天羽優子＠山形大学９【実験１０時間充実指導】

1 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 00:05:35

普段は教育熱心な大学准教授、そして独創的な科学者であるが
その真実の顔は悪徳商法と戦う正義の人である

2 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 00:06:15

おつ！

3 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 00:09:26

前スレ：
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1213277087/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1212678853/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1211644952/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1210474333/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1209309054/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1178232652/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1200978466/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1205763671/

4 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 00:12:32

天羽君、嘘がばれて大慌て。今晩一晩言い訳の長々しいカキコ確定。

5 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 00:13:06

悪徳事業者による情報操作スレッドには騙されるな：

山形大学・天羽准教授による鬱への差別
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1212628738/

6 ：通りすがりの第3者 ◆w7czXrgOrI ：2008/06/19(木) 00:16:46

>>5
学生が「そのスレも要らない。」って言ってた。

7 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 00:27:34

おしえてやるよ
学籍番号********
だ。
by 山形大学理学部化学科学生 at 2008/06/04 21:09:47

> 本当に鬱なら、こんな書き込みはできない
> どの実験でもそのはず。欠席は大幅減点になっている。別にウチに限った話ではない
> 無知な記述を「山形大学理学部化学科学生」を名乗って行うことは、当学科の他の学生まで世間からバカと見られることになる
> 抗議内容が虚偽だったり不当だったりした場合には、それなりのペナルティもある
> 呪うってのは随分とまた非科学的な話だ。他ではともかく、理学部において、自然科学のトレーニングを受けた人間の言うことではない
> 現実の危害の予告がある場合は、アク禁ではなく、むしろ通報すべきケースになる

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=9851
http://s01.megalodon.jp/2008-0605-1336-13/www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=9851

> 学生による名誉毀損行為を学内のblogが幇助する恰好になった
> 学生が節度ある書き込みをしなかったことが原因
> 学生が荒らしを行った

http://www.cml-office.org/archive/121313446812.html
http://s04.megalodon.jp/2008-0610-2238-19/www.cml-office.org/archive/121313446812.html

8 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 00:32:01

悪徳事業者による情報操作コメント：
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1213277087/818

818 ：通りすがりの第3者 ◆w7czXrgOrI ：2008/06/18(水) 00:10:23
>>813
名誉毀損どころか、立派な傷害罪らしいよ～。
アカハラって知ってる？迷惑おばさんって知ってる？

9 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 00:33:47

>>6 悪徳糞事業者、乙！

身元がばれそうになって慌ててるようだねｗ

10 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 00:36:24

学生に成り済まして、名誉毀損行為を繰り返した悪徳糞業者の爺どもの
自殺が決定しました。

11 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 00:45:39

正義の人・天羽先生が悪徳商法と闘うページ：

平成19年（ワ）第1493号損害賠償等請求事件に関する掲示板（雑談もOKにします）
http://www.i-foe.org/h19wa1493/bbs/tree.php?mode=dump

12 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 00:55:49

磁気活水の科学　　４　　科学と縁のない人々　　　2008.06.18
http://www.minusionwater.com/science4.htm

13 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 01:09:01

>>12　吉岡が頭が悪いことが良くわかる文書ですね

14 ：ニャン太郎：2008/06/19(木) 01:14:31

もう、お引越しか。早いねんにゃｗ。学外ブログネタ…
「ビリーバーは説得できない」…どっちが「ビリーバー」に価すんのか、正直
わても解らんなってもうたねんｗ。逆にアモタン達が「論文に無いから有り得ない」
の、ビリーバーでは無いかと。いや、この単語は、あかんなぁ。信仰の自由の侵害
になってまうねんから。

「ビリーバーとの論争の行き着く先は法的紛争である」
それやったら、裁判でアモタン側の意見が負けたら、物理学界から、撤退せな
ならん。言う話しになるねんけど。それでええんか？勝てるのか？アモタン。

15 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 01:29:17

>>12
吉岡さんの文章には説得力がある

16 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 01:33:46

とんだ遵法精神の持ち主だな。

17 ：ニャン太郎：2008/06/19(木) 01:33:49

>>15
わても、そう思う。
…いや、科学的な真偽までは、解明出来て無いのは知ってるし、吉岡氏も、そう
書いてまんねんにゃｗ。ただ説得力は、吉岡氏の方が、どう見ても上や。

