前スレが落ちてたので立てました
さあ、語れ↓
価格.com人気ランキング
1位 ナショナル NB−G120
2位 タイガー KAG−A130
3位 三洋電機 SK−WA2
4位 東 芝 HTR−H6
5位 三洋電機 SK−WA21
前スレ落ちるの早かったなスレ立て乙
迷いに迷って、ちょっと前にナショのNB-G120買った。
うん、性能面に関してはまっっっったく不満はない。
無いんだが。
俺的にはオーバースペックだった気がしないでもない。
冷凍パンのトーストぐらいしかしないじゃん、俺。
はずせる扉とか、丸洗いおkとかのってどうなんですか?
昨年末くらいにホームセンターでみたのは、みんながいじりたおしたのか
壊れてるのかと思った。はずれるってことははずれ易いってことかな。
それに最近はデザインとか機能重視みたいな商品が多い気がす。
今までオーブントースターなんて安いのしか使ったことないが、
ちゃっちい作りでなんか安全性に欠けてると思う。
最近のはどうなんだろう。
で、今購入検討中、せっまいキッチンなので、困ったなんだな。
タイガー
KAB-B100 幅321×奥行234×高285
KAA-S100 幅375×奥行235×高265 幅でかいけど丸洗いok
サンヨー
SK-CW1 幅350×奥行227×高271
SK-WA2 幅370×奥行326×高222
東芝
HTR-H3 幅389×奥行268×高さ230 幅でかいけどはずせる扉
あーまちがえた スレ汚しデスマソ
タイガー
KAB-A100 幅321×奥行285×高234
KAB-B100 幅321×奥行285×高234
KAA-S100 幅375×奥行265×高235 幅でかいけど丸洗いok
サンヨー
SK-CW1 幅350×奥行271×高227
SK-WA2 幅370×奥行326×高222
東芝は却下
持ってるのしか知らないけど、タイガーのKAG−A130は、
機構は簡単だけどそんな外れやすいって作りじゃないから安全性に問題あるようには思えないけど
実際に使い始めると、はっきり言って扉外して念入りにお掃除なんて滅多にしない罠。
ティッシュに二度拭きいらずの洗剤とか付けて軽く拭けば大抵の汚れは落ちちゃうし。
>>6 KAG-A130お勧め。
一見デザイン重視に見えるかもしれない。
しかし、1mの垂直落下に耐える頑丈さで、シンプルかつ直感的な操作を実現している。
庫壁3cm、扉1cm弱という他に見ない装甲の厚さを実現しているためだろう。
1350Wの高出力によってパンはもちろん他の調理も火力が不足することは無いはずだ。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 19:22:17 ID:CE0L2rMX
>>10 KAG-A130ってすごい性能みたいだね。
前スレの終わりの方でも耐火金庫なみのコメントがあったもんね。
表は焼けても、裏は焼けてないとかって・・・
サンヨーの古いポップアップ使ってんだけど厚切りが入らないので
三菱のBO-P6V買った。
本当はサンヨーのがデザイン良くて欲しかったんだけど、価格コムのサーモスタッド1年疑惑が気になって見送っちゃった。
1200W、すごいパワーっすね。あっとゆう間に焼ける。でも下の火力が若干強い。
ピザトーストとかで上に具を乗せて焼いたときなんてうっかりすると下だけこげこげになる。
上だけ加熱に切り替えがあって調節できるので救われるけど
この機能なかったらきっと文句言ってたな。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 16:21:56 ID:QhvhkVec
三菱のBO-P6Vを買おうと思ってたんだけど、幅37.8センチを置く場所がなくて断念。orz
トーストうまうましたかったのに…。
幅30〜33センチくらいで、トーストが美味しく焼けるのないでしょうか?
>>13 ナショナル NB−G120 外幅=33.1cm
ちょっと高いけど後悔することはないと思います。
一応電熱調理器具なので、あんまりいっぱいいっぱいな場所に置くのはどうかと。
NB-G120の説明書には、片側を解放、反対側を4.5cm以上開けろとか。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 01:02:25 ID:CImO95pB
>>14 その機種はパンを焼くのに時間がかかるイメージなんですが、どれくらいの時間がかかりますか?
17 :
7:2008/04/30(水) 05:48:51 ID:3upjFyRO
レスども。SK-CW1かKAB-B100にしぼったのですがSANYOのサーモスタットが・・
今のもSANYOあんまり使用しないのにあっという間に
(どれくらいか忘れたが安いから仕方なしっと思ったのを記憶)
裏面が焼けにくくなって、現在は表面本体中心部分しか焼けない。
2002年製もう寿命オーブントースターで満足したことない。ま、いつも超安いの買うけど。
で、
>>10のはいいのか悪いのか?
また、振り出しに戻って考えます。
でも結構高くても持ちが悪そうですね。どのメーカーも力いれてないのかな。儲からないから。
>>16 たしか3分か2分30秒.普通か早いほうだと思う.
冷凍食パンとかパン温めは時間がかかるけど,ゆっくり暖めるのが目的だからこれは当然.
このまえ,ちょっとずつ余ってたパックもち,ロールパン,食パンを家族で食べたとlき,
むちゃくちゃな順番で,パン温め,もち,トースト,もち,パン温め,トースト・・・ みたいに使ったのだが,
みんないい焼け具合だった.
ボタン一個押すだけで,途中で焼け具合を見る必要もないし,
良くできてるなあと嫁と話し合った.
自分もNB-G120使ってる。
何度も連続でトーストがムラなく焼けるしいいよね。
手作りパンやマフィンなんかもまったく問題なく焼きあがるし。
オーブンとくらべると焦げやすいから、たまにチェックして
アルミホイルかぶせたりする必要はあるけど。
20 :
13:2008/04/30(水) 17:18:57 ID:/9k0qTLB
いろいろアドバイスありがとう。
>14
NB-G120 すごくいいですね!
でも、ちょっと高い…買って後悔はしなさそうだけど、やっぱり悩むw
教えてくれてありがとうです!
>15
あー、それだと幅30センチが限界かも…また選択肢が狭くなっちゃうな。
忠告ありがとう。その点も考慮して、もう一度再考するよー。
ナショナルのG120使ってる方教えて下さい!!
市販のピザトーストなどパッケージに‘1200ワットで3分‘とか書いてあるんだけど
このG120の機種ってワット表示じゃなくて温度なので1200Wが何度に設定すればいいのかわからない・・・
取り説にも書かれてないし皆さんどうしてますか??
>>21 ベースが食パンならトーストのボタン押したらいいんじゃないの?
焼けてなきゃ、もっと焼けばいいだけじゃろ。
>>22 まあ、確かにそうなんだけど、どうせなら最初の一回で設定してしまいたくて・・
何度も焼き加減見ながら扉開けてたらこのトースターの意味がないように思うんだよね・・・
チキンナゲットなんてどのボタン押したらいいのか・・・フライの温めでもないしなあ
ほんとワット表示ないのが困ってしまいます
一応説明書の14ページには、
「ピザトースト 六枚切り二枚 220℃ 5〜8分」
と書いてあるような気がしないでもない。
とはいえ、上に乗ってる具材の量だとか、冷蔵なのか冷凍なのかによっても変わる気がするので、
やはり焼き加減を確かめながら試した方がいいと思う。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 14:31:17 ID:eGCma3I5
何でこの馬鹿はG120買ったんだろうね・・・
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:59:51 ID:Z02aRV9M
コンベクションオーブンと併用するオーブントースターはどんなのが良いですかね?
細かいことは、オーブンに任せて、安い1000w千円くらいのでもいいのか、もう少し
こだわった物の方が料理の幅が広がりますか?
ナショナルとかボタン式のを押す時にトースター本体が軽いので全体が後ろに動いて押しづらい。
ってのをkakaku.comか何かで見たので、そういう機種は躊躇。
店頭でも試したけどそうだった。最近のオーブントースターが大根足なのはそのせいか?
ダイヤル式のも太っといが。なんで?
トーストやお餅と冷凍ピザはトースターでやってるけど、
いいオーブン持ってるならそれでいいんじゃないの?
わーーーーーーーーーーーーーーけっこーーーーーん
28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:42:12 ID:JiRhVivj
29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:42:12 ID:YFeWAwUc
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:12:24 ID:Z02aRV9M
電気代と時間の関係ですね。
あとちょっとで、安いコンベクションオーブンだと7000円くらいで来ます。
それと使い分けるとなると、それほど凝った物じゃなくても良さそうなので、
安いものでも構わないと思うと一つ欲しくなります。
コンベクションオーブンはこれから購入予定で、まだ買っていません。
両方で、1万くらいで済ませようかと考えています。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:20:53 ID:pXs/mzwH
扉を開けた時に、網がぐっと手前に出るのが使いやすい
サンヨーの白いやつは、デザイン的にもイイと思う。
5000円くらいだし。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:27:57 ID:Z02aRV9M
網が前に出るものですか。
現物を見るときにチェックする所の一つにしておきます。
ありがとうございます。
トースト焼くためにオーブントースターの購入を考えてるのですが
象印のET-TB15か三洋電機のSK-WA21だとどちらの方がいいですかね?
冷凍パンがおいしく上手に焼ける方にしたいのですが
前スレで象KAG-A130の購入を考えてた者ですが
>>11の、>表は焼けても、裏は焼けてない
これはマジですか?ピザとか焼きたいから裏もこんがり焼けないと困る…
TWINBIRD オーブントースター ホワイト ってかわいいよね!
もう買っちゃったけど、こんなのでも良かったな。
Wの調節も出来るし。
>>35です。
三洋SK-WF10買った。早速冷凍ピザ焼いてみた。
それまで940W出るナショの古い奴使ってたけど古くなってきたし
ピザ半分に切らないと入らなかったけど、これだとすっぽり入る。
自動で焼き色一番濃く設定してみた。ピザは普通の厚さ。
表示では9分になってたけど、5分でこんがり、チーズも全体的にグツグツ。早い。
庫内が明るくて、見てるとどんどん焼き色が付いてきて面白い。
5分くらいで一度サーモ作動。その間にも焼き色が濃くなってくる。
耳の部分がピザカッターで切りにくいほどカリカリw網で焼いたら裏もカリカリに。
耳だけ霧吹きか何かで湿らせた方がいいと思った。
扉もその他も全体がかなり熱くなる。オーブントースターなら当たり前だけど
これは以前使ってた奴より熱い。子供や神経が鈍い人が触ったら大変な感じ。
あと、ファンが回るので、電子レンジみたいなブーンって音がする。
ファンのせいか、調理中の湯気が外に出てきてビビタ。匂いも拡散させてる気がする。
カカクコムにも書いてあったけど、ボタン押す音がけっこう大きい。
終了すると「ピーッ、ピーッ、ピーッ」と鳴るけどこれも寝てる人が起きそう。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 05:30:47 ID:Q4knzGbN
ビタントニオV2-TOのオーブンが、半額で安くなっていて、迷っているのですが
機能的にはいいのでしょうか?
マフィンプレートとかが付いていて魅力なのですが〜。
余り、聞いた事が無いメーカーさんですので、詳しい方いますか?
デザインは、カッコいいです!
>>38 焼き網が扉オープン時に前に出てこない造りだということ以外は、
ヒーターもシーズヒーターで質が良いし、
温度調節もできるしでなかなかグッドだと思い注目していたのだが・・・
アマゾンのレビューによれば、1年後の保障期間切れ直後あたりに故障する仕様らしいw
手を出さない方が無難かと。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 00:18:50 ID:0eWURl0E
41 :
38:2008/06/08(日) 03:20:15 ID:+4fPG23H
1年で壊れるのですか〜。
今ネットで12000円が5980円になっていて、オーブン料理もしたいので、
お手頃かなあと思っていたのですが。
温度調節出来る奴って、なかなか無いんですよね。
ナショナルのマイコン使用が壊れたので、単純なら壊れにくいかなと思ったですが
悩みます〜〜。
>>42 釣り?
かつてはアメリカの老舗家電メーカー製。
でも、最近輸入代理店の三栄コーポレーションがvitantonioブランドを買い取り、
三栄コーポレーションのオリジナルブランドになった。
だから今では日本のメーカー製だよ。
製造はmade in Chinaだけど(´・ω・`)。
>>44 たしかにピザやパンの裏面が焦げすぎだね。
ナショナルNB-G100で手作りパンを焼いたりするけど
表面のこげ色があまりついてないのに裏面が焦げる
なんてありえない。
ビタントニオ、結構いいよ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 09:37:03 ID:rrfdmQEq
まったくの素人がマジで質問
トースターを買いたいのですが、
どれがお勧めですが?
条件
@幅が32cm以内でなければ置けない
Aメインはパンを焼くのみ(焼くのに一番適している製品が良い)
B価格は1マン以内
C洗いやすい方がいい
>>47 幅32cm以内ではごく限られた機種になってしまうので
よいオーブントースターを選ぶのは無理だと思います。
>>47 トースト焼くだけならワット数が高いの選ぶといい。
幅32cm以内のトースターが限られてるとしたら、
まずはそれらをピックアップすることから始めたら?
その中で迷ったらここ来てアドバイスもらうといい。
50 :
47:2008/06/11(水) 14:32:29 ID:rrfdmQEq
>>48-49 レスありがとう。感謝します。
結局 NB-G120 近所の電気屋で買ってきてしまいましたw
これって製品自体は良いの?
悪かったら明日までなら返品するけど・・・
ちょw 幅33.1cmだけど置けた?
52 :
47:2008/06/11(水) 16:49:16 ID:rrfdmQEq
>>51 うん。ぎりぎり置けたよw
電気屋に行って幅の一番狭い奴って言ったら
「ET-RT85 幅31.5」って言われたけど・・・
価格でET-RT85の評価悪かったからNB-G120にチャレンジしてみたよw
ぎりぎりは良いが一応周囲に熱の逃げる空間がないと火事になるぞ。
確か側面4.5cm。
54 :
47:2008/06/11(水) 21:21:37 ID:rrfdmQEq
>>53 両側面4cm位は空けているんだけど・・・やばいかな?
火事になっちゃったらやばいよね。
ノシ 調理器具の配置考えるわ!
アリがと。
NB-G120が気になるけど、1万越えは高いなあとも思う
トーストとか餅焼くぐらいしか使わないだろうし…
2000円ぐらいのトースターとは全然使用感違いますか?
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 00:18:49 ID:HC4F1Hyr
オートマ者とマニュアル者くらい違う
これを使い始めるともう元へは戻れない感じ
本当に餅焼きとトーストにしか使わないなら、マイコン付きの下位機種があったと思った。
とはいえ、それなりに結構な値段したような記憶も。
8,000円くらいだっけ。
>>45 このピザの場合は上に具がたっぷり乗ってるので
上がいい感じになるまでに時間がかかって下が焼きすぎになったと思う
私は冷凍の薄焼きピザ(具はチーズだけ)の裏に霧吹きして焼いたら
裏が軟らかいうちに上のチーズグツグツしてきたんで
使う側がこつを掴めば無問題だと思う。
確かに立ち上がりの早さには驚いたよ。
60 :
55:2008/06/14(土) 08:13:49 ID:5CBMtvgL
>>56-58 ありがとう。とにかくマイコン付きのものが便利なんでしょうか?
フライあたためやグラタンや手作りパンはオーブンでできるからなあ…
というのが迷う原因の一つです。
トーストの焼き上がりや食感は、安いトースターと全然違うものでしょうか?
>>60 食感まではなんともいえないが、微妙な焼き具合の調整ができ
毎回、同じ様に焼く事ができるのがいいと思う。
手で回すタイマーだとその辺の調整が難しい。
ポップアップトースターが最強だと思う。
厚めのパンが焼けなくて評判のいいオーブントースターに変えたけど
トーストとしての焼きあがりはポップアップのが断然上。
ピザを焼いてみてくれないか。
物によるんじゃね?
俺の場合オーブントースターに変えてトーストが美味しくなった。
>>62 自分はポップアップからトースターに変えたけど
オーブントースターの方がずっと美味しく感じる
>>62 ムカシはね。
今はオーブントースターでも美味しく焼けるのが出てるよ。
でも
>>62 は評判のいいオーブントースターに変えたと書いてるので、
その評判のいいオーブントースターがなにかを知りたいよね。
デザインが良いと評判の奴だったんだよ
旨いトースト焼くのに必要なのは火力だからな。
昔のしみったれた500Wとか700Wとかの製品ばかりだった時代なら
熱源がパンに近いポップアップの方が有利だろうが、
1000Wオーバーが普通な今の時代ならその辺の有利不利はないだろ。
食パンの大きさを検索してみたら、日本のは13cm角くらいなのに対し
欧米のは10cm角くらいが多いみたいですね。
このオーブントースターでも4枚が余裕で焼けるね。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:57:37 ID:xwzwQv1o
KAG-A130遣いです。
・サーモスタット
基本、食パン1枚焼きで使ってますが4枚ぐらいならサーモスタット効きません。
でもいったん効くと5分ぐらいはつかないかも、ついてもすぐ切れる。
・焼きムラ
1枚焼きでも中央に置けば左右奥手前?に目立つ焼きムラは無いが、上下の火力が違うのか
上面がこんがり焼けてるように見えても下面がまだ薄く焼けてる程度だったりする。
でもKAG-A130はおすすめです。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:47:45 ID:xwzwQv1o
>>74 早速のレスありがとうございます。
KAG-A130、ヒーターが下1本、上1本なので下面の方がよく焼けると思ったら
上面の方がよく焼けるんですね。意外でした。
やはりサーモスタットが効くとすぐにはつかないのですね、この点はサンヨーと互角かな。
あとタイガーは温度切替、サンヨーはワット数切替ってことでなんかタイガーの方が実用的な感じですね。
ショップチャンネルの動画を見るとおもちやピザがほんとにおいしそうに焼けてるので
かなりタイガーにかたむいているのですがあれも宣伝だし…と、鵜呑みにしないように見ています。
でもこのタイガーのもサンヨーのSK-WA21もクチコミレビューがまだまだ少ないですね。
否定的な意見がほとんどないのでどっちもいい機種かな。
値段も同じぐらいだし、うーん迷うなぁ…
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:49:14 ID:xwzwQv1o
>>74 すみません、訂正
KAG-A130、ヒーターが下2本、上1本ですね。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 15:35:19 ID:VQb3JPSH
へぇ、KAG-A130ってよさそうだね。
サンヨーのもトースト3枚焼ける広さだけどこっちは上下面の焼きは均等なんだろか?
使ってる人、情報お願いします。
毎日新聞倒産へ
毎日新聞さんがエログロ妄想捏造記事を紹介してました、世界へネット配信で9年間もw
外人による国内外での強姦殺人が増えたのはこの影響ですね
↓
日本は
母親は男児にフェラしてあげる
女子高生はノーパンノーブラ常に発情強姦ウェルカム
幼女ロリ売春や老婆売春流行る
獣姦し食べる弁護士
看護婦は患者にセックス奉仕
男子は柔道部で男相手に童貞喪失
パールハーバーやレイプ・オブ・南京行った政府の後継者→現政府
等々低俗記事続出(英語など多言語翻訳)です
更に外人へ中高生を買春する為の丁寧なやり方指南までも載せてます
メタタグ(検索キーワード)に「hentai」「geisha girl」「japanese girl」「sex」とありマニア外人を意図的会社ぐるみでこのサイトへ呼んでます
毎日小学生新聞HPに「ヴァギナの品格」等多数sexサイトのリンクがあります
最近は関係者が社長取締役就任です
社長は日本新聞協会会長へ栄転です
新聞族ドンは移民(チョン)千万人希望中川秀直自民党議員です
ようやく関係者役人並処分決定したと思ったら批判されたエログロ記事を再アップしやがりました
更に法的手段取るっと宣戦布告してきましたwww
毎日新聞(チョン)潰すぞ運動にどうぞご参加願います
チョンが牛耳る新聞屋毎日新聞
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 01:34:45 ID:S1hk+EMh
三洋のSK-WA21かタイガーのKAG-A130で迷ってここにたどり着きました。
まったく同じ機種で迷ってる方いらっしゃいますね。
もうどちらか買いましたか、レポよろしくお願いします。
私もタイガーに傾いてたのですが、店頭で実際に見ると庫内は広い割に上面のヒーター管が1本で
トースト4枚同時に焼くと端っこまで均一に焼けるか疑問に思い、結局そのときは買わずに帰りました。
手前と向こう側のはしっこと中央の焼け具合の差はあまりありませんか?
あとスレ見ると上面の方がよく焼けるのですね、焼きアミがネット状だと下面は焼けにくいのでしょうか。
でも80〜250℃まで無段階温度調節ができるのがいいなと思っています。直感的でわかりやすいし。
三洋は上下ともU字ヒーター管でトースト3枚同時や大きなピザでも全面均一に焼けそう。
でもこっちは焼き加減はワット切替なんですね、ワットだと温度調節わかりにくいけど慣れなのかしら。
やはりこちらもネット状の焼きアミ、上下面の焼き加減に差はありませんか?
・この話題を出来るだけたくさんの人に教えてあげましょう。 職場・家族・友人・飲食店で話題にしましょう。
口コミ・携帯メール・e-mail・電話・FAX 手段はたくさんあります。
・毎日新聞・スポニチ・週間エコノミスト・サンデー毎日・MMJ・docomoのiチャネルを購読している人がいたら、やめるように進言しましょう。
・毎日新聞・スポニチ・週間エコノミスト・サンデー毎日・MMJに広告を依頼している企業に「貴社のイメージを著しく損なう恐れがある」と問い合わせてみましょう。
また、先方の対応をスレに書き込みましょう。
・記事で、貶められている企業・団体に問い合わせしてみましょう。
・官公庁・議員・マスコミに連絡してこの事実を教えてあげましょう。
・皆さんのブログ・サイトでこの話題を取り上げましょう。
また、取り上げているブログを見つけたらコメント支援しましょう。
・配布用チラシをみんなに見せましょう。 チラシは『毎日新聞問題の情報集積wiki』にあります。
・関連記事が掲載された雑誌・新聞を見せましょう。説得力が違います。
購入すると、また記事を書いてもらえるよう支援にもなります。
・この活動は短期的なものではなく、この問題が決着するまで長期的に続けるようお願いいたします。
▼iチャネル解約方法 (5分位で簡単に出来ます)
iモードのiメニューから料金&お申込・設定を選択
4のオプション設定のiチャネル設定から解約可能
解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
★ビラA4片面カラー(pdf) ●ネプリ番号【14896263】
サンプル:
http://uproda.2ch-library.com/src/lib036236.jpg http://uproda.2ch-library.com/src/lib036233.zip
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 16:32:24 ID:bctmv7YI
通販生活で三洋のSK-WF10と故障が多いと噂の機種を
足して2で割ったような製品をピカイチにしているが、
これって本に表示は無いが通販生活独占販売品?
故障が多いと噂の機種を改善して、SK-WF10の利点を
くっつけたのかなー。良さそうだが定価販売なのが・・・。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 17:28:54 ID:bctmv7YI
>>82 これだと思う!!すごい!
