ガスコンロvsIH問題点を語りましょうね 4台目

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 13:41:54 ID:diGF+tyP
>>950
wwww
結局、自分もソースは伝聞じゃんwwww
瓦斯屋のホームページをソースにすれば、瓦斯を使う際と書いてあるのは当然じゃね?
あ〜馬鹿な揚げ足取りwwwww

電気屋の工作員乙wwww
953名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 14:10:32 ID:qrffs+wt
でもIH入れた人の殆どは満足してるんだよね、実際IHは口コミで売れるもんだし。
うちもそう、叔母や友達の女の子に勧められた、新築は今時IH当たり前だろ?
どれだけガス屋が怪文書まいてもこの流れは止まらないと思う。

だって普通の人はどう考えてもガスの危険の方をリスク大と捉えるもの。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 15:11:19 ID:YlJp9yti
>>952
伝聞だ、とちゃんと開示したつもりなんだけど。
本国の人間に聞いてるから、まぁいいじゃないですか。
>瓦斯屋のホームページをソースにすれば、瓦斯を使う際と書いてあるのは当然じゃね?
当然なのに、なんで946は重油だ炭だって言ってんだ?
つーか、wwwwじゃなくてもっとまとも話書いてくださいよ。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 17:05:19 ID:JVym8omX
何でもいいけどさ、IHに関して海外事例出すやつって
確証取れてるのかな?
あるHPなんか「北欧ではIHが常識といわれています」だって。
だれが言ってるのだろう?
あれだけ電磁波に敏感な「北欧」なのにw
IHそっくりのグラストップの電熱ヒーターもあるし
写真で見て勘違いしてるかもよ。
アメリカ・カナダ・ニュージー・フランスの友達に聞いたが
IHは普及してないってよ。(知らないってのも多し)
まあ、少人数のアンケートだから信憑性はけちつけられるだろうけど。
そもそも国策みたいな形で公企業がIH・IHって言ってないんじゃないのかな。

別にIHやらオール電化を否定するつもりはないし
やりたいやつはやればいい。
ただ、実物だろうが展示会だろうがほとんどの人が見に行けないことを逆手にとって
海外では、とやるのはいかがなものかと。

あと、IHじゃないと高気密できないって言ってるやつとか。
海外は高気密だ>写真を見たらグラストップだ>やっぱりIHだな。
になっていないか?それはそれでニヤニヤ見れるから面白いが。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 18:01:20 ID:5ojsqaoD
http://www.twobear.co.jp/duits/duits1.html

>>筆者がみた中では住宅展示場の1軒だけにガスコンロがあった
>>他は全てIHクッキングヒーターだった。
>>数社の担当者に聞いたところ「我々はIHクッキングヒーターが当然と考えているし、お客さんもそうだ」や
>>「ガスのキッチン?ウ〜ン、最近は施工例がないし、注文されたこともない」との回答。
>>ギッター氏も「集合住宅はもちろんのこと、戸建住宅もIHが主流です」と語っていた。

957名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 18:10:31 ID:JILG8nTP
>>950 雨の日は頭のネジが緩んだ人が来て
    大暴れだね。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:12:47 ID:nUfZFprS
>>955
ガスじゃなければ良いだろう。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:51:02 ID:I/wRLOYE
>>956
ドイツの一戸建てはほぼ100%IHなのか。
欧米ではIHの電磁波がって言ってる連中は
何も知らなくて発言してんだな。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 22:29:26 ID:diGF+tyP
>>956
http://www.twobear.co.jp/index.html
オール電化住宅販売業者のHP記事でIHの優位性を語るっておかしくね?
恣意的?じゃなければ相当のアホだなwwww
961名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 22:39:54 ID:nUfZFprS
要は欧米ではガス管が地下に埋まっていないところでは、
プロパンガスより電気が圧倒的に多いと言うこと。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:47:06 ID:5ojsqaoD
まあIHの優位性もなにも
IHが優位なのは事実だし

新築、リフォーム、キッチン関連等に関わる人
あとガス屋自身も建替え、リフォーム等でガスコンロ止めます、と
IHシェア増大という事実を実感してないのか?
963名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 00:11:56 ID:QS4V2s1t
>>946
>>電磁波で人間が重病に鳴る確率はコーヒーと同じだ。
>初めて聞くな〜wwwその後に出てる例も極端過ぎて何の参考にもならない
>今、分かってる事実は安全とされるレベル以上の電磁波がIHから常時出ていると言うこと。