18 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 02:21:25

>>17
どこが？
マグローブの効果の証拠を出せと言われて提出したあと
マグローブとダイポールの効果は同じって証言した　ということは、
「水は変わる」で好き勝手書いた事例が、具体的効果でしょ。
誰も「パンプレットの説明をしろ」とは言っていないし。

切符の例えで言うなら、もめているところに警察官（裁判官）が来て、
では切符を出しなさいと言われて、出した切符が手書きだった。
ほら偽造切符だろって指摘されそうになったら、
「俺は電車に乗っていない！」　　ちゃんと乗ってるよ

19 ：ニャン太郎：2008/06/19(木) 02:28:06

ゴメン…。。。

「パンプレット」の一言に、予想外の「笑い」を喰らってしもうたｗ。
うん。誰も「パンプレット」とは、言って無い。正解。あぁ～腹痛～っ。

20 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 02:38:22

>>8
ニセ科学批判って、リアルにバカハラだったんだなｗ

21 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 02:39:15

バカデミック・ハラスメント＝バカハラ

22 ：ニャン太郎：2008/06/19(木) 02:41:20

でｗ？
「「ご挨拶」というぺ一ジに記載の「マグローブの水は、生活面や健康面、産業面でさまざまな
良い結果をもたらしてくれます。」について記載している効能の具体的内容を明らかにされたい。」

…の言及は、「パン「プ」レット」の説明しろ？という内容と、見受けられるが。違うの？？
パンプ～ちゃん。

23 ：ニャン太郎：2008/06/19(木) 02:48:52

「もめているところに警察官（裁判官）が来て」

…裁判官は、「もう、ネタ出揃ったにゃろ？」言うてましたなｗ。
今さら意見書書いてるアモタンは、まさにＫＹ。言う話しやろかｗ？？

24 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 03:23:48

>>12
参加人富永は、我々の商品の宣伝を読んだあげくに、
「どんな効能があるのか、読んでも分からないじゃないか。はっきりしろ」
と言うのである。

効能を書いてないから分からないじゃないか。まず効能を延べよ。
そうしたら、その効能の合理的根拠の提出を求めてやろうじゃないか。
もしそれが出せなければお前は悪徳商法だ、と参加人富永は言うのである。

25 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 06:58:06

　冨さんは、マグロを手にして　お、重たいですね！　と言ったそな。

26 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 07:55:31

今回の閉鎖に追い込んだ腕前は見事。
つぎはお茶の不正占拠状態を解消すればおしまいだね。
こっちもよろしく。

27 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 07:59:29

マルチ事業者社長自殺
２ちゃんねる公開　「自殺しろ」と書き込み
告訴へ

マルチ事業者の社長（爺さん）が、２ちゃんねるのスレッド（天羽優子＠山形大学・8）に「自殺しろ」などと書かれて自殺した
刑事告訴すると明らかにした
２ちゃんねるには「みんなに成り済ましばれとること解（わか）れって」「葬式出てやるけ　はよ自殺せえ」などの書き込みがあった
２ちゃんねるに『早く自殺しろ』などと何度も何度も書いていました。本当に辛（つら）かった

6月16日7時7分配信山形大学新聞

28 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 08:03:50

しっかし、山大の公式サイトという威光がなくなってみると
実に取るに足らない、犬も食わない過疎ブログだね。
話題の貧弱、家主の無趣味無教養、それに極めつけは
書き込んでいる常連の質のおそろしい低さ。

29 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 08:05:17

２７のゾロリ君は小学生？

30 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 08:08:24

[836] 素朴な質問
Name: 公正取引人
Date: 06/19 05:08
周知の通りapjさんは山形大学の准教授です。
専門性からみて科学者であり、大学生を教育する教育者の立場ですよね？

