みそ腐り過ぎだぞ。
IHは電磁波を機器外に放出して相手側にうず電流を生じさせて加熱する装置。
装置内部で漏電が起きているかどうかなんて全く関係ない。
調理器具に誘導したものが熱にならずに持った手を通じて地面に逃げる。
その過程で心臓病になった事例が報告されている。
ガスで中毒するって石油ガスとか石炭ガス使ってたころの話でしょ 天然ガスとLPG使うようになった現在では関係の無い話だ
464 :
エレクックさん :2010/11/21(日) 13:40:37 ID:WwsK7/eZ
>>462 ソース
俺はガス中毒なんか言ってない。一酸化炭素中毒のことだ
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/21(日) 13:45:21 ID:suAmhySr
>>464 ガス中毒って過去都市ガスに含まれてた一酸化炭素中毒のことだよ
じゃ今ではLPGや都市ガスで自殺とか出来ないなw
467 :
エレクックさん :2010/11/21(日) 18:56:45 ID:WwsK7/eZ
俺はガス燃焼時に発生する一酸化炭素の事を言ってるんだけどな。。。 今はガスそのもので死ぬことなんかないのは常識ではなかったかな?
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/21(日) 20:20:24 ID:suAmhySr
>>467 は生まれてこの方常に不完全燃焼で燻ってきたんだよ。
それぐら察してやれ。
470 :
エレクックさん :2010/11/21(日) 22:07:16 ID:WwsK7/eZ
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/21(日) 22:17:44 ID:ZKstJDi1
パロマ事件の被害者があの世で怒っています
>>470 可燃性ガスである一酸化炭素が燃焼して二酸化炭素になるわけだから、
完全燃焼=一酸化炭素の発生は無いと考えて良いだろう。
燃焼=酸化であるからして、一酸化炭素が酸化して二酸化炭素になるわけだ。
不完全燃焼で一酸化炭素が発生するのは、酸化して二酸化炭素になろうとしてたのが
酸素が足らんから一酸化炭素で終わってしまうからで。
木炭をわざと不完全燃焼させて可燃性の一酸化炭素を発生させて
そのガスを燃料として車を走らせたのが大戦中の木炭自動車。
>>467 無臭のLPGに、あえて臭い付けてあるのは何の為なんだよw
474 :
エレクック :2010/11/22(月) 12:34:15 ID:z8BhHdYu
>>472 なるほど、だから一酸化炭素中毒でググってもヒットしないのか。でもすまん、
なんで浴室で内釜式?っていうのか換気しなきゃならん奴で死ぬの?あれは二酸化炭素中毒なのかね。
ガスファンヒーターには換気しないと死ぬってなんで書いてあるの?酸欠だろうか?
>>473 ガス爆発防止のためだばかたれ
>>474 換気不足で酸素が減って不完全燃焼になり、一酸化炭素が出るから。
換気扇なんかを台所で使ってると家の中の気圧が外の気圧より低くなって
風呂場の煙突から排ガスが逆流することがたまにあるらしいね。
飲食店なんかでトイレの芳香剤のにおいが客席にまで漂ってきて不快な気分になることがあるが、
業務用の強力な有圧換気扇によって店内の気圧が下がり、窓が明けてあることの多い便所から空気が入ってくることによって
発生するんだけど、それと近い。
>>474 じゃ今までガス自殺した奴は、何で死んだんだ?
477 :
エレクック :2010/11/22(月) 19:38:44 ID:z8BhHdYu
昭和の話だろ。ガス栓ひねって自殺なんて。笑われるぞ
IHクッキングヒーターでもやっぱり火傷とかします?
ステンレスのおたま使ってたらまずいって事?
482 :
エレクック :2010/11/23(火) 13:09:14 ID:uMKHFO8s
483 :
エレクック :2010/11/23(火) 13:12:12 ID:uMKHFO8s
携帯でURLコピペしたら変になった。
パナのトリプルIHの、ガスバージョン発売されるんだね。 でも、やっぱり魚焼きグリルなし。 なんとか付かないのかな。手前のスペースと、3つ並んだ形は魅力的なのに。
485 :
エレクック :2010/11/23(火) 19:52:11 ID:uMKHFO8s
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/24(水) 02:31:46 ID:bv8ccfD6
お湯を沸かすのはIH 調理はガスやね IHにして料理が嫌いになってきた
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/24(水) 18:17:44 ID:3PAhxbP3
ヘタクソがをIHのせいにされてもなあ
IHにして、天麩羅が美味しくなったんだけど 俺だけ?
>>488 途中でいくら火力あげても油の温度が上がらなくなるからマズくなった
美味しい天麩羅の作り方 知らないみたいだね
美味しい天ぷらの作り方は知ってるから 連続して使ってても火力が落ちない方法が知りたい あの余計な機能はどうにかならんのか
ハイブリッドでいいじゃん
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/25(木) 03:07:31 ID:/t9fA32N
>>489 今時、そんな与太話を信じる情弱はいないと思うよ
どうせならもう少し上手にやろうねw
489の天麩羅はこげまくってそうw
>>494 ユーザーには過熱防止の機能まではコントロールできないからな
それを与太話と言うなら安全性さえも与太話になるぞ
>>489 上がるだろ。
ぶっ壊れてんじゃない、それ?
498 :
エレクック :2010/11/25(木) 15:53:41 ID:X8fwf/Bh
ステンレスのお玉でも持つところがプラスチックなら大丈夫なんですね。 安心しました。 底に着くとブーンって振動がくるので心配していました。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/26(金) 11:29:39 ID:Z86J5Aie
IHがダメだとか言う連中は、 薄っぺらく無いフライパンとか使ってるの? IH熱を受取る部分が薄けりゃ、それだけムラが出て当然でしょうにw
>>499 20kHzとか90kHzとかラジオ電波の周波数領域だから、
プラスチックでも薄いとコンデンサとして通るかもしれない。
ある程度しっかりした厚みのある持ち手とシリコンのミトンか何か併用すれば
それなりに効果があると思うが、心配なら耐熱ナイロンのお玉にすればより安心。
>>501 テキトーな事言わずに、ちゃんと調べてごらん。
きっと恥ずかしくて顔真っ赤になるから。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/28(日) 18:59:03 ID:trR5Ld46
家庭用ガスコンロなんて、20年後には一部の物好きしか使わなくなってるよ。
>>502 適当な事は言ってませんよ。
電磁気学も学んでない人が適当な事を言わない方が良いよ。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/28(日) 23:28:18 ID:qFWiWJTH
>>504 電子レンジ使う時は何メートル離れればいいですか?ww
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/29(月) 17:40:38 ID:cgzGEFeS
みんな良い鍋使ってるの? 中国製の安物だと不安かなぁ(′・_・`)?
IH対応の鍋は重くて使いにくい
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/30(火) 00:19:15 ID:0gkLfv6K
そら熱を受け止める部分が余計に要るんだからしゃあないw
>>507 IHとかガスとかに関係なく、調理器具に中国製は避けたいところだ。
>>506 IHの基本動作原理も知らないで書いてるのか。
おまえ完全にキチガイだな。
高卒必死だな
>>513 の様な無能馬鹿はオールメタル対応調理器の周波数が高い理由など
考えた事もないのだろうな。
どうして電気屋って思わせぶりな口調のレスしかつけないの? 結局言う事は IHの欠陥には慣れろ、気にするなと言いながら ガスについては道も歩けないんじゃないかってくらい臆病になって危険危険! ガス屋はインチキ!って言うし 電気屋の書き込みはこういうパターンしか見当たらない 有象無象の怪しげな業者が群がって食いついてくるオール電化商売の方がどう見てもインチキまっしぐらだよ
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/02(木) 15:41:05 ID:eWzLW2CI
そんな低能は自動車使わない社会にでも行けば良いだろwww 省エネとか考えたら、料理屋以外はIHで充分なんだよ!! 低能と古いIHとフライパンが揃ってれば 文明に取り残されるのはありえる話だw
どうしてガス屋って思わせぶりな口調のレスしかつけないの? 結局言う事は ガスの欠陥には慣れろ、気にするなと言いながら IHについては道も歩けないんじゃないかってくらい臆病になって危険危険! 電気屋はインチキ!って言うし ガス屋の書き込みはこういうパターンしか見当たらない 有象無象の怪しげな業者が群がって食いついてくるガス商売の方がどう見てもインチキまっしぐらだよ
言う事が無くなると成立しないオウム返しで勝ったつもりになりたがる ・・・・電気屋の脳のレベルの低さは酷いな。
お前がインチキだの電気屋だの喚けば喚くほど、 ガスの一酸化炭素中毒及び着衣着火被害が公けになるわけだ
どういう仕組みか解らないけど、そうなんだ?知らなかった!じゃあやめておくよ。 安心できた?良かったねぇ
521 :
エレクック :2010/12/03(金) 20:12:39 ID:AS6fh/9E
冷静に考えて、電気屋の工作員なんかいないだろ?電気屋って供給業者を指して言ってるのか? 逆にガス屋はいるかもな。LPG屋は電化住宅は多いに脅威だろうな。
>>521 リフォーム屋はオール電化薦めるよ。電力会社からキックバックあるし。
あのしつこいオール電化営業が目に入らないのか。電気屋すげえw
あれは確かにうざいな 電話営業は法律で禁止すべきだ
電話だけじゃねーよ。家にも来るな。 そんなのがネットで工作してないわけがない。
カス屋の皆さんネット営業ご苦労様です。 先月は目標達成出来ましたか? 今月もガンガッテください。
いくら頑張っても売り上げが伸びないから こんなところで憂さ晴らしをしてるんだろう そーっとしておいてやろうよ
529 :
エレクック :2010/12/04(土) 15:22:12 ID:f7mObgsk
>>524-527 業者名一部伏せ字でもいいから出してみなよ。
ガス妄信者の指す電気屋って何よ?
住宅設備屋?メーカー?家電量販店?町の電気屋?電気工事店?電力供給業者?
ライフバルなんか家電量販店に何人も営業派遣してるけどねぇ、テプコの人間見たことないな。
530 :
エレクック :2010/12/04(土) 15:24:03 ID:f7mObgsk
失礼、527は間違いね。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/06(月) 21:49:24 ID:Yk5IRyRj
導入したビルトインIHコンロを付けたら 歯医者みたいな匂いがして来たんだけど これってティファールの匂い? どっち?
