薬学部や薬学研究科に未練のある化学の学生・院生

薬剤師は負け組だと思ってるけど

理科大工→東大院薬目指してますがなにか

いや、なにも

実際製薬研究職ならやってることはかなり化学に近いからな。
大学院から薬学にして製薬目指すのはありかもしれんね。

>>4
マジですか？
学部で創薬につながる分野の研究室なら薬学系院でもありかな

>>5
薬の院試突破できるならな

>>5
まぁ有機合成やるなら良いんじゃないの

ｳﾁは国立の工学部応用化学出身だけど、薬剤師になりたかったわ
入学金、授業料が院も含めて全額免除＆第1種、2種奨学金を借りられるくらい貧乏だったため、私立薬学には行けなかった
国立薬学部には学力的に受からなかった
結局、財閥化学メーカに勤めることはできたがなんか悔いが残ってるわ

いや薬剤師は負け組だから
製薬でもやっぱりＭＲは嫌だよなあ。

>>9
無資格のお前らよりはマシだろ
首切られたらお前らはニート
薬剤師の資格持ってれば仕事には困らない

これからは薬剤師も新設ラッシュのせいで将来的に３割は過剰だけどなw

地域によるけどな
過疎地ならウハウハ

>>10
薬剤師さん（笑）

>>10
そんな半端な気持ちで博士やってねえよ。まぁ釣りだろうけど

>>1
さん、終わりましたけど。

とにかくロンダだロンダ

>>15
ん？＿？

休廷でてようが
資格のないツカイモンにならんやつは　リストラｗｗｗｗ
つかいもんになってもｗ　　けきよく　部長級になるまで
社畜だよ　　何年かかるやら・・

化学の研究、勉強てだれでも、どこでも、いつでも　できる

薬剤師の資格は　薬学部（系列）でしかとれない。

>>2
最近、DDSの考え方が浸透してきたこととか、その成果があがりはじめたせいか企業が製剤の分野の人間をほしがる傾向にあるように思います。
工学部出の製剤系薬学修士とか強いと思うよ。というかそういう人材がほしい。
特に(日本の)薬学の人間は物理や数学をあまり学ばないから、DDSを考える上で重要になるはずの速度論に対するアプローチがすごく弱い。
だから、そういったことができると研究上すごく強いと思う。
がんがれ。

>>20
学部で学んだことが武器になるもんかね？

化学　ドレイ系も物理や数学をあまり学ばないからー　ｗｗ

物理化学やら量子化学、数学も最低解析学と線形代数を学部時代にテキスト全て終わらせるだろ
まさかそれらを使いこなせないまま院に行ってるのか？信じられん

まぁなんにしろ周りがやってないことができるのは武器になるかと

逆に、医薬品合成やってる理学部工学部の研究室ってどこがある？

医薬品合成？

天然物合成のことか？
それなら上げきれないくらい多い

つくっても意味のない化合物の合成を手を代え品を代え…

分からない人には分からない世界
未だにこんだけやってる人が多いという事実は何を意味するんだろうかね
反応も意味ないものがほとんどだけどな

天然物合成の意義を議論すれば荒れるだけだからその辺でやめとけ
他スレですでに何回も議論されてる

みんなピペドになるだよ…宮廷大除く

>>29
旧帝も一緒だ
ってか、旧帝のほうがひどいと思う

製薬で偉くなるのって、当たり前だが薬剤師が有利だからな。
製造販売業の三役ってポジションがあるが、他学部出は制限がきびしい。

まあ、製薬内部を理学的視点からみれば、科学知識的にすっげえ頓珍漢な書類書く人もいるけどさ。

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>32
同意クマ

博士のガイドライン

・基礎生物学の業界で権威ある本郷二号館で博士号を取れば大丈夫だろうと思っていたらいつの間にかアラフォーピペドになっていた
・赤門から徒歩１分の路上で任期切れのポス毒が涙を流して倒れていた
・足元に違和感があったので見てみるとリジェクトされた論文が転がっていた
・露光中のECL検出器から目を離したらロンダ院生が自分の実験サンプルをツッコみに来て、勝手に俺のサンプルが途中で放りだされてた
・COE特任助教に自分の書いた論文の英文チェックを頼んだ、というかFirst Authorが彼の名前でいつの間にか投稿されていた
・独法化でポストが任期制になっていき、新採用の助教も昔からいる助教も「期限付き」になった
・面接を受けた大学から駅までの100ｍの間に不採用の電話が掛かってきた
・教授に護摩をすれば安泰だろうと思ったら、教授が定年退官後、定員削減で出身ラボが消失してしまった
・博士号取得者の1/10が進路不明。しかも教授のコネで就職できるという都市伝説から「教授を信頼しきっている人ほど危ない」
・「そんなにポストが少ないわけがない」といってポスドクになった同期が５年後無職で戻ってきた
・「論文があればアカポスにつける」と意気込んで出て行った先輩がBBRC2-3本で消息不明。
・任期助教の期限が切れてポス毒に戻って「しかたないまたどっか任期助教か、准教授に応募しよう」と気楽に構えていたら１０年間えんえんとポス毒だった。
・「研究業績さえ出せばクビになるわけがない」といってERATOのTLの仕事に専念しすぎた助教授が辞職を迫られ，ERATO終了後はポス毒に
・最近流行っている気分転換は「人格崩壊」　意図的に人格を壊さないとやっていけないから
・研究室におけるロンダ比率が50%。そのうち東京理科大、神奈川大、日本女子大、お茶、ICUである確率が50％
・パーマネント助教ならば定年退職まで安泰だろうと思ったら、定員削減だからと勧奨退職させられてしまった
・海外留学経験者は優先的にCOE特任助教に採用される、という噂から片道留学して消息知れずが多数
・博士号取得者では10人中7人が精神を蝕まれている

（生物･化学系）博士も
薬剤師免許もてれば
半分以上たすかったのにねｗ
あ、専門卒でもとれる、臨床検査技師でもいいやｗ

臨検は就職ないよ

いやそれが、（転職エージェントを使うのが悪いんだが）
宮廷理学系院卒よりも、専門卒臨床検査技師のほうが製薬的には格上らしいよ。
こないだまで転職先を探してたから、実体験として。

治験モニターなんかも、国家資格無しには年齢制限が厳しい。
英語文献の読解もできない専門卒に務まるのかよくわからんけど。
エージェントなんて知ったかぶりの集まりだから、そんなもんだけどね。