１．科学者apjさんへの質問
なぜ地球には南極と北極といわれるＮ極とＳ極という磁場があるのですか？

２．教育者apjさんへの質問
学生の書いたテスト回答書をインターネットと言う手段を活用し不特定多数の方々にずっと晒すのですか？

31 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 08:27:24

>>告発は何も実名でなくても告発できますね？
>>もし告発関係者が公取の審議側に関わっていたとすれば、
>>apjさんはどう思われます？

>制度の不備、でしょうかねぇ。実名のみ受付にすれば、
>審議側に混じることは防止できますから。

ってことは確信犯であることを示唆しているような。
はじめから制度に責任転嫁ですね。

普通の感覚だったら、
「告発関係者は公正な審議が行われるよう、
良識に基づき、審議側には加わらないことが期待される」
ってとこじゃないのかな。

「普通は審議側には加わらない」とは、口にできないのですね。

32 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 08:37:04

だ～～れかさんミタイな人格の人が公取の審議人
（国立大学の有識者）と言う立場で審議されたのでは・・、たまったものでありません。

　業者を最初から潰す意味なら、公取の人選は　的確　と言えそうですな。

33 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 09:47:01

>>26
業者が学生に成り済まして、問題を発生させることに成功した。
今度はどんな手を打ってくるのか？

34 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 10:31:08

まだ脳の溶けた>>33君はぶちん君を業者だと信じてるようですね。
便器で顔を洗って溶けた脳を流しちゃってください。

35 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 11:10:34

>>22
ごめん、寝てたので亀レス
ご挨拶に書いている、マグローブの効能は　を聞いているので、パンプレットの
中の世界で閉じるものではない。
「もう、ネタ出揃ったにゃろ？」＝ネタに対する反論はこれから　と思うのだが

それにしても、文字の誤りしか指摘できないとは、木を見て森を見ずの吉岡氏と
そっくりですな

36 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 11:49:07

山形大学さんには誇れる有能な人材がいらっしゃってよろしいですわね。
さぞかし学生さんたちも誇りに思っていらっしゃることでしょう。

37 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 12:32:11

>>35
効能を自分から訊く時点でおかしいだろ？別にいいけど

「パンフレットにはこういう効能が書いてあるが、その根拠は？」
「水は変わるには、こういう効能が書いてあるが、その根拠は？」

と訊かないと表示法に繋がらない。裁判で相手から効能を訊き出した
ところで、それは「効能の表示」には当たらない。

38 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 12:33:02

>>35
参加人富永は、我々の商品の宣伝を読んだあげくに、
「どんな効能があるのか、読んでも分からないじゃないか。はっきりしろ」
と言うのである。

効能を書いてないから分からないじゃないか。まず効能を延べよ。
そうしたら、その効能の合理的根拠の提出を求めてやろうじゃないか。
もしそれが出せなければお前は悪徳商法だ、と参加人富永は言うのである。

39 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 12:41:36

これからもバカデミック・ハラスメントに精出して
バカを晒してくださいねｗ

40 ：35：2008/06/19(木) 12:52:22

まず、おれの見解（立場）行っておく　
磁気水　はアリ　で構わない

効能についての聞き出しを受けているときに、ダイポールと同じ効能がある
というのが墓穴だということ。
百歩譲って効能を表示していないとしても、実質そういう効能があると
バリバリに考えて商売しているのなら、「法を守った商売が期待できない」と
言われても、反論できなくなるぞ　ってこと。
だいたい、静岡のダウンのサイトで、アウトなことやっていたんだし。

41 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 12:55:19

ここで粘着して「学生＝糞業者」とかいって天羽を「弁護」してるのは
zororiかmimonか？
いずれにしても、そんな一銭も役にも立たない事せず、
直接天羽を慰めてあげなよ。
天羽は愛が足らないんだから。天羽を女にしてあげろ。

42 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 12:56:02

３５も同様。

43 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 12:56:04

＞効能を表示していないとしても、
＞実質そういう効能があるとバリバリに考えて商売している

別に考えるのは、勝手だろ。バカハラですか？

44 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 13:02:01

＞効能を表示していないとしても、
＞実質そういう効能があるとバリバリに考えて商売している

むしろ、逆なんだが…
本当は効能があるとは思っていないのに効能を表示する方が問題だな

「そういった効能があると表示してはおりませんが、
私どもはそのような効能があると信じています」と
裁判で主張したら、その効能は表示法の対象になる
訳かｗｗｗ

45 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 13:02:46

天羽さん、こんな屑みたいな連中相手にして
人生の最も良い部分の３０代を、
全部台無しにしちゃったんだね。
かわいそ。

46 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 13:07:16

>>41
> 「学生＝糞業者」とかいって

は？バカか？
「【偽】学生＝糞業者」だが、それが何か？

47 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 14:24:45

>本当は効能があるとは思っていないのに効能を表示する方が問題
そのとおり、たぶんAPJもこれに該当しないと思っている（掲示板の論調より）

公式文書に書いていなくても、販売員がそれを言ってしまえばアウト。
バリバリに考えているものが説明会をして、マルチ販売しているんだから
危なっかしいだろ。
効能は言っていない　と主張するならショボイ切符を見せる前に主張すべき。
わざわざ自軍のペナルティエリアまで守備ラインを下げて戦うのは如何なものか。

