シアン化カリウムって

致死量飲んだら数分以内にしねるの？
砒素は大量に飲んでもすぐしねないの？

たっぷり苦しんで死ねる。

水溶液を動脈注射だな‥

塩酸と一緒にポリ袋に入れて、スーハーしてみろ。
天にも登るような気分が味わえるぞ（ｗ

注射するならシアンじゃなくても

十円玉の酸化還元は想像できますが、アーモンド臭は想像できません。
経験者いたら教えて。

ちょっとくすねて持ってるんですけど
密封してないと炭酸あたりで死んできますか？
酸性度どっちが上でしたっけ？

>>7
ﾏｼﾞﾚｽだが
大気は普通酸性だからちょっとずつでも揮発するぞ
酸性度じゃなく三円喜平光で考えろ

じゃあ、炭酸カリまたは炭酸水素カリとシアン化カリとの
容易な判別法はご存知でしょうか？

鉄だろ

で本当にすぐ死ねるの？

>>9　飲む。

ライフドレイン

揮発蒸気を吸いこんだくらいでは死なないと思う。

てのは以前、嫌がらせで注か料理屋のテーブル酢に混入させた奴がいて
ギョーザにスを使った人間が不味いんで初めて気がついた。
て、ことはスを使わなければ、そのテーブルで飯くってた奴は
全然だいじょぶだったてわけだな。
変な文章スマソ

>>14
マジレス
シアン化水素できて、㌧だんじゃないの？
まずかったのは炭酸カリができたせいでは？
いや、炭酸カリが酢酸と反応で、さらに酢酸カリかな？

いやあ、だから飛んだ空気をその辺にまきちらしていたわけでしょ。
同じテーブルで飯くっててその空気すっても
大丈夫だったわけよ。
だからガス室でシューってなかんじなら別だけど
外気と交換できるような開放系にちっとばかり
（酢ビンに半分くらいの量、たぶん５０グラムくらい）
まきちらしても全然影響ないとおもったわけ。

シアン化水素って空気より軽いし、一気に拡散して問題ない濃度にまで下がったんじゃねーの？
それに中華・・・・最近教科書とかで気に入らんからあえて・・・シナ料理店って
空調とかきつそうだしね。強制排気してそうだ。
だから、「シアン化水素が発生していて、それ吸ってた奴が無事だったから、シアン化カリは意外と怖くない」とは言えねえじゃねえの？

ＨＣＮ分子量２７だぜ。それで空気よりかるいなんて言えるんか

27<28.8

>>19
ﾜﾗﾀ
27<28<28.8<32

7の
＞密封してないと炭酸あたりで死んできますか
に対して返事したんだよ。要するに致死量程度携帯してても
その蒸気ではしなねーよ、ってね。

実は俺もいつでも自殺できるように0.5グラムくらいくすねてもってるんだ。
硝子棒に入れて両はじを熱かけてひねって密封状態。

（　´_ゝ`）＜ガラス棒には入んないだろ･・

ゴルァ、21!
騙るんじゃねえよ！
言ってることは認めるが・・・

>>21
なんだ，0.5gか．
それじゃ雰囲気だけじゃ死ねないね．

俺はてっきり500gくらいくすねたのかと思たよ．
それと，＞硝子棒ってなんだ？　封管のことか？
せめてアンプルと言ってくれ．

誰か1の質問に答えてあげて
ていうかおいらも知りたい

>>1
青酸カリは“知あん”間に死んでしまいます。
砒素は“ひっそ”りと死んでしまいます。

こんな感じでしょうか

砒素は大量に飲んでもすぐしねないの？

ああ、多分。砒素なら多量でないと死ねないが、亜ヒ酸なら少量で
ひっそりよ。

>>21　テクが悪かったら、思わぬときに割れるぞ。

いくらなんでも500グラムも盗めないよ。
0.5だって1ねんかかりで盗んだんだよ。
だから割れても大丈夫だよ。雰囲気では死なないから。

＞1
実はおれの従兄弟はウイスキーの水割りにシアン混ぜられて
殺されたんだよ。
シアンカリの致死量は0.5グラム弱だ。
大事なのは最初の一口でそのくらいのまなきゃダメってと。
かなり不味い（にがくて刺激的）からすぐに気がつく。
テレビでよくやる、一升瓶にさらさら混ぜるくらいではどもならんよ。

（　´_ゝ`）＜シアンカリ･･シアン化カリウムだろ･・

>>30
シアンカリ→シアン化リでは？
どうでも良いか…

ゴルァ！騙った奴がのうのうと出てくんな！

ttp://www.fukui-med.ac.jp/PHA/tyu/CN.html
シアン化カリウム：ヒト経口推定致死量　150～200mg

青酸カリは超猛毒と呼べる毒に比べると致死量は少ないものの、
まともに飲めばやばいことには変わりない。
ただ、サリンとかと違ってきっつい味もあるし、
固体のままとか高濃度のお茶とかだと気が付いてしまう（らしい）。
薄いと致死量に満たんやろし。

>>11
2 の言うとおりたっぷり苦しんで死ねること間違いなし。

超外出だと思うんですが、
なめたら死んじゃうようなものの味は
どうやったらわかるんですか？
サリンは匂いがないとか･･･
以前から不思議？？

舐めたって致死量いかないだろう。
それに希釈して、キャピラリーかなんか使って、
味をみるくらいならできるんじゃないか？

俺、なめてみた。
げろ苦いよ

今試してみた。
ピリッとした。

　シアン化ナトリウムも結構苦いですよ…（ぼそぼそ）
　最小経口致死量700mg、最小中毒量5mg（共に成人中毒事故よりの推定値）
　慢性中毒で霞み目と衰弱、不定愁訴だそうですが
　by化学物質データシート（だっけ？）より

誰か頂戴

あ　　　　　　げ　　　　　な　　　　　　い

バトルロワイアルでＫＣＮ入りのカレーを食べて血をたくさんはいて
死ぬ場面があったけど本当にあんな感じに死ぬのかな？

そうはならないだろうね。実際。
ところで小説版の表現見たとき「水銀化合物だな、こりゃ。」と思ったもんだが・・・
映画じゃあKCNって出てたよな。

めっき会社に勤めてますが、
KCNなんて腐るほどあります。
一応、使用目的,使用量は管理していますが、
実験で使っちゃいましたって事にしておけばいくらでもね．．．
社員は意外とラフに扱ってますねぇ。（基本を押さえた上でね。）
でも、現場の担当者だったらkg単位で持ち出せるなぁ。

強酸を加えてシアンガスにして使いましょ。

自分もめっき会社で生産技術をやっていますが、
時々シアン化カリウムをなめてしまいます。
結構ニガイけど慣れちゃったよ。
飲み物に入れられたらわかるね。全然味が変わるよ。