無免許で車の運転できんでしょｗ
それといっしょしょ

つか
高い金、払って、（借金までして）なにしてるの？？
ちゅうはなしにはなるな

現実　　ほんとかよ・・・・・・・・・

627 ：Nanashi_et_al.：2008/03/19(水) 11:50:29
現在M1、学部修士あわせて一千万超えるわ・・・
月4万強を20年('A`)
内定貰ったが生活していけるかが心配だわ


628 ：Nanashi_et_al.：2008/03/28(金) 20:38:49
高校〜公立大学院博士課程で1000万こえたｗ
ただいま，5万弱ずつ毎月返済中．まぁ，楽しくない人生ですわ．

>>38
第二種（大型）免許を持ってるのならバスでもタクシーでも運転できるでしょう。
しかし、検査や採血をするわけでもなし、ただ製薬内で書類書くだけですよ？

そこそこの院卒なら専門外でも、医学書（英語であろうと）読んで理解し、
かつ、薬事法および省令・施行規則くらいは目を通して仕事に生かせるわけじゃん？

「英語業務は全部押し付けられてるのに奨学金返済もあるし、贅沢もしてないのに
食費削って一日一食の日もあるんですよ」とエージェントに言ったら、
「え？○○さん（専門卒技師）より安くないですよ？変わりないですよ」と。
これが決定的な理由のひとつで、転活し、正社員内定もらいました。

主婦の小遣い稼ぎと違うので。餓死しかねないので。

製薬の研究職＝メディシナル、プロセスの研究だと思ってたわ
メディシナル、プロセスの場合、薬学も理学も関係ない
関係するのはどこの研究室出身かだけ

理学出身者ですが、
合成だけじゃなくて、薬理だの活性物質探索だの標的タンパクがらみだのいろいろあるからな。
（他にもたくさんあるとは思うが）

剤型の改良（マトリックスだの何だのつかって徐放剤を作る）によって
バイオアベイラビリティ（吸収率みたいなもん？）を大幅に向上させた、
というご自慢話を昔の上司から聞いたことがある。このあたりは化学の人も一部は関われるかもな。

おっぱい

おっぱい

セックスセックス

薬学の力で惚れ薬でも媚薬でも作らんかい。

もちろん選択性は必須な

セックス

製薬R&Dなら高収入だしモテるよー

臨床開発（治験モニター関係の正社員）ならもてるかもしれんな。
パリッとしたスーツ着てるし。

非臨床試験は要するにラボだからなあ。

ヌードマウスをギロチンにかけたり
暴れるマウスを押さえつけてリードを経口摂取させたり
「あ〜あ、また尻尾が腐れて切れちゃったよ〜」
と笑っている環境に俺はついていけない

ちんちん

ちんちんなめたいです

製薬会社（非MR）への就職に最も近い化学分野って有機合成だよね？

そうだがライバルも多い　宮廷でないならかなりキツイ

>製薬会社（非MR）への就職に最も近い化学分野って有機合成だよね？
休廷　引率+教授のこねこ

ぶっちゃげコネさえあれば私大でもおk

最終試験まででいいならな

そうだよね
人事もひとこのだから
こねでも

どうしても
灯台兄弟＞＞＞休廷クラス＞＞＞＞上位駅弁＞＞＞＞壁＞＞駅弁＞＞壁＞＞私立

>>56
まだロンダがあるさ！

駅弁理学部よりは理科大薬の方が製薬には有利だと思うが

当たり前だカス

国立の薬学部って少ないけどどこが強いんだ？

東大薬

そりゃ福山柴崎といえばなあ…

卒業できるか死ぬかの賭だな

薬学は私大で十分ちゅうことやね
東大にはもう薬学部いらんやろ、ねえ教授

は？

東大は薬剤師にならないだけで薬学発展のメインだよ
どんだけ優秀な研究者輩出させてきたと思ってるんだ？
ていうか東大は元々６年制の薬学８人だけ出し

それに６年制以降して国立はほとんどが研究者育成の４年制維持だから
国立の６年制薬学部は全国で７００名だけ

既に薬剤師は私薬の職業になってるよ

私薬出身で、かつ（日本では）大規模メーカーの中の人は、
かなり上澄み的な優秀な人で、また人当たりもすんごくいいなあ。本人の資質と努力の問題。

あとは単なるdispensersに進むしかないでしょうねえ。外野の理系だけど。

ちくしょう有機合成が楽しすぎるぜ！
民間就職して思う存分有機合成ができるのなんて製薬研究員くらいだよな…

おう
製薬会社だと思う存分、合成できるぜ
「10化合物/日」作れとか言われるけどな
探索研へ来たら・・・

うらやましいいいい
4年で合成の実験室に入れなかったらたぶん辞めるわ

>>71
そういう話を聞いてたので製薬をあきらめて
中間体合成会社に来年から行くことになりました

正直スケールアップにも興味があったので

なんでプロセス志望しない？

>>71
最高ジャマイカ

>>68
大半が国試予備校と化した薬学部で薬学部出身にもかかわらず無資格の大学教員ってこれから採用に有利なのかな
東大卒でうちにきた先生がいるけど「薬剤師免許はノリで取ってみただけなんだけど、もし無資格だったら不採用になっていただろう」って言ってた
アカポス独占の上位国立出身者が国試と無縁の人間ばかりになり、講義中に「薬剤師資格なんて糞」とか言い出したら身も蓋もない気がする

合成ソルジャーになるには製薬系がいいのでしょうか？
ソルジャーになりたいと考えています。

一流製薬探索にはロボットが起用されているという話。

>>77
・作り方の分からないものを
・迅速に逆合成して
・素早く目的物を取ってきて
・アッセイ結果から面白い構造をデザインできて
・vivo用が必要になれば大スケール合成して
・苦労して作ったのに効果がなければあっさり諦める
そんな作業を毎日できるｿﾙｼﾞｬｰなら、製薬会社は喉から手が出るほど欲しがるよ