48 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 14:34:19

>>47
「考えていれば、それは表示されるはずだ」という論理は何なんだ？
俺はこう思うが、言い方や言う場には気を付ける、という当たり前の
配慮を全く前提にしていないんだな。

まあ、君自身がそうだからなのかも、知れんがｗｗｗ

49 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 14:38:52

>>47
君の論理は「そう考えていれば、言い方や所構わずそれを言う」だろうから、
その結果として法律違反を犯すはずというものだと言うことがよく分かった。

50 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 14:42:15

>>47-50
レイプ物で興奮する輩は、そのままではそのうち実際にレイプをしてしまうだろうから
レイプ物で興奮しないように強制しなければならない、というのが君の正義なのだろう

51 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 21:44:29

>>17
> ただ説得力は、吉岡氏の方が、どう見ても上や
これってこのスレ的には普通の感覚なんですか？科学的な解明ってほど
大層なものじゃなく、高校レベルの物理、化学と普通に実社会で要求される
論理的思考を理解して尚こういう感想を持つ人がいっぱいいるというのは、
私としてはただただ驚くばかりです。
私は化学屋でも機械屋でもない別分野のしがないエンジニアですけどね。

52 ：ニャン太郎：2008/06/19(木) 21:45:18

>>35
３５はん。わてこそ仕事行ってたさかい、超亀レスでごめんにゃ。
まず文言の指摘な（悪意はおまへんでぇ）。パンフレットという表現に差し替えたのは、わてやない。
わては冨はんの記述を採用してますさかい、「インターネットという開かれた世界」の話しになってる
はずや。せやから、３５はんの言う「パンプレットの中の世界で閉じるものではない。」は、わてには
関係無い。要は、吉岡氏が、紙媒体のパンフレットもweb上の説明書きも、同じく「パンフレット」と
捉えているらしひ…いうだけの話し。指摘箇所は、わてもあんはんも、冨も吉も、同一や。

次。「「もう、ネタ出揃ったにゃろ？」＝ネタに対する反論はこれからと思うのだが」
…そういう見方も、充分有りやと、わても思うねんがな。「もう、ネタ出揃ったにゃろ？」と、裁判官
は言うててんねん。反論はこれからやと思うんなら、わてで無く、裁判官に言わなあかんな。わては、
裁判官の発言（アモタンの訴訟板にあったやつ。）を、ただ引用しただけやから、わてに言われてもな。

４０の３５はんは、わて宛てやないねんな。スルーして、ええねんな。

53 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 21:46:20

ゴミのよな取巻きうざい。消えろ。

54 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 21:55:17

公正取引委員会のHRDに対する排除命令について、天羽氏が審議側に参画していたということが
事実みたいになってるけど、本人は一応否定してるんだよね。誰が審議に加わっていたかを調べる
方法があるのかどうか知らないけど、天羽氏が加わっていたとする合理的な根拠ってどっかにある？
俺もこれまでの経緯を全部フォローしてるわけじゃないからどっかで見落としてるかもしれん。

55 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 22:02:05

根拠なしに、汚い言葉で相手を中傷して繰り返し主張する、つーのが
このスレのやり方みたいだから、合理的な根拠なんて無くても
それで良いんじゃない？

56 ：ニャン太郎：2008/06/19(木) 22:04:05

>>51
５１はん。文面からして、わて宛て言うよりは、このスレん衆への問いかけっぽいが、
ポインタ示されてはるから、一応返事してみるねんにゃｗ。気ぃ悪くせんといてや。

「科学的な真偽までは、解明出来て無いのは知ってる～ただ説得力は」…ポイント用語は「ただ」
やねんてｗ。…あぁそれ以前に、スマヌ。「高校レベルの物理、化学と、普通に実社会で要求される
論理的思考を理解して」…わて、その論理的思考は理解して無いねん。せやから「科学的解明」言う
ブッ飛んだ表現になってしもうたらしねんな。ほんま、あかんかったわ。

で、ポイントは「ただ」やねん、ほんまｗ。
説得力、何か？いう話し。…アモタンも冨はんも、科学者やねんから、科学界に通用する文章は、上手
に書けるやろ。吉岡氏よりよっぽどな。…方や吉岡氏は、「営業職」しててんから、科学界住人では無い
人を「説得する力のある文章を書く能力」には、優れておるな。って話しや。…せやから、あくまで
「科学界の外の、わての感覚」の話しやさかい、「これってこのスレ的には普通の感覚なんですか？」
で言うたら、化学版的に普通の感覚では、無い、思いますねん。ほんますまんねんな。余計な驚愕与えて。

