ガスコンロｖｓＩＨ問題点を語りましょうね　4台目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 11:24:24 ID:hBNjYb+V

前スレ

ガスコンロｖｓＩＨ問題点を語りましょうね　3台目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1136765337/

個人的には不毛きわまる電磁波問題よりも、IHとガスを電磁波以外の問題点をきぼん。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 11:29:14 ID:6DI20v38

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 11:33:24 ID:a9/eD/WZ

ＮＨＫ
全国で一年間に発生する火災はおよそ６万件。２千人が命を落としています。その原因で意外に多いのが、
着ている服に火がつく「着衣着火」。ガスコンロなどの火が衣服に燃え移る事故です。
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/20020129/20020129.html

総務省消防庁
死者の発生した経過別死者発生状況
全死者1,231人について、死者の発生した経過別にみますと以下のとおりです。

着衣着火
107人
8.7％
http://www.fdma.go.jp/html/new/sisya.html

産経新聞
ガステーブル燃焼実験　東京消防庁
炎見えなくても着火　綿素材衣服危険　発火条件300度超す

実験は「着衣着火」防止を目的に昨年、数回にわたって実施。上と横に炎が
広がる「従来型」、炎を垂直方向に出す「高効率型」、
炎を内側に出す「内炎型」の三種類二杜の家庭用ガステーブルを使用。
鍋をガステーブルにのせ火力を最大にして、鍋の周囲の温度を
赤外線熱画像装置で測定した。

その結果、いずれのガステーブルも、鍋の側面下から上に約三センチの高さで
綿素材が発火する条件を満たす三百度を超えることが分かった。

こうした実験から、市販のガステーブルは、使い方によっては炎の見えない
部分でも鍋の周囲が高温になり、服の素材によっては出火することが分かった。

「着衣着火」が原因の火災は増加傾向で一昨年は、全国で百四十九人が死亡している。

http://prweb.org/kaizu/27934.htm

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 11:38:19 ID:D0ljUY4x

>>1
新スレ乙

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 11:44:24 ID:2UwvyGce

今
　日
　　も
　　　何
　　　　処
　　　　　か
　　　　　　で
　　　　　　　Ｉ
　　　　　　　　Ｈ
　　　　　　　　　電
　　　　　　　　　　磁
　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　公
　　　　　　　　　　　　　害　
　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　♪

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 12:15:11 ID:dkw/8QzP

>>1
＞IHとガスを電磁波以外の問題点をきぼん。

http://www.tokyo-gas.co.jp/Annai/naturalgas/tennen/top01.html
NOx(窒素酸化物)の排出量は、石炭を100とした場合、天然ガスは20～40、石油70

自分と子供たちの肺癌や肺気腫にしたくないのなら、ガスコンロは使うべきでない。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 14:03:17 ID:5yLz8F3Q

これから使うには最新IHか最新ガスコンロどっち？ってことでよろしく
主に使い勝手とコスト面できぼーん

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 14:16:55 ID:a9/eD/WZ

　リンナイ株式会社（社長=内藤弘康、本社名古屋、資本金64億5,900万円）では、
美観性、安全性、操作性すべてに優れ、「省エネ法」※1 をクリアした最高級グレードの
内炎式バーナー搭載ビルトインタイプガラストップガスコンロを、2月10日より発売することとなりました。

　前面パネルは高級感のあるアルミ材、トッププレートはサイドが凹型の三次元造形フレームレスガラス
を採用することでお掃除がしやすく、高級感がアップしました。
　操作部は点火・消火がワンボタン、火力調節は回して行うオーディオ感覚の方式。
　温度調節やタイマー操作のスイッチ類は、使わないときは収納できるスッキリしたデザインにしています。

また、バーナー点火時には操作ツマミのまわりが火力に応じてLED点灯し、使用状態が一目で確認できます。
電源はAC100V方式採用により、全コンロに「あげルックセンサー」「消し忘れタイマー」を搭載し安全機能が
飛躍的に向上しました。新機能として、レンジのように再加熱できる「グリルあたため」機能、調理をサポート
してくれる「クックナビ」搭載により、利便性がアップしました。

販売価格は、249,900 円（税込）です

http://www.rinnai.co.jp/releases/releases060210.html

最新ガスコンロは電源AC100Vなので電気工事が必要、さらにガス管工事も必要

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 14:32:31 ID:5yLz8F3Q

ガスコンロに100Vはイラネ
乾電池で十分だな。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 15:03:03 ID:GjI4g8In

>>8
見た目をIHに似せれば馬鹿な消費者を騙せると思ってるんだろうな。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 15:16:31 ID:JbzEtNG1

>>6
ガスコンロより車をなんとかしなきゃね。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 15:49:17 ID:a9/eD/WZ

電源はAC100V方式採用により、全コンロに「あげルックセンサー」「消し忘れタイマー」を
搭載し安全機能が飛躍的に向上しました

フラグシップ機種以外は安全装備がダメダメ

しかも停電時は使用できません
電気がないと使えないガスコンロ

新潟の停電で散々IHの悪口言っときながらこの有様。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 16:14:10 ID:p/8B+1fL

　　　　　　　　IH　　ガス
ｲﾆｼｬﾙｺｽﾄ　△　　○（高機能ｺﾝﾛは△）
ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ　○　　○　（プロパンは△）　
手入れ　　　　◎　　△
安全性　　　　○　　△
調理　　　　　○　　○

根拠の無い主観情報抜きにして比較するとこんなもんだ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 16:16:48 ID:MmkX/UEj

何より有害な目に見えず匂いもせず知らず知らずの間に体を蝕んでいく
変動磁場が出ないから安全なんだよ。ガスコンロは。
これからは体に安全なガスコンロ！強力な変動磁場を出さないガスコンロ！って宣伝するぞ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 17:14:29 ID:B41CHS4t

電気屋氏ね。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 17:16:30 ID:hBNjYb+V

何より有害な目に見えず匂いもせず知らず知らずの間に体を蝕んでいく
窒素酸化物や二酸化炭素や即死の猛毒、練炭自殺で有名な一酸化炭素や裸火が出ないから安全なんだよ。IHコンロは。
これからは体に安全なIHコンロ！強力な窒素酸化物や二酸化炭素一酸化炭素や裸火を出さないIHコンロ！って宣伝するぞ。

どう？　これでもIHはガスコンロよか危険と思うかね？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 18:08:46 ID:8TJOeDi1

↑　　おまえの基地外ぶりが一番危険だ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 18:56:32 ID:hBNjYb+V

↑　　ガス屋は反論できなくなったらいつもこんな感じﾃﾗﾜﾛｽ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 19:20:29 ID:8TJOeDi1

↑　基地外は自分の危険ぶりには気が付かない。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 19:23:39 ID:BHVhF3eR

罵り合いは置いといて、

公務員の友人から聞いた話だが、東京某区の職員官舎は
安全のためにそもそもガス管が通っていないからIH一択らしい。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 20:17:52 ID:a9/eD/WZ

上越のホテルでガス漏れ騒ぎ

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2006021730573

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 21:13:50 ID:B41CHS4t

チンポ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 21:22:38 ID:m5Xvp3c0

>>14
地磁気自体は固定磁場だが、地球は自転公転しているし、
人間だって動き回るから変動磁場だぜ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 23:17:12 ID:KfI5U1Df

>>11
車は車。家庭内窒素酸化物撒き散らしの頑強のガスコンロ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 23:27:26 ID:aDt9UAIn

電気は窒素酸化物の代わりに放射性廃棄物をドバーっとね。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 23:53:25 ID:IpTgL+dl

今日のキチガイ粘着くん
相変わらず朝からIH系スレに貼り付いて荒らしてる

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27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 00:00:10 ID:cklk1kxv

>>25
放射性廃棄物は電力会社が密閉している。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 00:09:43 ID:Gx6rSuIw

船瀬俊介
新時代の路面電車「LRT」が世界的なブームに
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/d/18/

って先生！電車って何百キロワットもの交流電動機や補機や制御器で電磁波らだけですよ！

そのうち、やっぱり危ない通勤電車って本でも出すんですか？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 00:14:50 ID:YcVBhI+d

IHは炒め物には便利だが、
フライパンでチャーハンを返すときに
直火に軽くさらして余分な油を
飛ばすという芸当ができない。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 00:42:29 ID:wsBKSzyy

＞余分な油を
＞飛ばすという芸当ができない。

余分な油を使う料理下手。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 16:28:36 ID:HjIhPS9u

たかだかガスのお客さんの4～5％普及しただけで何なんだろう？
で、4～5％の普及で火傷や天婦羅火災を起こしてるんだから、ＩＨの方が事故率が
高いでしょうに。おまけに4～5％普及しただけで電磁波による体調不良を訴えガスに
戻す人がいるという事実。これはガス会社勤務している人なら分かっているとは思うが、
私の経験上、100人に1～2人はいる計算になる。1000人だと10～20人は体調不良を訴える人がいる。
1万人だと100人～200人も電磁波による体調不良を訴える人が出てくる事になる。
情報開示世界最低の日本では、まだＩＨの電磁波による体調不良だと気付かない人が沢山いる為社会問題になるには
時間がかかると思うが、口コミによる電磁波被害で徐々に広まっていると思う。
その時、電気業界はどう言い訳するんでしょうか？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 16:30:54 ID:fR6+O5nm

日
　曜
　　日
　　　も
　　　　何
　　　　　処
　　　　　　か
　　　　　　　で
　　　　　　　　Ｉ
　　　　　　　　　Ｈ
　　　　　　　　　　電
　　　　　　　　　　　磁
　　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　　公
　　　　　　　　　　　　　　害
　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　♪

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 16:55:12 ID:Gx6rSuIw

ＩＨヒーター電磁波による影響を考える

IHヒーターは毎日使い、しかも調理の間中すぐ近くにいるので、
１０cmの距離で携帯電話と同レベルの８０～１００ミリガウスというのは、
やはり不安がある数値といえ、消費者へのPRとしてもインパクトがあると思われます。

現状、わが国では、新築のみならずリフォームの改築時にも
オール電化住宅への切り替えが増加の一途をたどっていますが、解明されていない、
ということは、ＩＨヒーターが「不安のある商品」であるということであり、
電磁波の影響は、きちんと勉強した上で適切に使うならば、

ネガティブキャンペーンのチラシ等の材料に有効な話題といえます。
もちろん、その際には、併せてガスコンロのメリットを十分に提案できるようにしておきましょう。

http://www.happy-netclub.com/support/f/3/f0303009.html

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 17:08:09 ID:XAgnRJEn

またガス屋の妄想電磁波健康被害か
>>3にあるようなガスコンロの着衣着火では何人死んでますみたいな
具体的なIHの電磁波を浴びたせいでこれだけ健康被害が起こってますっていうソース持って来いよ

電磁波怖いだけじゃあ
電磁波スカラー波怖いから白装束してますって連中と変わらんぞ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 17:20:08 ID:Gx6rSuIw

この患者さんは３０代の女性です。

平成15年12月10日ガスコンロの火による着衣着火。
某大学病院で壊死におちいった部分については植皮手術しかないと言われて当医院に来ました。

http://www.yakedo.com/EXAMPLE7/INDEX.html

http://www.yakedo.com/image/se001.jpg
ガス業界はどう言い訳するんでしょうか？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 17:24:23 ID:fR6+O5nm

今
　日
　　も
　　　２
　　　　ち
　　　　　ゃ
　　　　　　ん
　　　　　　　で
　　　　　　　　検
　　　　　　　　　索
　　　　　　　　　　厨
　　　　　　　　　　　電
　　　　　　　　　　　　気
　　　　　　　　　　　　　屋
　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　♪

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 18:20:57 ID:3+27/bJp

http://www.happy-netclub.com/support/f/3/f0303009.html

何かそのページも恣意的な物がひしひしと感じられるなぁ。その白黒の実際の計測値って漏れは104って示しているように
見えるが、一体500㍉ガウスってどこで計測したのだろ。その104の数値でもかなり近い位置に見えるが。

鍋の中に測定器突っ込んだのかな？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 19:04:32 ID:3+27/bJp

多分漏れの書き込みも華麗にスルーされるのだろうな。

電気屋サイドからガス屋に聞きたいことがあるのだが。ここまでガス屋がIH電磁波の体調不良ってほざく割に

　　　　　　　　　　「IHで体調を崩してしまいました～　みんなIHを窓から捨てよう。電機メーカーを訴えよう」

っていうページを見たことがありません。いやホントに。危ない危ない買うな買うなというページはごまんとありますよ。
ただ、実際にIH電磁波で体調を崩し病院に通い、ガスに戻して健康になりました！ってページがどこにある？？
ガス屋の妄想確率ではかなり沢山入院報告とか加療報告が有ると思うのですが？？

いい加減妄想電磁波出すガス屋は消えて下さい。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 19:18:04 ID:uZo4Kz8O

キチガイ黙れ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 23:14:49 ID:3/8klmQf

IHの電磁波の害なんて、ガスコンロが出す窒素酸化物の害と同程度。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 23:20:26 ID:R5qunvPZ

ＩＨに３０万円使うなら２万円のガスコンロのほうがよっぽどマシ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 01:10:25 ID:OiS3WgSp

>>41
二万のガスコンロ買うくらいなら、卓上型IHの方がいい。
着衣着火、低温発火の心配しなくていいもんね！

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 08:27:22 ID:OiS3WgSp

>>38さん、分かりますよ！
客離れが心配だから、電磁波云々騒いでるだけじゃないのかな？って思う。　

ケータイからも出てるんだよね？うちに来るガス屋さん、FOMA使ってたよ。
で、私がそのとき聴いてたストリーミングラジオを、『おーすごいね、どのサイトなの？』と訊ねてきたW

電磁波が心配なら、ケータイなんて必要最低限の通話とメールだけでいいじゃん！と思いますた。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 09:41:52 ID:z9PVv6zO

ガスコンロはこびりつきや油汚れを万人が掃除しにくいから
ネズミやゴキブリの温床になり易いんだよね。
いつも清潔に保てる人とそうでない人の比は後者が多くなる。
万人が清潔に保とうとするとその労力と環境負荷は莫大なものになる。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 12:24:30 ID:xnRrWuvf

486 名前：ＩＨ博士ｗ：2006/02/20(月) 01:50:59 ID:+gUBeLxh
>>467

IH天ぷら火災事故のことは詳しく知っていますよ。原因もなぜ起きた？のかも‥‥‥

今度暇な時レスします。明日も早いので寝ます（ーー　ｚｚｚ

都合が悪いとさっさと逃げ出すんだな電気屋は。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 14:10:21 ID:Vmh9AXGY

プロパンガスは製品安全性も販売価格も顧客対応も問題だらけ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 15:40:55 ID:fYDuaUlN

ＩＨ買うならヤマダ電機が安いよ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 18:24:45 ID:WjUXMSqG

結局さ、お金が無くてＩＨにしたくても出来ない人が妬みで書いてるとしか見えない罠。
既存の都市ガスorプロパンガス設備で格安なガス器具買うので精一杯。
電磁波は体に悪いと貶す事で、
自分は今のままガス設備で良かったんだと自分自身を慰める事しか出来ないんだよな。ｶﾜｲｿｽ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 18:57:56 ID:WFGKVBsz

電磁波が安心だと信じてる人を説得する気はない。勝手にそう信じていれば良い。

IH調理器の電磁波に害があるのか無いのか判断を下すのは難しい。
今のところ「人体に対して危険である」という科学的データが皆無であるが、
IH調理器の普及率や使用年数から言って、今後それらのデータが出てくる可能性はある。

煙草の危険性は今や充分に認識されている。
しかし、もし煙草の普及率や使用年数が、今のIH調理器程度だったとしたら。
現在のように煙草の危険性が世間一般に認識されているだろうか？　そうは思えない。
現在のように煙草の危険性の統計的なデータが出ているだろうか？　そうは思えない。

煙草の害は肺がんや脳梗塞等の、後世に影響の少ない物ばかりである。
一方で一部の電磁波は生殖器官や脳に真っ先に影響を与える。煙草よりも根源的に危険である。

IH調理器の周波数及び出力で電磁波を毎日浴びつづけた場合の危険性は、
現在のところ、「ない」とも「ある」とも言えない段階である。

一方でガスの顕在的な危険性は、広く知られている。一酸化炭素中毒、ガス爆発、炎が原因の火災・火傷。
これら以外の、未知の危険性はないのではないだろうか。
ガスの成分は既知、ガスの燃焼反応も既知、燃焼後の成分も既知。
人類が火を使ってきた歴史は１万年を越えよう事から、炎自体の危険性も既知。

未知の危険と既知の危険・・・
その未知の領域を解き明かす人体実験に協力して下さる被験者の方々には、大変感謝致します。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 19:11:31 ID:VIcumA48

まぁ貧乏人は講釈たれずにガス使ってろってこった

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 19:51:38 ID:3zq1XH6Q

じゃあお前は一生ガスなんだろな貧乏臭いから。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 19:57:10 ID:z9PVv6zO

>>49
そんな人は調理器に限らずオールガス化の家にでも住まないとやってけないんじゃない？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 20:03:44 ID:fYDuaUlN

電気も必要だろ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 20:38:02 ID:wAJ6kaWW

>>49みたいな人はTVとか電子レンジとかドライヤーとか携帯電話とか使用しないんだよね？
あと電車とかは勿論乗らないし、高圧電線の下も通らないとか電磁波に徹底してるんでしょうね？
つかさ、自分に都合の良いのだけは認めて使用してるくせに都合が悪いのだけは叩くって随分と貧相な人間だな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 21:40:44 ID:WFGKVBsz

50～60Hz の電磁波と 20kHz～30kHz の電磁波は同じ性質ではない。
まず、電磁波の周波数が上がると、アンテナの効率が上がるのは良く知られた事実である。
また、50Hz程度の低周波に分子が効率的に発熱する(電磁波のエネルギーを吸収)ことはまずあり得ないが、
3桁程周波数の高い電波では、確実にそのリスクは上がってくる。
1GHz以上の電磁波になると、水という小さい分子ですら発熱する事は広く知られている。
1GHzから１桁半下の周波数がIH調理器の周波数である。1GHzから4桁半下の周波数が商用電力の周波数である。
たんぱく質や核酸に悪影響を及ぼすリスクはどちらが高いか言うまでもない。

50Hz程度であっても強力な電磁波の場合は、危険であるとされている。
ガウスで表示される数値だけが生体へのリスクではない。未だ解明されていない「周波数ごとの係数関数」が必要となる。
それは、長期に渡る人体実験となるため実験で得ることが難しいデータである。
一部の方々が積極的に実験に参加して下さるのは恐悦であります。

>49 で指摘を忘れたが、生殖器官・脳以外に、骨髄細胞が挙げられる。
IH調理器近傍より一桁程度低い電界強度でも、小児の白血病の発症率が有為に高くなるというデータがあるらしい。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 21:43:51 ID:lIf7eqCF

＞あるらしい。

ソース希望

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 22:04:17 ID:2p5zf7p8

>>55
危険性が有るのか無いのかソースのはっきりしない
民主党の3000万円送金メールのような妄想言いがかりIH叩きより

確実に多数の死傷者が出てるガスコンロ避けた方が安全ですね

炎見えなくても着火
綿素材衣服危険　発火条件300度超す
http://prweb.org/kaizu/27934.htm

着衣着火の恐怖
http://www.city.kyoto.jp/shobo/science/science3.html

ガスコンロの火が着衣に着火
http://www.city.yokohama.jp/me/ycfb/jirei/fire/037f.html

IHの電磁波を浴びるとどんな被害があるのかはっきりしたソースお願いします
IH調理器は20年前からあるんで
http://www.nhk.or.jp/kanazawa/bangumi/510/kurashi/2005/05-09-05.html

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 22:31:35 ID:WFGKVBsz

一般に信憑性が低いとされるソースが２つある。
一つは国内、一つはオーストラリアの物だ。
そして、上記２つのソースも、ここまでに ID:WFGKVBsz が書いたものも嘘である。
人体実験の件数が減れば、後々の為にならないので撤回しておく。

>ＩＨクッキングヒーターは２０年くらい前からありますけれども、
なるほど。
>最近は機能がよくなり、火力も強くなってより使いやすくなってきています
なるほど。火力強化により使いやすくなっていることがわかる。

20年前から販売されていることは、普及率すなわち被験者の人数を保障するだろうか？
販売開始売直後から大量に売れていれば、充分な被験者が確保されているだろう。
新婚家庭などでも購入しやすい値段設定であれば、充分な量の妊婦が長時間使用していることだろう。
IH調理器は20年前からあるんで、
電磁波が人体に影響を与えるか否かのデータの蓄積は充分に行われたと言える。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 23:25:45 ID:wifa5hEh

何が言いたいのかさっぱりわからんが3行で言うと

オレガス屋
嘘ばっかりついて
煽ってます

こういうことですか（・∀・）

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 23:51:24 ID:lIf7eqCF

＞IH調理器近傍より一桁程度低い電界強度でも、小児の白血病の発症率が有為に高くなるというデータがあるらしい。

早くソース出せよ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 08:09:23 ID:gOQs/6J/

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 22:31:35 ID:WFGKVBsz
一般に信憑性が低いとされるソースが２つある。
一つは国内、一つはオーストラリアの物だ。
そして、上記２つのソースも、ここまでに ID:WFGKVBsz が書いたものも嘘である。

↑は、わたくし自ら嘘を付きましたって自白していったい何をやりたいのか・・・・( 　′∇ソ　ﾖｰﾜｶﾗﾝ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 14:31:20 ID:+ZUlktFk

今日も何処かでＩＨ電磁波公害♪♪

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 17:40:13 ID:H7eBRGsG

嘘ってことにしておいた方が都合がいいんでしょ、きっと…

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 19:20:46 ID:/+PQNzpA

何かね　もうどうでもよかとですよ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 19:23:26 ID:nzDP0Hd0

せっかくなけなしの金をはたいてＩＨ買ったものだから、
良いものだと必死に信じたいんだろうね。ｶﾜｲｿｽ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 20:16:19 ID:7Kl4vEkx

せっかくなけなしの生活費をはたいてぼったくりガス代を払ってるものだから
良いものだと必死に信じたいんだろうね。ｶﾜｲｿｽ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 20:18:07 ID:dqeGBYQR

ここは、今や新・三種の神器として主婦の憧れであるIHクッキングヒーターを
買えないから涙目で必死になって蔑んでる人たちがいるｽﾚですね

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 22:26:24 ID:Y0a8cyB8

>>60
かなり前のスレにリンクが貼られていたが、小児白血病自体の症例数が少なくて、
仮に発症数が倍になったところで、誤差として扱われても仕方のないレベル。
それに、その報告は家庭の屋内配線からの長期的な被曝に関してであって
IHが対象という訳ではない。
つまりIHで小児白血病が増えたというソースは存在しない。
もしIHで小児白血病になるというソースがあるとしたら、それは人体実験でもしないと無理。
存在しないものを存在していると言い張る以上、自ら証拠を提出すべき。
ま、民主党にも言える事だが。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 23:58:51 ID:KzPZBI4+

そして窒素酸化物が人体に有害なのはいまさらソース明治必要なし。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 00:00:18 ID:YgR6Rboj

ＩＨ（笑

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 01:42:21 ID:Z2pkhuDU

ガス屋は信用できんね。
ガス給湯器のスレ見てみなよ、ガス屋におかしな釜をつけられたって、書いてある。
法律違反と知りながら工事したんでしょ？

おっかないねぇ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 03:04:20 ID:YgR6Rboj

悪徳な業者が一人いるだけで、その業種すべてが信用できないというなら、
電気屋も信用できないなw

つーか世の中に信用できるものなんて一つも無いんだろうな。
あまりに荒んだ物の考え方だ。こういう人ってきっと不幸せなんだろうね。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 08:19:04 ID:zTWNWgi9

未だに年一回は必ずガス爆発あるよね。
IH爆発なんて聞いた事も無い。ましてやショート感電死なんてある訳もない。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 08:38:38 ID:INjLdg4A

age

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 16:19:31 ID:INjLdg4A

今日も何処かでＩＨ電磁波公害♪♪

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 09:00:54 ID:j0oL5Lti

age

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 10:00:03 ID:zY1Y8/6m

ヒマだから早口言葉

バスガス爆発

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 10:49:47 ID:g6MN5vGp

ＩＨ電磁波白血病

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 12:04:26 ID:j0oL5Lti

age

80 ： ◆8/aog1MRB2 ：2006/02/23(木) 12:35:44 ID:nGVzwNfN

IHの電磁波なんてヘアドライヤーより少ないさぁ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 15:19:58 ID:j0oL5Lti

age

82 ：　　　：2006/02/23(木) 18:27:43 ID:g6MN5vGp

今
　日
　　も
　　　何
　　　　処
　　　　　か
　　　　　　で
　　　　　　　Ｉ
　　　　　　　　Ｈ
　　　　　　　　　電
　　　　　　　　　　磁
　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　公
　　　　　　　　　　　　　害
　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　♪

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 18:29:22 ID:yhlBk03H

ガス爆発、自殺未遂の男逮捕＝隣人やけど、損害4800万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060223-00000110-jij-soci
ガス使ってる奴はキチガイ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 19:43:03 ID:g6MN5vGp

お前は使って無くてもキチガイだろ。

(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 19:43:27 ID:Pe9rsluB

開放式電子レンジの使い勝手はいかがですか？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 20:27:15 ID:99MM6tcE

ＩＨ、炎なき熱戦　システムキッチン埋め込み型　前年度比２割増

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200602210002a.nwc

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 22:03:56 ID:99MM6tcE

らせんの炎を出すビルトインガスコンロ、松下が新開発
http://national.jp/sumai/gasconro/

一月遅れで発売かな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 22:26:37 ID:UZ5OpxR5

>>83
プロパンは吸い込んでも死ねない

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 00:00:58 ID:YgJQNjcm

天然ガスも吸い込んで死ねない。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 02:25:11 ID:D0cor7Nt

>>85

こいつ馬鹿？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 08:09:07 ID:2UI5Geab

ＩＨ電磁波は浴びると体に悪い。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 09:22:19 ID:GSt0UoCg

>>85
あたま悪～い

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 10:53:06 ID:mfvRzu/h

>>91 釣りにしてはレベル低い。ﾏｼﾞﾚｽなら真性馬鹿。

94 ：　　　：2006/02/24(金) 11:26:27 ID:2UI5Geab

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 12:07:22 ID:V7smxB2k

まあガス屋が民主党のガセネタメールのように
根拠も無く妄想でIH、電磁波、白血病、ガン、流産だの騒いだところで
>>86のように真実は一つ、IHのシェア増大なんだな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 15:22:56 ID:xFWSvJVb

age

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 16:35:55 ID:hxLYIszY

IH電磁波叩き、ほんとうにガス屋がやってるの？

印象悪すぎて逆効果なのは書いてる本人もわかってるはず。
とてもガス屋の仕業とは思えないんだけど…

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 16:54:28 ID:RMI5gtDg

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 16:57:13 ID:xFnioyVn

朝日の広告に「やっぱり危ないＩＨ」とか言う本の宣伝が出てた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴∴∴
　　　　　　　|￣P━━━━━━∴∴∴∴∴∴∴∴
　　　　／　＼
　　　　　 |￣￣￣|
　　　　　 | ｴｱ　 |
　　　　　 | ﾀﾞｽﾀｰ|
　　　　　 |　　　.　|
　　　　　 |　　　.　|
　　　　　 |＿＿＿|

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 18:25:18 ID:xFWSvJVb

age

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 23:05:06 ID:znXyTWgg

もっと危ない窒素酸化物公害のガスコンロ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 01:09:05 ID:Eb1v3YWl

IH（笑

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 07:43:54 ID:L7gzNPPI

やっぱり電磁波公害のＩＨ調理器

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 08:01:53 ID:rzHh/9N/

>>97
違いますよ～
書いてるのがガス屋とかガス関連業の人なら本当に頭悪杉だねｗｗｗ

電磁波電磁波騒いでるのは、ＩＨが買いたくても買えない貧乏人だ。
もはや今では僻みの域を超えて恨みになっている。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 10:15:13 ID:QgPq/AVz

>>97
ガス屋の展示会に行くと、ガス屋さんがここの書き込みと同じ事言ってるよ。
ちょっと虚ろな目をしてるけど。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 10:40:12 ID:x5+hbESv

エコーメイト１４期の皆さまと
「ガスコンロ」ＶＳ「ＩＨヒーター」比較実演会を実施しました。［2004.9.16］

比較実演会に参加されたエコーメイト１４期生の皆さまの
「率直に感じたこと」は・・・

http://www.irumagas.co.jp/soumu/gas-ih-eco14.htm

突っ込みをどーぞ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 10:44:47 ID:x5+hbESv

大雪による被害多発！ガス･灯油の配管事故に注意！

建物の被害33件のうち、大雪によるガス･灯油配管などの事故は、2月21日(火)から23日(木)までに5件で、
消防本部では｢万が一、ガス漏れしている際に火を使ってしまうと、

“ドン”と火災、爆発などが発生する恐れがある｣と、十分な注意をしてもらいたいという。

　この5件では、ガス漏れが2件で危険物の漏えいが3件と発表された。
http://www.webotaru.jp/news/2006/02/0224-1.htm

あの～マイコンメーターは何してるんでしょ？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 10:54:31 ID:9FEiMzbS

age

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 11:03:13 ID:x5+hbESv

東京電力、平均４％値下げ　４月から標準家庭で月額２６３円

■相次ぐ顧客離脱に危機感

　燃料の原油価格が高騰する中、東京電力など電力四社が四月から料金を値下げするのは、
顧客離脱が相次いでいることへの強い危機感がある。

工場やビルなど自由化の対象となっている大口利用者の争奪戦に加え、
電力会社が独占的に電気を供給している家庭用でも、ガスや石油との“エネルギー間戦争”が激化している。

　「かなり努力した結果だ。これで、営業の現場もかなり戦えるのではないか」

　二十二日、東京・大手町の経団連会館で記者会見した東電の勝俣恒久社長は、
値下げによる反転攻勢に期待を示した。

自由化の進展に合わせ、ガスや石油元売り、商社などが相次いで電力小売りに参入。東京電力によると、
すでに千百件、二百二十万キロワットの顧客が新規事業者に奪われたという。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200602230027a.nwc

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 11:17:34 ID:cG48biUQ

>>109
ただ、原油価格など燃料費の変動を三カ月ごとに自動的に料金に反映させる「燃料費調整制度」に基づく
値上げが続いており、前回の本格改定による値下げは相殺されている。

結局料金は据え置きなんだろ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 11:55:33 ID:L7gzNPPI

今
　日
　　も
　　　何
　　　　処
　　　　　か
　　　　　　で
　　　　　　　Ｉ
　　　　　　　　Ｈ
　　　　　　　　　電
　　　　　　　　　　磁
　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　公
　　　　　　　　　　　　　害
　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　♪

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 12:39:08 ID:I8zeF4QI

>>106読んでみた。
タイマー付いてるからガスコンロも便利と感じたとか書いているけど、
いくらタイマー付いてて安全装置が付いてても
ガスで火を付けてタイマー付けてるからって、離れたりほったらかしにする勇気は無い。

つうかさ、ガス屋主催の実演会でガスが不利になるような自ら首を絞める事はやらないんだから、
皆がそれ見て良いと思うのは当然の結果だと思うけど。
これがガス屋＆電気屋の共同実演会ならば、まだ話は分かるんだけど････

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 13:17:38 ID:QgPq/AVz

>>106
>私はたまたまあるお宅で、ＩＨヒーターを使って料理を作りましたが、
>時間がかかるのと、料理をした後の熱処理をどうすれば良いのかなと思っていました。

これ、ラジエントだな。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 14:25:55 ID:67AGelH5

同時使用についてはガスの勝ち
なべについてもガスの勝ち
てんぷら油についてもガスの勝ち
料理の出来栄えはよくわからん
料理のしやすさはガスの勝ち
そうじはIHの勝ち
安全性は引き分け？
とりあえず俺の中ではガスの勝ちだな

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 15:01:34 ID:R15V+SLo

>>113
＞料理をした後の熱処理をどうすれば良いのかなと思っていました。
ガスコンロの熱処理はどうしてるんだろうな。

116 ：　　　：2006/02/25(土) 15:05:27 ID:9ej3GxbN

電気屋主催の実演会でもＩＨが不利になるような自ら首を絞める事はやらないわなW

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 16:06:34 ID:Eb1v3YWl

開放式電子レンジの使い心地はいかがですか？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 16:18:44 ID:x5+hbESv

Hヒーター使用客の満足度を見てみると、満足（やや満足を含む）が全体の９２.５％と非常に高い

http://www.happy-netclub.com/support/f/3/f0303003.html

好評のようですよ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 17:13:31 ID:ff7vUh1d

まあガス炊飯器と電気炊飯器の関係と同じだな
普及率も同様になるまで推移していくだろうな
どうしても直火炊飯にこだわる人はガス炊飯器
どうしても料理で直火が必要な人はガスコンロというように

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 17:13:33 ID:9ej3GxbN

前にも貼ってた同じ物・・・

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 17:55:46 ID:x5+hbESv

じゃあ満足率９４%な調査のほうがいい？

共同通信がこんなの流してるんだが

ベストで電磁波大幅カット　札幌などの４社が共同開発
携帯電話などの電磁波が心臓ペースメーカーを誤作動させる危険性が問題となる中、札幌市の医療機器商社など
４社が電磁波の影響を大幅にカットできる防護服「ＭＧ（マイクロウエーブガード）ベスト」を共同開発した。
実験では高周波を約９９・９％、低周波を約９９・９－８９％カットしており、かなりの効果が期待できるという。

http://www.sanyo.oni.co.jp/newspack/20060225/20060225010023521.html

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 20:30:20 ID:M9SCXFoe

>>109

要はガス供給に新規参入する椰子はおらんと言うことだろう。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 22:13:48 ID:9FEiMzbS

age

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 00:50:22 ID:sw1TAW0z

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894740125/249-9816380-7532320