ある程度ステージが上がったら、ｱﾐﾄﾞやｽｽﾞｷを機械でﾎﾟｺﾎﾟｺ反応させるけどね

絶対に諦めない。

age

いま駅弁理学B3で合成系の研究室なんだが、オススメの薬学系研究室どこかない？

というか薬学が6年になったあたりの変更点とかよくわかんないんだけど、来年は4年制のとこの研究室しか募集ないってことかい？

福山研

製薬会社に行っても薬の特許切れで厳しくなるよ

>>82
よう俺
まぁ薬でも合成やるんだろうからあんまり変わらない気がするが

>>82
有機合成の大家とコネが強い所を選んだほうがいい
薬学系の研究室でも有機化学の大御所研究室には勝てない

>>86
大家とコネが強いってどういう意味だ？
向山系とかそういうことか？

東大院薬学系研究科の入試科目と過去問見てわろた。
大学受験かよｗ
卒論研究しながらこんな重量級の対策できるの

薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬

問題クソ簡単なのと、難しいのなら前者の方が受かるの難しいっていう。

>>88
やっぱりそうなの？ちょっと考えてたんだが
物理や数学も必要なんだよな確か

>>91
マジやばいっぽい。
英語長文3問
基礎科目として化学2問＋数学2物理2生物2から3問選択
専門科目は13問から4つ選択。
ただ漠然と夢見てただけに現実見せられた感じだわ

>>92
普通に旧帝薬にするかな・・・

化学から薬にいく利点てなに

薬学の方が金持ってる
生理活性物質合成に関しては薬学の方がレベル高い、レベル高い先生が多い
就職で薬学博士は理学部助教になれるが、理学博士は薬学部助教になれないことがある

実際に東大薬に他からロンダする奴ってどのくらいいるの？

まぁどうせお前ら合成屋が大半だろうから学部の研究も忙しいし大変かな

京大の薬の要項とか過去問見れないや

>>97
おれも京大院薬学系のやつ探したけど見つかってない
やっぱ京大の大学院は閉鎖的とかいう噂はほんとなんかな・・・

過去問ってネットで普通見れるものなのか？

大概研究室訪問を兼ねて事務でもらうんじゃね？

>>99
研究科によるみたいよ
同じ大学院でも過年度の問題をHP上で公開してる所もあれば
付属図書館や事務で閲覧のみ、またはコピー可の所もあったり

京大院の薬学は募集要項すら載してないっぽい

載せてないというか、古くなると消しちゃう雰囲気

とりあえず受験科目と今年やったやつの日程だけでもわかるとありがたいんだがな

そうだよねぇ。。
出題科目を全く知らないのと知ってるのとじゃ対策方法が違ってくるし心の余裕も無い

ヴォート生化学を買ってちょっとずつ読み進めようか悩む

まずは福山研のゼミ問題を解いてみろ。ＨＰで公開してるから。

>>84
そこでLCMですよ。

>>104
簡単すぎてワロタ

などと供述しており

>>107
ロンダしようとする奴には難しいだろうねｗ

>>103
生物板でエッセンシャル細胞生物学をすすめられた

>>108
強がんなよｗ

>>109
生化学と分子細胞学て同じようなもんなの？？

http://c.2ch.net/test/-/life/1256041927/221

>>111
ナイス質問
微妙な違いがあるわけか。
ちょっと図書館でその本探してみるわ

>>108
福山研のゼミ問題がある程度解けたら理論はトップクラス
自信を持っていい

>>113
学部の高学年でその問題が解けないっていうのは勉強していないと言っているようなもの

>>114
それはない。

>>114
それはないｗｗ

アホなのに薬学を目指す奴が多すぎｗ

>>117
現実見えてないと色々大変だぞ

そもそも、学部で解けるようなものを福山先生が研究室のセミナーでやるわけがない
問題は解けるのに、そんなこともわからないんですね

わかりきってる事を偉そうに解説しなくてもｗ

ちょっと俺も混ぜてくれや

アホに用は無い

お前ら合成ソルジャーに受験勉強する暇ねーーぜよ。

内部生よりかなり早めの対策が必要なのは明白だしね・・・
どう比較して言ってるのか知らないけど、少なくとも難易度が大学入試＞＞＞院試ってのは間違いかなぁと
英語＋専門で済めばいい。でも薬学系はそうもいかないみたいだし