57 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 22:10:15

はやくお茶大を天羽の天羽による天羽のための汚いHPから解放してやってください。

58 ：35：2008/06/19(木) 22:16:37

ニャン太郎はん　お疲れ様です。
マグローブの水の効能の具体的なものを　と言われている文書が出ている状態で
「ダイポールと同じ効能がございます」て言ったのは、効能について
ダイポール時代に散々書いたことに遡って付け込まれないか
っていう心配を述べた。
法律を守るのが期待できない　の訴訟なのに、何かにとりつかれたおばさん（甲２６）他
水は変わるで、さんざん悪態付いた証拠を出した上に、相手から「金魚のしっぽ」を指摘され
起死回生の科学的論拠はぼろぼろ。「証拠書類終わり」ってことは、今後まともなデータ
出しても「後で切符買った」と認定されまいか？
こういう状況で、説得力ある　という楽観論でいられるのはどうなんでしょう　

ということが言いたかった。
ちなみに４０はスルーでOK

59 ：(^O^)：2008/06/19(木) 22:24:08

富永はボケがはじまったのか？

60 ：ニャン太郎：2008/06/19(木) 22:29:14

>>58
３５はん。レスありがと。こんばんは。
まず最初に…
「こういう状況で、説得力あるという楽観論でいられるのはどうなんでしょう」
…それは、わてが、全く利害関係の外の人間さかい、楽観的に遊んでいられる。
いう話しやさかい。両方の当事者及び関係者の皆様、大変失礼致しました。やな。

　マグとダイポの話しは、わては、正確な理解は出来へんのやけど。
…まあ、わての業界で言えば、ピアノ製造メーカーのＹＡＭＡＨＡとＫＡＷＡＩ。
ピアノいう楽器の特性の話しであれば、どっちのメーカーネタ持ってきても、問題
無いな。どっちもピアノやさかい。せやけど、「わての製品は、ココが凄いんや！」
言う話しで、他社持ち出したら、ほんまアウト。吉岡氏は、どっちのつもりやろ？

「磁気活水」全体の話しをしてるんやったら、ダイポ混ぜても、ＯＫやないか？
「マグちゃん」のネタやったら、ダイポ持ち出したら、あかんねんなぁ。
…こんなんが、わての見解やねん。えらいレヴェル低い話しで、すまんねんな。

61 ：35：2008/06/19(木) 22:43:39

まあ、俺も基本的には第3者なので、のんきにいられる。

「磁気活水全体の話」をすることは、吉岡氏以外の共通認識なのかが疑問
特に裁判官が「マグローブの科学データ出せ」のつもりだったら、
確実にマイナスポイント。
この辺は、判決見ないとわからんがね。

62 ：51：2008/06/19(木) 22:44:32

>>56
わざわざお答え頂きありがとうございます。
いや、私も別に天羽氏を擁護するつもりはなくて、吉岡氏にしても裁判云々はともかく
ビジネスとしては真面目にやっておられるんだと思いますし、悪意もないように感じます。
裁判沙汰については双方とも大人気ないな、としか言えません。

ただ、吉岡氏の商品の説明については技術的に明らかに誤っている部分があり、吉岡氏
自身が言っているように使用者にとっては原理や科学的な説明などはどうでもよいこと、
というのもその通りだとは思うものの、エンジニアとしては間違った説明を堂々とWebページ
に載せているというのが許容しがたいのです。「理由は分からないけど効果がある」というの
はそれでいいと思いますが、それならば妙にもっともらしい（けど間違った）説明はしない方が
いいと思うのです。技術的な間違いを見つけると本質と関係あるなしに関わらず指摘せずには
おれない、というのは技術系の人間の悪い癖でして。

63 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 22:45:50

裁判で得するのは弁護士だけですよ。両方とも傷つく。

64 ：ニャン太郎：2008/06/19(木) 22:46:34

こらｗ！Yoikoはんｗ。
「ボケがはじまったのか？」…御茶裁判ののっけから、ミモタンでも発見出来る程度の
特許申請を、「探したけど、見付からんかったでぇ？ゴルァ～！」言うてた時点で、
こりゃ相当、認知症進行してまんねんなぁ、ご愁傷様～。と。わても思うたｗ。