加齢臭
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/18(土) 13:01:40 ID:GVPNIUvo
>>515 つーかガス屋が脳筋なだけでしょ?
電気工事士と比べて簡易内管施工士資格ってバカでも取れるし
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/18(土) 13:03:39 ID:GVPNIUvo
>>532 電源初投入時には新品電化製品の匂いが多少なり出る場合がある
IHの茹で野菜うまいお 野菜から溢れ出る野菜汁がたまらないい
そういうのはタジン鍋おすすめ。IHじゃ使えないけど
>>537 IH対応のタジン鍋、結構前からあるけど、、、バカ?
わざわざIH対応、と書いてあるものが売ってるってことは 普通は使えないってことだ。わかってんのか?
>>540 素直にテメーの情弱を認められないんですね。わかります。
542 :
エレクック :2010/12/21(火) 18:29:10 ID:gRXT8sqs
まあ土鍋だしな ダジン鍋
土鍋でもガラス鍋でも紙鍋でも「IH対応」のを無理矢理作れば使えるのは当然だ罠。 馬鹿ってかわいそう。
545 :
エレクック :2010/12/21(火) 23:41:19 ID:gRXT8sqs
本当にバカって惨めだなぁ。 IH対応にしたらなんでもいいってわけじゃないんだよ。鍋には特性があるんだからIHに向かないのはある。 土鍋はその保温性が評価されているが、ガスであれば鍋肌が熱せられるからいつまでも保温されるが IHはすぐに冷める上、鍋の場合水分が蒸発しやすい。 沸騰している対応土鍋のみみの部分もてるからね。カセットコンロ排除して調理器全電化した結果分かった。
タジン鍋モドキ、土鍋モドキ、IH使ってるだけでグレード下がった気分だよ
547 :
エレクック :2010/12/22(水) 09:40:12 ID:YE4WMaJd
タジン鍋も土鍋も大昔の調理道具じゃん。そんなもん使って調理するのはグレードダウンだろ。 ステンレスつかえステンレス!「火で調理」は原始人でもやっていたが「電気で調理」は現代人しかできん。
>>547 電気コンロなんて何十年も前からあるじゃん。
>>540 だが今はIH用を買えば普通に使えるからな
現実から逃避せず直視しよう
>>549 中央ラジエントのIHビルドインコンロもあるしな
うちはガスコンロだからIH対応って奴は買わないようにしてる 重いんだもん
>>552 正解。
無駄に鉄が貼ってあって伝導が弱く熱効率も悪い。
くやしいのーくやしいのー
ガスコンロよりIHが多くなる日も、そう遠くはないね
しかしIHは使いにくいからな 一戸建てなら業務用コンロを入れるのが一番無難になってきた
火の用心、マッチ1本火事のもと!
業界だが、使いやすいと言っている人間は見たこと無い。
商売のセオリーは、ライバル商品も褒めつつ 自社製品のメリットを強調して顧客の心を囲む 単にライバルをけなすだけでは逆効果 そういうアホしかいないガス業界は人材不足なんだろうな
かわらんというか、むしろそれしかやってないだろ
ガス売れればいいね きっと売れるよ たぶん売れる 売れるはず 売れるかも ・・・
民主党のマニュフェストみたい
最終販売のときに1台買って保管してある。
また売れば良いのにね、凝った自炊しないし売れないのか。
安全装置がついてないから業務用扱いになってて売れない
なるほど安全装置か、重要だな。 シンプル耐久性、火力、メンテナンス性、 業務用のステンの無骨さが好きだ。 田舎で見た外装無しの鋳物コンロも良いなと思ったけど 見た目が荒れやすいかもな。
どっちも卓上型を持ってると便利だね カセットコンロも最近は火力が上がったの出てるし 据え置き型なら喧嘩にもなるんだろうけど、卓上型ならどちらも便利
普通のふた口ガスコンロ壊れたから新調しようと思うんだが ガス屋さんおったら該当スレへ誘導しておくれ、もしくは板だけでも いっそオール電化にしてもええんやけど安く済ませれたらそれはそれで嬉しいし
このスレに電気屋工作員は来てるかもしれんけど、ガス屋は来てないと思う
カス屋ばっかし
業務用ガスがカッコ良い
>>566 うちで使っているのと同じだ
でもこの写真真新しい状態での写真だな。
そう ツインバーナーの方(ヤカンのせてる方)
小さい鍋だと外側を火力絞らないと駄目なんだよな。
うちは 4〜6年使っているけど
このガス台は作りとしてはちゃんとしていていいガス台だよ。
リンナイ業務用ならちょっと高いけど内炎式もいいよ
IHクッキングヒーターと電子レンジはどっちが調理し易い?
ペンチとプライヤーはどっちが作業し易い?
>>584 水周りの作業もプライヤーよりペンチで?w
>>584 コンビニ弁当を温めるなら電子レンジだな
ガスコンロは不向きだ
水回りは変な?みたいな形した棒を使うだろ。 あとは布とモンキーがあれば良い。
>>587 「AかB」と言ってるのに、なんでCと答えるw
コンビニ弁当を温めることを調理と言うのかどうか微妙だがな
電子レンヂは「チンする」だろ
とりあえず IHの利点とガスの利点をまとめてくれないか?
IH: 健常者が使用して心臓病を発症する恐れがある。 心臓病患者が使用すると死亡する恐れがある。 ガス:換気せず使用すると一酸化炭素中毒を発症する恐れがある。 一酸化炭素中毒を発症すると死亡する恐れがある。
IH:死亡例なし ガス:死亡例あり
>>592 そのIHのリスクとガスのリスクって確率的にはえらい違いがあるな。
分母が違いすぎて比較にならんだろw
>>593 家庭用の全口センサーつきの最近のガスコンロだと死亡例はまだ無いんじゃないの?
全口じゃなくても、センサー側での火災例は無いからね。
>>216 から
>>237 のレスを読み返せばOK
>>597 数年前から家庭用2口以上のコンロでは義務付けられたから、
流通在庫を除いたすべて。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/19(水) 18:40:25 ID:9cuFmSNK
デリシアっていうカッコいいコンロ注文しました!
流通在庫を除いたすべて。
流通在庫っていってもリサイクルショップとかに流れてて、 世紀の流通だと全部siコンロになってるはず。
昔買って今でもそれを使い続けてる家庭の方が圧倒的に多い
>>600 昨今の新規販売台数を考えたら、普及には時間がかかりそうだな。
>>603 データで示さないと、何の説得力もないよ
衣服に燃え移ってしまうのってセンサー付でもどうしょうも無いんじゃないのかな? このスレ的にはそういうのは死亡例に入れないの?
>>607 2008年10月のガス事業法改正で義務付けられた。
なに勘違いしてるんだろう、この人 法のことじゃなく普及率データ もしかして、日本語が通じない人?
>>610 いや、普及率データとなるとIHの場合は電気コンロとかも含めなきゃならんからな。
電気屋の屁理屈とテレビCMのイメージに流されて電化にしてみたけど 使いづらくてストレスたまる
んじゃ俺が聞くわ。 IHと電気のコンロとガスコンロの普及率と使用されてる器具の経過年数のデータ、 事故を起こした件数(ユーザーの過失か否か、事故の被害の程度のデータも含む) そのうち安全装置つきの製品で起きた事故のケースと件数。
好きなほう使ってください!
オール電化を嫌ってる人はキャッシュカードを使うのが怖くて通帳と印鑑で金を下ろす人に似てる
両方使いたいだけで、電気だけ、ガスだけ、がいやなんだよ。 ネットバンクも使うけど、それだと公共料金引き落としができないから ハンコが必要な銀行も使う、という感じだな。
フラットで掃除か簡単そうだと思って電気も検討してたんだけど とりあえずカズ買った そしたら全然点火しないんだよ お湯沸かすのにもパチパチパチショボーン パチパチしている時間は結構長いんだけど それをを5回も6回も繰り返して 2口なので別の方もつけてみたり それでもダメでイライラしすぎて死ねる 買ったばかりなので汚れも電池も問題ないしスパークはしてる 説明書にはあさいちに私用の時は何回か繰り返してくださいって書いてあるんだよね しばらく使ってないと着火しない仕組みになっているらしい 明らかにガスが来てないんだけどその仕様必要なの? 問い合わせ先が開いてる時間に都合つけて聞いてみるけど こんなに使いつらいものだなんて知らなかった 以前貰って使ってた10年落ちのガスコンロの方がよかったよ!
623 :
622 :2011/01/24(月) 22:59:58 ID:WhR2Bacf
読み直したら誤字すごいwww カズ買ったって…ガスなw もー時間ないけど寒いから飲み物だけでも飲んでいくかみたいな時に 火がつかないガスコンロ最悪だよ ケトル買えばいい話だけどそういう問題ではない!
>>622 さすがにそれはスレチだろう。
そういう事も含めてアタマ悪そうだから同情心も湧かない。
ガス栓とかガスメーターのチェックしたか?
>>624 スレッド検索したんだけど
他に特に該当するスレが見つからなくて
古いガスコンロから買い換えるときに
電気にするかガスにするか悩んだ後の体験談なんだけどな
これ以上はガスコンロメインの話になるからやめとくよ
>>625 ガスに問題ないことは確認済みだよ
>>621 自分はIHとかどうでもよくて、ただガスを排除したかっただけなんだが
結果的にIHは楽で良かったよ。
マルゼン タニコー リンナイ オザキ パロマ 業務用ガスコンロは丈夫で安くてかっこいい
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/29(土) 08:47:43 ID:EQUNHyOm
645 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/01/29(土) 05:36:00 塩水をワンちゃんのうん入れのビニールの入れて わたしと私の家族を苦しめる今もウンウン回ってるヒートポンプ機の 羽の中にかけてくる。 前の家、早くエコキュートが壊れて引っ越してくれればいいな。
>>629 IHスレでそんなコピペ貼って勝ち誇ってるお前が気の毒だw
炒める分には問題ないんだけど、うどんとかは火力なくて使えん。
何kWのIH使って言ってるのか
100VのIHで「火力が足りない」とか言われてもなあ
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/30(日) 18:57:01 ID:vPUstgyk
でも、100VのIHでもガスコンロより湯が早く沸くんだけどね。 ガスコンロは無駄にまわりまで熱くしてるからダメなんだよ。
ガスは空気を温めてるから暖房効果は高いよね
夏だけIH使うか
どっちでもいいやん
>>620 オール電化にする人間って、クレジットカード使うのにサインでいいのに
カード会社の言いなりになって4桁しかない暗証番号を打って
不正使用のリスクを全部自分で背負い込むお馬鹿さん並の知能なんだろうな。
>>634 100VのIHで鍋やったけど悲しいくらいの火力のなさだったぞ。
カセットコンロの数倍の値段であれじゃぁ
エコキュート含め、買い替えも高いしね。 耐用年数もどう考えてもガスの方が長いから、兄貴が新し物好きでエコキュートにしてたけど ただの趣味だなありゃ
>>639 そうかぁ?