シアン化カリウムかナトリウムいるが
大量にどうすれば手に入るか？
これは自作がムズイ
かなりムズイ

>>46
お金出せば手に入るよ

マークされずにだよ

>>47
誰か秘密で売ってくれる人いる？
もしそうなら、捨てメールアド書いてよ。

おいらも欲しい

おまえら　ここIPとっているの知らないのか？

>>49
>>50
＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
|自分で|　　　　　＿＿＿　　　　 |見つけた |
|さがせ:|Λ＿Λ |ｲｯﾃﾖｼ| Λ_Λ｜ら報告　|Λ＿Λ
〃￣ ∩　´∀｀）〃￣　∩ ﾟДﾟ）〃￣￣　∩　･∀･）
　　　　ヾ.　　　　）　　　ヾ　　　|　　　　　ヾ.　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　　　　　　　スレッド評価認定委員会:　　　　　　　　　|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>51
だから何？

ウチの薬品庫にもKCNあるよ。使用者と重量の記載は勿論のこと
たった25gなのにカギ＆赤外線装置付き金庫で管理されている。
実際は塩みたいな外見だが、初めて瓶持ったときは写真に撮った。

NaClほど粒状ではない。粉末だろ。

いやいや実物は米粒大だったよ

その気になれば個人が判明するわけだ

>>1
基本的に呼吸阻害起こすんだよね。

以前、大学の先輩がどこかで思案飲む人のビデオを見たらしいが。。
「これから飲みます」
↓
「だんだん苦しくなってきました」
↓
で、そのあとは床をのた打ち回って死んだ。

そうです。
間違っても自殺には使いたくないな・・・

>>58
どんなビデオなんだ？　（ｗ

炭酸カリウムと炭素の混合物をアンモニアの気流中で加熱（恐らく数百℃）すれば合成できるらしい。

ヘキサシアノ鉄酸塩
から一段でできない？
おしえてー

Na　も　KCN　も両方簡単に手に入るよ。

ってゆーか　1年がかりで0.5g　って　すごいね。
そこまでして欲しかったか？

タイミングがよければ（部屋に人がいなければ）2分で30グラムぐらい
盗めるぞ。

あぼーん

>62
あほか
３００ｋｇほどいるんじゃ
そんなもんで足りるかってんだ
簡単な合成法教えろ

>>62殿

劇毒物の保管は厳重にお願いします。

２ちゃんねる警察署　署長　ひろゆき　警視

>>58
まじ話すか？
やっぱり映画みたいに数十秒以内にはしねないの？

>>62
盗むのは簡単だけと、その後足がつかないように
するのが難しい。特に研究室とかだと出入りする
人が限られてくるので。

＞６４
そんなにたくさんは無理だよ。
瓶丸ごと盗んでも500gだしさ。

＞６７
足がつく？
どうやって？
皆実験で使っても、使用記録なんかちゃんと書いてないよ？
30ｇグラムぐらい無くなっても・・・ねぇ・・・

でも、べつに盗む気はないからね。

ちなみに　塩酸の中にナトリウム少量放り込んでも
たいしたこと無かったよ。

シアン化カリウムって実験で使った事が無いよ
マスク剤として使うって習ったけど、他にも62さんみたいに
そんなにたくさん使うの？

>>68
微量分析から、不純物が同定できるので・・・

警告
これ以上犯罪に荷担するような内容になれば、削除依頼だすぞ

>>72
バカ発見

削除依頼出せば
カス野郎

>>72
ドキュソ発見

>>72
ＤＱＮ発生

wasshoi
age

Cyanides from Ammonia and Alkali Carbonates.-
Two important processes which have been large producers of cyanide,
utilising the same reactions but under considerably different
working conditions, fall under this head. In Siepermann's process
(G.P. 38012 of 1886; B.P. 13697 of 1881), 9350 and 9351 of 1900)
a dry mixture of 2 parts of wood charcoal and 1 part of potassium
carbonate is introduced into the upper end of a vertical iron
retort, and is treated at a dull red heat with dry ammonia gas
introduced at a point about halfway down the length of the retort.
Absorption of the ammonia occurs with production of potassium
cyanate, probably through the intermediate formation of
potassium carbamate (according to Pfleger, see Deuts.
Gold-u.-Silber-Scheideanstalt vorm. Roessler, V. lntern.
Kongress fuer Angwandte Chimie,Berlin, 1903, 1, 638):
The product then falls into the lower part of the retort,
which is maintained at a bright red heat.
At the higher temperature the cyanate is converted into cyanide,
and carbon monoxide is produced which escapes through the upper
part of the retort with the hydrogen formed by the decomposition
of ammonia. According to Pfleger (I.e.) the conversion of the
cyanate proceeds in two stages .(c.f. . Dreclisel, J. pr. Chem.
1877, (ii], 16, 201, on a similar decomposition of alkaline earth
cyanates, Dreclisel, J. pr. Chem. 1880, [ii], 21, 77) ; Some of
the potassium cyanamide may decompose, directly into cyanide,
potassium and nitrogen, as this reaction is known to occur below 800
・C in the absence of excess charcoal.
The product of Siepermann's process is allowed to cool out of contact
with air, and is then systematically leached with exclusion of air
(B.P. 9351 of 1900). Potassium cyanide may be precipitated from the
extract by adding excess of potassium carbonate, or better by
evaporating nearly to dryness and extracting unchanged potassium
carbonate with a minimum quantity of water at 66 ・C. The residue,
containing potassium cyanide and some unconverted cyanate,
is treated with refrigerated water (between --18' and +.5辰.) to
dissolve the cyanide and leave the cyanate, and the cyanide is
crystallzed as a damp, deliquesant mass (B.P. 9352 of 1900).

誰か訳して

フィザーの有機化学実験の教科書（日本語訳あり）に
KCNの製法が出ている。フェロシアン化カリウムと
重クロム酸カリウムを適量（化学理想量よりも
多少重クロム酸を少なめにするのがよいはず）
まぜて、燃焼させて生成する燃え残りの灰を
温エチルアルコールに溶かして濾過し、冷却すると
溶解度の温度差からKCNが析出するのを濾しわける。
　ようするにフェロシアン塩類を酸化して作る方法だ。

パック出身の馬鹿厨房ＤＱＮ出没にマジレスすんな

KOH水溶液にシアン化水素ガスを吸収させる。

あぼーん

パック出身ってどういう意味？

以前話題になった厨房科学ページ。
異常。

どこに効いて
死ぬのですか？

まじでシアンカリ欲しい
誰かおしえて

あぼーん

宇津田氏脳

フィザーの有機実験って
フィザー・ウィリアムソンのこと？
載ってないんだけど？

故意に不純物混ぜるのはどーかな？

もっといい方法キボンヌ

あせとにとりる　は大丈夫？

アセトニトリルは有毒ですよ。
まあ、どうでもいいけど。

>>87
幕末の写真家、上野彦馬は、牛の血を干してシアンを作ったそうだ。
マネしてみるかい？

シアンカリ系の毒は体質によって致死量がぜんぜん違います。
死ぬまでの数分間想像を絶する苦しさだと言いますが。

ちなみに盗み持ち出しはやめましょう。
シアンカリなんかにはロットごとにマーキングとして
異なる不純物が入っているのですぐにばれます。

>>94
その昔、俺が工房の頃学祭発表で湿式感版の復元なるものをやったときに
実際にやったよ。原料は牛ではなくてブタだったけど。
要は鉄を含む含窒素有機物を加熱分解して赤血塩ないし黄血塩を作って
これを還元炎で分解するとシアン化カリが出来るんだけど結構大変だった・・・
なんと言っても始めの段階が臭い。ドラフトがなきゃまず出来ないね。