65 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 22:49:38

天羽君はなにか人生に打ち込むに足る楽しみを見つけるべきであろう。
それがないから、ああやってネットに淫す、訴訟マニアになる、など
空騒ぎばかり起こして、自分が傷ついて、廃人への道をまっしぐらに走ってるんだよ。

恋をしなさい。

66 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 22:51:00

ここに来てる皆、ニャン太郎君もYoiko君も、技術開発者君も、
みんな恋してるよね。なに、恥ずかしがるなよ。

天羽君も恋しなさい。

67 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 22:54:24

まああの「天羽のためのHP」を放置してる時点で
ヴォケがかなり進行していると推測できるけどね。

68 ：(^O^)：2008/06/19(木) 23:01:18

ニャン太郎さん:

吉岡が皮肉書いているように、「書いてある文言から効能が分からんので説明しる！」ってのでは、話にならんのですよ。

意味分からん文章ならば、それに優良誤認の効果は無い訳で、俺が富永の立場なら、「愛用者の感想の列挙」だけを争点にします。

69 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 23:04:19

だよね。

裁判官も実はここ見てるんだよ。

70 ：ニャン太郎：2008/06/19(木) 23:04:51

>>62
５１はん。レスど～も～。ありがとにゃんｗ。早速…

「エンジニアとしては間違った説明を堂々とWebページに載せているというのが許容しがたいのです。」
「技術的な間違いを見つけると本質と関係あるなしに関わらず指摘せずにはおれない、というのは
技術系の人間の悪い癖でして。」
…分野は違うねんてけど、この感覚、わてもよう解ります。＞わても類似の、「悪い癖」あるやよってｗ。
アモタンもひっくるめて、これは、「専門職人間の、あかんところ」やないかとｗ。…大・反省。

「裁判沙汰については双方とも大人気ないな、としか言えません。」…うんｗ。納得。
わざわざ裁判に持ち出さんと、お互い、「主張のどこが気に喰わない」の意思疎通。及び歩み寄りが出来たら、
ほんま、ええねんなと、わても思うわ。

71 ：ニャン太郎：2008/06/19(木) 23:13:03

>>68　続・こらｗ！Yoikoはんｗ。
まったくも～う、いっつも鋭すぎやねんｗ。流石や、Yoikoはんや。参ったｗ。

…わても、わてが冨はんやったら。やれ「グラフの縦軸横軸、セロテープ」や無くて。
結局感想書いて寄こすのは、気に入った人だけやろ？感想書いて寄こさんかった人は、
どないに思うてるんやろな？＞裁判官よ、そこ、考えなぁあきまへんでぇ～。と。
一矢報いるがのｗ。やっぱり冨はんも、耄碌してんのやろか？

72 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 23:17:01

スレがあぼ～んだらけだな
まともな批判受けたからバカ業者やバカ擁護が必死なんだな

73 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 23:30:49

>>72
スレがあぼ～んだらけだな

×スレ
○レス

74 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 23:39:16

つーか、今いるので馬鹿なのは>>72だけだが。
底辺大の卒業生だろ、お前。
他はエリート高出身の高学歴のプロフェッショナルばかり。

75 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 23:41:45

底辺半端ものホワイトカラーの星、天羽タン万歳！

76 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 23:43:28

…それも儚い夢。流れ星アモタン。万歳。…号泣。

77 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 23:46:33

> マグローブに効能は無い
> 体験談にも普遍性は無い
> 公取委から排除命令を受けても、あの手この手で逃げ回るつもりだ
> 典型的な、悪徳商法の開き直りといえる
> パンフレットを全部スキャナでとって、何といって売り込まれたかという、証言を添えて、公取委に情報提供します
> 特許侵害で、知財高裁に訴えます

http://www.i-foe.org/h19wa1493/bbs/tree.php?all=840

78 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 23:56:08

>>77
みもんも鬱だからしつこいな

キチガイがネットの隅でキャンキャンわめいてるだけなんだから大きな心でほっといてやれよ

79 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 23:59:26

あ～～～きもちいい～～～～＾-＾)

会長もキチガイなら社長もキチガイだなホテルの備品分解すんなよ
パッキンいかれたらどうすんだよ

80 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 00:07:44

壊しちゃったら…弁償すればいいだけの話しですが、何か？

81 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 00:08:19

なるほど。　
http://x19.peps.jp/5kcan?id=5kcan&guid=on

82 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 00:16:32

このやり取り気に入りました。泣ける。

75 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 23:41:45
底辺半端ものホワイトカラーの星、天羽タン万歳！