しかしここも定価販売か・・・。高い。。。
>>79 U字管ヒーターがイイと言うのはおかしくありませんか? 左右の片側に
はヒーター部分が無く、一方の側にはヒーター部分があるので、熱は1本
のものより、均一になり難いですよ。ナソのNBーG120も一本しかヒ
ーターはありませんよ。大型のオーブンになると、ヒーターは2本付いて
いますがね。でも、直管でU字型はしていませんよ。ムラがでますから。
この手のヒーターは構造上どうしても付け根付近は発熱しないので
直管だと両側が冷たくて中央部が熱いという状態になりやっぱりムラは出ますけどね。
まぁ実際は庫内の熱反射も利用して焼くんでU字だろうが直管だろうが大騒ぎするほどのムラにはなりませんが。
あとナショのNB-G120はサンヨーのに比べると庫内が狭いんで比較対象としては不適切かと。
庫内サイズが同じくらいのだと、東芝とかタイガーとかのでしょうが
東芝は四本ヒーター、タイガーは三本ヒーターのようですな。
パンなどを焼きますと少しの温度差が焼け色に顕著に響きますので、
できれば庫内の温度差が1度位が望ましいのですが、U字管では、
この精度は達成できませんね。試しにロールパンを4個ほど庫内
の違うところに置いて焼いて見ませんか?すぐに化けの皮が剥がれ
ますよ。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 20:09:36 ID:+neOGvV7
つーか、数万円以下の家電にどんな精度を求めているんだか。
ちなみに数万円以下の家電でその精度のオーブントースターを紹介してみろよ。
どれを買っても大差なさそうだから、一番安いのに決めるのがおりこうさん。
U字管だ、遠赤外と近赤外の組合わせだとほざいても、殆ど同じ。ほんのち
ょっと違ったことをして営業が売り易くしただけで、殆どが意味の無い商品。
うざ
おりこうさんのお前は安いの買ってろ
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 00:30:00 ID:hE7WzNPZ
Maxでも8000円程度の差なら、性能に納得した上で買って、
より美味しく早く焼ける方がいいと思う。毎日のことだし。
朝の時間は貴重&電気代が浮く&トーストが美味しいと幸せ、だしね。
エレクトロラックス、ラッセルホッブス、ビタントニオ/VICE・VERSA
デロンギを始めとするデザインの良いオーブントースターでの朝食は、一日の始
まりを楽しくスタートさせてくれる。
〜〜〜〜〜だっさい、オーブントースターは、一日の始まりに最悪だ〜〜〜〜〜
>>84,86,88,91は最近板内のあちこちのスレに出没してる。
スレの流れ無視して独自理論を展開する人でアンチナソ。
寂しがりの構ってチャンなのか、メーカーの工作員なのか、何が目的なのかは謎。
スルー推奨。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 13:06:29 ID:hE7WzNPZ
82さんが教えてくれた機種、通販生活の実店舗で実演してくれるらしい。
・・・実店舗 めっちゃ少ない。。。orz
94 :
47:2008/07/10(木) 18:55:47 ID:urkCBdLj
NB-G120使ってみた感想。
以前は1000円位のトースターを使っていました。
NB-G120 これは楽ですね!
@焼き加減→マイコンで楽
A焼く速度→早い
B奥行き→結構ある
C手入れ→網目にパンカスが思ったよりこびり付かない
以上が良かった点です。
もう少し使ってみてデメリットもレスします。
NB−G120つかってみた感想
@4枚切の冷凍食パンをトーストすると、芯が冷たいまま。
A焼加減→ヒーターが異常に明るいので、電球を点け消ししているのと間違われる。
B奥行き→結構小さく、象印では大型秋刀魚の暖めができたが、小魚しかできない。
Cなすの自動焼き→使えないと思ったほうが無難
D値段→もっと安くて良い製品があるが、シャープは止めた方が無難
E綜合→アイコンマークはおもちゃと思ってください。同じデザインのものが魚焼にも使われていて、魚焼とオーブントースターの区別がつきません。
何一つ真実が無いな
無難ってw
一度しかない人生もっと有意義に生きろ
無難に生きるって、ナソ使う味気ない人生のことかな。もっと広大で、
優秀な機器のある世界があるのに! エレクトロラックス、デロンギ、
ラッセルホッブス、VICE・VERSA、とても可愛くて、機能も
しっかり、デザイン素晴らしくて、明るい未来を予感させてくれる。
今となっては、外国の優秀勢に比べると芋見たいなナソを好むのは時代
に取り残された、寒村のお年寄りだけだな。
よくわからんが全角英数字が目印と言うことでいいのかな?
気にすることはないさ。ナソを選ぶ人間がいる限り、この国は良くならないこと
は確かだ。もっと優秀な本当の製品に目を向けてもらいたいな。と言うより、す
でに、その時代に入っている。
確かに・・
NB-G120の機能は良さそうなんだけど、
買う気にならないデザインなんだよな・・
外国では,大きくて厚さ2〜3cmの,いわゆる日本の食パンは食べない.
例えば外国製ポップアップトースターは,食パンの上がはみ出したりするし,薄いパン用.
キッチン用品の分野によるのだろうけど,少なくともトースターは日本製を買うべきだろう.
>>101 禿げ上がるほど同意。
デザインだけで見れば、最悪の部類に入ると思う。
どんなに機能が評判良くても、あのデザインである限り絶対買わない。
103 :
102:2008/07/12(土) 09:17:30 ID:TdK17fx0
NB-G120のデザインが悪いって言ってる奴って
どんな家に住んでるんだよw
部屋をうpしてほしいものだなw
他の家電と合わせるのがいいんじゃね。
ぶっちゃけ他の白物家電がみんな国内メーカ製なら問題なし。
デザイン家電に溢れたオサレさんの家ならそりゃナショは浮くだろ。
むろん逆もしかり。
ダッセーものが並んだ家には、NB−G120のデザインが合うって理屈だな。
少しずつ垢抜けたモノを使いたい人には、足を引っ張るようなデザインのNBー
G120は寂しい選択かな。
NB-G100の方が好きだなあ.小型のオーブンに見える.
機能が120とほぼ変わらない100を選んだ私は,勝ち組
レンジは4、5年位前のナショのNE-A120使ってるけど
これはデザインが可愛くて買ったけど(機能はあまり)
NB-G120は買う気しない
NB−G120はG100にパンの醗酵機能が付いているんだけれど、生地が
100gr位でも、膨らむとはみ出してしまうので、結局使えない。G100
を買って、パン作りたい人は別のオーブンを考えた方が賢い選択。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 11:36:42 ID:uzgu9wkb
でも左右対称でないことは確かだよネ!
>>108 同じくデザインが100のが好きだが、120を買ったw
製品詳細のヒーターの名前がよくわからんがすごそうだったからwww
電灯みたいに、あかるく灯るヒーターが凄そうかな。熱の大部分が光になって
逃げそうなヒーターだね。事実、ガラスの前に置いた物がかなり熱くなってい
る。置き方によっては、火災に注意の商品だね。
そもそもオーブントースターのそばに物置くなよw
NB-G120買って餅焼いてみたが焦げた(´・ω・`)
自動っていってもゴゲ目調節しなきゃ駄目なのか・・
標準で真っ黒だし。・゚・(ノ∀`)・゚・。
詐欺まがいの商品だから。
>>117 早く言えよwww
かっちまったろうがwww
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 15:05:04 ID:RC2tjKG0
120はダイエーで−15000円
100はいくらなの?
自分はNBG120の焼き心地は満足
トーストが最高
ほかのものはまかせっきりじゃないほうがいい
>>120 最初しばらく使っているうちは、少し焼き足りない感じだったが、半年ほど
使ったら、焼け焦げるようになってきた。この機種は、温度設定が不安定な
気がするから、暫く様子を見た方がイイヨ。要注意!
NB-G120は糞ってことが解ってきたな
2kぐらいで売ってるの買うのが正解だな。
自動で焼けるとか暖めるの類でまともに機能した試しねーよ
おもちゃアイコンの自動でうまく焼けると言うのは詐欺師の口上と思って間違いないな。
お前暇なの?
過疎スレでこんなことやって楽しい?
たぶんなんか変な使い方をしてトースターの中を焦がして
まともに使えなくしちゃった人とかじゃないの。
変も何も買ってすぐ餅入れて、餅マークのボタン押しただけですがwww
ここはマンセー以外荒らしになるかww工作員の巣窟だなw
卑屈なN工作員が人気の無い商品を、まじめな消費者に詐欺行為で買わせる
ためにできたのが家電スレです。N工作員による被害者の会の立ち上げと、
不買運動を繰り広げる予定になっています。
そんなことないよ
自分は120満足してる
>>126 荒らしとか誰も書いてなんだが。
自覚があるんですね。
すぐに不安なナソゴキブリが釣れるところが面白い
2人だけで面白いとか程度が知れるな
俺で3人目だ、もっと面白いだろ良かったな
とりあえず餅と冷凍食パンと焼き芋は普通に焼けたけどなぁ。
初期不良かなんかじゃないの?
だいたい真っ黒になるまでほっとくやつってバカだよね。
餅でも大きさとかによって焼け具合が違うとか考えんのかね。
ほんと信じれんわ。
>>132 パンは普通に焼けてるし、焦げ目一つ下げたら普通に焼けたから問題ないかな?
>>133 >餅でも大きさとかによって焼け具合が違うとか考えんのかね。
態々パック餅と限定されてる上に自動で焼けるのが謳い文句なのに、
見張ってなきゃいけないなら安物と同じじゃんw
てか、それが面倒でこれを買ったんだよ
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 19:43:36 ID:SJESPR48
120の自動焼きは、決まった大きさの材料しかうまく働かないボロ糞オートだ。
8枚切りの冷凍食パンは焦げるし、4枚切りの冷凍食パンは芯が冷たいまま電気
が切れる。自動なんてとんでもない、詐欺的商品だ。
パック餅でも、おそなえでも、上手に焼けるのが自動焼きで、一定の形の
食材しか、焼けない自動焼きは、マニュアルで食材を調整することになる
から、自動焼きは、真っ赤な嘘で実は手動焼き。 野蛮なドアホウ悪徳関
西商人が考えた我が国有数の糞商品だ。
以前、フィッシュロースタースレに沸いたクズを思い出した。
クズ商品と言うのは世の中に沢山あるが、商品2流、営業1流で通してきた
化けの皮が剥がれつつあるな。商品3流、営業糞口流。
>>135-136 他メーカーのやつは,同じ厚さの食パンでさえ,自動で焼けないんだけどな.
>>139 G120は自動焼きじゃなくて、時間焼きだもの。カチカチ電気を点けたり
消したりするのと、時間の組み合わせがセットしてあるだけで、自動な
んて嘘っぱち。材料の温度も、形も検出していないから、G120に合うよ
うに人が材料をセットしなくてはならないから、手動焼きだよ。
時間じゃなくって庫内の温度検知ジャマイカ。
だいたい材料温度検出なんて五万オーバークラスのオーブンレンジでもついてねー。
1マソのサンヨーの電子レンジにさえ材料の温度検出くらいは付いている。
庫内の温度検知のサーモスタットはどんな安い機種にも付いている。
G120は、単にヒーターのON-OFF制御しかしていないから、温度調節付きの
一番安いサーモスタット型にタイマーを付けたのと同じことしかしていない。
それに、人が付いていないと、どんな焼け具合になるか分からないし。
G120の取説には、パンを焼くと手前が薄く焼けますと、堂々とムラ焼けす
ると書いてあった。それに、150grの粉でパンが作れるように書いて
あるけど、発酵機能で2次発酵させると、生地がはみだしたり、となりと
くっつくので、実際には150grの粉で作ったパンは作れない。アイコ
ンもそうだけど、おもちゃ的な商品だ。
電子レンジと一緒にすんな
>>142 こんなに簡単なオーブントースターを使いこなせないって・・・・・
>>145 2次発酵させたパンを焼いた時の感想を聞かせてくれませんかぁ
電子レンジについてる赤外線センサーはいいとこ100℃までにしか使えない奴だぞ。
だからどの機種も解凍とか飲み物の温めに使ってる。
200℃越えが普通なオーブン調理には無理。
148 :
145:2008/07/27(日) 13:39:43 ID:I6rtS9Vh
自家製パンは200グラムを4分割してクーペやベーグルを作ってますが
180度で15〜17分焼くといい感じの色で焼けます。
>>148 50グラムずつ4回焼くのですか? それとも、粉200グラムの生地を
一度に焼くのですか? 4つのベーグルはくっついて1つの四角いパンに
なったりしませんか? ガラスに近いパンの焼き色は白っぽくありません
か? もっと大きなオーブンが欲しいと思いませんか? それとも、家が
狭くて置くところが無いのですか?
なにこの頭悪そうなレス
鼻糞難苦の貧乏人か
152 :
139:2008/07/29(火) 09:10:00 ID:LWXeNlRu
>>140 NB-G100のトーストの焼き時間を計ってみた.
入れたのはロールパンを2つに割ったもの.2回続けて焼いた.
1回目 2分02秒
2回目 1分26秒
パンを入れない場合も計った
1回目 1分58秒
2回目 1分15秒
時間が調節されてることがよくわかる.
ちなみに,続けて焼いた2個目も同じ焼き色
食パン1枚,2枚で連続2回とかも実験したいのだけど,食べてくれる人が...
彼女やペットが食べてくれないのなら
パン粉にするなり冷凍してピザやオジヤや何かにすればいいだけじゃないか
>>152 ロールパンの代わりにコッペパンを入れても多分ほとんど同じ時間で
電気が切れると思うけど。今度は、おなかの空いている時に試してね。
結構古いオーブントースターで
( 三菱のBO-E3V )
マドレーヌを作ってみようと思っているのですが
トースト 920W
ピザ・フライ 675W
クッキー 460W
↑の大体の温度とかわかりませんかね?
わかるやつだけでもお願いします
クッキーなど焼き菓子は大体180度前後で焼くよ
ありがとうございます
クッキーで焼いてみますね
159 :
152:2008/08/04(月) 10:10:16 ID:X84zjNPH
こんどはNB-G100で6枚切り食パンを焼いてみた
1回目 1枚 2分24秒
2回目 1枚 1分23秒
3回目 半分,焼き色薄く 52秒
ここで10分ほど時間をあけて
4回目 2枚 2分40秒
時間が調節されてることがよくわかる.
ちなみに,薄くしたの以外は全部同じ焼きあがり
1回目のスタート時はトースターが冷えていたんでしょ?
4回目のスタート時はトースターが1回目より、暖かいはずでしょ?
どうして、4回目の方が1回目より時間がかかったの? おかしくない???
162 :
159:2008/08/04(月) 13:15:58 ID:kvHabfyM
>>160 10分より少し長いかもしれない,あと扉を開けておいた.
この程度の時間でほとんど冷えるようだ.
時間がかかったのは,たぶん2枚だから.
NB-G100,120の自動焼きは,加熱を始めてしばらくしてから残り時間が確定する.
この間に温度上昇のぐあいを計って,量を推定してるんでしょう.
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 07:17:11 ID:JDC6b13s
三洋SK-WA21と東芝HTR-H6ではどちらがお奨めですか?
主な用途は冷凍したパンからのトーストとたまにピザや餅を焼くぐらいです。
調べたところ、どちらもサーモスタットで
SK-WA21→HTR-H6に比べてやや小型で価格も安く、火力が若干高い
HTR-H6→温度調節可能&遠赤外線ヒーター、手入れはどちらも大差なし
のようで迷ってます。メーカー・機種によってサーモスタットの効きに違いはありますか?
あと近所の量販店では、HTR-H6はメーカー在庫完了で取寄不可と言われたんで
もうそろそろ新型が出るのかな
>>163 置き場所に余裕があれば、東芝のを買った方が使い勝手で勝る。
電熱では東芝の方が一歩上手の気がする。
>>164 レスありがとうございます。
うちの近所の量販店では、ヤマダでオリジナルモデルで一回り小さい
HTR-YDH5(6,480円)があるのみで、HTR-H6の展示すらないので
近いうちにヨドバシ行ってとりあえず現物確認してみます。
ただSK-WA21が5,380円で売っていたので少々迷うところではありますが…
NB-G120買おうと思ったけど、これって2006年のクリスマス終わりに発売されたのね。
そろそろ後継機種がでるのかね。ボタンが大きくなっているとよいのだけれど……。
>NB-G120買おうと思ったけど、これって2006年のクリスマス終わりに発売されたのね。
儲けにならない商品だから、新製品はでないよ。外国勢の魅力的な商品に目を向けるの
も良いかもね。
白物家電にそんなに頻繁なモデルチェンジ求めてどうするんだか。
ナショのラインアップだとトースト三枚以上焼ける大型の奴が抜けてるから
その辺埋めてくるんじゃないかと思ってるんだけど
小泉のS-LIVEってのを見つけたんだけど、このスレを検索してもテンプレにすら乗っていない
やっぱ、この手のメーカーは避けた方が無難ですかね? 小泉にしては結構高いし(ヤマダで5,300円)
高さが低くて天板がフラットなのを探していて、デザイン的にもグッドなのはこれしか見つけきれなかったんだけど
>>169 この機種がどうかは知らないけど,普通は上がフラットでも
放熱のために物は置けないことには注意して.
置いたものは大丈夫でも,トースターの塗装がおかしくなったり,故障の原因になる.
>>169 チマチマ考えていないで、買ってから、考えた方が進歩的だ。失敗したと思ったら
俺が買い取ってやるから、何も心配せずに試したら良い。
NB-G120をAMAZONで9,263円で購入
食パンのトーストとクロワッサンのあたためを使ってみました
とてもおいしく焼け 大満足です
安いなぁ 裏山
パンにはいいよな
サンヨーSK−CW1の
下段のヒーターが他箇所に比べて赤くならずグレーだったので
購入店に電話したら初期不良と思われますので交換しますって言われて
交換してもらったけど、また同じようになってたから
もともとそーゆう仕様なんだと気づいた、けど時おそし
購入店様、申し訳ございませんでした。。
そーゆう場合の、初期不良じゃないのに使用後返品された品って
どーゆう末路になるの?もったいない事してしまったorz
NB-G120購入予定です。
この機種お使いのみなさん、
その前にお持ちの機種に比べて、どのへんがよかったですか?
ただのトーストがうまい
フライあたためも良い
たまねぎのあめ色炒めなんてのも実はおいしい
トーストがおいしい.
高級食パンをダメなトースターで焼くのだったら,安いのをこれで焼く方がおいしい.
自動だから焼けすぎとかありえない.
餅も自動で焼けて便利
トースト専門だったら、ラッセルホッブスとかビタントニオのトースター
の方が格好良くておいしさ抜群。食パンすれすれに置いたヒータを使って
パンの表面から、水分が蒸発する前に焼きあがる。コーヒーショップの朝
食のトーストの味だよね。表面カリカリで中はふっくら。オーブントース
ターのトーストは酷い味だよ。
表面カリカリで中はふっくら
うーん・・・NB120もまさにその焼き上がりですよ
最初に焼いたときは衝撃でした
>>178さんのおっしゃるトースターは知りませんが、私は買い替えの必要はなしです
気に入っているユーザーもいるということで。
>>178ちなみにビタントニオは持ってます。
ホットサンドメーカーのほうしか今は使ってませんが
ラッセルホッブスは機会があれば食べてみたいです
ラッセルホブスのトースター使ってたけど駄目だよあれは。
というかポップアップ式は全般よろしくない。
電熱線は貧弱で火力は弱いし、密閉されて無いから熱が逃げ放題。
電熱線の配置の関係で外側に比べて内側の火力が強いから焼きムラも酷い。
高出力のオーブントースターをガッチガチに暖めて一気に焼き上げた食パンは最高。
30年前のラッセルホッブスじゃあどうしょうもないが、今のラッセルホッブス
は、上の蓋で熱と蒸気を閉じ込めるし、パンとヒーターとの間は1cmも無いか
ら冷凍パンを焼いても全然時間が早いし、長時間かけて、オーブントースターを
ガッチガチに暖めているのは電気代の無駄だし、アホみたいな気がする。
>182 NB120で焼いたパン一度食べて欲しいな
あっちゅうま。かりっとふっくら
あと、マイコンが賢い(癖はあるが)
プチトマトにオリーブオイルたらしてロースト
ジャガイモにローズマリー&バターのロースト
手羽先の照り焼きなんていうのも日本人には使いやすいんだよね
あ、ナソの回し者じゃないよ
自分も今のラッセルホッブス食べてみたい
NB120
ホイル焼きのホクホク感が今まで使ってた安物トースターとは違う
自家製パンがサクッとふっかり短時間で焼ける
余熱なしで基本的にOK 一気に加熱する
庫内が狭いなぁと不満もあるが、広くしたらこの効果は減るんだろうと思う
だから、アイデア駆使してパンを成型する
>>183 ラッセルホッブスもNB120も持っているんだ。他に、オーブンレンジと大きめ
のオーブンも持っているんだ。味を追求しないで、そこそこと言えばNB120か
な。でも味にこだわる人なら、NB120は止めた方がいい。そんな感じ。
私と逆だね
今のラッセルホッブスそんなにいいんだねぇ
自分のはちょっと前のなんで試し焼き程度しか使ってなかった
食パンの革命を求めて、ここやアマゾンの評価見てNB120買ったんだ
他にはビストロの旧モデル使ってる
結局、ちっちゃくて扱いやすいNB120が普段使いで一番重宝
街の喫茶店、そう、夫婦2人でやっているような小さな喫茶店でトーストを
頼むと、表面がパリッとしていて、中はジューシーな感じのトーストにであ
うことがある。この感触のトーストは、NB120では到底味わえない。しょうが
なく食べる程度のトーストがNB120の味かな。
そこまでけなし続ける熱意って何?
気に入っている人も何人かいたわけだし、ちょっとむっときます
買おうかどうかお悩み中の方には、NB120はなかなかですよと言いたいです
使い勝手や感想も人それぞれですし
このスレや、検索などでいろんな人の感想を読んで
納得のいくお買い物してください
私は当時、いろいろ迷った挙句にここを読んで買いましたが、良かったです
NB120のトーストの味は間違いなく、しょうがなく食べる程度の味しかしない。
4枚切りの冷凍食パンを自動焼きすると、芯が冷たいままだし、8枚切りの
冷凍食パンの表面は黒くカリカリになってとても食べられないレベル。6枚切
りの食パンしか上手く焼けないような自動焼きは粗悪な商品と思ってしまう。
不良品ってこと、あるかもしれないね
捨てる前に問い合わせてみたら?
アフターはあんまりよくないかもだけど
自分のはそんな不満ないよ
冷凍4枚切り焼くときは、濃い目とか温度上げるとか時間を若干延ばすとか
自分で調節したほうがいいですよ
お任せだけじゃなく、ユーザーも学習しなくちゃ
マイコンとは言え、その商品が好きなら、失敗の後、調節する術を身につけますよね
どんな機械も自分のニーズにぴったりマッチしたものっていうのはなかなかない。
要は過度の期待、失敗、ゴミっていう感情論とか好き嫌いの話ではないでしょうか?
ラッセルホッブスがいいのはわかりましたが、
だからと言ってNB120が悪いと言うのはまた別の話でしょう
お互い、愛機で美味しく食べられますよう!
>>192 >要は過度の期待、失敗、ゴミっていう感情論とか好き嫌いの話ではないでしょうか?
要は過度の詐欺的、宣伝で、どうってことの無い製品ってことね。他社製品においし
いトーストが焼けるものがあるってことね。
アンチ松下の頭がかわいそうな子が騒いでるだけだから
構ってると時間がもったいないよ
気にせずオーブントースターについて和気藹々と語りましょう
オーブンレンジとトースターがあれば、オーブントースターはイラナイ。
オーブンレンジのこんがり暖め機能は、おかずパンの中を高周波で暖め、
外側をヒーターでカリッと焼くから、オーブントースターみたいな情け
ないものを使うより遥かに素晴らしい調理ができる。
>>195 オーブンレンジのこんがり暖め機能は、おかずパンの中を高周波で暖め、
たしかに,中身のボリュームがあるおかずパン(カレーパンとか)の温めは,オーブントースターじゃうまくいかない.