>>95
おまえは厨房か　(ﾜﾗ

アクリル繊維燃やして、シアン化水素出して、
塩水を電解して水酸化ナトリウムだして、
二つまぜて、シアン化ナトリウム（不純物だらけ）のできあがり！

仕事がなかなか見つからなくてメッキ工場で働くことになったん
ですがシアンの事故で死んだり病気になったりする危険性って
どのくらいあるんでしょう。

危険性を心配するより
どうやって盗むかかんがえろ。

>>99
>メッキ工場で働くことになったん
まじか？化学系の大卒ですよね？

っていうか俺も最近、栗鼠虎されて工場の作業員（鬱氏

>>101
勉強不足だよ！

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

てゆーか、常温核融合！

何故砒素カレー事件の砒素を青酸カリと間違えたのか。

それは、なぞ。

TVの山村美佐ミステリーでよく、青酸カリを箸に塗り込めて食べてる間に毒が回って…
と言うような描写があって不満。
時代劇は歴史公証するんだから、ミステリーも化学考証があってしかるべき。

（＾＾）

塩化カリウムと活性炭素の混合粉末をアンモニア気流中で加熱するんだっけ？

あぼーん

>>99
メッキ屋で薬物中毒なんてならん。
仮にもプロなんだから、そんな事になればかなり恥ずかしい。
まぁ、なんかの拍子に口に入っても飲み込まなければ問題ないし、
溺れでもしなければ、致死量まで飲む事も無いしな。
（しかも濃度なんて５０ｇ/ｌぐらいまでだしな）
それよりも薬品は目に入ると辛い(ｗ

ただ阪神大震災は怖かった。
青化溶液も酸もこぼれまくって宝ね。
工場内がｱｰﾓﾝﾄﾞの(・▽・)ｲｲ!匂いだたーＹＯ！(ｗ

>>114
身分証明のいらない入手法教えてけろ

>>115
盗むかネットでもたまに売ってるらし～な。
漏れも化学従事者として、
流石に毒物の不正入手法は教えられん（ｗ

けっどーせ知らねんだろ
と煽ってみる

（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

漏れメッキ工場で働いてるけどKCNにしろNaCNにしろ結構扱い方はラフだよ。
なにせどちらも20kg単位のバルクで入ってくるし、薬品補給でもkg単位で使うからから、
月末の棚卸しで100g単位の誤差なんてザラだからね、ｺｿｰﾘ台帳改ざんしてまつ。
だからｺｿｰﾘ100gくらい持ち出してもバレん気はする。
ちなみに工場で使ってるKCNはふつーのNaOHみたいなフレーク状、NaCNは豆炭に形状も大きさも似た塊状ﾀﾞﾖｰﾝ。

>>120
ウチは２０ｋｇ全量投入して､残らないようにしてる｡
自社のじゃなくても、パクり方、くすね方なんかナンボでもある。
で１１６でいった事はほんと。
これ見て悪用されて、ﾀｲｰﾎも嫌だ品。

あぼーん

>>121
遅いよ
もう家庭でできる合成法開発したし
CHCl3 + NH3 + 4NaOH --> NaCN + 3NaCl + 4H2O
じゃあな

なーにが「開発したー」だ。
ションベンクサー。
オナニーして寝ろやガキ。

あぼーん

>>125
明日大学で作ってみよーっと。
常温常圧で行くよな？

と思いきや

CHCｌ3 + NH3 --> (NH3CHCl2)+Cl-

という反応が起こりそうだな。
当方有機屋なのでわからんが、無機のシアンってどう作るんだろ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>130

　　　　　　　　　　　　　　　↓山崎渉
＼煮るぽ（＾＾）／　　∫　∫　∫　　∫　　熱いよ、熱いよ、
　￣￣∨￣￣　　　　｡　∧＿∧　　　　｡　　　　　ｳﾜｧｧｧﾝ!!
　（⌒⌒⌒）　　　　，ﾟ｡ヽ(#｀Д´)/)γﾟ。・
　 |＿＿__|　　　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　（　・∀・）　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |　ｸﾞﾂｸﾞﾂ
　（　　　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿／
　│ │ │　　　　 ∥ヾ;从;从;;从ﾉ∥ﾎﾞｰﾎﾞｰ
　（＿_）＿）　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　↓Y Am As Ac K I W At Ar U
＼Ni Ru Po （＾＾）／ ∫　∫　∫　　∫
　￣￣∨￣￣￣　　　｡　∧＿∧　　　　｡　　　　At S U I Y O, At S U I Y O,
　（⌒⌒⌒）　　　　，ﾟ｡ヽ(#｀Д´)/)γﾟ。・　　　　　U W Ar Rn!!
　 |＿＿__|　　　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　（　・∀・）　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |　B O K O B O K O
　（　　　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿／
　│ │ │　　　　 ∥ヾ;从;从;;从ﾉ∥B O B O
　（＿_）＿）　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

手っ取り早いのが、除草剤シアノンを坩堝で加熱して蒸気が出なくなったら冷却で出来ます。
しかし炭酸ナトリウム等も含まれていますよ。
純粋な奴はあることすると得られます。ちなみにシアン化ナトリウムですよ。

シアン化カリウムは塩化カリウムをプロピレンカーボネートに溶解して電解、カリウムが出来ます。
それをヘキサンで洗浄してよく拭く。
ドライアイスとエタノールの寒剤で液化させたアンモニアに入れればカリウムアミドが出来ます。
あとはカリウムアミドを･･････ここからは自分で考えてください。

ちなみに僕はこのことは一切責任を持ちません。
どうなってもしーらないっと･････

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　ＫＣＮ溶液が手に付いたのを忘れ、昼にパンを食べている途中で思い出した。
　ああ、ＫＣＮも食べてしまった。俺は死ぬのかなあ...と覚悟したが、なんとも無く、５時間後くらいに下腹が痛くなっておしまい。

>>132
加熱で還元できるのでつか？
冷却後、分液エバポ？水系溶媒飛ばすのは面倒だなぁ...