>「日本の電気料金はなぜ高い―揚水発電がいらない理由」
>
>内容（「BOOK」データベースより）
>山奥の渓谷に人知れず造られる揚水発電ダム。それは広大な土地を水没させ、貴重な動植物の生息地を奪う。
>ダムは川の流れを分断し、水質汚染や地震など多くの問題を引き起こす。大きな犠牲を払って造られる揚水発
>電というシステムは本当に必要なのだろうか?素朴な疑問を出発点に、推進する側の論拠を丁寧に検証してゆく
>と、そこから日本の電気料金全体のからくりが見えてくる。著者は、現在進行中の世界全体のエネルギー業界
>の変化を踏まえつつ、新しい潮流である自然エネルギーの可能性を提示する。
>
>内容（「MARC」データベースより）
>揚水発電のために消えゆく日本の豊かな自然への畏敬と哀しみに胸を痛めつつ、それがいかに無策無能から
>生み出されているかを一つ一つ解明。そこから、日本の電気料金が高い本質的な理由を明らかにする。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 01:52:26 ID:eUQIDjeF

>>124
スレ違い

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 11:18:27 ID:vsg0VC8O

電気ガス料金で問題点を語るならこれだな

主要都市と比べて一番割高な日本のガス料金
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koukyou/towa/to07.html

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 12:47:20 ID:n9xzLSPm

日本の電気料金は世界一高いよ　

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 15:06:02 ID:gvYfx5vM

畳店全焼２人死亡　出火元はアパート駐車場

同署の調べでは、アパート駐車場の出火元近くに６本のＬＰガスボンベがあり、
車や周辺の火がボンベから漏れたガスに引火して炎が噴き出し、
さらに燃え広がったとみられる。

http://www.kochinews.co.jp/0602/060226headline03.htm

ガスボンベ＝火炎放射器

129 ：　　　：2006/02/26(日) 15:29:57 ID:6pCDgXg9

今
　日
　　も
　　　何
　　　　処
　　　　　か
　　　　　　で
　　　　　　　Ｉ
　　　　　　　　Ｈ
　　　　　　　　　電
　　　　　　　　　　磁
　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　公
　　　　　　　　　　　　　害
　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　♪

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 15:39:04 ID:gvYfx5vM

http://www.kochinews.co.jp/0602/parts/060226headline05.jpg

真っ黒焦げのガスボンベ
怖ろしいね

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 18:48:55 ID:qqskYm+r

電気料金は世界標準レベルなのに
何でガス料金は世界一高いんだろう。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:02:34 ID:yQPW5ua3

それはガス屋がぼったくりだから。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:17:56 ID:mxo/FPEY

age

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 08:39:07 ID:CYiviihg

日本の電気料金は逓増料金で世界的に見て高いから、自由化で安くするって方針だろう？
高いのは電気もガスも同じだろ。俺んちはガス風呂で９０００円・何で電気が１５０００なんだ？
高すぎる！電気！

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 08:42:34 ID:olhonvhK

それは電力屋がぼったくりだから。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 08:47:35 ID:zcsOJCFn

日本の電気が高いのは安定供給するためのコストだろ。
天災と工事以外の停電ってほとんど無いし。
海外だと何もなくても普通に停電する。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 09:35:12 ID:Wzo/8kS0

すげぇな。
>>126でソースが出てるのにまだ電気料金高いとか言えるガス屋の厚顔無恥さ加減。
ウソツキもここまで来ると尊敬してしまうな。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 10:57:11 ID:RwnxufgG

頑張れ詐欺師電力屋！

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 11:43:55 ID:ddAEB8Sm

札幌市　６階建ての飲食店ビルでガスボンベが爆発　ケガ人はなし
＜2/26 21:38＞

　札幌市北２４条の繁華街にある飲食店ビルで２６日夜、ガスボンベが爆発する火災があった。ケガ人はなかった。
　爆発火災があったのは、札幌市北区北２４条西３丁目の６階建ての飲食店ビル。２６日午後６時過ぎ
、ビル裏側にあったプロパンガスのボンベが爆発して炎上し、ビルの内部の一部を焼いた。

http://www.news24.jp/53351.html

爆発の瞬間の動画あり
これでもガスは安全だと言えるのか？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 14:58:26 ID:pD/d4cY9

>>134

それは>>134が2chに張り付いているから。
それは>>134が多分アニオタかなにかでAV機器が盛大に（ｒｙ

つーか、15000円って１000kWhぐらい使わないと出てこない金額の様な希ガス。何つかってんだ？

141 ：　　　：2006/02/27(月) 18:12:52 ID:w+92iMIZ

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142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 19:55:29 ID:q4mIEKx8

age

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 20:18:51 ID:Kz1RqPtT

>>131
電気料金、十分高いやん
だからといってガスが安いとは言わんよ勘違いするな
電気もガスも高いのが日本

こんなところまで擁護するなんてどこまで子羊なんだよ
まったくおめでてーな

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 21:00:49 ID:jF+QfmI0

>>143
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koukyou/towa/to07.html

全世界的に電気料金は高いということならわかるんだが、
他先進国に比べて日本は電気料金が割高と言われるなら
ソース提示を。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 21:18:21 ID:StKJeHvl

こわいですなぁ～

家庭用ガスこんろで発火恐れ＝事故4件、131万世帯巡回へ－東京ガス

　東京ガスは27日、家庭用キッチン組み込み式のガスこんろの栓からガスが漏れ、
発火したケースが4件あり、うち1件で軽度のやけどを負う事故があったと発表した。

　同社は1998年から2004年にかけ同型のガス栓を販売した約131万6700世帯に
注意を呼び掛けるダイレクトメールを送るとともに、今後1年以内に各世帯を巡回点検する。　
（時事通信） - 2月27日19時1分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060227-00000116-jij-soci

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 21:50:17 ID:ipysitGv

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147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 22:00:29 ID:Kz1RqPtT

>>144
ほい。26か国中6位だってさ。

ttp://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=ee02-4

出典：IEA (2004) Key World Energy Statistics 2004

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 22:16:44 ID:Kz1RqPtT

つーかガス会社を批判するのは分かるんだが、
電力会社をそこまで庇って何かメリットがあるのか？

プロパンガス屋も屑が多いが、電力会社だってろくなもんじゃねーぞ。
本気でマンセーしてるとしたら神経を疑う。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 05:30:33 ID:IWaf5onb

>>147
ソース提示さんくす
国の調査はあてにならんてことか。

>>148
電気屋もガス屋も庇うつもりはないが
電気屋からはソース提示があり
ガス屋からはソースがないので
提示を求めたまで。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 08:05:43 ID:peWF1Ydu

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 09:33:16 ID:9ty8ka4o

今日も何処かでＩＨ電磁波公害♪♪

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 16:06:00 ID:zyhLyACA

>>148
電気料金(ただし従量電灯な)がクソ高いというのには激しく同意するが、
だからこそオール電化で実際に電気料金が(というか光熱費全体が)安くなった
ことをマンセーしているんだよ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 16:14:03 ID:xWaK33e2

>>148
電気料金が高いとしても隣も同じ料金だ。（契約アンペアが同じなら）
プロパンはへたすりゃ隣と３倍近くもも値段が違ったりするのは
珍しいことではない。
この”取れるところからは最大限ぼったくる”という商法はまともな
業界とは言えない。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 16:40:11 ID:peWF1Ydu

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 16:44:02 ID:9ty8ka4o

hage

156 ：　　　：2006/02/28(火) 16:53:10 ID:peWF1Ydu

オール電化に出来ない貧乏人が来てるね・・・

　　　　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 20:37:48 ID:ynMGbLxA

>>134
＞何で電気が１５０００なんだ？
なんでって、そりゃそんだけ使ったからだろ。

http://www.news24.jp/53440.html
しかし、アレだけ安全でいまどき事故などないと言っているのに、
どうして次から次へと事故が起こるんだ？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 21:57:10 ID:e9MxkgXp

>>153
ソースは？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 00:02:19 ID:4kwIROo3

>>157
今ニュースできいてびびった。
マンションなんかで一室ガス漏れでドカーンとなったらどうなるの、それ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 00:05:40 ID:1DsLGF9r

>>157
電力会社だって安全と言いつつ原発事故とか起こしてるんだし、
人間がやっていることなんだから、間違いはけっしてゼロにはならないだろう。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 00:09:55 ID:XYPMTJYG

>>160
でも、電磁波はもし可能性があっても個人だけだけど、ガスが怖いのは
近所まで巻き添えくっちゃう事よ。怖すぎだよガス漏れ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 00:17:30 ID:U9VaXYiQ

>>160
で、ガスコンロの窒素酸化物は間違いなく出続ける。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 00:39:56 ID:WJB3LwfS

窒素酸化物なんて車から出るほうがはるかに多いのに。
車のらないのか？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 00:43:59 ID:rYfFwAzl

>>160
確かにその通りだけど、
うちに原発はないし、
隣の家にも多分ないと思う。
向かいのアパートにも無いんじゃないかな。
だから家庭では爆発のしようがない。

しかし、うちはガスを引いてないのに
隣の家はガスを引いているし、
向かいのアパートも全室ガスを引いてると思う。
そして家庭でガスが爆発した話、
これからも爆発するかもしれない話を
今日もニュースでやっていた。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 00:58:21 ID:U9VaXYiQ

>>163
車の排気管の目の前で生活しているのか？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 01:05:31 ID:WJB3LwfS

>>165
外に出ないのか？
お前の住んでるところは車が走っていないほどのド田舎なのか？
常にコンロの前で生活してるのか？
オマエのうちには換気扇がついていないのか？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 01:07:27 ID:U9VaXYiQ

IHの電磁波のほうが、ガスコンロの窒素酸化物よりましだね。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 01:28:39 ID:1DsLGF9r

>>164
原発がトラブったら、下手するとあなたの家もお隣の家も全滅しちゃうよ。
そういう意味ではガスよりよほど危険。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 01:32:59 ID:1DsLGF9r

おーい>>158よ、ソースまだぁ？
電気屋はいつもソースソースうるさいんだから、
自分が提示を求められたらスルーしないでサクサクやる！

ダラッとしない！いい？分かったな。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 01:50:18 ID:rYfFwAzl

>>168
だからね、言いたいことは分かるし間違ってないけど、
そのうち太陽が爆発したら地球人全滅とか言い出しそうだ。
そういう小学生理論の話はやめようよ。
原子力コンロも原子力湯沸かし器も家庭には無いんだからさ。
原発の話は環境板でやったら。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 01:52:36 ID:XYPMTJYG

>>168
原発のトラブルはIHだけの問題じゃないし。
ガス発電でもしてるならともかく、電気は普通に使ってるんじゃないの
いくらガス屋さんでも。
でもガス爆発はいつでも個々の家庭の台所であるわけでしょ。
問題のすり替えだよそれ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 09:05:36 ID:W6BULN5f

>>163
電磁波なんて家電製品からたんまり出てるけど電気使わないのか？

と同じこと聞いてますよ？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 11:12:29 ID:Li2cWCLs

電磁波電磁波って騒いでも良い人は、
携帯とかドライヤーとかPCとかTVとか一つも電化製品を一切利用せず、
かつ、電車にも飛行機にも全く乗らないで生活してる人と、
あとは白装束の某団体様だけだ。

それ以外の奴は、ただの貧乏人の僻みと負け惜しみにしか残念ながら聞こえんな。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 12:23:16 ID:9OkQb3S8

キチガイに語られてもな～

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 12:30:23 ID:a/e+tqeW

ガス栓不備、全国３５のガス事業者も家庭に設置
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060228i104.htm

ＩＨに換えたけど、このガス栓らしきものがまだついてる
東京ガスじゃないから何の連絡もないし
どうなってんだよ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 12:38:13 ID:a/e+tqeW

　平成14年12月ならびに平成15年4月に1件ずつ、どちらも神奈川県横浜市のお客さま宅において、
平成17年8月には東京都台東区のお客さま宅において、ガスコンロの点火操作を行った際、
ガスコンロ下部のキャビネット内に漏れたと考えられる微量のガスに瞬間的に着火して
キャビネット内部を一部焦がすといった事象が発生いたしました。
　また、本年1月下旬には、神奈川県横浜市のお客さま宅において、
同様の事象によりお客さまがやけどを負う事象が発生いたしました。

http://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20060227-01.html

何年も前に分かってたのかよ　けが人が出るまで放置か
マイコンメーターでガスが漏れれば停止するんじゃなかったのかよ

ガス栓の製造メーカーも公表しないし
隠蔽もみ消し体質だね　しかし〝事象〟ってのがすごいね　不可抗力かよ

誰かうちのガス栓が対象なのか教えてください

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 12:47:11 ID:zSRRGbV8

>>176
自分でガス会社に問い合わせろよ
スレ違い

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 13:04:59 ID:a/e+tqeW

電気なら型番ＸＸの製造番号○○が対象って公表するんだが
ガスは駄目だね　うちの供給会社のサイト見たけど一切情報なし

上で原発の心配されてる方は料理のたびにガス爆発の危険ありと知ったら
心臓発作で死ぬんじゃないのか

今回一番ビックリしたのはマイコンメーターが役に立たなかった事
ガス漏れ検知を当てにしていたのに

せっかくIHにしたのにまだガス漏れガス爆発の心配しなけりゃならないなんて
給湯も電気にしてやる

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 13:09:30 ID:ebr1pgnj

>>178
うち新築に際して全部電気（床暖房と湯沸しは灯油も使用）に替えたけど
安くなっててびっくりだよ。
湯沸しなんかこのくそ高いご時勢でも灯油＋電気の方がはるかに安い。
何より、お湯使うたびにあの「ボッ」という着火の恐怖が無いのがいい。
ガスは点火の時が怖いんだよね、コンロも湯沸かし器も。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 14:19:07 ID:a/e+tqeW

>>179
石油給湯器も見てみたらだいぶ改良されてますね
予算が確保できたら考えます

お客さまへの対応
・作業内容
　ガスコンロ下部のキャビネット内部に設置されてるガス栓の状態について、点検作業を行ってまいります。
・所要時間
　約10分/件
http://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20060227-01.html

おどろいた　点検だけ？欠陥ガス栓をそのまま使えってことなの？

ついでにガス屋さん見てたら
マイコンメーターが役に立たなかった理由教えてください
散々安全性を宣伝しておいて酷いですよ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 17:42:46 ID:GICzjty8

>>180
まぁ点検なら点検でしてくれるのはいいんだけど・・・

「ニュースでもご存知ですよね？ガス栓の無料点検を行っております～」
「あぁ、これは危ないですね～」
「通達があってガス漏れの危険性のある部品については交換しなきゃいけないんですよ」
「こちらの対策品が定価５万円ですが、今日のところは交換作業費込みで３万円になります～」
とかさー。
詐欺に限らず本物のガス屋でも多分やる奴いるだろな～

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 18:54:07 ID:1DsLGF9r

>>158はまだソースを出さないのか
まるで民主の永田みたいだな
電気屋ってこんなんばっか

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 19:27:41 ID:W6BULN5f

775 名前：名無電力１４００１：2006/02/17(金) 16:51:10
>>774
当社は戸建持家と集合賃貸で、料金に特別な差は付けていませんが・・と前置きして、
以下の条件の方々は一般料金よりも安くしています。
１、社員・親族
２、大家
３、取引企業社員の自宅（持家、賃貸問わず）
４、ガス器具をよく購入してくれる方（持家、賃貸問わず）
５、ガス使用量がかなり多い方（持家、賃貸問わず）
６、生活保護世帯（要証明書）
７、ガス以外でも顧客（持家、賃貸問わず）
８、新規のお客さまを紹介してくれた方。（持家、賃貸問わず）
９、バルク供給世帯（賃貸集合の方が多いです。）
10、有償配管世帯

基本は当社を儲けさせてくれてる方々を割引価格の対象とさせて頂いております。

ところが、切替を積極的に行なっている業者の場合、営業価格と回収価格があるとしか思えないような価格設定をしています。
当社のように理由付けがある業者と、そうでない業者が居る事は覚えておいて下さい。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1116734901/775

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 20:27:07 ID:Devl2vEP

ガス栓不備、全国３５のガス事業者も家庭に設置

　東京ガスが設置したガス栓に不備が生じ、ガス漏れによる出火事故が相次いでいた問題で、同型のガス栓は同社以外にも、
全国３５のガス事業者が家庭向けに設置していたことが２８日、経済産業省の調査で分かった。
　同省は、ほかにも事故が起きていた可能性があるとみて、近く各ガス事業者に、工事実績などを調べ、対策を講じるよう求める。
　経産省によると、このタイプのガス栓は、コンロ下の収納用キャビネット内に設置するタイプ。キャビネットが引き出し型の場合、
ガス栓のビスが収納物にこすれて抜け落ちるおそれがあり、ガス栓が半開になるとガス漏れする可能性がある。
　東京ガスでは、２００２年から先月にかけて４件の出火事故があり、一人が軽いやけどを負った。
　経産省がガス栓メーカーに確認したところ、全国の中小ガス事業者の３５社に販売していたことが判明したという。このため、
同様の事故が今後も起きるおそれがあるとみて、業界団体などを通じて対策を講じるよう求める。
（2006年2月28日13時25分読売新聞）
--
東京ガスが４件も出火事故が起きており、けが人まで出ているのに、
自主的に発表しなかった。
オール電化の圧力の前に、黙り通してきたとしたら、こんな非道徳的な企業に
果たして命を預けるような器具を設置させるべきなのだろうか。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 20:48:40 ID:p7ajZbcY

∧＿∧∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧∧＿∧　∧＿∧∧＿∧∧＿∧　∧＿∧∧＿∧
　　（ ´∀｀） ´∀｀）（　´∀｀）（´∀｀　） ´∀｀）（´∀｀　）´∀｀　）,,´∀｀）（´∀｀　） ´∀｀）
　　（　　　　）つ　　つと　　　つと　と　）つ　　つ　　　　）つ　　つつ　つと　　と）つ　　つ
　　∧＿∧∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧∧＿∧∧＿∧　∧＿∧∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（´∀｀　） ´∀｀）（´∀｀　）（　´∀｀） ´∀｀）´∀｀　）（,, ´∀｀）´∀｀ ,）（　´∀｀）（´∀｀　）
　　と　　と）　　 ,）（　　　　）（つ　　つ　　）　　　）と　　つ　　　つと　　　つと　　つ
　 ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（　´∀｀）´∀｀､）´∀｀　） ´∀｀）（´∀｀　）（ ´∀｀）.（´∀｀　） ´∀｀）（´∀｀　）（　´∀｀）つ
　（つと　）つ　　つ　　　）　　　）と　　と）と　　　つ　　　 ,）つ　　つと　　と）と　　　ﾉ
　 ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧∧＿∧∧＿∧　∧＿∧∧＿∧　∧＿∧
　（　´∀｀）（´∀｀　）,´∀｀）（´∀｀　）（ ´∀｀）´∀｀　） ´∀｀）（´∀｀　（　´∀｀）（´∀｀　）
　 ∧＿∧∧＿∧∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧∧＿∧　∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　（　´∀｀）´∀｀）´∀｀　）（´∀｀　）（　´∀｀）（´∀｀* ）*´∀｀）（´∀｀,, ）´∀｀） ´∀｀）
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　（ ´∀｀）´∀｀　）（　´∀｀）（ ´∀｀）´∀｀,,）´∀｀　）（　´∀｀）（´∀｀　）　（　´∀｀）´∀｀）
　（　　　　）　　　）つ　　つ ,∧＿∧∧＿∧ 　∧＿∧つ　　つつと　　）∧＿∧　つ　∧＿∧
　 ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧⌒（´∀｀　）´∀｀　）（ ´∀｀）∧＿∧∧＿∧（´∀｀　）　　（　´∀｀）
　（　´∀｀）（´∀｀　）´∀｀,,）　（　　　　）つ　　つ（　　　（　´∀｀）´∀｀　（　　　　）　　（　　　　）

キチガイ電気屋が騒いでる～～

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 20:55:47 ID:a/e+tqeW

>>181
対策品に変えてくれるなんて親切じゃん
東京ガスなんて点検だけだって　欠陥品はそのまま
3万でもガスもの危険が無くなればそっちのほうが良いよ

ボヤでダンマリ　怪我人で点検のみ　死人が出たら交換かな

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 21:45:50 ID:9OkQb3S8

おめでとう～さん

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 23:03:14 ID:WJB3LwfS

>>182
158だが、おまいアンカまちがってないか？
どのカキコに対するソースを要求してるのだ？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 07:34:30 ID:n02VhLql

age

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 10:18:47 ID:cMYVOPZF

ガス栓からのガス漏えい事故の再発防止について

本件の概要：東京ガス（株）が確認作業を実施する旨２月２７日に発表した空気抜き孔付き機器接続ガス栓について、
東京ガス（株）以外の事業者においても同タイプのガス栓が使用されている場合があることから、原子力安全・保安院は
本日、全国の都市ガス事業者及び液化石油ガス販売事業者に対し、設置状況の調査を行うとともに、設置されている場
合は、今後適切な対応をとるよう指示しました。また、需要家への注意喚起を行う観点から、当該ガス栓の使用に関し、
現時点で原子力安全・保安院が把握している一般ガス事業者について公表致します。

http://www.meti.go.jp/press/20060301006/20060301006.html

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 11:53:07 ID:ALa+9wI1

おれは153でも158でもないし、電気屋でもガス屋でもないが、153は
一般ガス・簡易ガス・LPガスの料金格差とか内外格差が約3倍と
勘違いしてんじゃない?

http://www.kanto.meti.go.jp/seisaku/gas/20011217ryokin.html
http://www5.cao.go.jp/99/d/19990624d-koukyougas.html

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 12:35:10 ID:n02VhLql

age

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 12:37:53 ID:CU+52k2x

ＩＨ欲しいけどぼったくり電気屋からは買わね

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 14:17:31 ID:cMYVOPZF

きょうの料理[再]　「華やか！にぎやか！春のすし・キハチ流のり巻き焼き」
3月2日（木） 14:00～14:25
NHK教育

熊谷喜八

ナショナルIHだな

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 14:33:48 ID:z6NCPlgW

>>193
お好きにどうぞ。安くて良心的な店で買って下さい。
NETショップなら最新型でも40～50％OFFはざらにあるし。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 16:54:26 ID:n02VhLql

age

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 06:43:57 ID:gCJHpwP+

こないだナイナイのゴチになりますを見てたら、
すごい高級フランス料理店の厨房が映ったけど
IH を使ってたよ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 07:36:06 ID:dAvfc0tO

age

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 09:02:47 ID:M7XmXd7z

test

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 09:59:25 ID:wLUCMw+l

原子レンジの実用化を

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 16:29:31 ID:1QzC9hd0

>>197
高級であるのと、旨い店かどうかというのは別問題。
不味いメシしか作れない高級店なんてたくさんある。
ましてや芸能人なんて味オンチばっかだし。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 16:52:34 ID:dAvfc0tO

今日も何処かで不味いＩＨ高級ボッタクリ店♪♪

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 16:57:15 ID:bsdN+N8u

冷凍食品なんじゃないの？お湯にドボンとかｗ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 17:01:22 ID:s3+74ErY

弱火の煮込みはIHのほうが楽だろう。
吹き零れて火が消えたりしないから。

焼き物はどうせオーブンなんだろ？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 17:04:17 ID:gnBZOHzy

家庭からも料理屋からも消えるガス

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 17:26:30 ID:M7XmXd7z

ガスを使ってるという事は恥という日がすぐそこまで来てますね。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 18:34:14 ID:jQRNMkJh

恥とまでは行かないがどうしてもガスコンロじゃなきゃダメだという人だけが使うようになるだろ
直火が絶対必要とか電磁波と名のつくものは完全拒否の白装束の方々とか
ガス炊飯器と電気炊飯器の関係なんかと同じになるだろうな
ガス炊飯の方がおいしいといって使ってる人もいるが一般人は便利さを優先してほとんど電気炊飯器使ってるように

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 18:50:45 ID:CejcEQec

おいしいって思うのも多分に錯覚だと思うけどね

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 19:36:59 ID:1QzC9hd0

ガス炊飯器の方が旨いって意見は、炊飯器スレでよく見かけるけどね。
ああいう意見も妄想だって思いたいのなら、どうぞご自由に。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 19:49:53 ID:CejcEQec

妄想とは思わないよ、実際食べてる人はおいしいと思ってるんだろうし
ただそれは錯覚だと思うよってことです

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 20:34:01 ID:dJU++IV6

味覚が鈍い人はある意味幸せだろうなぁ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 21:37:37 ID:1QzC9hd0

>>210
おまえのその考えも錯覚

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 21:39:56 ID:1QzC9hd0

つーかまともな高級和食料亭なら、ほぼ間違いなくご飯はガスの直火炊きだぞ。
まあそういう店で食ったことないんなら知らないのかもしれんが。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 21:53:31 ID:v+shrB9/

> 高級であるのと、旨い店かどうかというのは別問題。
> 不味いメシしか作れない高級店なんてたくさんある。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 21:55:32 ID:ph5eGR3k

いい米をちゃんと研げばIH炊飯器で充分美味いよ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 21:57:50 ID:dJU++IV6

いい米をちゃんと研げばガスだともっと美味しいよ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 22:01:18 ID:ph5eGR3k

面倒臭いじゃん
毎度カツオブシ削る訳でもないのに飯にだけ手間かけるのもおかしいし

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 22:04:23 ID:M7XmXd7z

飲食店がガス炊飯器を使うのは大量に米を早く炊く必要があるからだよ。
旨いからガスを使ってるわけじゃないんだよ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 22:04:31 ID:dJU++IV6

まぁ高級IH炊飯器で炊いたご飯の味はかなりのレベルで
ガスで炊いた炊飯器の味に近づいていることは確かだが
並の電気炊飯器とガス炊飯との差は歴然だな。

それに業務用として大量のご飯を炊く場合の電気の出力
制限はいかんともしがたく。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 22:42:08 ID:M7XmXd7z

つか、ガス炊飯器は不味いよ。
だから家庭用に普及はしない。
ガス器具メーカーも５合以下だと
旨く炊けないのを知ってるから
家庭用ガス炊飯器の販売には
消極的にならざるを得ないわけでね。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 22:54:27 ID:dJU++IV6

ガス炊飯器が普及しないのは設置場所に困ることやガス栓の増設などのハードルが高いから。
かわりにはやっているのがガスコンロ炊き

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 23:00:48 ID:1QzC9hd0

>>220
おまえ、ガス炊飯器を所有したことないのがバレバレ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 23:23:23 ID:bsdN+N8u

あの・・・激しく脱線してるような気が

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 00:14:28 ID:Y5N/NPto

>>223
脱線も何も、このスレでまともに議論しようとしてるやつなんか誰もいねーんだから、
どーでもいいんだよ。

おまえみたいなつまんねー茶々入れる馬鹿はどっか他のスレ行けや

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 00:32:37 ID:mBPSu3tp

みなさん
オープン価格でボッタクリ放題の電気屋に注意しましょうね～　

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 02:27:37 ID:DSgpv2In

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/suihanki/lineup_wclass_tokuchou_b.html
三菱のIH炊飯器、釜そのものが炭なんだとさ。
コレが旨いのかどうかは知らんが、IHならではのアイデアっていうか
ガスだと釜燃えちゃうからできないよね？

同じように、ガス火だと不可だった素材でIH専用の鍋なんてのが
出てくる時代になるのかもね。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 04:58:41 ID:Y5N/NPto

いくら素材で奇をてらったところで、飯炊きに関しては直火には勝てないよ

まあ電気で満足できるんならそれ使ってればいいんじゃない

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 05:17:51 ID:D9pr2Pnk

少ない量だと直火の方がまずいよ。確実に。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 09:46:41 ID:VVYOGK8Q

>>228
捏造テキストによるガセネタか？
証拠も示さずにただわめいてるだけだったら、党員資格停止されるぞ。
そんなこと感じたこともないし話聞いたこともないんだが。
まさか1升炊きのガス炊飯器で1合炊きましたとかいうオチではないだろうなｗ

別にIH否定派でもないが、メシ炊きに関しては高級炊飯器を持ち出して
やっとガスと同じ土俵にあがれるレベルに来る程度だよ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 09:56:34 ID:ZsSEnGqB

味音痴はＩＨ使ってろ(^.^)

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 10:20:18 ID:DSgpv2In

>>227
まだ売ってないのだから誰も味わった事ないモノに対して
直火には勝てないと断言してしまうその自信は何処からくるのですか？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 10:43:30 ID:3xsJiN5R

ここはコンロの問題点を語るスレだから
炊飯器スレにでも移動してもらえないか？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 13:13:13 ID:ZsSEnGqB

アヘアヘアヘアヘ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 13:47:05 ID:vrqayBRi

どこ行っても同じガス屋と電気屋の罵りあいだからいっしょだよ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 16:34:35 ID:vH/EvStn

だいたい電気屋と瓦斯屋の罵り合いなんてどーでもいい
IHのほうが掃除が楽なのは絶対
ガスコンロの方が料理がうまいのも絶対
ガスVS電気ではなくガスコンロVSIHでしろよ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 17:12:30 ID:DuqlX7ku

ガスコンロVSIHでも
ガス、電気炊飯器のようなシェアに推移していくって事だろ

料理はおいしさを追求できればいいという人はガス
安全性や手入れこそ必要という人はIH
まさにガス炊飯器VS電気炊飯器と同じ

まあ料理のおいしさにしてもIH使用者アンケートなんかで
IHにしたら料理が不味くなったと不満点で挙げてる人はほとんどいないみたいだけどな

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 18:17:28 ID:vH/EvStn

電気は安全とは言い切れない
当然ガスは安全とも言い切れない
ただお手入れはＩＨの方が確かに楽そうだ
でも料理を作るマシーンとしてはガスだな
今のガスコンロはほとんど炊飯機能つきだしな

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 18:52:07 ID:olGkboSf

さりげなく「味はガスが上」を既成事実のように語る姿に哀愁を感じます
IH使ったことないのに発言しない方がいいよ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 20:16:33 ID:iWKeLOio

味はガスが上は既成事実だろ
IHのほうが上だとマジでいってる香具師は厨か電気屋
IHはフラットだから手入れが簡単ってのは誰でもわかる
そこだけだな

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 20:38:51 ID:JDUTUgIN

>>239
窒素酸化物が出ない分、喉や肺にも良いよ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 20:48:04 ID:olGkboSf

イメージ戦略がガスの最後の砦だからムキになる気は判るがな
味はガス＞IHで確定なんていってる奴は厨か業者

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 21:32:31 ID:vrqayBRi

わざわざ不便なガス使ってんだからせめて美味しいってことにしといてくれよ　BYガス屋

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 21:39:51 ID:iWKeLOio

味はガス＞IHで確定
既成事実

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 22:15:47 ID:O/ySkw5v

着火時の未燃焼ガスが臭くて食う気がしないガスでの料理。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 22:42:03 ID:Y5N/NPto

>>244
そんなガセ誰も信じねーからとっととどっか池やクズ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 22:48:12 ID:ZsSEnGqB

電気屋は負けず嫌いだな、基地外のクセして。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 23:13:42 ID:olGkboSf

味なんて主観の違いって言えばソースいらないから
ソース嫌いなガス屋にはぴったりだな

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 23:29:45 ID:O/ySkw5v

>>245
嗅覚障害兼味覚障害がばれただけだろ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 23:32:45 ID:O/ySkw5v

ブローバイガスはガソリンエンジンの専売特許じゃない。
ガスコンロも着火時に未燃焼のガスと着臭剤の悪臭がキッチンに飛び散る。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 00:04:42 ID:LW7r/GeG

>>114
についてはどうなのよ？やっと本題っぽくなってきたかと思いきや酷いな。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 00:39:55 ID:9e51KUyY

＞同時使用についてはガスの勝ち
　・例え同時使用で火力が落ちるIHでも勝てると思われ。ソースはないが。
＞なべについてもガスの勝ち
　・間違いないな。IHの方が遙かに使える鍋が少ない。従って新居なら違和感なく（ｒｙ
＞てんぷら油についてもガスの勝ち
　・IH揚げ物モードの場合は油量の制限があるな。逆に言うと圧倒的な火力のせいでもある。
＞料理の出来栄えはよくわからん
　・漏れも良くワカラン。昔逝っていたホットケーキとか卵焼きもうまく作れる。
＞料理のしやすさはガスの勝ち
　・火力で考えるとガスは圧倒的に負ける。火力勝負の料理ではIHの方がやりやすい。
＞そうじはIHの勝ち
　・それは誰も否定しないだろう。
＞安全性は引き分け？
　ガスの一人負けじゃ。安全性に関してはIHと比べたら話にならん。具体的には、
　・IHコンロにすると火災保険が安くなる
　・高層マンションではガス管すらない棟がある
＞とりあえず俺の中ではガスの勝ちだな
　・これは個人の自由ｗ

漏れの新宅にはIHにしたわ。欠点もよく見えてきた。ただガスには戻れないな。
揚げ物の時にIHの回りに新聞紙をぐるり囲ったりしても無問題だし（爆　それぐらい安全だ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 01:10:07 ID:LW7r/GeG

グリルについても話そうぜ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 01:13:15 ID:FKeaElCE

