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270あるケミストさん
お伺いしたい事があります。90Lのポリ袋の最大容積を教えて下さい。縦が1mで横が0.9mなので90Lになるためには1×0.9×0.1にならないといけない。つまり奥行きを10cmにした前提となる。しかし実際広げると横幅は80cmくらいになるので、

実行場所の体積は0.8m×0.9m×1m=0.72m3(720リットル)くらいである。

と考えたんですが違いますか?まったくわかりません。よろしくお願いします。
271あるケミストさん:2008/07/10(木) 03:09:06
書き忘れました。

0.09m3で90Lになる。
1m×0.9m×0.1m=0.09
272あるケミストさん:2008/07/10(木) 03:18:15
ヒント:球形

球体は体積に対する表面積比が最小になるわけだから
ポリ袋という表面積が一定の袋で、最大の体積をかせぐには、球形である必要がある

まあ、ポリ袋では完全な球形にはならんが、球形に近づくにつれて体積も大きくなってくる
あとは・・・結び目をどうやって包むか、だな。 袋の耳を縛って結ぶより、ギリギリまで詰め込んで、輪ゴムとかで押さえる方が体積をかせげるし

その袋の最大容量を求めるのは難しいだろうけど、空気以外の気体で袋を膨らませて
その気体入り袋の質量を求めて、空気中での浮力を引けば、計算でゴミ袋の体積は計算できるだろうな
乾燥空気であれば、90Lの空気の質量は約110g、ヘリウムは90Lで約15g。あとは測定条件での湿度から空気による浮力は計算できる

まあ・・・90Lのゴミ袋の重さをはかる電子天秤があるかどうかは知らんけど (´・ω・`)

ビニール袋が重さに耐えれるかわからんけど、水を詰めてみて、その重さや体積を求めるのもあり
球形にはほど遠い形状になってしまいそうだが
273あるケミストさん:2008/07/10(木) 03:28:22
http://www.tcn.zaq.ne.jp/kanno/public_html/hukuro-okisa.htm

のサイトの下記の式で求められますか?

(0.33×s×a)−(0.11×a3)

s 表面積(a×b)cm2
a、bが辺 cm
b≧a

を使えばいいのか

短辺の長さ=A、長辺の長さ=Bとして、
A/2×A/2×(B−A/2)

を使えばいいのかわかりませんが。又、その式で求められるのであれば最大体積教えて頂きたいです。申し訳ありません。
274あるケミストさん:2008/07/10(木) 03:28:41
>>270
>0.8m×0.9m×1m=0.72m3(720リットル)
その計算式だと、ごみ袋が直方体であると仮定しての計算になってしまう

自己レスだが、ごみ袋の最大体積をかせぐには、球形に近づく必要があるが
適当にごみ袋に普通の空気を詰めて球形に近い形にして
その時の球形の半径を測定して、それを元に球体の体積を計算した方が速いかw 4/3×πr^3で
他の気体を使って質量測るより簡便だよな

それか、お風呂をなみなみ水でみたして、空気を詰めたごみ袋を風呂に沈めて
袋を取り出した後、浴槽からこぼれ出た水の体積を計算するとか (浴槽は直方体であると仮定して) 長辺×短辺×深さで求められるな
275あるケミストさん:2008/07/10(木) 03:29:01
>>272さんわざわざ長文ありがとうございます。
276あるケミストさん:2008/07/10(木) 03:33:14
>しかし実際広げると横幅は

の部分、横幅ではなく“奥行きは”です。
277あるケミストさん:2008/07/10(木) 03:43:58
>>273
> (0.33×S×a)−(0.11×a3)
>S:袋表面積(片面 a×b) cu
>a,b:辺の長さ(内寸)cm(b≧a)

0.33や0.11の係数がどこから出てきたのか分からないけど
業界で調べた結果の慣用的な数式だと思う
それに、上記の式は、業界が定めた「目安」の体積の求め方みたいだし

最大容量を求めたいなら、自分でごみ袋に空気をパンパンまで詰め込んで、自分でその体積を計算するなり測定した方がいいと思う

>>276
袋に「マチ」があるかないかでも体積は変わってくるだろうし
結び目をどこに作るか、によっても変わってくるだろう
>>273の式で求められるのは、最大容量なのか、適正容量なのかの判断もできないし
うどんつゆや糸こんにゃくの袋だと、四方がパウチされてる「枕型」の状態だろうしな

簡易的には、適当な大きさの段ボール箱か大きめのバケツを用意して、ごみ袋を入れる
そのごみ袋に水を満たして縛れる程度まで注水
それを体重計で測定して、水の密度を1g/mLとかで計算すれば、大体の量は計算できるだろうな