76 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 23:43:28
…それも儚い夢。流れ星アモタン。万歳。…号泣。

83 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 00:19:36

”＞”でコピペがあって、最後にアドレス、つー
この７７がミモン君？

このスタイル、しきりに出てくるんで、最初は嘲笑してるのかと思った。
でもこれって、endorseしてるつもりなのね。

まあ脳の溶解したみたいな書き込みばっかなんで、どうかと思うが。

84 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 00:30:15

このスレの１は酷すぎる。デタラメばかり。
＞普段は教育熱心な大学准教授
携帯で実験授業中に２ちゃんねる

＞そして独創的な科学者であるが
この２年ほど、研究時間ゼロ。
まあ時間有ったポスドク時代も、何お実績も残せなかったんだが。

＞その真実の顔は悪徳商法と戦う
まあ、これは訴訟狂を良く表現したら、こうなるのかな。良いとしよう。

＞正義の人である
手前勝手な押しつけの正義、偏狭な心の人。

85 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 00:37:05

>>84
じゃ、スレタイはどうなんだよ？

86 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 00:39:08

やわらかな水　さわやかな住まい
すこやかな体　おだやかな心
生活良流水で暮らす日々

清らかな流れ　緑なす大地
いのち満ちる海　神々の恵み
生活良流水で暮らす日々

子供らに残そう水に満たされて
青くかがやく　美しい星を
生活良流水で暮らす日々

＞「生活良流水」という名前をいただきました。

＞ある、霊能力のある女性が、この水に手をかざして、
＞「この水はゆるやかに動いていますね。いい水ですね。これは生活良流水ですね」と言ってくださいました。
＞それは、彼女が考えた名前ではなく、手をかざしているときに彼女の心に天から降りてきたものだそうです。

＞「流」の一文字が素晴らしいインスピレーションです。この水が生きていること、よどんでいないこと、ふんだんに蛇口から出てくること、を一文字で表してくれています。

＞そして、いただいた名前を、そのまま商標として登録しました。今や、マグローブから出てくる水は｢生活良流水」です。それは私たちだけの名前です。

きめえええええええええええええええええええええええええ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&as_qdr=all&q=%22%E7%94%9F%E6%B4%BB%E8%89%AF%E6%B0%B4%22&lr=
どう考えても先に使われてるから「流」の一文字つけてます

87 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 00:39:34

次はスレタイ元に戻せよ。

このミモンかゾロリの作った馬鹿なスレは嫌だな。

88 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 00:41:43

アモンたんとミモウたんの
滅亡を前にした掛け合い、
裁判掲示板痛々しくて見てられんよ。

89 ：ニャン太郎：2008/06/20(金) 00:43:40

ほんま、ミモタン。もう少し板主のアモタンに、気ぃ使いぃやｗ。
訴訟板で「吉岡氏の開き直り」言うのも、勝手やねんが…

まず、不用な「＞」は削除してからカキコしてくれへんかなぁ？長大な下スクロールで、
見る人も、管理者も、相当迷惑やし、ウザイねんてｗ。

そしてコピペしてきてるネタから、せめて、板主のアモタンの不利になる、
「>しかしその２００３年の、まさにその時、彼女は｢質問が来た」というだけで、
それは某Ｈ社関係に違いないとばかりに、私や会社を実名で「悪マニ」に投稿
していたのである。
http://archives.a902.net/akutoku/qa/2003/pslg108419.html#108419」
…言う記述あたりは、省いて掲載してやったらどないやねんな？ほんま、ミモタンは、
アモタンを擁護したいんか、擁護する振りをして引き摺り下ろしたいんか、わて、
悩んでまうわｗ。

90 ：35：2008/06/20(金) 01:06:41

混乱しているので、ネタあかしを
実は、61で「基本的に」第三者と言ったのは、アモvs吉岡氏の論争が始まる前から
吉岡氏はダイポールの販売員で周りから先生って呼ばれているのを知っていたため。
経緯を知っているウオッチャーの証言として言うと
このときアモたんの投稿は、「こんな情報が来たんだけど、みんなどう思う」って
いう意味。この後しばらく、一報は入ったが信頼性に欠けるのでスルーしていた。
だから、この時点で吉岡氏が言っていたのはダイポール　と見当つけたのは間違い。