4人家族で鍋囲むんだが、100V卓上IHで火力は十分だったよ。
最初から作ろうと思うと時間はかかるけど、それは以前カセットコンロでやってたときと同じ。。
普通は台所、もちろんIH、で五割方準備してからテーブルに持ってくるのだから問題なし。
カセットコンロのように火加減調整が難しいこともなくて使いやすいよ。
あ、もしかして、卓上IHしか持ってないのかな。
だとしたらゴメンな。
小さめの鍋だとIHのが効率いいのかお湯が沸くのはかなり早い。 うどんゆでみたいに、むちゃくちゃでかい鍋の時はIHは向いてないと思う。 適材適所で
確かに、水だけの時は早く湧くね。 モノ入れると途端にショボーンだから料理には向かないけど。
そう煽られてもな。
オール電化云々の営業の方に 「うちは今度、ビルトインガスコンロに決めました」 と言ったら 「今時、ガスですか!!!???」と驚かれた。 そんなに時代遅れなんだろうか…。
あんた素直だなw
時代には逆行してる気がするけどガス好きな人にはガスが一番
ガスというより、料理だろうけどな。 掃除にこだわる人はIH 料理にこだわる人はガス 何の目的でコンロを買うかだよ。
>>649 同意
IH実際に使ってみて掃除がどんなに大変でもガスのほうがいいって実感してるよ
料理にこだわりがあってIH絶賛する人って自分の周りにはいないな
>>650 そりゃお前、雑談するような相手がいな(ry
テレビ番組で 「料理対決!! IH vs ガス」とかやんないかなぁ。 絵的には断然ガスだよね。 火力や鍋あおりなどは絵になる。 味はどうなんだろう
>>651 まあ確かにそうだな
雑談するような相手は
料理にこだわりがあるからガスのほうがいいって人と
料理にこだわりがないからIH絶賛する人しかいないからな
ガスのほうがいいって人の中には
IHも作ってる家電メーカーの中の人もいるけどな
>>652 昔あった料理の鉄人なら中華はガス、フレンチはIH、和食は炭火のイメージ
>>652 あおれるIH、あるよ
あおる必要が無いだけ
てか、あおりが必要な料理がどれだけあるんだ?
煽り、妬みはガス屋の得意技
貧弱な家庭用ガスコンロでは煽るのは逆効果 IHの方が圧勝です
プロパンガスは異常な高値で全国販売されているそうです。 平気でアパート月に万単位 値上げされ、円高だからか
つまりガス代を払える家庭はガスコンロ。
ビンボー、いやいや節約派はIHで我慢ということでオケ?
>>658
つっても、IH自体が高いからな。 何かあった時の修理代もガッチリとられるし、深夜料金に合わせて料理するわけにいかないから あまりお得感ない。 プロパンでも風呂に使わなければ高くはない。お湯は灯油かなんかにすべきだね。
北海道だろ
東京でも灯油ボイラー使ってる家有るからな。 小石川で屋外のタンクにポリタンクで給油してる米屋みて面食らった
灯油ボイラーはどこでもあると思うよ 給湯はプロパンが高いから灯油に切り替えてコンロはプロパンのまま
>>660 ビルドインのIHコンロも今ではホムセンで3万円だけどな・・・
安全装置でバカ高くなったガスレンジのアドバンテージは無くなった
>>664 うちはハーフ電化
IHコンロと灯油炊きボイラーの組み合わせだ
>>665 さすがにその値段じゃ売ってない
テーブルコンロみたいに据え置くタイプで10万くらいだろ
>>667 カカクコムで見ると日立のビルトイン,200V,3口,3kWが43,500円であるな。
3万には届かないけど10万はいいすぎ。
>>666 うちもそれ。
灯油が安かった頃だったので。
いま建てるならオール電化にするわ。
入れ替え考えるとオール電化はないな。
どれでも使えるようにして置くといざというときに役に立つ
>>668 ついでに同等レベルということでビルトイン,3口のガスコンロを検索してみると
最安値35,956円だった。IHとの差額7,544円、1年も使えばランニングコストで逆転しそう。
ほんとにガスコンロも価格でのアドバンテージが無くなったなあ。
価格コム見てみたけど 日立のは一店舗のみの扱いで登録日が2年以上前だな。 あんまり一般的な価格ではないと思われ しかも二口ガステーブルだと1万円台からあるからIHとの価格差は激しく開くよ。
おまいら三口なんて必要か? IHだと制約多すぎて使えない口があったり不味い飯をダラダラ加熱してるんだろう。 ガスならさっと加熱してパパッと盛りつけして終わりだぞ。
>>666 深夜電力利用を諦められるなら、それが一番いいと思う。
うちはオール電化だけど、電気温水器は温水器以外でも深夜電力が使える以外のメリットはない。
そのメリットが大きいので我慢しているが・・・
IHだと側面があまり熱くならないからオムレツつくるのに困った
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/05(土) 19:26:57 ID:s9mXKNO8
オムレツって、側面でつくるものじゃないよ。
ガスコンロは基準満たしてでも業務用コンロを入れたいところだ
>>679 まあチャーハンが云々ってのは家庭用コンロで語ってもしゃーないもんな。
センサーが付いたから面倒極まりないんだよな
チャーハンにこだわってる人って、チャーハンしか出来ない人じゃないかと疑ってる。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 17:50:26 ID:6GW5p91c
IHヒーターが壊れて修理代の見積もりは2万円。 直すべきか、ガステーブルに買い替えるべきか。 ちなみにガスはプロパンです。
>>682 おまけに鍋振りに異様に執着する点からおそらく真性の在日中国人だろう
>>683 カインズで売ってる3万円台のIHビルドインコンロに更新しましょう
IHにしてる人でもガスボンベで業務用コンロにしてる人っているのかね
>>657 プロパンは過去の爆発事故とか結構怖い思いがあるので都市ガス使える所にしか住まない。
ガステーブルでもハイカロリーバーナーの場合結構炒め物もシャッキリ仕上がる。
プロパンがどんな売られ方してるのか知らんが都市ガスのコストは全然大した事無い。
IHの場合ランニングコストを下げるのはオール電化が前提な訳でしょ?
賃貸マンションでどれだけ長く住むか分からん所だし態々大家に許可を貰いに行く訳にもいかんよ。
>>681 ハイカロリーバーナー側のセンサーはモデルにより使用時キャンセルは可能。
>>682 炒め物全般IHよりもガスの方がやりやすい。
調理器具を選ばないし長年調理をやってきた身からすれば火の方が扱いが分かっていて楽。
>>683 プロパンのコストがどの程度か分からんが許容できるなら
リンナイ辺りのハイカロリーバーナー付きのガステーブルで良いと思う。
ガラストップや両面焼きグリル、タイマーなどにこだわりが無ければ
修理代で充分まともな物が買える。
>>685 カインズってカインズホームの事?そんな店何処にでもあるわけじゃないだろ。
さっき調べたがオンラインじゃそれは買えない様だし。
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/si-9847.html > Siセンサーコンロの長所は、いうまでもなく、火災やガス事故の心配が減ること。
> 天ぷら油を加熱したままうっかり長電話しても消火してくれるし、
> 吹きこぼれで火が消えても自動的にガスがストップする。
> やかんを掛けたまま出かけても一定時間で自動消火してくれるからだ。
> 実際、Siセンサーコンロでの火災例は出ていない。
> ちなみに、IHクッキングヒーターでは、天ぷら油の加熱による火災例が出ている。
>
> 実際、Siセンサーコンロでの火災例は出ていない。
> ちなみに、IHクッキングヒーターでは、天ぷら油の加熱による火災例が出ている。
> 実際、Siセンサーコンロでの火災例は出ていない。
> ちなみに、IHクッキングヒーターでは、天ぷら油の加熱による火災例が出ている。
> 実際、Siセンサーコンロでの火災例は出ていない。
> ちなみに、IHクッキングヒーターでは、天ぷら油の加熱による火災例が出ている。
IH=火事になる
ガスコンロ=火事にならない
IH怖いね!!
天ぷらをかけたまま放置するって、それもう障害者だろ 普通の人はそんな頭悪いことしないよ
>>688 悦に入ってるところ申し訳ないですが、ガスコンロで怖いのは衣服への着火じゃないの?
>>688 おまえはキチガイではなく馬鹿だったんだな。
良かったな、キチガイでなくて。
まあ、その記事書いてる櫻井なんて 捏造朝日に出演したり変態新聞のコラム書いているような奴だからな 多少ピントがズレていることはご愛敬かもしれないがw
>>689 それでちょっと思うことがあるんですけど、
IHって天ぷらは専用鍋で!って言われているけど、うちこれ無視している。
天ぷらは基本そばを離れられないものだし、離れられないなら自動制御いらね、
温度見ながら火加減調整すればいいべ、と油量を少なくしたいときなどは
天ぷら機能使わず普通のIH鍋で揚げることも多い。無論天ぷらモードは使わずに。
これ、使い方として問題ある?
無論火災になったら手動ガスコンロで火が出たときと同程度自己責任ということで。
>>694 >これ、使い方として問題ある?