シアンはどっちかといえば即効性、ヒ素は蓄積系
ちなみに銅の強度upのためヒ素が少量入ってる
だから銅の精錬所でヒ素中毒の人が結構多かったりするんだな

侍刀アホか？
わざわざそんなめんどうな方法
使わなくてももっと簡単につくりかた　　
いっぱいある

毒物及び劇物取締法第三条で、　毒物又は劇物の製造業の登録を受けた者でなければ、毒物又は劇物を販売又は授与の目的で製造してはならない。
とあるが、販売・授与目的ではないので適用されず。しかし、
第三条の二　毒物若しくは劇物の製造業者又は学術研究のため特定毒物を製造し、若しくは使用することができる者として都道府県知事の許可を受けた者（以下「特定毒物研究者」という。）でなければ、特定毒物を製造してはならない。
とあります。さらに、
第三条の二、４に、特定毒物研究者は、特定毒物を学術研究以外の用途に供してはならない。
これを犯してしまうと、
第二十四条　次の各号に該当する者は、三年以下の懲役若しくは二百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
　一　第三条、第三条の二、第四条の三又は第九条の規定に違反した者
これが適用される恐れがありますので、不法な所持・製造は止めて下さい。
薬品庫から盗んだ場合、窃盗罪（刑法第二百三十五条　他人の財物を窃取した者は、窃盗の罪とし、十年以下の懲役に処する。）
が適用されますのでご注意を。。

ふつーに知りたい。当方有機屋さんなので無期を
学部時代にもっと勉強しておけばよかったと(ry

除草剤のシアニンと接着剤のシアニンの成分は別ですか？

化学物質の作り方なんていくらでも・・・・・・・・・・
シアン化カリだって他にも作り方はありますが高純度のものを得たいならあれがいいかと。

age

良スレage!

シアン化カリウムって飲んだら吐血しますか？

要は
ＫＣＮ＋ＨＣｌ→ＨＣＮ＋ＫＣｌ
だからでしょ。
青酸カリそのものじゃなくて、胃酸と反応するシアン化水素でしょ
猛毒なのは
ところで1価の金属とＣＮのついた化合物は猛毒というイメージが強いけど
２価のカルシウムとかとくっついたのはどうかしら。

何やら上越線で貨物列車に連結されていたNaCN aqを積んだタンク車が発火したらしい

>147
シアン化カルシウムもかなりの猛毒（LD50が40mg/kgくらい)。

しかし、遷移金属のシアン化物は格段に毒性が低いものが多い。
多分d軌道への逆供与があるのでシアンが遊離しにくいためだろう。

>>147
>ところで1価の金属とＣＮのついた化合物は猛毒というイメージが強いけど
>２価のカルシウムとかとくっついたのはどうかしら。

もちろん毒物に指定されとります
というか無機シアン化合物はほとんどが毒物

再読み込みせずにﾏﾀｰﾘしてたら…　∧||∧

シアン化金カリみたいな錯体はそれほど毒性は強くないの？

>>147
いまさらだが、おめえ間違っとるぞ
解離したCN- は、それだけで猛毒。
ヘモグロビンの鉄と強く結合するからだ。
要するに一酸化炭素と同じ事だな。

従って錯体の毒性は・・(ry

>>153
CN-はヘモグロビンの鉄（Ⅱ）との親和性はあまり強くない。
むしろシトクロムの鉄（Ⅲ）と非常に強く結合し、その結果
細胞の呼吸が阻害される事が問題。
シトクロムに比べればヘモグロビンは体内に大量に存在するので、
シアン中毒のときは亜硝酸アミル等を投与してヘモグロビンの一部を
わざとメトヘモグロビン（ヘモグロビン中の鉄が2価から3価に
なったもの）に変換して体内のCN-をこっちに吸収させる。

もうどうだっていいよ。
自殺したいなら蓚酸のんで死んでくれ。

蓚酸飲んで氏ぬのって苦しそうだな…

>>155
ウンコ食って氏ね

蓚酸のむとどうなるの

たんせきになりやすくなります。

　シアン化カリウムは致死量を飲んでも恐らく死ねない。なぜなら大抵は
強い吐き気を催して吐き出してしまうから。苦しんで苦しんで死ねないという
結果になるそう。とりあえず自殺はやめとけ。

なんか青酸カリ飲むと酸素足りなくてアクビ出るとか･･･致死量0.15g？だっけ？
あと解毒剤は飲む前はチオ硫酸ナトリウム、飲んだあとは硝酸アミルらしい･･･

>>161　飲む前ってことは飲んだら効き目ないんですか？

>>162
試してみなはれ

>>160
シアン化カリは即効性。濃度によるが、確かに吐き出すけど死んでしまう。
口に含んだ時点で、口内粘膜から吸収され末梢神経系から呼吸器系に作用し
呼吸困難となる。１分程度苦しんだ後、心機能停止などが起こる。
南無阿弥陀仏

じゃあ飲んだ後の硝酸アミルってのは意味がないのでは

>>165
通常実験室レベルではシアン化溶液などは全量のんでも致死しない濃度で行う。
よってその場合には有効。しかし、自殺または、他人を巻き添えにするときは
濃度が高いのがあたりまえ。よって無意味。

瞬間接着剤のシアノアクリレートってシアン化物なんですか？

>167
ttp://mypage.naver.co.jp/d_ribbon/img023.jpg

>>167
アセトニトリルをシアン化メチルと呼ぶ人が地下鉄サリン事件の
頃おりました。

でもジクロロメタンを塩化メチレンと呼ぶ人は未だに多い。

でもHCNをホルムニトリルと呼ぶ椰子はいない。

シアン化カリウムって、糖と化合すると毒性を失うって
聞いたことがあるんですが、本当ですか？

チオシアン酸カリウムって毒性ある？
青酸カリに、Sを付加。識者よろしく。

へー

シアン化カリウムって簡単に手に入るの？
まあ　劇物なんで無理だとは思うけど・・・でも欲しいと思えば
買えるのか？（謎）

KSCN持ってるけど、
KCNより大量に服用しないとだめらしい。

でも、メタノールを水酸化メチルと呼ぶ人はいない。
でも、フェノールを水酸化ベンゼンと呼ぶ人はいない。

シアン化カリウムって酸と反応して
毒になるんじゃないんですか？

>>177
水酸化ベンゼンてなんだよ。
せめて水酸化フェニルと読んでくれ。

つーかフェノールは共鳴構造がベンゼンとかなり違って
H+ を放出するから酸性だし。

>>175
劇物じゃなくて毒物だよ・・・。

>>178
酸と反応してできるシアン化水素ガスも猛毒だけど、
シアノイオンは血中のヘモグロビンと強く結合して酸素運搬能を阻害するので、
それ自体が強い人体毒性を持ってる。

自殺するならフェロシアン化カリウムに汁！
入手も簡単だし．．．
シアン化カリウムと同量飲んでも苦痛少ないし．．．

そして人生一からやり直せ！

>>178
炭酸と反応して無毒化？

元帥、スレッドクラッシャーの破壊力、大したものだ。

すでに、化石化していた悪スレをいくつもＤＡＴの深淵に沈めましてございます。
なお、ジスカールデスタン伯爵★★を空担当から海担当に、スキャットマン★★を海から空担当に配置替えしました。