焼き魚の場合、ガスの方が時間は早い
だけど、パリッと焼けて美味しいのはIHについてる電気グリル

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 01:28:19 ID:HNMwEh/6

焼き物は時間が早い方が旨いよ
トースタースレ見ても、ガスのグリルを使ってる人がけっこういる

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 03:22:24 ID:FKeaElCE

あのパリッとした感じは時間の問題じゃないよ
焼き魚に関しては電気グリルの方がはるかにウマい

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 03:22:50 ID:9e51KUyY

IHコンロじゃないけど、漏れの回りではイワシとかの干物類はわざわざニクロム線巻き巻きの古い
電気コンロで焼いている。ガスでは絶対にうまく焼けず、電気の方がイイってよ。

適材適所ってところでｗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 04:55:39 ID:HNMwEh/6

>>255
焼き時間が素早いと旨みや水分が外に逃げ出しにくいんだよ
トーストが良い例で、中はモチモチ、それでいて表面はこんがり
だから旨い

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 05:22:50 ID:FKeaElCE

>>257
実際電気グリル使って焼き魚食べたことあるのかなぁ
フィッシュロースタースレみて見れ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 07:46:45 ID:togHt7Zb

ガスは燃焼時に水が出るからな。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 08:31:59 ID:hB4YcMCd

>>259
そうそう。火を使うと水蒸気がどうしても発生するのな。結露とか凄いの。
これが結構馬鹿にならなくて、長いスパンで見ると結露で壁のクロスは黒ずみ柱も傷むのが早い。
火は確かに便利だけど、住宅に関して見れば電気の方が安全で家も長持ちする。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 08:47:52 ID:u1M8Xwsr

IH用の焼き網もあるよ。
ダイエーで￥1.380－で売ってたので買って
使ってみたがシャケ、生秋刀魚、アジの塩焼きの
どれもガスよりも旨く出来たよ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 10:19:37 ID:AvYrMclX

どちらも両面焼きのタイマー付きです。
受け皿に水入れ不要が主流
同時使用と上下交互焼きとか考えると性能的にはガスか
出来栄えはわからんが強さと速さなら勝負にならん
じっくり焼きたいなら弱火に汁

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 14:30:46 ID:HNMwEh/6

>>258
おまえもガスグリルでトースト焼いたことないだろ
一度やってみれ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 14:39:46 ID:vPIdDgnr

>>263
以前やったことがある。
普段魚を焼いてるグリルを使うと、臭いが付くからイヤだ。
食材から水蒸気が出るから付かないなどという理論はどうでもいい。
実際臭いが付く。

つーか、トーストと焼き魚を比較するのは明らかに間違ってる。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 15:28:53 ID:gmH+Fjvx

┐(´ｰ｀)┌ 　アホ同士騒ぐなよW

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 15:40:09 ID:N0zKGLhI

>>264
やったことねえんだろ？
見てきたような嘘ついてんじゃねえよボケ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 16:22:17 ID:HNMwEh/6

そりゃ掃除をしなければ電気だろうがガスだろうが臭いは付くわな。
アフォかい。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 17:47:53 ID:D1oLcF3S

いまだにガスグリルだと次に焼くものに生臭さが移るなんて言ってる奴なんているんだな。
まあ、気持は分からんでもないが…

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 18:29:35 ID:vPIdDgnr

ガス屋あまりに必死だな。
別に生臭さに気づかなくても恥ずかしくないよ。
こんなやつらからガス買ってるなんて、こっちが恥ずかしい。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 19:05:03 ID:xmhvpY8F

食パンのトーストは実際ガスグリルだとまじでうまいしはやい

が、めんどい
電気トースターでしょうね、とくに忙しい朝は

魚臭いとか言ってる香具師は実際にやったことないな
臭いは食パンにはつかんよ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 19:09:30 ID:bNY6pgwg

今日も何処かでＩＨ電磁波公害♪♪

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 19:32:43 ID:HNMwEh/6

ガスの方が早く焼けるから、忙しい朝こそガスグリルだと思うけどね。
両面焼きだとひっくり返さなくても良いし。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 20:01:55 ID:gmH+Fjvx

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 22:18:22 ID:NnNah0is

>>272
グリルで食パンを焼く場合、ちょっと目を放した隙にかなり焦げるぞ。
ナイスな焼き具合と真っ黒焦げは十数秒レベルの違い。
忙しい朝にその管理はちと厳しい。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 23:19:29 ID:FKeaElCE

>>263
きみさぁ、ピントはずれだしただムキになって言い返してるだけだね

こちらはグリルで一番使うであろう『焼き魚』に関しては
早さは劣るが電気グリルの方がウマいとしか言ってないでしょ？

なのに、きみはトーストの話を焼き物全般にまで当てはめて語り始めたから
実際に電気グリルで焼いた魚は食べたことないんだろうと思ったわけ
トーストについて端から否定も肯定もしてない

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 23:27:59 ID:FKeaElCE

ちなみに、IHにする前にガスコンロのグリルでトーストしたこともあるよ
焦げやすいね、特に耳の部分
あと焼きあがったらすぐに取り出さないと、微妙に臭い移りはするだよね
それから当時持ってたコンロは両面焼きだったけど水入れタイプで後片付けが面倒だったのと
オーブントースターで2～3分だから
個人的にはそれで十分だね

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 08:18:25 ID:Udfkwo6F

毎日が忙しい人には掃除も楽で調理も楽なIHが便利で、
毎日朝から晩まで暇でニートなダメ生活の人には手間がかかるガスコンロって感じだな。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 11:08:17 ID:3qdXaCVj

トーストしか美味く焼けないグリルなら、
トースターって名まえにすればいいのにね。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 15:51:36 ID:kxWrn2Kl

>>276
水入れタイプなんて使ってるから手入れがめんどいんだよ
そんな古いモデルを引き合いに出されても話にならん

280 ：　　　：2006/03/06(月) 17:01:58 ID:77BShW8c

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 17:52:22 ID:x1XlWnL5

age

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 19:26:28 ID:x1XlWnL5

age

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 21:19:38 ID:pxvA0/b3

>>279みたいなのをゆとりなんたらというのかな
水入れだから面倒だったといってるだろう

焼き魚に関して述べてる時に
電気グリル大してつかったことないのにトーストの経験で焼き物全般語ろうとして
ピントはずれに絡んでくる方が話にならんよ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 07:25:06 ID:XeznQ4WR

今
　日
　　も
　　　何
　　　　処
　　　　　か
　　　　　　で
　　　　　　　Ｉ
　　　　　　　　Ｈ
　　　　　　　　　電
　　　　　　　　　　磁
　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　公
　　　　　　　　　　　　　害
　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　♪

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 12:21:00 ID:pwoJ0aPn

age

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 21:15:21 ID:2gSNLH/V

魚が好きな家庭や大家族はＩＨになっても又ガスに戻すよ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 22:47:44 ID:aKoBrLtp

魚書くな人は匂いが付くからつね専用ロスカーがよさ下なのでは思うけ、俺は持つてないけど

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 22:57:19 ID:vxbZC9nS

>>283
その発言は、トーストに関しては電気は敗北したと受け止めてよろしいですね？
ほんとうにありがとうございました。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:01:54 ID:VE8/RGu1

魚焼くなら七輪に決まってんだろがボケ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:22:06 ID:4dYypT+h

ほとんどの人はトースターやオーブントースターでパン焼いてる
コンロのグリルでパン焼く奴のパーセンテージなんてガス炊飯器シェアよりも低いと思うが

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:37:13 ID:vxbZC9nS

>>290
だから何？
今は旨いかどうかの話をしてるんだが。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:58:16 ID:meoqWVYv

>>291
> その発言は、トーストに関しては電気は敗北したと受け止めてよろしいですね？
どうしてこうなるの？
>>283はメンドウといっただけで
トーストが旨いかどうかの話はしてないじゃん

ピントはずれで理解力が欠如してるね

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 01:00:42 ID:kr3MfCjT

だから、ガソリンエンジンで言うブローバイガスみたいな
未燃焼ガスが臭くて食べる気がしないの。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 05:08:58 ID:qNKEtqGi

>>292
魚の話をしてると決めたのはお前の方であって、
おれは魚とトーストの両方の話をしてるつもりだが。

自分の方で命題を一方的に決めておいて、それで理解力がないと言われてもな（w

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 05:18:47 ID:qNKEtqGi

ちなみに、ガスグリルをトーストに使うのは昔からのポピュラーな方法だよ。
パン焼き機能を備えた機種があるくらいだもの。

まあパン焼きの話をしたくないんなら、この話題を終わらせてあげてもいいよ（w
何が何でも魚焼きの話に持って行きたいみたいだからね。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 07:38:11 ID:++G4fCpf

粘着キチガイ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 10:13:24 ID:x0XzL46p

日本中のトーストをガス焼きにしたらどれだけ無意味な労力がかかるのやら。
バカバカしすぎて話しにならん。
微々たる味の差、しかも失敗確率高杉で焦げまくるガスの方が
くそ不味くなる日が世間一般多いだろうから
トータルで電気の方がいいだろ。
これで結論でたよ。本当にありがとうございました。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 11:52:20 ID:ckBdJrKr

微々たる差どころか、燃焼で水分が発生するガスでパンを焼いて
うまい訳ないやろ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 12:20:18 ID:L6+V78vp

キチガイに語られてもな～

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 12:33:03 ID:scyHACWY

ペンネーム環境大臣さんはガス栓交換で忙しいのかな。
あの独特のカキコが見られないのはとても寂しい。
定型貼り付けしか脳のない人も少しは見習って欲しいね。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 12:34:18 ID:cp/RjvH/

今朝もガスグリルで焼いてみたが、やっぱガスくさい。
そしてパリっと焼けない。角がこげる。
表面がパリっとしてて中はもっちり焼きたいんだけど…。

なんかコツとかあるのか？
バターは焼いてから塗ったほうがいいとか
火力調整のタイムテーブルとかあれば教えて。

あと家のはトースター機能ないから、そばに付いてないと
消し炭に量産してしまいそう。
挑戦する人はキッチンタイマーをセットしとけ～

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 12:40:52 ID:rh5RQm76

おまいらパン食多いんだな。
オレは5年以上家でトースト食ってないぞ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 14:17:06 ID:e0KLCsLk

なんか・・・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
これ読んでたらここのガス屋の事を思い浮かべてしまった・・・・・

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 15:04:40 ID:TsLDfrZK

>>291
例え旨くてもさ普通はメンドくさいからトースター使うけどな。
つうか、ﾊﾟﾝをグリルで焼く派ってそんなに居ないだろ？
珍しいっつうかマニアックつうか、
他人の前でやったらひかれる事１００％だな、ヲイｗ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 16:09:42 ID:ckBdJrKr

>>304
ガスで焼いても旨くないから安心して。
あれはおかしな思いこみで悦に入ってるだけのアフォだから。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 16:43:31 ID:xL17pxd/

キチガイに語られてもな～

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 16:54:51 ID:oXVFk11I

おまいら、うまいパンが食べたいならホームベーカリー買え。
本当の焼きたてパンにくらべれば、電気トースターだろうがガス火グリルだろうが
炊きたてご飯vs冷や飯+電子レンジぐらいの圧倒的な差があるから。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 17:03:46 ID:qNKEtqGi

>>301
パン焼き機能が付いた最新機種を買え。
焼くの簡単だしうまいぞ～。

パン焼きがめんどくさいとかほざいてる馬鹿は、
安いガスコンロしか使ったことのないやつだけ。

そんなのと最新式のIHを比べれば、そりゃ高い方がいいでしょーよ。
比べるんなら同じくらいのグレードで比較しなきゃね。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 17:22:05 ID:cO5bjuia

結論は
グリルで魚焼きメインならIHコンロ
グリルでパン焼きメインならガスコンロってことか

まあグリル性能比較でコンロ選ぶとしても
大部分は魚焼き性能で比較すると思うけどな

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 17:43:27 ID:cp/RjvH/

>>308
安価な初期導入コストが魅力のガスコンロなのに
高い機種にしかない機能なんだったらあきらめて
ホームベーカリー＋IHにするわい。

パンのためにン十万もだしてコンロ買い換えるほど
パン好きじゃないし。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 17:43:57 ID:xL17pxd/

キ
チ
ガ
イ
祭
り

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 19:39:41 ID:TsLDfrZK

>>311　　(´▼｀)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ　本家が参加できなくて悔しいのかよプ？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 23:24:58 ID:DgOLrB8c

>>294
> 自分の方で命題を一方的に決めておいて
きみはほんとに理解力が欠如してるなぁ
トーストの話したけりゃそれだけについて独りで勝手に話してればいいだろう
魚焼きに関しては電気グリルがウマいといったのであって
的外れなトーストの例え話で絡んできたのはそっち

トーストがウマかったからといって、知ったかぶって
それを焼き物全般にまで当てはめちゃったからピントはずれなんだよ

電気グリルでの焼き魚を喰ったことないだろうと突っ込んだら
図星で錯乱したのか>>263みたいな訳わからんこと言い出すし

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 23:34:53 ID:Zu3bII4b

どこへ行ってもガスコンロで焼くトーストが美味いなんて聞いたこと無いけどな
ガス屋にかかれば、焼き魚だろうがトーストだろうが料理全般ガス＞＞＞＞IHか
さすが主観のみで生きる方たちですね

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 23:59:08 ID:4fZ6LZg7

>>314
窒素酸化物中毒だからどうしようもないさ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 00:08:46 ID:9kScnjBq

>>314
たぶんネタ元はコレじゃないかな。
http://www3.nhk.or.jp/gatten/archive/2002q2/20020417.html
http://www3.nhk.or.jp/gatten/archive/2002q3/20020710.html#grill

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 00:14:23 ID:C9081gZl

ＩＨフォォォォォォォーーーーーーーーー！！！！！！！！！

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 00:37:09 ID:egDxMx48

>>315
何それ？具体的に説明してくれよ
ソースもね

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 00:42:30 ID:J6OSRZ94

http://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/userguide_02.html

■不完全燃焼にご注意ください
こんな場合には、不完全燃焼を起こす可能性があります。

・換気が不十分で新鮮な空気が不足しているとき
・ガスコンロのバーナーが目詰まりを起こしているとき
・ガスの種類に合わないガス機器を使用したとき

不完全燃焼は、有毒な一酸化炭素を発生させ、一酸化炭素中毒の原因になります。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 00:45:07 ID:J6OSRZ94

>独特な「におい」のする都市ガスですが、原料のにおいだと思っていませんか？
>実はガス工場で製造されたガスには臭いはありません。
>安全のため、漏れた時などにすぐに分かるように付臭剤で臭いを付けているのです。
>空気中のガス混入比率が1/1000（容量）で感知できるようにしています。
>付臭剤に毒性はなく、ガスが燃焼したあとにはにおいは残りません。

着火時の未燃焼ガスには残ります。原因は
ガソリンエンジンのブローバイガスと全く同じです。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 03:17:45 ID:msY8/Agi

>>314
トースタースレを見てみれ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 03:24:20 ID:msY8/Agi

いくつかコピペしとくわ。

164 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日： 02/08/20 13:21
え～。
トーストはガスコンロのグリルが美味しいよ。
ダイブ前に　ＮＨＫでもやってたけど
うちは　むかしっから　グリル。
全然　魚臭くなんてならないよ。
まずは　ためしにやってみて。
網を普通にあらってから　1分予熱して
表　1分。　裏　1分。　
う～ん。良い香り。外はカリッと　中はしっとり。
美味しいよ。

358 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日： 03/08/19 01:23
最近は、やってないけど、ガスの火にあぶって焼くと美味いよ。
パンの外側だけがいっきに焼けるから美味いのか、理由はわからん。

552 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/03 23:28
ガスレンジの魚焼くグリルでやってみたら、なかなかうまかった。
火力強めで一気に焼くから中の水分とか飛ばないんだね。

それと、>>313は頭悪いな。
絡んできたのはおまえが先だろうに。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 07:47:08 ID:rfD31YDh

今日も何処かでＩＨ電磁波公害♪♪

324 ：名無し　：2006/03/09(木) 07:50:07 ID:6mZZpyx/

パロマ社員乙、リンナイ社員乙。
それだけガス器具がもてはやされているのね。　

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 08:11:24 ID:z8TCtHKz

しかしトースト厨ウザイね
トーストをガスコンロで焼くのが第一条件にして
ガスコンロ買う奴ってオマエみたいな奴だな　
そんな理由で購入した奴は聞いたこともねーけどｗ

オレも自分のうちが現在ガスコンロならやってみたいと思うが、
わざわざその為だけにガスコンロを選ぶつもりはねーな
トータル的に見てＩＨの方が数万倍いいわ
オマエは一生トーストだけ食ってろ　ﾌﾟ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 11:46:56 ID:msY8/Agi

>オレも自分のうちが現在ガスコンロならやってみたいと思うが、

結局、やってみたこともないのにコメントしてたのね。な～んだ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 12:00:14 ID:8wFUVkdN

>>326
今回トーストの件については>>325だけしかしてねーですよ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 12:19:34 ID:cP+1UbRT

age

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 12:40:19 ID:b3708cjo

>>322
焼き魚の話をしたのに、
トーストを例に焼き物全般を語ってしつこいのはトースト厨。

----------------------------------------------
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/03/05(日) 01:10:07 ID:LW7r/GeG
グリルについても話そうぜ

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/03/05(日) 01:13:15 ID:FKeaElCE
焼き魚の場合、ガスの方が時間は早い
だけど、パリッと焼けて美味しいのはIHについてる電気グリル

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/03/05(日) 01:28:19 ID:HNMwEh/6
焼き物は時間が早い方が旨いよ
トースタースレ見ても、ガスのグリルを使ってる人がけっこういる

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/03/05(日) 03:22:24 ID:FKeaElCE
あのパリッとした感じは時間の問題じゃないよ
焼き魚に関しては電気グリルの方がはるかにウマい

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/03/05(日) 04:55:39 ID:HNMwEh/6
>>255
焼き時間が素早いと旨みや水分が外に逃げ出しにくいんだよ
トーストが良い例で、中はモチモチ、それでいて表面はこんがり
だから旨い

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 15:01:14 ID:D86Yb5VE

図書館でIHの本読んだけどすごい危ないって書いてたよ。
ガスコンロ問題の本も図書館で探したけどそういうのは置いてなかった。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 15:28:51 ID:msY8/Agi

>>329
それはおれじゃねーってばよ。
全部同じ人間が書いてると思ってるとこが馬鹿なんだよ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 15:42:45 ID:msY8/Agi

>>325
別におれは「トーストをガスで焼くのを第一条件にしてコンロを選べ」と言った覚えは一度もない。

「トーストに関してはガスの方が旨く焼ける」と言っているだけだ。

思うに、IH派の人は、「IHはあらゆる点においてガスよりも優れている」と言わんばかりの態度だから、
叩かれるのだと思う。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 16:10:50 ID:3MMVE3q9

>>322
頭悪いのはきみの方だろうに・・・
焼き魚の話してる人間にトースト話で絡んできてんだから

>>331
ほんと理解力ないなぁ
きみみたいにトースト話に粘着してる人間を
ひっくるめてトースト厨と呼んでるんだろ

>>332

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 16:35:46 ID:msY8/Agi

>>333
理解力が足らんね。ちゃんとレス読んだ？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 16:44:39 ID:z9VQhdXp

トースト基地外ガンバレよ～　　電気屋に負けるな。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 17:38:52 ID:3MMVE3q9

>>334
煽りだけになっちゃったね
きみの場合はレス読んでも理解できないようだね
意地になって言い返してるだけ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 17:46:07 ID:3MMVE3q9

で、不毛なんでトースト厨は置いとくとして

ガス、電気グリルを問わず
水無しタイプと水入れタイプで
焼き魚なんかの出来栄えや味に違いがあるんだろうか
水無しの方がパリっと焼けるとか・・・？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 17:47:50 ID:B2FWh25m

トーストに関してはガスの方が旨く焼ける
なんて
土鍋に関してはガスコンロでなきゃ使えない
っていってるのと同じだろ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 17:49:08 ID:cP+1UbRT

age

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:22:38 ID:6sY/gMCj

うちは時代遅れ感のある水ありのIH＝電気なんだけど
ガス水ありよりはずいぶんパリッと焼ける。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:27:46 ID:4UU9RpNc

ガスでトーストって言う人、花粉症で鼻が詰まってるのかな？
臭すぎるよね、ガスで焼くと。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:50:13 ID:msY8/Agi

ほい。まだあったぞ。コピペしとくわ。

74名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2005/09/20(火) 22:27:12 ID:4vl/iAhZ
トーストするなら、ガスコンロのグリルに限る。

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/09(水) 20:10:21 ID:/Tw9QCag
ガスコンロでパン焼きはかなりおすすめ。
ただし網をパン用に用意するのと、初めの数枚を火加減を覚えるのに犠牲にすることが必須。
冷凍のパンも1分ぐらいでかりっと中身はジューシーに焼ける。

>>336
おまえも煽りだけになったなー。
まあ理解力なくて色々ツライことあるかもしれんが、がんばれよ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:59:15 ID:msY8/Agi

おれは>>338とか>>341みたいにトーストについて語ってる人に対して意見してるだけだから、
>>336みたいに焼き魚について語りたい人は、わざわざおれに絡んでこないで、ＮＧワードに
「トースト」とか「パン」とか入れてスルーしてくんないかな？

なんでわざわざおれを相手にするのかが分からないよ。
ほんと、気味が悪いほど頭が悪い。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 19:18:14 ID:3MMVE3q9

>>340
そう、同じ水ありタイプで比べると、ガスよりはパリっと焼けるよね
初めて電気グリルで焼いた時は
魚の皮のパリパリ感とか感動モノだった

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 19:43:01 ID:msY8/Agi

>>338
>>341

試してガッテンのソース見つけたから貼っとくわ。

ttp://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2002q2/20020417.html

>「ニオイはとーすっと？」
>魚焼きグリルでもトーストが焼けることを紹介しました。
>
>グリルで焼いた方が、早く焼け、外はこんがり、中はしっとり焼ける。
>強い遠赤外線が出ているため、表面が早く焼け、その分、短時間で
>焦げ目が付き、乾燥時間が少ない分パサパサになりにくかった。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 20:11:02 ID:3MMVE3q9

>>343
きみはほんとに読解力ないんだねぇ
先に絡んできてたのはどっちなのかもわからないとは・・・
自分はトーストについてはウマいもまずいもいってない
>>329にあるように焼き魚は電気がウマいといっただけで
基本的に自分についたレスにしか返してないよ
具体的にどのレスで先に絡んできたと思っちゃったわけ？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 20:31:19 ID:B2FWh25m

トースターはガスグリルで焼くとおいしいらしいけど
勝手にトーストの例を他にも当てはめて
焼き魚含めた焼き物全般ガスのほうがおいしいということらしいな
ガスグリルパン焼きさんの主張は

それならグリルでパン焼きなんてマイナー例出さずに
焼き魚はガスグリルのほうが時間が速いから旨いっていうソース出すべきだな
グリルのメイン機能は焼き魚なんだし

ほとんどの一般人にとっては
グリルでパンがおいしく焼けようが焼けまいがどうでもいいことだし

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 21:16:20 ID:msY8/Agi

>>346
焼き魚の話するならするで、勝手にしてればいい。おれはトーストの話するからさ。
おれのことなんて無視してくれて良いよ、って言ってんの。

それだけの話なのに、なんで理解できないの？真性か？

>>347
おれは焼き魚の話なんてしてないよ。
トーストについてはガスの方が旨いよ、って言ってるだけ。
とりあえず、トーストと焼き魚で話を分けようぜ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 21:21:22 ID:z9VQhdXp

＿＿＿
　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　/　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　　・　・　　 |　＜　氏ねよおめーら
　　　　　　　　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 _　　　　　＼　　　ー　　ﾉ
　　 l　!　　　　　＼＿＿＿_／
　　 |　!　　　　 ,/i「｀TT ´_.. -┴- 、
　　_ﾉ ┴､__ 　　フ⊆ﾉ |／　　-‐`ｰ!､
　　|　`二ｌ. ）　 /　〃　/,-､〔__)､__ 　　ヽ
.　　|　 r'_,｢l　　/｜||　　ト⊂二)}ヽ＼　　|
　　 | 　）ﾉ　 _/　| ||　　ヽ.)-‐'')}　}　| 〉　〉
　　rL -┴i. /　｀｢ || 　　　l｀で´ﾉノ／　/

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 21:44:11 ID:z9VQhdXp

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 21:57:41 ID:egDxMx48

使用後　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　/　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　　・　・　　 |　＜　氏ねよおめーら
　　　　　　　　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 _　　　　　＼　　　ー　　ﾉ
　　 l　!　　　　　＼＿＿＿_／
　　 |　!　　　　 ,/i「｀TT ´_.. -┴- 、
　　_ﾉ ┴､__ 　　フ⊆ﾉ |／　　-‐`ｰ!､
　　|　`二ｌ. ）　 /　〃　/,-､〔__)､__ 　　ヽ
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　　 | 　）ﾉ　 _/　| ||　　ヽ.)-‐'')}　}　| 〉　〉
　　rL -┴i. /　｀｢ || 　　　l｀で´ﾉノ／　/

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 22:00:19 ID:jr1S2gMP

↑
あぁ、このAA貼っている香具師はズレの直し方を知らないｗ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 22:01:29 ID:jr1S2gMP

訂正；　ズレを直して指摘しても改良しないから（＾＾　つまり、貼っている香具師の脳味噌がずれているのですかねぇｗ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 22:12:23 ID:egDxMx48

>>353
コピペしてみろ　ずれないからｗ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 01:16:05 ID:IEmCJjJ5

>>348
だからさぁ、>>322で先に絡んできたのはきみでしょ？
> それと、>>313は頭悪いな。
> 絡んできたのはおまえが先だろうに。

都合のいいように脳内変換して言い返してくるし
ムキになって嘘つくのは良くないよ

こっちは>>253以降、自分に来たレスにしか返してないんだよ
違うというなら、こちらのどのレスか明示してね

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 01:34:16 ID:Yo6Rj5re

おれもおまえに返した覚えなんかねーよ。
っとに頭わりーな。その上粘着だしタチわりいなコイツ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 01:46:10 ID:IEmCJjJ5

> おれもおまえに返した覚えなんかねーよ。
んじゃあ、きみは頭悪いから先に絡んできたこと忘れちゃったんだね
責任転嫁するのは良くないよ

358 ：356：2006/03/10(金) 01:55:11 ID:Yo6Rj5re

>>357
だれお前？
お前に付けたレスじゃねーよ（w
なんか身に覚えでもあるのか？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 02:26:05 ID:IEmCJjJ5

>>358
んじゃあ、誰につけたレス？
AAにつけたのかｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 02:36:50 ID:RbV/PlWl

トーストはガスコンロのグリルで焼くと激ウマ。
だが魚を焼くと激マズ。
IHのグリルはトーストを焼いてもたいしたことないが、
魚を焼くと激ウマ。
そういうことだな。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 04:02:12 ID:Yo6Rj5re

>>359
頭悪くて、その上粘着な人に対して付けたんだよヴァカ

おまえはそうじゃないんだろ？
ならスルーしたら？（ﾌﾟｹﾞﾗ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 04:11:00 ID:IEmCJjJ5

あーあ、単なる煽り厨になっちゃったね

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 07:38:41 ID:RLSaJAds

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 07:43:50 ID:7UQcUksO

age

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 07:59:09 ID:7UQcUksO

age

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 12:33:56 ID:7UQcUksO

age

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 17:14:22 ID:yCgtiw2h

368 ：　　　：2006/03/10(金) 17:46:35 ID:yCgtiw2h

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 17:53:01 ID:CQL9lTvt

既知外ガス中毒患者のすくつはここですか

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 18:16:37 ID:WzGQMaCr

石油機器メーカーの頃名や蝶府はエコがあるのにガス器具メーカーの
派炉間や淋内がガスに執着すれば会社は淘汰される。視野の狭い業種です。
それとも、ガス会社の反発が怖いのか。縄張りのある業界だからな～。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 01:33:08 ID:rxL+nJ3w

キチガイＩＨ電磁波中毒患者が語ってもな～

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 07:14:48 ID:73ucbTmQ

ガス漏れで出火事故４件、東京ガスに厳重注意

　経済産業省原子力安全・保安院は１０日、東京ガスの家庭用コンロにつながるガス栓からガスが漏れ、
４件の出火事故が発生した問題で、「安全に関する情報共有の観点から、適切ではない部分があった」とし、
東京ガスを文書で厳重注意した。

　東京ガスは、同じガス栓を取り付けた１３１万世帯を２００７年１月までに訪問し、点検する。

　出火事故は２００２年と０３年、０５年に各１件ずつ発生し、今年１月下旬には横浜市内の女性が調理中に
やけどを負った。

東京ガスは３件目の事故後、ガス漏れが起きるメカニズムをほぼ解明していたが、定期安全点検の際に
ガス栓をチェックすることにしただけで、利用者に周知徹底していなかった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060310i513.htm

＞２００７年１月までに訪問し、点検する。
暢気ですなあ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 11:17:37 ID:7NDdrbq4

IH導入を検討してたけど、このスレを読んでやめました。
やっぱりガスが一番！

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 12:06:22 ID:qhyIHkZZ

>373
べつにこんなとこでわざわざ宣言しなくても、ガス屋はガスに殉教すれば

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 12:28:34 ID:UmBU0bL7

電気屋は粘着＆性格悪いから気をつけて

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 16:35:51 ID:0NHPCCv9

>>373
このスレを判断材料にできるところがスゴイ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 18:40:37 ID:7NDdrbq4

>>374
わたしはガス屋じゃないですよ。
なんか勘違いしてませんか？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 20:24:49 ID:tm3B/SHE

このスレのどこをどう読んでガスに決めたのか具体的に書いてないでしょ
そんな書込をしたらガス屋と思われない方がおかしい

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 22:06:00 ID:7NDdrbq4

>>378
なぜですか？
ガス屋でなくてもガスが好きな人はたくさんいると思いますが。

2ch風に言うと「信者」と呼ばれる人ですね。
無条件にガスを信奉している人をひとくくりに「ガス屋」と呼ぶのはおかしいと思います。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 22:15:09 ID:/ifOn1/Y

おかしいと思う事を言うのが電気屋。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 22:21:09 ID:jhIFCzii

>>379
IH導入を見送ったポイントはどこらへんだったの？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 22:23:33 ID:/ifOn1/Y

ここの電気屋を見てたら誰でも使いたくなくなる罠

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 23:21:07 ID:qhyIHkZZ

そりゃガス屋も同じだろ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 23:24:19 ID:0sIR7Iir

このスレみてガス信奉なんていっても
具体的に明確なソース有りでガスの利点と言えるものは
鍋制限無しとトーストがガスグリルでおいしく焼けるぐらいしか挙がってないぞ

まあこんなスレよりも事実としてIHはどんどんガスのシェア奪っていってるわけだが

>>日本電機工業会の調べによると、
>>二〇〇五年度のＩＨクッキングヒーターの国内需要は前年度比１７・２％増の六十八万台になる見込み。
>>なかでもビルトインタイプは、同十一万台増の六十万台を占める見込みだ。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200602210002a.nwc

IHのシェア増大がストップする程のガスの利点、IHの問題点挙げてくださいよ、ガス屋さん

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 00:35:07 ID:G3n11tAg

本当に無条件にガスを信奉しているのなら、
IH導入を検討してたけど、このスレを読んでやめることなどありえないでしょ
理由なんかどうでもよくて、単にガスが売れれば良いという立場の人だと思えてしまう
だからガス屋と思われる

本当にガス屋じゃないのなら、
このスレのどこをどう読んでガスに決めたのか具体的に書いてもらえれば
私や他の人の参考になるかもしれないので、教えて貰えませんか

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 00:54:28 ID:z0wKciaL

ガスがいいに決まってるだろ！
あれだけ手間隙かけて美味くないわけがない！！！！
電気屋工作員言って良し！

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 01:14:22 ID:+lHIrhvn

弱小電気屋は大手家電量販店の攻勢で窮地に立たされているからな
だからムキになってるんだろ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 01:27:06 ID:G3n11tAg

調理をする際に、ガスと電気で手間暇はほとんど変わらないでしょう
調理後の掃除はガスの方が大変だと思いますが、それで料理の味が変わるとは思えない

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 07:51:20 ID:boQ71TJ9

今
　日
　　も
　　　何
　　　　処
　　　　　か
　　　　　　で
　　　　　　　Ｉ
　　　　　　　　Ｈ
　　　　　　　　　電
　　　　　　　　　　磁
　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　公
　　　　　　　　　　　　　害
　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　♪

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 08:04:32 ID:B0ac7HQE

電気屋氏ね！

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 08:58:29 ID:JcfvgGBF

>>390
なにそれ？子供の喧嘩じゃあるまいしｗｗｗ
他人を唸らせて納得させるぐらいの材料持参してから来いよ。
そんな幼い事しか出来ないからガスのシェアが電気に喰われて尻すぼみ・・・
でもなー、ＩＨに対抗できる材料ってのがトーストを上手く焼けるだけっつうのは
可哀想だから少しだけ同情してやるよ。
優しいオレ様に感謝しろ、ガス派。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 10:25:18 ID:Qj2KYQcM

そんなにガスコンロのグリルで焼いたトーストが美味しいなら、
ホテルのレストランで使ってるよね。
見たことないのでホテル名教えて。
100歩譲って、いまだにガストースター使ってるレストラン名でもいいよ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 10:33:12 ID:FhR4+d5r

ホテルはポップアップトースターだよ。
ガスより美味い。
ポップアップトースター＞ガスコンロ＞オーブントースター

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 10:53:04 ID:NNXDrKse

ポップアップトースター　→　電気　（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 11:27:23 ID:B0ac7HQE

アホ電気屋必死だな。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 11:37:39 ID:MpXYJsRx