問題ないと思った理由や根拠を10時間程度正座させて缶詰にした上で
詳しく聞きたい。
禿げを相手にしていけない。
>>695 問題ある理由もおながいします。
問題ないと思う理由は
>>694 にあるね。
>>694 ひとつだけ考えつくのは、不注意で天ぷら鍋火災起こした場合、特にオール電化を
前提にした火災保険加入している場合危険行為ということにして支払いをしない可能性かな。
>可能性かな。 >可能性かな。 >可能性かな。
大事なことなので3回…
神棚のろうそくが傾いて神札に引火して火事になるかもしれないのを放置してそのまま外出しても 火災保険が出るに違いないと言うわけですね。 わかります。
天ぷらモード使わずに、天ぷら鍋が180度付近まで上昇するの? 通常モードだと天ぷら最適温度に到達する前にかってに切れると思うんだが それとも、安物とかなら温度センサーついてないからできるのか? 俺のはパナだがそんな危険なことはしようと思わないからできるかどうか試したことはない
>>700 外出しないでコンロの前から離れないのが原則の天ぷら作業とは違うでしょう。
うっかり離れて忘れたとき、何事もなく終わるか火力やセンサの状況次第では火災になるかの違いだな。
その場を離れて火災になったら、天ぷらモードだろうがなんだろうが責任は問われるだろう。
ただ、うっかりしたときの火災になりやすさが大きく違う。
IHに替えて初めて天ぷらやったけど美味しかった 温度設定出来るから誰でも美味しく出来るのが最高 コンロで焼き鳥も焼いたけど店で食べるような美味さだったよ
電気自動車は走行時にわざわざ音を出すようにするみたいだし、 IHも炎が出てるようなギミックを出せば天ぷら事故も減るんじゃないかな。
刑事で有罪になる様な故意や重過失なら保険金など出るわけが無いし、 延焼した他の家からも損害賠償の請求があるだろうということ。 (普通の火事では賠償責任は生じない。) 明治三十二年法律第四十号(失火ノ責任ニ関スル法律) (明治三十二年三月八日法律第四十号) 民法第七百九条 ノ規定ハ失火ノ場合ニハ之ヲ適用セス 但シ失火者ニ重大ナル過失アリタルトキハ此ノ限ニ在ラス
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 12:53:52 ID:qeZ6KL7v
いつも少しズレたところで力を発揮するタイプなんだな まあ頑張ってくれやw
>>707 >IHも炎が出てるようなギミックを出せ
そのへんがやたら目立つ出力バーなんだろうな。
ガスに近いレベルの音も出てはいる。
>>710 ガラストップの下に点滅灯を多めに仕込んでおけばいいじゃん
>>707 まぶしいくらいに光らせても音出しても、ちょっとだけ!と離れれば終わり。
人感センサーでも仕込んでそこに常時誰か立っていないと止まるくらいのことしないとだめだろうね。
>>712 それ、真剣に言ってるの?
ごめんね、気分を害したら・・
>>713 頑張っても無理だって言いたいだけ。
ちょっとだけだから大丈夫!という奴はなくせない。
安全基準をバカに合わせていたらきりが無いてことだよな・・・ バカが自滅するのは自然淘汰と割り切るべきだ
siセンサーも正直使いにくいだけだしな・・・ 規制緩和してほしいもんだ。
>>716 まぁ火事はバカ自身だけでなく近隣にも迷惑をかける犯罪だからな
Si装備規制をするよりもいっそガスコンロを規制するべきだよな
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 01:50:02 ID:muDFv4aM
そこで、裸火の取扱免許制ですよ。 この免許または調理師免許所持者の管理の下でなければ現行の裸火コンロは使用禁止にする。 家庭での調理用にはFF式調理器具をメーカーに開発させればガス会社も納得するだろうし。 暖房器もFF式以外は要免にすると失火事故は激減するよ。
FF式のほうが事故起こしやすいからなぁ。 石油ファンヒーターやガスファンヒーターが窒息事故起こしたケースって、 安全装置なしの古いモデルだけなんだけど。 電熱使う製品だって火事になるリスクはかわらんし。 (逆に漏電はどこでおきるかわからん)
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/19(土) 18:58:44 ID:UZZoVJSM
まじ質問 うちはビルトイン、卓上共にIHにしたんだけど鍋物とか湯豆腐やると やけに水減らない?気のせい?それとも土鍋じゃないから?不思議でしょうがない。 鍋やるときすぐ傍にビールおけるのは超便利だが
土鍋じゃないから
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/19(土) 19:23:17 ID:UZZoVJSM
やっぱりそうか、対応土鍋買おうかな。金属板みたいなの沈めて使う?やつ。あれなら大丈夫かな?
ホーロー鍋で十分 つーか卓上なら電気グリル鍋が最強
IH持ってるのに電気グリルなべ? そんなもん邪魔になってしゃあないわ
>>724 IHビルドインコンロが有っても食卓で鍋を囲むとなると話は別
イワタニか電気コンロか卓IHか電気グリル鍋のいずれかが必要になる
4者の中で電気グリル鍋が一番便利と判断しただけだ
手間要らずで温度コントロールも一番良好だしな・・・
TPOってやつだな
ビルドインIHで下ごしらえをして、卓上IHに移すという最大のメリットが活きない電気グリルなんて不要だよ
>>726 鍋将軍&鍋奉行にとってそれは邪道
出汁取りから雑炊までの工程を全て卓上で仕切るのが鍋の王道だ
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/19(土) 23:33:05.85 ID:UZZoVJSM
>>723 ホーロー鍋でやって水分の蒸発が凄かったです。まあ、水を足せばいいんだろうけど。
イワタニは捨てちゃったよ。
>>729 邪道だよ・・・
実際問題としてビールで乾杯の後は根が生えるから動くのはめんどい
使うまでは気にもしなかったが実際使ってみるとヤツの実力は侮れないぞ
>>730 それはお前の問題だけだろ
鍋に邪道もくそもない
酒のまないも世の中にいるしな
>>731 まぁ試しに多機能グリル鍋を買って使ってみな
卓上では無敵だから
>>732 昔使ってたけど邪魔だから捨てたよ
卓上IHあったらいらないもん
そもそも、専用機器の鉄鍋なんていらんわ
鍋は土鍋のほうが美味いからな
>>733 > 昔使ってたけど邪魔だから捨てたよ
確かに古いのはダメだな・・・
最近のヤツの方が優れている
そんなあなたに「HPS-MD4」
土鍋プレート標準装備
でも土鍋に言うほどのアドバンテージは無いけどな
特にIH土鍋は土鍋のメリットの大半を失っているから・・・
>>735 だが実際は土なべ+卓上IHのセットよりも収納スペースはコンパクトなんだな
パッケージ化されているメリットだ
おでんとか食うとき出汁とりから卓上でするの? 考えられねえよ
>>737 それですよ!
おでんは味を染みさせるのに時間が掛かる
IHコンロで仕込みをさせるとその間スペースが占有されちゃうんだよね
そこでグリル鍋の出番ですよ
グリル鍋の弱加熱でコトコト煮込む能力はIHに勝る
もはや完全勝利の領域だ。
煮込み中もコンロを占有しないからいいぞ
>>738 別に占有されてもいいよ
おでんのときに別の料理なんてしないもん
コトコト煮込むのはIHで十分だ
マンション、アパートなどでLPガスがボッタクリ価格の場合も少なくない、 IHにするのが経済的。 安い都市ガスや適正LP価格ならガスのほうが料理には便利だな。
>>739 > おでんのときに別の料理なんてしないもん
さみしい家庭ですね
低出力の煮込みはIHが一番苦手とする領域だからな
インバータや制御装置の駆動損失が完全に無駄になるし
低出力の場合はジュール熱を直に使った方が有利
>>741 おでんを食うのに専念する食事が寂しい?
バカじゃねえの?
まともに食べもん食ったこと無いのか?
>>741 そうか?
うちのIH見てると、とろ火時は間欠加熱してる気配なんだが。
>>744 いや、間欠加熱して実質弱加熱を使わなければ悪くないことになるじゃん。
IHコンロってエコワットつかえんから検証できないわ。
>>745 IHはインバータやコイルの冷却ファンの音が聞こえるでしょ?
冷やさなければいけないくらい無駄な熱が半導体やコイルから出ている証拠
空冷で冷やしているって事は加熱には寄与しない無駄な放熱だ
つまり無駄が多い
IHコンロの優位点は直接加熱による有無を言わさぬ強加熱にこそ有る
煮込み料理は専用鍋に頼った方が賢いぞ
まぁ更にエコを突き詰めればシャトルシェフだが
>>747 あると便利なフランベ用具
イワタニ・カセットガストーチバーナー
>>746 うちの(三菱)弱加熱時はファン静かだが・・・・中加熱以上でファンが騒ぎ出す。
>>749 銅損は電流比例だから仕方ない
仕事量に比例する損失だから許せる
>>747 あぶりもののためにカセットコンロは必須なのは同意するが、
手軽さがないとなかなか出して使う気になれないから、
ガス缶ユニット+卓上コンロはちょっと面倒か。
IH入れる時点で、ある程度調理法には妥協を受け入れている。
どうしてもガス強火が必要なら、やっぱり普通にガスコンロ入れるだろうなあ。
>>751 あぶりに便利なのはイワタニガストーチ
プロも使う逸品です
おでんなんて含浸なんだから中の水分ブクブク外にだして冷える時に味がしみ込む。 煮込み続けても無駄なエネルギー使うだけで汁は濁るしろくなことは無い。 ガスで加熱、真空保温鍋で保温を何回かやれば最小エネルギーでいい感じになる。
まぁ壁が厚いと中の人が圧力で死ぬけどな。W
韓国版☆イワタニOEMカセットガス パワーユニットCB-PU5s同等新品 を使ってたのかな。 複数分配するなら小型LP容器を買って自分で補充すれば良いな。 点検しない、取り扱いがいい加減、警報機をつけていない、危険である。 都会でもちょっと外れる郊外で古い物件だとキッチンスペースが広い 知人は渋谷から車で20分で家賃4万 38m2 キッチン6畳 畑付き 駐車場7千円 デカイコンロもオーブンも置ける。
老人に裸火は、安全のこと考えるとどうしてもなぁ・・・ うちの81歳母が一人暮らしの実家はガス器具だらけだが、コンロだけはIHに変えた。 あとはファンヒーターもオーブンも炊飯器も床暖も乾燥機も給湯器も全部ガス。 今後のことを考えて、去年リフォームする時に思い切ったよ。 もちろん、CO対策も対処した。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/20(日) 13:58:04.56 ID:JrnRUI/j
>>758 切り替わりの速さは安全への関心の高さと言うことかな。
実はガラストップが普通のIHはセンサーによる過熱防止がガスコンロより難しい。
裸火による危険とガス漏れによる危険以外は実はIHもそれなりに危険なのは忘れちゃいけない。
>>759 それなりに危険って言ってもな・・・
危険というなら具体的な火災発生件数で主張して欲しいな・・・
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/21(月) 19:20:23.42 ID:7YIX7BhQ
>>760 http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/si-9847.html > Siセンサーコンロの長所は、いうまでもなく、火災やガス事故の心配が減ること。
> 天ぷら油を加熱したままうっかり長電話しても消火してくれるし、
> 吹きこぼれで火が消えても自動的にガスがストップする。
> やかんを掛けたまま出かけても一定時間で自動消火してくれるからだ。
> 実際、Siセンサーコンロでの火災例は出ていない。
> ちなみに、IHクッキングヒーターでは、天ぷら油の加熱による火災例が出ている。
>
> 実際、Siセンサーコンロでの火災例は出ていない。
> 実際、Siセンサーコンロでの火災例は出ていない。
> 実際、Siセンサーコンロでの火災例は出ていない。
>
> ちなみに、IHクッキングヒーターでは、天ぷら油の加熱による火災例が出ている。
> ちなみに、IHクッキングヒーターでは、天ぷら油の加熱による火災例が出ている。
> ちなみに、IHクッキングヒーターでは、天ぷら油の加熱による火災例が出ている。
具体的な火災発生件数
Siセンサーコンロ=0
IH=一例以上
IHの火災発生率はSiセンサーコンロの無限大!!