引き続きクラッシャーにて、残ったクソスレを一掃し、平定を誓うものとします。

ハカイダー閣下のために副官を２人作り出しました。

死の４番目の通信所が「シアン化加里」とはな。青酸カリのごとく破壊力を持つクラッシャーにて平和を築くのだ。

分かりました。副官はもはや死に体で我々のデータ取得源と化した芦屋からデビューさせましょう。

スレッドクラッシャーが猛威を振るっているな。副官２人と副官付のギャグ・ギャングが
ウオーキングスレを攻略中か。バカのＩＰもだいぶ集まったな。

当面名無しで活躍させましょう。

ううむ・・・
俺たちが夏休み中にスレッドクラッシャーを使っていたヤツがいる。
何者だ？しかも、■で埋めているし・・・
わしらが使うのは「鬱」なんだが？
シンパか？？

改良型スレッドクラッシャーにて破壊はますます迅速且つ確実になりましてございます。

今や、立てたばかりのスレを始め、いかなるスレも１時間あれば破壊可能。

また、もはや用無しとなった鈴木を粛清しました。

もはや固定としての致命傷たるトリップの公開、かつIPまで誘い出しに成功。

ここに固定が一人消滅。他にもIPハッカーにて暴いた固定がおります。

順次利用後、消滅させてご覧に入れましょう！

良くやった。改良型の破壊力は凄まじい。
引き続き、監視を続けよ。

>>184-192
何者？

age

h

！

青酸加里

生産管理と間違いそう

胃液の塩酸と反応して青酸となって、電子伝達系の複合体に呼吸阻害剤として作用するためすぐに死ねるさ☆

いくら息をしても酸素が体に入ってこないから
窒息するような苦しさ。すぐには死ねずのたうちまわる。

青酸ガスは無臭だったから気をつけよう。
ある程度の量を吸入したところで、
体に異変を感じたから大事には至らなかったけど。

>>201
アーモンド臭とか書いてる文献はウソ？

>>202
実際、アーモンド臭しますよ。
薄すぎて無臭に感じたとか？

>>202
死亡レベルの濃度なら臭いを感じるのかもね。
それか、青酸ガスが体内の物質と反応してアーモンド臭を出すのかも。

age

厨房はこういう話題好きだよね。
MCN+HCl→HCNガスの匂いが薄けりゃ桃っぽく、濃ければアーモンド。
むしろ匂いの前に味がする。つか匂いはもう慣れて感じ取れない。
口ん中に鉛突っ込まれたみたいな強烈な金属味がする。
そして意外と死なない。
油断するとぶっ倒れる。
体動かない。
毎日がスリリングな職場だぜ。
すぐ死ねるっていうか見た目動かなくなるまでが早いだけじゃねえのか？
案外死なない、てか俺死んでない、同僚も死んでない。
救急車では運ばれたが。

えーと>>200、呼吸って息するとかそういうガス交換の事じゃないぜ？

シアン化水素ガスを外に垂れ流すなんて
安全管理がいい加減なところだね。

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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●|￣|_●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります

>>201
無臭じゃない！独特の臭気がある！
アーモンド臭の前に口の中が苦くなる
ある程度の量を吸い込むとどうなる？具体的には？
体がほてってくるんだよ

>>206氏
俺と同業ですかね？
流石に今ではないが、昔は液化シアン化水素をバケツで運んだものさｗ

>>200
>>206氏の言うよ通り、そんな苦しさはない
結構気持ち良くなって行くんだよ

>>結構死なない！確かに
倒れたら裸にして、風とおしのいい所で休んでれば意外と大丈夫

>>207
シアン化水素ガス＝ガスなんていわないよ
シアン化水素だ＝液化シアン化水素になると高圧ガスの定義になる

シアン化水素なんておまいらが食ってるバナナの薫蒸に使ったりな
貨物船の殺鼠剤に使ってんだよ
貨物船や輸入果物の倉庫の方がよっぽど死人が出てる

うちの親父が若い頃。

仕事の休憩がてら、事務所に行って喉が渇いていたので、
たまたまそこにあった水入りのヤカンを取って、直に水を飲もうとした。

次の瞬間、口の中全体がピリっとした奇妙な感覚に捕らわれた。

ビックリして慌てて吐きだして、ヤカンの中を調べたら底の方に
何かの薬とおぼしき沈殿物発見。

何だろうと思って、ヤカンの置いてあった辺りをさらに調べたら、
ヤカンの置いてあった棚の上に青酸カリの瓶が置いてあり、それが
倒れていて、中身がこぼれて落ち、ヤカンの中に混入していたことに
気付いた。

一歩間違えていたら、あぼーんだったというお話。

>>209
b.p. 25℃の猛毒液体をバケツで運ぶって例え50年前でも信じられないんだが。
シアン化物溶液の間違いじゃないの？

>>211
オボッチャマだな。
大卒・院卒は世間知らずだって現場で働く人間はよく言うんだが、まさにその通りだと俺も思う。
財閥系化学会社の某JCOだってウラン溶液をバケツで運んでたんだぜ？
しかもウランはここ数年の話だしな。
濃酸を軍手にバケツでちゃぷちゃぷ運ぶなんてザラなんだぜ？怖い世の中だよね。

>>211
ウランをバケツで混ぜる時代ですよ？

まぁそっち系は詳しくないけど

>>211は「室温で揮発する液体をバケツで扱うの？」って言いたいのでは。
薬品代で凄くロスが発生しそうだ

漏れもそう読み取ったが、その後の釣り針に引っかかるのもナンだと思って。

ウランをバケツで運ぶのはさほど怖くないわな

卵のくんじょうには青酸ガス使うもんな。

虫のときは臭化メチル。

>>217
臭化メチルは、2005年1月1日から不可欠用途以外、使用禁止となりました。

>>210
ネタ臭いね！そんな所に毒物のビンは置かない
休憩所の事務所と薬品の保管場所はいくらオヤジさんの若いころでも一緒ではないだろう

>>212
禿同
>>21１>>214
現場じゃあよくある事だよ
実験室で使う薬品から比べれば素価に換算すれば安いものさ
少しぐらい手にかかったぐらいは大丈夫、逆に手袋なんかしてると蒸発しないから危ない

運び方は、腕を伸ばせるだけ伸ばして、進行方向の後ろへもって歩く
前方に「青酸＝あおさん、が通ります」と言いながら歩けば道を開ける
まあポリバケツの蓋ぐらいはするがな
製造現場の研究施設の冷蔵庫には普通に共栓つきビーカーに液化シアン化水素をしまってある
夏の電気施設整備の停電日には工場全体で前日までに処分廃棄する

>>218
臭化メチル（メチルブロマイド）は確かにそうだな
不可欠用途以外ってのは工業用な
農業用が激減でハウス農家が困っている
でも最近アメリカがオゾン層破壊ガスの認定を外す動きがある
食料の増産ができないからだよ

シアン化水素じゃなくてシアン化カリウムかシアン化ナトリウムの水溶液だろうな。
シアン化水素とウラン化合物の溶液をバケツで運ぶのじゃ安全性が違いすぎる。

>>219
昔はいい加減だったんだよ。

シアン化水素ってSUS304の容器に入れても大丈夫ですか？常温、大気圧で。
銅の容器のほうがいいんでしょうか。

>>222
こんな匿名掲示板で聞くべき問題じゃないだろ。

高圧ガスの定義では
液化シアン化水素は高圧ガスです

>>222さんが容器に入れるほどシアン化水素手に入るなら
高圧ガス製造施設がある会社じゃないんですか？
普通SUS304で配管関係は作る
常温で保管するなら高圧ガス容器じゃとないと無理
保管が長くなるなら窒素置換しておいた方がいいぞ