でもそれは,オーブンレンジの利点の一つを説明してるだけで,
オーブントースターがいらない理由にはなってないなあ.
ピザトーストと餅は,日本の朝食には欠かせない.
これが良く焼けるのは,オーブントースターでしょ.
>ピザトーストと餅は,日本の朝食には欠かせない
こんなこと思っているのは日本人の 0.0000000000000001%位。
餅なんて正月にしか食べないわ。
盆にも食うじゃん
でもそれだけだけど
ピザトーストは美味いが餅は無いなあ
切り餅1/2にスライスしてチーズや具を乗っけた餅ピザは年中OK
食料自給率を上げるために,日本人は朝食にもっと餅を食うべきだ
コーンスターチで作った餅? アメリカの陰謀かな?
まぁワキシーコーンスターチより普通のもち米粉の方が安いわけだが
輸入トウモロコシなら、普通の国産のもち米のほうがずっと安全なわけだが
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 16:06:38 ID:G5EuwKDM
SANYO SK−WQ3
2006年5月購入。2007年8月サーモスタット故障。修理代¥7770。
先週また壊れたので、手放すことにしました。
毎年¥7000以上の修理代が掛かるなんて割に合わないよ。
もう2度とSANYO商品は買いません。
マイコン付きのオーブントースターは、熱電対で温度制御していないんだ。
ナショもそうかな? サーモスタットで温度制御しているなら、マイコン
無しと同じだね。今度は、マイコン無しの外国製にしてみたら。
数年後には買える物が無くなりそうですね
安手の奴はバイメタルでマイコン付きのはサーミスタじゃね?
あと
>>206はサーモスタットを勘違いしてる予感
>>208 車でサーモスタットと言えばデフォがバイメタルなので勘違いかな。
サーミスタに掛かる電圧をA/D変換してプログラム制御しているのかな?
食品の大きさは機械には分からないから、どうプログラムしても、いい加減
な仕上がりにしかならないな。
マニュアルにアイコンと想定している食品の大きさ、状態などを詳しく書い
てあれば、インチキアイコンなんて言われないのに、松下は良くアイコン騒
動を起こすな。
バイメタルは、いい加減なプログラムではなく、定温度制御できるから、あ
とは時間だけが頼りかな。
いつもの人がそれっぽい単語聞きかじってまたやってきましたの構図かな
>>210 場亀、世の中にはおまえみたいな凡人もいるが、専門技術者もウヨウヨいるんだ。
>>211 気づいてないだろうけど、お前大怪我したぞ
もう一度流れ読んでこい
>>212 要するに、鼻糞難苦製品は、過去の遺物だってことね。
日本には敵が多すぎるから、後進国相手の製品開発で稼ごうって新聞発表していたものね。
なんだ、ただのおかしい人か
お疲れ様です
>>212 囲われものの、工作マンがどうあがいたって、時間の問題。落ちてゆくのは目に見えている。
日本の家電からパナの名が消えても、困る奴は
>>212 くらいだ。
>>216 >>217 工作がどうとか言ってるけど,我が家でおいしいトーストと餅が
毎朝変わらぬ焼け具合,という事実は変えられない.
>>218 ナショがどうのと言うわけじゃないけど、同じ機械で構わないが、自動で
焼くのを止めて、充分予熱してから、食パンを放り込むと表面がパリット
して、中がジューシーな一味違ったトーストが食べられるよ。味に関して
は、自動焼はいい加減ってことが分かる。
220 :
218:2008/08/25(月) 18:40:32 ID:SexImTjf
買い替える前はそれをやってた.でも今のは必要を感じないなあ.
NB120は、製品によってかなりバラツキがあるのかな。俺の持っているのは
充分予熱してから、トーストした方が断然旨いけどな。
要するにトーストは一気に高温で焼き上げた方が旨いという話だべ?
昔のトースターは火力しょぼかったから立ち上げに時間食ってその間は低温焼きになってしまうから
水分が逃げてぱさつくって話は結構あった。
トーストはポップアップトースター焼きの方が旨い伝説もその頃のものだっけ。
ただ、ナショに限らず最近のトースターは1000W越えが普通だから
その辺の立ち上がりの速さは問題ないと思うけどなぁ。
んだ、んだ
でも庫内が広いものは余熱が必要かな
NB120でも、予熱して焼いたのと、予熱しないで焼いたのとでは味が
はっきり違うし。さすがにパンとヒーターの距離が1cm位のポップアッ
プ式では予熱は要らないけれど、水分の蒸発を防ぐシャッターが付いた製
品もあるから、NB120より美味しく焼ける製品がまだまだあるってこ
とだ。
どうだろうね。
マイコン制御タイプの奴で冷凍トーストを焼く場合、
まず表面が焦げない程度の温度でパンを解凍し、ある程度時間が経ったところで温度を上げて
表面を焦がすという制御をやってるっぽいから、下手な余熱は余計なお世話になるかも。
226 :
220:2008/08/26(火) 12:33:12 ID:3517bT8h
>>225 誰も冷凍パンの話はしてないと思う
冷凍パンのトーストは単純じゃないし,電子レンジで解凍してから焼くのが確実だと思う
>>221 >>224 予熱つきの自動トーストモードが出来ればいいのかな.
予熱完了でピピッと鳴るので,それからパンを入れる,とか.(パンを入れるまでは余熱状態がキープされる)
>>225 NB120に冷凍の4枚切りのパンを入れて自動で焼いたら、芯が冷たい
ままだった。やはり、電子レンジにオーブンがセットになったので、解凍
と表面の加熱を自動でやってくれる機械の方が便利で安心だね。
またあんたか
今日はオーブンレンジ?それだけはねえよ
まずトーストに対応してない製品も多いし、してても10分とか掛かったりする
10分掛けてゆっくり水分を飛ばしつつ焼かれた食パンは芯までカチカチ
>10分掛けてゆっくり水分を飛ばしつつ焼かれた食パン
よりもNB120で焼いた厚切り冷凍パンが不味いのも事実
>>229 なんかもう,良くわからん比較になってるな.
食パンと冷凍食パン,違う装置で焼けばいい.
ある装置で対応可能なメニューのすべてが,他の装置よりも良くできなくちゃというわけじゃないだろ.
やまざきのダブルソフトを冷凍にしたのだと、4枚切りの厚さでも
うまくトーストできるのに、中身の詰まった高級食パンだと芯が冷
たく焼きあがる。
NB120の自動とはなんだべ? 使用者が調節しなければうまく
焼けないのなら、何を使っても似た様なものだ。
要するに炊飯器のマイコン制御と基本一緒なんだよ。
炊飯器なら釜の、オーブントースターなら庫内の温度を常時監視してヒーターを調節しながら一定温度に保ち続ける。
それだけじゃなくって一定のプログラムに沿って、時間とともに庫内の温度を変化させるわけさ。
炊飯器なら「始めチョロチョロ、中パッパ〜」をやるわけだし、オーブンならじっくり火を通した後に最後に火力上げて
焦げ目つけるとかもやる。
当然ながら両者とも中身の監視機能なんざついてないよ。するのは温度と時間の監視だけ。
だから炊飯器なら水加減間違えればかゆになったりお焦げの塊になったりするし、
オーブンで設定されているもの以外のものを焼けば中が生だったり焦げたりするわけさ。
その辺フレキシブルにやりたいんなら人間様がフレキシブルにやるしかない。
ナショのNB-G120とNT-T59で迷ってます
そんなに変らない気がするんですが仕上がりにどれぐらい差があるものなんですか?
>>232 炊飯器の場合は、米と水の分量と浸す時間などが細かく説明されているの
に、NB−G120の説明書には、何にも書いてないよ。
6枚切りの食パンに調理時間と温度が設定されているので、違う厚さの食
パンは自分で焼加減を調節しないと、好みの焼き上がりになりませんと、
マニュアルとか、パンフレットに書いておけば親切で、もっと売れると思
うんだけど。
>>234 マニュアルとか、パンフレットに書いておけば親切で、もっと売れると思うんだけど。
マニュアルには書いてあるよ.「パンの種類・大きさ・厚さなどにより,焼き色が変わります」
うそを書かないように,きちんと調べてから書き込むべき.
特にネガティブな情報のときは,慎重になるべきだ.
6枚切りとかの条件を詳しく書けといいたいのかもしれないが,
食パンの種類によっても焼き時間が変わるのだから,無理だな.
「2008年8月時点の関東地方で販売中のヤマザキダブルソフト6枚切り食パンに...」って書くのか?
それよりは,上記の書き方のが親切だろ?
236 :
235:2008/08/28(木) 10:02:09 ID:EIL2SVZP
後半,間違いだった!!すまん
マニュアルに「標準的な食パン6枚切り1〜2枚」って書いてある.
それにしても,操作手順に「焼き色を調節します」と書いてあるし,
>>234のことはマニュアルに完全に表記がある.
ちなみに,カタログには記述が無かった.
標準的食パンって門真市で売っているパン屋のものかな? ダブルソフト
かな? 食パンの種類って数百はあるから、標準って何だか分からない??
10年以上のサンヨーの自動焼のオーブントースターを使っているけど、
標準的な6枚切りの食パンの焼きモードには1枚と、2枚の設定と好み
の焼加減調節がついていて、焼時間もNB−G120より断然短いし、
トーストについてみれば、10年前のサンヨーの自動焼トースターから
進歩していることは全然無いのに、さも、マイコンが何でもやってくれ
るように宣伝するから、他社に比べて詐欺的な臭いがするんだよな。
>>239 10年前のサンヨーの自動焼トースターから進歩していることは全然無いのに
これは違ってるな.
1・2枚はユーザーが選ばなくちゃならないんでしょ?(あと,連続でも同じように焼ける?)
ナショは選ぶ必要が無い.半分でも連続でも同じように焼ける←子供がいると結構重要.もうちょっと食べたいとか言い出すから.
別にナショを売りたいわけじゃないよ.
自分が便利だと感じてる機能を持つ他のメーカ製があればそれも同じようにお勧めしたい.
>>221 >>224 お勧めに従い,あらためて予熱して焼いてみたが...残念ながらまったく変わらん!
立ち上がりが早いからか,温度センサでON・OFFしながら焼き上げるため,
初期温度の違いは吸収されるからなのか?
サンヨー(23L)遠近赤外線ヒーター採用 オーブンレンジ
EMO−FM23A のヒーターのちゃっちいのが乗っている
のがNB−G120だけど、冷凍パンは、能力の点からも、
20℃と設定すれば、20℃に解凍できる、サンヨーの方が優
れているし、お買い得だし。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 19:00:00 ID:o+oDIkEA
おまえどんだけ冷凍パン好きなんだよ?
>>241 HP見たらEMO−FM23Aって片面ずつしか焼けないじゃん
片面焼いて裏返してってアホか
解凍、温度調節能力以前の問題だろ
しかも,トーストを焼いたあとの熱い状態では,温度指定の解凍はできない.
悔しがらない、悔しがらない、NB−G120で20℃の温度設定は出来ない
ものね。カチカチ山の狸レベルの何度だか分からない温度制御だものね。
EMO−FM23Aの能力に比べたら、NB−G120の能力は1/4程度
なのに、値段は75%ってのは、ボリ過ぎる、儲け過ぎる、高すぎだ。
NB−G120は7000円でも高い位だ。
トーストをオーブンレンジで
焼くって時点で...
オーブンレンジで解凍して、予熱しておいた、980円のオーブントースターで
焼くのが冷凍食パンの一番美味い食べ方。
>>247 君のところでは、冷凍おかずパンをオーブントースターで焼いているの?
>>249 >>247じゃないけど,冷凍調理パンならレンジ(orオーブンレンジ)で解凍,
オーブン(orオーブンレンジ,オーブントースター)で焼くってのが一般的だろうな.
で?
>>250 ということは、冷凍調理パンを主に食べる人は、オーブンレンジがあれば
オーブントースターは無くても良いけど、オーブントースターしか持って
いない人は冷凍調理パンが食べられない。オーブンレンジと1000円位
のオーブントースターがあれば、充分でNB−G120は中途半端で不必
要な製品かな。
>>251 オーブンレンジと1000円位のオーブントースターがあれば、充分で
OK.オーブンレンジが必要なことは理解した.
あとは,オーブントースターについて話そうか.
で,
1000円のもいいけど,トーストが自動で焼けると便利だよ!!!
10年以上前のサンヨーのコンベクションタイプのオーブントースターが
丈夫なので、いまだに使っているけれど、自動焼ボタンを押せば6枚切り
なら、自動で美味しく焼けるし、時間も短い。マイコンは付いているのか
知らないけれど、こんな製品は進歩がないんだね。
脈絡なくNB−G120を持ち出す人は
アンチ松下の粘着だからかまっちゃダメよ
>>251とかね
松下のジューサーは、毎日使うと間違いなく1年ほどでフィルターが壊れる。
と言うより、壊れるように作ってある。サンヨーの様にナソのオーブントー
スターは10年経っても、無事でいられるだろうか? このメーカーの性格
からして、到底考えられない。
てかこの人はなんでサンヨーのオーブントースターを持ってるのに
わざわざナショのNB120買った上で冷凍四枚切りパンが焼けないとか文句垂れてるんだろう
あ、違う人だったらごめんね
>>256 何で同じ様なものを幾つも買うのか不思議でしょ?
メーカーの宣伝は、まゆつばものが殆どなので、幾つか買って、気に入ったも
のを使っているの。そう、少しお金持ち。
しかし頭は悪い
↑ひがまない、ひがまない、、、
261 :
235:2008/08/30(土) 09:06:12 ID:P72WwD6e
>>253 自動焼ボタンを押せば6枚切り なら、自動で美味しく焼けるし、
サンヨーの自動焼きは6枚切りだけなんですね。
庫内が熱い状態でも連続して焼けますか?1枚の半分とかは焼けますか?
NB-G120は厚さやパンの種類が違っても、連続でも、自動で焼けるらしいので、こっちのほうが良さそうですうね。
でもサンヨーのほうが頑丈らしいので、最近のサンヨー製の自動焼きの機種を使っている人は使い具合を教えて下さい。
特に,自動焼きと書かれていても条件が厳しくて実質的に自動じゃないと困りますので。
冷凍パンはレンジで解凍するから問題ないです。
>>261 >NB-G120は厚さやパンの種類が違っても、連続でも、自動で焼けるらしいので、こっちのほうが良さそうですうね。
ウチでは、食パンを何十枚も連続して焼くような用途はないから、どうでもいい事だが。
サンヨーより安いバイメタル式の温度制御機能のある製品の方が、庫内温度が高くても上手に制御できそう。
イズレニシテモNB−G120では、冷凍のおかずパンを上手に温めること
はできないから、目くそ鼻糞の類でああだこうだ言っているチンケな人間に
しかみえないよ。冷凍のピザはサンヨーのようなコンベクションタイプの方
が、全体にムラ無く温まるから、遠近赤外線なんてちゃっちいことやってい
てもたかが知れている。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 23:29:16 ID:xjXw7AoG
2年ほど前に購入の サンヨー SK-WQ3 。
先ほどグラタンを焼いていたら、
突然プチッという小さな音と共に電源が落ちてしまい、
その後はコンセントをさし直しても全く電源が入らなくなってしまった。
調べてみたら、結構同じ故障が多い機種みたいね〜。
266 :
264:2008/08/31(日) 09:34:08 ID:Zo9skbR8
>>265 まさにSK-WF10に買い換えようかと思っているところです。
ただこの商品は故障したSK−WQ3の後継機種の位置づけですよね。
その為、また同じ故障がしないかどうか不安。
>266
SK−WQ3の特徴は、NB−G120に似た
■ワンタッチ簡単調理「マイコン式自動調理機能」
が特徴ですが、SK−WF10は、壊れやすい、この機能がありません。
SK−WQ3の後継ではなく、家で10年以上使っているコンベクション
タイプの後継機種です。
サンヨーのアレはオーバーヒート防止用サーモスタットの設定不具合じゃなかったかなぁ。
過加熱や連続使用で一定以上の温度になると安全装置的な意味で電源が切れるんだけど、
その後本来なら温度が下がれば復旧しなきゃならないのに、その復帰すべき温度の設定を間違えて
(何でも室温よりはるかに低く設定されてたとか)いるから、室温にまで冷ましても安全装置がかかったままになるという。
なもんで治ってるならとっくに治ってると思う。あれからマイナーチェンジも挟んだし。
中古や旧機種つかまなければ平気かと。
WF10は、温度設定の付いたコンベクションタイプと言うことが
G120と大きく違うところかな。表面の蒸気の層を熱流で飛ばし
ながらカラッと調理するのが得意だし、G120はカチカチヒータ
ーを点け消ししながら調理するのが得意。
G120でも焼き加減を見ながら自分で調節する必要があるから、
それを考えれば、WF10の方が料理のレポートリーは広いけど、
どちらも、値段相応で、庫内のフッ素加工とか、ホーロー加工な
どの、処理を行っていないから、肉類などをジュクジュク焼くに
は向いていないね。加熱調理能力としてはコンベクションの方が
上だけど。
2008年9月中旬より「熱風ト−スター」の進化版を販売予定です。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 13:48:17 ID:CFBCxUW0
製品の全体の大きさで、奥行きが24センチ以下のってないですか?
にじゅうまるドットコムの鳥取サンヨー製元祖コンベクションオーブントースター、完売ですかそうですか(´・ω・`)。
マネシタがまた、、、
>>274 ナショナル オーブントースタ NT-Y12 激高
Lifelex(コーナンのブランド)のオーブントースターが奥行き24.5cm
話は変わって
東芝のHTR-H3をジョーシンの店頭で2480の10%引き(ポイントなし)で購入しました。
HTR-H3を探して色々店を回りましたが、ジョーシンがダントツで安かったです。こんなこと言ってもしょうがないですが。
食パンを2枚焼いてみました。上下にヒーターが1本ずつあるため、変な置き方をしないかぎりはムラなしで焼けるでしょう。
トーストは焼いて取り出すとき、網にすれるとパンのカスが落ちるのはご愛嬌。
冷凍ピザ、お餅なんかも焼いたらレビューします。
サンヨーのSOB-14と東芝のHGR-T120のどちらにしようかと迷った挙句、最後に
東芝のHGR-T120をポチって落着。山形パンを立てたまま焼けるね。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 19:07:47 ID:pqADARHu
トースタとレンジ買うのはどっちがいいですか? トースタでご飯温められますか?
トースターでご飯を温めるには、お酒か水をぱらぱら振ったご飯をホイルに
包んで暖めればOK。トーストを毎日食べる人はトースター、ご飯を毎日温
めて食べる人はレンジを買ったら良し。レンジも5千円で買えるから、両方
買ったら?
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:03:32 ID:9QAfUwvn
>>281 マニアなので、オーブントースター3個、ポップアップトースター1台、
スチームオーブンレンジ1台、オーブン1台持ってます。普段使ってい
るのは、スチームオーブンレンジとオーブントースター1台です。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:46:36 ID:9QAfUwvn
すごい
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 11:22:23 ID:nzFF/tST
>>273 275
それ通販生活で売ってるやつでしょ?
以前にスレで出てた。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:38:41 ID:W5DQqfKz
グラタンがうまい
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 00:11:36 ID:47nmMbT1
ピザもうまい
287 :
264:2008/09/12(金) 08:45:27 ID:1XYGsENS
凝りもせず結局またサンヨーのものを注文。
SK-WF10のカタログハウス版(カタログハウスだと3年保証が付いているから)。
ポップアップ式のにも惹かれたが、
グラタンなども焼いたりするので。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 14:52:30 ID:z/121Sfb
SK-WF10購入。一昨日届いてから使いまくり。
↑の人同様カタログハウス版と悩んだが、デザイン的がこっちが好み。
まだパン系しか使ってないが、いやー美味しいわ!!
スーパー激安 一斤100円の食パンでもドンクのパン並みに美味しい!
もっと早く買ったらよかった。。。
ドンクのパンを焼いたら,もっと美味しいよ〜〜〜
ナショのNB-G120購入。
店頭でボタン押してたら後ろに滑ってくんで、どーかと思ってたが、
足裏の滑り止めゴムがしっかり踏ん張り問題なし。
まず、ヒーターON/OFF時のカチカチ音が気になる。
慣れるのかな?
今まで使ってた860Wユーパと比べて....
もち→適度にこげてるし、中心のあつあつ感が上がってる。
焼き芋→普通に焼けた。
860W機と比べ、使用中、使用後の熱の出かた
(本体、特にガラス窓付近)がぜんぜん違う。熱い!
食パンは明日焼く予定。またレポします。
パン調理にむいてるトースターはどれでしょうか。
ベーグルやフランスパンを作りたいのですが。
フランスパンをトースターで作るのか?
本気? ネタ?
>>292 ごめん!フランスパンじゃない。
ロールパンぐらいのが作れる機能が欲しいんですが。
ここの書き込みだとナショナルのNBG120はトーストは問題ないようだけど
パンを作るには向いていますか?実際に作った方がいらしたら、感想をお願いしたいです。
オーブンのガラス側と奥とで温度差がかなりあるので、焼ムラが酷い。
レシピには粉150gと書いてあったが、150gの粉で作った生地は一度
に焼くとくっついてしまう。ロールパン4個のはずが隣同士がくっついて1
個のロール?パンになった。焼き上げ温度が低いので、硬めのロールパンが
できる。
パンを焼くには庫内の高さが最低20cmは必要。どら焼みたいな格好のパ
ンなら焼けるかな? 最低でも、東芝のHGR-T120とか、サンヨーのSOB-14
あたりでないとパンは無理。G120は、クッキーが精一杯。
>>294 うちでは、ハンバーガーをお弁当に持っていくときに
朝、バーガーバンズを焼いています。G120で。
オーブンレンジは他の作業で使うので、
パン焼きに占有させたくなくて。
結構ふんわり焼けると思うのだけど。
後で画像をUpするので、見てください。
296 :
295:2008/09/16(火) 18:07:56 ID:JLkj7RBn
何パンかは知りませんが、釜伸びの形跡が見えません。ケーキ型に入れて工
夫され、努力の跡が良く見える作品です。味としては問題ないとも思えます
が、ロールパンとか、ブリオッシュとか、パンは形も命と思うのは間違いで
でしょうか。私にはスポンジケーキに見えてなりません。
>>297 ありがとうございます。わかりました。
教室にも通ったことのない、全くの自己流なので
やっぱり、わかる人にはひと目でバレてしまいますね。
一応、ハンバーガー弁当の為のバーガーバンズのつもりです。
この程度なら焼けますってことで。
>>291さん
ちょっと恥をかいてみました。
>>298 作っていて楽しくて、しかも自分が満足できる出来なら、それで充分だと思うよ。
実際すごく美味そうだし(・∀・)。
うん、美味しそう。
型の大きさもピッタリのがあっていいねえ。
>>294 他のトースターと比べると値段が張るので
機能も充実しているのかと思いきや
トースト重視な作りのようですね。当然かもしれませんが。
詳しくありがとうございました!
>>296 貴重な画像ありがとうございます!