怖いね!!
だからさぁ 天ぷら油を火にかけたまま他のことするやつは 家を燃やしたかったやつだろ 常識もってたらそんな知的障害者と同じ事しないってば
>>761 詭弁を述べてもな・・・
カスの全てがsiセンサー付きじゃないからね・・・
過去の負債を一掃するまではガスの危険はなくならないよ
>>763 電気もセンサーなしの危険なタイプがあるわけだから
過去の負債を一掃しないとね。
>>764 IHコンロとガスコンロの総合比較だとガスの事故率は圧倒的だよな
参った参った
>>765 IHコンロとsiセンサー付コンロの事故率だとどうなるんかね?
>>760 >裸火による危険とガス漏れによる危険以外は
だよ。この2つがかなり危険なので、それでもガスが危険ではあるだろう。
同じ天ぷら鍋過熱でも、ガスは引火、IHは発火。ガスの方がより低温で火が出る。
引越し先がガスだしキッチン広いから久々にまともなガスコンロにした 全然違うな しばらくはチャーハンや野菜炒めに感動を覚えることだろう
>>769 家庭用ガスコンロだとすぐに失望するだろう
>>771 大丈夫だよ、ガスで作ったって知ってるんだから。
>>773 何を言うか、無知め!
ガスで作った料理のほうがIHで作った料理より美味しくなるのは当たり前じゃないか。
絶対、美味しくなるに決まってる。
美味さはガスとかIHとかは関係ない 調理器具と料理人の腕次第
↑すぐそうやって逃げる
>美味しくなるのは当たり前じゃないか。 >絶対、美味しくなるに決まってる。 信じることは、良いことです。 信じる者は救われる。 多分・・ きっと・・・・ おそらく・・・・・・ そう願いたい・・・・・・・・
>>777 ガスに混入している例の匂いが風味付けになるのかな?
しかし腐った匂いを喜ぶなんてとんだスカベンジャーだな
適材適所 両方使いこなすのがいいよ
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/23(水) 11:50:44.13 ID:KVJl3f/H
質問です。Siセンサーが故障した場合、ガスは点火しなくなりますか?
>>781 いや、それができれば便利だなーとオール電化の俺も思うよ。
問題はガス漏れ関連についてはオール電化のメリット消失してしまうことだが。
ごめんな 2行目の意味がまったくわからないんだけど
都市ガス→火力が無い プロパン→高い IH→色々と不便 安くて火力が高くて場所を選ばない カ セ ッ ト 最 強 伝 説
一定の温度を保つのはIHのが便利 だからIHの卓上と鍋を選ばないカセットコンロでどうだ
卓上用は電気グリル鍋でOK 高機能タイプなら1台で鍋からホットプレート、焼肉プレートまでこなせる
>>783 ガスの危険性を嫌ってオール電化にしている人も多い。
ガス電気両方付けると、安全性に関しては危険な方に引きずられるわな。
とりあえず・・・ 貧乏人のガスコンロVS金持ちのIHって認識でOKだよな
IHとカセットコンロの組合せが最強
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/23(水) 20:13:43.98 ID:KVJl3f/H
>>788 それを言ったらおしまいじゃないか。
IHにしたくても出来ない低所得者が頑張ってるんだから。
利便性のガスコンロと見た目のIHじゃねえの? IHにするメリットって特にないからなぁ。 使い勝手わるくなるし。 ガスに比べて電気が安全ということも無いよ。 実際電気火災の割合は増えてるしな。
>>792 ここでも意味不明なことを言ってるのか
なあ、キチガイ君よw
2) 電気設備機器からの火災の増加
〜電気火災は1,132 件で増加傾向〜
電気設備機器から出火した火災は1,132 件で、前年と比較して51 件増加しています。死者は6人
減少の22 人、負傷者は16 人減少の233 人発生しています。
全火災に占める電気設備機器から出火した火災の割合は19.6%で、前年より1.0 ポイント増加し、
最近5年間で最も高い割合となっています。電気設備機器からの出火は、件数、割合ともに年々増加傾向にあります。
電気設備機器から出火した火災で、発火源別に増加件数の多いものをみると、「電気ストーブ」が
前年より26 件増加の109 件で最近5年間では最多となっています。次いで「ハロゲンヒータ」が16
件増加の33 件発生しています。逆に減少しているものは、「コンセント」が8件減少の45 件となっ
ており、最近5年間では「コンセント」、「屋内線」は減少傾向にあり、「コード」は増加傾向を示し
ています。
最も増加している「電気ストーブ」についてみると、死者は1人増加の10 人、負傷者は11 人増加
の63 人発生しています。火災発生の経過としては、寝具類や繊維製品などが電気ストーブに接触す
るケースが27 件増加の78 件(71.6%)と最も多く、全体の7割以上を占めています。また、建物の用
途では共同住宅からの出火が63 件(57.8%)と最も多く発生しています。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-cyousaka/kasaijittai/21_1-6.pdf 東京消防庁HPより
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/23(水) 23:48:39.69 ID:KVJl3f/H
低 所 得 者 層 は ガ ス で 十 分 で す
>>796 まあその通りだよ
何十万もかけるオール電化とかにならないとおいしい炒め物作れないんだろ
同じ安物ならガス圧倒的勝利だからガスでいいよ
安物IHでしか判断できなくて悪いけどさ
圧倒的勝利だってさ まじで? さすが妄想キチガイ
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/24(木) 10:11:47.21 ID:MLu4mkas
>>797 流石低所得者!IHを日常的に使用した事もないくせにガス圧勝とかw
前のマンションがオール電化物件だったよ でも芳しくなかったから安物IHなんだろうなと 圧勝なのは炒め物やチャーハンだけさ 他の不具合といえば大きい鍋でお湯沸かすと時間かかるくらい 炒め物はガスみたいにフライパン動かせないだろ プレートからフライパンが離れるとアウトだから 色々苦労してさ 大変だね でも高級なオール電化ならこんな悩みないんだろう? 貧乏な低所得者はガスでいいのさ
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/24(木) 19:16:07.90 ID:SAQP10en
SIセンサー、鍋ふりしたら火力落ちる。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/24(木) 19:18:59.67 ID:l6ViSzjs
主なブランド品は: LV、CHANEL、GUCCI、HERMES、BREITLING 、ROLEX、CARTIER、BVLGARIなどのブランドです。 今回、商品の品質と価格は再度改善します. 大量新型の商品(バッグ、財布、時計、装飾品、小物など)入荷! 商品の種類多く、値段もお得、品質はもっと良いです! ブランドの新しい商品もたくさん掲載して 詳しくは:www.liveonrg.com 感謝の当店に対する支持のため、
電気怖いな 当然IHも電気使ってるわけで・・・
>>800 >大きい鍋でお湯沸かすと時間かかるくらい
おい、それはたぶんIHじゃないぞ・・・
おそらくラジエントヒーター装備オール電化マンション。
あれはお湯なかなかわかない・・・
804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 01:53:30.18 ID:Nd+3+KX5 電気怖いな 当然IHも電気使ってるわけで・・・ ↑リアル池沼の例
ガス離れを食い止めるのにアンチ電化しかないっていうのも、悲しいものがあるよな。
>>808 電気コンロに合算されているんじゃない?
>>810 システムキッチンや
魚焼きグリル等があるのを全部ガステーブル等にまとめている様だ。
>>811 普及率考えると事故率大差ないな。
>>812 普及率を考えると火災になる確率はオール電化よりガスを使う世帯のほうが倍ほど高い
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 20:04:44.59 ID:N6+eNcfT
みんな天ぷら好きだな〜 なんでIHは天ぷら油の温度感知できないの? 「鍋底の温度がうまく感知できません。」とかエラーメッセージしゃべるのに。
>>815 どっちかと言うと操作ミス
@天ぷらモードで使うべきところを通常モードで加熱する(急加熱になる)
A専用天ぷら鍋を使わない(温度センサーの反応が悪くなる)
Bてんぷら油をケチる(対流が悪くなって局部加熱する)
ちなみにSIコンロに比べてセンサーの反応が悪い原因はフルフラットの
ガラストップ仕様が原因だ
温度センサーがガラスの下に隠れているから鍋底に接触できない
だから直接接触のSIより反応がもっさりになる・・・
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 21:37:53.19 ID:gLqNoJSY
>>816 サーミスタセンサーしかついてないものはね。
赤外線センサー、特にフォトダイオード式のセンサーは
SIセンサーの比ではないくらいの反応スピード。
SIセンサーなど、比べる土俵にさえ上がれない。
今日未明に滋賀県の堀井動物園で火災があり、およそ300匹の動物が死んだとみられている。 動物の移動作業中には、ラマやヤギが住宅街に次々と脱走する騒ぎもあった。 倉庫内を暖めていた赤外線ヒーターが出火原因とみられている。 電気も危険ですね。
>>818 ええ危険ですよ。
使い方、メンテナンス、これらをお粗末にすると
危険です。
電気、ガスに限らず。
火災なんて、ガスだろうが電気だろうが
機器の問題より、ユーザーの使い方に原因があるパターンの方が
多いでしょう。
人間は過ちを犯す物 それを補佐するのが機械 アイサイトがいい例だ
機械が補佐できる範囲を超える過ちを犯すのが人間
過ちっていっても、ついうっかりと無謀と大きく分けて二種類あるよね 天ぷら鍋をついうっかりかけたまま忘れるとかありえないと思うんだけど まあ、本当に知的障害者の人が使うとそんなこともあるかもしれないが そもそも、知的障害者なら天ぷらなんて高度な料理はできないわけで
>>818 コンロとボイラー程度しか使い道の無いガスと違って
電気は家中くまなく行き渡っているからね・・・
機器数もダンチだし
だからと言ってタコ足配線はするなよ
>>814 Siセンサーがないコンロでも火災になる確率が倍程度ということは
そもそもガスはオール電化信者がいうほど危険ではないのでは?