>>223
高圧ガス保安法で決まっていることなのでここに書き込んでも大丈夫です

>>223さん、>>224さん、
どうもありがとうございます。

説明が足りなくてすみませんでした。
配管部分のことです。

シアンめっき廃棄物の処理の小型実験設備を作ろうと思い
質問させていただきました。
シアンガスは燃やそうかなと思ってます。

死なないように気をつけます。

シアンガスは苛性ソーダを除害液にした除害塔を使用しています
シアンを吸収した除害液は大量の次亜塩素酸ソーダで処理して排水します
排水には未検出出なければいけません
排気は許容濃度の半分だっけ？以下だったっと思いました。

燃やすほどの濃度があればいいですが、他の燃焼ガスと燃焼させる事ができれば可能ですが
それが出来なければ上記の処理でいける思います

ところでＣＨＣｌ３＋ＮＨ３＋４ＮａＯＨ→ＮａＣＮ＋３ＮａＣｌ＋４Ｈ２Ｏという式は本当にいけるのか？

T－ブラット＋Ｐ－ベース＋Vポイズン＝デイラント
バカにはわからないって兄貴が言ってた

クロホと水酸化ナトが反応してジクロロカルベンができ、
それがアンモニアと(ry

しかし、厨は全部いっぺんに混ぜると思われるので事実上不可能。

>>227
常温常圧ではまず反応しないよ。

通常工業用のシアン化水素は、
窒素固定法で得たアンモニアと一酸化炭素ガスを、
モリブデンリン酸系の触媒存在下で
高温高圧条件で反応させて得るらしい。

NH3 + CO → HCN + H2O

クロロホルムを塩基性条件下で分解してできたCCl2種を
高温高圧条件下でNH3と反応させるんだろうな。
でも効率悪いんでない？
これって既知の反応なの？

と思ったら>>229でいつの間にか書き込まれていた。

ちなみにアンモニウム塩や塩基が混じった水溶液から
クロロホルムで有機物の分液抽出なんて操作をやったことがありますが、
その程度ではシアン化物は発生しません。

ＣＨＣｌ３＋ＮａＯＨ→？？　ジクロロカルベンってどんな式ですか？

ジクロロカルベンは曲がったCl-C-Clという構造を持つ不安定種。
強力な塩基が存在すれば、クロロホルムのプロトンが抜けるので、以下のような反応が起きる。

CHCl3 → :CCl2 + HCl

塩基がなくても、光反応で分解が起きる。
水が存在すればギ酸HCOOHや一酸化炭素COになるし、
酸素存在下ではホスゲンCOCl2になる。

:CCl2 + H2O → CO + 2 HCl
:CCl2 + 2 H2O → HCOOH + 2 HCl

:CCl2 + O2 → OCCl2 + O･

で、塩基としてNaOHを使っている段階で、水が入ってくるので、COやNaOCOHが発生してしまう。
いずれにせよアンモニアは脱水したものじゃなきゃ反応は行かないし、
液体アンモニアをぶっかけても反応温度が足りないんじゃない？
NaCNはむしろ加水分解してアンモニアやギ酸塩、更には炭酸塩になる方がｶﾞﾁなんだし。
まず通常の実験室レベルでは実現しない反応だと思う。

ちなみにHCNは工業的にはNH3とCOから高圧高温反応で作るらしいが、
NaCNは、金属ナトリウムとアンモニアの反応で作ったナトリウムアミドNaNH2を
高温高圧下でコークスと反応させて作るらしい。
クロロホルムとアンモニアからも高温高圧反応で作れるのかもしれないが、コスト的に無駄。

オートクレーブが完備した実験室なら可能かな。
アンモニアのボンベとか扱いめんどくさそうだし。

まあ、アンモニア「水」に水酸化ナトリウムの粒を解かして
クロロホルムを混ぜても、単に二層分離するだけだから。

ということはヘリウム密封容器内でクロホと消石灰を反応させ、更にアンモニアガスを送り込むと・・・

＞クロホと消石灰を反応させ
>>229と同じ勘違いをしてるっぽ。
春だなぁ('A`)

>>235
うまく反応が行ってもギ酸カルシウムが出来るだけだな。
何で値の張るヘリウム中で反応させる？
大体常温常圧アンモニアガスを吹き込んでも反応が起きないだろ。
ナトリウムアミドの合成ですら、
液体アンモニアと金属ナトリウムの反応では触媒を必要とするし、
ガスから作ろうと思ったら、数百度まで加熱する必要がある。

せめて水が出てこない塩基を使えよ。
NaOBu-tとか、あるいは思い切ってNaNH2とか。

CHCl3 + NaNH2 → [Na(Cl2C-NH2)]‡ + HCl → NaCN + 3 HCl

反応条件も、クロロホルム還流程度じゃ駄目だろうな。
エントロピー増大型の反応だから、温度が高いほど活性化エネルギーを稼げる。
オートクレーブで脱水クロロホルムとNaNH2の混合物を300℃ぐらいに加熱し、
反応後にHClと未反応のクロロホルムを減圧留去すれば、もしかしたら…

でも本当にこの反応が行くかどうか知らないよ？
大体NaNH2とかクロロホルムとかオートクレーブとか
準備するくらいなら、買った方が安上がり。

>>230 >>233
ウチの場合
アンモニアと一酸化炭素ガスではなくアンモニアとメタンガスを使用
水を硫酸で脱水する

職場に鹿の５００ｇ褐色瓶入りシアンカリがある。極めて古い。
ビタミンＢ１２の測定に使用するのだが、ｍｇ単位で計るのは
手が震える・・・というか、何で５００ｇ単位で買うのだ？
安いからだろうけど。
変質して炭酸カリになっているのではと思うこの頃。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%B3%E5%8C%96%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

窒素中で炭素電極間に放電してN2＋２C→（CN）２
を作って、これをK2Oに九州させてKCNとKCNOを作るという反応は可能？

>>241
可能。

シアン化カリウムって本当にアーモンド臭するの？

>>243
しないと思う

するわけねぇだろ。固体のシアンくらい手でさわってもなんともねーよ。

匂うのはシアン化水素だ

>>245
個体のシアンって何だ。

>>237

その化学式なんかおかしくないか？
NaCNとHCLが共存できるわけがない

NaCN + HCl → NaCl + HCN

だな。NaCNは酸性条件か下では分解する。

塩基性条件下にすればHCNの発生は押さえられるけど、
そうなるとNaCNとNaClの分離が大変。
一方発生したガスからNaCNを作る方法も考えられるけど、
HCNとHClを分離するのはそう簡単じゃないだろうから、
元々Clを含んでいるクロロホルムから純粋なNaCNを作るのは、
ワンポッドの反応では不可能だし、馬鹿げているということだ。