日本人っていう人種は飛びつきやすく飽きやすいよ。
電気業界が必死に隠してる電磁波問題で、何処のプロパンガス屋・都市ガス会社も
年に何軒もＩＨからガスコンロに再び戻ってる。そういう事は口コミで徐々に広まっていくよ。
だいたい今まで100％ガスコンロのシェアーなんだから10％や20％はＩＨになって当たり前でしょ。
客観的に考えても、毎日毎日あれだけの宣伝広告費を使って、おまけにバックマージン払ってるんだから
今の延び率は費用対効果で見ると低過ぎる。販売してる電気屋がガスコンロを使っている事実が真実だと思いますが。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 11:37:55 ID:FVvGPOf3

>>395
負け惜しみ乙ｗ
必死なのはお前の様な気もするが、まあいい。
ＩＨより優れているガスの超素晴らしいところを早くご教授願いたい。
ま、まさか・・・トーストだけか？
貶すだけなら頭の悪さを露呈するだけだぞ、ガス屋。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 11:46:11 ID:ykwZP0Aw

＞電気業界が必死に隠してる電磁波問題で、何処のプロパンガス屋・都市ガス会社も
＞年に何軒もＩＨからガスコンロに再び戻ってる。そういう事は口コミで徐々に広まっていくよ。

必死に隠してもﾊﾞﾚるもんはとっくにﾊﾞﾚてると思うのだが？
電磁波問題で実際に問題になるなら、
ＩＨより人体に密着して使用してる携帯でとっくに社会問題に発展していてもおかしく無いんだがね。
それに、年に何軒もＩＨからガスコンロに再び戻ってる以上にガスコンロからＩＨになってる物件の方が多いんだけど。
今時ガスコンロを設置する物件なんて格安アパ－トぐらいじゃないの？あと田舎の方。
ＬＰガスの設置数なんて田舎がダントツに多いよね。
あと何故か年寄りは電気製品にアレルギー持っていて、電気は使い方が訳わかんねから今のままガスでいいって意見が多いな。
でも世代が変わればガス党はこの先減ると普通に考えて思う今日この頃。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 12:08:11 ID:EKkjZnGy

ガス屋の主張は永田のガセ堀江メールと一緒だからな
根拠が全く無く妄想をぶちまけるだけ
ネットだけに限らず何事もソースが命

電気屋はこんなにIHはシェア伸ばしてますよとかソース出してるのに
ガス屋は俺の周りではIHからガスに変えてるだの
俺の友達の奥さんはIH使用で具合悪くなってガスに戻しただの
そんなのばっか

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 13:11:11 ID:s53eAS7D

アイドル達の美乳たまらんね
長澤まさみもええ乳やね
http://www.a1.i-friends.st/index.php?in=idolga

401 ：　　　：2006/03/12(日) 14:35:32 ID:N6AeNz9M

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 17:21:56 ID:B0ac7HQE

電気屋氏ね。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 17:57:18 ID:CEe/0uck

子供の教育を考えると、ガスの火があるほうがよいかなと思います。
人間として火くらい扱えないと。。
危ない危ないといって、火から遠ざけるのは、長い目で見ると逆効果。

ちなみに、新築マンションにオール電化が多いのは、
電気ガス水道の三大インフラのうち、
ガスのインフラを省略することによるコストダウンのためです。
お客のためというよりは、業者の利益のためですね。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 18:12:05 ID:b4xMNTm4

>>403
確かにそれは一理あるな。
しかし子供に火は便利な反面、使いようによっては危ないんだよって分からす前に
取り返しのつかない事故が起きる事があるからな。
火事になってから火の扱い方を知っても時既に遅しだし。
火の扱い方は子供が使い方を分かる年齢になってからでも遅くはないでしょ？
ガスコンロなんて元栓さえ空いてれば、１歳ぐらいの子供でも簡単に火を点けれるんだし。
その時親が傍にいて監視してれば問題ないけど、現実問題四六時中子供見張ってるなんて無理だよね。
大人がトイレ行ってる僅かな時間でも洗濯干してる少しの時間でも１秒もあれば可能だ。
うちではそう言う最悪なケースも考えて消去法で最終的にＩＨを導入したよ。
火の扱いはもう少し子供が理解できる年齢になってから教えるつもり。
１,２歳なんて言っても分からないし、かと言って体で知って後が残るような火傷でも負われたら目も当てられんし。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 18:33:14 ID:Qj2KYQcM

>>403
教育についてはいろいろ意見があるのでなんとも言えないね。
否定はしないけど、コンロじゃなくても他の方法もあると思うし。
刃物も同じ意見があったよねぇ。鉛筆も削れないとかさ。
でも今の子供で小刀を知っている子は皆無じゃないかな。

マンションは、本当にコストダウンかは疑問。
ガスを入れるならガス会社と相談すればいいだけだし。
それより省略できる程度のインフラストラクチャーということのほうが問題じゃない？
施工主はガス工事をして中間マージンも発生するので、
フューザーみたいな会社でもなければ
ガスを入れて損をするわけでもないと思うよ。
高層になると火災の発生率も減るわけで、
火災保険も安くなるし決して客の不利益だけではないですな。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 18:48:03 ID:EKkjZnGy

ガスコンロで火の危険性を知ってても
その火のせい、服に火がつく着衣着火だけとっても何人も死者でてるんだけどな
http://prweb.org/kaizu/27934.htm
http://www.city.kyoto.jp/shobo/science/science3.html

ガスコンロの不満点の第二位が
火事ややけどが心配・・・・・・・・・・・・・・５９.５％だし
http://www.happy-netclub.com/support/f/3/f0303003.html
IH使用者の満足度90％、不満度3％だし
マンションデベロッパーもお客のことも考えてIHにするのも当然だな

もちろんガスコンロのみの利点、
鍋無制限やトースト焼き機能がどうしても必要な人はガス使ってりゃいいけど

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 18:58:55 ID:z0wKciaL

>>406
ガスを使わないと火を使う事を知らない事もが出来て
あとで大火事起こす事になる。絶対ＩＨはやめたほうがいいよ。

408 ：403：2006/03/12(日) 19:21:49 ID:CEe/0uck

建設業界に身を置いてるのでわかるのですが、マンションにガスを引くには、
ガス会社にかなりの金額でガス管を敷設してもらわなくてはだめです。
オール電化にすれば、そのコストをカットできます。
今のＩＨの普及率は、こうしたコストカットの新築マンションでの
普及に支えられているのが実情です。
逆に、ガスを引いている新築マンションは、かなりの確率で床暖房を装備しています。
なぜかというと、ガス会社が床暖房の設置を条件に、
マンションへのガス管敷設工事を請け負うからです。
床暖房はまともに使うと月にガス代が数万かかるものなので、
すぐにペイできるため、ガス会社はガス管敷設工事を請けるのです。

私は電気ガス水道のインフラありのマンションに住んでいます。
コンロはガスを使っています。
ＩＨが危険か安全かわかりませんが、少なくとも結論が出ていないので、
まだ見送るほうが賢明だと思っています。

将来的に、既存のガス管に次世代燃料を通す計画もあります。
その時、オール電化の住宅は取り残される危険もあります。
ＩＨの是非は置いておいたとしても、
インフラとして、電気ガス水道は完備しておいたほうがよいと思います。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 19:35:41 ID:gTuzAHFc

>>408
＞次世代燃料
も窒素酸化物をキッチンに撒き散らすのだろう

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 19:54:05 ID:N6AeNz9M

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 20:07:51 ID:z0wKciaL

ＩＨはとにかく子供の教育によくないからやめとけ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 20:25:17 ID:ow5AbZBx

>>408
床暖房設置済みのマンションだと、ガス料金の割引制度も使えるのでお得でしょうね。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 21:30:27 ID:Qj2KYQcM

>>408
要約すると、
つまり床暖房入れればガス会社が費用負担するんでしょ？
ぜんぜんコストダウンと関係ないじゃん。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 21:38:59 ID:G3n11tAg

家の中で火を使うことを子供に教えたいのならカセットコンロで十分です
それに、ガスコンロで教える火より、庭やキャンプなど家の外で炭火や焚き火を
教えた方が効果は大きいと思います

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 22:09:15 ID:woK8fO98

>>408
ウチの地域はプロパンだからガス管の敷設云々は関係ないす。
新築ですがオール電化の方が圧倒的に得だったのでIH入れてます。
床暖房も深夜電力利用の蓄熱式入れました。
(ガスの割引を考慮してもオール電化には全くかないませんでした)
火災保険料も半額ですし、銀行融資も金利優遇措置があります。
配電盤も後々太陽光発電を追加できるものにしました。
(ちなみに太陽光発電導入時には自治体補助と金利優遇融資が受けられます)

あ、忘れるとこだった。IHもすぐに慣れたので別に不便はありませんｗ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 22:53:01 ID:vI6moqcC

ガスコンロで火の扱い方憶えて何になる。
本気で火の使い方教えさせたいなら、風呂を薪のかまどにして
こどもたちに風呂当番させれは火の扱い方くらいすぐ憶えるよ。
火の起こし方、薪への移し方、どのくらいの薪で湯がどれくらい沸くか。
俺は小さい頃好きで毎日やってたけど、今更娘にさせようとは思わんね。かまどがもうないけど。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 23:34:11 ID:gTuzAHFc

>>411
ガスや次世代燃料がキッチンに撒き散らす窒素酸化物を考えたら、
子供の健康のためにやめておけ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 08:03:19 ID:ST777jKj

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 09:48:55 ID:74M9NY+8

昨日の栗原はるみプロデュースの家はガスだったな。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 09:52:32 ID:LhVS0n05

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 10:17:27 ID:nukRMvjT

光熱費もライフエルで年間６万円、エコウイルは２万７０００円節約できる。
「ライフエル」は価格が高いので年間１０万円でレンタルする。
「エコウィル」の購入には国の補助があり、消費者の負担は６０万～７０万円になる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20060312k0000m020059000c.html

６万節約するのに１０万払えと

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 10:23:54 ID:DdBVPOCg

>>407
ガスがあるということは大火事をおこすことがある。
絶対にガスはやめといた方がいいよ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 10:53:32 ID:fgjYa5FH

ガキの頃、ガスコンロでプチ着衣着火をやった事がある。
大事には至らなかったが、一歩間違えばこの世にいなかったかも。
その頃は台所の熱源といえばガスコンロしか無かったわけだが、
現在ＩＨなど他の選択肢もあるのに、子供に火の危険性を教えるためだけに
ガスコンロを選ぶのだとしたら、それは馬鹿げた選択だと思う。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 11:11:40 ID:jx1XsDwG

>>423
間抜けな子どもだったんだな。
だからおまえは今もなお、社会の底辺をはいずり回ってるんだな。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 11:41:06 ID:LhVS0n05

俺がガキの頃は火遊びなんかしたら、親に死ぬほど怒られたもんだ
子供がいるならチャイルドロックは必須だな

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 12:24:36 ID:lqninsLe

低脳はＩＨでもケガしそうだな。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 14:06:35 ID:cUCFkDO4

IHの上にカセットコンロ乗せて使用して
IHのスイッチをうっかり押したら加熱されてカセットボンベ爆発させただかいう馬鹿がいたな
まあ用法も守れない低脳は何使っても危険だということだ

それでガス、IHのコンロの熱源の安全性は
ガスの一千度の炎では炎に触れて死傷者、事故も多発してるが
IHの数万Ｈｚの電磁波では電磁波浴びてどうにかなったなんてソースは見たこと無いが

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 14:09:09 ID:1Mv6BQUx

また電磁波問題にもどるのか・・・

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 14:48:55 ID:q7ltsZtv

だいたいガスコンロ使って子供に火の扱いを教えるなんてｷﾁｶﾞｲは、
火事を起こして他人に迷惑かける前に山奥にでも逝ってくれ。
火の扱いを教えるのなら万が一を考えて安全な場所での焚き火しながらとか
もしくはキャンプしながら教えるとか、花火をしながら教えるとかじゃねーの？
なに？いきなりガスコンロってｗ　万が一の失敗も許されないような綱渡り的教育だな。
それとも教えてる時に後ろで消火器構えて教えるのか？ならＯＫだがね。いるか？そんな奴ｗｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 15:16:47 ID:jx1XsDwG

--IHの場合--
「パパー、火ってなあに？」
「とっても危険なものなんだよ。だから家には置いてないんだ」
「ボク、火を一度見てみた～い」
「もう少し大人になってからな」

「（パパはああ言ってたけど、僕はもう大人だもん！　
そうだ、隣のおじさんがライターっていうの持ってたな。
ちょっと黙って借りてこようっと）」

カチャ、シュボ！

「（へ～、これが火かぁ、ちょっとなにかに押しつけてみようかな）」

ボボボボボボ～。

「え～ん熱いよ～けむいよ～だれか助けて～ｺﾞﾎｺﾞﾎｹﾎﾝｹﾎﾝ」

THE END

--ガスコンロの場合--
「パパ～、お鍋が熱くて触れないよ～」
「そう、火で暖めたからね」
「お鍋でさえこんなに熱いんだから、火ってもっともっと熱いんだね！」
「そうさ。あのコンロをごらん。くれぐれも炎には手を近づけちゃダメだよ」
「うん、分かった！　（ニコニコ）」
「おっ。聞き分けが良いな。ご褒美におもちゃでも買ってあげよう」
「わ～い」

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 15:52:14 ID:0HATu2xl

--ガスコンロの場合--
「パパー、火ってなあに？」
「とっても危険なものなんだよ。それを教えて上げる為に家にわざわざ置いてるんだ」
「ボク、火をもっと見てみた～い」
「もう少し大人になってからな」

「（パパはああ言ってたけど、僕はもう大人だもん！　
そうだ、ﾊﾟﾊﾟが居ない時にちょっとだけやってみようっと！
使い方はパパやママの見てるから大丈夫だし♪）」

カチャ、シュボ！

「（へ～、これが火かぁ、ちょっとなにか燃やしてみようかな～）」

ボボボボボボ～。

「え～ん熱いよ～けむいよ～だれか助けて～ｺﾞﾎｺﾞﾎｹﾎﾝｹﾎﾝ」

THE END

--ＩＨの場合--
「パパ～、お鍋が熱くて触れないよ～」
「そう、ＩＨで暖めたからね」
「ＩＨで温めたお鍋でさえこんなに熱いんだから、火だったらもっともっと熱いんだね！」
「そうさ。ＩＨと違ってそんな熱くて危険なガスコンロって言う一昔前の機器がこの世にはあるんだよ。
その危険なガスコンロを使う時はくれぐれも炎には手を近づけちゃダメだよ。あとガス爆発の危険もあるからね」
「うん、分かった！それに僕のうちはＩＨだから火事も爆発も関係無いんだよね♪（ニコニコ）」
「おっ。聞き分けが良いな。ご褒美におもちゃでも買ってあげよう」
「わ～い」

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 16:15:59 ID:jx1XsDwG

サルマネ乙

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 16:20:33 ID:cUCFkDO4

まあガスコンロの数少ないメリットとして
グリルでパンがおいしく焼ける、と同様に
コンロの炎で火の扱いを教えられる、も加えたらいいんじゃねえの

ガスコンロで子供に火の怖さを教えるなんて家庭なんて
当然子供には鉛筆削りは使わせずに小刀で鉛筆削らせてるような
極少数の家庭だろ

火の扱いを教えるためにガスコンロにするもよし
火事ややけどの心配を減らすためにIHにするもよし

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 16:36:53 ID:1Mv6BQUx

じゃ、今度から発売するガスコンロの説明書には
「子供など取り扱いに不慣れな人だけで使わせたり、幼児に
触れさせない(火災・やけどの原因になります)」という項目を外し
「この機器で直火の危険性を子供に学ばせてください」に直しとけ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 17:06:37 ID:19hNPWaE

＞「この機器で直火の危険性を子供に学ばせてください」に直しとけ

禿ワラｗｗｗ　とうとうガスコンロは調理器具から学習器具に変わったようだ

436 ：　　　：2006/03/13(月) 17:18:50 ID:XQbK4MDu

低脳はＩＨでもケガしそうだな。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 17:29:11 ID:lqninsLe

売ってる奴が基地外電気屋だからな。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 18:39:35 ID:19hNPWaE

>>437
ガスコンロも電気屋に置いてるんだが？
量販店とかでガスコンロ扱わなかったら売れないんじゃないの？ガスコンロ。
電気屋にもっといい顔しとけよ、ガス屋は（ｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 19:28:25 ID:jx1XsDwG

逆だろ

電気屋はガスコンロ置けば売れるから置いてるんだろ（w
売れないものに棚を割くほど余裕ねーだろ貧乏量販なんざ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 20:13:04 ID:O8QXa4q/

必死杉だなID:jx1XsDwG

その電気屋も最近はガスコンロのコーナーよりＩＨの方が場所取るようになってきたな。
貧乏量販なんて馬鹿にしてるけど、量販店が売らなくなったら何処で売るんだ？
最終的にはガス屋が訪問販売だな。いやはや惨めで笑える。ガス量販店なんて店あるの？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 22:54:03 ID:jx1XsDwG

>>440
おまえが量販店員だということだけは分かったw
店員には分かんないだろうがな、企業の行動ってのはすべて利潤に結びついてるんだよ。

ガスコンロを売るのも、その方が儲かるからという理由に過ぎない。
別にガス屋のために置いてるわけじゃねーんだよ。その辺を勘違いしないようにな。

まあおまえの台詞は、電気屋におけるガス器具の扱いがここ数年で減っていることのソースを出さなきゃ、説得力ゼロ。

おれが見るに、ここ数年で増えている傾向だと思うがな。
ガスコンロやファンヒーターなんて、10年前は電気屋で売ってるとこなんてほとんど見かけなかった。
最近だとヨドの通販でも扱い始めたからな、便利になったもんだよ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 07:34:28 ID:eaWB7XBH

age

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 08:07:25 ID:LNKr4ZZJ

>>441
落ち目のガス屋乙。次の職場は見つかったかｗ？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 08:51:10 ID:kcoewQDj

電気屋におけるガス器具の扱いなんて知らないが
ガスコンロの全体の売れ行きがここ数年で減ってるのは確実だろ

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200602210002a.nwc
>>二〇〇五年度のＩＨクッキングヒーターの国内需要は前年度比１７・２％増の六十八万台になる見込み。
IHの存在無ければ六十八万台のコンロはガスコンロが売れてたのだから

俺は家新築に関わってるが今年に入って建てられた六軒全てIHだったし
新築、リフォームに関わってる人間が一番IHの勢いを分かってると思うな

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 10:00:26 ID:as5QcB1L

今
　日
　　も
　　　何
　　　　処
　　　　　か
　　　　　　で
　　　　　　　有
　　　　　　　　毒
　　　　　　　　　ガ
　　　　　　　　　　ス
　　　　　　　　　　　公
　　　　　　　　　　　　害　
　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　♪

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 11:05:45 ID:Yqirn+DP

ガス屋はパンでも焼いてろ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 12:18:33 ID:eaWB7XBH

電気屋はですが

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 12:19:50 ID:eaWB7XBH

電気屋は電磁波で基地外になってろ(^.^)

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 12:24:27 ID:iriW716s

>>444
まぁIHの方が売りやすいとは思う。
新しいものは何でもそうだけど。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 15:03:57 ID:crDKohLL

とにかくＩＨは自然に有害なの！
また原発をたてさせるつもりか

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 16:12:24 ID:mFGuNsot

今時原発をとことん勘違いしてるか壮大な釣りかバカなのかはっきりしろよ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 16:27:02 ID:4NArR/cb

チェルノブイリ級の事故が日本で起きたら住む所なくなるね

453 ：　　　：2006/03/14(火) 16:43:30 ID:qx6NDcUF

>>445 今日も２ちゃんで、サルマネキチガイ低脳電気屋

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 19:59:52 ID:1clIMUGo

名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 08:05:48 ID:S0WUhC0D
電気屋さん達が必死に電磁波問題を隠そうとしてるね。
日本で電磁波問題が表面化する事は、政財官等が裏で手を組んでるから、不可能に近いでしょう。
電磁波問題を取り上げた番組のプロデューサーは飛ばされるし、番組は潰されるし、、、
そもそもスポンサーになってる業界は、電磁波を出す側が圧倒的に多いからテレビで取り上げられる事は
まず無い。大手新聞社も系列テレビ局が電磁波を出す側だから記事にしにくい。
常識ある国民が口コミでコツコツ広めるしかない。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:26:38 ID:eaWB7XBH

基地外電気屋の陰謀。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:27:52 ID:+F0pg0NQ

久々本家キタコレ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:37:15 ID:6iFCORqm

ネタの燃料としては最低ランクの書き込みだ罠

前スレだったかな？　電磁波が本当に被害があるなら、被害者の会とか被害喰らいましたっていうWebを晒せっていってたな。
結局ガス屋は何一つソースを出せずにカレーにスルーだった希ガス。

電磁波グッズとか電磁波あぶないのでは？っていうのなら沢山見かけますが。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:42:31 ID:z9KiuBfd

>>457
携帯電話の電磁波で被害があった実例なんか何もないけど、
イギリスは子どもが携帯電話を使うのを法律で禁じたよ

イギリスは馬鹿ですかそうですか

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:33:05 ID:IOSDHxQp

IHの数十キロヘルツの電磁波と
送電線の数十ヘルツの電磁波や
携帯の数ギガヘルツの電磁波を一緒にする馬鹿
電磁波と名のつくもの全て有害だというのなら
環境板かパナウェーブにいけ

ガスコンロから出る数テラヘルツの電磁波はもっと危険なわけか
実際着衣着火で何人も死んでるしな

ドイツではガン、白血病、流産が多発してるというのか？
クッキングヒーターが当たり前の国
http://www.twobear.co.jp/duits/duits1.html
>>我々はIHクッキングヒーターが当然と考えているし、お客さんもそうだ
>>ガスのキッチン？ウ～ン、最近は施工例がないし、注文されたこともない

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 22:46:49 ID:z9KiuBfd

>>459
別に携帯とＩＨの電磁波を同一視してるわけでもなんでもないよ。

危険だと証明されていなくても、それを法律で禁じる先進国がある。

IHを危険視するという考え方は、イギリスの行為と同じようなものだということが言いたかったわけ。

461 ：何となく：2006/03/14(火) 22:56:40 ID:ncB53Le6

ドイツの科学力は世界一ィィィィィィィｌ！！

てか、欧米の事情見るたび思うんだけど
やっぱり普通に家庭用供給電力が200V超っていいなぁ。
metabo、Fein、HEGNER、KILLINGER、FESTOOLとか
そのまま定格で使えるもんなぁ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:08:28 ID:JEHF++vB

>>461
そのかわり感電死しやすくなるよ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:37:55 ID:ZPf8qZSL

>>460
＞IHを危険視するという考え方は、イギリスの行為と同じようなものだということが言いたかったわけ。
イギリスで子供のIH使用禁止になってから言うことじゃないか？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:10:39 ID:ID9PVaVZ

>>459
ソースは建築会社の意見ですかそうですか

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:19:28 ID:Ol+RfDzh

>>463
>>460

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:26:30 ID:fC798zC8

>>465
>>463

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:34:09 ID:Ol+RfDzh

>>466
>>460

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 07:39:08 ID:6P/gGy4A

今日も何処かでＩＨ電磁波公害♪♪

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 08:03:55 ID:ASZZCGvu

IHの電磁波よりガス屋の電波波のほうが怖い罠

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 08:20:46 ID:q12U/QSQ

瓦斯屋も使ってるくせに。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:11:48 ID:Kg8DVUln

また不毛な電磁波問題か

IHが出てから20年経つが電磁波浴びて死んだ奴や健康被害及ぼした例なんて無いが
ガスコンロの熱源、直火のせいで死んだ奴、負傷した奴はたくさんいるという事実だけでも
どっちが安全かは一目瞭然

オール電化だと火災保険も安くなるのはガスよりも電気のほうがリスクが低いと保険屋も認めてることだし
それともガスコンロ使用者は発ガン、白血病リスクが低くなるから割引してるなんてガン保険でもあるのか？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:18:24 ID:Gp2gi62v

ＩＨ電磁波公害の恐怖・・・・・

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:38:28 ID:Qa7flmBq

>>471
それ言っちゃダメ！！
ガス屋が悔しがって子供みたいにまた暴れるからｗｗｗｗ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:32:38 ID:48bkKKh9

とゴミ電気屋がもうしておりますW

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:26:35 ID:DP97ijLw

書き込み人を貶しはじめると内容に反論できなくなった合図だから
>>474みたいなのはガス屋の敗北宣言と思えばいい。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:02:05 ID:48bkKKh9

とゴミ電気屋がもうしておりますW

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:17:11 ID:L/MiubQp

ホント餓鬼の負け惜しみみたいだな、ガス屋ｗｗｗｗ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:21:32 ID:TkPIqFc6

だいたい台所火災がガスの炎が原因だと思わせている電気業界の洗脳宣伝には呆れるというか
何年もかけて宣伝する努力に頭が下がる。いままで１００％シェァーのガスコンロ市場の統計だから
ガスコンロは炎があるから火災が起きると信じ込ませていただけで、天ぷら火災は天ぷら油の加熱によって
火災になるのは周知の事実でしょう。となれば、鍋底の温度を直接感知するガスコンロに対しトッププレートの
下にセンサーがあるＩＨコンロの方が天ぷら火災が起きる確率が高く、又安全・安心を強調して宣伝しているので
ＩＨは注意力が低下し事故につながる率が高くなる。だから少し普及しだしてすぐに天ぷら火災や火傷の事故が起き
消防局が注意を呼びかけるようになるんですよ。ガスにしてもＩＨにしても調理器具に１００％安全な物は無いと思います。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:19:49 ID:48bkKKh9

安
　全
　　な
　　　は
　　　　ず
　　　　　の
　　　　　　Ｉ
　　　　　　　Ｈ
　　　　　　　　で
　　　　　　　　　天
　　　　　　　　　　ぷ
　　　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　　　　火
　　　　　　　　　　　　　災
　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　♪

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:46:39 ID:nKxt9Y55

直火が無いだけ着衣着火等の危険が無いから
ガスコンロよりはIHの方が安全だろうな

IHでも天ぷら火災は起こるというのは事実だが
IHの方がガスより天ぷら火災が起こりやすいだなんてソースは見たこと無いが

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:00:35 ID:Ol+RfDzh

>>480
センサーそのものの安全性についてはどう思う？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:22:49 ID:O+0FRXPD

>>481
今回の事件で働かなかったガス漏れセンサーよりははるかにまともだと思う。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:33:27 ID:tTXR3pEX

>>441
安全装置が電気式だから電気屋で売れるようになったのさ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:38:04 ID:fEiDFEGM

>>481
センサーそのものの安全性ってなんだ？
規定通りに使用してもIHのセンサーの安全性が低いから
センサー付ガスコンロよりセンサー付IHのほうが天ぷら火災の危険性が大きいというのか？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:03:53 ID:Ol+RfDzh

>>484
単純に、接触式と非接触式のどちらが正確で、
誤作動の起こる確率が少ないと思う？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:08:08 ID:3VHF3+cY

そりゃ、接触式だろ
でもさ、それでも直火使うガスの方がIHより危険だと思うよ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:21:54 ID:QVmrAxUm

>>486
揚げ物による火事は、油にコンロからの直火が着火して起きるのではなく、
油自体が高温になって発火することが原因である。

だとすれば、センサーの確度が安全性を左右するとは考えられないだろうか？

つまり、「油が高温になることで発火する事故」が起きる可能性については、
ガスよりもIHの方が高いと言えると思うのだが、どうだろうか？

もちろん、全体的な安全性においてガスがIHに劣ることは認めるよ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:28:45 ID:t1XBOFDo

>>487
IHは鍋の壁が冷たいから発火点に達するのは中央部だけ、
ガスの場合は鍋の壁も厚いから、油の表面全体が発火点に達している。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:35:26 ID:QVmrAxUm

>>488
その違いは、センサーが誤作動すればあまり意味ないと思いますが。

IHの場合、メーカーが指定した鍋を使わないと、正しく温度を測れない
可能性もあると聞きますが、そのあたりはいかがですか？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:39:08 ID:t1XBOFDo

>>489
ガスも油の表面温度そのものを測っているわけではないでしょう。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:42:11 ID:3VHF3+cY

そりゃ誤操作すれば危険だろうさ
接触式の方が精度が高いだろうしね
ただね、多少の決まりごとちゃんと守ってれば
そう大きな差はないとこまでIHは来たんだよね
これがラジエントヒーターやシーズヒーターなら問題外だったんだろうけどね

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 01:00:16 ID:QVmrAxUm

>>490
鍋に接触していないセンサーよりは接触している方がマシだと思いますが。
今、論じているのは相対的な安全性です。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 06:16:56 ID:d5/PeFPw

着衣火災もあるでよ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 07:45:02 ID:hwLKqulb

またガス屋お得意の妄想ばら撒きかよ
IHはガスより天ぷら火災の危険性が大、だそうです

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 09:32:09 ID:xcO+vUG1

>>494
素人から見ると、暮らしの手帖だっけ？
あれ見る限りでは危険だね。

あれから随分経ったけど、改善されたの？
わずか1mmの歪みでセンサー効かないってのは。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 10:42:14 ID:QVmrAxUm

>>494
>>487に対するまともな反論を聞きたいもんだね。

>>491は、「大きな差はないとこまでIHはきた」と言っているが、
これは「油が高温になることで発火する事故」においてIHが
ガスより劣ることを認めている発言だと思われるが。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 11:38:38 ID:C2MbRYpM

大体根本的に揚げ物するのに機械にまかせっきりで調理するのがいかがな物かと思うぞ。
揚げてりゃ温度が高めか低めかぐらい判断できるだろ。
調理中に油の前から長時間離れるなんてもってのほかだ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 11:45:16 ID:xcO+vUG1

>>497
でも温度調節が自動だから、
センサー誤作動で高温時に高出力されてもなぁ。

ガスなら火力が目に見えるが、IHは見えないから余計わかりにくい。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 12:17:35 ID:IGlF8ykY

素直に疑問なんだけど
何千度かのバーナーの炎に囲まれているセンサーでさ、
鍋の中身の油の数十度単位の温度変化を正確に測れるものなの？
いくら接触しているからって焼けた鍋の底面がそもそも内容物の温度変化を
正確に反映しているとも思えないし。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 12:18:17 ID:C2MbRYpM

火が見えてようが見えてなかろうが離れたら見えないだろ。
通常180℃～200℃で揚げ物をするのに発火温度の360℃まで過熱するってことは
鍋から離れてるってことなんだから。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 12:20:39 ID:rVrJbFe8

天ぷら火災ＩＨ♪

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 15:03:08 ID:hJto8yq1

そもそもｾﾝｻｰに頼って調理すんなよ。
料理中は傍に付いてろ。離れる時は消せ。
でも万が一の時は火を扱ってる分だけガスの方が分が悪いな。
油使っての調理中に地震なんか来てひっくり返ったら、
センサーがどんなに優秀だろうが火なんて瞬間的に消えないよ。使えねーじゃんｾﾝｻｰ。
ｾﾝｻｰうんぬんほざく奴って調理中にしょっちゅう離れたりするの？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 17:43:00 ID:xcO+vUG1

>>502
IHの場合、揚げ物する際はセンサー付けてても、実質手で火力調節するつもりで調理するんだ。
ガスだとあまり考えられないけど。
完全に離れはしないが、揚げてる間にもう一品作ったりもするしな。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 18:26:10 ID:k/UA/MK4

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 19:56:08 ID:QVmrAxUm

つーか、「機械にまかせっきりで調理するな」って言ったってさ、
人間だから間違いはあるだろうし、だからこそ実際に天ぷら火災は年に何件も起きてるわけで、
そんなこと言っても始まらない気がするが。

そういう人間のズボラな点を補うための安全装置でしょ？
その安全装置を作動させるためのセンサーの確度が、IHよりガスの方が優れていると言ってるだけで。

どうして、こんな小さなことすら「認めない」のかが分からん。
全体的に見たら、どう考えてもIHの方が安全性が高いんだからさ、
もっと鷹揚にドーンと構えてなさいな、電気屋さん。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 20:22:57 ID:rVrJbFe8

困る電気屋♪ どう返す？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 20:35:06 ID:hJto8yq1

502だけど電気屋じゃないｗ
しかもオレんちはプロパンガスなんだが。
一般的な意見を書いただけだけど、なんでそう噛み付くよ？
てんぷら油使って揚げ物してる時にセンサー働くような事をしてるのがおかしいっしょ？
センサー働いたらヤバイの一歩手前じゃないの？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 21:25:07 ID:3VHF3+cY

>>496
だからさぁ、接触式の方が非接触式より精度が高いのは事実
その精度の差がそのまま出るわけだから
接触式を採用する機種の方が優れてるだろう
けれど、比較にならないほどの差があるわけではないよといってるわけ
ちゃんと使ってれば、少なくとも事故が頻発するようなレベルではまったくないでしょ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 23:07:32 ID:IOEX/K7X

>>508
酸化的雰囲気の中で使われるガス用センサーが劣化が早いのも事実。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 23:34:52 ID:hwLKqulb

IHのトップテーブル下温度センサーより
ガスの剥き出し火あぶり＋無駄な廃熱まみれの鍋接触温度センサーのほうが精度狂い易そうだけどな

接触式の方が非接触式より精度が高いのは事実ってのも
ガスやお得意のソース無し脳内妄想だろうし

マウスももはや接触式ボールマウスより非接触式光学マウスの方が精度高いぞ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 00:01:02 ID:T+ZgLc10

ガス屋じゃないけど・・・
うちはIH使いだよ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 00:04:26 ID:a3wo5RPh