>>824 でもカスが火災原因の大きな一角を占めているのは事実
>>823 うちガス器具多いよ
ガス給湯器、ガス炊飯器、ガステーブル、ガスファンヒーター、ガス衣類乾燥機。
正直なところ、熱を利用する器具はガスのほうが圧倒的に使いやすい。
まあ電気の調理器具も電子レンジ、オーブントースター、ゆで卵機、レトルター
小物ばかりだがそれなりにあるっちゃ有るんだが。
>>825 火災原因は電気も大きい。
メインは放火とタバコだけどな。
>>827 電気とIHコンロをごっちゃにして語るなよ
電気で一括りに出来るのなら、落雷による火災も電気による火災なのかよ
それなら、一酸化炭素中毒死も塩素ガス中毒死もガスコンロによる災害にカウントするよ
別スレより引用 ■■■このスレッドに来た人への注意点■■■■■■■■■■■■■■■ この掲示板には通称「キチガイ」と呼ばれている、アンチオール電化工作員が 荒らし行為を繰り返しています。 彼は、過去にも2ちゃんねるガイドライン違反により何度か削除要請された 常連の荒らしであります。 概ね信用に至る情報は皆無であり、掲示板を荒らすことのみを目的として いる者です。 良識ある皆様には、決してこのような低級な荒らしに惑わされることなく、 オール電化の検討、活用をお願いします。 <参考>キチガイの見分け方 具体的なデーターは一切出さないで可能性でアンチする NHKニュースの魚拓やNatureLand等の信憑性のないリンクしか知らない 質問を質問で返す癖がある ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>828 落雷の火災をだれが電気火災なんて言ったの?
>>826 そのうち「ガスTV」だとか言い出すんじゃない?
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 06:30:09.61 ID:fYiaeSNW
>>826 俺もIH信者だがガスファンヒーターの素晴らしさからは離れられないw
ただ
>>828 の言うように一酸化炭素中毒が怖い。ガスファンヒーターにはなんで石油ファンヒーターみたいに
換気お知らせランプがないんだろう?ガスFFは制約が多すぎるし。
マンションの電気コンロ(渦巻き)がクソ過ぎて、泣きながらカセットフー達人を買った ガスは250gの3本198円ウリナラ製をホムセンで泣きながら買った 1本あたり70分持つ お湯の沸きや火力が凄まじく強く速く、マジ神になった気分 電気機器多くてブレーカが心配な俺にはカセコンは最高の機器だわ 移動も容易だし買ってよかったカセットフー
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 07:15:55.35 ID:TI8y9Yyy
いまどき渦巻き電熱器があるマンション? 泣きながらカセットコンロ買った? がんばって底辺から這い上がれ!
>>834 結構メジャーなウィークリーマンションがこれなんだよな。
単身赴任者が泣いている話をよく聞く。
ネタの後付け
>>833 そのマンションは火気厳禁だったりしない?
大丈夫ならいいんだが。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/26(土) 10:42:32.63 ID:fYiaeSNW
酸欠も心配だな
>>832 灯油ファンヒーターの方が便利だぞ
ガスコンセントが無い部屋でも使えるし
>>833 なぜそんなマンションを選んだ?
安かったからか?
安かったんだな?
高いマンションはガスなの? 最近、マンションの広告でガスなんて聞かないよね
今度住むところが、IHと思いきや ラジエントとかいうやつらしい。 ネットで調べてみても電熱コンロよりは強力っぽいけど 実際どんな感じなのか使ったことある方教えてください。
>>841 オール電化マンションって嫌われるからガスを売りにするところは結構ある。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/27(日) 00:59:32.47 ID:diQU4UMn
>>842 うちの3口HIコンロの真ん中がラジエントだけど・・・
使わないから操作ロックを掛けてある
>>846 いや、オール電化マンションってガスの配管すら手を抜くようなマンションって事だし。
>>847 電気幹線を太くする費用が掛かるのをお忘れか?
>>844 脳の活動を示すブドウ糖代謝が7%増加したという。
これが脳細胞に何らかのダメージや悪影響を与えるものかどうかは分からないとのことだ。
>悪影響を与えるものかどうかは分からないとのことだ。
>悪影響を与えるものかどうかは分からないとのことだ。
>悪影響を与えるものかどうかは分からないとのことだ。
日本語が読めないアホw
>>849 今時一世帯60A未満とかねぇだろ。
ガスは配管しないと絶対に使えないし。
>>851 契約容量は別として、オール電化の場合は1家庭で100Aくらいの配線容量は
確保しておく必要があるからね・・・
太いケーブルは工材費が結構高く付く
マンションオーナーがケチでこの投資に怯んだら負けだ
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/27(日) 10:37:24.33 ID:diQU4UMn
>>850 そうそう。
最初はみんな「悪影響を与えるものかどうかは分からない」んだよね。
放射能、有機水銀、アスベスト、電磁波……
悪影響を与えると分かったものと分からないものの区別がつかないんですね。 良いことを教えましょう。 「すべての物質はあなたに悪影響を与えるものかどうかは分からないんですよ」 一生悩んで下さい。
オール電化マンションは電力会社のキックバックがすごいときいたな。 関西電力が公正取引委員会からなんか言われてたはず。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/27(日) 11:45:01.59 ID:diQU4UMn
http://blog.livedoor.jp/arbu/archives/673265.html > 【裁判】 IH調理器で、健康被害か。ガスコンロにすると改善…喫茶店夫婦、「不整脈になった」と三洋電機を提訴
>
> IH調理器の影響を疑い、ガスコンロに変更すると、妻の不整脈は沈静化したという。
>
> 徳島大が夫婦の依頼を受けてこのIH調理器を使って実験したところ、ステンレス製の
> 調理器具には、周波数2万〜6万ヘルツの電流が流れ、一定の接触条件で人体にも
> 流れることが判明。
>
> 20年8月には三洋電機の担当者も実験に同席、電流の存在を確認した。
> 20年8月には三洋電機の担当者も実験に同席、電流の存在を確認した。
> 20年8月には三洋電機の担当者も実験に同席、電流の存在を確認した。
裁判の行方が楽しみだね。
可能性君に聞きたいんだけど いつになったら、裁判の結果がでるの?
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/27(日) 12:00:52.84 ID:diQU4UMn
〜 電磁波への無神経・IHに奪われた小さな命の詩 〜 おかあさん ぼく 生まれたかったよ おかあさんも ぼくを生めなくて 悲しんでるから ぼくも悲しくなるんだ IHヒーターをお母さんが使ってるとき お腹のなかのぼくは 張り裂けそうになってたんだ 痛いよ 苦しいよ そう叫びたかったんだ 新しいキッチン 立派なキッチン キレイなキッチン お母さんはいつも お友達を呼んで自慢してたね 電磁波にも負けない強い子だったら お母さんを悲しませなくて済んだのに ごめんなさい さようなら お母さん
>>851 オール電化じゃなければ60A未満多いよ。
60A以上の家はあってもそれは将来オール電化にする可能性を見込んでだと思うが。
よほどでかい家とか電力食いの機器がない限り同時使用60Aなんてないと思う。
深夜電力利用温水器のみってパターンだと温水器の電力は別配線が多いよね?
大抵は個別の分岐ブレーカーが先に落ちるしなあ
おかしいな。 ホットカーペットのほうが電磁波を浴びるうえに、長時間使用するのに、話題に上がらないな。 なんでだ?
ホットカーペットは使わない、という選択肢があるからな。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/27(日) 18:06:02.05 ID:diQU4UMn
もう哀れで見ていられない ここまで人間は卑屈になるのか 情けない限りだ
いっそ携帯電話やTVも辞めてしまった方がいいんじゃない いや、家電機器全部辞めて原始人並みのロハスな生活に戻るとか そう考えると家も危ないよな 建材内に染み込ませたホルムアルデヒドとか接着剤のトルエン成分とか もう家には住めないんとちゃう?
電気も使ってるし携帯も使ってるのに、なぜが仕事でうまくいかないとこのスレで憂さ晴らし 情けない・・・
電気しか知らん馬鹿に低脳あつかいされる筋合いは無い。 設備屋は上下水道の工事の国家資格も、ガスの設備工事の国家資格も 持っているのがほとんどだ。 俺は、そのうえ電気工事士(1級)の資格もあるし、工事担任者(電話) のアナログ デジタルもある。 他にもボイラー技術者もある。(お前には解らないだろうがマル簡もある) あまえごときの糞野郎に低脳といわれる筋合いは無い!
なんか超激しくデジャヴなんですけど。
ようするにガスの工事屋が仕事がなくなったといってファビョってるのね こんなところで工作してるよりさっさと転職したほうがいいと思うよ
>>837 >>840 火気は定款でOK。
火災保険も強制加入。
風呂は都市ガス。
2009年新築の物件で、家賃7万の1K。
会社の寮指定で、自己負担月6000円だから、ウマすぎて抜けれない。
ただ、レオパである点を除いては・・・
>>872 え?