シアン化水素はむしろ酢酸に近い臭いなわけだが

>>249
同感。あなた知ってますねｗ

>>249 >>250
知ったかブリはやめましょう
そんな臭いしません

薬物のんで自殺だけはやめとけ
一番苦しいし後遺症ありで助かる可能性もある

シアン化カリウムって青酸カリ･青化カリの事ですよね？
たしか、黄血縁(ヘキサシアノ鉄(Ⅱ)酸カリウム(フェロシアン化カリウム))を
赤熱(物体が赤くなるまで熱する事)すると生じる無色の結晶だと思うのですが…
そんでもって、アーモンド臭というか甘い香ばしい臭いがするものですよ！

臭うわけねえだろ。扱ったこともねえのに偉そうなこというなよ

>>253
裏２ｃｈへ逝け。
－－－以下、天災－－－
新鯖の裏２ちゃんへの行き方です。

　　　　　１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　←をコピペでＩＮ（裏ドメイン名）
　　　　　２．E-mail欄に、小学生なら　low　中学生は　middle　高校生は　high　大学生以上は　exellent　と入れる。（利用者の年齢層アンケらしいのでご協力願います)
　　　　　３．本文にＩＤとパスワードの　summerkitchen 2005　を入れて（コピペも可）、書込みボタンを押します。
　　　　　４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればＯＫ
　　　　　５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　　　　　　うまく行けば、目的のページにつながりますです。
　　　　　６．家庭の電話やADSL回線よりも、企業や学校の専用回線やCATV回線からの方がサーバートラフィックの
　　　　　　　都合上つながる確率が高いですよん。

　　　　　　　２．を飛ばして、３のＩＤを変えるとモー娘。のコラが見れます。
　　　　　　　安倍 abe　後藤 goto　飯田 iida　石川 rika　吉澤 yosi　高橋 taka
　　　　　　　辻 nono　加護 aibon　保田 yasu 矢口 yagu 紺野 kon　小川 oga　新垣 nini
　　　　　　　安倍のコラが見たいなら、本文にIDとパスワードを「abe 2005」と入れるのだ。
　　　　
（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　　　　　　２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　　　　　　「鯖が見つかりません」になりますです。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

summerkitchen 2005

ひさしぷりの豪快な釣りだな。

summerkitchen 2005　

>>253
そうそう、アーモンド臭らしいね☆でも聞いた話しによるとアーモンド臭を感じた時点で相当なダメージをくらってるらしいお。
(´Д`*)

summerkitchen 2005　

summerkitchen2005

「危険だ、ちょっとでも飲んだら。」
略して、ＫＣＮ。

最近まで、シアンって
C and Nを英語で言うとシアンっぽくなるからだと思ってたよ。

サイアンだバカめ

サイアミン

age

>>264ﾜﾛｽw

帝銀事件…

ん

シアン化メコスジウムって

飲んだら食道がただれるんじゃない？

KCNを飲むと体内でHCNが発生しこれが呼吸を止めて死ぬ
KCNなら死ぬまで数分かかるがHCNは数秒だとか

シアン化カリウムって正式な呼び方は何というのでしょうか。
検索しても見つからないんですが。

青酸カリで調べれば？

>>275
シアン化カリウムが正式な名称です

アーモンド臭って言うけど、甘い芳香族系の臭いだよ。
大体アーモンド臭って言われてイメージ出来る人っているの？。

アーモンドうまいやん♥

馬鹿かおまえは

薄い時の臭いは芳香族系の甘い臭いでそう悪くは感じないけど、
濃くなった時は息出来ないよ。死んじゃうから。

summerkitchen 2005　

>>282-286
今は２００６年だから
ＩＤとパスは　summerkitchen 2006　だぞ…

アーモンド臭についての話題だけど、
アーモンド臭と言ってもおつまみのナッツ、いわゆるローストアーモンドの香りとか
杏仁豆腐とかのアーモンドエッセンスとかじゃなくて
収穫前のアーモンドの果実や花の香りのことだってなんかで読んだ。
だから甘い（甘酸っぱい）ニオイで正解だと思うよ。

業務用食品店で売ってる「杏仁霜」の臭い？
杏仁豆腐に使う杏仁は2種類の別物があるそうで、臭いも薬効も違うとか。

「かたばみ臭」と書いてあるのもあるね。

青酸カリktkr

上のほうで青酸の臭いの話しがあるが、あれは個人差があるよ。
ニフティの質問箱でも、「スモモのようないいにおい」「むっとくる悪臭」「杏仁豆腐のにおい」と三者三様だし。
某サイトでは、ベンズアルデヒド（ベンゾニトリル）の臭いに似るって書いてあるけど、実はそれらとは違うとも併記してあった。
なんか臭気判定スコアでものすごく違う数値になったとかも書いてあった。
そして数割の人がこの臭いを感じない（伴性劣性遺伝？？）。
精神科医の読冊日記だったか、伴性劣性遺伝なら数割もいないんじゃないかって書いてあったけど、一応遺伝なのは確からしい。

で、自分は感じないタイプのようだ。
蒸気の臭いを嗅いでも、ほとんど気づかないし、さらに鼻を近づけると鼻の奥がしびれるような感じになる。
ズーンと鼻の奥が重苦しくなって、これは危険という感じ。
臭いでなくて中毒の初期症状だと思うので、臭いを感じてるわけじゃないと思う。
だから検知管使わないと発生に気づかないんだけどね。1本200円程度で、もったいないから使用済みのを逆向きに引いたりしてるけど。
というか、感じる人は何ppmから感じるわけ？　誰か実験して。

＞　ただ、金芳堂の『法医学　第4版』には、気になることが書いてあった。胃内容物が苦扁桃臭を呈するというところまでは同じだが、「嗅覚の鋭敏な人は死体の鼻口からも苦扁桃臭を感じるが、Kirk&Stenhouseによると、この臭いを感じる能力は伴性劣性遺伝し、
＞20～40％の人はこの能力を欠いているという」のだそうだ。青酸の臭いを感じるには、嗅覚が鋭敏で、しかも先天的にその能力を持っていなければならないようだ。伴性劣性遺伝なら、この能力を持った人間はもっと少なそうなものだが、いったいどうなっているのだろう。

これこれ。
感じる能力が劣性遺伝なのね。病気みたく劣性遺伝側が能力が欠けているわけじゃないんだ。
まあいずれにせよ、この遺伝を利用したミステリーがあったら面白そうだけど。
あるいは、すももジュースに混ぜるトリックとか。

しかし、「かたばみ」「はたんきょう」「オレンジ」「くへんとう」と様々だね・・・
もしかして、臭いを感じる人の間でも、遺伝によって別な臭いに感じる人がいるんじゃないかということもありえる。

>>222
もう見ていないと思うが気が付いたので。
多分、銅の容器というのは重合防止の目的があるんだろう。
何で銅があると重合しないのか分からないが、とにかく日本軍の時代から青酸には銅粉ってやってきた。
だからステンレス容器に入れるんなら銅粉をどっかから買ってきて入れた方がいいと思う。
なければ10円玉でもいいんじゃないか？