温度センサーとカウントセンサーを一緒くたに考えるのは無理ありすぎだろ
苦しいね

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 00:08:55 ID:a3wo5RPh

>>507
ガスもIHも、加熱停止の温度設定はヤバイの一歩手前じゃなくて、十歩くらいは手前に設定されてるよ
でなきゃ意味ないもん

その上でのセンサー確度について話してるんだよ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 07:42:23 ID:dF4VIGz3

age

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 11:18:26 ID:hLgkNYHY

>>507
センサーは設定温度で働く。
で、そのセンサーが機器の微々たる歪みで全く効かない恐れがあるのが問題。

>>510
狂いそうという想像と、
実際に小さな歪みで狂うことがわかっている
この二つには大きな違いがあると思うけど？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 11:41:31 ID:2rUh6PWW

ガスコンロのセンサーって、空の小鍋を置くと鍋が傾くので不便だな。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 11:55:22 ID:a3wo5RPh

>>516
やろうと思えば簡単に非接触式にもできるけど、それじゃ不安だし、
IHみたいに、使える鍋が限られるなんてことになったらめんどくさいw

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 12:14:49 ID:h7/wrhIu

age

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 12:16:03 ID:X3wreayv

じゃあIHでいいや

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 12:45:10 ID:ZXNx2U2i

普通に考えて接触式って高温度な環境にあって毎回過酷な状況なんだよね？
最初のうちはいいけど意外と精度が落ちくるの早くない？もしくは壊れるのが早いとか？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 13:05:06 ID:2rUh6PWW

>>517
炎の中にあって非接触は無理っぽくない？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 13:09:09 ID:a3wo5RPh

>>521
非接触なら、別に炎の中に置かなくても他の場所に置けるし

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 14:35:37 ID:h7/wrhIu

age

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 15:32:29 ID:u/n71qP6

例えばどこにおくのよ？

525 ：& ◆z9200zXfBM ：2006/03/17(金) 17:25:29 ID:KsSDL9M6

レンジフードｗ
いや、マジで上から見るのはいいかも。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 17:35:07 ID:h7/wrhIu

age

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 17:38:29 ID:k5pmUEDH

まあガスコンロの裸火の火事ややけどの危険性を考えて
ガスからIHに変更する人は沢山いるが
IHの天ぷらセンサー性能を心配して
IHから高機能ガスコンロに変えた人なんて聞いたことないしな

そもそもIH専用天ぷら鍋使用すれば天ぷらセンサー性能は
ガス、IHとも全く差は無いだろうし

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 18:48:59 ID:a3wo5RPh

差はあるってば

たとえば耳式体温計ってあるだろ
ありゃ非接触式の温度計だけど、脇や口で直に測るのに比べると、
けっこういい加減だぞ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 18:51:07 ID:a3wo5RPh

あとさ、たとえ純正の鍋使っても、歪みが原因で狂う可能性があるんでしょ？
それって怖くね？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 19:22:18 ID:hLgkNYHY

>>527
専用鍋使用ならわずか1mmの歪みでの誤作動も防げるのか？
んなことねーだろ。

ま、ガスは売り方が難しいとは思う。

531 ：　　　：2006/03/17(金) 22:54:17 ID:3cfBBh+H

ＩＨって恐いな

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 23:13:05 ID:fWwUE5o/

>>531ごときに使いこなせる代物ではない

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 23:39:53 ID:3lLfjdnK

歪んだ鍋使って、少量の油で揚げモードに任せっぱなしにしたときに可能性があるんでしょ？
専用鍋で指示通りの油量で揚げてれば問題ないでしょう
それでも心配なら油温計も使えばいいんでないの？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:28:02 ID:iUbFodql

揚げ物ならガスの圧勝
まずはセンサーの精度。これを認めん香具師は厨か電気屋
そして油の量。
うちは2人だがＩＨは900ｇ必要ってなんだ？一回の揚げ物にそんなにつかうか？
そして掃除。
これはＩＨの勝ち。フラットだからね。これを認めん香具師は厨かガス屋

結果ガスだろ？
まあＩＨもいいけどまだだな？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:56:12 ID:tdHc3viE

うげ。そうかIHは少量を揚げるときも油がたくさん必要なのか。
ウチは油は古いのを取っておかないで使い捨てる主義だから厳しいな。
フライヤー買っても良いけど、せっかくのIHなのになんかもったいないな。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 01:04:40 ID:tdHc3viE

>>533
油温計で正しい温度を測っても、火力調整や安全装置と連動してなきゃ意味ないような気が・・・。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 01:34:08 ID:Za2faluM

普通にセンサーなんぞに頼らずに揚げ物すれば少量の油でも問題無いだろ。
昔は温度センサーだのオート機能だの無かったんだから。
自分で判断したくない機械にやってほしいって言うなら規定の鍋に規定の油量でやればいいことだし。

たかだかセンサーの精度程度でガスの勝ちとか言ってる奴は料理した事ねぇバカじゃねぇの？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 01:49:24 ID:t8Ujxzbg

ガスのセンサーって、電気がなければ役立たず、インポ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 07:01:16 ID:yZ8YQXpW

http://www.toshiba.co.jp/living/ih_cooking/bhp_m24as/
>>DSPコントロールダブルセラミックセンサーで実現！
>>●少量油200g対応*4

天ぷらセンサーはガスのほうが精度高いだの
IHは油900ｇ必要だの
何でガス屋はいつもソース無しの脳内情報しか書き込まないんだろう

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 08:15:01 ID:X7ZNVdSJ

バカでもなれるからねガス屋。
電気屋は大卒程度の科学の知識が無いと正直理解するのに難しい。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 08:47:45 ID:CSxO+jnR

3KWのグリル付きも200gの油で大丈夫なの？
エロイ人教えて

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 08:52:31 ID:CSxO+jnR

＞＞537
＞＞538
乾電池

厨か電気屋確定

本当にありがとうございました。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 09:05:56 ID:ACUO/D2X

>>540

高卒のアホ電気屋が何言ってるの。

｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 09:05:56 ID:DK3gNYA3

>>534
>うちは2人だがＩＨは900ｇ必要ってなんだ？一回の揚げ物にそんなにつかうか？

うちの５年前のIHでさえ500gだ。
どんな古いの使ってるか知らないが、骨董品に文句言うなって。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 09:34:47 ID:PzthFl39

>>542
ガスのために乾電池が浪費する資源

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 10:41:53 ID:LCJPxfFC

>541
ttp://www.toshiba.co.jp/living/ih_cooking/bhp_m47as/function.htm

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 10:55:06 ID:k7OUgWCK

>>546
サンクス
でも標準量800gってなに？
200gじゃあぶなくね？
いつもIHは欄外の※に重要なことが小さく書いてあんだけどｏｒｚ

揚げ物についてジャッジきぼん

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 11:34:45 ID:1oPhENX/

age

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 11:50:31 ID:Co5PdP0y

ナショナルだと標準500ｇだけど

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 12:36:49 ID:sx76oiW7

IH最大のデメリット・・・停電したら使えない
ガスなら照明にもなるし料理することもできるし暖をとることもできる

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 12:51:46 ID:Fywr9Xur

揚げ物についてジャッジ

安全性ではIHと思っていたがIHの方がてんぷら火災は危険というう印象がある
油の量の制限など揚げ物の利点は少ない（後片付けは評価）ただし新聞紙をひいての揚げ物をIHだからといってするのは危険すげだからやめれ
コンロの事故は袖に火がつくよりてんぷら火災が圧倒的だから
よってジャッジは

ガスの勝ち

さあ電気屋とガス屋なんか言って来いよ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 13:00:07 ID:cwWsY4cJ

前々スレぐらいで、IHの火力はガスに劣るのか？ってことで盛大にやり合って、今は天ぷらか～

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 13:07:21 ID:tdHc3viE

>>537
>昔は温度センサーだのオート機能だの無かったんだから。

都合が悪くなるとそんなこと言うの？
あれほどIHの安全性をアピールしてたのに。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 13:14:17 ID:GyWBJmC2

IH買えば専用鍋が付属しているのだし、それを揚げ物のみで適切に使用していれば
常に温度コントロールされているのだから曲がるほど加熱する事はないだろう。
だから「鍋が変形していた場合」という条件になる可能性がそもそも非常に低い。

ガス屋理論ではまるで鍋は変形しているのがデフォみたいな言い方をするが、
「大停電が起きた時」などと同じで特殊条件を持ち出さないと普段の使用感では勝てない
ことを自らが証明しているだけのような気がする。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 13:27:59 ID:tdHc3viE

>>554
落としたりしたら変形することもあるでしょ
あと、10年後に鍋を買い換えようと思ったときに、果たしてそのときまでメーカーは専用鍋をストックしているの？
もし在庫が切れていたら、サードパーティー製のものを不安を感じながら使わなきゃいけないの？

普段の使用感っつっても、今はセンサーの精度、つまり安全性について話してるんだし。
なんか話がズレてるっつーか、意図的にズラそうとしているのか。

つーか使用感についてはIHの方が勝ってるって認めてる人もたくさんいるのに。
その上で、でもIHはこういう点が危ないよね、って話をしてるのに、なんかホント馬鹿みたい。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 13:41:35 ID:C3qOH9J1

大停電の時はカセットガスコンロで代用がデフォだよね。
電気とガスの一番効率的な使い方はこんなとこじゃね？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 13:44:13 ID:tdHc3viE

ＩＨ使ってる人はカセットコンロなんか買わないでしょ
直火なんか怖くて使えないんじゃない？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 14:20:45 ID:uH3dn+Nr

>>557
何かｶﾝﾁｶﾞｲしてるみたいだけど、今時、新築のﾏﾝｼｮﾝとか一戸建て買うと
大抵ＩＨなんだよ。アパート暮らしのﾁﾐには理解できないかもしれないけどねｗ
個人的には電磁波気になるからガスに変えたいけど、もともとﾏﾝｼｮﾝ自体がＩＨ
だからね。カセットコンロも常備して簡単なものはそっちで作ったりしてるけど
何かＩＨの電磁波予防でいいものないかな～～ｸﾞｸﾞってもないんだよね。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 14:34:38 ID:Ync6p7kP

IH使ってるからって直火は怖くて使えないって考えバカじゃね？小学生かよ？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 14:39:32 ID:FFbtoT0Q

ｵﾅﾆｰばかりしてる奴は実女とは怖くてｾｸｰｽ出来なくなるらしいけどな。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 14:58:31 ID:Fywr9Xur

揚げ物についてジャッジはよ汁

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 15:28:00 ID:tdHc3viE

>>558
集合住宅なんかに住むからIHを選ばざるを得なくなるんだよ。
自業自得。自分で家を建てれば済む話。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 16:31:20 ID:ea+WhKnf

まあ、金持ちはＩＨでビンボウ人はガスってことだろうね。
しかし電磁波対策はないのだろうか？？
家建てる人だってほとんどがＩＨだよ。しかし、家建ててから
ＩＨは電磁波が凄いって知ったからね。家を新築するのにガスコンロ
なんて恥ずかしいと思ったからね、そのときは。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 16:43:44 ID:tdHc3viE

>>563
逆だろ。

集合住宅や建売住宅しか買えない貧乏人がIH。
注文住宅作れる金持ちはガス。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 16:53:09 ID:hi9+hZoV

>>564
ガスだと金持ち？笑わせんなガス屋ｗｗｗｗ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 17:01:48 ID:R2lNj/HC

お金の使い方の下手な人、料理しない人＝ＩＨ向き
お金の使い方の上手な人、料理の達人＝ガス向き

567 ：　　　：2006/03/18(土) 17:30:47 ID:ACUO/D2X

>>565 乞食は黙ってろ

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 17:52:04 ID:yZ8YQXpW

IHの偶然に偶然が重ならないと起きない天ぷら火災より
天ぷら時に限らず全ての調理時にほんの不注意で近づいただけで
一千度の炎でやけど、着衣着火、火事の危険性があるガスのほうが明らかに危険

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:26:25 ID:tdHc3viE

>>568
その発言は、IHの方が天ぷら火災が起きる率が高いことを認めたと受け止めてよろしいですね？
ほんとうにありがとうございました。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:26:44 ID:LoLSplSa

災害時に使えないところか２次災害の恐れもあるガス最恐(　＾∀＾)ｹﾞﾗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:30:56 ID:tdHc3viE

>>570
濁点すらまともに打てないのか池沼
小学校からやり直せ（ﾌﾟ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:16:02 ID:Kn7pRChP

ガスコンロの方がＩＨより火災保険料が安くなったら認めます。
だから早く保険会社に行ってＩＨの方が危険だと教えてあげてください。

消防白書ではガスコンロも電気コンロも火災件数が増えているみたいだ。
普及率の高いガスこんろによる火災が最も多く5,659件（全体の95.3％）…
ttp://www.fdma.go.jp/html/hakusho/h17/h17/search/search.html

神戸消防署のホームページでは、ガスコンロから発生した火災について詳しく書かれているので、
これをみて、ガスやＩＨの垣根を越えて、安全に使ってもらいたいと思う。
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/48/life/09gasu14.html

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:19:20 ID:Kn7pRChP

おっと訂正
ttp://www.fdma.go.jp/html/hakusho/h17/h17/search/search.html
→　ttp://www.fdma.go.jp/html/hakusho/h17/h17/html/17111420.html

神戸消防署→神戸市消防局

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:36:58 ID:tdHc3viE

>>572
総合的な安全性についてはIHの方が上だって認めてるのに。
だけど揚げ物については違うんじゃないの？って話をしてるんでしょ。

結局、揚げ物についてのジャッジは>>534や>>551の通りでまともな反論ないみたいね。
まだ、なんかある？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:00:01 ID:DR4iZXDH

直火を使うガスの方が危ないね

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:07:23 ID:5Rryu6Bm

直火の有無って揚げ物火災には関係ないし

ここらで終わりにしてあげようか？
なんか電気屋さん黙っちゃったみたいね

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:41:31 ID:DmLtLnXl

このスレで明らかになったガスの利点

ガスグリルでトーストはおいしく焼ける
ガスの直火で炎の怖さを子供に教えられる
IHより火力が弱いため天ぷら油量制限が無い

上記の利点がどうしても欲しい人はガスコンロ選択か

適正な使用方法で天ぷらセンサーはIHの方が劣るってのは根拠が無いな
説明書通りに使用してもIHは天ぷら火災の可能性がガスより高いってソースあるんですかね？
IHでゆがんだ鍋使えば天ぷら火災の恐れがあるってのは
ガスコンロの炎に近づき過ぎればやけどの恐れがあるっていってるのと同じことだしな

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:50:14 ID:J+1LmyCi

>106のところで
＞IHは換気扇での油煙捕集率も悪く、室内に料理臭が拡散する等の欠点も有ることです。

ともあるんだけど、一方「レンジフードや部屋が汚れない」って書かれたのも
見たりするんだが、矛盾してるような希ガス。実際どうなの？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:55:26 ID:OPqb148B

>>596て日本語を理解できない池沼？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:00:50 ID:umz4SFn+

説明書通りの使用法だと油をいっぱい使わにゃならんだろ？
油少ないとＩＨはセンサーが効くのが遅れて発火のおそれがあるんだろ？
そこがだめなのよ
あとはいいよべつにさ

揚げ物についてトータルジャッジは

ガスの勝ち

本当にありがとうございました。

581 ：576：2006/03/19(日) 01:01:54 ID:5Rryu6Bm

>>579
未来予知ですか？（ﾌﾟ
そんなに必死にならないで、冷静にな（w

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:06:22 ID:J+5q00Zm

>>578
IHは真冬でも窓全開で料理が仕様です

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:52:29 ID:vzAXpV3q

>578
「上昇気流が少ない」ことが汚れが拡散する原因のように語られるが、
実際の使用感では無駄な上昇気流が無いので汚れが飛び散らない。
レンジフードも特に「IH推奨」を謳うものでなく、シロッコファンので十分。
ちゃんと回しとけば全然問題ないですよ。
>582みたいな煽りに惑わされないようにねｗ

まぁ更に言えば、>577で言ってる「利点」に関しては、
火に接する機会など夏場や子ども会行事には腐るほどある。
天麩羅は「火が見えないから火加減が判らん」て言うのとレベルは同じ。
適量の油を使えばオートで全く問題ないし、そうでない場合は音や見た目で
火力調整して普通に調理できる。
つかどれだけ安全機能が働いてても、大量の油を使うときに加熱しながら
キッチンを離れるバカは料理なんぞしないほうが世の中のためだな。

IHが万能とは思わんが、論点がアホ杉。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:54:08 ID:O5lbMT2m

>>578
ＩＨだと部屋中が脂臭くなるのは事実。
熱が漏れないから、上昇気流が生じないからね。
ただ、それを見越して、強力なファンを設置していれば
な～んの問題もない。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 02:37:00 ID:qiNR2YmZ

＞＞583
こっちは＞＞534と＞＞551と＞＞580

どおなの？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 09:28:01 ID:vzAXpV3q

>585
基本的に数年前の型でも、推奨油量は500ｇから。>534は何を見て900とか言ってるんだろ。
掃除に関しては、比較不能なくらいIHの圧勝。新聞紙で油跳ねを抑えるのも有効。
>551が何を以って新聞紙はダメと言ってるのかは理解不能。

センサーがどちらが上か、なんてのは技術者じゃないから判らんよ。
ただ専用鍋で決められた油量を使ってる限り、IHの温度管理機能は非常に高い
といって差し障りない。ひん曲がった鍋でごく少量の油を3kw全開とかしない限り
発火とかまずないんじゃね？流石に試す気もないけどさ。

貴方が普通に料理が出来る程度の常識人なら、特段ガスが優れている部分は
天麩羅に関しては別にないんじゃないかと思う。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 09:38:10 ID:vzAXpV3q

最近はこういう物もあるらしい。
200℃以上に上がらないIH用天ぷら鍋
ttp://www.chuden.co.jp/corpo/publicity/press2004/0426_2.html

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 11:49:38 ID:5Rryu6Bm

>>587
>従来、素早い調理や油の節約のため、少量の油で天ぷら調理をしようとしても、
>鍋内の油量が規定値（５００ｇ）以下の場合には、ＩＨやガスコンロの温度制御機
>能が使えず、その適温に合わせる制御ができない不便さがありました。

電力会社自身が認めてんじゃん、「不便」ってさw
なのにこのスレの電気屋は必死に庇っちゃってアフォみたい

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 13:44:02 ID:glKD7Z1C

>>563
そうだよね。ガスのシステムキッチンのほうが、ＩＨより安いし
大抵、新築する人はＩＨだと思う。私の周りは新築ブームだけど
ガスコンロはいないよｗ
新築にガスコンロなんてビンボウ人ぽいと思ったしｗｗ
しかし、うちも最近電磁波なるものを知った。そういうの気になる
タイプなので、ガスにすればよかったかな～～と思ってる。
ガスコンロ買うくらいなら余裕だけど。工事代はいくらかかんだろ？？
まあ、結局は使い勝手がいいから電磁波を気にしつつ使ってますがｗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 15:59:12 ID:KOBu0mdE

集合住宅＝アパートの人はガスコンロが多いでしょう。
豪華マンションとか新築一戸建てなら、ＩＨが多いと思うよ～～。
ガスコンロとは5マンくらいちがうもの。友達で料理にこだわりのある
人なら同じガスコンロでも業務用＆ガスオーブンまでつけてたけど。
普通にガスコンロの人は余裕なのかな？と思ってしまう・・。

でも、電磁波は私も気になる・・。ＩＨからガスコンロにかえる人って
めずらしいよね。いるのかな？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 16:00:28 ID:KOBu0mdE

ガスコンロの人は余裕なのかな？　　×

ガスコンロの人は余裕ないのかな？　○

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 17:33:01 ID:k/f2JYoP

今日もガス会社の緊急自動車がサイレンを鳴らして走っていました。
電力会社の緊急自動車なんて見たことがない。
やはりガスの方がはるかに危険だと言う証拠でしょう。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 18:02:54 ID:DR4iZXDH

うちは今度越すマンションがガスなのでIHをやめるよ
水周りもリフォームするので、IHに切り替えも出来きたけど
ブレーカーのとこから線を引っ張る工事が面倒だった
5年くらいIH生活は非常に満足
やっぱり火がないから調理環境が楽なんだよね

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 10:16:41 ID:MxerI315

>>588
ちゃんと読め。ってか自分で書いてるじゃんｗ
「～ＩＨやガスコンロの温度制御機能が使えず
その適温に合わせる制御ができない不便さがありました。」
ガスコンロの温度制御機能もだ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 10:52:42 ID:oEQQfbIp

>>594
これ、大嘘だよ。
ガスは鍋の底の温度を直接測ってるから、測れない理由がない。
測れないというなら、その理由を説明しなきゃダメ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 11:08:29 ID:AkydSkJR

>>594
ではメーカーが嘘付いてるっつのか？
嘘だと言い切れるのならキミがメーカーに直接ＴＥＬしてその嘘の根拠を問いただしてみろよ。
それが出来なくてネット上だけで嘘だの何なの言ってるのならただの知ったかクンだな。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 11:30:07 ID:m4+nG5QF

＞IHでゆがんだ鍋使えば
他の製品はどうかわからないけど、三菱製の製品で形状センサーがついていて、
鍋を判断して１分で電源が切れるようになってるのがあるね。
鍋を載せずにスイッチを入れたり、合わない種類や形状の鍋を使うとダメなようになってる。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 11:50:51 ID:oEQQfbIp

>>596
確かにガスもIHも、「それ以下の量では温度を正確に測れない油量」を説明書に書いている。
でもな、ガスの場合、規定量はたいがい200ml程度なんだよ。
ＩＨみたいに500mlとか700mlも使わねーの。

いくらなんでも、揚げ物するとき200mlくらいは使うだろ。
だから実質、ガスの場合は>>587みたいな鍋なんか不要なんだよ。

よってガスとIHをいっしょくたにして例に出すのはフェアじゃねーの。お分かり？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:07:01 ID:KDFLhYmf

＞よってガスとIHをいっしょくたにして例に出すのはフェアじゃねーの。お分かり？
それを言うなら天ぷら火災について温度センサーの不正確さによる火災のみを引き合いに出してるけど
誤って鍋を倒してしまった場合とか着衣発火とかの可能性を排除してる時点でフェアじゃないと思うが？
温度上昇による発火だけが火災の原因じゃないだろ。むしろ着火による火災の方が多いんじゃないか？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:20:31 ID:oEQQfbIp

>>599
それこそソース出してから言ってね。

ちなみにガスとIHで油量の規定量に差があるというのは、厳然とした事実なんで。
友だちでガスコンロ使ってる人がいたら説明書見せてもらいなよ。
ほとんどの場合、200mlって書いてあるから。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:24:43 ID:iITIGL1P

アホばっかり・・・・・

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:25:38 ID:oEQQfbIp

ほんとにな。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:37:01 ID:oEQQfbIp

つーわけで、ガスの油量規定値が、さも500gのように書いている
>>587のプレスリリースは大嘘ってことで決定！

ほんとうにありがとうございました。
それにしても電力会社ってホントに必死ですね。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:00:33 ID:a+YHVAbu

ナショのコンロの説明書には

500ml～1000ml
って書いてるけど？
ttp://national.jp/sumai/gasconro/secure/manual.html

下のほうに
油が500ml未満の場合は、「180・165」の温度調節が上手にできません。
（温度を正確に検知できないため）

んーでも大阪ガスの方は200ml以上でお使いくださいって書いてあるな。

どっちにしても油扱ってる時に火つけたまま・電源入れたまま離れるなって話だと思うが。
説明書にも天ぷら調理中はコンロから離れるなって書いてあるんだし。
どんな物でも使い方を間違えれば凶器になるしきちんと使えば便利な物だろ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:18:09 ID:oEQQfbIp

>>604
>どっちにしても油扱ってる時に火つけたまま・電源入れたまま離れるなって話だと思うが。
>説明書にも天ぷら調理中はコンロから離れるなって書いてあるんだし。
>どんな物でも使い方を間違えれば凶器になるしきちんと使えば便利な物だろ。

それを言ったらIHにもガスにも安全装置なんか必要ないという結論になってしまう。
プロ用ならともかく、子どももお年寄りも使う可能性がある家庭用の機器に、
そんな製品を使うのはおれは嫌だね。

人間は必ず間違いを犯す。それを補うために安全装置は有効。
その安全装置の安全性について議論してるんだから、君の主張は無意味。

第一、安全性をメリットとして先にアピールしたのは、IH派だろうに。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:27:18 ID:3SSMYD7R

IHの方が加熱能力が高いから余裕を持たせる為に油量の規定値が
多めになっているだけで、センサーの精度がガスコンロと比べて
ことさら悪いってわけではないんでは？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:38:12 ID:CUI273ms

>>597
ナショナルも鍋反り対策の機能あるね

>>606
たしか2,3年前にナショナルは
センサーの感度を改善したモデルを発表してた気がする

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:38:48 ID:a+YHVAbu

>>605
それを言うなら直火が無い時点で圧倒的にIHの方が有利になるだろ。
揚げ物しかしないならともかく日常では炒め物も煮物もするんだから。

しかも安全装置自体がまったく働かないわけじゃなく規定の油量を使えば問題ない。
それをわざわざイレギュラーな状態を持ち出してきて危険だ危険だと叫ぶ方が無意味。
ガスの方が制約が少ないのは確かだがだからといって安全かどうかとは別問題。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:44:48 ID:CUI273ms

おそらく鍋反りチェック機能でだいぶ対策進んでるんだろう
D:oEQQfbIpみたいなのにさも致命的な欠陥のごとく騒ぎ立てられないようにねｗ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:46:52 ID:CUI273ms

ちなみに、ガスの油音センサーが優秀と言い張るけど
ガスコンロの温度管理ってたいがい3段階しかないよね
IHだと10度刻みで細かく設定できるのになぁ
やっぱり炎があるから精度をあげられないのか？

まぁ良し悪しなんじゃないのかな

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 14:10:09 ID:1oIWMnoj

>>605
>第一、安全性をメリットとして先にアピールしたのは、IH派だろうに。

単純に火を扱う方が危険じゃん。チミはバカか？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 17:19:11 ID:AvFNC73F

今日も何処かでＩＨ電磁波公害♪♪

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:42:44 ID:8+JoGZ9I

>>611

だから＞＞534と＞＞551ってことだよ
揚げ物にかんしてはガスって思うのが普通

IHだから安全、ガスだから危険ってのは間違い

おまえは厨か電気屋確定

本当にありがとうございました

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:44:47 ID:AvFNC73F

742 ：IH博士ｗ：2006/03/18(土) 23:30:18 ID:c5ImrHQS
この間、IHのお客様専用フリーダイヤル（各メーカー）に電話してみた。マニアックな質問をどんどんぶつけてみた。

A社の担当（し、新型の件ですかぁ、じょ、情報はまだありません。）

A社の担当二人目（す、すみません知りませんでした勉強不足です。お、折り返しお電話します。）

B社の担当（ちょ、ちょとわからないので当社技術の方にかけなおしてください。）

C社の担当（ちょ、ちょとわからないので当社技術の方にかけなおしてください。）

D社の担当（ちょ、ちょとわからないので当社技術の方にかけなおしてください。）

現場でやっているオレの方が遥かに知識があるではないかしっかりしてほしい。
技術の方はちゃんとほとんど答えられたがメーカーお客様係はオレの質問にまともに答えられたメーカーは１社もなかった（呆）‥‥‥
逆にいろいろ教えてやった。「それは違いますよっ」て、
現場でやっているオレの方が遥かに知識があるではないかしっかりしてほしい、メーカーさん。。。

程度の低い小売電気屋が、商売が上手くいかないのでメーカーに嫌がらせ電話をして
ウップンを晴らしてるようだね。

｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 22:31:54 ID:bKeZar1H

ガスの窒素酸化物に困り果てました。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 22:36:47 ID:TxCT4Hyt

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617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 22:42:58 ID:CUI273ms

> おまえは厨か電気屋確定
>
> 本当にありがとうございました
こんなこといって煽るやつの方がよっぽど厨だろうに
揚げ物に関しても、IHの方が上だと思うよ

センサーの感度でガスの接触式の方が正確度が高いが
温度設定は3段階しかない
IHのセンサーの方も改良されて精度が上がっている上
10度単位で細かく温度設定できる
油量800とか900ｇは以前の数字で今は500ｇ
付属鍋で適量守ってれば至って快適
IHの方が油の飛び散りが少ないし、ガスほど台所が暑くならないので
調理中の負担が軽い

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:11:12 ID:Zwk5dCD2

＞センサーの感度でガスの接触式の方が正確度が高いが
温度設定は3段階しかない

？？3段階って昔のはなしだろ？っていうか10段階も必要ない希ガス。160、180、200度で十分

＞油量800とか900ｇは以前の数字で今は500ｇ
付属鍋で適量守ってれば至って快適

それが＞＞580ってこと　　500gより200gでまともに自動温調してくれるガスだろ普通に

＞IHの方が油の飛び散りが少ないし

？？？意味不明
台所が暑くならないのは分かる希ガスが、、だが飛び散りがすくない？？？？なぜ？
上昇気流？？周りが汚れるのはIHのはずだが？科学的にもそうだろ？

おまえも厨か電気屋か？

本当にありがとうございました

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:30:56 ID:oEQQfbIp

>>617
ガスユーザーから見れば「500gも使わなアカンの？」って感じ。
早くガスのレベルに追いつくと良いね。
非接触式センサーでどこまでやれるのか見ものだ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 23:49:59 ID:L9i+OzbE

IHって、フライパンで少量の油で揚げるやつってやっちゃダメなの？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:00:18 ID:CcdMuBMK

>>620
説明書読めよ。火事になるぞ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:15:41 ID:vQGTB+QQ

>>620
やっても良いけど、>>617が自慢してるような10度単位の細かな温度設定とかは、
なーんにも意味なくなる。油温計で直に測るか、勘でやるしかなし。

もしかしたら、少量の油で揚げることを説明書で禁じているメーカーすらあるかもしれんが、
そこらへんは分からん。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 00:49:50 ID:cjRoZDyI

勘でやるしかないって・・・・
料理しないﾔﾂが語るとこんなことになるんだろうな。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 01:39:23 ID:S90fyMEr

>>618
＞科学的にもそうだろ？
科学的にはガスのほうが汚れる（付着する）な。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 02:00:26 ID:vQGTB+QQ

>>623
泡の出具合とか、衣を落としたりして見るんだろ？
それを含めて「勘」と言っとるんだよ。

もうそういうつまんねー突っ込み入れるくらいしかできないのね。ｱﾜﾚ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 02:11:24 ID:U8YdpAkJ

>>618
> ？？3段階って昔のはなしだろ？
なに勝手に昔の話にしてるの？
ガスコンロは基本的に160、180、200度とかの3段階しか出来ないよ
>　っていうか10段階も必要ない希ガス。160、180、200度で十分
なんでここで勝手な主観が入ってくるんだ？？

500ｇより200ｇでやってくれるならそっちの方がいいね
でも500gなら、極端に多すぎる量じゃないでしょう

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 02:19:20 ID:U8YdpAkJ

> ？？？意味不明
> 台所が暑くならないのは分かる希ガスが、、だが飛び散りがすくない？？？？なぜ？
> 上昇気流？？周りが汚れるのはIHのはずだが？科学的にもそうだろ？
ぜんぜん知らないだな、さすが厨だよ
ガスの方が炎で鍋周辺も煽ってるから、飛び散りの量自体が多いんだよ
上昇気流が弱いことと飛び散りの量は違うだろ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 02:27:16 ID:vQGTB+QQ

>>626
極端に多すぎる量じゃないけど、気軽に使い捨てられる量でもないな。
まあ油を使い回す人なら問題ないだろうけど、おれには無理だな。
昨日使った油で揚げるのもイヤだ。不味いから。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 02:31:04 ID:U8YdpAkJ

>>619
東芝は200ｇでも揚げ物できるけどね

今後の改良されて近いとこまではいくと思うけど
おそらく接触式と同レベルまではいかないだろう
実用上、許容できる範囲までだろうね

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 02:37:12 ID:U8YdpAkJ

>>628
まぁ、もうちょっと少なくできるようになるんだろうけど
そこいらへんは好みの問題になってくるんじゃないかな
よく話が出てくるチャーハンを中華なべで煽りたいとかといっしょで
だったらガスにしたらいいですよ
つーことかな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 07:28:28 ID:8lqeP5nF

電磁波は電子レンジだけで十分でつ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 07:39:58 ID:Ye0NJY0J

つーか、
天ぷらとかトンカツってのは本来からしてタップリの油で揚げる料理。
理由は油が少ないと具を入れた途端に油の温度が急激に下がるので
パリッと揚がらない為。
油の量が多い少ないで競うのは料理品質からすると無意味というか
馬鹿げてるといった方が良い。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 07:43:00 ID:cjRoZDyI

>>625
そうやって揚げるのが普通だとおもうが？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 07:48:57 ID:peLuTcp9

age

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 08:10:36 ID:vnZBnUBc

今までガスもIHも両方使用した経験から言うと、確かにガスはキッチンが暑くなるな。
先日TV見ていたら何か火事の特集をやっていて、今一番危ない火災が壁の中から燃えるって奴らしい。
何でも調理中の火による熱でコンロ周りの壁が熱で熱せられ、徐々に壁の中が炭化して最後には火事になるそうだ。
実験検証していたがありゃﾏｼﾞで怖い。
天ぷらとか油での火災より遥かに危険が危ない。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 09:14:49 ID:DSn451cI

>>635
そんな普通の壁　なんて家ないだろ。
耐火になってるが、ウチが珍しいのか？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 09:16:15 ID:DSn451cI

>>632
西洋の手法では焼くに近い揚げるやり方があるよ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 09:18:55 ID:Ye0NJY0J