風呂は都市ガスで調理器具はシーズヒーターなのか・・・・
ガス配管を屋外だけにしたかったのかな。
>>873 社宅で利用する場合は火災を過剰に恐れるからな・・・
社宅の場合はいいかげんな住人が増えるからマジヤバイ
裸火なんてもっての外だ
風呂ボイラーは屋外だからまあ大丈夫だけどな
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/27(日) 21:31:39.85 ID:diQU4UMn
>>867 船瀬「抗ガン剤でガンは治らないよ」
NATROM「固形ガンに抗ガン剤は効かないけど延命効果はあるから。あと白血病には効くし」
これ反論になってないだろ。船瀬の言ってること認めてる。
電磁波についても船瀬が正しいな。
>>875 お前が使ってるパソコンからも電磁波出てるぞ
今すぐ電気の無い生活をしろよキチガイw
「買ってはいけない」とかアタマから信じちゃうタチだろ
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/27(日) 21:38:40.21 ID:diQU4UMn
http://www13.ocn.ne.jp/~tanuyo/huremu7.html > 暮らしの手帖は2003年2号・3号でIHクッキングヒーターの特集を組んで、
> 「オールメタルIHは電磁波の出る範囲が3倍に広がった・・・・。
> 12人中8人が頭や胸を圧迫される感じ・・・・
> さらに同時に(2つ)使うと不快感はさらに強まりキカイに近づけない人もいた。・・・・」
> 「暮らしの手帖としてはこのキカイをおすすめ出来ない」と書いています。
「暮らしの手帖としてはこのキカイをおすすめ出来ない」
「暮らしの手帖としてはこのキカイをおすすめ出来ない」
「暮らしの手帖としてはこのキカイをおすすめ出来ない」
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/27(日) 21:40:27.33 ID:diQU4UMn
http://www.kanagawalpg.or.jp/txt/kusrashi.htm 「ガスという安価で有効なエネルギー源があるのに、あえて、電気を使い値段も高いIHヒーターを使うよさが見つからないのである」
「ガスという安価で有効なエネルギー源があるのに、あえて、電気を使い値段も高いIHヒーターを使うよさが見つからないのである」
「ガスという安価で有効なエネルギー源があるのに、あえて、電気を使い値段も高いIHヒーターを使うよさが見つからないのである」
世の中にはガス温水床暖房ってのがあるのだが
>>879 パタリロ!ではガスTVってのが有ったよな
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/27(日) 23:23:36.62 ID:sF0vlHzd
電気が危険ならガスで発電するエネファームも殺人マシンか?
698 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 10:49:05 >マイホーム発電は、電力会社がやってることを、 >家庭でやるだけの話だよ。しかも、発電の際に >でる熱を給湯に使う。送電によるロスもゼロ! > >これからは燃料電池の時代だね。 荒らしている馬鹿のかつてのレスだが、いつになったらその時代が来るのやらw
燃料電池はモバイル機器や車など 常時給電できないものに効果を発揮するんでしょ 送電線から給電できるなら、発電所で電気作ったのを持ってくるほうがトータルではよっぽど効率的だ 各家庭に発電システムを作って燃料電池を輸送して・・ どれだけ無駄なんだよ
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/28(月) 00:33:30.66 ID:QqCuPXDz
家庭用燃料電池コージェネ(ライフエルも含めて)の七不思議! 1.家の一般家庭の半分の電気もまかなえない。 2.電池といいながら電源が必要なため他のガス機器同様、停電になると止まる。 3.あの大失敗作のガス発電のエコウィルより大きいもの。 4.セルの寿命が短く数年で多額の交換費用がかかる。 5.ガス会社が批判している貯湯式を採用し、電磁波製造機になっており矛盾がある。 6.ガス量が増え、火気機器なのでエコウィルのように故障が多くメンテナンスの手間がかかる。 7.オールガスになるわけでもないのに、こんないつ安くなるか分からない高いもの、だれが買うのか? (エコウィルと太陽電池セット価格は半端ではなかった) ・電気が不足 あんな、大きな装置なのにパンすら焼けない発電電力(1kW以下) ・貯湯式給湯 お湯が汚れるとガス屋が批判する貯湯式を採用 ・水素爆発の危険性 こんな危険なものを一般家庭に持ち込んでいいのだろうか ・馬鹿高い本体価格 ガス屋すら買えない何百万円もする高価な装置 ・高コストなメンテナンス費用 定期的に交換が必要なセルなどメンテ費用が高価 ・停電時発電不可 電池なのに停電で発電ができないこの不思議 ・化石燃料使用 化石燃料を使う以上、全然エコじゃない
>>886 >電気が不足
1kw有れば十分じゃないの? 電力会社から受電してるんだし、足りなかったら電力会社の電気を使えばいいだけ。
>貯湯式給湯
普通の給湯器もつけられないわけじゃないでしょ。 オール電化とはまったく違う話だな。
>水素爆発の危険性
で、家庭用燃料電池が爆発した事例は? 有ったところでユニットが変形するくらいじゃないの?
>馬鹿高い本体価格
前年のモデルが350万円で今年のモデルは280万円でしょ、そのうちもっと安くなるよ
出始めのものが高いのはしょうがないんじゃないの?
>停電時発電不可
停電の時がどんだけあるのさ、
>化石燃料使用
発電だってガス、石油、石炭、原子力、水力、その他の燃料だろ
どれがエコなの? どれも環境を破壊するよ。
なんというか、歩合給のリフォーム屋の営業あたりのおつむのレベルだとこんなことしか言えないんだろうな・・・
>電力会社から受電してるんだし、足りなかったら電力会社の電気を使えばいいだけ。 中途半端な装置だなw >普通の給湯器もつけられないわけじゃないでしょ。 何のためにそんなムダなことをww >有ったところでユニットが変形するくらいじゃないの? なんという危機意識のなさwww >そのうちもっと安くなるよ そのうちっていつですか? >停電の時がどんだけあるのさ(、)→(。) いつもの停電批判はどうしたのwwww >どれがエコなの? どれも環境を破壊するよ。 エコ嫌い?なエセ低周波君wwwww こんな馬鹿しかいない設備屋は廃業がオチだな ただの従業員なら早くクビにした方が良いレベル
>これからは燃料電池の時代だね。 >これからは燃料電池の時代だね。 待ち遠しいね、ガス屋さん♪♪
>>862 大昔から電気毛布は白血病云々の話はあるよ。
今だに証明されないけど。
ホットカーペットや電気毛布は低温やけどのほうが事例が多いしな
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/28(月) 12:40:10.54 ID:ScOVyvXN
低周波妄想キチガイはガス設備屋だった。 何がガス屋じゃないよ、だ。
>>887 うん、お前ん中ではそうなんだろうね。
いいと思うよ。
だから、今すぐ電力会社から電気を買わない暮らしを始めなよ。
昨年末がピークだったな もう終わりの始まりは明らかだ
スレ違いだった orz
仕方がないわな オール電化なんてガス屋がアンチしようが、放っておいても売れるし ガス業についたことに同情するよ
たしかに、15年前はこんなことになるとは思わなかった。 電力大口自由化なんてするから、電力会社が本気だしちゃったんだよ。
>>898 また、仲良く住み分けてた時代に戻りたいよね。
オール電化やめようよ。
これ以上詐欺まがいのオール電化営業すんの疲れた 仕事やめたい
潰れかけのガス屋に戻れば?
>>901 佐川急便に転職したら?
考える余裕も無くひたすら走り回るだけだから
営業ってのはイカに客を騙す能力があるかどうかの世界だろ
人と人との繋がりを忘れた営業マンは、痛い目に遭う。 歴史上の偉人に学べ。
煽りでもなんでもなく「ガラストップは掃除がラク〜」っていうCMは一体何がしたいのかわからない
割った時のことを考えるとガラストップはねぇ
>>908 あれを割るには相当の努力が必要だとは思う
努力は嫌い
寸胴に水を張って運動のために何度もコンロに乗せたり 高く掲げたりして落とすと多分割れる
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/02(水) 17:23:06.90 ID:tTbOXp1A
べたべたのガスコンロを掃除する努力はもっと嫌い。
ステンレスでなおかつ汁受けなんて複雑なもんがある昔のタイプは特にな 本体の掃除なんてしたことなかったぜ コンロの下にシート敷いて汁受けに銀紙 さらに市販の銀紙でコンロを囲む ガスまわりはこれらを交換するだけだ
>コンロの下にシート敷いて汁受けに銀紙 >さらに市販の銀紙でコンロを囲む めんどくせーーーーー
まあそこまでできる人は掃除もこまめにするだろうしなw
>>909 なべ落っことして割った。
修理代が高くて泣いた。
あれだったら金属のほうがいいよ。
いざとなったらサンダーにワイヤーカップつけて磨けばいいんだし。
>>917 それはガラストップガスレンジも同じだろ?
>>919 バカじゃなければ聞くまでも無いよな・・・
バカ?
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/03(木) 10:56:07.51 ID:XbC2ym4d
>>917 俺輸送中に割れてて運送会社が直したけど
3万ちょっとだったぞ。
パナのオールメタルな。
メタルトップなら天板が熱くなるからアルミ鍋もオーケーですか
OKですかって、自分でメタルトップネタを振ったのなら自分で始末つけろやw
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/03(木) 15:20:14.77 ID:iTw1FmYX
10年保証に入ってるけど、IHのガラストップは割ったら保証範囲外だよね? 最近テレビも液晶の高いの買ったけどあれも割ったら保証範囲外だろ。 だから家財保険入ったよ。うっかりミス保障付きの。意外に安いからオススメだよん。
トッププレート割るなんて・・・ ガス厨ってバカやブッキーや身障者しか居ないのか?
ぐぐってみたがIHも結構割ったり割れたりしてるな 当たり前って言えば当たり前なんだが。
IHは直接置くから傷がつくんだよな。結果、見た目はガス以上に汚くなるし掃除もてこずるはめになる。 今からガスに変えれればいいんだけど。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/04(金) 12:51:54.60 ID:YzR9ctvM
>>927 じゃあ、ガスのガラストップなんか絶対ダメだな。鍋振り大好きなんだろ?
>>928 おまえバカ?知能指数70位?
ヒント:ゴトク
メタルトップIHってマジでないのかね? 業務用はナニ使ってるんだろう?