http://blog.crooz.jp/usr/trak/milkymurasaki/

人名反応の参考書欲しいな。

金沢大学の院試は英語だけだからおすすめ笑

いや、みんな英語に困ってるんだろ

文系理系に関係なく英語ほどできるにこした科目はないと思う
ライティングがうんこすぎて泣ける。
全然英文が書けない

分野にもよるだろうが、院からは英語力の差が知識量の差になってくるからなあ。

なんで英語ができないのか理解に苦しむ。
全部同じじゃん。

はいはい、つまらん見栄はるな
おまいらが凡人がなんで化学嫌いなのか理解できないのと同じだよ

全部同じって意味がわかんないけど

まだ日はある。時間を無駄にしないよう努力あるのみ、か

>>132
もう日本語の文章は全部読めるだろ？つまりそういうことだ。

まぁ英語なんてできても肝心の化学が糞じゃあなあ・・・orz

>>130は>>114じゃね？

海外生活も3年半過ぎようとしてるけど、英語が簡単と思ったことはない

海外生活をすると英語より日本語の方が難しいと思うのが普通なんだけどな。
逆に英語は他の言語に比べて簡単だと思う。

>>134
違うよ、見てないから分からないけど俺にそんな問題できるわけないよ
まぁ良いだろ、有意義な話しようぜ

お

>>135
英語の発音は、他の言語に比べて難しい。
日本語は、発音が容易な言語のひとつ。

わかったよ、僕らにとって英語はネックさ

もう英語議論はいらない

確かに本質的なのはどうでもいいけど、対策方法は欲しい。
得点稼ぎにも重要だろうし

>>135
何を持って普通と言ってるのかわからないが、
俺の知り合いの海外ポスドクはみんな英語に苦労してるよ

むしろドクター取ってまで日本語に苦労してたら話にならない

>>141は海外留学をした事が無い奴

隣の部屋に住んでる男の今夜のオカズぐらいどうでもいい話

お前には英語が無理だからなｗ

>>142
お前ﾓﾅｰ

残念でした

そもそも院試レベルの英語の話をしてたのに、なんで発音がどうのだの海外ポスドクがどうのだのと実際に使う英語の話を出したのか。

みんな自慢したいから

院試までにいろいろ妄想を働かせるのはいい事だ。
そして来年さらに未練を残すようになる。

院試の英語なんか、興味ないから。

院試にＴＯＥＩＣが導入されてロンダの壁上がったから必死なんだな

生物毒についての研究職希望の俺は
薬学部に行けばいいのかね？
マジレス希望。誰か教えてくださいorz

高校生？？
生物板の質問スレで聞いたら答えてくれるかもよー
研究室のホームページ見て回ってたら自分がやりたいテーマが見つかったり。

>>152
ここは薬学部のスレでは無いですよ。あくまで化学科の人のスレです。
そして未練があって無理なロンダを試みようとするスレです。

生物毒でも合成、単離なら化学でもやるだろ

生物毒合成したいわぁ

確実に化学系でやるより薬学系でやったほうが良いじゃん
生理活性てきなことはおれらわからんし

単離なら農学だったりもする

化学でも生理活性わからなかったら苦しくなるぞ

んー・・・
うちは生化学の講義が基礎１つしか無いから独学か他学科の講義を受けるしかない
おまけに高校では１年から全員物理必須だったから生物�Tすら履修してないし。
春休みは無駄に過ごせないな

152です。化学科か薬学部か、はたまた生物科か・・まぁまた考えてみます。
>>154
あれ、スレチでした？在学してたかたならわかるかと思って。
>>153
高2です。そろそろ志望校絞らないと・・・
>>158
農学も調べてみます。ありがとうございます。
>>159
物理必修はむしろありがたいと思いますよ。
生物ならある程度自学自習できますし。物理は本当に突き詰めていくと、先生の存在が本当にありがたくなる。
結局物理って全分野に関わることだし、高校物理知らないで理系大学行ったりすると馬鹿にされそう。

物理は生物毒関連の研究には一切使わない

普通に使うけど？知ったかぶり乙。

>>162
説明してみてくれ

ピペドは物理なんて使えなくても大丈夫だよ。
ピペットさえ使えれば大丈夫。
>>161はそんな感じ。

手段として、物理はいらないかもね。
でも本質的な理解として、物理しらないと恥ずかしくないか？
化学だけでなく、理科って原理を突き詰めていけば全部物理に帰着するわけでしょ。
特に地学なんて物理の海だよ。

だから別に知らなくてもかまわんが「おまえはそれでいいのか？」ってことじゃない。

化学は物理を使わないと理解できない事が多いんだが。
>>161は大学の化学を高校の化学のように習っているみたいだね。

化学も物理も境界があいまいだからなあ
物理が必要ならそれにともなった数学の知識も必要だしって当たり前か

もうやめて！>>161のライフはゼロよ！

161なんだが結局一切具体例が出てないね

生物毒の研究というのが何をさしているのか不明だが、医薬、農薬の研究だ
ってふくまれる。
高校でやる物理学はあまりに初歩なので、実際に使うというこころまでは程
遠いが、現実の世界で起こっている現象を数学的に表し、考え、予想すると
いう考え方は学ぶことが出来る。
そのような知識は、単純な仕事をしている分には必要ないかもしれないが、
その先に行くなら有利だ。たとえば、単純に液クロでものとりをしている分
にはいらんが、新しい分離法を開発するなら、分配の理論なども知っていた
ほうがいいだろう。動態の研究をするのなら、生物物理学。電気工作だって
出来たほうがいいこともある。構造解明の研究をするのなら、機器分析の原
理をどこまで理解できてるか。製剤の研究をするなら、ほとんどが物理現象
が相手になる。
たしかに、物理学的考え方を知らなくてもいい仕事は出来ると思うので、必
要ないという考えもあながち間違いではないとは思うが。

>>170
相変わらずの漠然とした答えだな
なんだってそうだが、知ってて損することがないのは当たり前

ＮＭＲひとつとっても物理が絡んでくるけど、生物毒という研究にＮＭＲの仕組みを
物理が絡むまで理解する必要はない。
仕組みではなく使い方を知ればいいんだから

>>171
きみがそれで満足してるんだったらそれでいい。

>>172
都合のいい捨て台詞だなｗ
具体的に物理の使う場面を答えたらいいだけなのになｗ

生物毒の研究って言ってるのに機器分析の理論持ち出されても…

だれか使う例を出してみろよ

なんとか光「どーでもいーいですよ♪」

例えば生物
ＤＮＡの研究していたとしよう。
あるユニットの入ったオリゴマーをつくった。
生体内で想定される分子の形を理解するために結晶構造解析だったりアンバーなりを使う機会はあるだろう。
いきなり実験はやらんだろ。

てか、生物でもバイオインフォマティックスって学問があるぐらいに生物を理解するのに物理はひつようかと。

化学なら有機合成をするなら当然軌道が絡んでくるであろうそういった量子化学的な観点から考えた場合物理は必要では？

結局、研究するなら物理の理解は必須。
研究でなく作業ならいらんけどな。

と、個人的には思う。

どっちでもいいんだが、生物毒というキーワードなら、物理は必要でないと思うけどな。

やらないよりやる方がいいけど、物理勉強するくらいならもっと勉強するものがあるだろうと思う

>>173
生物毒といわれても、なにをさしているのか分からない。
分液振って、液クロ打って、NMRとるだけなら、物理学、化学、生物学どの知識もいらん。

常に放心状態を維持しつつ機械的に作業してる感じだなｗ

生物毒の研究って、単離、構造決定、合成、アッセイって感じじゃね？

必要な知識は、
化合物の知識、ＮＭＲ解析、結晶を作る知識、合成的知識
生物的知識、生理活性発現機構などの知識、薬理的知識、英語ってとこだろうな

ここに物理があると見るか見ないか…

生物毒の研究は素人でも出来る。
海や山にいる生き物をしこたま集めてごりごりして
溶媒で抽出して液クロかけて分離する。
後はピペット使って仕分け作業をするだけ。
物理を使う所が無い。

機器分析やクロマト、再結晶などの精製法で役に立つ知識は、
　経験＞物理学＞化学
だとおもうな。

>>180
単離のことは良く知らんが、
どこから取ってくるかとＮＭＲ解析が一番むずかしいんじゃないかな
微量成分を苦労して取ってきて既知でしたじゃ泣ける

>>181
物理学ってか物理化学じゃね？

>>182
既知かどうかは溶離時間などでわかる。
薬として使えそうって思われる物をNMR解析するが
2，3年ほど4年や修士の学生にやらせておけばそのうち解析が終わる。