つーか、>>927見れ。ジャストミートで書いているわ。これが一人歩きすると、藻前さんのような誤解人が生まれる。
つまり「WHOが2001年10月に発表したレポートによれば、電磁波はガンの発生する可能性があり、グループ2Bに分類されました」
って書けば、何も知らない人は恐怖を感じる。じゃ、IHはダメね〜ってなるのだ。

では「WHOが2001年10月に発表したレポートによれば、電磁波はガンの発生する可能性があるが、その可能性は漬け物や
コーヒーと同じぐらいの確率である。」と書けばどうか? 受け取り方は人によりけりだろうが、漏れはしれた心配と感じたが。

それでも電磁波が怖いなら、ガスにすればいい。恐怖を感じてIHにすると精神的に参るよw
964名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 00:17:05 ID:Azsykplx
>>963
>それでも電磁波が怖いなら、ガスにすればいい。恐怖を感じてIHにすると精神的に参るよw
そして頭に密着させて携帯電話を使えばなお良い。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 00:40:10 ID:2WPj7+D9
さらに妊婦の腹をIHに押しつけながら調理するとなお良い。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 00:40:26 ID:Y7dP2Rr0
>>955
海外事例先に出すのはたいていガス屋だけどね。
「欧米は電磁波規制が厳しくIHは使われてない」って。

>ただ、実物だろうが展示会だろうがほとんどの人が見に行けないことを逆手にとって
>海外では、とやるのはいかがなものかと。
あんたInternetって知ってる?
世界の展示会情報や製品情報も日本に居ながらにして見れるんだよ。
http://www.imm-cologne.com/
http://www.domotechnica.de/
http://www.zanussi-electrolux.co.uk/
http://www.electrolux.co.jp/
http://www.neff.de/
http://www.siemens-hausgeraete.de/BSH/www/frontdoor.aspx?CURI=home-DE_1_O
http://www.gaggenau.com/CH_de/Home.do
http://www.miele.co.jp/indexa.html
http://www.bosch.de/start/content/language1/html/715_3941.htm

日本語が良かったらallabout japanでも見てみたら。
http://allabout.co.jp/house/kitchen/closeup/CU20030119/index3.htm
2003年はガスが少し流行ってきたようだが
http://allabout.co.jp/house/kitchen/closeup/CU20050224A/index.htm
2005年にはすっかりIHに押されている。
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/denki/2004/de-0406/p046-051.pdf
こういうのを見ても面白いかも。

>>960
>オール電化住宅販売業者のHP記事でIHの優位性を語るっておかしくね?
嘘をついてまで競争相手をコキ下ろすwebサイト作るガス屋の方が姑息じゃね?
967名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 00:47:29 ID:2WPj7+D9
電気炊飯器スレから転載。
誰だよ電気は火災の心配なんか無いなんて言ったのは(w
炊飯器で火災が起きるなら、IHでも起こるんじゃねーの?

>817名前: 名無しさん@お腹いっぱい。投稿日: 2006/03/25(土) 00:44:19 ID:uOVwxH6s
>サンヨーで盛り上がっている中、恐縮ですが…
>昨晩、ついにナショナルの炊飯器が炎上しました。
>仕事上、電気製品の修理をしているので、思い切ってカバーを外した所、
>漏電でもなければ、水もかかってない…
>
>しかも2001年製と、間違っても新しくないが、メーカーの対応は無償修理か交換する
>との対応。
>ストーブの次は炊飯器かな?
>
>お陰で背面がコゲコゲ。
>皆さん、こんな経験や話は聞いたこと有りますか?

968名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 01:20:26 ID:D4R35od4
>>967
それがホントでも故障だろ? 「電気だから」、とか「ガスだから」という
問題とは全然違う気がするんだが。
ガス設備だって電気設備だって故障したら燃えるだろ、あほくさいなぁ…。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 02:53:15 ID:z4unv4uh

なんでIH推進派の人はソースと称して何か記事等をあげる時
電気関係者の処ばかりあげるの?
もっと中立のところの意見じゃないと意味なくね?
970名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 03:07:16 ID:D4R35od4
>>969
>>927なんかは日本電機工業会のサイトではあっても
資料そのものはWHO付属機関の引用なんだが?
971名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 04:24:22 ID:z4unv4uh
>>966
それみても海外でも日本ほどIHを有難がってないのが分かるな
普通にガスやガラストップの電熱調理器が前に来てIHも紹介されてるだけだもんな