>>637
それはカットレット（カツレツ）とかだろが、
トンカツや天ぷらとは違う料理だよ。

639 ：638：2006/03/21(火) 09:20:10 ID:Ye0NJY0J

>>637
因みにフライドチキンと鳥のから揚げも違う料理だからな。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 09:35:34 ID:vnZBnUBc

>>636
いや、ちょい昔までの家が危ないらしい。
この様な事故がけっこう多いから、最近のは耐熱タイルが貼ってあったりしてあり
ちゃんと考えられてるようだが。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 09:49:23 ID:Ye0NJY0J

壁の中にはラス板という構造材があるんだけど
これが長年のｶﾞｽの熱で炭化してくる。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 11:05:09 ID:oyUPLndW

>>626
>>627

3段階とか勝手に決めてる香具師。IHは最新でガスコンロは旧式で比較する

厨もしくは電気屋確定

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 11:13:44 ID:G3LGjphz

>>642
ｵﾏｴなんでそこまで必死なの？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 11:27:19 ID:oyUPLndW

IHは飛び散りが少ないってなんで？
エロイ人教えて

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 12:50:15 ID:peLuTcp9

age

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 13:55:32 ID:QbbU17qy

>>644
ガスコンロは上昇気流が強いので遠くまで油ハネが飛ぶ。
だからガスコンロには天ぷらガードなる商品が必要。
ＩＨにしてから、使わなくなった。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 14:21:19 ID:dZnaGL1c

>>644
IHは鍋の壁が厚くならない。ガスは鍋の壁まで厚くなるので
外周部からの飛び散りが多い。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 14:40:48 ID:dZnaGL1c

麺類を茹でるのにIHでは吹き零れしないのも同じ原理です。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 15:10:12 ID:YEkqx3gi

あと、油はね防止の為に上にペーパーで蓋を出来るのもIHの利点

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 16:24:54 ID:vQGTB+QQ

>>649
それ、危険だからやるなって説明書に書いてない？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 18:58:22 ID:L6/VNfgA

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 21:12:48 ID:oaxjHdDn

電気屋です。
展示会でよく新聞でフタしてますよ。
とにかく火が出ないから安心だ
電磁波? ドライヤー使ってるヤツは電磁波言うな!!
毎日テレビみてるヤツは電磁波言うな!!(5mくらい下がって見てる人はOK)
ガスは料金高い
地震おきて復旧に三ヶ月もかかったガス
一番早く復旧したのは電気
一番言いたいのはよくガス会社って「電磁波出さない」とかステッカーや雑誌・広告はよく見かける
IHの文句を一方的に言ってるのがどうかなと思う
Ih側は全然ステッカーとかで口撃しないのにさ～

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 22:19:09 ID:DSBXvYEV

紙が引火する温度は300度弱
天ぷら油は160～180度
跳ね上がる油は少量で更に温度は下がる
故に油除けに新聞とか被せながら天ぷらしても全く危険なし
安全と出来栄えの為、油量と鍋は規定をきちんと守りましょう

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 23:08:15 ID:DX6YiUK6

電磁調理器の天ぷら調理で家全焼
http://www.jc-press.com/abunai/030715go.htm

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 23:17:56 ID:rHI2ah9S

平成14年度の消防白書によると、13年度中に発生したコンロによる火災は5962件、
そのうち138件つまりたった2.3％が「電気こんろ」による火災だ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 23:24:42 ID:pAUWxpOf

まあIH専用天ぷら鍋で規定以上の油量で天ぷら発火したという
話は聞いたことないけどな
常に引火の危険がある直火の方がよっぽど危険だな

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 23:31:07 ID:DX6YiUK6

>追加

電磁調理器で使用する鍋は平坦でなくてはならない。
わずか1㎜のソリでも温度制御ができなくなる可能性があり、安全装置が働かなくなる恐れがある。
平成13年10月に神戸市で発生した火災では、肉眼では確認できない、天ぷら鍋の2㎜のソリが火災の一因となっている。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 00:07:01 ID:Y81AF4OY

>>653
んで、そういう使い方をメーカーは認めてるの？
ふつうに考えて、PL法絡みでその手の行為は説明書で禁じられてると思うんだが。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 00:11:05 ID:XpWDdpR3

＞肉眼では確認できない、天ぷら鍋の2㎜のソリが火災の一因となっている。
2mmも反ったら肉眼で確認できるよ。
視覚障害者でも感触で分かるんじゃないかな？
目で見ても、触って感触でも反りを感知できない知恵遅れの極端な例では？

そのクラスの知恵遅れなら、ガスならもっと危険だろう。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 00:28:36 ID:v5yCzHbn

>>654
何かくだらないなぁ
規定の半分以下の油量でとか
専用鍋ではなく市販品で揚げ物モードとか
禁止されているがてんぷら料理に加熱モードとかさぁ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 00:41:40 ID:Y81AF4OY

肉眼では見えない2mm程度の反りが原因で実際に火災が起こったんだね。ビックリ。

油の量や鍋、モードのチョイスを間違える人だっているだろうしな。とくに高齢者。

こういう問題って、「くだらない」ものだとは全然思わないけど。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 00:43:14 ID:6iG4FAMp

googleで検索されそうなキーワード
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1142955084/

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 02:06:16 ID:UNTTvglj

>>661
よくソースに出される神戸市では、
介護保険でまかなえない電磁調理器を高齢者に配布してますよ。

高齢者をよく引き合いに出すけど、
実際に高齢者はてんぷらやフライは作らないと思うんだけどね。
知ってる限りでは、そんな油っこいものを作ってまでは食べてない。
もちろんゼロとは言わないけどさ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 07:42:06 ID:feiVR6cg

age

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 07:55:12 ID:feiVR6cg

age

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 08:49:55 ID:Xu0B9VHJ

>>654
そんなのガスコンロなら珍しくも何ともないじゃん。
件数が多すぎて、人でも死ななきゃニュースにならん。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 15:47:39 ID:doTbWkwb

200gの油でてんぷらや揚げ物って・・・・
独り者か子供の弁当？
じつは料理しない人が適当に知ったかぶってるだけだよね

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 16:43:31 ID:G63ChMll

電磁調理器の天ぷら調理で家全焼

電磁調理器で使用する鍋は平坦でなくてはならない。
わずか1㎜のソリでも温度制御ができなくなる可能性があり、安全装置が働かなくなる恐れがある。
平成13年10月に神戸市で発生した火災では、肉眼では確認できない、天ぷら鍋の2㎜のソリが火災の一因となっている。
http://www.jc-press.com/abunai/030715go.htm

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 16:56:33 ID:CgL1VV1G

>>668
IHだろうがガスだろうが、使い方を間違えれば火事になるのは当たり前。
別にIHだから火事にはならないなんて事はないね。
ただ火事を起こしやすいのは、直火を使うガスの方が確率が高いって事。
何処からいちいち検索掛けて探してきたソースだか知らんが、
そんな重箱の角を突くようなせこい事しないと苦しいのか。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 17:49:17 ID:RG5FhMgJ

IH系スレに貼りついてるいつもの基地外だよ
マルチでコピペしまくってる

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 18:00:14 ID:G63ChMll

電磁調理器の天ぷら調理で家全焼

事実を貼られた返しがそれか？

電気屋はこれだからな～

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 18:43:54 ID:UIRtM6rB

>>671
ガスコンロが原因で全焼したケースの方が、その何倍もあるのはスルーなのか？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 19:19:14 ID:TaVopsXH

まあ直火が怖くてガスからIHに変える人はいるが
天ぷら火災が怖くてIHからガスに変える人はいない
これが事実

凹んだ鍋で規定以下油量で揚げ物中に放置するという悪条件が重なってはじめて火災リスクがあるIHよりも
ちょっと近づいただけで引火、やけど、着衣着火等のリスクがあるガスコンロの方がよっぽど危険

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 19:27:34 ID:v5yCzHbn

>>670
なるほどね

【ID:G63ChMll】の検索

家電製品 [調理家電] ガスコンロｖｓＩＨ問題点を語りましょうね　4台目
668 671
家電製品 [調理家電] ど素人のIHクッキングヒーター日記
262-263
【2 件見つかりました】(検索時間:0秒)

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 19:51:54 ID:feiVR6cg

見て解らない程の事でも火事になる場合があるって承知の上でＩＨは使いましょう～

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 21:44:32 ID:UIRtM6rB

>>675
あんたバッカじゃないの？
IHに限らずいい加減に調理してたら何でも事故起きるっつのｗ　子供の喧嘩か

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 22:41:35 ID:a0dCjUT7

電気爆発で全壊した家はないのに、
ガス爆発で全壊した家が多数あること。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 22:55:29 ID:Y81AF4OY

火災について言い逃れができないとなったら、今度は爆発を持ち出すのか
見苦しいね

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 23:12:13 ID:px57uBs/

IHだろうがガスだろうが危険性は絶対に０にはならない。
そりゃいい加減な使い方してればIHでも火災起こす家はあるだろうさ。
但し、IHの方が圧倒的に火災リスクは低いと考えられてるけどね。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 23:14:41 ID:D7pYvJII

鍋底のたった２ｍｍの歪みを見抜ける人が果たしてどれだけいるのだろうか
またそれが危険なことを知らないで使ってる人が沢山いる筈だ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 23:16:54 ID:kqQISbWs

危険の率を知りたいな。
全世帯でのガスの事故率とIHの事故率。
絶対数だけ比較しても意味ないじゃん。

それと最新ガス器具と最新IH器具の事故率。
古いガス器具は危ないのはわかってるけど、最新のではどうなのかな？って。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 23:25:09 ID:DOXIpAxs

>>680
2mmもの歪み、傾きを見抜けないなんて空恐ろしい世界や。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 23:32:42 ID:Y81AF4OY

>>667
おまえこそ料理をしらないだろ。つーかおまえ経験値少なそうだなー。
わざと少量の油で揚げる料理だってたくさんあるのに。

それにな、IHユーザーはあまり縁がない「中華鍋」ってのを使うとだな。
少量の油でも効率よく揚げられるんだよ。
れんこんの素揚げとかも少量の油で手早くできる。

安い油を大量に使って使い回すより、高い油を少量ずつ毎回新しいのを使った方が明らかに旨い。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 23:35:49 ID:G63ChMll

鍋底のたった２ｍｍの歪み

ガスはこのぐらいで火事にはならないけどＩＨはなるんだよね。

(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 23:44:43 ID:H8AqGZ4h

火事になることがあるだけさ。
必ず火事になるわけではない。
全く反っていない鍋でも引火や
着衣火災がありえるガスより安全さ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 23:46:05 ID:feiVR6cg

キチガイ電気屋必死だな。

687 ：電気屋：2006/03/22(水) 23:47:36 ID:G63ChMll

わずか1㎜のソリでも温度制御ができなくなる可能性があり、安全装置が働かなくなる恐れがある。

こんな物でも生活が掛かってますからドンドン売りつけます！！

火事だって～　知ったこっちゃないさ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 00:09:46 ID:sAZzFiq2

>>685
それを言うなら、ガスの着衣着火だって「火事になることがあるだけ」ってことになってしまう。
もはや自分で何を言ってるのかよく分かってないだろ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 00:32:27 ID:kJhyG/PC

>>688
同意！「ＩＨなら火事の心配全く無し」みたいな宣伝こそ問題だ
>>687
電気屋の本音がついに露呈されたな。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 01:28:40 ID:HcfjW5bc

IHとガスは交通手段で考えると、電車と自家用車の事故率ぐらいの差では？
ひょっとしたら飛行機とバイクぐらいの差はあるかもしれんが。

ガス屋はIHが火事になって「ほうら、電車って危ないね～　やっぱクルマですよ～」ってほざいているに過ぎないと考えると、
なんか情けないな～

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 02:35:40 ID:o1TSVTzN

>>683
それはわざと少量であげてる料理だろうさ
でも、てんぷらやコロッケ、とんかつやから揚げやミートボールなど
いわゆる定番の揚げ物を200gの油って・・・
大量に使ってとか・・・500ｇの油量はごく普通だよ

それから中華なべは万能で便利だけど
揚げ物すると、油はねがかなり多くなるよ
経験値の多そうな方には問題ないでしょうがｗ
吹き零れしないから茹で物にもよいね

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 07:47:30 ID:k4J2RMF6

ＩＨの危険性が1つ発覚しましたね。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 08:09:09 ID:nD0Ricun

＞ＩＨの危険性が1つ発覚しましたね。
それでもガスの危険性の何分の一だろ。絶対安全な物などこの世には存在しないわけだから。
ちょっとガス屋必死杉の気がする。
１つの事故を１００あるかの様な書き方が特徴だね。
ガスコンロ100世帯とIH100世帯あったとして事故率はどっちが高いと思われる？
間違いなくガスコンロの方が危険。
ついでに言うと、地震等の急な災害時にガスコンロはいちいち火を止める作業が求められる等ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ。
ガスに恨みはないが万が一の危機管理を考えるとどうしてもIHに軍配が上がってしまう。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 09:05:06 ID:CQqSL8pL

>>689
>同意！「ＩＨなら火事の心配全く無し」みたいな宣伝こそ問題だ

ガスに比べれば圧倒的に火災は少ないだろ。
「全く無し」と受け取るのはお前みたいな低脳のみ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 09:30:26 ID:CX81YlDk

>>689
>同意！「ＩＨなら火事の心配全く無し」みたいな宣伝こそ問題だ

誰もIHは火災の可能性は１００％無いとは書いてなんだよな。
可能性がガスに比べると低いとは書いてあるが。
ちょっとアタマが不自由なんじゃないの？ガス擁護の人ってば。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 11:58:29 ID:sAZzFiq2

>>691
その少量で揚げる料理の際に安全装置が働かなくなるのがIHはツライ
中華鍋のような形状の鍋を使えば、200gもあればまともに揚がるよ
底が平たいのだと500はいるだろうけどな

中華鍋は確かに油はねが多い、しかし直径の巨大なものを使うと周囲の汚れ度がかなり低くなる

>>695
揚げ物発火においてはガスより危険性が高いんじゃないの？っていうのが今の論点。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 12:25:26 ID:k4J2RMF6

基地外電気屋必死だな

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 12:30:33 ID:CX81YlDk

>>697
なにｵﾏｴ朝から張り付いてんの？(　´Д｀)ｷﾓｯ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 12:33:15 ID:mUwasV65

IHは過熱し自然発火だけだけど、
ガスだと自然発火する前に炎から引火する可能性があるからね、
どうせガス屋は故意に書いてないんだと思うけど。

>>696
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/1997q4/19971022.html
力説している丸底の鍋はよろしくないってさ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 13:01:37 ID:n+kl3oaP

200gじゃ無理。
ちまちま一つずつ揚げるとか？子供の弁当や独りものだね
それでも海老天とかフライなんかはかなり無理がある。
しかも大きな中華鍋だと相対的に底が平らに近づくから、小物や素揚げ系だね。
おいしい揚げ物の基本は、ある程度の量の油に泳がせないと。
500gでも多い油量ではないよ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 14:55:49 ID:/6GYVl2O

>>699
これだね

「てんぶら油加熱防止装置付きガステーブル」の温度センサーが平らだと、丸底の鍋では温度の感知能力が減少することがある。
対策：基本原則（その場を離れない事）を守る。平底の鍋を使うこと。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 15:03:46 ID:sAZzFiq2

メーカーは丸底鍋について何も注意してないから、
とくにセンサー感知について問題あるとは思えないな。

IHの場合はメーカーも認めてるくらいだから問題外だろうけど。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 15:06:31 ID:sAZzFiq2

>>700
子どもの弁当や独り者が揚げるときに、安全装置が
働かないってことがけっこう不便だと思うんだが。

そんなに大量に揚げるときばっかりじゃないし。

ある程度の量の油に泳がせるのが基本と言ったって、
少量の油で作る場合だってたくさんあるし。

まあ少量の油で作る機会がほとんどない人なら、IHでも良いんじゃない？
おれの場合はとてもじゃないけど、ムリ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 15:12:03 ID:sAZzFiq2

>>699
自然発火する前に引火？

下から熱してるのに上に火が回り込むためには、油が気化でもしなきゃ起こり得ないわけだが、
気化する前に発火するっつーの。　

天ぷら油での火災がどういうプロセスで起こってるのか理解してるのか？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 15:28:36 ID:VnNEd4k/

火が回り込んで引火か。
随分と凄い業務用の火力じゃないと難しいな・・・

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 15:35:07 ID:7+4kqP7m

少量の揚げ物をするのに370度まで加熱してしまうほど鍋から離れるとうい方が非現実的
なにがなんでも少量の油＝発火の危険に繋ぎたいみたいだな。

おまえが料理がヘタクソでセンサーに頼らないと揚げ物一つも出来ないヘタレなのは分かったから
お好きなように最高級のガスコンロをお使いください。

それからいろんなサイト見たけど
一般に家庭で使用する油量0.5～1ﾘｯﾄﾙの天ぷら油を家庭用ガスコンロで加熱すると
おおよそ20分～30分で発火点に達します。

一般的にはこのくらい使うわけだ。
君が脳の中まで一般的じゃないのは分かってるけどあまりイレギュラーな事をいかにも
それがすべての様に語るのはどうかと思うよ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 16:06:04 ID:/6GYVl2O

わかりやすく具体的にイメージしてみよう
200gというとだいたいカップ一杯
これを中華なべに入れる
・・・てんぷらやとんかつやフライやや唐揚げや春巻きは厳しいよ
500gでも揚げなべの半分以下くらいしかないから
てんぷらやとんかつは少しずつでないときれいに美味しく揚がらないと思うけど・・・

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 16:08:16 ID:sAZzFiq2

>>706
センサーに頼って料理？
今は安全性について語ってるんじゃなかったのか？
もはや自分で何を言ってるのかよく分かってないだろ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 16:11:36 ID:sAZzFiq2

>>707
200mlで少ないなら300mlでも400mlでも良いよ。
IHは最低500mlは使わないとダメだけどな。

とにかく、おれはちょっとした揚げ物作るときに
500mlも使わずに揚げるときがけっこうあるんで、

おれみたいな人はIHだと安全装置が効かないわけだから、
けっこう不安に思う人もいるのでは？という話をしてるわけで。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 16:31:03 ID:sAZzFiq2

別に安全装置なんて必要なく、自分が直に判断することで絶対に火事を起こさない自信がある人もいるだろう。
それなら思う存分、IＨでも少ない油量でおやりなさいな。
ガスコンロにだってセンサーなしの機種あるし、そいう考え方を否定はしない。

しかし、IHやガスコンロに天ぷら油火災の安全装置が付けられているのは、
それが必要だと考える人もいるからだろう。
そして、今の論点は「揚げ物をする際の安全性は、ガスとIHのどちらが上か」なんだから、
安全装置が必要ないと思うならそもそも議論に加わらなければいい。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 16:47:58 ID:iYtAH2p4

ガスは鍋や油量に制限は無いっぽいがIHには制限があるだけ
IHは使える鍋に制限があるように天ぷら時にも制限があるだけだ

で、揚げ物をする際の安全性は直火が無い分IHの方が安全だ
イレギュラー時のIH天ぷら火災の危険性増加分を加味しても

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 17:08:05 ID:gIseK2kO

>>708
安全性についてというなら少量の油での安全装置の異常についてだけで語る方がおかしい。
ガスの安全装置の方が少量の油でも作動するだろうが火災の要因はそこだけじゃない。
鍋がひっくり返ったら引火。油が鍋の縁からこぼれたら引火。油きりのための新聞紙に引火・・・
そういう危険性を無視してIHは危険と語る方がおかしい。
どう見てもガスの方が危険度が高い。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 18:57:03 ID:sAZzFiq2

>>712
少量の油での安全装置の異常のみ語っているわけではない。
スレの流れを嫁。

非接触式センサーの信頼性にも疑問があるし、目に見えない2mmの
鍋の歪みで実際に火災が発生しているのがIH。

ガスではそんな事故は起こらない。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 19:17:52 ID:gIseK2kO

>>713
だから IHでは鍋ひっくり返そうが油こぼそうが紙を上に乗せようが火災は起きない。
そういう点からは完全に目をそらして置いてセンサーの信頼性のみですべてを語るなって言ってんだろ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 19:39:05 ID:sAZzFiq2

>>714
鍋をひっくり返して引火して火事になった例って、年に何回くらい起きてるの？
揚げ物火災といえば過熱による発火の方が圧倒的に多いと思うが。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 20:14:45 ID:IxNGdIEs

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 20:23:14 ID:CoglXQ1w

IHで少量の油・底の歪んだ鍋でセンサーが有効に使えずに
発火する可能性がないのかと言われれば、そりゃあるだろう。

だがそれを以って「IHでの火災怖い、ガスにする！」となれば
どう考えても本末転倒だろうが。
ガス屋にとってはそれが自然な思考なの？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 20:24:08 ID:vgs9YkI5

消防署調べでは、やはり火災の原因はガスコンロ周りが多いそうだ。
消防署関係勤めの人はＩＨが多いらしい。多少の不便さより家族の安全をとるのかな？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 20:42:37 ID:gIseK2kO

>>715
IHでのI鍋底の反りによる天ぷら油火災の例って、年に何回くらい起きてるの？
少量の油を利用しての火災の例って年に何回くらい起きてるの？

揚げ物火災といえばガスによる火災の方が圧倒的に多いと思うが。

どうせ普及率が違うから～って逃げるんだろうけど。

何件起きてるとか言う問題じゃないんだろ？可能性があるから危険だと自らが言ってるんじゃないのか？
安心して使えないという点ではガスの直火の方が圧倒的に安心できないだろうと。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 23:14:05 ID:7R79njfR

>>587
すげぇぇぇ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 23:28:19 ID:oqntMjAj

双方とも統計的に信頼できる公平な目で見たデータを出せないんじゃ、
どっちが危険とか言う議論は無意味だな。
母数を出さない事故件数とか、感覚的に火は怖いとか電磁波は怖いと
か喚いてるだけじゃ大学出てないことバレバレ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 23:30:28 ID:1zjhaWU7

>>704
＞下から熱してるのに上に火が回り込むためには、油が気化でもしなきゃ起こり得ないわけだが、
＞気化する前に発火するっつーの。
知らないんなら、引火点と発火点温度調べてみたら？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 23:43:02 ID:BZvAW/+i

>>688
火災にならなくても、
全身火傷にはなるよ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 23:52:11 ID:sAtpzrvC

馬鹿とハサミは使い方間違えると大変だなｗ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 23:58:44 ID:Qkb/sZQe

何か都合いいんだよね
200gの油量限定で持ち出したり、天ぷら火災に限定してきたりして
それで揚げ物はガス！とか言い出す始末

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 00:14:17 ID:/OTBX9J1

>>725
実際のところ、少量でも安全に揚げられるガスの方が何かと使い勝手が良いと思うんだが。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 00:18:18 ID:/OTBX9J1

つーかね、電気屋はIHもガスに劣る点があることを認めるべきだと思う。
完全無欠だと言わんばかりだから叩かれる。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 00:27:12 ID:4vkdhehe

日本人はいい物を見極める判断力が足りないからな

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 00:31:44 ID:3jPAUVwN

>>726
だからさぁ、何かとって何？
安全性？使い勝手？快適性？
そこいらへんを都合よく言い換えてるから叩かれてるんだよ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 00:56:13 ID:86PD1O6S

>>726
着衣着火、全身火傷と引き換えに良いと思う。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 01:15:34 ID:/OTBX9J1

>>729
>だからさぁ、何かとって何？

さんざん言い尽くされてると思うが。

ちょっと小腹が空いたときに冷凍のコロッケを出して2個だけ揚げる。
子ども弁当を作るために朝、小さなポテトを少しだけ揚げる。
野菜の素揚げを作る。
少量の油で揚げることを前提とした料理を作る。

上記のような場合に、少量の油でも安全に揚げられるガスコンロの方が、
安心して料理ができる。

それはIHよりも明確に優れていると言える点だと思うが。

732 ：731：2006/03/24(金) 01:18:28 ID:/OTBX9J1

ああ、まだ言い足りなかったな。
もちろん上記の揚げ物は、500ml以上の油を使ってもできるだろう。
でもさ、朝ちょっと子どもの弁当の揚げ物作るくらいだったらさ、
なるべく少ない量の油で揚げられた方がお得だと思わない？

そういう意味で、揚げ物に関してはガスの方が「便利」だし、
上記の理由で少量の油で揚げる場合は、ガスの方が「安全」。

いじょ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 01:34:36 ID:3jPAUVwN

500g以下で揚げられるのは、お得感の問題だろ
規定の油量の問題で、IHの安全性とは関係ないよ
こういうとこをごっちゃにするなよ
だいたい、たとえば東芝のIHなら200gでも出来るといったらどうする？
この機種に限れば、お得感の差がなくなるよ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 01:39:53 ID:3jPAUVwN

でだ、上でも誰かがいってるが
安全性を天ぷら火災に限定してるだろ？
規定量以下で、付属鍋を使わず、鍋にそりがあるとか・・・
そのあたりが都合がいいように言い換えてるんだよな

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 01:40:58 ID:3jPAUVwN

それをもって揚げ物はガス！とか言い出すとか何とも・・・

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 01:43:04 ID:/OTBX9J1

>>733
別にごっちゃにしてないだろ
>>732で整理して書いてある

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 01:45:37 ID:/OTBX9J1

>>734
安全性を天ぷら火災に限定してるんじゃなくて、
天ぷら火災の安全性について限定して論じてるんだってば。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 01:56:13 ID:3jPAUVwN

>>736
ごっちゃにしてるだろ
IHも規定量500gで揚げればいいだけなんだから

>>737
それなら『天ぷら火災』についてはガス！だろ？
『揚げ物』という行為全般じゃないじゃん
で、そこだけに限定する意味が不明
揚げ物という行為のうちの
単に都合のいい部分だけ取り出してるに過ぎない

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 02:22:13 ID:/OTBX9J1

>>738
ごっちゃにしてないってば。

500ml以下で揚げる場合、IHよりもガスは「安全」だから、
油量の自由度が高くて「便利」だと言っている。

>>738
「油を過熱する」という行為は、天ぷらに限らずコロッケなどの揚げ物でも起こりうるから、
それを総称して「揚げ物」と言っているだけだが。

それなら「揚げ物火災」という風に「火災」という言葉を付ければ良いのか？
何をどう問題視してるのかもう少し詳しく。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 02:53:21 ID:3jPAUVwN

>>739
> 500ml以下で揚げる場合、IHよりもガスは「安全」だから、
500gを守ればいいだけなんだから
規定以下の油量で比較する時点で安全云々とは別問題
ごっちゃにしてるんだよ、規定を守るのは前提だろ
だったら↓のようにいいなよ
『IHよりもガスは油量の自由度が高くて「便利」だ』

>>739
揚げ物という行為の中での安全性って天ぷら火災だけじゃないよ
例えばさぁ、炎を使うガスの調理は
着衣着火や火傷の可能性が付きまとうわけでしょ？
揚げ物の時だって、その危険性が必ずあるよね
プラス天ぷら火災の危険性となるよね
IHなら少なくとも炎の危険の方はないでしょ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 08:07:20 ID:VA/9wBiK

少量の油だからガスコンロ安心、安全♪なんてほざいてる奴は、
油使ってる最中に地震とかで鍋がひっくり返り直火に引火とかしちゃえばいーんだYO。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 09:29:19 ID:NNlPN4Pf

>>740
＞『IHよりもガスは油量の自由度が高くて「便利」だ』
そのとおり。

IHの方が油量を減らすと危険だ　も正解。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 09:30:11 ID:NNlPN4Pf

ガスで赤熱させて鍋ダメにした人ってあまり聞かないが、
IHだとよく聞くよね。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 10:00:42 ID:4vkdhehe

IHは鍋底だけを急激に発熱させるから、鍋の痛みは早いかも

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 10:25:26 ID:IZxF5fNz

ガスコンロはコンロ横の壁の内部が炭化して火災になる事があるね。
こないだテレビでやってた。
あれはＩＨじゃどう頑張っても無理。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 11:07:11 ID:OoAd3VrD

>>743
よく聞くほどIH使ってる知り合いいるの？

>>745
今は消防法だか建築基準法だったか忘れたけど、
壁とコンロの距離が決まってるよ。
今は少しうるさくなったみたいだけど、
そもそもIHだと内装の火気室用防火や下がり壁等が必要ないことが多いからねぇ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:35:08 ID:g6MBAsOu

>>746
まっ、火の心配しなくていいから決まりに捉われず設計が自由だからな。
お洒落な家にしたいならIHってこった。
あと>>743そんなによく聞くの？オレは聞いたことマジで無いが。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:37:43 ID:/OTBX9J1

>>740
油量を守るのが前提だと考えてない人、このスレにいるでしょ。
「センサーに頼らないと料理できない」云々言っているIHユーザー。
こういう人は、少量の油量でも自分の判断でやれば問題ないと考えている人だろ。
だから少量の油量で調理する場合の安全性についても触れているわけ。おわかり？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 16:21:44 ID:IZxF5fNz

>>747
ＩＨで鍋を赤熱させたバカって、暮らしの手帖のスタッフぐらいじゃね？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 16:51:55 ID:VCuRmnK4

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 18:34:17 ID:O9EU5TnV

>>745
法律は変わるけど、昔ながの家に住んでる人は危ないよ>低温発火
これってコンロだけじゃなく内釜式の風呂もヤヴァそうだね。
フジのアンビリーバボーを観ながらガクブルした。　

そんな我が家は築３０年…。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 18:39:32 ID:O9EU5TnV

レスアンカー間違えた。
↑は>>746さんあてのレスね。
古い家だとどうしてもコンロと壁の距離が縮まるからね。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 18:43:12 ID:4QOA0USH

ガスコンロ大好きの人でも、トータルで見てIHの方が火災・怪我の
リスクが低いことは認めるんでしょ？
一つの例を取り上げてやっぱりガスの方が安全、とでも言いたいのかな

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 18:54:23 ID:Uwqip/xO

言いたいんです

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 19:12:02 ID:F95oI3JL

IHはへこんだ天ぷら非専用鍋、規定量以下の油量で発火するまで放置しておくと危険
ガスは接近すると即危険な裸火のせいで調理中は常に危険
でいいだろ

ガス屋は炎があっても注意して使えば安全だなんて言い訳しないよな？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 19:16:11 ID:4vkdhehe

ガス使ってる家はすべて火事になると？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 19:22:14 ID:F95oI3JL

>>756
IHで天ぷら揚げると必ず天ぷら火災になるのか？

IHで不適切な天ぷら調理すると天ぷら火災の危険性あり
ガスで不適切な使用をすると、やけど、着衣着火、引火、火災の危険性あり
と言っているだけだ

熱い鍋に触れて火傷とかガス、IH、熱源に関係無く起こる事故は除いてな

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 19:59:22 ID:M7Xk99rl

>>748
わかんねーやつだな
規定外500ｇ未満200g以上の油量は規定範囲でIHは規定外なんだから
前提があってないだろ
規定外の使い方する人間がいるから、安全とかアフォっての・・・
利便性が高いとはいえる
規定油量を守らない場合の安全性を比較するなら
ガスも200g未満のケースで考えろよ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 20:28:46 ID:YoWIIGPz

今までガス派でしたが、最初からレス読んでくるとIHの方が安全なんですよね。
もう参りました。降参です。IHの方がやはりトータルでいいですよ。
変に意固地張らないで素直に認めます。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 20:47:16 ID:/OTBX9J1

>>758
話が噛み合ってないね。
おれが言いたいのは、>>739や>>748の通りで、それ以上でも以下でのない。
「ガスの方が揚げ物に関しては全面的に安全」とか、そういうことじゃないんだよ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 21:01:28 ID:/OTBX9J1

>>758
そもそも>>706とかを読むと、IHで500ml以下の油量で揚げ物をするのは、
別に「規定外」ではなく、単に「センサーが正常に作動しない」というだけのようにも読めるんだが、
実際のところどうなの？自分で油温チェックすればいいだけで、使用は認められているんじゃないのか？

もし500ml以下での揚げ物が「規定外」の場合、IHではわざと少量の油量で揚げる料理とかはできない、
もしくはそのような使い方をメーカーは認めてないってこと？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 21:08:57 ID:VCuRmnK4

>>759 電気屋の自演バレバレ・・・

　　　　　（　´∀｀）ｷﾞｬ――――――――――――――――ﾊﾊ八ﾉ＼ / ＼

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 21:33:05 ID:M7Xk99rl

>>760
だからさぁ、IHの最小油量以下で比較しても意味ないでしょ
たとえば東芝は200gからできるけど、
メーカーは揚げものの時は付属鍋に○○g以上で使ってくれといってるんだから
付属鍋でなくても○○g以下でも使えるガスコンロは
融通性が高いといえるだけで、安全性とは別の話だろ？
少量ですむから『便利』ならわかるが、規定外の使用と比べて安全とかさぁ・・・

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 21:43:59 ID:M7Xk99rl

一昔前の規定量800gのIHと東芝の200gのIHを比べて
昔のでも規定無視して200gで使う人間がいるから
東芝の方が安全とかいわないだろ？

3歳から使えるチャイルドシートAと1歳から使えるチャイルドシートB
規定無視してAに1歳から乗せる人間がいるから
Bの方が安全とかバカなこといわないだろ？
比較ってのは前提の条件をそろえて考えるもんだよ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 23:05:13 ID:/OTBX9J1

>>764
そのチャイルドシートの例は不適当だな。
なぜならメーカーは3歳からのシートに1歳のシートを載せることは認めてないから。

しかし、ＩＨメーカーは、少量での油量での使用を認めてるんじゃないのか？
ただ単にセンサーが正しく働かないというだけではないのか？

でないと、500g以上でないとセンサーが正しく働かないコンロの場合、
意図的に油量を少なくしての料理が不可能になってしまうだろ。
実際に、そういう使い方で使ってる人間もいるんじゃないのか？