硫酸も重合防止剤だが、金属容器にはお勧めできない。
ガラス容器と違って中が見えないし、黒くなっても気づかないでいきなり爆発ってこともありえるから、
重合防止はちゃんとしといた方がいいよ。

>>209の青酸をバケツで運んだってのは、たぶん水溶液のシアン化水素酸だろう。
こういうのがメッキで使われるってどっかで聞いたことがある。
水溶液になると、たとえ煮沸してもなかなかシアン化水素飛ばないよ（だからシアン抜きに苦労する）。
炭酸飲料が常温で炭酸ガス保持したまましばらくなくならないのと同じかと。

あと293の下から3行目は次の行と無関係。
お勧めできないのはステンレスでも長い間放置すると硫酸が全部化合して重合防止効果なくなったり、
容器がさびて穴が開いたりする可能性があるから。
ちなみに、蒸気圧は実は炭酸飲料よりもずっと低いから、耐圧ガラスでなくても保管できるんだけど、
落としたときが問題。

ちょっと実験してきた。
ポリ袋に1滴入れて、濃度を測ると0．25％（2500ppm）。
袋を押して少しずつ中の空気を出して鼻を近づけたところ、臭いではなく鼻の圧力感が生まれた。
周りの空気と混じって吸っているので、鼻の中にくるのは1000ppmくらいだろう。
この濃度なら、臭いがかげる人はものすごい臭いだろう。
なんというか、辛さのないワサビのような感じの臭覚に近い。

致死量　KCN 150～300mg/人
　　　　　ボツリヌス毒素、1μg/kg=60μg/60kg

致死量からみると、全然、ボツリヌス毒素の方が少ないよ。自然物が安全なんて言っている
バカが多いのが残念だよなぁ。

過マンガン酸カリウム10mg

http://qsar.cerij.or.jp/SHEET/F2001_38.pdf
本物質に暴露したヒトの例では、まず、眼、呼吸器に対する刺激が起こり、低濃度では
脱力、めまい、頭痛、悪心、嘔吐、高濃度ではほとんど瞬時に昏睡に陥り、呼吸が停止す
る。270 ppm 暴露で即死、110-180 ppm に10-60 分間の暴露でも致死的と報告されている。
また、高濃度(434 ppm)暴露13 分後に救命した例では軽度の視野狭窄が報告されている16)。

こう書いてあるけど、どうも実際にはこんなに強くないような感じがする。
人為的に超高濃度（100ml用の検知管を50ml引いたら2.2％。100ml引くと検知管振り切るが8％以上かと）のガス袋作って、
鼻先で吹き出させて吸ってみたら、鼻や口の粘膜がしびれるような感じ。
ちょっと吸い込むとのどの奥あたりが刺激されて咳き込んでしまう。
もちろん、毒性分かってるから一気に吸い込まないし、熱い吸い物を吸うときのような息遣いになってしまう。
なので肺に届くころには数百ppmに落ちているのだろうけど、思い切り吸ってしまうと多分昏倒してしまうのだろう。
日本では、戦時中のガス工場で、服の胸元に青酸がこぼれて、防毒マスクをはずした直後に吸入して、
意識を喪失して死亡した例もあるし、油断して普通に呼吸しているときが危ないようだ。
また、低濃度だと咳き込まないので中毒に気づかないこともありえるから、かえって危険ともいえる。

しかし、上のページでは、動物実験で10秒でLC50を出しているが、これはどういう計り方をしたのかが気になる。

ちなみに、上のページにも眼がしみるとか書いてあるが、目の前でガスを1秒くらい噴出させただけではなんともない。
個人差か、または別な要因か。
もし個人差が大きいのであれば、気をつけても事故は起こるし、濃度計を購入してモニタしておきたい。
濃度計は200ppmまでが限度で15万位するが、これを反応容器のそばに取り付けておけば低濃度の漏洩でもチェックできる。
特にプラントの2段目の反応待ちの液体部分が増えてくると危険。

硫化水素のノックダウンとシアン化水素の意識喪失は同じ原理なんだろうか？
麻酔ガスの麻酔作用もよく分かってないそうだし、ガス吸入による意識喪失は分からないことが多い。
低酸素気体や二酸化炭素などの吸入の場合も、すぐ失神するようだし、
一体どういう機序で肺のガスが脳にまで作用するのか？不思議だ。

http://plaza.umin.ac.jp/~GHDNet/circle/02/m726gaku.html
なるほどね。高濃度のを吸うと無意識に呼吸が深くなるのか。
酸欠気体の場合も、同じように呼吸深度が大きくなると聞いたことがある。
つまり気付かずに吸ったときが危ない。
そして一瞬といってもここによれば15秒程度だから、ちょっと吸っただけでは症状は出ないのか。
液体での致死量と吸入での致死量が、やけに離れていると不思議だったのだが、文字通り「一呼吸・一瞬」でないのであれば矛盾はない。

※超訳＠Dソ王

窃盗犯、シアン殺人に失敗し、自らも中毒死
Ji Mi記者
2006年4月27日

　3人の男性は、中国東部の江西省瑞昌市の秘密の賭場で強盗のため7人を中毒死させたとして、昨日死刑を宣告された。死亡した7名のうち2名は、強盗の共犯者で、賭場で毒ガスを放出した者だったという情報を、瑞昌市の隣りである九江市の裁判官は知っていた。

　6月7日、ヤン・リータンとホワン・ガオピン、ク・ゾーシェン、パン・ホンジェンは、九江市から強盗のため、以前から目をつけていた賭場のある瑞昌市に車で向かったと、法廷で明らかにされた。

　パンとクは、2階にある部屋で博打打ち共を毒殺するため、各々2本ずつシアン化水素ガスを運び上げた。ホワンは外で待機し、内部を見張っていたヤンは、ガス放射後に博打打ち達の貴重品を盗み出すということになっていた。

　法廷証言によると、パンとク、部屋にいた5人が毒ガスで死亡したという。

　ヤンは、モノを物色するためにしばらくしてから部屋に入ったが、7名が意識不明状態にあることを知り、換気のために窓を開けたが、ガスを吸引してしまい、その場で気絶したという。

　ホワンは、床に8名が横たわっているのを発見し、九江市に残っていた強盗計画立案者のリ・ジェンシェンを呼び出した。その後、両名は逃走を図った。ヤンは、およそ1時間後に意識を取り戻し、部屋から36,000元（約50万円）相当の貴重品を盗み、逃げたという。

5人で強盗を企て、50万円相当のアガリ…。そのために、人間を5人+2人（←マヌケな強盗犯だが）も殺しちゃうんだからねえ…。

中国の貨幣価値を考えても、ヤリスギだよなあ。

て

シアン化合物からＨＣＮがでてくるｐＨってどれくらいなの？
危険なレベルって発泡するくらいなときなんかな

終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終ひひひ
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
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