933 :
test :2011/03/04(金) 15:15:40.00 ID:XQFX3LwD
俺の家(RC2階建て60坪)築30年近くなるが、窓ガラス(50枚ぐらいあると思う)1枚も割れた事無いぞw IHのガラストップは特に強化ガラスだから、意図的に割らないとそう簡単に割れないぞ。
>>934 窓ガラスを毎日何度も加熱したり鍋なんか当てたりしないだろ
>>937 ガス厨ならやりかねないな
奴らは窓ガラスとトッププレートの違いもわからんから
>>935 2ちゃんなんてやってるヒマがあるなら、IHのお手入れ方法でも調べたら?w
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/05(土) 07:24:11.98 ID:dgtzeNM5
>>937 窓ガラスは耐熱強化ガラスじゃないだろ。おまえさんのクルマの窓ガラスは
傷だらけかい?ワイパーでミリ単位の石なんかを擦りつけたりしている訳だが。
>>939 とっくに調べてるけど、プレートについた傷はどうしようもない
>>940 アホなガス厨の事だから、そのうちクルマや家のガラスも
ステンやホーローにしちゃうんじゃない?
割れたら修理代が高いし・・・
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/05(土) 14:19:35.31 ID:y+pa1iCL
>>940 車のガラスは傷やヒビ、割れは当たり前だよ
しかも合わせガラスだし
ただ、ガラストップのガラスって普通の強化ガラスの割れかたしないけど、
あれは耐熱性の強化ガラスという意味ではなく、
単に耐熱性の点においてのみ強化されたガラスって意味なんかね?
>>940 お前読解力0だな。
どんな壊れやすい品物でも、使い方次第で壊れる事ないし
丈夫な品物でも、乱暴に扱うとすぐ壊れてしまうという、例えを言ったんだが?
君には高度な例えだったかな?
http://plaza.rakuten.co.jp/sytpapa/diary/201102280001/ > 今回工事に行ったところは、某有名中華料理店の大型厨房。
> しかし工事内容は、厨房のIH化に伴うガス配管の撤去と、
> 一部ガス機器の位置がえ工事・・・・・
>
> こんな大きな厨房でもIH化かよ!
> 中華料理店の厨房は、ガス屋の聖域だった場所。
> 聞いてはいたが、とうとう此処まで電化の波が来ているとは。。。。。
>
> 後ろを見ると、中華鍋がかけらるようにヒーター部が丸く反球面になっている
> 大型IH中華レンジが、ズラリと並んでいました。
>
> ガスの凋落ぶりを目の当たりにし、寂しい気持ちになっております。。。。。
くそおおおおおおおおおおお
負けないぞおおおおおおお
>>946 鍋をつかうんだから傷がつくのは当たり前だろう。
>>916 映画「たんぽぽ」の1シーン思い出すなw
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/06(日) 13:03:26.96 ID:vDTva3hI
>>944 お前文章力無さ過ぎwww
944よーく読め。
論点がズレてる
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/06(日) 15:48:54.43 ID:vDTva3hI
じっくり見てみたらガラストップ結構線状の傷ついてるわww 前言撤回。クルマの窓ガラスほど強くないわコレ
配管工、死ぬ次期が近いのか。
>>950 窓ガラスより弱いと思っているとは・・・
ガス厨は本当にバカだな
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/06(日) 17:41:02.66 ID:vDTva3hI
あほかお前?俺は生粋のIH厨だボケ >940書いたのは俺だ。で、改めて家のトッププレートじっくり見てみたら線状の傷が入ってたからクルマの窓ガラスほど強くない と言ったんだ。間違いは認めるべきだろ?少なくとも俺の5年落ちのクルマのフロントガラスに傷はないがね。
>>953 やっぱりバカだな
クルマ合わせガラスをIHのトッププレートに使ったら1時間と持たないぞ
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/06(日) 18:44:54.88 ID:vDTva3hI
だからIHのガラスは傷がつくのか
>>955 試しにあなたの愛車のフロントガラスにフライパンやステン鍋を
IHコンロのトッププレートで調理するみたいに当ててごらん・・・
どうなるか楽しみだね
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/06(日) 20:20:08.30 ID:vDTva3hI
>>956 ステン鍋推奨で、トッププレート上でフライパン揺すって調理する(テプコでやるわな)の
前提なのにトッププレート傷付き防止は未対策なのか?
>>957 多少引っかき傷が付いてもIH機能には影響しないからな・・・
IHトッププレート用ガラスは目指すものが違うから
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/06(日) 20:36:58.91 ID:vDTva3hI
えぇ!? 某社では些細な傷からトッププレートがバーンって割れて保証範囲外って言ったらしいぞ? 個人のブログの記載だが
>>959 某社ってどこの?
個人ブログってどこの?
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/06(日) 21:21:40.14 ID:vDTva3hI
配管工、今度はここで荒らしてるのか。 こいつのアク禁要望出すか。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/06(日) 22:52:15.36 ID:vDTva3hI
荒らしてる?合理的に反論出来ないと逃げるのか。 どうぞアク禁要望出せば?やり方分かる?絶対に出来もしないくせに大口叩くなカスw
どうも電化厨は発想がプロ市民的だな
>>964 え?
IHはプロ市民に理不尽な因縁付けられている方なんだが??
電波がどうとか漏電がどうとか・・・
死人を量産しているのはガスの方なのに
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/07(月) 02:43:44.99 ID:/UpwoUe3
>>953 五年前のフロントガラスなら合わせガラスだから普通のガラスと変わんないよ
>>965 電気火災も馬鹿にならないほど人死んでるからな。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/07(月) 04:25:35.22 ID:zQWARbQn
ガスコンロの被害は大体出つくしてる。 IHの被害はこれから出てくるだろう。
>>965 発想という言葉の意味も解らんのか?これだから
さあ!根拠のない言い合いが加熱して来ました!w どっちもソース出さないから、ガキのケンカみたいだなw
>>966 普通のガラスとは違うだろ。
車のフロントガラスは、割れた時に粉々になる強化ガラス。
傷に対しても、普通のガラスの数倍の強度はある。
>>971 強化ガラスだったのは遠い昔の話。
今は事故時に視界を遮らずにまた飛び散らないように
フィルムを挟んだ合わせガラスが用いられているんだよ。
おじーちゃん。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/07(月) 16:32:16.14 ID:gaIHMAtp
IHのガラスって硬度いくつ?ステンより弱いわけないだろうが・・・ 細かい傷は熱収縮で入るのかね?所詮調理器具、ガスでも電気でも傷はつくだろうが、 内部に水が入ったら怖いな。全損したらやだな
>>973 こ、硬度??
そんなこと気にしながらIH検討するヤツ、はじめてだ。w
メーカーに電話したほうが早い、とは思わないのかな?
そんなどん臭いアタマなのに硬度とか気にしちゃうの?
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/07(月) 18:16:44.56 ID:gaIHMAtp
検討、っていうか傷ついたから疑問に感じただけ
>>975 そりゃガラスは無限に硬い物質じゃないからね
傷は付くし過剰な力を与えれば割れる
自動車用のガラスは視認性を重視しているから透過性を落とす
傷が付きにくいように表面処理が施されているからな・・・
対するIHは内部を直接視認する必要は無いから小傷に対する
閾値は低めに設定されている・・・
IHトッププレート用ガラスにはひたすら熱衝撃への耐久性を高める
方向性で製造されている・・・
小傷はご愛嬌だ
焦げ付きをクリームクレンザーで磨けるのもIHガラスの特徴だし
配管工、エコキュートスレでは原子力ネタで盛り上がって、このスレでは硝子硬度ネタか 良いよな、仕事のないカス野郎は暇でw
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979 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/08(火) 10:48:04.14 ID:e3nWAE47
あのねぇ、ガラストップがあたかも傷が全くつかないような事言ってるから反論してるだけ。 ガラストップは結構もろい。ガスのガラストップも一緒。IHの場合、トップ上で鍋揺するから線状傷がつくだろうが。 事実を述べてなんで荒らしになるんだかw
小傷ついたからって性能に影響あるのかよw そんな話どうでもいいんだよ。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/08(火) 11:56:42.27 ID:e3nWAE47
いや、確かに傷があってもどうでもいいんだよ。マジに気にしているのは、スリ傷があってそれが発展して ヒビ→割れ→中に水入って全損→メーカー保証範囲外にならないか?という事なんだ。その辺業界人いたら教えて欲しい。 買ったばっかりなんだよ俺のIH。なんか片側だけスリ傷が酷い。なにを摺ったらあーなるのか知りたい。 あと俺は配管工じゃねーし。
割れたら気づくから大丈夫だよ。 ひびが入っても水がどんどん入っていくわけでもないし、そもそもそんなに水かかるところじゃないだろ。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/08(火) 14:35:58.22 ID:e3nWAE47
割れって保証範囲?もちろん、細かい傷はあっても通常使用中突然ビシッといった場合。 こんなのメーカーに聞けないよ。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/08(火) 16:48:56.84 ID:UtV1J0MT
仮にIHにヒビが入るくらいの衝撃があったなら ガスコンロなら使い物にならないぐらいの状態になると思うのだが・・・
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/08(火) 17:30:10.17 ID:e3nWAE47
ガスと比較なんかしてねーんだよ。ウチにガスコンロなんかねぇよ。アホかお前? 俺のIHに傷がついたから聞いてるんだボケ
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/08(火) 17:33:25.44 ID:QRQ6zz6U
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/08(火) 17:42:45.19 ID:e3nWAE47
パナウェーブいけお前は
スレ違いっぽいし、もう終わるころ何で河岸を変えるのはどうかね
>>984 ガラスのほうが弱いのは事実。
ガスコンロだとガラストップの評判が悪くて琺瑯トップが復活してきてるし。
>>979 車のガラスの方が丈夫だなんてたわけた妄想を垂れ流すから叩かれるんだろ?
マジで車の窓ガラスの方が丈夫と思うのならフライパンをガンガン当ててみな
>>991 そりゃガスコンロはガラストップにする必要性もメリットも無いから当然だろ・・・
安っぽいガスコンロのトップは安っぽいホーロー製で十分だ
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/08(火) 21:23:51.71 ID:O7V5/X23
琺瑯はガラスだよ
珪素を熱で溶かして固めてるんだからガラスだろ。
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/08(火) 23:45:44.14 ID:e3nWAE47
タカラホーローシステムキッチン&日立IHだが、タカラのホーローは強度7だったかな?スリ傷付かないよ
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/08(火) 23:46:40.14 ID:e3nWAE47
まあ、そんなこんなで、
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/08(火) 23:47:34.11 ID:e3nWAE47
余裕の1000ゲットな
1001 :
1001 :
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