となると、少量での油量の場合の安全性の比較という議論は成り立つんじゃないのか？

766 ：765：2006/03/24(金) 23:07:14 ID:/OTBX9J1

間違えた。

>なぜならメーカーは3歳からのシートに1歳のシートを載せることは認めてないから。

でなくて、

>なぜならメーカーは3歳からのシートに1歳児を乗せることは認めてないから。

が正しい。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 23:19:40 ID:M7Xk99rl

・・・だからメーカーは、
IHに関しては、付属鍋で規定量で使うことを
揚げ物の前提にしてるんだって、何度も言ってるだろう・・・
それを無視して使ってる人間がいるからとか関係ないだろう
融通性はガスが上だよ、でも安全性がは別の話
チャイルドシートAは3歳以上を使用条件の前提にしてるでしょ
何が不当なんだよ

IH叩く人は大して使ったことないから
根本的にIHのことがわかってないんだよね

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 23:38:17 ID:/OTBX9J1

>>767
え？ＩＨのメーカーってセンサー対応以下の油量で揚げることを認めず、禁じていたの？
そりゃ知らんかった。誰も明解に答えてくれなかったから、違うと思ってたよ。すまんな。

それに、>>706みたいな書き込みがあるからさ、安全性のことなんかおかまいなしに規定量以下で
使う人間もいるし、メーカーも自己責任で使うことは認めているのかと思ってた。

しかしそれで規定油量が500mlって、不便というより、ほとんど欠陥じゃないのか？
炒め揚げなどで意図的に油量を少なくして揚げることが一切できないってことだろ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:26:01 ID:F27tuQBr

普通にフライパンとかで炒め揚げればいいでしょ
炒め揚げの時、天ぷらとかの揚げ物モードつかってるの？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:31:00 ID:+2zBVtF7

>>769
うん。ふつうにガスコンロで揚げ物モード使ってるよ。
200mlで正常に働くから、センサーで温度管理できるしね。
その方が安全だし便利でしょ？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:56:25 ID:F27tuQBr

その点はガスの方が融通効くね
200gまでに限って使うなら現状は東芝だけだね

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 01:07:09 ID:+2zBVtF7

>>771
んだから、>>770の意味で「安全」という言葉を使ったわけよ。
理解してもらえた？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 01:11:54 ID:F27tuQBr

ぜんぜん

何かもう疲れたな・・・

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 01:49:37 ID:+2zBVtF7

>>773
分からんなあ。あんたも少量の油で揚げるときがあると書いているのに。

炒め揚げや素揚げの際、少量の油を使うときは、ＩＨは東芝以外はセンサーが働かない。ガスは働く。

だから油が少量のときは、ガスの方が安全。何も間違っていないと思うんだが。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 07:27:48 ID:O10KuUSd

だからその結論がおかしいって。
直火の危険性を無視してガスの方が安全なんてありえない。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 07:38:12 ID:nsJMNMLj

ガスコンロで規定以上の油量、IHで規定以下の油量で比較するなら
そりゃあIHのほうが危険に決まってるな

ガス屋は安全性やお手入れ比較時にはIHとセンサー無し、非ガラストップ旧ガスコンロと比較するな
最新機器同士で比較しろと言うのに

なんで天ぷらに関しては最新機能だと思われる東芝のIHと比較しないんだ？

http://www.toshiba.co.jp/living/ih_cooking/bhp_m24as/
DSPコントロールダブルセラミックセンサーで実現！
●少量油200g対応*4
・油を節約できます。
・少量の揚げ物に便利です。
・油ハネが少ないので後片付けがラクです。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 08:10:19 ID:7FoSeYce

ガス屋は相手の土俵で勝負するのが怖いんだな。
絶対に自分の土俵でしか論議しない。ずるいよね。
IH側では鍋等の融通はガスの方がIHよりいいよねって客観的に言ってるの対し、
ガスの奴らはIHは何から何まで欠点だらけだって。
これじゃ話になるわけ無いよ。まるでどっかの半島みたいダニ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 10:08:02 ID:6rhtxU2k

>>777
ガスコンロスレが荒れないのもそういう理由だな。
わざわざ韓国にまで行ってスリや強姦する日本人って
聞いたこと無いからな。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 10:23:56 ID:pshpyI6A

A：作りは頑丈だが手摺の無い橋
B：今にも崩れ落ちそうだが手摺の付いた橋

渡りやすさで言えばBの橋になるかもしれんが安全かと言われればAの方が安全だと思う。

ガス屋は手摺がついてるんだからBの方が安全ニダと言い張ってるだけ。
足元の危険性を見ずに手元の安全性だけにしがみ付く典型的な騙されタイプ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 10:36:56 ID:+2zBVtF7

>>776
>ガスコンロで規定以上の油量、IHで規定以下の油量で比較するなら
>そりゃあIHのほうが危険に決まってるな

そうそう。それが言いたかったわけよ。
言い換えれば、IHの方が危険っていうのはつまり、ガスの方が安全ってことね。

>>779
>A：作りは頑丈だが手摺の無い橋
>B：今にも崩れ落ちそうだが手摺の付いた橋
>
>渡りやすさで言えばBの橋になるかもしれんが安全かと言われればAの方が安全だと思う。

言い方の問題だな。
なんで「渡りやすい」かと言えば、手すりがあることで、「安全に対して不安がない」からだろう。
つまり、ここで「安全」という言葉を使ってもなんら文章的には問題ない。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 10:44:23 ID:pshpyI6A

真性のバカだなこりゃ。

安全なのは手摺だけであって足元は危険なのだとなぜ理解できないかな。
足元が崩れれば手摺の安全なんて一緒に崩れ落ちるわけだ。
ガスも直火によるなにかへの着火等が起こった場合センサーの安全性なんかまったく関係ないわけ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 11:01:06 ID:n82/uO6h

>>780
ﾜﾛｽｗｗｗ
ｵﾏｲは手摺さえあれば今にも崩れそうな橋を選んで渡るのか？
普通は手摺がなくても絶対に崩れない橋を選ぶんだけど。
つか、そう言う一般とは斜め上にズレた考えの思考じゃないとガス擁護は出来ない罠。なるほど。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 11:34:47 ID:+2zBVtF7

>>781
「渡りやすさで言えばB」と先に言ったのは自分の方なのに。
それではなんでＢの方が渡りやすいの？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 11:42:20 ID:pshpyI6A

ほんとバカだな。
手摺があるからだろｗｗｗｗｗｗ

渡りやすい＝安全じゃないってことだよバカｗｗｗｗ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 11:46:35 ID:LpaoWdOj

ねえ、煽りでも何でもなくて本当にバカなの？
手摺があった方が無いよりは渡りやすいって事だろ。
しかしそれと安全性とは全く別問題。
何なの？この人。。。(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 12:27:49 ID:cxkx5rgY

電気屋って馬鹿ばっかり・・・・

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 12:33:20 ID:4AoMeDe6

>>786　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 12:42:49 ID:+2zBVtF7

>>784
>>785

なんで手すりがあると渡りやすいの？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 12:44:28 ID:+AI7ywaO

http://dl2.n1e.jp/DATA/MOVIE/1140722907/1140722907.jpg

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 17:25:50 ID:nsJMNMLj

というか橋のたとえがおかしい

>A：作りは頑丈だが手摺の無い橋
>B：今にも崩れ落ちそうだが手摺の付いた橋
じゃなくて

A：作りは頑丈だが一部にだけ手摺の無い橋
B：今にも崩れ落ちそうで一部にだけ手摺の有る橋

手摺の有る無しの部分が天ぷら時の使い勝手だ

Aの橋は殆ど手摺が付いてるけど一部に無いから危険
Bの橋は殆ど手摺が無いけど一部に付いてるからそこだけは安全

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 17:44:46 ID:EqIYBP0g

クソスレ晒しage

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 18:22:53 ID:T+1O1GlV

とにかくガスがいいんだって

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 18:34:33 ID:92l2gUDS

はいはいそうですね　

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 18:40:10 ID:92l2gUDS

>>790
ちょっと待てｗ

＞A：作りは頑丈だが一部にだけ手摺の無い橋
＞B：今にも崩れ落ちそうで一部にだけ手摺の有る橋

＞手摺の有る無しの部分が天ぷら時の使い勝手だ

＞Aの橋は殆ど手摺が付いてるけど一部に無いから危険
＞Bの橋は殆ど手摺が無いけど一部に付いてるからそこだけは安全

手摺だけに拘るからおかしくなる。正確には・・

Aの橋は殆ど手摺が付いてるけど一部に無いから危険でも基本的に橋としては安全安心して渡れる。
Bの橋は殆ど手摺が無いけど一部に付いてるからそこだけは安全　でも橋としては危険だし怖い　渡るのも命がけ

だな。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 19:48:31 ID:EqIYBP0g

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 22:03:42 ID:cxkx5rgY

糞スレ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 01:38:20 ID:aqmlmmw7

ガスは窒素酸化物でゲホンゲホン

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 08:00:07 ID:xHIfmRg4

ガス屋が必死です　おっかさん　（;´Д｀）

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 08:50:13 ID:hhftmVMT

しょうもな

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 12:05:25 ID:McaaPMje

ガス屋の話は全部嘘800

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 14:28:24 ID:cuTF3RHU

ひまな時はガスVS電気スレに限るな。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 16:30:24 ID:Z6RuuwNZ

バイトしろバイト。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 16:51:45 ID:is5/J/b8

休
　日
　　も
　　　何
　　　　処
　　　　　か
　　　　　　で
　　　　　　　Ｉ
　　　　　　　　Ｈ
　　　　　　　　　電
　　　　　　　　　　磁
　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　公
　　　　　　　　　　　　　害　
　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　♪

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 01:31:25 ID:kYojlyP0

ガスは着火時の未燃焼着集剤の悪臭でゲホンゲホン

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 08:06:47 ID:hhMIk2EJ

ＩＨは電磁波で健康障害

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 15:10:59 ID:l5NEDoPx

ガスは有毒ガスで知識障害

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 17:52:21 ID:+FoeZs3F

妊婦のＩＨ使用で小児白血病が４倍増

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 18:40:07 ID:KYlbRd+1

キチガイのガス使用で火事倍増

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 20:21:02 ID:eGJmUHQb

ガスガス爆発

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 20:31:37 ID:hhMIk2EJ

電磁波脳障害ＩＨ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 21:35:03 ID:jpk7AHg/

電磁調理器で使用する鍋は平坦でなくてはならない。
わずか1㎜のソリでも温度制御ができなくなる可能性があり、安全装置が働かなくなる恐れがある。
平成13年10月に神戸市で発生した火災では、肉眼では確認できない、天ぷら鍋の2㎜のソリが火災の一因となっている。
http://www.jc-press.com/abunai/030715go.htm

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:01:54 ID:XjgBmuW0

ピピットコンロは超危険！！！！殺人松下がまたやってくれましたｗｗｗｗ
-------------------------------------
松下電器産業は27日、家庭用ビルトインガスコンロの新製品「GE-NF751」「GE-NF601」で、
AMラジオの電波が原因となって炎が消えないなどの誤作動を起こす可能性があるため、発売を中止すると発表した。

このガスコンロは、天板ガラスに触れるだけで微弱な電流を感知して操作できる。
ところがモニター調査段階で、本体につながるガス管が「アンテナ」代わりとなってAMラジオの電波が機器内に入り、
制御不能を引き起こす事例が1件発生したため、2月21日の発売予定を延期していた。

ソース：YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060327i416.htm
ソースのソース：松下電器　ニュース
http://www.panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn060327-2/jn060327-2.html

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:06:08 ID:3+O72xE0

キッチンでラジオ聞けて便利そうじゃないか

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:12:11 ID:XjgBmuW0

>>813
どこが便利だよ！制御不能で勝手に火がついりしたら、火事に直結だろ。
どこがガスは安全だよ。ふざけんな

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:13:34 ID:6hydtHOJ

やっぱりガスは危ないんだな。これでハッキリした。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:36:29 ID:x2S9FHTm

たまたま誤作動した機械がガスコンロであっただけ。
電磁波が機械を誤作動させる危険性を有していることにこそ注意を払うべき。
いや、機械への危険性だけじゃないな。
人体にとっても大変な危険だ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:41:03 ID:rgO6XKdL

まあガス自体も危険だがガスが危険というより
金属だけを熱するIHと
周囲の物全てを熱して廃熱出して引火の恐れも有る直火じゃあ
熱源の安全度が桁違い

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 03:37:50 ID:ArWAzbYu

そもそもガス管から電波が・・・
ってことは、ガス管に絶縁もせずに
金属部分が接地してるわけだろ？
そんな危険な構造にしてる事自体、
信じられん。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 06:39:48 ID:Puqe9lXK

ガスこんろの発売中止　松下電器、誤作動の恐れ

　松下電器産業は２７日、据え付け型のビルトインガスこんろ「ＧＥ－ＮＦ７５１」と「ＧＥ－ＮＦ６０１」が誤作動する恐れがあるため発売を中止した、と発表した。
　２月２１日に発売予定だったが、まだ出荷しておらず、事故は発生していない。松下製の他のガスこんろは構造が異なるため問題ないという。
　この２機種は、ガラス製のボタン部分を指で触れるだけで操作できるのが特徴。発売前のモニター試験で、ガス管がアンテナ代わりとなってＡＭラジオの電波に反応し、消火できなくなる例があることを確認した。
（共同通信） - 3月27日15時27分更新

http://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=m20060327-064&d=20060327
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/const/414861

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 06:53:11 ID:fq1+bU9K

つまりだな、ガスコンロであっても

電　磁　波　を　A　M　ラ　ジ　オ　か　ら　拾　っ　て　

ガ　ス　コ　ン　ロ　か　ら　電　磁　波　を　発　散　し　て　い　る

ってことで、以後ガス屋は電磁波どうこう言うのは禁止（爆

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 08:09:43 ID:XZmQSiRz

散々電磁波電磁波騒いでいたガス屋さん。　ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 10:45:47 ID:mfM5Qyqi

見える部分のガス管にビニールの絶縁テープを巻きつけて、その上からガス管に直接触れないようにアルミホイルを巻きつける。
アルミホイルの端に電線を接続してこれをアースする。
簡易的だけど静電シールド一丁上がり。
もしくはガス管とガスコンロとの接続を金属の蛇腹じゃなくゴム管に汁。
えっ!違法？　やっちゃぁダメ？　すんませんダメだそうです。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 12:21:57 ID:vMpvvUEa

ハ゜ナはＩＨでも誤作動しそうだな。恐い！

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 12:31:48 ID:wDn8wCUT

>>823
IHにはガス管つなぎません。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 13:34:46 ID:8HW5FIcZ

安全のため家庭からガス管を撤去しましょう。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 15:34:16 ID:nss1NgRh

去年、プロパン屋に撤去費用とられましたよ。
16万3千円、でもＩＨにできて満足。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 16:52:14 ID:c7zGDc/C

>>824 バカ？　　ようするにパナだから今回の事件が起こったんやろ。

　　　　去年も死亡者が出て回収騒ぎがあったよな～

　　　　それでけ安全確認の技術のレベルが低いって事だろ。

　　　　パナのＩＨが安全とは言いがたい。

　

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:03:11 ID:vMpvvUEa

Ｐ社はろくに技術も無いのに畑違いの事に手を出しすぎ！基地外電気屋だね。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:12:37 ID:c7zGDc/C

今
　日
　　も
　　　何
　　　　処
　　　　　か
　　　　　　で
　　　　　　　Ｐ
　　　　　　　　社
　　　　　　　　　製
　　　　　　　　　　品
　　　　　　　　　　　誤
　　　　　　　　　　　　作
　　　　　　　　　　　　　動
　　　　　　　　　　　　　　事
　　　　　　　　　　　　　　　故
　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　♪

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 23:04:30 ID:05mqoYjy

いやー、松下は発売前に、発売を中止したんでしょ？
ガス漏れの事実を知ってたのに何年も放置した
東京ガスの方が比較にならないほどすごいと思いますよ。
漏れてれば余分にガス代も取れますしね。
殺人ガスを送り込んで漏れてても知らん振り。
たいしたもんです。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 02:30:40 ID:TaAQHwqw

漏れててもへのかっぱなのは、
そういう理由なのか・・・

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 07:58:04 ID:vEvybLzn

まるで自民党みたいだなガス屋さん。
自分が不利になるようなガス危険論から松下のメーカーが危険に問題すり替えようとちょと必死杉ｗ
メーカーが何処だろうと結局危険なんだよガスは。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 12:15:08 ID:Wms4I+oh

松下製品ならストーブでもガスでもIHでも
死者でるって論調なので品性を疑う

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 12:21:45 ID:k0wKODzi

松下だから発生した不都合！事実を言われて自民とか返す奴って基地外電気屋だね。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 12:37:38 ID:lR1Q788B

ガス屋必死だな　
もうね火が消えねーなんて致命的　
松下とかそんなもんじゃなくて基本的にガスコンロならではの問題だ
火なんて扱わなければ問題ないのに　ケケケ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 14:00:28 ID:hkJAMZZ3

松下のコピペ、あちこちに貼ってるのっておそらく電気屋だと思うけど、
逆にガス屋に切り替えされちゃったね。残念！

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 15:09:35 ID:K5J/2v0t

( 　ﾟ,_ゝﾟ) ﾌﾟﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 17:05:28 ID:+ammTew6

>基本的にガスコンロならではの問題だ

原因は、電気屋ごときが畑ちがいな物を作って欠陥品を作ってしまったって
事も解からない基地外が発狂してます♪♪

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 17:23:11 ID:Gxkx4ksC

ガス屋のガスコンロでも
ガス漏れ大爆発が起こった例もあるな

http://www.jiko.nite.go.jp/news/012cooks.htm

>ＬＰガスコンロ（ＲＢＲ－３１０ＣＤ）を使用しているとき、
>ガス漏れ警報器が鳴り出したため、ガスコンロの器具栓つまみを消火の位置にしたが、
>バーナの火が消えなかった。そこで屋外にあるガスボンベのバルブを閉めた。
>しばらくするとバーナの火は消えたが、ガス漏れ警報器が鳴りやまなかったため、
>ガス漏れ警報器の取付場所の扉を開けたところ、中から一瞬大きな炎があがった。
>火災は生じなかったが、顔に軽い火傷を負った。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 17:47:28 ID:k0wKODzi

パナ関係者、必死だな(^.^)

841 ：　　　：2006/03/29(水) 17:49:12 ID:+ammTew6

今
　日
　　も
　　　何
　　　　処
　　　　　か
　　　　　　で
　　　　　　　誤
　　　　　　　　作
　　　　　　　　　動
　　　　　　　　　　Ｐ
　　　　　　　　　　　社
　　　　　　　　　　　　製
　　　　　　　　　　　　　品
　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　♪

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 19:54:05 ID:vNZmT9LX

パナ関係者の皆さん。もうガスなんて器具の販売、開発は止めませんか？
ガス屋が何か文句言ってますよ。
もうバカバカしいでしょうに。
せっかく開発しても擁護してくれるところか文句言われちゃね。
ガスを見限るなら今だぞ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:12:05 ID:+ammTew6

(゜Дﾟ)、ペッ!!　　去年もあんな事があったのに、また欠陥品作りやがって！！

　　　　　Ｐ社　＜　ＩＨも欠陥品かもしれません・・・・

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:42:42 ID:aQGMgtYi

IHだとご飯を作った感じがしない

やっぱガスコンロで直火で作ったほうが美味しいよ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 02:03:27 ID:4q/8WeSM

直火って…

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 08:31:12 ID:sfrzzfDH

ガスだとご飯を作った気がしない。
やっぱりご飯は備長炭かIHの遠赤外線でしっかり炊きたいよね。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 17:32:57 ID:LkGj7/M+

誰も思ってないのに必死だことW

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 18:43:35 ID:T8FdT3CH

ＩＨと備長炭を混同してる辺りが電気屋のインチキなとこ。
電気なんて炭の足元にも及ばない。

んでもって、炊飯は直火。
旨い和食料亭で、電気釜を使ってるとこなんてない。

炭を使うまでもない、炊飯の場合は燃焼時に水蒸気出ようが関係ないから、ガスで十分。
ＩＨを上回る火力でふっくら美味しいのが炊けまっせ～。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 19:46:32 ID:LkGj7/M+

でも基地外電気屋は必死でそれを否定したがるんだよね。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 20:13:43 ID:9WQ7aBmr

コンロスレでグリルの比較ならまだしも
炊飯器比較とは、またガス屋の論点ずらしか
グリル比較じゃあ勝てないから炊飯器比較か

まあそのおいしいおいしいガス炊飯器でも
炊飯器中のシェアはどれぐらいあるのよ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 20:58:24 ID:sdMD5syU

自分で調べろアホ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 20:59:40 ID:LkGj7/M+

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 23:05:38 ID:T8FdT3CH

じゃあコンロの炊飯モードで比べた場合の美味しさについて語ろうか？
もちろん直火の圧勝～

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 23:47:05 ID:q4Qd6E0Y

確かにコンロの炊飯モードで炊いたのうまいね！
そういやＩＨ炊飯ジャーで炊いて保温しとくと米カピカピに
ならない？なんでだろ？俺だけ？？前の電熱線？の炊飯ジャーは
無らなかったのに

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 23:58:49 ID:ahJLtJKX

ＩＨにも炊飯モードあるけど？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 00:10:30 ID:PpBnrGv0

>>855
ＩＨに炊飯モードが無いなんて誰も言ってないけど？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 01:06:38 ID:pK8Bu5Ud

直火って…
お前ら米を火で炙ってんの？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 01:44:29 ID:PpBnrGv0

>>857
おまえは"直火炊き”って言葉を知らんのか？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 07:38:58 ID:VqcMm+St

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 08:05:48 ID:moBM8zRB

ガス屋かなり必死だな。シェア落ちてきてるから気持ちは分かるがｗ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 09:33:14 ID:svEIB+RP

年度末で売り上げが悲惨な状況だからね。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 10:27:57 ID:r/Ut1pqJ

あまり虐めてんなよ、ｳﾞｫｹが！！

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 11:03:55 ID:pK8Bu5Ud

>>858
ﾁﾐは言葉知ってるだけで意味わかってないだろ（笑い

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 12:18:30 ID:nHipsjKp

アホばっかりですもの

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 12:35:49 ID:y0SQ13Ow

>>862
こいつ本物のガス屋だｗ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 13:47:23 ID:PpBnrGv0

>>863
おまえ本当に知らなかったのか。
唖然。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 18:12:18 ID:nHipsjKp

電気屋は馬鹿ばっかり

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 23:05:23 ID:7/+QDRPf

＞＞850
グリル比較じゃあ勝てない？？？
チミはアフォ？厨？電気屋？

ヒント
両面焼き　立ち上がり　温度　

トーストだけじゃなく魚焼いてもガスグリルの圧勝だろうに？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 23:10:42 ID:wGLxfARs

電気の床暖も立ち上がりが遅杉

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 23:18:50 ID:NDs1h+xk

ガスは周りに引火させ杉

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 23:38:07 ID:1dpEIE7H

>>868
そりゃ早さの問題だろ？
たしかにガスの方が早く焼けるけど
魚焼いて旨いのは電気グリルだよ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 04:59:03 ID:AMlSxRBC

>>868
そもそも日本ではガスグリルがあれば
そこで魚を焼くだろうに、どうしてトーストとか
出てくるんだよ。あと、未だにガスグリルは
油煙の処理が適当だから、ファンを
ガンガンに回しても、密閉式の魚用電気グリルみたいに
無臭で調理できない。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 07:44:29 ID:okVVGtzt

874 ：& ◆bLDZf./c4g ：2006/03/32(土) 09:46:41 ID:wR3POQJu

間に適時電磁波ネタを挟みながら
炊飯→魚焼き→トースト→天ぷら火災→炊飯にもどる。
無限ループか。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 09:50:26 ID:HIY8ksGH

>>874
ほら、ループさせてるのは電波だから。
電磁波を強力に発信してるんじゃないの？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 10:11:54 ID:e44ybcOp

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877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 10:42:43 ID:llfWb7MU

>>872

ど素人？もしくは厨。または電気屋確定。

＞油煙の処理が適当だから、ファンを
ガンガンに回しても、密閉式の魚用電気グリルみたいに
無臭で調理できない。？？？

恥ずかしいからしゃべんないでよW

ヒント　油煙熱処理　

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 14:18:11 ID:RhkI7SHO

>>877
魚用電気グリル使ったことないだろ。
無臭ってのはグリルの外の話だ。

で、
"油煙熱処理"に該当するページが見つかりませんでした。
油煙熱処理ってなに？
意味が分からない造語は使わないで欲しい。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 14:37:50 ID:cBjlkweK

ガス屋はそれらしい用語を次から次へと並べれば良いと思ってるからな。
ｵﾏｲは詐欺師かってｗｗｗ

880 ：　　　：2006/03/32(土) 16:55:18 ID:okVVGtzt

今
　日
　　も
　　　何
　　　　処
　　　　　か
　　　　　　で
　　　　　　　Ｉ
　　　　　　　　Ｈ
　　　　　　　　　不
　　　　　　　　　　良
　　　　　　　　　　　品
　　　　　　　　　　　　被
　　　　　　　　　　　　　害
　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　♪

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 19:05:21 ID:i48g7TbR

今日も何処かで詐欺電気屋♪♪

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 19:12:09 ID:Qe3E8vm1

全ガスコンロでNoxばら撒き

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 20:05:37 ID:HCjTgemc

魚焼きがガスより電気が美味いなんてなぁ食べた人がガスが美味しいって言うてる事が答えだろ。
ここで電気屋がペラペラ喋る話題ではないわ。電気で焼いた魚が不味いっていう理由でガスに戻った
人は何処の地域にもおるはずだ。
同じく、ＩＨ使ってからガスに戻った人もいるし、電磁波のせいなのかどうなのか俺には分からんが
体調を崩したり、俺の会社のお客さんは平行感覚が調子悪くなってガスコンロに戻った。
同じく調理に制限が出来たといって3割のお客さんは小型ボンベを買って使っている。
そんなものは調理器としては欠陥品ではないのか？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 20:33:40 ID:Dx/qzZ8e

カス屋がここでいくら吼えても、ガスからIHへの流れは変わらないし
それがすべての答えだよ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 21:00:29 ID:0rkKgsh1

ＩＨヒーター付属の電気ロースターの焼き魚は結構うまいけどなぁ。ちょっと立ち上がりは遅いけど駄目駄目って感じはしない。
ただＩＨは鍋選ぶね。相性の良い鍋だと炒めものも快適だけど安いのや薄い鉄フライパンはちょっと出力上げすぎるとくっついたりうまくない。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 02:02:24 ID:5bwMKy3H

電磁波有害説がまるで南京大虐殺のように影をひそめつつあるねwwww

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 02:08:32 ID:x96VTM7r

.IH調理器の正面付近では、140ミリガウスというきわめて高い数字に
http://www.denjiha-navi.com/watch/backnumber200505.html
平均４ミリガウス以上の電磁波では、小児自血病の発症が2～４倍ほど増える
http://www.babycom.gr.jp/eco/kodomo/s5.html

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 02:34:15 ID:5bwMKy3H

平均４ミリガウス以上の電磁波では、小児自血病の発症が2～４倍ほど増える
http://www.babycom.gr.jp/eco/kodomo/s5.html

＞つまり、電磁界が強いと発病のリスクが上がる、というものです。
＞そのことから国際癌研究機関（ＩＡＲＣ）は電磁波を発がんの可能性ありのランク『２Ｂ』をつけています。
＞齋藤　友博（医学博士）

国際癌研究機関ってなに？グループ２Ｂとは？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E3%81%8C%E3%82%93%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%A9%9F%E9%96%A2
詳細
http://www.energia.co.jp/energy/emf/emfd1.html

＞2B Possibly Carcinogenic（発ガン性がある可能性がある）
＞コーヒー，漬け物，わらび，ガソリン，商用周波磁界 232種

＞■評価結果の意味に関する注意事項
＞（1）発ガン性の可能性について分類したもの。
＞（2Ａ～4に分類された物質は，発ガン性があるとは断定できなかったもの）
＞（2）発ガン性の強さやリスクを評価したものではない。
＞（3）ＩＡＲＣ評価は「定性的な評価」にとどまるもので，モノグラフには次の主旨の記載がある。
＞・ＩＡＲＣモノグラフは発ガン性リスク評価における第１段階を示す。
＞・今後，第2段階として定量的リスク評価が行われる。
＞・ＩＡＲＣモノグラフは，規制や法制化に関してはいかなる推奨も行わない。

コーヒーや漬物と同じくらいの発がん性しかないからグループ2Bの解説はしない。
こうやって調べない・できない馬鹿主婦が騙されるんですね。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 03:15:52 ID:aQYcBvlR

魚焼きが電気よりガスが美味いなんてなぁ食べた人が電気が美味しいって言うてる事が答えだろ。
ここでガス屋がペラペラ喋る話題ではないわ。ガスで焼いた魚が不味いっていう理由で電気に換えた
人は何処の地域にもおるはずだ。
同じく、ガス使ってまた電気に戻った人もいるし、一酸化炭素のせいなのかどうなのか俺には分からんが
体調を崩したり、俺の会社のお客さんは平行感覚が調子悪くなってIHコンロに戻った。
同じくもうガスは使いたくないと言って3割のお客さんは卓上コンロもIHを買って使っている。
そんなものは調理器としては欠陥品ではないのか？

ぜんぜん違和感ないな。
ま、ガスコンロ使ってても魚はわざわざ電気ロースターを買った、って人がけっこう居るのが答えかと。
電気ロースターになってから、よく魚を食べるようになった。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 03:29:08 ID:5bwMKy3H

イメージだけで考えても

ガスを燃やした火で焼いた魚
電気の熱で焼いた魚

・・・ガスのほうはガス臭そうで体に悪そう

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 09:05:25 ID:dAlas9BI

/＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜お前、救いようがねーなw　しねよw
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 09:50:49 ID:Z9c1LBQQ

IHクッキングヒーターって絶対に安全？　電磁波は大丈夫？
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143883673/

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 11:21:01 ID:t300+hTD

世の中に絶対安全なんて物は無いが
少なくともコンロ比較では一千度の裸火を使うガスコンロよりは
金属電気抵抗で鍋だけを熱する電磁波を出すIHの方が安全だな

894 ：　　　：2006/04/02(日) 11:50:02 ID:dAlas9BI

今日も何処かでＩＨ電磁波公害♪♪

(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 13:15:46 ID:OKoyEipG

age

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 20:40:38 ID:OKoyEipG

age

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 01:20:06 ID:FBFrQd5j

まあ、ＩＨｖｓガス論戦にに参加するつもりは無いが、
電気ロースターはマジもんでいい。
臭いが多少するのでは？と思っていたが、
一番高性能なものなのかどうかしらんが、
出来上がった魚を盛った方がよっぽど臭うｗ

それぐらい臭いもしないし、煙は皆無だし。

ガスは炒め物とか普通に使うし、
ＩＨにする必要性を感じないけど、
電気ロースターだけは買ったほうがいい。

確実に魚料理が増える。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 01:44:58 ID:wM68lg1n

ガスだけど魚毎日食べてるな
別にこれで不満無いし

今時のガスグリルは両面焼きだしタイマー付いてるし、
何もかもがスイッチ一つで済む

電気にしたら焼き時間が半分になるというなら導入するかもしんないが、
それほど差は無いでしょ？つーかもしかして電気の方が焼くの遅い？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 04:27:54 ID:FBFrQd5j

>>898
臭いは？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 08:07:29 ID:Yg2eynfE

age

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 11:22:46 ID:wM68lg1n

>>899
不満なし

今時の無水グリルは洗うの簡単だから、キレイにしておけば煙もほとんど出ない。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 12:10:56 ID:7a29YEeL

要は火力やグリル性能なんてガスもIHも同程度
一番大きな差が安全性と手入れってことだろ

　　　　　　　　IH　　ガス
ｲﾆｼｬﾙｺｽﾄ　△　　○（高機能ｺﾝﾛは△）
ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ　○　　○　（プロパンは△）　
手入れ　　　　◎　　△
安全性　　　　○　　△
調理　　　　　○　　○

結局この通り

今時新築戸建でよっぽどガスにこだわりでもない限り
ガスコンロ付けるなんて恥ずかしいしな

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 13:10:38 ID:/cJpCdNB

>>898
それだけ魚好きなら
電気グリラーはほんとお勧めだぞ。
焼き時間は倍近いが、美味さも倍だ。マジで。
友達んちで電気グリラーやIHコンロ使ってるのいないか？
一回食わせてもらえ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 13:20:56 ID:sX7zT/U7

>>903
禿同。
漏れはガス派でもIH派でも無いけど、電気ロースターはガチでお勧め。
料理はガスだろ！！って概念は取っ払っちまえ。旨いもんは旨い。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 13:40:58 ID:suDvrfRG

>>902
郊外に造成された都市ガス未整備の分譲地を見てると
ガスコンロの家は外見ですぐわかる。

906 ：sage：2006/04/03(月) 18:00:53 ID:0oiWLWWr

ホントにＩＨ使ってる人いる？
料理した後に手とか置いちゃって火傷した人いない？
リアルにＩＨは危ないと思うんだけど･･･

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 18:11:50 ID:Oru8MlYM

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 19:07:57 ID:wOZgrmOj

ガスコンロに手を置いたことあります？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 19:08:12 ID:FBFrQd5j

>>906
８０度以上は５分ぐらいしか続かないそうだ。
元々トッププレートが発熱してるわけじゃないからな。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 21:39:23 ID:F38+O6IO