トースターでも工夫すればちゃんとパンが作れるんですね。
ふんわり美味しそうです。
とても参考になりました。ありがとうございました。
オーブントースター(製品を調べたところ、庫内の高さが10cm程度のも
のをこう呼んでいる)でパンを焼くのは苦労が多いいな。ホイルを乗せたり
前後を移動させたり、カップに入れたり、、、。20cm程度の庫内高さの
オーブンでも、焼ムラを防ぐのは難しいのに、、挑戦姿勢は前向きで良いと
思いますが。と言っても、朝ちょっと焼くには大型のオーブンはちょっとネ
オーブントースターは
予熱数分で200℃超えるから
お手軽パン焼成には使えそうだけど
直火は直火だからなあ。
まあ、パン作りにはまったら
結局はオーブン買うんですけどね。
そして台所はレンジ&オーブントースター&オーブンと
箱物だらけになっていくと
更にウチには、大根おろし用のフープロと、ヤマトイモ用のフープロと、
パン捏ね用のニーダーと、スタンドミキサーと、シトラスジューサーと
普通のジューサーと、フイッシュロースターが出しっ放しにしてある。
<捨てないと、もう買えない>
>>302 >>303 >>304 レスありがとうございます。
コツを掴めばオーブンよりも気軽にできそうそうで魅力を感じたんですが
今使ってるトースターで試しにベーグル作って
みます!
色々アドバイスありがとうございます!
306です。
三洋(1000w)トースターでベーグル作ってみました。
余熱した後15分ぐらいで、色ムラはありましたが
特に問題なくでできました。
随分と年季の入ったトースターなんですが、作れるものなんですね!感動。
トースターの大きいのでシフォンケーキ焼いたらしぼんじゃった。
トースターじゃ、シフォンケーキは無理なのかな?
100均シフォン型で何度か焼いたことありますよ。
機種忘れたけどタイマーだけの1000W。
2個入るけど、熱量無理っぽいので1個だけ。
最初から軽くホイルかぶせて火加減調整したら
縁まで膨らみ、冷ましてからも萎まず大丈夫でした。
ただ、底と上ががっちり焼けちゃったので
食感固めでシフォンじゃないスポンジ状のものが(w
>>19 もういらっしゃらないかもしれませんが、教えてください。
もしくは、他に使用されてる方がいらっしゃいましたら、
お願いします。
今、NB-G120を検討していまして、
庫内寸法からすると幅266mmのマフィン6個型の型を使うのは
無理っぽい感じなのですが、入りそうですか?
やはり、数値通りの寸法なのでしょうか。
ちなみに、パウンドケーキ等の深さ6cmほどの型を使って
パンを焼くにも庫内高さが厳しいでしょうか…
ホイル等をかぶせれば問題ないくらいなら、
オーブンレンジを動かすまでもなく、このオーブントースターで
気軽に楽しめるといいなと思っているのですが、如何でしょうか。
教えていただけるとうれしいです。
既出のレスも一通り読んだのですが、これは無理でしょうか。
オーブントースターのオーブン機能はオーブンレンジのオーブン機能と比べてどうですか?
安い電子レンジ一つしかもっていないので、新たに買うならオーブントースターがいいかなと思案中なのですが、(トーストも作れますし)
使い勝手はどうなんでしょう。
料理でオーブン使わないならそれでいいが、
使うならコンベクションオーブンにした方が良い。
オーブントースターって
上下のヒーターでこんがり焼くのがメインで
その余熱(輻射熱)が、それなりに使えそうなので
オーブンっぽいことが出来る、程度に考えた方が無難です。
だから直焼きのパン生地だとなんとか焼けるけど
パウンド型などに入れたパン生地を焼くと
上下は直火で焼けすぎ、側面はオーブンほど輻射熱強くないから
全然焼けないって事になりがちだし(機種差も大きいと思う)。
何度かパウンド型で山食パン焼いてたけど、山焦がさないように
ホイル入れたり、側面焼くのに途中で型を寝転がしてたなあ。
>>313 なるほど!
よくわかります、パウンド型の話。
G120遠赤がどれくらい使えるのかと思ったのですが、
ダメそうならフォカッチャとかにしてみます。
ありがとうございました。
象印と迷います…
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 02:19:32 ID:7DC6fdYY
「〜にも使えてお得」って発想が失敗の元
専用機が一番美味いに決まってる
>>313 型がステンレスだった…とかじゃなくて?
アルタイトなど熱伝導の良い物でもダメ?
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 00:47:29 ID:tfDhF5yn
短パン
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 23:17:41 ID:3PkrIsHw
食パンと餅、たまに冷凍ピザぐらいしか食べないんだけど、どのぐらいの価格帯のトースターがいい?
1000円ぐらいのトースターは焼きムラがありすぎて、食パンすらうまく焼けません
今の無印良品のオーブントースターは遠赤でしょうか?
また、庫内寸法がわからないのですが、
どれくらいなものなのでしょうか…
>>321 これはいい…
庫内も丁度いい… orz.
>>322 奮発しちゃえよー
長く使うもんだしさー
でも熱風を循環させるファンが良く焼ける理由なので
家電量販店でその機能付きで、もっと安いのないかチェックはしたほうが良い。
>>320 ネットで聞くよりメーカーにTELが早いんじゃ?
三洋電機(旧・鳥取三洋とは別の会社)が量販店向けに似たようなの出してるが、
サーモスタットの温度設定ミスるような初期不良品量産してそっぽ向くようなDQNメーカーなので、
悪いことは言わないから止めた方がいい。
旧・鳥取三洋製は信頼性高いよ。
326 :
318:2008/10/05(日) 20:40:57 ID:B0pTlWzA
KAG−A130かSK−WA2にしようと思います
おいしく食パンと餅食べたいだけだし、ピザは滅多に食べないから、
でもこのトースターは中身が大きいだけあって、温度が上がるのに時間がかかりそう
デザインはKAG−A130だがやけに中身が大きいのがひっかかります、そんなにピザとか
四枚トーストとかしないし、耐火金庫とか書かれてあったしw
>>323 コンベクションじゃなくてもいいのだけど、
庫内のほどよい広さと遠赤、温度調節、そしてデザインが悪くない。
ただ、長く使えると思っても、すぐに故障する率が高そうだから
3〜5年もてばいいほうかと思うんで…残念なことに…。
とすると、無印が遠赤で庫内の広さが程よければ、文句無い。
約4000円でそれこそ長く働いてくれればなおさらいい。
早速聞いてみます
>>324
今のトースターはほとんど中国製だけど店頭に出てる商品で日本製を見た方いませんか?
>>327 >>321は三年間無料保障付き。
それにオーブントースターはなかなか壊れるもんじゃないよ。
さいきんのファン付きのってやっぱうるさいの? 狭い部屋なので気になる。
冷蔵庫等のように常時動かすわけではないし大丈夫じゃない
>>329 3年保障なら、最低3年は使えるから、
月390円。30日で割ると、約13円/日。
毎日使うこともないけど、これは買いでしょうかね。
逆に5年10年してから壊れるような気がするがwww
10年持てば文句はないんだが。
いや10万クラスだと20年持って欲しいが1万くらいなら。
普通、トースト2枚焼くのの消費電力はいくらくらいなんだ?
1000Wくらいのものとするならば。
1000Wなら1時間に1000W消費されるから、3分使ったとしたら50W
電気代は1000Wで20円ぐらいだから1回1円ぐらい
電気代は地域によって違うから目安だけどね
ちょっと何が聞きたいのかわからないんだけどもこんなんでいい?
>>336 横から失礼.WとWhを使い分けた方がいいかと...
>1000Wなら1時間に1000Wh(=1kWh)消費されるから、3分使ったとしたら50Wh(=0.05Wh)
>電気代は1kWhで20円ぐらいだから1回1円ぐらい (以下略)
1Wを1時間使うと1Wh.時速1km/hで1時間歩くと1kmになるのと同じ関係
なるほど.パンの値段に比べたら無視できるほどだね.
>>321 奮発して買ってしまった
トースターに1万以上出すことになるとは思わんかったわ
>>338 冷蔵庫の上のレンジの上に置きたい俺のために
落下耐久テストよろ
いやウソ
たまにしか使わなくても良い買い物したと思うよ
より良い食生活を送れるはず
>>341 電力(W)が1.3倍なら,短い時間で焼けるから,
電力量(Wh)は1.3倍よりは少なくなるはず.
>>342 焼き上がるのに必要なエネルギーが機種に依らず一定ならば
1000W機でも1300W機でも焼き上がるのに必要な電力量も同じ。
つまり1300W機は1000W機の1/1.3時間で焼ける。
無印のトースターってどうなんですか?
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 10:02:43 ID:TWm5qEpG
モチが網焼きみたいに焼けるトースターでいいのないですか?
普通に好きな形の網にモチのせて焼けばいいんでない?
>>343 それは理想値だろ
実際は
>>342であってる。
詳しく言えば死ぬほど時間がかかるから自分で調べてね。
ところで、通販生活のモデルチェンジした遠赤熱風トースターですが
「解凍」はなくなってます?
操作部が拡大されてないのでよくわからないんですが…
ちなみにあれって、使える機能だったんでしょうか。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 04:25:16 ID:oTjnanWj
誰かが買って使わなければ答は永久に出ない
>>348 だからそういうのは販売元に電話して聞くのが一番早いし間違いがないって。
>>350 聞いてみたところ、あっさり”無いです”と言われました。
なんか詳しくなさそうな普通の人でがっかりしながら聞いて行く中で
前のタイプの在庫があったら購入できるのか?と聞いた時にだけ、
素早くノーと言われ、ちょっとすっきりしない感じで終わりました。
この人からは買いたくないって言う店員さんみたいで残念…
その他の機能はどうなんだろうな
パッと見てサンヨーのと違う所は
温度設定とタイマーが手回しになってるのとヒーターがU字ではない位か
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 19:25:48 ID:k5+16R33
1万5000円くらいで、パンも作れるオープントースターをみつけたんだが、ちゃんと作れるのかな?
オーブン買うお金がないもので
発送予定が10月下旬だからまだまだだろう
>>357 今中旬だもんな、下旬になったんだな…
って、ポチッとしたのは一週間前なんだけど?
そのころは中旬予定と…
ま、何はともあれ、待ち遠しいことに間違いはない
360 :
338:2008/10/15(水) 22:25:55 ID:VT8udwtS
届いたぞー
早速トーストしたが良い感じだ
ヤマザキダブルソフトを2枚放り込んで焼色普通、自動メニューのトースト2枚にセットしたら
だいたい狐色に焼けた(右に入れた方の裏の右半分が少し焼色薄いか)
何より今まで使ってたのがボロかったのかコンベクション式の利点かは知らないが耳を含めて外側全てがカリッと焼けてくれた
唯一つ不満なのが前面のガラス窓が大きい上ミラーにもなっていないので照りがすごい、置き場所に注意が必要か
>>360 おおー!早速ありがとうございます!
音はどうですか?
ガラスの照りって、明るいってことですかねぇ?
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 22:25:37 ID:QDaE4V9/
■予算 一万円以内
■用途 パン2〜3枚(市販8枚切り) グラタン 揚げ物温め モチ ピザ
■機能 モチがおいしく焼ける パンが最大3枚は入る(グラタン皿2枚)
なるべく大きく、モチがおいしく焼けるオーブントースター何かないでしょうか?
>>361 >音はどうですか?
音は全く煩くない、ヒーターが加熱するときのブーンという音がする程度
>明るいってことですかねぇ?
明るさではなく熱、前面の周辺がすごく暖かくなる
>>362 サンヨーか東芝の上位機種じゃないでしょうか
>>363 ありがとうございます。
これを知ってしまったからには、
普通のトースターで満足できそうに無い気がします。
餅焼きの餅はパック餅?丸餅?
>>365 ほとんどが角切りの長方形の市販モチと同形のものです(手作り)
食パン3枚入るオーブントースターなんてあるの?
デロンギのコンベクションオーブンは入るだろうが
オーブン「トースター」じゃないし。
>>367 勉強不足のクセにデロンギとか持ち出して通ぶってんじゃねーよテメー
散々既出だ、このスレでも
なんかデロンギを過剰評価しすぎw
象印こんがり倶楽部 ET-FS28をポチっとしました。
決め手は、新製品で上下遠赤外線ヒーターであること。
最終的には、実物を量販店で見てデザインも気に入ったので決めました。
トースト二枚がおいしく焼け、冷凍ピザがきちんと焼ければいいのですが・・・
期待してます。
>>374 良さそうですね。
サンヨーのWQ3、WA21が私的にアウトだったのは奥行きが広いこと、遠赤でないこと。
こちらは奥行きがあるのが難ですが、遠赤だし5段階の調節が出来ればまぁいいかな?
お菓子作りをするにも、上のヒーターは2本が良さそうな気がするし…
主に使うトーストは2枚でピザも焼かないので、
奥行きはありすぎない方がいいと思っていたのですが
庫内より上下2本を優先するのが賢いでしょうか?
>>375 上下に2本ずつついた遠赤外線ヒーターが、焼きムラを少なくするって
書いてあったので、期待してるんですが
まだ、実機が届いてないので何とも言えません。
届いたら、レポしたいと思います。
>>367 3枚焼きはサンヨーが一杯出してる。
4枚も東芝だのタイガーだのいろいろと。
近所のコジマで、山善のNYT-K86を1,980円で買ってきた。
オーブンレンジよりは断然ウマい!
うちの自治体では不燃ごみで捨てられるサイズなのが
一番のポイント。
ちょっと聞いてください
トースターを購入しようと思っていろいろと調べていたら、
どうせならコンベクション式がいいかなって思ってさらに調べると
手ごろなところの候補は三洋、ツインバード、デロンギ の3メーカーがありました。
パンのトーストメイン、あとは肉料理、ピザもできればと考えているのですが、
ツインバードが安いのでこれってどうですか?コンベクションオーブン TS-4117
http://www.twinbird.jp/product/ts4117/ まあこんなに大きくなくてもいいかも・・・
三洋もなんか横ファーンでなく、上からのファーンなので気になっています。
いろいろ考えて悩んでみたが、TS-4117を6800円+手数料315円でポチったw
オーブントースターならツインバードが最強じゃないかな?
TS-4117以外は、ゴミに見えて仕方が無いかった。
マニュアルDLして見て決めたよ。この値段でこの調理幅は他に無いね。最強だわ。
デロンギの回転串機能が最後まで悩んだけど2万だしね・・・・
そんなにギャートルズみたいに串焼肉食うわけでもねーしなwなんか欧米人らしい機能だな。
回転串の所で吹いたw
お前は何を探してたのかと、トースター探しにこのスレに来たんじゃないのかと
>>381 話せば長くなりますが、ちょっと聞いてください。
うちにあるトースターなんですが、1980円の安物なんで、容量が小さすぎて正直
トースターでもやっとって感じなんです。
それで、きのう新しいトースターを購入しようと思って、量販店にいったところ、
メインはトースターだけど、ピザやら肉やら、料理にも使えた方がいいとチョロっと
店員さんに話したらオーブンレンジを薦められてミストオーブンやら、石釜やら、なんやら
いっぱい説明されたんだけど、値段が高い。正直トースターの250度あたりまでのものは
2万〜4万クラスのオーブンレンジでもいっしょなんですよ。
最近のすごいのは350度やら400度まで出るらしく、10万くらいするとんでも商品を買えば
それは違うのだろうけど、オーブンレンジもトースターも、そんなに違うとは思えなく、まあ
ミストオーブンはどうかわからんけど、少なくともミスト機能があるのは4万円クラス
っていうか、おれはオーブントースターを5千円程度で買えると思って量販店へ行ったら中の大きさが
広いオーブンを気にしていたので定員さんがこっちの方がって、説明してくれたんだが・・・
そこでなんやらもっと機能、もっと機能病になったのか、本来の食パン+アルファーが本格的なオーブンに
なってしまった訳なんですわ。正直、貧乏一人暮らしなもんで、そんな機能あっても仕方ないし、
ある程度、焼きものができれば満足なんです。三洋もいいんですが、値段的にツインバードが安かったので
こっちにしました。
まあパンの他に、一番したかったのはピザとグラタンを焼きたかったんですよ。チーズが好きなもんでw
先月ヨドバシで三菱のBO-YM23を3980円で購入。
600W1200W切り替え15分タイマー。
前スレにも書き込みがあったけど
600Wが冷凍パンを焼けるし地味に便利。食パン8枚切り4分。または3分仕上げに1200Wで1分弱。
常温は1200Wで1分半。カリふわでうまいよ。自分はこれで満足。
焼き芋は1200W休みの繰り返し→仕上げ焼きで。たい焼きはレンジ→600wでカリッと。
焼き芋やるとサーモが働いて消えるけど数分するとまた点くし問題なし。
買うときに欲しかったのは、トースト餅グラタンが焼けるだけの使いやすく安価で蓋がはずせて洗えるもの。できれば日本製。
サイズはグラタン皿が2枚入るもの。
だが、色々見て調べているうちに、安価なので日本製は三菱だけと判断。
上位機種のBO-YM53、5980円が遠赤外線で受け皿の置く場所もあっていいなと迷ったが
結局安い割りに火力の強いこれに決定。蓋ははずせないけど。
焼き網はスムーズに着脱できてストレスなし。
三菱も幅をもう少し広げてくれたらなぁ
今出してる機種全てが同じ形で庫内幅が26cm均一だから
普通の食パンを2枚並べて入れるてギリギリですよ
まぁトースターなんて掃除しても焼け汚れはおちにくいし、結局掃除は基本的にしません。
だから、扉のガラスがドロドロになって中が見えなくなったら買い換え。
機能に多くは期待しないほうが無難。ローテク商品なんだからトースターはしっかりとトースターの役目
をしてくれたらそれで充分なんですよ。
という事で、1〜2年のサイクルでチラシの特売の2980円モデルを渡り歩くのが王道と思うがどうよ?
>>386 メシは腹が膨れりゃ充分だし,洋服は寒くなけりゃ充分.チラシの特売品でOKだな.
東芝のHTR-YG3って奴を使ってるんだけど
サーモスタッドが4分くらいで発動してしまって
料理にならないんだけど、改造とか出来るのかな?
>>390 リサイクルショップで購入したから
取説も箱も無いんだよね。しかも2年前の製品だし
対応してくれるかな…
>>362 もう買ってしまって、このスレは読んでなかったら何だけど書いてみる。
自分も予算一万円以内で大きいピザを焼きたかったので、
サンヨーのSK−WA21を買ってみた。
食パンも3枚、入るが、買って日が浅いし、少人数世帯なので、
まだ同時に3枚を焼いて試してない。だが大きさ的?に3枚は入る。
食パンを1枚or2枚同時にトーストしただけだが、美味しかった。
買い換え前に使っていたトースターもサンヨーだが、
1000Wの温度切り替えの無い6年位前の物で、今回の物の半額?位の値段。
掃除してた時に落としてヒーター部分が割れてたし、長く?使ってるうちに
トーストに焼きムラが出来る様になってきた、等から買い換えた次第。
ちょっと、お金を足して買い換え、W数も少し上がる(1300W)だけで
トーストが美味しくなってウマー!
グラタンも3皿、ピザなら10インチ(約25cm)
入るらしいけど、まだ試してない。
小さめの常温(冷蔵?)ピザなら試したけど、まぁまぁ美味しく焼けた。
まだ餅も試してないけど、
>>362の条件の大きさなら満たしてる気ガス。
参考まで。
393 :
387:2008/10/26(日) 21:08:17 ID:ZCLib3Ec
>>388 あんたとは一晩酒盛りできそうですw
あれは皮肉だったのに...
たとえ1斤140円のパンでも,最高のツールで焼きたい!工学者として!!!
実際の話,子どもがモチ好きで,朝食には
モチ,パン,モチ,パン,モチ,パンパンみたいになる.
子持ち妻帯者の人は,マジで自動焼きの機能を検討するべきだと思う.
子供のために朝ご飯作ってくれるのか。いいお父さんだな。
うちのなんてパン焼くことすらしない。
早朝から仕事でテンパってるのに「朝ご飯まだ〜?」と言われブチ切れそうになった。
スレチで愚痴ってもうたwww
目を離すとクロコゲになってしまう象のET-NE35からの買い替え検討中。
黒こげになるのは熱風トースターもしかり
温度設定できるトースター買ったら
ほぼ毎日朝はパン焼いて夜は焼き芋焼く
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 17:00:01 ID:ZjVopZqP
象印の新製品ぽちりました。
遠赤外線で焼き芋とピザが美味しく焼けますように。
>>397 こんがり倶楽部 ET-FS28 なかなかいいよね
おおむね満足してますよ
トースターで秋刀魚を焼いたら燃えた。そして故障しましたので買い替えます。(´・ω・`)
状況がよく判らないが火事にならずに良かったな
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 02:00:29 ID:givTSF6b
基本的にあぶるものだしな。生肉焼くには力不足だ。
トースターで魚を焼いたことあるけど、普通に焼けた。でも非常にまずかった。
俺もSK-WA21を今日買ってきた!
条件は1200w以上の出力で、上ヒーターと下ヒーターを切替単独動作可能なもの。
デザインも良いし5260円現金払いで良い買い物だった。
ET-SW80で
残り物のホワイトシチューにご飯を混ぜて
チーズを乗っけて焼いたドリアを作った。
トースター、ほんと買ってよかった。
温度調節ができてタイマーがついてるってだけの
単純機能だけど、いい仕事してくれる。
子供のおやつ(トーストしてバター+ジャムや焼餅)にも
毎日活躍している。
↑格好は似ていると思うけど、ドリアって、そういう食べ物だっけ?
普通はご飯の上にかけてチーズ載せて焼くと思う
意外と混ぜるのもありかもしれん
定義はともかくうまそうですね
あまりモンを使う知恵としては参考になった
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 16:55:21 ID:WzByRxN1
安い中国製のオーブントースター買ってみたら
本体やドアが歪んでる、足は曲がってる、底のネジが足りなかったり。
安物買いのなんとやら( ;∀;)ダナー
ソレはちゃんと販売店に文句言った方が…
412 :
410:2008/11/19(水) 00:59:13 ID:BCEg8Jog
>>411 EUPAの2000円以下ので中国製だったんでこんなもんかなぁと・・・
普通に動きましたが初期不良かもしれないので、一応販売店に尋ねてみます ノシ
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 19:17:53 ID:DAd/UoNI
トースターの上は何か置いてますか?
置いていいの?
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 19:26:56 ID:DAd/UoNI
使ってないとき↑
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 23:49:41 ID:GZXV4x5z
×
軽いのはいいかもおれはパンとかのせてる
むしろ使ってるときに
なべやかんマグカップなどを
載せて放熱有効利用。
アカオアルミの水切りパレットを載せて、この中に洗った食器などを置いて
パンを焼いたときの熱で、乾燥させるのに使っている。
418 :
1:2008/11/23(日) 11:54:44 ID:NKWK3vVK
>>416 >>417 熱で塗装が痛んできてない?
トースト程度の短時間なら問題ないかもしれないけど,
長時間だとメーカーの想定外の高温になるから,要注意.
>>419 トースターの塗装? 全然へっちゃらですよ。 使っているのはトースター
としてはマイナーな、東芝のHGR-T120で元々オーブン仕様ですので、長時間
高温に曝しても全く問題ありません。アルミのバットも全然平気で〜す。
数千円で国産機種があるのは三菱だけか
このスレにきて
日常的に餅食ってる人が意外と多いことに驚いた。
餅は最高の保存食!