まあ、海外ではIHやオール電化を導入させた工務店・リフォーム屋・電気屋さんに
電力会社から裏金がわたる事は無いからそんなに推進はしないわな
972名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 04:40:16 ID:Tgwtff0F
>>968
それはあってはいけない故障。壊れるにしても電源が入らなくなるように他に害を与えない様にしなければならないよ。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 05:44:56 ID:w2pN1q92
このスレで1つ分かったことは、電気屋さん大杉wwwwwwww
974名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 07:42:44 ID:u2L+vbkC

 日
  も
   2
    ち
     ゃ
      ん
       で
        基
         地
          外
           電
            気
             屋
              ♪
               ♪
975名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 08:17:28 ID:YiOm4eGC
>>966
>海外事例先に出すのはたいていガス屋だけどね。
ソースは脳内デスカ?
976名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 08:41:34 ID:YiOm4eGC
ww.toshiba.co.jp/tech/review/1998/08/f02/index_j.htm
>電気クッキングヒータの市場での割合は,すでに欧米において米国62%,ドイツ73%と主流となっている。
これをどう読むかだな。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 10:10:48 ID:nY0lD6p2
また詐欺か。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 10:14:44 ID:jXpMh8i0
>>972
ガスはどんなことがあっても絶対ガス漏れしたりホースが裂けたりはしないと?
979名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 10:19:46 ID:jXpMh8i0
ここでどれだけガス屋が頑張っても、IHの比率が年々増えてるのは確かだし、
使った人の殆どはIHに満足して口コミで知り合いに勧めてるのが動かない現実、
新築でガスコンロにする奴はよっぽど変わり者か、IH知らない奴だけだろ。
電気屋必死だな、って書くのも良く解らん、必死にならなくても順調過ぎるほどに
IHもオール電化も普及してるってのに…どうみたって焦るべきはガス屋、
エコウィルなんて出してるのがその何よりの証拠。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 10:26:58 ID:2WPj7+D9
>>979
>新築でガスコンロにする奴はよっぽど変わり者か、IH知らない奴だけだろ。

新規導入件数において、ガスよりIHの方が多いってのはホント?
ソースよろ。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 10:43:20 ID:jXpMh8i0
>>980
業界紙で読んだのでソースは今引っ張ってこられないが探しとく、
確かLPGが多い地区では確実にIHがガスを上回っていた、都市ガスの所では
まだ逆転まではしてなかったかも知れんが、急カーブでIHの比率が
上昇してるので全体でも近いうちに逆転するのは確実。

少なくとも富裕層はほぼ完全にと言っていいほどIH。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 10:45:57 ID:2WPj7+D9
>>981
都市ガスの地域では逆転してないんなら、

>新築でガスコンロにする奴はよっぽど変わり者か、IH知らない奴だけだろ。

は、明らかに言い過ぎだろ。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 11:21:50 ID:s/umdEhh
>>982
>明らかに言い過ぎだろ

それはそうだとオレも思うが、それに近い事には変わりないだろ。
あと、論点がずれちゃうからそう言う突っ込みはsageで書け。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 12:17:50 ID:wpq/m7aI
http://myhome.nifty.com/as/column/myhome_445/article_0604041245_1.htm

>>それによると、オール電化住宅の普及率は51.8%(前回37.6%)で、3年連続増加となった。
>>IHクッキングヒーターの普及度も63.5%(同51.9%)で、前回調査より増加した結果になった。

ガス屋終わったな

というかこんなソース出すまでも無く実際新築に関わってる人なら
IHの普及率が相当増えてるという事実はわかってることだが
985名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 12:22:03 ID:2WPj7+D9
>>983
ちっとも近くないじゃん。

そのシェア状況じゃ、「ガスを選ぶ奴はよっぽど変わり者」なんて言葉はとても使えないはず。
言葉の使い方が明らかにおかしいよ。

論点がずれるっつーか、おれは電気屋のそういう姿勢が許せないってことをぜひ論点にしたいね。
だれがsageるかよ。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 12:27:10 ID:nY0lD6p2
おかしいんじゃ無くて基地外
987名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 12:30:39 ID:s/umdEhh
>>985
はいはいw

>論点がずれるっつーか、おれは電気屋のそういう姿勢が許せないってことをぜひ論点にしたいね。
じゃあ、相手の言葉のあやとか上げ足取りでもして頑張ってくれ。

ここはIHとガスコンロの問題点を語りましょうってスレなんだけどな・・・・
988名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 13:12:02 ID:uZMYxm+w
>>971
>今年のキッチン機器で一番目についたのが、IHクッカーの大隆盛です。
>2年前のこの展示会ではほんの2社程度しか出展されていなかったのが、
>今年は全てのキッチン機器メーカーから出展されています。
日本語で書いてても駄目か?