>>183
＞溶離時間などでわかる
へぇーそうなのか

＞学生にやらせておけばそのうち解析が終わる
簡単な化合物ならできるだろうけど、テトロドトキシンクラスの化合物なら無理だろ
それに、提唱構造間違ってる論文で過ぎ

そのおかげで合成やは食っていけるんだけど…

製薬会社では薬の特許で得た金を利用して数百人単位の職員を工場のような研究所に入れて新薬(候補)を単離、合成、薬特性研究などをさせている。
ただ、あと数年でその薬の特許が切れてしまうので数百人の研究職員がどうなるかはわからない。

何をいきなり言い出してんだ？

つかおまえらよっぽど暇なんだな

年末年始に休みを取らない奴の方がどうかしてると思うが。
休める時に休まないとやってられない。

>>183
> 既知かどうかは溶離時間などでわかる。
いまなら、GC-MS, LC-MS, LC-NMR でだいたいわかる。
超微量成分の場合は、そうはいかないけど。

基礎科目の物理はなんとかなるとしても、残り1つを生物でいくか数学でいくか・・・
過去問見ると生物って説明問題ばかりだし知識をつければ解けるかもしれない
けど4年間みっちり生物系を学んだ人たちに追い付ける気もしない
困った

お前ら医薬品クライシス読んだ？

読んだ
普通に面白かった

なあ、薬学部→薬学研究科で製薬に就職しないと、負け組みなの？
製薬以外のメーカーとか。

薬剤師とか楽して高給の典型例だろ
下手なメーカーよりいいんじゃないか？

>>193
製薬会社の主要特許が切れたら大変な事になるね。
新入社員不採用どころか会社が潰れる可能性もある。

薬学部なら新卒薬剤師として薬局で働いときゃ安堵だろ。

普通のサラリーマンより安月給なドラッグストアで働くよ〜

つかなんで薬学部がここにいるの？
飽和状態で飯ウマ時代終わるし販売員制度で追い討ちかけられる薬剤師

製薬会社就職は教授が有名かどうかで決まるな。
いくら薬学部を出ていても九州・四国・北陸の
大学では大したアドバンテージにならない。
宮廷の化学・有機の方が就職がいい。

つーか今は院試とか考えてる場合じゃないな
振り分けで有機合成研究室に入れないと計画そのものが意味なくなる

研究室振り分けまだやってんの？

3月前半に決まるもんじゃないのか？
うちはそうだけど

遅すぎワロタ
ウチの所なんて来週から研究室始まるというのに…

相当早い部類だろそれはｗ
まだ期末すら終わってない

うちの大学は4月前半に決まるんだぜ

>>203
私立乙

あー、私立ってそうなんだ。
うちはもう年明けからみんな輪講でてますよ。

あ、>>207だけど、なんかあいづちミスったぽいねオレ。

うち国立だよ
期末は今週で終わり。
どこももう振り分けしてるのかと思ってました。

対策は有機と物理化学に重点置くのが一番良いような気がする
物理化学は苦手だけど、ほとんどの院で課されるから生化学や薬理より断然融通が利くっぽい

あ

お、規制解除か

有機合成の研究室と院試両立は大変そうだな。

ところで>>209さんbe丸出しだからこの板のどこにいてもあなただとバレバレで恥ずかしくない？
本人が良いなら良いけど

その感覚がさっぱり分からない

>>209は大学生活板に住む通称"ベビー服"です。

>>211
そのためのbeじゃん
>>213
誰？ワサップか？

アトキンス物理化学の原著を大学で買わされたから読んでるけど時間かかるし効率悪すぎな気がしてきた
でも日本語版買い直すのなんか気が引ける

原著の方が読みやすいんだけど。
英語が出来ない人なんですね。

横からアレだが、理想言ってもしょうがないだろ
できる奴は英語でもドイツ語でもラテン語でも好きなの読んでりゃ問題ない。

>>215
そうやって優越感に浸っていなさい

日本語のアトキンスすら良く分からない俺は…

まあ実際ある程度英語できても
原著よりは日本語のほうが読むの速いよなあ。
訳がゴミな場合とかはともかく。

>>217
英語の教科書の英語が読めないようで大丈夫か？

>>220
読めない≠読みにくい

それを読めないと言うんだよ

英語より日本語の方が不安な奴がいるなｗ

どうやら、ネイティブ英語話者がいるようですｗ

ぷっ、ネイティブって・・・
単語さえわかれば中学英語でもわかるのに・・・

>>225
わかる≠読みやすい

文章理解力が無いだけか

単語がわかれば分かるって、化学をなめきってるな。

物理化学って化学の知識が必要だったかなぁ？ｗ

意味が分からん
化学の知識が必要ない化学ってなんだ？

お前が化学をなめきっているというのがわかるレスだなｗ

物理化学は化学じゃないらしい

>>231

アホはスルーしておけよ

215がフルボッコになっていると聞いて

214「215がフルボッコになっていると聞いて」

>>233

だからスルーしろってｗ

自分にレスしてどうする

>>235だ

物理化学って化学の知識が必要だったかなぁ？ｗ
↓
化学の知識が必要ない化学ってなんだ？
↓
逃亡中　　←いまここ

一秒一円くらいかな

>>238
お前みたいな無能が薬学を目指しているのか(笑

難有りって時点で終わっている気がする

>>240
スレタイ読め

>>240
例え残念な頭脳でも目指すのは誰でも出来る

>>240
こんどは受験生認定ですか

荒れてるなぁ。>>217位から荒れ始めたのか。

ＨＦ

しょーもないこと書いてる暇あるなら勉強しろよ＾＾；
お前らがそうしてるあいだにも俺は薬学研究科合格を目指して奔走してるけどなｗ

化　学　の　可　能　性　は　無　限　大

4年生になる前に英語に慣れておいた方がいいよ。
論文なんて大半が英語で書いてあるし。

化学のテキストなんて概論だけ日本語で読んで
あとは英語でやった方が絶対にいい。
翻訳が間違ってたり変だったり版が古かったり専門用語が意味不明だったりするからな。

英語にっていうか、論文の構成に早く慣れたもの勝ちだよな
フルペーパーでも自分が欲しい情報に素早くアクセスできる
慣れればロシア語のジャーナルだって読めるｗ

Д←あいつのくちにしか見えてこない

そんなにロシア語の論文読むのかお前は

>>249,250
論文に書かれているような英語が読めない人が上の方でレスしてたな

論文と教科書を一緒くたにされてもなぁ

春休み中にウォーレン入りたい

おまんこ

にも入れてみたい

同意

マジで東大院薬いきてえ。新領域とかどうでも良いから。

薬剤師は斜陽産業

【コラム】大半の薬剤師は「レジ打ち、袋詰め」で食っている--井上晃宏（医師、薬剤師） [03/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267937649/