うまいし
モチは焼いてそのままでも、うどんや汁物に入れてもよし
甘くてもしょっぱくても美味く食べられる、ある意味最強
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 20:56:48 ID:Xnb2aaET
1000Wの山善のオーブントースターを980円で買った。
最近はオーブントースターも値段が高めのが多くて、1000円前後の安いのが減ったね。
これで物を載せてパンを焼いてもある程度美味く食べれるといいな。
フィッシュロースターは焼けるけど、多少のコツと手間掛けないと同等に焼けなかったからなあ。
炉内体積がそれほど大きく無いからトーストがポップカップトースターよりもおいしかったら
ポップアップトースター使わなくなるかもなぁ。
1万位する上位機種ってさんま焼いても大丈夫?
安いので焼こうとしたら燃え上がってやばかった!
一人暮らし始めたばかりで料理したことない人?
上位機種でも一緒。
オーブントースターでさんまは焼けない。
アルミホイルに包んで油が落ちないようにすれば
焼けないことはないけど、魚焼くと臭くなる。
>>428 下に脂が落ちなくても、魚から出た脂がはじけて引火し燃え上がる可能性大
脂の少ない魚だったらおkかもだけど、やっぱさんまは無理じゃね?
アルミホイルで完全に包んで蒸し焼きにするって方法もあるけど、
そしたら焼き魚じゃなくなるしそんなさんまはイヤだもんな〜
フィッシュロースター買うが吉。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 17:01:32 ID:6XDJhHg7
みそ漬けなんかは魚焼き機やグリルよりも
トースターの弱の方が失敗なく焼けたりするんだけどねー。
トースターは換気が弱いので脂多い魚はつらいです。
鮭がギリギリ。
トースターに期待しすぎ
サンマは諦めてアジの干物にしろ
あれならトースターでも焼ける
魚の開きは厚さが無いから焼きやすいが
身に比べて腹身と尾が焦げやすい。
尾が炭になるのを我慢するか
ホイル巻くしかないが結構面倒。
まあ、オーブントースター使うって事は
直火で魚を焼くようなもんだから難しい罠。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 12:36:05 ID:BZVX+rTc
ツインバードのミラーガラスオーブントースターにコンベクション機能がついたら買う
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 09:36:00 ID:Shzho/Qh
一度に食パン四枚焼けるトースター 今日買いに行ってきます
ツインバードのミラーガラスのやつ使ってる。
あれでボディがホワイトで、扉が外せたら良かったんだけど。
食パンはメーカーによって焦げ具合がまちまちで
微妙な時間調整が難しい。
焼け具合は
1200Wだと水分が飛びすぎる感じになったので
900Wにしてみたら裏側だけ早く焦げてしまう。
高温のほうが外側カリッと中はふんわりだと思ってたんだけど、違うのかな?
基本はそうかと。
強火でさっと焼くとサクフワになり、弱火でじっくり焼くとカリカリになる。
食パンは、完全なトースト用途と、サンドイッチとかの生食用兼用のとでけっこう材料の配合が違うらしい。
生食用食パンは、焼くとしぼむんだよね。一見しっとり目だからしっとり焼き上がるかというと逆。
むしろカリカリ系のトーストになる。それはそれでいいけど。
トースト用食パンの方が表面が素早く焼けるんで中の水分が残りやすい。
>>440 水分が飛びすぎるは、火力が弱いんだな。1−2分予熱してからパンを
放り込むと大分良くなると思うけどね。
長い時間(10分)使ってると
サーモスタットが働き勝手に切れるのですが
長時間しっかり使える機種ってありますか?
できれば6000円以内で
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 03:12:19 ID:bwj8SEpN
何焼くの?
>>443 調理や製菓製パン目的ならば、
予算に数千円上乗せで単機能電気オーブンという手も。
実家で数年前に買った三洋のトースターが最悪だった。
冷凍グラタンとか焼くのに時間がかかるものだとヒーターが
赤くなったとたんにすぐにサーモ作動。その繰り返し。
15分くらいで焼ける筈の冷凍グラタンが焼けるまで50分かかった。
それでもまだ生煮えな感じで、ストレスたまりまくり。
今自分用に新しくトースター購入しようとしたら、三洋のは評判いいんだね。
サーモがよく切れるという書き込みもあるけど、実用には問題ないレベル?
実家のあれは初期不良だったんでしょうか??
だったら庫内サイズとかを考えると三洋は魅力的なんだけど。
447 :
446:2008/12/19(金) 00:47:41 ID:RrTRfTR8
実家で使っていたのはSK-W2とかそんな感じので、形は現行のSK-WA21と同じような感じのでした。
食パン三枚焼ける奴。
いまのはどこのでも同じだろ。サーモスタット過剰反応。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 10:04:31 ID:j5ZVVLxX
SK-WA21で料理したりケーキ焼いたりもしてるけど、サーモの感度に不満を感じたことはないです。
周囲に換気のための空間をきちんと確保して設置していれば、それこそ初期不良でない限り
ブチブチ切れたりはしないんじゃないかな。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 10:41:37 ID:MiHfVtbm
東芝のやつが良かったぞ。サンヨーと。
>>446 さすがにそれは異常。
前スレにサンヨーのオーブントースターで
サーモスタット温度設定ミス云々の問題があった(らしい)という
書き込みがあったからそれかもね。
上だけ が出来るのがいいと思った
熱風トースター使ってみて
三洋のサーモ不具合は、一度サーモスタット作動するとそのまま温度下がっても復旧しなくてご臨終、
というパターンの奴なんで、今スレで上がってる現象とはまた別かと
庫内が汚れてるとサーモが利いてすぐ切れる
室内が汚れていると、危ないと思ってすぐ電気を切ってくれる。(ウチのおばあさん)
456 :
446:2008/12/20(土) 10:50:14 ID:xNh5Y4Ub
みなさんありがとう。実家のはSK-WA2でした。
やっぱりあれは初期不良だったのかと。。多分。
新品の時からおかしかったし、背面とか壁の間は15センチ、天井側面はなーんもない空間に
置いててそうだったから。
親がきれい好きなので掃除はマメにしていたし。
>>449読んでSK-WA21買う事にします。
あのトースター、本当はケーキ焼けるのかw
実家のじゃありえないwww
>>456 庫内上下が狭いので台形はつらいけど、
平・丸型のケーキやパイ・タルトは余裕で焼けますよ。
650Wだとほとんどサーモ発動せずに
焼き続けられるので焼きムラとかも出ないです。
あと、上下のヒーター使い分けができるのが製菓や調理にはめちゃくちゃ便利。
ケーキ焼く機会が多いなら、SOB-14とか、東芝のHGR-T120がねらい目だけどね。
SK-WA21
サーモスタット効き過ぎ
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 00:04:25 ID:QIu9vG/U
高火力の代償
National05年製のNB-G100を譲ってもらったのでレポ。
現行のNB-G120との違いは、パン発酵(40℃)の有無だけらしい。
【焼いてみたもの】
・5枚切り食パン:さくふわ。でも他製品でもこのレベルにはなるよね、くらい。
・冷凍5枚切り食パン:さくふわ。おいしい!購入当日のパンと全く同じ味。
・クロワッサン:表面ぱりっ、でも全く焦げない。すごい。
・パックもち:焦げ気味。焼き目[最薄]にしても上側は少し焦げる。
もちの表面に切れ目が入ってすぐ膨らむタイプの製品だったからか?
・焼きいも:規定の240℃25分では中心が堅いままだった。更に25分追加で完成。
・自作の冷凍お好み焼き:マイコンメニュー[冷凍ピザ]だと中心が凍ったままだった。
その後220℃で10分追い焼き。もう少し試す必要がある。
・自作いわしグラタン:生いわし入りなのでちゃんと焼けるか不安だったが、成功。
ちゃんと火が通り、臭みもなく、焦げもせずチーズかりかり。
感動したのは冷凍パンのおいしさと、焼き芋の完成度の高さ。
特に芋は黄金色で透き通ってて、石焼きのものと全く違いがない。
お店で買えば1万円ちょいする製品だけど、その価値はあると思った。
Panasonic名入りの新製品も発売予定みたいだし、もしこれが壊れてもリピート決定。
満足してます。
NB-G120 で焼いた焼き芋はメチャクチャまずいよ。外で売っている石焼芋
と比べると、甘さも1/10位だし、ほくほく感もないし、ただ、芋も焼
けるかなって程度。買った焼き芋を食べたことの無い奴にしかとても食べ
られない酷い味だ。
焼いた芋の種類も大事なのでは。
試したのは、紅色小町っていう最上の芋なんだけどね。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 03:23:59 ID:remntfe1
芋焼き器じゃないんだからトーストで評価すべき
トーストなら、ポップアップ型で焼いた方が断然美味い。パンから1cm
位の位置にあるヒーターで急速加熱するから、表面がパリ、中はフカフカ
のトーストができる。オーブントースターは半端者。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 16:08:41 ID:wGB57rGH
三菱製を買ってきた。
以前 使ってた東芝製のよりトーストがうまい気がするが?
なんだかんだで各社とも新型は火力も高いしヒーターの立ち上がりも早いよ。
トーストはかなり美味しく焼けるようになってる。
庫内の大型化に対応するための高火力化なんだろうけど、結果的にそれがいい方に向かってる。
焼き芋は180度くらいで1時間程かけて焼くとウマイよ。
>>465に禿胴。
>>468
どんなにがんばっても100Vでは、1500W以上の器具は作れないから、
おもちゃレベルの火力しかでないよ。ガスは平気で3000W位の出力が
ある。高火力ってのは、メーカーの謳い文句で、実際はちゃちなものさ。
オーブントースタースレでガス賛美されてモナ。
家庭用電気器具で高火力ってのは、ありえないことで、まやかしだってことが良く分かった。
>>472 あんた、何しにこのスレに来てるの?
プロパン屋さん?
プロパン屋のプロパガンダwwww
てか、いつもの人だべ。
数あるオーブントースターの中でも執拗にNB-G120に粘着する例のあの人。
買ってしばらくすると、糞に思えてくるのが、NB−G120って評判だ。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 04:04:10 ID:EADQtfPW
面倒なのが住み着いたな
もっとやれ
家庭用オーブントースタースレでガスがどうとか焼き芋がどうとか
ポップアップトースターがどうとか言われてもなー。
>>478 > オーブンレンジでもあったな。panaラベルにしただけで1マソ跳ね上がったの。
ブランド名変更にかかった約400億円は購入する消費者に公平に負担お願いいたしております。
ET-SW80購入
何気にトレーのフッ素加工が便利だ
足が滑るのでカインズの耐熱シリコン製鍋敷きを4分割して使用
見た目はイマイチだけど300円位で済んだからいいか。
いい滑り止め探したけど熱耐性考えるとなかなかない
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 17:30:33 ID:GVRs63Bh
三菱のBO-R60JB購入。カタログ適当にながめて買ったら本体下の受皿入れるやつがついてないのな。
捨てる予定だったBO-J3Vの裏と見比べると穴も同じようにあいてるしもしや、と外したらピッタリ
合ったのでこれだけ移植した。いや〜良かった良かった。
482 :
家事下手↓↓:2009/01/03(土) 01:00:14 ID:4bmLfuOw
料理は得意でありません。面倒くさがりです…
揚げ物!!
油物は好きですが、片付け・臭い嫌いです。
主人も、肉料理、こってり、大好きです。
ケーキ、パン作ってみたいです。
現在、約10年前に、2万程度で購入した、オーブンレンジ(イチオウ)ありますが、
ご飯等の温めくらいしか使ったことありません・・・
試しに、パイ、グラタン作った時、異臭(食器棚かも?)がしたので、それ以来温、温めしかしていません。
家事下手だけど、パンやピザ焼いたり、ロースとビーフ等作りたいです。
こんな感じで購入するなら、どのオーブンレンジお勧めでしょうか?
よろしく、お願いします。
一度作って、成功すればハマるほうかもしれません。
主人は機械オンチなので、なるべく簡単がいいです(温め機能)。
もちろん、スペース、価格、少ない方良いです。
よろしくお願いします。
>>465 焼き芋焼けるって宣伝してるんだから焼き芋で評価するのは
決しておかしいことではない
>>483 焼き芋で評価すると言うのは、焼いた芋の美味しさで競争すると言う意味
が正しい。石の壷焼きと比べると、カニ味噌とウンコ程の違いがある。
オーブントースターで焼いた芋の味は、ウンコれべるの味。
じゃあウンコれべる(笑)の味で比較すれば問題なくね?
>>484 お前アホ?
そんな事言ったらパンだって焼きたてのパンと
トースターで焼いただけのパンに雲泥の差があるんだが
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 21:05:08 ID:zwOFf1Nl
KOSのデジタル表示のやつ なかなかスタイリッシュだな
>>487 雲と泥の差と、カニ味噌とウンコの差で比べると、どちらが差が大きいか
分からぬぼんくらだろう、お前は。
>>488 だよね?
ここでまったく話題になっていないから、なんでだろーと不思議だった。
レスがあってほっとした。
ホームセンターで激安で売ってたメーカーもわからないようなポップアップトースター使ってます。
もう5年物です。
1回焼いただけだと角とかがまだ冷たいので、45度回転させて2〜3回焼いてます。
これってトースターとしてはダメダメですよね?
味は、普通だと思います。
最新のオーブントスターは私のポップアップトースターよりおいしく焼けるのかな?
それともちゃんとしたポップアップトースターを買いなおした方がいいですか?
ホームベーカリーを買おうと思っているのですが、一緒にオーブンを買うかオーブントースターを
買うかで迷っています。
最近のオーブントースターはパン作りもできるらしいじゃないですか・・・。
>>491 パンを焼くには、オーブンの高さが必要。オーブントースターは庫内の高さ
が10−12cmだからダメ。最低20cm位の庫内高さがあれば、パンを
焼けるし、シフォンケーキもいける。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 12:13:46 ID:G2q8n3Dh
>>490 トースターにしては高価だし知らない人も多いんじゃね?割とセレブな家庭で見たんだわ
495 :
490:2009/01/04(日) 13:41:40 ID:i5mtcOGv
>>494 そう、それ。
確かに、昨今もてはやされてるマイコン制御がついてないから、
機能の割には値段高めという印象かもね。
マイコンイラネ、温度調節のみでおkな自分にとっては羨望の機種。
これとカタログハウス版サンヨー機種とで迷ってる。
コンベクションの有無とデザインと、さてどっちを取るかな・・・。
>>495 電器屋で見たけど
向かって右のツマミが小さくて使いづらい感じがあった(あくまで俺の場合ね)。
現物を見て触ってみるのもいいんじゃないかな
もうやってたらゴメン
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 16:10:32 ID:YMG403Vc
SK-WF10(K) が最高やで^^
みなさーん、最高ですかー!
>>497 コンベクションオーブンらしく もう少し高さがあれば(自分的に)完璧なのに。
買おうかどうか迷ってるうちに、いろいろな店で値上げ・売り切れしてる。
発売からもうすぐ1年経つけど、このジャンルは1年で次機種ってわけないよね?
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 21:44:32 ID:G2q8n3Dh
>>496 まわすツマミじゃなかったから小さくてもOKっぽい
>>501 不味いけど芋が焼けるのと同じレベルの営業の口上だから、そんなもの信じると
酷い目に会うだけだよ。庫内の高さが10cm程度のオーブントースターでパン
が焼けると言うのはデタラメもいいとこ。そりゃ、硬くて不味いパンもどきはで
きるかも知れないけど、消費者を馬鹿にしすぎているよ。
またお前か
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 07:43:49 ID:BNwGa6eg
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 08:39:40 ID:vQ7GfBPs
SKの家電は‥‥怖くて買えん‥まっPに変更らしいけど
>>501 それでパンを焼いたことがあるけれど、ロールパン4個入れたら狭すぎて
全部くっついちゃった。それに、ロールパン4個分のたった100gの生
地を捏ねられるニーダーとか、フープロは無いから、150grの生地を
作ると、くっつかないように焼くには3度に分けて焼かなくちゃならない。
芋を焼いても不味いけど、実際にはとても使用に耐えないから、パンは焼
けないと言うべきなのに、売らんが為に現実的でない宣伝は良くないね。
100gでも、うちのマルチミックスのニーダーなら余裕で捏ねられるけどね。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 16:28:25 ID:qyX19H1p
白物なら専業メーカーだろうと思って象にした。
激しいサーモ落ちに耐えて五年。
…買い換えます。
それとも、二回連続トーストですら使えないのは
今時のトースターの標準仕様なのか?
>>508 100grなら余裕で捏ねられるけど、わざわざ100grの生地を作る
ために、100gr用のニーダーを買う人はいないでしょ。マルチミック
スのニーダーだと、300grの生地を作るのは「アヘ・アヘ・アヘ」
ってことになりそう、と言うよりモーターが持たなそう。それに、ロール
パンを4個作ったって、1人分の朝食で終わりでしょ。
マルチミックスは、300gなんて余裕だよ。
仕様上、小麦粉500gまで大丈夫だし。
まあもうちっといけそうだけど、さすがにそこまで大量に作ったことはない。
そうか。
やっぱりトーストはポップアップトースターか。
ポップアップが一番だけど、結構場所とるんだよね。貧乏人には買えないね。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 11:34:46 ID:IgWnyuEn
トレイを使って焼いてもピザ系は底面が先に焦げる…。
上火を強くすることができる機種って少ないね。
お薦めありますか?
以前は三菱が強かった気がしますが。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 16:01:48 ID:OE6X4ieI
アルミホイルをしくのだ
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 16:04:25 ID:RuiOOk38
年末にトースター買ったら97年製だった。。。
残念すぎ。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 16:07:29 ID:RuiOOk38
訂正→07年製だった。。。
>>514 100均でもう1枚トレイを買って来て
焼いてる途中でピザ載せてるトレイの下に
もぐりこませると、
下火の遮熱&上火が近くなってウマー
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 21:53:21 ID:IgWnyuEn
>515 たしかに!それだけでも随分違うはず!
>518 焼いている最中、というのがハードルが高いが、
上火が近くなってウマーはとってもナイスと思う!
>519 BO-YS6という三菱の古い奴です。
上下切り替えついているのを探すのを面倒臭がったために
数年不便をする羽目に。
ここまで我慢したからには
サーモスタットが超落ちやすい以外は壊れていないし
上記の提案で乗り切ったほうがいいのかなあ。
ピザならコンロの魚焼き機でも焼けるんでねえ?
うちでは餅でも何でも魚焼き機。
あ、ここオーブントースター板か。
ヒーターとともに温風も出るトースターあるみたいだが
そんなのでパン焼いたらパサパサのパンになりそう
トースターのメリット殺しちゃってる気がするんだがどうなんだろう・・・・
トースターのメリットって?
NB-G120買った
美味い
生きてて良かったってくらいトーストやピザが美味かった
NB−G120買った
ヒーターに電気が入ると、周りが電灯をつけたようにぱっと明るくなった。
これはオーブントースターではなく、照明装置だと思った。多分、熱が光
になって殆ど逃げていると思われた。何を焼いても不味かった。4枚切り
の冷凍パンのトーストは芯が冷たくて、どうしようもなかった。
バカとハサミは使いようによる
>>526 >>524と
>>525のレスを比べてる?のならば
>>525はいつもNB-G120のレス見ると即ムチャクチャなレスつける人だよ
俺もNB-G120が気になってこのスレでレス抽出したらあまりにもわかりやすすぎるレスしててワロタよ
てかNB-G120の上部についてるのは近赤外線ヒーターだから
原理上どうしても明るく見える。
人間の可視範囲の波長の光が多いのさ。
遠赤ヒーターは人間の可視範囲外の光の割合が多いので同じ熱量発してても暗く見える。
単に見えるか見えないかの違いで、オーブンの熱という物はガラス部分からばんばん逃げてるよ。
>>530 うん、ガラス部分から赤外線の放射という形で熱が逃げるから、
ミラーガラスを採用してみたという製品だね。
いい発想じゃないかな。将来的にトレンドになるかもだ。
ただ熱が籠もりすぎてパンの耳が焦げるとか言う報告もあった気がする。改良待ちかのう。
で、やっぱりID変えて自演してたか、君はw
焦げる位の熱量があったほうがトーストは美味しく焼ける。トースターは
ヒーターのすぐ近くにパンを置いて一揆に過熱するから美味しいんだ。
GB−G120は、焦げないけれど、水分が飛んでカサカサのトーストに
なるから、焼色は合格だけど、味は不合格。
強い火力で過熱しながら焼き色を丁度のところで自動的に止めるのは非常に
難しいんだ。普通のオーブントースターは味を大切にするから、火力を落と
さずに何とか焼こうとしているのに対し、
NB−G120は、時間をかけて、少しずつ過熱することによって、急激に
焦げるのを防いでいるんだ。だから、焼き時間が長いし、パサパサのパンに
なるんだ。焼色を格好よく見せて、味を犠牲にした典型的製品だね。
ナショナルの営業方針を代弁したような製品だ。
今日ヨーカドーで見てきました。
結局買わないで帰って来ました・・・。
ポップアップトースターの品揃えも豊富で、やっぱりこっちかなぁと迷ってしまった。
トーストが一番好きだし、ピザトーストなんか作らないから。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 21:59:59 ID:+MKgDlld
>>525 4枚切り冷凍トーストの焼き時間は何分と表示されてた?
>>535 4枚義理というボタンは無くて、8枚義理でも、6枚義理でも同じ糞数。
これで、うまく焼けたらノーベル賞物だよな。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 06:52:26 ID:1dXfDyv+
スペース
全角英数
これでばれないと思う方がどうかしてる
>>537 NB−G120は焼色の付け方は上手と思うよ。褒めているんだ。味の点では話にならない。
人に意見をする時は、相手の長所・短所を見極めて発言するものだ。
人の上に立つ人は良く心得ている。きみはペーペー(一兵卒)
トースターごときに熱くなってるのはどうやら相当年配のお方と見えるw
まさに
>>1の通りで、就職を機に5、6万のオーブンレンジを買った友人が意気消沈してた。
一度泊まりに行った時、パン焼いたりグラタン作ったが、普通にオーブントースターの方が手早く出来るね…。
自分もオーブンレンジ買おうと意気込んでたけど、止める良いきっかけになった。
パンとかお菓子作る人じゃなければ、オーブントースターの方が使えるよね
トースターと、オーブントースターと、オーブンレンジと、オーブンを持っている俺は勝ち組かな?
別にそうでもない
その組み合わせだとオーブンレンジが微妙。
単機能電子レンジでよい。
>>544 オーブンレンジはスチーム機能を利用して、パン生地の2次発酵につかっているんだ。
なぜか、単機能レンジよりもオーブンレンジの方が、電子レンジ機能が良かったりも
するしねえ。
おいしいトースト食べたいなぁ〜。
>>547 値段は構わないので、ポップアップ式のトースターを買って、なるべくできたて
の4−6枚切りの食パンを探して短時間に焼いて食べる。パリットして、やたら
美味しい。なるべく、食べる直前に焼くのがコツだよ。ポップアップトースター
は、オーブントースターとは違って、すぐに焼けるからね。
もう文体で一発モロバレするなぁ
550 :
535:2009/01/10(土) 21:26:00 ID:L2Bnf6ZF
>>536 4枚義理というボタンは無くて、8枚義理でも、6枚義理でも同じ糞数。
ハイこれで,彼はNB-G120を使ってないことがばれました.
この機種は焼き始めてしばらくしてから,焼き時間が確定して表示される.
これは庫内の温度の上昇の度合いから,食材の量を推定して,最適な焼き方を決めるため.
ちなみに,6枚切りと8枚切りを入れたときは,違う焼き時間が表示される.
↑
>>536さん.本当に持ってるというのなら,表示される焼き上げ時間を書き込んでみ?