>>975
過去スレも含めて検索すりゃすぐわかるんじゃね?



今職場でコロッケを作る話をしていたのだが、
先週コンロを買いかえた家庭も含め、6世帯誰もてんぷら機能の付いたガスコンロを使っていなかった。
IH2世帯は当然付いてるけど。
現実はこんなもんなのかね。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 13:23:14 ID:jXpMh8i0
>>984
ソースdクス

>>985
近視眼な奴だなぁ、比率の推移を計算に入れろよ、
「横ばい」じゃなくてIHが「急増」、なんだぞ?
毎年調査で52%→63.5%も増えてたら次は70%越えは
確実で、70%半ばか80%に届く勢いじゃないか、確実に
もうスタンピードの段階に入ってるよ。
ガス釜が電気釜に変わったときが同じ様な感じだったろ。

大体俺は電気屋じゃないし、お前もガス屋じゃ無いだろ。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 14:37:15 ID:nY0lD6p2
頑張れよ
991名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 14:42:11 ID:2WPj7+D9
>>989
スタンピードって何?スタンダードか?(w

たとえIHがスタンダードになったのが正しいとしてもさ、
「ガスを選ぶ奴はよっぽど変わり者」なんて言い方は
とてもじゃないけどできないだろ。単に少数派になったってだけ。

そういう言い方ができるのは、99%がIHを選ぶようになってからだろ。

本当にこの言葉の使い方、おかしいと思わないの?
はっきり言ってその国語力ヤバイぞ。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 15:03:14 ID:jXpMh8i0
>>991
スタンピード=雪崩現象

こんなことも解説せにゃ解らん奴と話してたのか。
スタンピードをスタンダードと間違える奴に国語力とか言われたよw
993名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 15:04:48 ID:uZMYxm+w
ハウジングの調査は「注文住宅と住宅設備に関する動向調査」だからね。
注文住宅を建てる人はいろいろ希望がある人がほとんどだろうし、
住宅施主向け掲示板を見てても、
基礎は構造は気密だ断熱だ冷房は暖房はモクだ鉄骨だ電化だ業務コンロだ激しくウルサイ。
建売や集合住宅では選択の余地がなかったり、
異様に価格が高かったりするので選ばない率も高いと思うけど、
IHは注文住宅の人たちには評価検討する機器だから、普及率が高い、と。

金利のお得なオール電化住宅ローンは富裕層向け、と金融会社は説明していたし、
日本では住宅にこだわれるような人たちには人気があるってことじゃないかね。
プロパン使ってるから云々という話はこの調査結果からは読み取れないので
また別の話。

>>991
話の流れからstampedeだろ、どう考えても。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 15:07:03 ID:2WPj7+D9
>>992
スタンピードの意味が分かるかどうかってのは、「国語力」じゃなくて「英語力」の問題だろ。
だから国語力がないって言われるんだよ。
995名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 15:11:37 ID:Ai7d62Ct
>>994
意地はるな。痛々しいぞ。
996名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 15:13:01 ID:2WPj7+D9
>>995
もうそういう煽りしかできなくなったのね。

「ガスを選ぶ奴はよっぽど変わり者」

この表現がおかしいことにはなんにも変わりない。
おまえの方が痛々しいよ。
997名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 15:18:52 ID:tQVDzRTb
a
998名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 15:20:15 ID:jXpMh8i0
>>996
今度は他人に突っかかってんの? 負けず嫌いなのは解ったから落ち着けよ。
そんなに悔しいなら「ガスを選ぶ奴は変わり者」、ってのは撤回してやってもいいからさ。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 15:24:04 ID:Ai7d62Ct
止めに入ったつもりだったんだが、噛み付かれて困ったw
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 15:37:19 ID:uZMYxm+w
もうIHがスタンダードでいいよ。
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