1:ライトスタッフ◎φ ★ :2010/03/07(日) 13:54:09 ID:???
私は医師であると同時に薬剤師である。管理薬剤師を3年ばかりやっていたこともある。

ここで述べることは、業界内の人間にとっては、ほとんど常識とも言うべき事柄であるが、
マスコミやWebに流れることはない。業界にとって不利な事柄だからである。（テレビ
業界にとっての電波利権のようなものだ）

50年前の医薬品は不均一で不安定だった。また、薬は、製薬会社から供給される形態の
ままで患者に使うことができず、増量剤を混ぜて分包したり、打錠機で錠剤としたり、
カプセルに詰めたり、ワセリンに混ぜて軟膏にしたり、溶かして水剤とする必要があった。
輸液も、製品の種類が少なく、めんどうな調製を必要とした。そのためには、専門技術者
が必要だった。

そのような時代の技術水準を反映して、厚生労働省令（昭和３６年制定）により、薬局
には、以下のような設備の設置が、現在でも義務付けられている。この規定は、個別の
薬局に機器を置かなくても、外部機関に委託するという形でクリアすることができるが、
薬剤師はこれらを使用できるよう訓練を受けている。しかし、実際に使うことはない

薬学部がなければ、製薬業界はやってられんよ
街のドラッグストアは知らん

>>259
お互いがんばろ。

東大理学部だけど、院は薬行きたいな…
I上研とか

私大の薬学行こうかと考えてる工房なのですが、他の学部を目指した方がいいんでしょうか…

なぜそこで私大を選ぶし
俺は私薬でもないからそれ以上よくわからんけど

10時からNHKで『新薬が生まれない』

放送age
http://www.nhk.or.jp/tsuiseki/file/next.html

ナイス
まだ見れるな

一つの新薬開発するのに1500億円とかすごいな

技術はあるのに
やっぱ費用だよな。。
企業だし

国の補助が絶対必要でしょ

人への臨床試験の段階で、試験という形で患者さんに投薬を認めるなど法律から変えないと厳しそうだね

安全性第一に考えると難しいだろうなぁ

副作用をいかにうまく利用するかってのも大切なのか

作用の仕組みがわかってない薬がそんなに多いとは知らなかった。
というかわかってる成分についてはどう突き止めてるのかも謎

面白かったわー　新薬開発してるおまえら、未来を頼んだ

アリセプトもアルツハイマー病の進行をせいぜい1年遅らせるだけ。
改善はしない。
公的保険でやるようなことじゃない。

>>275
その一年の有余が、介護者する家族にとって
どれだけありがたいかは、自分の親が
アルツになってみないとわかんないよね。

アリセプトは効果がない疑惑があるのをしらないのか…

>>277
その世界では出た当時からささやかれていたけど、追試できないからなんともいえない

薬にロンダしようとおもってたが別に普通に工学の有機合成の研究室で院まで出て製薬会社に入ればいい気がしてきた

まぁ、結局実力次第だからねえ有機合成は

>>280
薬学は、結果がすべて。
杉本八郎さんなんか、高卒でエーザイ入っているのに、今では薬学界を牛耳ってるだろ。

新反応を開発する研究室と天然物全合成のような研究室ってどっちのほうが製薬会社に近いのかな

製薬に反応屋なんて要らんだろ

>>281

だから無理にロンダすることもないかなぁと思うんだ

>>283
例えば、の話だけど
有機合成化学教室より天然物合成化学教室ってことよね？？

今更ながら章末問題しないと全然記憶が定着してないことに気付いた。
もっと前の章からしておくべきだった・・・

２ちゃんねるは党一京会の世▲論工作所として作られてる。あとI▲P集めが目的。

今年の７月から東京にあるネ▲ットカフェはすべて会員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警▲察が、ユダヤ(統一京会)やサッ長連合のためにインターネ▲ットカフェ規制をする。

【池田整治 (著) 　マインドコントロール】↓
・第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
・上九一色村のオウム強制捜査前に、警察幹部が池田に「最初の機動隊員が５０名から１５０名が死ぬかも」といった。
──裏の支配者グループが「資本主義」と「共産主義」を作り出した──
東のアジアで、太平洋を越えて大陸共産圏と直接「対峙」でき、かつ強大な軍の「拠点」となり得るのは、
日本列島しかなかった。このための具体的な占領施策が、次の四つだった。
１．一方的なやらせ裁判である極東軍事裁判(東京裁判)　２．ＧＨＱ作成の日本憲法の押しつけ
３．約７０００冊にものぼる歴史・戦略等図書の焚書　　４．完璧な検閲体制
江藤淳氏はこれを「戦争犯罪情報プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)に基づいた占領政策」と指摘している。
http://megalodon.jp/2010-0402-0207-39/jb▲bs.li▲vedoor.jp/b▲bs/read.cgi/study/368/1▲074780696/156-163

■いま日本の支配者はサッ長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査はサッ長連合やアメリカのための捜査です。
詳細 http://megalodon.jp/2010-0406-1616-37/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1270526809/2-4
閨 閥http://www.kyudan.com/column/keibatu.htm
新２ちゃんねる
http://megalodon.jp/2010-0505-0028-11/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/1381/1248878879/746