4枚でも6枚でも8枚でも,手持ちのやつでいいからさ.
どんなことを言ってもナショナルの製品は、売れるようにごまかして作っているのが
殆どだから、避けて通るのがデフォルトだね。
一定熱量を銜えた後の温度上昇をみれば、どんな加熱体があるか判別できるのは
小学生の理科レベルのことじゃないか。小学校の理科の教科書にあるようなこと
を、さも大発明のように言いふらすのがパナソニックの営業の得意技だね。
なんだ、タダの嫌ナショ厨か。
サンヨーのカタログハウス版、欲しいんだけど色がダサいんだよな・・・。
シルバーに色を変えてくれないかな。
不注意でヒーター管に焦げが付着してしまいました。
このまま継続して使っていても支障ないでしょうか?
焦げ付着で、若干溶けたような痕跡有り
ヒーター管の破裂や異常加熱の原因にならなければいいですが・・
ナショナルの製品みたいな、石英管ガラスヒーターとかミラクロンヒーターだ
と、こびりついた炭素の部分に熱が集中して割れることがあるから、注意をし
た方が良い。一番安心なのは、金属管でヒーターが覆われたシーズヒーターの
製品だけれど、ナショナルは安い部品を使うからダメだね。
>>555 まぁ、ダメ元でステンレスたわしで擦ってみたら?
うちはそうして何度も復活しているよ。
558 :
555:2009/01/11(日) 23:20:39 ID:/heQVU39
やはり危険なんですねぇ・・
うちのは、安物のTOSHIBA製です
明日、ステンたわし買ってきて擦ってみます。ありがとうございました。
今日初めてポップアップトースターの掃除をした。
パンくずがすご〜い。w
一応下にパンくず受けの引き出しはあるんだけど、その上のところにいっぱいたまってて取れない。
逆さにして振ってもだめ。
だいぶきれいにはなったけど、完全に掃除なんてできないよね?
オーブントースターもそうだと思うけども。
ふはは。庫内の掃除なんか一度もしたこと無いぜ。
まぁあんまりパン以外の物焼かないせいかもしれんが。
>>559 菜ばしを底の方につっこんで、丁寧にゴジゴジやると、そのうち取れるよ。
ウチでは、そうやって取った。それでも少し残っているけど、気にしない。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 12:07:05 ID:u/NtUFnB
>>459 SK-WA11も一緒?<サーモスタット
>>558 うちはチーズとかが焦げ付いたままかれこれ5、6年は使ってるかも。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 20:02:49 ID:5Y8Ur0fW
タイガーのKAG質実合憲なのがいいな
マジおすすめ
↑自衛隊のアフガン派遣見たいな事いうな。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 22:08:58 ID:mI5PpD2/
SANYOのSK-WQ3はどうでしょうか?
近所に安く売っていて、トーストなどのマイコンボタンが
とても便利に感じたのですが・・・。
567 :
564:2009/01/12(月) 22:30:28 ID:5Y8Ur0fW
タイガーのKAG何回か使ってみて
悪い点あったので 買うときはチェックしてみてね
これ奥行きがあるんだけど、おくにいれたものを取り出すときに
天井に手をあててやけどしそうになるんだよね
まあでも非常に気に入ってるぜ
パンもすぐ焼けるし 大量に焼けるし いいぜ
>>566 それは酷いから止めときな。そのもう一つ下位のマイコンボタンの無い方が
断然おすすめ。買ってすぐにヤフオク行きになった。価格.comにも評価を書
いておいたから、見るとイイヨ。
三菱のBO-P1って860Wの安物使ってるんだけど
餅を焼いても中が凍ったままになってて困ってるorz
1200Wくらいの奴買えばしっかり焼けるの?
>>569 どうせなら 1200wといわず最強ランクのワット数の買っちゃえば?
今かるくしらべてみたんだが、
一般的なオーブントースターの仲でワット数一番でかいのどれなんだろうな?
上のほうでタイガーのKAG-A130とサンヨーのSK-WF10ってのが1350Wだな
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 06:33:09 ID:aeIQ6Krn
ブレーカーの制限があるので
15A*100V=1500W
を上回ることはない。
20Aコンセントもあるよ
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 10:19:22 ID:8wM8YKmU
>>569 餅を焼いても中が凍ったままになってて困ってるorz
W(出力)が高いと,むしろひどくなる.
弱くできるやつのほうがいいと思う.
根本的には,電子レンジで解凍してから焼くべき.
遠赤外線のやつはどうなんだろう?
あれってソトパリパリ 中モチモチとかいうじゃん
576 :
555:2009/01/13(火) 17:39:40 ID:/q35DpWO
ステンたわしで、あっさり復活しました〜
溶けてると思ってたものも、焦げ付きのようでした。ステンたわしで綺麗さっぱりです。
>>563さんも、危険なのでステンたわしで擦ってみるといいですよ
ありがとうございました。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 18:06:48 ID:Fi1sSP72
ステン?
質問です。
先日おしゃべりクッキングでオニオングラタンスープを機械の大きさ的に多分トースターで温めていたんですが
一般的なジジジジチーンではなく、時間セットの際、電子レンジみたいなピッという電子音がして
スタートボタン的なボタンを押した後に庫内があっというまに真っ赤になっていて大変興味が湧きました。
あの商品、もしくは同等の機能を持った商品について何かご存知の方いませんか?
もしかしてアレはオーブントースターとはまた別のハイテク機械なんでしょうか?
コンベクションオーブンなんじゃないの?
じゃなけりゃ、panasonicのNB-G120か象印のET-RT85あたりか
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 09:59:02 ID:Kh/lGLZW
すみません。トースターを使っていたのはバゲットに焦げ目をつける時でした。勘違いしてました。
>>580の2機種を検索して見てみましたが、NB-G120に似ていたような気がします。
昔ながらのダイアル式のトースターしか知らなかったので、良いものを知りました。ありがとうございました。
アナログライクなトースターもわるかねえぜ
デジタルっぽくしたナソのようなアナログもあるけどな。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 23:51:50 ID:OgjMdtrz
ナソ?
ロケットを打ち上げるところ?
なっさ?
ナフサ?
ナ ふさふさ!
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 00:46:28 ID:y1Cd72+k
SANYO it'S SK-CW1買ったけど、焼け具合がひどい。
まんべんなく焼けない。一部分がこげる。
こんなオーブントースター初めて。
味がよければ全てよし。満足レベルじゃないの?
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 07:30:32 ID:0VBVQncx
>>574 うちは三菱の1,200Wだけどそれはないな
冷凍庫の温度が高いんじゃないか?
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 19:51:01 ID:7EkTE7Xg
コイズミのKOS-S212購入した
デザイン重視の黒いやつね
残念ながら製品のクオリティーが低すぎる
オススメできない
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 09:38:06 ID:VzPBUoOV
タイガーのKAG-R130買ったんだけど これマジでクオリティー高い
おまいらタイガーマジおすすめ
知名度が低いのが難点だな
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 18:26:06 ID:7pDDcOz5
ツインバードのTS-4117にしろ何にしろ、
あまり大きいオーブントースターは
トースターとしては使いにくいんじゃないかな?
料理中心なら特に問題ないだろうけど。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 18:42:24 ID:7pDDcOz5
ざっとオーブントースター調べたけど、トーストも
料理もどんと来いみたいな商品はないみたいだし
ツインバードでいいかな。
丈夫なシーズヒーター採用で、しかも安いし。
747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 17:57:06 ID:ugDmQAiL
シーズは金属パイプの中に、ニクロム線を入れてその周りを酸化チタンなど
で詰めたもの。水中でも使用でき、耐久性も問題なしってことで高級品。
石英管の中にニクロム線を入れたものは、安物ヒーター。石英管の中にカー
ボンを入れたのがカーボンヒーター。ハロゲンは石英管の中にタングステン
を入れたもの。発熱体の体積が小さくて高温になるタイプは、波長の短い
赤外線を多く放射するし、体積が大きいものは波長の長い赤外線となって、
表面より、中身を加熱する。最近のセラミックストーブは後者で低温で暖か
い。以上、海外の中学校教科書、日本の大学の教科書記載より、、、
>>599 ツインバードのTS-4117はオーブンだから庫内が広い。
オーブントースターじゃないよ。
上と下に夫々何本ずつのヒーターが通っているの?
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 22:56:08 ID:ugqKQpDj
>>596 コイズミのKOS-S212
前面の取っ手部分が塗装ムラひどくてささくれ立っているように見える
交換してもらったが、やはりダメ
せっかくデザインが気に入って選んだのに
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 03:24:37 ID:2iIeN46n
>>602 ツインバードのなら、鳥説見ると二本ずつみたい。
でもネット上の噂だと、上のヒーターは同時には
点灯せず、温度調整のためについたり消えたりするらしい。
やっぱり料理向けのオーブンだから、トーストは苦手という噂。
今 サンヨーのSK-WA21と 11 で迷っています。
主な使用方法はパンをトーストする事だと思いますが21の600Wや750Wの切り替えってケーキとか焼けるんでしょうか?…それとも温度が安定しなくて無理なのでしょうか、無理なら11でいいと思ってるんですが
どなたか教えて下さい
知りたいならこのスレ検索するくらいはしなよ。。
すみません。最初の方からと最後の方からレスを見たんですがよく解らなくて…。
途中のレスもしっかり読んでみます。
>>607 というか、質問は店で聞いて結果を晒すのが本来の掲示板の在り方。
というか、もっと望まれるのは使用報告・口コミ。
簡単に言うと、君のような教えて教えての書き込みが増えると掲示板が退化します。
そんなに、冷たい言い方しなくてもいいんじゃない? パンとかケーキを焼くには
使えないと思ったほうが適当。差は大したことないよ。
608みたいな考えはないけど、そのものズバリの書き込みがすぐ上にあるんだからなー。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 22:45:00 ID:5jI+OCy5
やきとりがやりたいんだが・・・
W数とかわけわかんねぇ
>>611 その書き込みから察するに、一生わからない事だらけの人生だと思うわ、君の場合。
焼き鳥は、ニワッ鳥で充分だと思うよ。
HGR-T120使ってる人に質問です。
普通にトーストを4〜5分焼いただけでも、
本体周りがすごく熱くならない?
扉開ける時にちょっと本体縁に触れただけでも、
火傷するかと思うくらい熱い。
これ異常?
買ったばかりだからわからない。
火傷するかと思う位なら、普通だよ。俺はこの上に水切りパレットを置いて
洗ったものを乾かしている。HGR−T120は、オーブンだから、高熱に
強いので、トーストモードだと、思いっきり火力が上がっている。オーブン
の割にはトーストがカラッと焼けるから、こんなものだと思う。○こげにし
ないように注意ね。
SK-WT2みたいな縦型を探してるのですが、
予算は1万以下、2段で冷凍パンが焼ける機種は他にありませんか?
amadanaというメーカのものが格好良いのですが、ちょっと高くて…
トースターには遠赤がいいの?
遠赤で1000w超えて、安い機種って何がありますか?
円赤以外のトースターを探すのが難しい。1000円トースターも円赤だよ。
円赤って円天の親戚?
どういう変換をすれば円赤になるんだろ。てかそんな変換候補無いぞ
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 10:58:05 ID:XLflqPUQ
>>617 遠赤外線がいいのは暖房として使うとき.洋服を透過して皮膚を温めてくれる.
トースターに必要なのは,むしろ近赤外線.
赤外線は人間の目には見えないはずだけど、ナショナルのオーブントースター
は、電灯の明かりみたいに周囲がパアーット明るくなるから、赤外線は少し
じゃないかな。
>>622 >赤外線は少しじゃないかな。
見えないのによくわかるね。
>>620 「えんあか」って入れて2段階変換じゃね?w
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 17:29:00 ID:JqxaMk8e
>>623 電気が熱にならずに光になって逃げているもんね。他社は、熱反射ミラー
などで、省エネな時代なのに、昼でも光エネルギー大放出だからね。まぶ
しい位に明るいね。おばあちゃんが、新型の電灯と間違えたし。
赤外線コタツもなぜか赤いのは有名なハナシだな。
>>626 実際、赤外スペクトルのエネルギー量なんて見た目じゃ判らんよ。
ましてや可視スペクトルでのエネルギー量との相関なんて。
でも、電灯みたいに明るいオーブントースターってのは、オカシイと思うのが普通だよ。
ナショのオーブントースターは、少なくとも40Wの電球並みの明るさがある。異常だ。
だからNB-G120のことなら、遠赤ヒーターが上下一本ずつ、
近赤ヒーターが上部に一本有って、その上部の近赤ヒーターが明るく見えてるだけだって。
近赤ヒーターの性質上、遠赤に比べて赤の可視光の割合が高いから明るく見えるのさ。
近赤ヒーターを併用している理由は
>>621の通り。
表面をぱりっと焼く効果がある。
この辺の遠赤管と近赤管の使い分けはメーカーの設計思想による物だろうから
是非については知らん。ただ少なくとも無意味にやっている訳じゃない。
まぁ騒いでるのはいつものあの人だろうから言っても無駄だろうけど
WIKIには、[編集] 近赤外線
およそ0.7〜2.5μmの可視光(赤)にほど近い電磁波。可視光線に近い性質を
持つため、「見えないが、可視光線に似た性質の光」として応用されている。
とあるように、「見えない」のが近赤外線だが、NB−G120が使ってい
るヒーターの電力の何%が0.7〜2.5μmの電磁波になっているか、明記され
ていないから、近赤ヒーターと言うのは宣伝文句で、実際には、近赤外線は
少ししか出ていないんじゃないかな? 怪しいものだ。
工作員乙
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 15:10:10 ID:70n6tfcy
蛇は赤外線が見えるらしいね
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 15:46:10 ID:70n6tfcy
なんか面倒な奴が住み着いてるな
視神経が光を感じることを見るというわけだが(人間の場合)
ならば蛇が何らかの神経で赤外線を感じることを見ると表現して何の問題もあるまい
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 16:01:26 ID:E5kCmZne
>>636 上記リンク先が理解できない人ですか。
人間も赤外線を熱として皮膚で感じられるので「見ている」事になるんですね。
別に豆知識の類だからヘーヘーボタン叩いとけばいいと思うけど
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 16:57:57 ID:VLKTE7K3
人間は闇夜に獲物を獲る必要がないから、赤外線で見えなくてイイノ。
それでも見たい人は、赤外線カメラを買って、デバガメやるの。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 19:17:52 ID:Ij7C5gXE
可視光が目的の白熱電球でも,可視光のエネルギーはたった10%だものな.
いくら明るくても,ほとんどが赤外線になってると言っていい.
しかも可視光にもモノを温める効果はあるし,窓から漏れているのはその一部だし.
赤外線が見えないとすると、見えているだけであれだけNB-G120のガラス窓から
漏れているのだから、見えない赤外線がどの位、ガラス窓から漏れているか計
り知れない。電気代の殆どを窓から捨てているような、NB-G120だ。
遠赤外線ってオカルト商法だよ。マイナスイオンと大してかわらん。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 15:21:16 ID:/ZZZhbLx
>>642 見えない赤外線がどの位、ガラス窓から漏れているか計り知れない。
ははは
ガラス窓の前にパンでも置いてみたら?
すっげー、焼けたぜ baby!! オーブンの扉を上にしてガラスの上にパンを
置いたら、見事に焼けたぜ。
赤外線が見える超人が住み着くスレと聞いて飛んできました。
無印、1200Wにパワーアップ。
型番がM-TR5Aだから大きさ、性能とも
HTR-H4とHTR-H6の中間ぽ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 02:44:07 ID:9FNe8BSk
象印のET-SW80って半額で安いけど、
温度調節機能が、無段階なのでよさそう。
じっさいどうなんだろ。。
>>652 自動モード(ボタン式)の使うと
ダイヤル式には戻れん。
数千円余計に投資したかいあり。
あぼーん
今パンは魚焼き機で焼いてるんですが、厚切りだと冷凍した物はなかなか中まで火が通りません。
すぐに外側が焦げてしまうし。
オーブントースターはその点どうでしょうね?
あまり変わらないかな。
>>655 うちのは冷凍トーストモード有り。
うまくいくよ。楽。
でも、焼く前チンすればおk
チンしたら冷凍モードの意味なくね?
冷凍トーストモードなんかあるの?
進化してるなぁ。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 23:55:51 ID:KWB1+FjW
サンヨーで、U字管ヒーターと高発光ヒーターの製品の違いは
何でしょうか?
パンや餅を焼くだけだと、あまり関係ない?
象印ET-FS28どうですか
上下遠赤でトーストおいしく焼けそう
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 09:33:22 ID:kNh410Co
あぼーん
あぼーん
あぼーん
アラジンの緑色の奴が可愛い
無難なところで三洋の SK-WA21 あたりを購入する予定でしたが、
このスレ最初からずっと見て、タイガーの KAG-S130 か
象の ET-FS28 が気になってきました。
タイガーは KAG-R130 がお勧めという書き込みをみましたが
スペック的には KAG-S130 の方がいいかと・・・。
でもやはり人気がないのか、価格コムの口コミもないし、
近くの量販店にも置いてませんでした。
象の ET-FS28 も遠赤だし上火だけとか火力の切り替えも多く魅力的です。
値段はタイガーが2000円位高いけど、許容範囲なので迷っています。
どちらでも使っておられる方、感想を宜しくお願いします。
残念。
ET-FS28今日注文し明日届くので感想はありません。
使っていないので何ですが買った理由はやはり遠赤と洗いやすいらしいことですね。
外れだったら親にあげます。
>>668 ご購入オメデトウございます。
値段も手頃だし、私もET-FS28にしようかな。。。
(因みに実家には象の ET-RT85 があり、今も現役で使ってます。
ボタンのマイコンはそれなりに便利です。
だた、うちのは焼き色がつきにくく、2度押ししてますが・・・)
また使われて特記事項があれば宜しくお願いしますね。
あぼーん
あぼーん
トースター新しく買おうと思うんですが、夜中に使用することが多いので「チーン」音の小さい物、
できれば音のしない物が欲しいんですがそのような機種はありませんか?
多分無い。
というかその程度の一瞬の音さえ気にするようじゃどんな集合住宅にも住めんぞ
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 20:22:39 ID:Ej4r2Ytn
無印のトースターはいかがでしょうか?
シンプルで見た目は良いですが。
ET-FS28
レビューお願いしまつ
あぼーん
ET-FS28 のレビューと言っても、まだ厚切りトーストと冷蔵ピザしか焼いてないしなあ。
トーストを焼いた感想は過去レスにあるとおりで結構好きなできあがりだけど、
火力が強いから何分焼けばいいかは色々試して見た方がいいかも。
直径25pのピザを丸々焼けるのはいいわあ(前使っていた奴は小さかったので半分にカットしないと焼けなかった)
最近出たパナソニックの1万円ぐらいのトースター最高ですよ
食パンはまだ焼いてないのでポップアップトースターの方がいいかもしれませんが、
パンの2次発酵、もち焼き・クロワッサン/バターロール温め・焼き芋・フライ温め
などを焦がさず自動でやってくれます。
>パンの2次発酵、もち焼き・クロワッサン/バターロール温め・焼き芋・フライ温め
>などを焦がさず自動でやってくれます。
ナショナルのNB-G120の宣伝文句と同じじゃない?
パン温められるやつって、かさばらない?
ナショナルのオープンの焼き芋ボタンを押したら何分ぐらいかかりますか?
二十分ちょいだった記憶が
焼けたようにはなるが、食ってみるとマズイ。本当に不味い。
あのねっとりした、糸を引いた金色の羊羹のような味わいか
らは、月とスッポンの違い。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 10:15:11 ID:MCH5oVue
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 23:09:23 ID:zn1diSGJ
>>685 品種の違いというのが一番だろうね。
もっとも、収穫後の保存温度が低すぎるのもネットリする原因なんだな。
いずれにしてもNB-G120Pだけが原因とはいえないと思うよ。
俺も今日、焼き芋に初挑戦した。3kg200円の激安芋はホクホクに焼けた。
べにはるかっていう品種は>>684の好みそうなしっとりして甘−い焼き芋になったぞ。
ちなみにオートメニューで25分。
25分!長!
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 17:52:36 ID:wodM/pl2
>>687 土鍋でやっても石焼きでやっても30分前後掛かるわけですけど
てか時間かけないと甘い焼き芋にならんよね。
スローフードを食べよう
ガスで25分だとまだいいけど、電気で25分て何だか罪悪感を感じるのは何故
原発が気になる
ブレーカーが気になる
天然ガスの天然という響きがいい
確かに・・・うちはすぐブレーカー落ちるから無理ぽ
契約電流変更してブレーカー替えてもらえよ
自動メニューに、もちやピザを入れずに焼きいもを入れてるのは、上位機種買えというメーカーのいやがらせですか?
餅は見てればだいたいわかるが、焼き芋はわかりづらい…。
まぁ、好きにしろよw
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 17:59:32 ID:MUDPhsgI
>>695 上位機種買えというメーカーのいやがらせですか?
モチとイモでは必要なセンサーの種類や精度が違うんじゃないか?
>>696 餅は見てればだいたいわかるが
見張ってなくてもいいのが,自動メニューだよな...
天井にくっついて終了するのがオチのような気がする>餅
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 19:38:49 ID:MUDPhsgI
ほかは知らんが,少なくともうちの自動メニューではうまく焼ける.
庫内が冷えてても熱くても,1個でも2個でもうまく焼ける.
毎朝,小学生2人が勝手に4個は焼いて食べる我が家の意見だから間違いない.
焼き芋は魚焼きグリルだなぁ
油塗って25分
お餅って網にくっついて掃除がまんどうくさい
安い米粉もちは垂れるからのう
高い餅はふくれるからのう
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 11:04:15 ID:1BYWt2CP
>>701 餅用に網を買うといい.多少くっついても次回には焦げてポロポロ取れる.
ステンレスの網を買ったのだが,錆びないから永久に使えそう.
NB-G120Pの最安値がとうとう1万円を割ったな。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 12:23:55 ID:I/TU9HG8
KAG-S130が最強
KAG−S130って、やたら後ろにデカくない? 上から見ると小座布団
みたい。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 10:51:12 ID:bhaRTgyK
なんだそれ
食パン4枚が1度に焼ける機種は、上から見ると真四角に近い形をしている。
食パン2枚が1度に焼ける機種は、結構・格好いいと思うんだけど。
ここを読んだ上で東芝のHTR-H6を購入しました。
オサレな上にトーストもピザもカリッと焼けて最高!
ありがとうございました
トースト4枚同時に焼きあげって、マジ?(゚д゚)
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 12:12:40 ID:H2YPctOW
なんでそんな嘘を吐かなきゃいけないんだ
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 16:55:28 ID:HYEw2YWC
4枚同時てどんだけ大家族なんだよ
2分くらい待てないのかと
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 19:02:28 ID:H2YPctOW
家族4人。
NB-G120Pを買ったが、
俺だけ朝食はご飯だ!
朝から腹持ちの悪いパンなんて食えるか!
家族は多い方がいいよね。自民党政権の少子化政策で、子供の数が物凄く
減って寂しい限りだ。
産めよ増やせよ
地に満てよ
旧約聖書 創世記 第1章
初めに、神は天地を創造された。 ... 「産めよ、増えよ、海の水に満ちよ。」
これに逆らって少子化政策をとってきた与党には神の裁きが下される。
オーブントースターの話題から少子化政策に広がるとは
聖書では、パンは、人の肉に例えられているんだよ。人類の破滅に導く
政策を実行している、悪魔がいるなんて恐ろしい天罰が降される。
「パンパン焼きアガール」という商品名で馬鹿売れ間違いなし
ET-RT85買った
>>724 さっきホームセンターでそれ売ってたよ。
3980円だった。1150Wのやつ?