>906
IHでやれば「熱っ」で済むが、同じことをガスコンロでやったら手ぇ水ぶくれになるな。
ガスコンロはトッププレートが熱いかどうか判らないが、ウチのIHは高温時はライト点灯して
触らないようサインが出る。熱いのも鍋が乗ってた場所だけだしな。

つか、リアルでIH使ってる人から見ると、ここで出てくるガス屋の戯言なんぞ
苦笑を禁じ得ないレベルの話ばっかりだよマジで。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 21:53:40 ID:mr3bt/Wg

電気のグリルは変な金属の臭いしない？
配線がショートした時みたいな？臭い

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 22:43:47 ID:wM68lg1n

>>903
電気グリル、煙らん亭だったかな、友だちに食わせてもらったことあるけど、
そんなに違い分からなかった。つーかガスの方が旨く感じたんだが。

まあおそらく焼き具合とかが自分の好みと違ったんだろうね。
それに舌の感性は人それぞれなんで勘弁してくれ（w

それよりも焼き時間の方がおれにとっては重要、
朝・昼・晩すべて焼き魚ってことも珍しくないから。
味の違いよりも、手早く食事の支度ができる方が正直ずっとうれしい。

電磁波がどーのとかどうでもいい、電気の方が早く焼けるようになったら速攻買い換える。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 22:53:58 ID:F38+O6IO

>911
しない

>912
ガス屋さんは散々「ガスの方が料理うまい、IHは湯沸しが速いだけ」っていってたな。
味は好みの問題で、調理は速いほうがいいんだろ？
なら、絶対IHにした方がいいぞ。
魚焼きなんか料理の最初にグリルに放り込めば、あとは他の調理してる間に焼きあがる。
コンロのパワーは間違いなくIHが上。
調理時間と片付け時間、間違いなくIHの方が早く済むからな。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 23:44:04 ID:FBFrQd5j

>>912
そんなに魚が好きなら、ガスで焼いて
部屋中が臭くなる前に早く電気ロースター買え。

９０％消臭のやつがマジもんで凄い。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 00:36:17 ID:2+geLYoj

>>914
だからガスでも手入れしてれば煙出ないってば

今のじゃ、電気グリルはあんまり魅力ない
とにかく焼き時間が短くなれば買うよ
ガスだろうがIHだろうが変なこだわりないから

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 07:36:01 ID:QMJFdnpu

>>913
グリルタイマーは両方あるだろ。
コンロのパワーはガスの方が上。ましてやコンロを大・中同時使用すると
能力が７割に落ち、重たい調理器具を使うIHが調理時間早いだなんて有り得ない。
毎回天板を掃除するんじゃなければトータルでガスの方が早いだろ

インスタントや出来合いの温め直しの料理ならIHだろうけどね

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 08:14:54 ID:jkaPJi78

味音痴はＩＨ使ってろ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 08:50:15 ID:8DX/usjG

>>917
拘るなら炭だよ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 09:22:13 ID:u/fplZpp

>>912
味に違いがなかったら、特に電気の勝ち目はないですよ。

>>916
＞グリルタイマーは両方あるだろ。
最初に魚突っ込んどけば、5分の差なんて他の調理するから関係ないだろ？
ってことじゃないの？
どっちもスタートと焼き加減ボタン押すだけだから、タイマーっていう概念がないと思うけど。
＞能力が７割に落ち
一般家庭用コンロ比較なら、IHは火力強すぎで10割で使い続けるなんてありえないから。
＞重たい調理器具を使う
天板フラットなので、さして気にならないけどね。滑らせばいいんだし。
それより、重いと思ったら軽い器具を使えばいいんじゃないの？
＞毎回天板を掃除するんじゃなければ
毎回するだろ。

IHを使ったことのない典型の意見だな。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 12:40:39 ID:aku4PzMC

魚焼きは電気屋がごちゃごちゃ言ってもガスの炎で焼いた藻のに勝てっこない。
それよりも見えない電磁波に被曝してガンや白血病になるかもしれないという不安の中で
調理するような商品を世の中に出している事自体が問題だ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 12:54:32 ID:c9eKBv4Q

>>920
見えない電磁波の影響どうこうよりも、ガス漏れ中毒や
油火災、着衣着火の方がずっと問題だろ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 14:27:25 ID:ArfVAerw

>>920
見えない電磁波を云々言うならば、IHだけに限らず今の世の中は電磁波だらけだぞ。
高圧電線、携帯電話、電子レンジ、TV、PC、コードレス、その他もろもろ。
気になるなら電気の通ってない自給自足生活の山奥に引っ越しなさい。
電磁波心配ってイチャモンや文句を言う人はこれくらいしてから言う権利があると思うが。
自分に都合のいいのだけは問題なくて、都合が悪いのだけ問題あるなんてまるで子供の屁理屈だなｗ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 14:48:50 ID:2+geLYoj

>>922
それを言うなら、ガスによる出火を恐れて電化した人も山奥に引きこもらなきゃならなくなる
自分の家で気をつけても、隣家が出火する可能性あるでしょ、住宅地なんて住めんわな
せめて自分ができる範囲でも気をつけなきゃって意味じゃないの？

別にガスでもIHでも良いんだけど、なんか読んでるとどっちもどっちって感じがする。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 14:51:42 ID:c9eKBv4Q

>>923
でもさ、電磁波でガンに…っていうのはまだ証明すらされてないことだけど、
ガス中毒や油火災、着衣着火はよくあることなんですが？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 15:26:34 ID:h3Y7deuS

>>920
＞魚焼きは電気屋がごちゃごちゃ言ってもガスの炎で焼いた藻のに勝てっこない。
焼き上がりの速さはね。誰も異論は唱えてない。

つーか、わざわざ被曝という言葉で悪いイメージを定着させようとしてるけど、
IHコンロから放射線か電離放射線が出てるソース出して。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 16:06:50 ID:MDxVwcim

ttp://www11.ocn.ne.jp/~ohga-88/denjiha.html
この変じゃん？てか、ググレよ！ﾎﾞｹｯ

高圧電線の下で蛍光灯を出すと、電磁波で電気が点くのは知ってるよな？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 16:25:54 ID:c9eKBv4Q

ttp://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/ih/ih-08.htm

>>920
IHの発ガン性って

＞（Ｑ４）　電磁波って発ガン性があるって聞きますが？

＞電磁波に関連したビラや書籍には、小児白血病等の発がん性研究成果の話が
＞書かれておりますが、ＷＨＯ（世界保健機関）の付属機関であるＩＡＲＣ（国際がん
＞研究機関）が２００１年１０月に発表したレポートによれば、極低周波磁界
＞（３００Ｈｚ以下）はカテゴリー（グループ２Ｂ）に分類されています。
＞従って、極低周波磁界による発がんの可能性はコーヒー、漬物などと同じレベルで、
＞タバコやアスベスト（グループ１）のように｢発ガン性がある｣に分類されているものと
＞レベルが大きく違うのです。

この程度の話なの？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 17:05:25 ID:2+geLYoj

>>924
ガス火災が「よくあること」だと思ってるんなら、ますます住宅地には住めんわな
なんか矛盾してないか？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 17:10:22 ID:jkaPJi78

今日も何処かでＩＨ電磁波公害♪♪

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 17:34:40 ID:XcDR6AqS

>>928
ガス屋の主張するIHでガン、白血病、電磁波公害だのに比べれば
ガス漏れ、ガス爆発、ガス火災、着衣着火、火傷、引火事故等はよくあることだろ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 17:56:49 ID:2+geLYoj

>>930
んだからさ、

>見えない電磁波を云々言うならば、IHだけに限らず今の世の中は電磁波だらけだぞ。
>高圧電線、携帯電話、電子レンジ、TV、PC、コードレス、その他もろもろ。
>気になるなら電気の通ってない自給自足生活の山奥に引っ越しなさい。

こんなこと言うんだったらさ、自分こそ真っ先に山奥に引っ越さないと説得力なくね？
と思うんだが。ガス火災はよくあることだと思ってるんでしょ？早くしないと焼け死んじゃうよ？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 18:11:28 ID:GzOKljuw

ＩＨの天ぷら火災起きてるよな

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 18:43:42 ID:h3Y7deuS

>>926
それなに？
ガス器具屋個人の見解は紹介しなくていいよ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 18:50:33 ID:jkaPJi78

雨の日も何処かでＩＨ電磁波公害♪♪

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 18:58:06 ID:7MQdsXie

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 19:59:11 ID:aku4PzMC

あのなぁ、ＩＨ使ってて体調崩したり（俺の知ってる人は2年使って平行感覚が無くなって）
ガスコンロに戻す人は結構いるんだよ。
電磁波は誰に対しても拒絶反応？起こすのか知らないけど何らかの影響があるのは電気屋が
隠し様が無い事実なんだから、ごちゃごちゃ言わないこと。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 20:52:36 ID:L10CUhQ/

>>936
ＩＨで病気になって、テレビや電子レンジで病気にならないのは何故？
電磁波の強さなんてさほどかわらんだろ？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:44:41 ID:q460225S

IHがスカラー電磁波で、テレビや電子レンジや携帯電話はベクトル電磁波

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:46:16 ID:q460225S

もちろんVVVFの電車もベクトル電磁波

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:58:17 ID:QMJFdnpu

>>937
電磁波の強さと周波数が違う
電子レンジも人体に影響がありそうな電磁波だが、使用中ずっとレンジの前にいるか？
居ないだろ。だから影響が少ない。テレビから２０ｃｍのところでテレビ見るのか？見ないだろ
しかしＩＨは調理中基本的にずっと前に居る、しかも遮るもの無しにね。
ましてや妊婦さんのお腹の前で電磁波が発せられてる。影響の証明が無いからと言って
そのままにして置ける人の気が知れない
欧米では完全に安全と証明されてないものは導入しないという考え方がある。
日本は完全に危険と証明されるまで規制しない。薬害エイズの件を見ても明らか。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:29:04 ID:qWkaBNWH

>>940
それを針小棒大って言うのだ。電磁波で人間が重病に鳴る確率はコーヒーと同じだ。
それをガス厨とか藻前さんが、いわば「コーヒーって怖いね～　だから緑茶にしようね」と同じだ。

「電車は電磁波いっぱいで怖いね　だからクルマで移動しよう」　どっちが事故で死ぬ確率が高いか判るだろｗ
「関西は関東より地中からでる放射線が2倍も多い。だから関東に住もう」　どっちが長寿か判るだろｗ
「コンクリートからは大量の放射線が出ている。だから木造に住もう」　こんなんで家選ぶ方がごく少数ｗ

大昔、魚を焼いたときに出来るコゲがガンの原因になるって日本で半分パニックになったことがある。
結局ガンの原因になるものの、一気に数㌧喰わないとガンにならないってことで一件落着。
今のIHがそれに相当すると思うな。疑わしいものは避けるのは賢明な処置かもしれないが、電磁波に限っては
今まで電磁波使ってきて今更って感がしまくるわ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:33:00 ID:jM1GP1Ln

＞欧米では完全に安全と証明されてないものは導入しないという考え方がある。
IHは欧米でも使われていますが何か？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:34:08 ID:jM1GP1Ln

むしろキッチンのガス比率は、日本（と多分イギリス）が最も高いのでは？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:47:48 ID:MMnluV1p

イギリスもガス比率高いの？
さすが、子どもの携帯電話を禁じた国だけのことはある。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 01:47:29 ID:/t83VzfG

あのなぁ、ガス使ってて体調崩したり（俺の知ってる人は2年使って平行感覚が無くなって）
IHコンロに戻す人は結構いるんだよ。
燃焼ガスは誰に対しても拒絶反応？起こすのか知らないけど人体に影響があるのはガス屋が
隠し様が無い事実なんだから、ごちゃごちゃ言わないこと。

本当に死亡します。ガス会社も警告しています。
http://eee.tokyo-gas.co.jp/safety/co.html

>>944
ガスのインフラが整っていたかどうかと価格が普及率の差。
＞さすが、子どもの携帯電話を禁じた国だけのことはある。
ぜんぜん関係ない。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 07:36:22 ID:3WhAJ7ZK

>>941
>電磁波で人間が重病に鳴る確率はコーヒーと同じだ。
初めて聞くな～ｗｗｗその後に出てる例も極端過ぎて何の参考にもならない
今、分かってる事実は安全とされるレベル以上の電磁波がＩＨから常時出ていると言うこと。
さらにＩＨを使用する際はそのすぐ前に居続けなければならないと言うこと。
そして電磁波による健康への影響はWHOをはじめとする警鐘を鳴らす研究者がいるということ。

安全とされるレベルまで出力が下がるか、ＷＨＯ等の警鐘が出鱈目だと証明されない限り
いくら「安全だ！」と声を上げても無意味なのでは？
ましてやＩＨの電磁波と他のものとはレベルが違うので問題視されているのであって、浴びていると言うことだけでいうのなら
どんな物質からでも出てる放射線を人は常に浴びてる。常に浴びているのに平気だからレントゲンを連続で浴びても平気だろ
と言ってるのと等しくしかこちらの耳には聞こえてきませんよ。

>>942
欧米ではＩＨじゃなく普通の電気調理器が主流ですよ。
とくにアメリカではただ焼くだけ、ただ茹でるだけ、ただ揚げるだけの料理文化なのでマッチしています。

>>943
逆にＩＨの導入率が日本だけ異常に高いと聞いています。

>>945
それってＣＯ中毒でガスを使うからのものとは違うだろ？
不完全燃焼防止装置のついてないような２０年以上前の機械や安物の機械・故障してるのにそのままの機械
そういったものを使用することによって引き起こされるものであるし、燃焼が伴うものであれば
ガス以外にも灯油・重油・炭などでも起こるものだろ。
それをもってガスを使用するのは止めましょうだなんて言って回るって、思わず「電気屋さんですか？」
なんて勘ぐりたくなりますねｗｗｗ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 07:38:55 ID:hIZwNeCB

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 08:26:22 ID:wISbqIe9

頑張れ基地外電気屋。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 09:22:48 ID:qrffs+wt

>>936
あのさ、それって

牛乳、小麦、ピーナッツアレルギーの子供とか
そう言うのと同じレベルの話じゃないのか？
ピーナッツアレルギーで苦しんでる子が居るから
ピーナッツは有害だ、廃止しろって叫ぶくらい
愚かなことだと思うぞ。
何らかの影響を受ける人も居て、何にも影響の
無い人が遙かに多い場合、それは影響を受ける
人のアレルギーとか特異体質と言うんだ。

ピーナッツ食べて死にかける人が居るんだから
何にも影響がないように見える人も実はピーナッツから
有害な影響を受けてる可能性は高いとか、そういう
主張を俺は見たことがないんだが…。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 11:44:39 ID:YlJp9yti

>>946
＞今、分かってる事実は安全とされるレベル以上の電磁波がＩＨから常時出ていると言うこと。
WHOがつい最近採用したICNIRPのガイドラインを大きく下回ってますよ。

＞ＩＨの電磁波と他のものとはレベルが違うので問題視されているのであって、
レベルが違う？？あんたVIPPERですか？
上記二つソース希望。
WHOの上記に関連するページのリンク貼るだけでいいよ。
IHに関連する、もしくは20～30KHz程度の周波数に関するページをよろしく。
根拠がないと説得力はないですよ。

＞どんな物質からでも出てる放射線を人は常に浴びてる。常に浴びているのに平気だからレントゲンを連続で浴びても平気だろ
＞と言ってるのと等しくしかこちらの耳には聞こえてきませんよ。
そう聞こえるのなら、ちょっと勉強不足ではないですか？
放射線、電磁波とその周波数によるエネルギーや作用の関係くらいは知らないと
話に加われませんよ。

＞欧米ではＩＨじゃなく普通の電気調理器が主流ですよ。
欧米とはヨーロッパも含まれますよ。
ヨーロッパでの電気調理器普及率は平均で8割程度じゃなかったっけ（伝聞、ソース不明）？
外国人は壊れなければ買い換えない、また日本のようにIHを後押しする企業がないため
普及は遅れてますが、
ドイツはそれなりに普及しているらしい（これは会社にいるドイツ人がソース）。
そして今ヨーロッパではIHが大ブレイク中。向こうのキッチン機器展見ればわかりますね。

＞それってＣＯ中毒でガスを使うからのものとは違うだろ？
http://eee.tokyo-gas.co.jp/safety/index.html
ガスを使う場合の注意事項って書いてますよ？

＞ガス以外にも灯油・重油・炭などでも起こるものだろ。
いや、スレタイ3回も読み直せば灯油の話などしてないことはわかると思うんだけど。
つーかあんた家の中で灯油はともかく重油や炭燃やしてるんですか？

＞それをもってガスを使用するのは止めましょうだなんて言って回るって
一言も言ってませんが…もはや被害妄想ですか？
http://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/anzen/index.html
家庭でもこんだけ注意しろってさ。ガス使うのは大変ですよ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 12:22:39 ID:wISbqIe9

アホ電気屋氏ね。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 13:41:54 ID:diGF+tyP

>>950
ｗｗｗｗ
結局、自分もソースは伝聞じゃんｗｗｗｗ
瓦斯屋のホームページをソースにすれば、瓦斯を使う際と書いてあるのは当然じゃね？
あ～馬鹿な揚げ足取りｗｗｗｗｗ

電気屋の工作員乙ｗｗｗｗ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 14:10:32 ID:qrffs+wt

でもIH入れた人の殆どは満足してるんだよね、実際IHは口コミで売れるもんだし。
うちもそう、叔母や友達の女の子に勧められた、新築は今時IH当たり前だろ？
どれだけガス屋が怪文書まいてもこの流れは止まらないと思う。

だって普通の人はどう考えてもガスの危険の方をリスク大と捉えるもの。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 15:11:19 ID:YlJp9yti

>>952
伝聞だ、とちゃんと開示したつもりなんだけど。
本国の人間に聞いてるから、まぁいいじゃないですか。
＞瓦斯屋のホームページをソースにすれば、瓦斯を使う際と書いてあるのは当然じゃね？
当然なのに、なんで946は重油だ炭だって言ってんだ？
つーか、ｗｗｗｗじゃなくてもっとまとも話書いてくださいよ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 17:05:19 ID:JVym8omX

何でもいいけどさ、IHに関して海外事例出すやつって
確証取れてるのかな？
あるHPなんか「北欧ではIHが常識といわれています」だって。
だれが言ってるのだろう？
あれだけ電磁波に敏感な「北欧」なのにｗ
IHそっくりのグラストップの電熱ヒーターもあるし
写真で見て勘違いしてるかもよ。
アメリカ・カナダ・ニュージー・フランスの友達に聞いたが
IHは普及してないってよ。（知らないってのも多し）
まあ、少人数のアンケートだから信憑性はけちつけられるだろうけど。
そもそも国策みたいな形で公企業がIH・IHって言ってないんじゃないのかな。

別にIHやらオール電化を否定するつもりはないし
やりたいやつはやればいい。
ただ、実物だろうが展示会だろうがほとんどの人が見に行けないことを逆手にとって
海外では、とやるのはいかがなものかと。

あと、IHじゃないと高気密できないって言ってるやつとか。
海外は高気密だ＞写真を見たらグラストップだ＞やっぱりIHだな。
になっていないか？それはそれでニヤニヤ見れるから面白いが。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 18:01:20 ID:5ojsqaoD

http://www.twobear.co.jp/duits/duits1.html

>>筆者がみた中では住宅展示場の１軒だけにガスコンロがあった
>>他は全てIHクッキングヒーターだった。
>>数社の担当者に聞いたところ「我々はIHクッキングヒーターが当然と考えているし、お客さんもそうだ」や
>>「ガスのキッチン？ウ～ン、最近は施工例がないし、注文されたこともない」との回答。
>>ギッター氏も「集合住宅はもちろんのこと、戸建住宅もIHが主流です」と語っていた。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 18:10:31 ID:JILG8nTP

>>950 雨の日は頭のネジが緩んだ人が来て
　　　　大暴れだね。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 21:12:47 ID:nUfZFprS

>>955
ガスじゃなければ良いだろう。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 21:51:02 ID:I/wRLOYE

>>956
ドイツの一戸建てはほぼ１００％ＩＨなのか。
欧米ではＩＨの電磁波がって言ってる連中は
何も知らなくて発言してんだな。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:29:26 ID:diGF+tyP

>>956
http://www.twobear.co.jp/index.html
オール電化住宅販売業者のＨＰ記事でＩＨの優位性を語るっておかしくね？
恣意的？じゃなければ相当のアホだなｗｗｗｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:39:54 ID:nUfZFprS

要は欧米ではガス管が地下に埋まっていないところでは、
プロパンガスより電気が圧倒的に多いと言うこと。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:47:06 ID:5ojsqaoD

まあIHの優位性もなにも
IHが優位なのは事実だし

新築、リフォーム、キッチン関連等に関わる人
あとガス屋自身も建替え、リフォーム等でガスコンロ止めます、と
IHシェア増大という事実を実感してないのか？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:11:56 ID:QS4V2s1t

>>946
>>電磁波で人間が重病に鳴る確率はコーヒーと同じだ。
>初めて聞くな～ｗｗｗその後に出てる例も極端過ぎて何の参考にもならない
>今、分かってる事実は安全とされるレベル以上の電磁波がＩＨから常時出ていると言うこと。

つーか、>>927見れ。ジャストミートで書いているわ。これが一人歩きすると、藻前さんのような誤解人が生まれる。
つまり「WHOが2001年10月に発表したレポートによれば、電磁波はガンの発生する可能性があり、グループ２Bに分類されました」
って書けば、何も知らない人は恐怖を感じる。じゃ、IHはダメね～ってなるのだ。

では「WHOが2001年10月に発表したレポートによれば、電磁波はガンの発生する可能性があるが、その可能性は漬け物や
コーヒーと同じぐらいの確率である。」と書けばどうか？　受け取り方は人によりけりだろうが、漏れはしれた心配と感じたが。

それでも電磁波が怖いなら、ガスにすればいい。恐怖を感じてIHにすると精神的に参るよｗ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:17:05 ID:Azsykplx

>>963
＞それでも電磁波が怖いなら、ガスにすればいい。恐怖を感じてIHにすると精神的に参るよｗ
そして頭に密着させて携帯電話を使えばなお良い。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:40:10 ID:2WPj7+D9

さらに妊婦の腹をIHに押しつけながら調理するとなお良い。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:40:26 ID:Y7dP2Rr0

>>955
海外事例先に出すのはたいていガス屋だけどね。
「欧米は電磁波規制が厳しくIHは使われてない」って。

＞ただ、実物だろうが展示会だろうがほとんどの人が見に行けないことを逆手にとって
＞海外では、とやるのはいかがなものかと。
あんたInternetって知ってる？
世界の展示会情報や製品情報も日本に居ながらにして見れるんだよ。
http://www.imm-cologne.com/
http://www.domotechnica.de/
http://www.zanussi-electrolux.co.uk/
http://www.electrolux.co.jp/
http://www.neff.de/
http://www.siemens-hausgeraete.de/BSH/www/frontdoor.aspx?CURI=home-DE_1_O
http://www.gaggenau.com/CH_de/Home.do
http://www.miele.co.jp/indexa.html
http://www.bosch.de/start/content/language1/html/715_3941.htm

日本語が良かったらallabout japanでも見てみたら。
http://allabout.co.jp/house/kitchen/closeup/CU20030119/index3.htm
2003年はガスが少し流行ってきたようだが
http://allabout.co.jp/house/kitchen/closeup/CU20050224A/index.htm
2005年にはすっかりIHに押されている。
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/denki/2004/de-0406/p046-051.pdf
こういうのを見ても面白いかも。

>>960
＞オール電化住宅販売業者のＨＰ記事でＩＨの優位性を語るっておかしくね？
嘘をついてまで競争相手をコキ下ろすwebサイト作るガス屋の方が姑息じゃね？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:47:29 ID:2WPj7+D9

電気炊飯器スレから転載。
誰だよ電気は火災の心配なんか無いなんて言ったのは（w
炊飯器で火災が起きるなら、IHでも起こるんじゃねーの？

>817名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2006/03/25(土) 00:44:19 ID:uOVwxH6s
>サンヨーで盛り上がっている中、恐縮ですが…
>昨晩、ついにナショナルの炊飯器が炎上しました。
>仕事上、電気製品の修理をしているので、思い切ってカバーを外した所、
>漏電でもなければ、水もかかってない…
>
>しかも2001年製と、間違っても新しくないが、メーカーの対応は無償修理か交換する
>との対応。
>ストーブの次は炊飯器かな？
>
>お陰で背面がコゲコゲ。
>皆さん、こんな経験や話は聞いたこと有りますか？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 01:20:26 ID:D4R35od4

>>967
それがホントでも故障だろ？　「電気だから」、とか「ガスだから」という
問題とは全然違う気がするんだが。
ガス設備だって電気設備だって故障したら燃えるだろ、あほくさいなぁ…。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 02:53:15 ID:z4unv4uh

なんでＩＨ推進派の人はソースと称して何か記事等をあげる時
電気関係者の処ばかりあげるの？
もっと中立のところの意見じゃないと意味なくね？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 03:07:16 ID:D4R35od4

>>969
>>927なんかは日本電機工業会のサイトではあっても
資料そのものはWHO付属機関の引用なんだが？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 04:24:22 ID:z4unv4uh

>>966
それみても海外でも日本ほどＩＨを有難がってないのが分かるな
普通にガスやガラストップの電熱調理器が前に来てＩＨも紹介されてるだけだもんな

まあ、海外ではIHやオール電化を導入させた工務店・リフォーム屋・電気屋さんに
電力会社から裏金がわたる事は無いからそんなに推進はしないわな

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 04:40:16 ID:Tgwtff0F

>>968
それはあってはいけない故障。壊れるにしても電源が入らなくなるように他に害を与えない様にしなければならないよ。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 05:44:56 ID:w2pN1q92

このスレで１つ分かったことは、電気屋さん大杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 07:42:44 ID:u2L+vbkC

今
　日
　　も
　　　２
　　　　ち
　　　　　ゃ
　　　　　　ん
　　　　　　　で
　　　　　　　　基
　　　　　　　　　地
　　　　　　　　　　外
　　　　　　　　　　　電
　　　　　　　　　　　　気
　　　　　　　　　　　　　屋
　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　♪

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 08:17:28 ID:YiOm4eGC

>>966
＞海外事例先に出すのはたいていガス屋だけどね。
ソースは脳内デスカ？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 08:41:34 ID:YiOm4eGC

ww.toshiba.co.jp/tech/review/1998/08/f02/index_j.htm
＞電気クッキングヒータの市場での割合は，すでに欧米において米国62％，ドイツ73％と主流となっている。
これをどう読むかだな。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 10:10:48 ID:nY0lD6p2

また詐欺か。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 10:14:44 ID:jXpMh8i0

>>972
ガスはどんなことがあっても絶対ガス漏れしたりホースが裂けたりはしないと？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 10:19:46 ID:jXpMh8i0

ここでどれだけガス屋が頑張っても、IHの比率が年々増えてるのは確かだし、
使った人の殆どはIHに満足して口コミで知り合いに勧めてるのが動かない現実、
新築でガスコンロにする奴はよっぽど変わり者か、IH知らない奴だけだろ。
電気屋必死だな、って書くのも良く解らん、必死にならなくても順調過ぎるほどに
IHもオール電化も普及してるってのに…どうみたって焦るべきはガス屋、
エコウィルなんて出してるのがその何よりの証拠。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 10:26:58 ID:2WPj7+D9

>>979
>新築でガスコンロにする奴はよっぽど変わり者か、IH知らない奴だけだろ。

新規導入件数において、ガスよりIHの方が多いってのはホント？
ソースよろ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 10:43:20 ID:jXpMh8i0

>>980
業界紙で読んだのでソースは今引っ張ってこられないが探しとく、
確かLPGが多い地区では確実にIHがガスを上回っていた、都市ガスの所では
まだ逆転まではしてなかったかも知れんが、急カーブでIHの比率が
上昇してるので全体でも近いうちに逆転するのは確実。

少なくとも富裕層はほぼ完全にと言っていいほどIH。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 10:45:57 ID:2WPj7+D9

>>981
都市ガスの地域では逆転してないんなら、

>新築でガスコンロにする奴はよっぽど変わり者か、IH知らない奴だけだろ。

は、明らかに言い過ぎだろ。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 11:21:50 ID:s/umdEhh

>>982
＞明らかに言い過ぎだろ

それはそうだとオレも思うが、それに近い事には変わりないだろ。
あと、論点がずれちゃうからそう言う突っ込みはsageで書け。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:17:50 ID:wpq/m7aI

http://myhome.nifty.com/as/column/myhome_445/article_0604041245_1.htm

>>それによると、オール電化住宅の普及率は51.8％（前回37.6％）で、３年連続増加となった。
>>ＩＨクッキングヒーターの普及度も63.5％（同51.9％）で、前回調査より増加した結果になった。

ガス屋終わったな

というかこんなソース出すまでも無く実際新築に関わってる人なら
IHの普及率が相当増えてるという事実はわかってることだが

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:22:03 ID:2WPj7+D9

>>983
ちっとも近くないじゃん。

そのシェア状況じゃ、「ガスを選ぶ奴はよっぽど変わり者」なんて言葉はとても使えないはず。
言葉の使い方が明らかにおかしいよ。

論点がずれるっつーか、おれは電気屋のそういう姿勢が許せないってことをぜひ論点にしたいね。
だれがsageるかよ。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:27:10 ID:nY0lD6p2

おかしいんじゃ無くて基地外

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:30:39 ID:s/umdEhh

>>985
はいはいｗ

＞論点がずれるっつーか、おれは電気屋のそういう姿勢が許せないってことをぜひ論点にしたいね。
じゃあ、相手の言葉のあやとか上げ足取りでもして頑張ってくれ。

ここはIHとガスコンロの問題点を語りましょうってスレなんだけどな････

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 13:12:02 ID:uZMYxm+w

>>971
＞今年のキッチン機器で一番目についたのが、IHクッカーの大隆盛です。
＞2年前のこの展示会ではほんの2社程度しか出展されていなかったのが、
＞今年は全てのキッチン機器メーカーから出展されています。
日本語で書いてても駄目か？

>>975
過去スレも含めて検索すりゃすぐわかるんじゃね？

今職場でコロッケを作る話をしていたのだが、
先週コンロを買いかえた家庭も含め、6世帯誰もてんぷら機能の付いたガスコンロを使っていなかった。
IH2世帯は当然付いてるけど。
現実はこんなもんなのかね。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 13:23:14 ID:jXpMh8i0

>>984
ソース㌧クス

>>985
近視眼な奴だなぁ、比率の推移を計算に入れろよ、
「横ばい」じゃなくてIHが「急増」、なんだぞ？
毎年調査で52％→63.5％も増えてたら次は70％越えは
確実で、70％半ばか80％に届く勢いじゃないか、確実に
もうスタンピードの段階に入ってるよ。
ガス釜が電気釜に変わったときが同じ様な感じだったろ。

大体俺は電気屋じゃないし、お前もガス屋じゃ無いだろ。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 14:37:15 ID:nY0lD6p2

頑張れよ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 14:42:11 ID:2WPj7+D9

>>989
スタンピードって何？スタンダードか？（w

たとえIHがスタンダードになったのが正しいとしてもさ、
「ガスを選ぶ奴はよっぽど変わり者」なんて言い方は
とてもじゃないけどできないだろ。単に少数派になったってだけ。

そういう言い方ができるのは、99％がIHを選ぶようになってからだろ。

本当にこの言葉の使い方、おかしいと思わないの？
はっきり言ってその国語力ヤバイぞ。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 15:03:14 ID:jXpMh8i0

>>991
スタンピード＝雪崩現象

こんなことも解説せにゃ解らん奴と話してたのか。
スタンピードをスタンダードと間違える奴に国語力とか言われたよｗ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 15:04:48 ID:uZMYxm+w

ハウジングの調査は「注文住宅と住宅設備に関する動向調査」だからね。
注文住宅を建てる人はいろいろ希望がある人がほとんどだろうし、
住宅施主向け掲示板を見てても、
基礎は構造は気密だ断熱だ冷房は暖房はモクだ鉄骨だ電化だ業務コンロだ激しくｳﾙｻｲ。
建売や集合住宅では選択の余地がなかったり、
異様に価格が高かったりするので選ばない率も高いと思うけど、
IHは注文住宅の人たちには評価検討する機器だから、普及率が高い、と。

金利のお得なオール電化住宅ローンは富裕層向け、と金融会社は説明していたし、
日本では住宅にこだわれるような人たちには人気があるってことじゃないかね。
プロパン使ってるから云々という話はこの調査結果からは読み取れないので
また別の話。

>>991
話の流れからstampedeだろ、どう考えても。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 15:07:03 ID:2WPj7+D9

>>992
スタンピードの意味が分かるかどうかってのは、「国語力」じゃなくて「英語力」の問題だろ。
だから国語力がないって言われるんだよ。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 15:11:37 ID:Ai7d62Ct

>>994
意地はるな。痛々しいぞ。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 15:13:01 ID:2WPj7+D9

>>995
もうそういう煽りしかできなくなったのね。

「ガスを選ぶ奴はよっぽど変わり者」

この表現がおかしいことにはなんにも変わりない。
おまえの方が痛々しいよ。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 15:18:52 ID:tQVDzRTb

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 15:20:15 ID:jXpMh8i0

>>996
今度は他人に突っかかってんの？負けず嫌いなのは解ったから落ち着けよ。
そんなに悔しいなら「ガスを選ぶ奴は変わり者」、ってのは撤回してやってもいいからさ。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 15:24:04 ID:Ai7d62Ct

止めに入ったつもりだったんだが、噛み付かれて困ったｗ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 15:37:19 ID:uZMYxm+w

もうIHがスタンダードでいいよ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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