演習で学ぶ有機反応機構すげぇな
まるまる一冊反応機構だけでだｗ

会社入ってからだが、やっぱ製薬では薬学部の方がいい。
学閥みたいのがあるんだよ。

理工学部しかないところからだと、途中から昇進がピタリと止まる。

しかし上位は文系と旧帝理工系で占められる。
薬学部涙目。

上位？

上位

薬剤師免許が精神的保険になるからいろいろ挑戦できたんだけど、
もうこのご時勢では保険にはならんな。
調剤・ドラッグも未経験中途はとらなくなってきてるようだ。

経験しとけばokってことか

>>294
経験あるかないかは大きいよ

>>293
未経験はさすがにやばいだろｗ
病院か薬局で3年は我慢して勤めないとな
やりたいことあるんならそれからだな

よかったら何に挑戦してきたか聞かせてよ

薬剤師の免許を取って製薬会社に勤めているが
宮廷の化学科卒の方が優秀な件について。
教員のレベルが違うとその後も差が出るのか・・・

>>297
君は宮廷の化学科卒の人との差を埋めようと必死に努力したかい？
それが差なんだよ。分かる？？

>>297
あなたは旧帝薬卒ではないんでしょ？だったら負けて当然

宮廷薬≧宮廷化学なんだから負けて当然。

宮廷未満の奴が多いスレで
この話題は厳禁

GLPの管理者は薬剤師の資格をもってないといけない。
うちの会社にとっての価値はいまのところそんなもんだよ。

薬剤師（笑）のやつが増えてんな
スレタイも読めんのかよｗ

>>300
おまえ流れに乗れてないぞ

うんこがあらわれた。どうする？
＞スルー
　 からかう

スルーできてねぇぢゃんｗｗｗ

うんこがあらわれた。どうする？
＞スルー
　 からかう

からかってよ。お願い

うんこがあらわれた。どうする？
＞スルー
　 からかう

どうでもいいから薬学ロンダの話しようぜ

誰得

俺得
つーか本来の目的だからな。

富山大学で良いから薬学ロンダ

えっ富山に薬学なんてあったか？？

>>312どっかから統合してきた記憶。まぁ富山に薬があっても不思議は無いし

薬の合成系はきついときくが、いま以上にきつかったらツラいなと思った。
しかし、化で合成系にいる時点できつい部類にいるぽいからよくわからん。

という疑問

>>313
なるほど
中部ら辺はいまいちよく知らないからなぁ
>>314
有機合成は化学で断トツにきついと聞いた
もともとタバコ吸わない人もストレスに耐えきれず手を出して喫煙率ほぼ100％とかなんとか。

そんなに吸わんだろ
うちは合成系呑みの時もあんまり吸う人みないし

うちの場合ね
他はどうか全然知らん

実験仕込んでから反応に時間必要で土日出勤とかもあるらしいな。

薬化学ってなに

図書館で薬学系のあたりの本いろいろ目を通してみると面白いよ。

国公立で薬学あるとこは少ないね
想像はしてたけど

北から
<国立>
北海道　東北　千葉　東京　
富山　金沢　京都　大阪　
岡山　広島　徳島　九州　長崎　熊本
<公立>
静岡県立　岐阜薬科　名古屋市立

まあ薬剤師免許の魅力なんて、就職失敗したときの保険になるくらいのもので、
院出てちゃんとした会社に就職できれば関係ない。
逆になまじ免許なんか持ってると必死さが足りなくなる。
いいことばかりではない。

化合物合成の問題で反応試薬が出てこん・・・
とうぜん人名反応も絶望的に覚えられない
きっつぅ

試験対策ならｶﾞﾝｶﾞﾚとしか言いようがないなｗ
メドケムやってると、反応試薬とか自然に覚えていくから面白い

天然物系のラボなんかも知識が広そうだ
知り合いにいないからイメージだが

>>317
反応に時間が必要なのは有機だけじゃないよ。
固体材料関連も時間がかかる。
ただ固体で焼結の場合は12時間とかかかる場合は仕掛けて帰ればいいが
有機の4-7時間くらいの中途半端な長さ
かつ生成物が不安定な場合があるので帰れないから
結果として長時間実験することになるのではないかな。

>>322
メディカルケミストリー・・・医療化学？
なんだそりゃ
天然物系はすごい興味ある

>>323
あぁ学生実験で一晩焼くやつやったな
俺の視野が狭かった。

教科書の問題に出てくる化合物の官能基の種類なんてたかが知れてるじゃん。
それなのに合成経路が見えてこない
こなした量がまだまだ足りないのかセンスがないのか
院試レベルをさらっと解けるようになる日が来るのを想像できんわ

あるときブワァッ！！とできるようになるときがくるらしい
んで、また次のブワァッ！！を待つ

そのブワァッの間隔が10年とかだったら使いものになんねぇただのオブジェやんｗ

院試までにブワァッ来てほしい

>>324
メドケム＝Medicinal Chemistry
お薬を創る化学だよ
別名、宝くじ化学ｗ

>>327
学生の考える合成経路なんて教科書丸暗記で十分だよ
院試過去問を解きまくって、出やすい反応だけ覚えておきな

受けたかった他大と自大の試験日被ったよ．どうする．
自大(理)受けずに他大(薬)受けるのは勇気いるだろー

>>328
なるほどー

おれ創薬を視野に入れた分野に進みたいです
生物は全く手を付けてないからゲノム創薬？とかそっち系は諦めてる
そうなると全合成出身て需要あるのかな
いまは非薬学部で反応の研究室しかないっす