使い心地はどう?
398なら買いだねえ
パン焼くだけならオーバースペックオーバーサイズだけど
この機能でこの値段はたいしたもんだと思います
ただ網の位置が高いので手を突っ込む時不安
もいちどホムセンで扉開けて試してから決断してください
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 21:04:27 ID:HtBRcR5W
象印のハイパワー廉価タイプの1000WのET-TC22を、3月から使ってたんだが、
伊藤ハムの冷蔵ピザなど焼くとき使ってたら、火事になった。
ぼやのうちに、天井に火柱上がったが、子どもがそこで、消火器使って食い止めたからよかったものの、燃えたらアパートだから大変なことになってた。
電話で、象印に話したら、新しいのに換えてくれたが、
妻は怖がってもう使ってません。
今また、おれが冷蔵ピザ焼いてみたら、所要5分のところ2分で真っ黒こげ。
あわてて、とめたからよかったものの、また火事になるところだった。
所定時間通りやってるんだけど、冷蔵ピザ焼くくらいで、火が出るもんかね。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 21:05:48 ID:HtBRcR5W
ちなみに、消火器使って火を止めると、一ヶ月くらいは、家中が粉末だらけで、ぎしぎしして大変です。
昔のオーブントースターなんか何千回使っても、こんなことなかったけど、
今のって火が出る仕様?w
火が出るように使っていたのなら、文句ないんじゃないの?
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 22:24:57 ID:HtBRcR5W
いや、火が出るようには使ってないよ。
トースターの所定時間でも、ピザは5分とかいてるし、
伊藤ハムでも5分と書いてる。
でも実際は2分で黒こげだし、それ以上やって火も出たよ。
新しく送ってきたのも同じ結果だから、欠陥品の可能性も高いけど。
1000Wのオーブントースターで、所定の時間料理して、黒こげって、
他社の製品でもありますか?
1000Wの火力で2分間加熱して黒コゲになるのは、物理的に不可能だよ。
ウチのオーブンなんか、1000Wで10分間予備加熱してから品物
を入れてやっとまともに加熱できるんだから、1000Wで2分間で
黒コゲになるオーブントースターはノーベル賞以上の製品だよ。人類
に大きな貢献をもたらす、世界が賞賛すべき製品だ。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 23:05:49 ID:HtBRcR5W
だよね。おれもそう思いたいが、事実なんだよ。
ピザが黒こげ、前はトーストが黒こげだよ。
たったの2分で。
もう一回サービスに連絡してみるが、もう何度この製品で
黒こげになったかわからんくらい。
誤った使い方はするはずもないんだが。。
価格コムで、評判探ったけど、口コミはこの製品に関してないんだよな。
ちなみに、
>>731さんの、大丈夫な製品ってどこのですか?
よければそれ買いたい。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 23:09:04 ID:HtBRcR5W
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 00:02:11 ID:c8xnoG2P
ひとこと言えるのは
何度も焦がすなんて馬鹿だねって事くらいだな
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 00:03:34 ID:Ijoq/Ydf
おー結構高級品っすね。
で、冷蔵ピザとかトーストしても、所定時間前で黒こげになったり、
火が出たりしませんか?
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 00:04:43 ID:Ijoq/Ydf
よければそのSOB-14って、トーストとかどのくらいで焼けますか?
基本的にオーブントースターではないのでしょうか?オーブン?
10分程予熱すれば250度になりますから、2分ほどでトーストが焼けますよ。
>>737 オーブンとオーブントースターの明確な定義の区分けができますか?
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 00:19:51 ID:Ijoq/Ydf
いえわかりませんが、トースター焼くのに余熱10分というのは、ちょっと時間かかるような。
オーブントースターで探してみます。どうもありがとうです。
>>732 消費生活センター行きだと思うぞ
同じブツに交換とかそんなぬるいレベルじゃない
火事になったんなら損害賠償ものだろ
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 01:36:55 ID:Ijoq/Ydf
うんそう思う。
ただ消費者生活センターって強制力ないでしょ。
損害といえば、家中が消化剤でざらざらになったくらいなので、(これはひどいよ)、実害はないので、買い替えだけ望んでいます。
設計が良くないんじゃないかね。
見た感じ700Wとかが普通だった古い時代のトースターのヒーターを
そのまま1,000wの大火力ヒーターに取っ替えちゃった商品に見える。
熱い空気で包み焼くオーブンと違って、トースターはヒーターから出る赤外線の直接照射で焼く部分も大きいので
ヒーターが変わったならちゃんと設計し直さないといけないはずだけど。
例えるならガスコンロの火力を倍にしたら倍速く料理ができますか?というとそうじゃなくって
適正な火力で料理しないと焦げまくるだけですよ、みたいな。
トースト焼くだけなら火力は正義で良いんだろうけど。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 12:08:07 ID:IYtv4Qkz
サーモスタットの設定温度が高すぎるのか?
サーモスタットが働いてしまうと,トーストとかの強火の調理ができない.
これを不満に感じる人が多いから,設定を高くしたのかな?
設定は変えて無くって、逆にそれがやばくなってるんじゃないかと
ヒーターの出力がでかいから、かなりこまめにOFFしないと
庫内が充分に暖まり中の品に火が通る前に表面が焦げて燃え始めるから。
大火力トースターは、マイコン必須なのかもしれんなぁ。
大火力って、1個の100Vのコンセントの最大電流は15Aに定められて
いるから、15A=1500Wのちっちゃな、火力しかないのに、すぐにこ
げるってのは、反射板と調理物の位置関係で、レンズのように火力が集中す
るのかな。生の卵を入れて、1分で爆発したら、気絶ものだぜ。
気絶するか試してみようぜ!
一生かかっても、気絶できない。
1500Wの電子レンジなら、生の卵は1分で爆発できるけどな。トースター
じゃあ プププ だな。
1000Wの電気ストーブの5cm手前に物を置けばどうなるかを考えれば、
ちゃちな火力なんかでは断じてないということがわかるかと。
放射による直接的な熱伝達はかくも恐ろしい。
とりあえず焦げるときはアルミホイル使うと吉
赤外線遮断するだけで全然違う
>>745 100V-20Aのコンセントもあるよ。
電気設備技術基準で、電灯回路およびコンセントの回路は1回路当たり15A
と決められていて、これを超える場合は専用回路が必要になってくるから、
100V−20A(2KW)のトースターは売っていない訳だ。コンセントだ
け買ってきても、肝心のオーブントースターが売ってなければ、意味なし。
オーブントースターにインバータが導入されれば画期的なんだが。
>>749 1500Wの電子レンジは、卵一個の体積に全エネルギーを集中できる
から、すごいんだ。レンズで太陽光を集めて焦点に小さな物を置いたの
と同じだから、単位体積当たりの熱量は、(俺は文系なので、計算でき
ないが)莫大なものとなる。一方、1000Wの電気ストーブの放射面
積は、ずっと大きいから、エネルギーが極端に集中されることは無いの
で、いくら頑張っても、1対1000位の違いがあると思う。サンプル
モデルを決めて、数学と物理の得意な人に計算してもらうと、正確な違
いが分かると思う。俺は、文系だが、君は、ゆとり系かな?
>卵一個の体積に全エネルギーを集中
ホントなの?
電子レンジは食品内の水を振動させて暖めるから
オーブントースターより効率が良いのは確かだ
>754
電子レンジの中に1リットル程の水をいれて沸騰させようと思ってもなかなか
沸騰しないだろ。コップ半分くらいの水だと、割りとすぐに沸騰するだろ。
卵は、もっと電波の吸収が良いので、卵全体と言うより電波が当たった外側
の表面がすぐに硬くなって、次に中の水分が膨張するから、簡単に爆発する。
丁度、鉄管の中に爆薬を入れた見たいに爆発力が大きくなる。
>>752 電熱線(ジュール熱)にインバーターは無関係では?
ちなみに遠赤外線は物質の表面数ミリだけを加熱します。
内側はそこから伝熱で暖まります。
>757
制御にインバータって事で、発熱体は関係ないのでは?
>758
で、どうだったのかみんなに教えてくれ。
>>759 炊飯器がマイコン炊飯器からIHインバーターになったみたいなこと想定してんのかと思ったんだが。
IHトースターは無意味っぽいがなぜ無意味かわかる?
IHは、周波数の高い電流で、鍋釜を使った巨大電磁石を作るんだ。
この周波数の高い電流を制御するのがインバーターだよね。ところ
が、トースターには、鍋釜に相当するものが無いから、IHにする
ことができない。IHコタツが無いのと同じこと。IH電球も無い
し、、、、ってことね。
遠赤外線は、照射された物体の表面で殆ど吸収されるから、冷凍パ
ンの解凍などには、適していないんだね。凍った刺身に遠赤外線を
当てると、湯引きした魚になっちゃうね。だから、遠赤外線は室温
の食パンのトースト位の用途しかないんだ。用途が少なくて安いの
でトースターのヒーターには遠赤外線型が使われるんだ。
冷凍パンは手間がかかるけど電子レンジで解凍してから余熱済みトースターで焼くのがうまい。
パンを冷凍したことが無い
冷凍パンをいきなり焼くからおいしいのでは?
レンジで解凍したらパサパサにならない?
家も冷凍パンは凍ったまま焼くけど味に問題ない
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 10:09:53 ID:Zz4gKIJ/
>>764 レンジで解凍したらパサパサにならない?
ならないよ、やってみればわかると思う
冷凍パンモードについて言えば、中心まで熱が伝わって解凍されるまで表面が焦げないように
弱火で時間をかけて焼くもので、どちらかといえば乾きやすい
電子レンジで強で20秒ほど(解凍モードじゃなくていい)で解凍してから焼いたほうがトータルで早いしおいしい
まあ、
>>762さんも
>>765さんも言ってるように手間はかかるし、味は気にならない人が多いから、どっちでもいいと思うけどね
冷凍パンモード以外での冷凍パン焼きは最近は経験がないので、ほかの人に任せる
ナショのオーブントースターの場合、4枚切りの冷凍食パンだと、表面の焦げ
色が丁度良い状態では、芯が冷たいんでびっくりする。6枚切り以上でないと
ダメみたい。8枚切りだと、解凍してから焼いても、冷凍のまま焼いても差が
ないようだ。表面がパリットして、中がふかっとしたトーストを焼きたければ、
器具に拘るより、冷凍庫にあまり入れて置かないことだね。冷凍庫の中で、水
分がどんどんなくなるから、3日位で消費するようにするのがベターと思う。
NB-120でいつも冷凍4枚切りだがそんなことになったことないな。
いつも焼きたての食パンを買ってきて、翌日以降の分はすぐ急速冷凍。
冷凍用のチャック付きポリ袋になるべく空気が残らないよう1枚ずつ入れてる。
>NB-120でいつも冷凍4枚切りだがそんなことになったことないな。
多分、冷凍庫の温度がー5度くらいになっているか、古い冷蔵庫で冷媒
が漏れているか、パッキンがよく密着していない冷凍庫を使っているん
だと思うよ。ちゃんとした冷凍庫に入れた4枚切りの食パンをNB−
120の冷凍パンモードで焼くと必ず、芯は冷たいままだよ。
>>769 そっか、冷蔵庫が古いのかもね。もう3年も前の500L冷蔵庫だし。
今朝、4枚切りを焼く時に測ってみたら、冷凍食パンの中心部は-13℃、
測るのに手間取ったから実際はもう少し冷たかったかも。冷凍庫の
温度は-20℃前後だった。NB-G120で普通と濃い目の中間にセット
して5分の焼きあがり後は中心部が67℃になってたよ。
で、
>>769の持ってるNB-G120は具体的にどんな温度だったのかな?
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 11:02:40 ID:gdNzhnHa
ツインバードのミラートースター、
見た目もおしゃれだし
パンがおいしく焼けるから、トースター使用率がぐんとあがった
そのツインバードのって、下皿からパンくずとかすぐに掃除できますか?
とりあえずNB-G120の冷凍パン焼きモードで四枚切り食パンはちゃんと焼ける。
実際にやって確認した。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 15:26:11 ID:d/aPu4N+
>>768 >>766 冷凍パンモード以外での冷凍パン焼きは最近は経験がないので、ほかの人に任せる
↑こう書いたから,
>>767はトーストモードかモード切り替えの無い冷凍パン焼きでの情報だろう.
>>769はNB-G120で冷凍パンモードで4枚切り冷凍パンを焼いた時,何分と表示される?
冷凍パンの話題は必ず盛り上がるなあw
4枚切りの冷凍パンを、表面が硬くなるのがイヤなので、NB−G120の
焼色「薄」で焼いているだけだよ。芯は、冷たいままだよ。
ちょっとだけ室温で解凍しとけばいいのね
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 22:24:56 ID:d/aPu4N+
>>775 表面が硬いのがいやで,冷たいパンを我慢して食べてるのか.
放置や電子レンジで解凍できるのに?
現実味がないな.
>>777 NB−G120は、人にあげてしまったから、問題は解消済み。今は、SANYO
のEMO−FM23Aで解凍している間に、泉のS−Line一枚型オーブントー
スターでを加熱しておいて、2分で焼き上げて、外側パリットして、内側ふかっと
した最上級レベルのトーストでご満悦。ナショは、だめだね。
ふと思ったけど、どんな食パンを買ってきて焼いているのだろう?
冷凍保存して美味しい食パンを色々試したんだけど、日が経っても味が
落ちにくいのがヤマザキのダブルソフトだね。あとは、元の食パンの味
がそのまま、解凍後の食パンの味に直結しているみたい。とにかく、冷
凍庫で3日以上長期保存すると、水分の蒸発を含めて味が落ちるね。
常温のままだと、1日で味が落ちてしまう。パンって、結構、持ちが悪い
ね。
>>778 SーLINEってコイズミだと思われ。自分も使ってる。
というのが、ヘルシオのパン焼き機能が糞だからw
みんなたかがトースターと食パンに熱心だなぁ
たかが食パンのトーストだけど、上手く作ると、実に美味しいんだから。
うんうん。
ごはんみたいなもんだな。
シンプルなものは実に奥深い。
すみません。
NB-G120について検討中なんですが、
寸法(幅×奥行×高さ)が33.1×30.5×26.3cmのNB-G120を
オープン棚の奥行き30cmに置くのは厳しいでしょうか?
後ろはスペースが空けられます。
ゴム足は多少内側に入っていて、ギリギリ大丈夫そうなど、
情報をいただけるとありがたいです。
お持ちの方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。
>>785 検討を中止するのが一番賢い選択でしょう。使い勝手ではともかく、味の点では
挫折を味わいますから。
>>785 足だけなら計ったら23cmジャストだった。
>>786 そうですか、ありがとうございます。
>>787 お忙しい中、お測りいただいてありがとうございます!
棚板から本体が少しはみ出るくらいで置けそうですね。
本当に助かりました。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 12:39:53 ID:S8dHDrjm
>>772 前から下皿出せるよ
手入れも楽。
四枚まとめて焼けるし、忙しい朝にすぐ焼けちゃう
790 :
727:2009/05/13(水) 22:02:08 ID:jhCd0CTQ
象印のET−TC22出火事件は、結局、お客様相談室に話し、代品を返送し、返金してもらうことで決着しました。
それで、今日、SK-WA21が届いたので、早速、前機種で出火した、冷蔵ピザを2枚焼いてみました。
当たり前のように、普通においしく焼けました。
ET-TC22を買われるかたは、ご用心ください。
うちは、所定の半分の焼き時間で、真っ黒アンド煙モクモク出火ボヤになりました。
791 :
727:2009/05/13(水) 22:03:35 ID:jhCd0CTQ
自分なりのET-TC22の考察ですが、欠陥に近い商品だと思います。
ピザ焼かずに、家焼いた
なんてことになりかねませんのでご注意を。
火力が強くて美味しいピザが焼けそうな製品ですね。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 11:29:07 ID:f5/7YyZ2
ツインバードのオーブントースターが家にあるのですが、300・600・900・1200wそれぞれの温度が分かる方いらっしゃらないでしょうか?
我が家の小さいオーブンレンジで焼ききれない自家製パンをトースターでも焼いてみたら…と思うのですが、どのwで焼けばいいのか検討もつかず…。
オーブン用温度計などもないので自分で計ることもできないので、ご存知の方いましたらぜひ教えて下さい。
オーブントースター、欲しいな・・・
何か、情けなくなってきちゃうよな。女の子なら、好きなの買ってあげるよって
つい言いたくなっちゃうね。ついて来なくていいから。
アマゾンで、ET-SW80買った。
パンと餅焼くだけだから、十分すぎ。
これで3500円は安い。
やっぱ性能より見た目オシャレなのが良い。
オシャレで友達から「これ可愛いね〜」って言われるのが良い。
普通にトースト焼ければ満足。
象印のET-FS28を5500円で買った、パン3枚焼けるし満足。
今まで使ってた東芝HTR-F2とかいうカストースターと違ってすぐ消えることもない。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 15:15:19 ID:J+XwD8Bg
>すぐ消える
それ、安全装置
>>800 安全装置なのはわかってるんだが直ぐ消えるくせに1度消えると中々つかないんだ。
調理10分て書いてある冷凍グラタンが20分たっても焼けない糞トースターだった。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 15:47:53 ID:J+XwD8Bg
予熱しろ
てか、冷凍グラタンが焼けないからってカス扱いは無いだろ。本来の用途じゃねーよ
今の冷凍グラタンってほとんど、レンジ専用になってるよね。
20年ほどまえは、オーブントースター用のものも結構あって、
チーズに焦げ目がついてうまかった。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 03:23:09 ID:T1Hfo3XN
三洋の日本製に騙されないように。パンくずこぼれまくりです。
やるな三洋
不覚にもそれポチってしまったじゃないかorz
トースターは他の買うけどw
MUJI1が3,900円だったので、喜んで買ってきたら1000Wの方だった
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 12:48:25 ID:yMpAKu+K
タイガーのトースターなんだけど
KAG-S130と
KAG-S130XSってのが通販屋によって表記がまちまちで
タイガー公式にはXSってのがないんだけど
何か違いとかあんの?
KAG-S130が品番でXSは製品の色じゃないかな。ステンレス<XS>一色しかないけど。
ステンレスはSUSと略表記することがあるんだけど、それをさらに短縮して
SUS→XS(サス)だと思う。
ポップアップ式のトースターを使ってるんだけど、イギリスパンみたいな長いパンは
一度上下ひっくり返さないと全部焼けないんだよね。
オーブントースターにしようかな。
ポップアップ式が一番おいしいと聞いて買ったんだけど、
最新式のオーブントースターはおいしくトースト出来そうだなぁ。
ポップアップ式が美味しいなどというのは
どう考えても嘘
シチュエーションに応じて最適な道具を使えば良いだけ
.ωωωωω美鼻ランキングωωωωωω
鼻綱 竹内結子 鼻穴丸見え
&横アングル醜い系
大関 後藤真希 馬系極太鼻
関脇 佐藤エリコ 低豚系
小結 長谷川京子 ゴリラ系
前頭
1 aiko アップノーズ系
2 篠原涼子 トップより横開き系
3 伊藤美咲 蓄膿系
4 宮崎あおい ブルドッグ系
5 山口紗弥加 アップノーズ系
6 松下奈緒 大木系
7 池脇千鶴 つぶれ軽
8 松嶋ナナコ アップノーズ系
9 奥菜恵 エロ鼻・穴デカ系
10 倖田来未 下品系
11 内田恭子 小鼻若花田系
12 ともさかりえ アップノーズ系
13 福原愛 アップノーズ系
14 高橋尚子 潰れペチャ系
15 辺見えみり ゴリラ系
16 チェジウ アップノーズ系
17 小池栄子 穴横広がりビッグ系
18 木村佳乃 アップノーズ獅子舞系
19 西川史子 アップノーズ穴洞窟系
20 国生さゆり 小鼻ラインくっきり系
ωωωωωωωωωωωωωωωωωωωω
.ωωωωω美鼻ランキングωωωωωω
鼻綱 竹内結子 鼻穴丸見え
&横アングル醜い系
大関 後藤真希 馬系極太鼻
関脇 佐藤エリコ 低豚系
小結 長谷川京子 ゴリラ系
前頭
1 aiko アップノーズ系
2 篠原涼子 トップより横開き系
3 伊藤美咲 蓄膿系
4 宮崎あおい ブルドッグ系
5 山口紗弥加 アップノーズ系
6 松下奈緒 大木系
7 池脇千鶴 つぶれ軽
8 松嶋ナナコ アップノーズ系
9 奥菜恵 エロ鼻・穴デカ系
10 倖田来未 下品系
11 内田恭子 小鼻若花田系
12 ともさかりえ アップノーズ系
13 福原愛 アップノーズ系
14 高橋尚子 潰れペチャ系
15 辺見えみり ゴリラ系
16 チェジウ アップノーズ系
17 小池栄子 穴横広がりビッグ系
18 木村佳乃 アップノーズ獅子舞系
19 西川史子 アップノーズ穴洞窟系
20 国生さゆり 小鼻ラインくっきり系
ωωωωωωωωωωωωωωωωωωωω
あ〜もうどれにしていいのか・・・
レビューって読めば読むほどわかんなくなるね〜
>>820 目的をハッキリさせれば選択肢が絞れると思いますが。
パナの1万超のオーブントースターって、やっぱ値段だけのことはあるのかな?
何が違うの?
トーストがパリッとおいしく焼けるだけなら、どこのも同じ?
いつものアンチ松下か
ちがうよ
汚れのない真っ白な心で聞いてるの
松下はポップアップやめたのかね?
>>822 パナにしろ、他社にしろ、1万も出せばそれなりだぜ!
レビュー読むと、どこのもサーモで途中止まっちゃうとか書いてあるのが気になる。
サーモ切っちゃえばいい
さも死ィ
後は大きさだね。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 13:01:19 ID:V2R8c4Hb
>>827 温度設定できるやつを買えばいい。
強さ(ワット数)の調整じゃないよ、温度だよ。
サーモスタットを切ると、油っぽいものを焼いたとき燃え上がる。
ガンダム
>>831 何やら誤解してる様だな
燃え上がるのこそお前のせいだし
温度調節でサーモきれないとか言っちゃう辺りもおかしい
パナの1万円のやつ、ポチっちゃいました。
あぼーん
あぼーん
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 19:07:27 ID:NFoVjJyz
>>833 燃え上がるのこそお前のせいだし
俺のせいっつうか,
>>828のように「切る」(動作禁止にする)と危険だから
やるなと言ってるわけ.
>>温度調節でサーモきれないとか言っちゃう辺りもおかしい
切れないよ.
>>827が言ってるサーモスタットって,過熱防止のやつでしょ.
(連続で使ってると切れてしまって,少し冷めるまでスイッチが入らないヤツ)
この過熱防止のサーモスタットの作動温度よりも低い温度に設定されてて,
庫内の温度に応じて短時間でON/OFFする温度調節がついてれば,過熱防止のサーモスタットは働かない.
(温度調節も,いわゆるサーモスタットで実現されてる場合があるから,話がややこしいのかな)
パナ届きました。
最初にフライをあたためてみた。
さっくりカリッでウマー!