>>329
うわぁぁぁ・・・

これからは抗体医薬の時代だよ〜。
有機合成的な医薬は無くなりはしないけど売上げの割合は低下していく。

そう覚悟はしておいたほうがいい。

そういうの心配なんだなぁ
ど素人だけど、今後さらにホットな分野になるとは思えない・・・
研究者多いのは目に見えてるし

合成系の求人は今のところは減ってないぞ。
中外みたいな抗体医薬に力入れてるところでもな。

抗体医薬は経口じゃないから
あらゆる分野で主流にはなれないと思うんだが。

>>334
DDSで将来可能になるかも

>>334
単価が高いからちょっと売れればおｋ

＞単価が高い

それあんたが決めるわけじゃないから

そうなんだよなぁ…もう合成で製薬の時代も終わったのかもしれんね。俺も製薬行きたいんだけどどうなんだろう。

まあ将来性はないけど、いかに自分がやりたいかだな

落ちたとはいえ、業界全体では製薬の景気は他に比べれば絶好調。

特許切れで大変だぞ？

>>341
それぐらいで大変だと言っているあたりが甘っちょろい業界。

アホか

>>342は特許なしで数千億を稼ぐそうです

数千億稼げることが当たり前だと思っている甘っちょろい業界。

当たり前だと思ってないからこそ、特許切れが問題になってるんだろ
アホか

数千億の自己資金を、当たるかどうか分からない新薬に注ぎ込まなければいけない厳しい業界。
税金で開発資金を出してくれるなら、そんな稼がなくてもいいんだけどな。

最近は化学物質とかいろいろ法規制が厳しいって聞いたんだけど、研究とかに以前よりも支障ありますか？

>>346
ほら、こんなに甘っちょろいことを言って威張っている奴がいるだろ。

はいはい世の中は厳しいんだよねー
わかるよわかるよー

>>348
そんな甘っちょろい業界にすら就職できなかった奴は言うことが違うね

厳しいだの甘いだのどっちでもいいからさー、次から具体的な数値を基にして発言するように。
罵り合いがしたいならもっと面白くたのむ。

>>347
別に支障ないよ
今は規制かかった薬品の代替（しかも高性能）が安く手に入るし

非薬学部から薬学の全合成研究室目指すなら天然物とか薬理の勉強を独学でしないとまずいよね？

いま考えると薬学部の人すごいよな
化学・物理・生物・薬学って広くやらないといけないみたいだし
免許は欲しいと思わんけど。

雑誌読んでると全合成は有用な天然物が単離されるの待ちって感じｗ
ネタ無くなったらどうすんだよ

>>353
物理　ほとんどやってない。　
生物はバイオバブル大学院でピペド奉仕に足る最小限。すでに斜陽。
ばけ学は30年ばかりネタがないからピペド需要ない。やっぱり斜陽。
ヒトの解剖や生理を、茄子ほどすらやってないから、
病気は薬から覚える。だから添付文書が金科玉条。

有用な天然物　はヒトの体の中にあるんだよ。

>>355
覚えること多すぎてやばいな

>>328に教えてもらったメディシナルケミストリーについて色々調べてみたがこの道に進みたくなったぞ
化学科の卒論でこれに繋がる研究やらしてもらえるんかな

駅弁の化学科じゃ無理だろ
有機系金属ばっかり

＞駅弁
ん？＾＾＃

反応が多いみたいね
有機合成の先生に相談してみるかなぁ・・・

>>357
メドケムに興味を示してもらうとは嬉しいことだけど
これは学生がやるもんじゃないよ

信頼性のある反応で延々と類似化合物を作っていくだけだもん
場合によっては合成から精製まで全部機械でやる
化合物デザインとか構造活性相関解析とかはある程度経験が必要だしね

机上の化合物をいかに早く作るかって力も重要
色々な反応の知識、膨大な資料の中からの調査とか学生じゃ難しいでしょ


まぁ創薬プロジェクトが走っている研究室なら
原料合成やら中途半端な最適化研究くらい任されるかもしれん

>>360
それは全合成に似たようなものですか？？
つまり、なんとかライブラリの化合物を増やしてスクリーニングに活かすとかうんぬんの
間違ってたらすいません＞＜

目標を明確にするためにももっと知識身に付ける必要あると常々思う・・・

>>361
手堅い反応を利用するという点では似ているかもね
ただ、全合成は「一つの難解化合物を作る」のが目標なのに対して
メドケムは「多くの化合物群を作り上げる」と正反対

研究初期に数十万の化合物（ライブラリ）が必要な理由は
目的の薬効があるかどうかを片っ端から調べる（スクリーニング）ため
だから>>361の認識で正しいよ


メディシナルケミストには、ある程度の完成された知識と技術が必要
もし将来この道へ進みたいなら、幅広く勉強して専門バカになっちゃダメ
そして理論的な裏付けのある実験技術を身につけるべし
（なんのために塩酸で分液したのか理由を言えるかい？）

>>362
難しいですね・・・
その道の人に会える機会ないので聞いておきたいことがあります！
その多くの化合物群（目的生成物）ってどうやって決めるんですか？？
あと合成経路の決め方なんかも知りたいです('∀｀)
企業の方だと思うので部外秘な質問だったらすいません

>>363
一番最初の化合物群は手に入るもの全部
どんな化合物に薬効あるのかは予測不能なので、最初はとにかく手当たり次第
こいつをランダムスクリーニングという

自社のデータベース（過去に合成した化合物）や、試薬屋から買う（1万円／1mgとか）
ストックがない場合は機械でガシガシ作ったり、受託合成屋に発注して作らせる

最近はコンピュータで最適な化合物を計算する場合もあるよ
ただ、標的タンパクの構造が分かっていない段階だと無駄に終わるケースが殆ど
結局「ランダムに作りまくって力任せにスクリーニング」という流れになることの多いこと多いこと


合成経路の決定は基本的にスピードが速い方法
例えばアルコールからアルデヒドを作りたい時
教科書的にはアルコール⇒カルボン酸⇒エステル⇒アルデヒドが収率も高いし確実

だけど、アルコール⇒アルデヒドが収率0.1%でも進行するとしたら、こちらを選択するよ
反応が1stepで済むし、収量なんて原料を1000倍仕込めばいいだけの話だからね
試薬代が多少高くても、無駄な人件費や研究の遅れに比べれば屁みたいなもん

>>364
期末テストあったりして遅くなってすいませんありがとうございます！
経路の点を見ると、さすがというか研究費すごそうですｗ
やっぱり他の会社との競争も激しいんでしょうね

学部では有機合成の研究室志望して、院では全合成か有機合成関連の研究室を目指そうと思います

東大薬受けた奴はおらんのか

0.1%は言いすぎじゃね？ｗ
薬屋やってるが、さすがにそれでは精製の手間がかかりすぎだ。

探索レベルでも1ステップ0.1%よりも4ステップ通算収率20%をとるのが普通だとは思う。

＞　例えばアルコールからアルデヒドを作りたい時
＞　教科書的にはアルコール⇒カルボン酸⇒エステル⇒アルデヒドが収率も高いし確実

デスマーチンぐらい使えよｗ
TEMPOでもいいけど。

どんな教科書使ってるんだ？

>>369
TIMPO反応について詳しく教えてください

チンポ酸化は学生実験でやったな〜

コンドーム被せてまんこ中で長時間撹拌すると、白いゲル状の生成物が得られる

時代はゲノム創薬で
低分子の有機合成薬品は過渡期なのか

んなこたーない
少なくとも俺たちが生きてる間は

だといいけど・・・
図書館で文献読んでると冷めてきてるように感じた

フロンティア軌道法入門読んでみよかな