ダイヤル回してチーン、てのしか使ったことなかったので、
最新式に感動しております。
安いトースターは安物のサーモスタットで結果として温度管理がいい加減。
高いトースターは高いサーモスタットを使ってるので、きめ細かな温度管理が出来ている。
ということではないかと思ったんだけど、合ってる?
冬場に購入したトースター、調子良かったのに、そろそろ暑くなってきたらパン一枚焼くのに
サーモスタットが働くようになってしまった。
>>838 そんなカタログ通り譜面通りじゃないんだよ
理屈馬鹿だなキミは
>>840 サーモスタットが1個の部品ではなく温度制御回路としてのユニットと考えればその通り。
843 :
838:2009/06/09(火) 09:48:25 ID:A4E/a5A1
>>841 そんなカタログ通り譜面通りじゃないんだよ
じゃあ
>>838にどいう例外があるのか教えてよ
整理されるから,こう置き換えることを提案
>>827がいうサーモスタット ⇒ 過熱防止装置
いわゆるサーモスタット ⇒ 温度調節機
フライの暖めはすごく上手だけど、
トーストが前に持ってた古いポップアップトースターよりおいしく焼けるかと
聞かれたら、とっても微妙だ。
専用機にはかなわんよ
複数台持てるなら1台はポップアップトースターにしたいが・・。
気まぐれにいろんなパンを食べる俺は1台にしろと言われたら
普通のトースターだ。
ポップアップが必ずしも美味しく焼けると言う保証は無いんだ。
気まぐれにいろんなパンを食べるなら、コイズミのS−Line
がお薦め。ちっちゃい中に800Wのヒーターがあるから、小魚
を焼く位まで、問題なし。他の機種は、全滅。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 11:38:20 ID:9U9VCbUU
ポップアップトースターが壊れたので、象印のET-SW80を買いました。トーストは
普通に焼けるけど、気づいた点を報告します。
タイマーの音がジーという音で、せかされているようで結構うるさい。せめて、カッチン、カッチン位の音(デロンギコンべくションオーブンの音)なら
よかったのだが。音はメーカーごとに違うのかどうか確認していないけど、これから買う人は、店でよく音を確認してもよいかも。
それから、食卓からみると、トースターが目線の高さにあるので、パンの耳しか見えず、パンが焼けたか判別しにくく何回か焼けすぎた。庫内奥がミラー
っぽくなっていれば、パン表面の焼け方が映って見えたのだろうけど。
以上、とりとめのない感想でした。
ホームベーカリーで焼いたパンをオーブントースターでトーストすると、
耳の周りとか少し高くなっているところが焦げすぎるんだよな。
お店で売ってる食パンは、カット面が滑らかできれいだから均等に焦げ目が
つくんだろうけど・・・。
自分でパン包丁でカットすると、どうしてもいびつになってしまう。
ああ困った困った。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 22:25:18 ID:CDZ09Imn
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 22:38:38 ID:adgBxFhY
日本製だからいいよな三菱。
>>850 dクス
でもこれ持ってるんだ。amazonで包丁と一緒に買った。
見た目きれいに切れるんだけど、やっぱスライサーで切るようにはいかない。
こんな微妙なとこで悩むとは思わなんだ。
>>852 どう考えても包丁の切れ味が悪すぎるとしか思えない。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 17:04:31 ID:CSi58xkO
包丁をガスコンロで炙ってから切るときれいに切れるよ
包丁が鈍って切れなくなるんじゃないの?
カリカリに研いだ包丁だと割ときれいに切れるよ。
刃の幅が狭いと尚良し。
最近、パナの1万円の焼きが甘くなってきた。
掃除はこまめにしてるのに。
センサーがおかしくなってきたのかな。
パナの1万円ので初めて作りパンに挑戦した。
なかなかの出来でしたよ。
一度にプチパン6個しか作れなかったけど。
オーブントースターでパンが出来るとは、本当にありがたやありがたや
型落ちの三菱BO-P5Vが安かったので買ってきた。
トースターのない生活から1年半ぶりに脱出。
1200Wで3分焼いたら冷凍食パンが黒焦げになった。
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スレ頭から読んで見たが脊髄反射の松下アンチが1年以上常駐してんだなw
必死すぎる上に全部バレバレでワロタ
結局何買えばいいんだよ?
レビュー少なすぎて参考にならん
個人的には1,000Wオーバーのじゃじゃ馬ヒーターの取り扱いにはマイコン必須と思ってる。
ちょっと油断するとすぐ焦げるし…。
温度上昇が急激すぎて過熱防止用のサーモスタットにすぐ引っかかるのも難点
>>861 正直安いやつは大して変わらん。
お店でヒーター上下についてるやつ買えばおk。
ただ1000〜2000円程度のは精度が悪いのでおすすめできない。
>>863 キッチンタイマーが必需品だね。いつも2分30秒にセットして、冷凍食パン
一枚を焼いているけど、ジャストタイミングだよ。
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. / ,. i ヽ、
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゙゙゙'''二ニ'''─‐'''''"ヽ、゙、 J /:::::::::::::::::::::::゙ヽ、
 ̄` ノ,. /r‐' ゙il ヽ /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"゙ヽ、
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トースターごときで逆ギレしてAA貼り付けてるってちょっと笑えるw
>個人的には1,000Wオーバーのじゃじゃ馬ヒーターの取り扱いにはマイコン
>必須と思ってる。ちょっと油断するとすぐ焦げるし…。
>温度上昇が急激すぎて過熱防止用のサーモスタットにすぐ引っかかるのも
>難点
これって、ぷっと笑ってしまうスレだよね。まず、1000Wオーバー何て
ネズミレベルなのに、じゃじゃ馬って プーだね。マイコン必須ってのも
プーだよね。そんなものあってもなくても、料理に関係無しだしね。火力が
強すぎれば、蓋開ければイイシ(デロンギを見てね)、ちょっと油断すれば
こげるのは、ちょっと油断して空き巣に入られた馬鹿みたいだし、温度上昇
が1000Wで急すぎると思っているのは余程のヨタロウだし、難点は自分
の馬鹿さの事だろう。
患者さん通りまーす。
ああ、いつもの患者さんですねw
患者さん興奮して、トイレに入ったまま、出てこない。
患者さんチンが腫れ過ぎて、出てこれない。
1000w超えのじゃじゃ馬トースターのチンが壊れて、中で黒こげです。
だからパナの1万円のにしろって言ったのに
パナの調理器具は、調理されたものの味が悪いことで有名だから、買いたく無い。
オーブントースターとガスコンロで食パンを焼くのはどっちがおいしいですか?
腕がよければどっちで焼いても同じ。腕が悪ければ、喫茶店でトースト頼め。
何だ腕って
なるほど。
感性を磨いて食パンテクニックを身につけます。
うちのオーブントースターのダイヤル部分がとれてしまったので
親が新しいオーブントースターを買ってきた。
TOPVALUのTOT-SW1っていう奴なんだけど思いっきり地雷なんじゃないだろうか。
3000円もしたわりには、時間設定しかできないからトーストがどれくらいかかるかとかわかんないし
何よりドアに磁石とか使ってないみたいでちょっと動いただけですぐドアが開く。
親に「これ危険なんじゃない?」と言ってドア閉めて動かしてドアが勝手に開くのみせたんだが・・・
この製品使ってる人いる?もしいたらドアが勝手に開く度合い、危険かどうか教えて。
実体験できそうだけど
>TOT-SW1
ワラタ
>申し訳ございませんが、選択いただいた商品は、
>都合により販売を中止しております。
SK-WA11(W) 購入。
この子イイわ…
TOT って泣き顔絵文字みたいな品番、縁起悪そう
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 14:36:15 ID:oHXoJyav
>>881 その機種は知らないけど,ふつうのは網に乗せた食品の重さが
ドアを開けない力になる構造になってる.食品を乗せればあんがい平気かも.
そもそも,安定した水平な場所に置くよう,説明書に書いてあるはずだけどね.
>>3000円もしたわりには、時間設定しかできないからトーストがどれくらいかかるかとかわかんないし
これはぜんぜん普通のことだと思う.他のメーカーも一緒じゃない?
886 :
881:2009/07/01(水) 20:17:48 ID:x4m97mls
ドアが開く問題は中に引っ掛けるところがあってそれを掛けたら解決しました。
親曰く「パンが一分で焦げる」とのこと。
まあ火力が高いのはいいことかな・・・?
しかし説明書のどこにもフック?を引っ掛けて使用する旨が載ってない
知り合いに話したら「それぐらい常識、引っかかってないのは洗いやすいため」と言われた
確かに網とって洗いやすいけどその状態がデフォってのはなんかなあ。
まあしばらく使って時間を覚えるしかないな。
フック??
888 :
885:2009/07/02(木) 11:22:41 ID:SKUxNE/K
>>886 ドアが開く問題は中に引っ掛けるところがあってそれを掛けたら解決しました。
それは盲点だった...
普通は買ったときから引っかかってるもので,掃除するときに外すだけ.
この機種は外れやすくて,輸送の振動で外れたかるんだと思うなあ.
(これが「都合により販売を中止しております。」の原因?)
説明書に書いてないのは良くない.
>>887 フック??
焼き網(あるいは焼き網を支える部分)が,庫内の奥の棒(あるいはドア)に引っかかるようになってる部分だと思う.
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 21:55:41 ID:N5OJsQcP
オーブンレンジのトースター機能最悪だな、六枚切だとミイラみたいなトーストになっちまう
四枚切を霧吹きで湿らせてようやく許容範囲、トースターには遠く及ばない
一番美味しかったのは30秒で焼く業務用のトースターだったな、六枚切でも表面サクサク中はもっちり
30秒で焼ければ、表面パリパリ、中はもちもちだね。パナのオーブントースター
は冷凍だと、4分位かかるから、ミイラみたいなトーストしか食べられないね。
>>891 冷凍食パンを30秒で表サクサク、中もっちりに焼ける具体的な民生品を紹介して欲しい。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 18:36:14 ID:kf6yQKfX
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 15:18:08 ID:Oyz26G7d
自動コース何か選ぶなよ。
パナのミイラみたいなトーストか・・・。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 10:03:27 ID:R0G7Fvr5
冷凍パンを美味しく焼きたいなら,電子レンジで20秒ほど加熱して解凍してから,普通に焼けばいい.
レンジからオーブントースターへ移動させる手間を省きたい場合には,冷凍食パンモードを使う.
ただし,中心まで熱を通すためにゆっくり加熱するから,生のパンに比べて乾いた焼きあがりになる
電子レンジを持ってるか?パンを移動する手間を惜しみたいか?
個人の都合で選べばいい
冷凍しなければいけないほど
買わなければいいじゃん
食べたい時にパンを焼きそれを消費出来る、食べたい時に毎日パンを買いに行ける・・・
っていう環境にいる人ばかりではないでしょ。
焼いた当日かその翌朝までに食べないのであれば、冷凍した方が美味しさが保たれるよ。
(日にちを置くと味が熟成されるものは別として)
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 15:08:38 ID:R0G7Fvr5
>>899 8枚切りを1日1枚食べると何日かかる?
そんな薄いの買わね〜
>>902 じゃあ、今日は1/2斤食べて、明日は残りの1/2を食べて、その次の日
はさらに残りの1/2を食べてずーと半分ずつ食べると、幾日で食べきるか
わかる?
ツマンネ
ワカンネ でしょ!
梅雨だから冷凍しないとカビがはえるよ
結論、
日本人なら飯食え!
ご飯と一緒で食パンも冷凍するとおいしさが保たれる。
だから冷凍するのよ。冷蔵するとまずくなるのもご飯と同じ。
冷凍ご飯が美味しいとか
舌が腐ってんじゃね
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 10:28:33 ID:MwqE7wrQ
>>907 日本人なら飯食え!
モチも食え.オーブントースターで焼いて食え
>>907 日本人なら飯食え!
ドリア,パエリア,クッパ,ビビンパ,チャーハン,どれがいい?
>>909 君が炊いているブタ光より、新潟特選コシヒカリを炊いて冷凍した方が
断然うまいんだ。
なんかもう必死過ぎて…
可哀想な人だ
ここはオーブントースターのスレだ、餅つけおまいら、で、焼いて喰え。
冷凍パンは霧吹きしてからトーストするとおいしく出来る。
↑嘘ついたらハリセンボン飲ます。って、日本の歌だぜ。結核で死ぬぞ。
霧吹きは常識だろ、と釣られてみる。
霧吹きもアリだよ
生地からフランスパンを焼くんじゃ無いぜ←ちょっと高尚
霧吹き忘れてトーストしちゃった(>_<)
カピカピに・・・
最近はラスクが流行ってるらしいじゃん
今日手作りパン作った。
おいしかった。
>>922 そだよ。
パナのは手作りパン作れるんだよ。
手作りパンキーがついてる。
発酵もできるから、オーブンいらないのさ。
ただし、一度にたくさんは作れないけど。
↑ロールパンの生地を4つ入れると、星型の1つのパンになるやつだな。
またお前か
サンヨーのコンベクショントースターでも粉からパン焼けるか?
↑試してみたら?
粉を焼くの?
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932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 00:27:05 ID:XBLSl7qx
>>927 今の季節なら、ほっといても発酵するから、
たいていのオーブントースターでOKだね。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 15:43:59 ID:Y4jlMyyh
通販生活の遠赤熱風トースターと、三洋のSK-WF10どっちにするか迷ってる。
ちゃんとしたオーブンレンジをもっているので用途はトースト、手作りのパンやスコーンを温める、焼餅といった感じなのだがオーバースペックかな?
金額的にはSK-WF10の方が少し安く買えるんだが。
パンをおいしく手軽に食べたいという単純な願いはどちらがあってるんだろう?
熱風トースターが勝っているところってある?
小泉のトースターが断然お薦めだけど、あとは、全部屑っぽいね。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 13:17:56 ID:wi/ecoes
わかりやすいな
どうもトーストが乾き杉?
カリカリしすぎなんだよなぁ
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 02:59:12 ID:hKVUnL77
ツインバードのミラートースターいいよ
わんこのクッキー作ったお
大成功
イヌ用って材料違ったりするの?
塩と砂糖を入れないくらいかな。<違い
チーズとゴマを入れたよ。
クッキーとクラッカーの中間みたいな感じで、ちょっと薄味でおいしかった。
もう少し塩味をきかせたら、人間用のいいビールのつまみになりそう。
>>941 何だ、自分で食ってるじゃないか。 ところで、犬は食ったの?
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 10:43:19 ID:tFA8wPkN
>>942 犬は食ったの?
でしょ、ワンコのクッキー作って食べたって書いてる。
俺はクッキーは肉が入りじゃないほうがいいな。ベーコンなら許せるかも。
犬食っちゃだめだぜ。あまり、美味しくないからね。ワンコは、怪しげな
クッキーを食ったの? ってことで、一件落着。 人間が味見をしたって、
判るはずないよな。
うちのワンコは喜んで食べたよ
チーズ入ってるからね
でもやはり飼い主の手作りクッキーより、ジャーキー(市販品)の方が好きみたい。orz
肉にはかなわない。。
プラスマイナスゼロのオーブントースター壊れた
全然加熱されなくなった
温度ヒューズか何かかなぁ?
今どきヒューズもないだろ。普通に断線と思われる
普通に温度ヒューズ切れじゃね?
温度ヒューズ切れる原因が無いとね?
950 :
【ゲコ】:2009/08/17(月) 15:26:12 ID:jpyW0Y4t
ひさびさにオーブントースタ掃除するか
象さん印
こんがり倶楽部 ET-FS28
そこの方から10円玉とか、出てきたりして、、、ゴキブリの死骸があるかも
ヨ!
ゴキブリはともかく十円玉が入り込む理屈がわからねぇ
ピザトーストを焼くためにオーブントースターの購入を考えているのですが、
設置できる高さに制限があり、背の低いモデルを探しています。(208mm以下)
使っているキッチンボードが、
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001Q1LX9Y なんですが、この写真で言うところの電子レンジの上に置こうと思っています。
できればハイパワーなものがいいので、候補としては東芝のHTR-H4(高さ206mm)
が有力なのですが、上の棚板との隙間が2mmしか空いてなくても大丈夫でしょうか?
天板って結構熱くなりますか?
また、他に1000W以上で200mm程度の高さのモデルをご存じでしたら紹介して
いただけたらと思います。
>>953 それアウトです。消防法の規定で可燃物からは上面10センチ,側面4.5センチの余裕を保たないといけないことになっています。
設置場所を検討し直してください。
火災になる危険も大(電子レンジとは比べものにならないほど熱くなる)ですし、
実際に火災になったときにおそらくメーカーも保険屋も聞く耳持ってくれないと思われます
955 :
953:2009/08/18(火) 00:29:31 ID:7MKUYOcK
>>954 やっぱアウトですか・・・
設置場所見直すことにします。
どうもありがとうございました。
オーブントースターは便利だけど、やっぱトーストはポップアップトースターに
勝る物はないね。
1200Wのオーブントースターとかと加熱時間は変わらないけど
何がそんなに違うもんなの
どのくらいの居住空間にパンが置かれるかの勝負よ。ポップアップトースター
の居住空間は、4枚切り食パン2枚がやっと。1200Wのオーブントースター
の居住空間は、食パン一斤半が入る程広い。同じお金(熱量)で、どれだけ短
時間に昇天させることができるか考えて見れば、ポップアップが断然有利。
肝心の味モナー
2分やそこらの900Wと1200Wの電気代の差なんてたかがしれてるし
加熱時間が同じなら味もからわないんじゃねーの
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 19:08:41 ID:dM3VAuw5
トースト専用の道具のほうが、美味しいトーストができるんでしょうね。
と言っておけば、丸く収まる。
オーブントースターでも、充分予熱しておいてから、パンを入れると
カリットするよ。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 12:41:27 ID:pKhWmQzx
おまえら、ポップアップトースターって不思議だと思わない?
あれはバイメタルを使って焼けると飛び出すってレトロな仕組みなんだけど、
その後ですぐ本体の熱いうちに次のパンを入れてもちゃんと焼けるだろ。
実はあれには巧妙なカラクリが組み込まれていて、
>>962 いや、予熱しなくてもカリッと焼けるから
↑少し古くなってて、乾燥しかかった、パンを焼いたからじゃない?
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 23:32:41 ID:/2bYsQJm
パンをオーブントースターで焼くときは余熱をしたほうがいいと言うのは
食パン製造メーカーでも言われている。
あのヤマザキですらこないだテレビで言ってた。
短時間に高温で如何に早く焼くかが勝負だそうだ。
ゆっくりじっくり焼き色付けてると中の水分が飛んで硬くなるだけだって。
>ゆっくりじっくり焼き色付けてると中の水分が飛んで硬くなるだけだって
↑それって、パナソのNB-G120Pの食感そのもので、まずいオーブントース
ターの代名詞にもなっているよね。
それ分かる気がする。
確かに米を炊くときは1時間水につけろっていうしな
つまり、俺のオーブントースターはポップアップトースターと同じ加熱時間で同じ焼き色が付くからオーパーツって事だな
パンが古いだけだって!
オーブントースターも余熱した方がいいのか。
じゃあトースターボタンとかいらないじゃん・・・。
NB−G120Pを買った自分は負け組みってことか。
>>967 そんなこと言ってるのは朝鮮人だけだってw
そりゃ昔の500Wとか700Wとかのしょぼいトースター時代の話だって。
今のトースターの火力なら余熱の有無なんてほとんど誤差。
むしろ火力強すぎて生焼けとか黒焦げとかを心配しないといけないレベル
>>972 NB−G120Pを買ったら、黙って不味いトーストを食い続けるの。
ナソの工作員にたぶらかされて、買ったのが悪いんだから。
>>974 1200Wとか1300Wのものでも同じ。パンとヒーターとの間に、隙間のある
タイプは、予熱して庫内の温度を安定させてから、パンを入れると美味
しく焼ける。ヒーターの種類によって、多少の違いがあって、波長の短
めの赤外線を放射するヒーターだと、パンの表面に直接熱線が届くので
表面のみが焼けるけど、波長の長めのヒーターで、充分予熱してからパ
ンを入れた方が、ピザの釜で焼いたようにパリッとする。
ガスバーナーで、食パンの表面を炙って焼け焦げを付けても美味しくな
いのと同じ。シーズヒーターが付いたオーブントースターを充分予熱し
てからパンを焼くのが一番美味しい。
>>975 はぁ?
「魚は直火で焼くのがサイコー」とか言ってた朝鮮人が何言ってるんだ?
「表面黒コゲ、中は生焼け」がお前の好みなんだろw
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 13:02:49 ID:EXe/5aL3
トーストなんて、美味いとか不味いとか考える間も無く食い終わっちまうよ。
朝は早く焼けるほうが貴重だ。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:34:08 ID:/8x3sOXt
>>978 4時間もかけて必死でネット探して見つけてきたのがそれか。
朝鮮人って面白いなぁw
おまえが直火で焼くって言ってたのは鮎だったはずだろwww
>>975 つまり、ポップアップトースターは不味いというわけですね
>>980 つまり、ポップアップトースターは不味いと言っても、NB−G120P
よりは、ずっとましだから、ご自分で評価されるのが一番ですね。とにか
く、パナソのNB−G120Pで焼いたトースターは、他の調理器具で焼
いたのに比べると、相当まずいレベルに位置することは間違いないです。
>>981 不等号で現すとこうか。
1000W以上のオーブントースター>ポップアップトースター>NB−G120P
やっぱりオーブントースターが美味しいんじゃねーか
変なごたく並べやがって
充分予熱したオーブントースター>予熱できないNB−G120
ポップアップトースター>予熱しないオーブントースター
ってことでつ。
またアンチ松下全角厨か
NB−G120 だって余熱できるお
カチカチ電気が点いたり消えたり、クリスマスツリーの電球じゃないんだ
からさ。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 13:29:00 ID:T09EOyq0
アンチがいるってことは、銘記の証明みたいなもんだ。
パナソの工作員の口車に乗って、さんざん酷い目にあったので、少しでも
多くの人に、一流メーカーの製品でも悪い製品があることを知って貰いた
くて、アンチに廻っているんだ。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 07:21:12 ID:z+b/muKn
>>989 NB-G120で焼いたパンを食って見れば分かるさ。もっとも、自分が味盲であ
ることを認めているなら、どれを使っても大差ないだろうけどね。
>>990 自分自身が味盲であると言う視点が全く存在しないのが、いかにも夜郎自大な朝鮮人らしいなw
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 11:26:06 ID:z+b/muKn
>>990 NB-G120で焼いたパンを食って見れば分かるさ。
ウマイという報告はたくさんあるのに、マズイと報告されたことがほとんど無いんだ。
使ってる人はたくさんいるだろうに。
993 :
次スレ1:2009/08/25(火) 20:50:17 ID:5+K3Dw86
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:08:08 ID:z+b/muKn
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:09:37 ID:z+b/muKn
あー、3か所httpのままになってるのを見落としてました。
訂正して使ってください。
>>989 へぇ〜このオーブントースターって、特別トーストがおいしく焼ける機種なのかな。
>>992 NB-G120で焼いたパンはマズイという報告はたくさんあるのに
クリスマスの電球みたいにカチカチ点いたり消えたりして、夜中でも台所が
まぶしいくらいに、熱が光になって逃げているのは、NB−G120だって
ことも有名だし、これで焼いたサツマイモは、ブタの餌にもならないくらい
マズイってことも有名だし。焼き色をつけるために、焼き時間を長くしてい
るから、味が悪くなるってことも判明しているし。俺も買って試したけど、
マズイので人にあげてしまったし。あんまり特徴の無い日本人向け製品だな。
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