91 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 01:10:33

139819 エッチアールディー他三社排除命令記念カキコ apj URL 12/26（2003）-23:06

　「悪のニュース」にはすでに読売の記事がリストアップされてますね。
　ウチの掲示板にも出てますがこちらにも。
本日、株式会社エッチアールディーを含む三社に対する排除命令が出ました。
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/kankoku.htm
エッチアールディーは、「ダイポール」という磁気活水器を販売しています。
　「水は変わる」のウェブサイトを作り（ttp://www.minusionwater.com）、自費出版までして、
お茶の水大や私にクレームを出している、健康と環境の神戸クラブ代表の吉岡英介氏ですが、
「神戸ダイポール説明会」
http://www.ransta.jp/backnumber_1567_288356/
なんぞをやっていたりします。
　さらに、吉岡氏の活動状況は
http://www.hrd.ne.jp/hec/scdl/
でわかります。私とのメールのやりとりでは、吉岡氏が薦めている水が何であるかを明らかにしませ
んでしたが、薦めている商品の一つがダイポールであることは間違いないようです。

　エッチアールディーはこれまで、江本氏の水の結晶を用いた宣伝はあまりやっていませんでした。
今回の排除命令で、これまでやってきた宣伝の大部分が不可とされたわけで、今後はさらに非科学と
いうかむしろポエムな江本氏の水の結晶を用いた宣伝を展開したり……ってことになるんでしょうか
ね？景表法的にはさらにひかかりそうにも思えますが。

92 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 01:30:19

天羽さんの嘘が白日の下に。

ってか、クリスマスの翌日に、こんな野暮な事やってて、
女として負け犬の、悲惨な人生ですね。

93 ：ニャン太郎：2008/06/20(金) 01:31:33

何や、アモタン。学外ブログで本気モードで公取委ネタ扱ってまんねんな。
（…おいｗ。91は、2005年やろｗ？）

第三者からすると…まず、吉岡氏からの、「公取にチクったのは、天羽やろぉ？」いう
んを示唆する表現は、どこにも無い。方やアモタンは「私が公取にちくったと、吉岡
が逆恨み」と、訴訟板トップで書いておるな。どないやろな？？…客観的に見ると、
アモタンの被害妄想を、疑え無くはないねんけどな。

ま、個人的には、
「まあ、相手が本当は何をしているかということを知らずに、勝手な想像で攻撃を
しかけると、この程度の紛争にはなるということである。私としては、状況判断を
間違えて、脅せばなんとかなるだろうという安易な思いこみで他人を攻撃する人を
そのまま許すつもりは全くない。」
…主語がアモタンやかヨッスィーやか。どっちでも当て嵌まるよって、笑えたｗ。

さあ…「私としては、状況判断を間違えて」んのは、どっちやろかな？

94 ：35：2008/06/20(金) 01:38:32

>>93
>吉岡氏からの、「公取にチクったのは、天羽やろぉ？」いうんを示唆する表現
うーん、うろ覚えですが。
今は亡き「人生100年ネット」で、ちらっと（1度か2度）書いていたような記憶がある

95 ：ニャン太郎：2008/06/20(金) 01:45:02

>>94
あ～。わて、このネタ新米者やねんで、それ見逃したわぁ～。残念。
まあ、それを「匂わせるとも無くもない」程度の話しやったら、いまだに沢山、
掲載があるねんなｗ。…しっかし、証拠というには、いささか弱い。＞ヨッスィー
逃げ足早い、言う事かｗ。…とかねｗ。

んまぁ～（部外者的には）、ぶっちゃけ、公取のＨＲＤだか何だかは、どうでもええ。
これから公取、動くんやろか？動いたら、どないなオモロイ（あ、失礼！）展開になる
んやろか？？…あかんな、わて。本気で単なる野次馬やねんｗ。

96 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 01:46:10

ちょっと思い出した。
当時の書き込みは、HRD執行部に対する攻撃が大
公取に最後通告受けた時、それまで担当していなかった役員が事情聴取に望み、
はいはいって言ったから　いかんのだ　とか。
ウォッチャーとしては、なかなか面白い内容だった。

97 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 01:50:44

天羽君は訴訟掲示板の「公正取引人」が吉岡君だと疑ってるんだろう。
バカだな。アレは私ふま＝ぶちんだよ。

98 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 01:55:26

見てると、毎年クリスマスから正月にかけて
天羽の訴訟熱というか吉岡たたきが激しくなるんだな。
やっぱり愛のない寂しさ、負け組女の悔しさが噴出するんかねえ。
今年もだろうね。

99 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 01:58:47

しかし、今後もこんな風に、天羽と吉岡のデスマッチが続くのかね。
良く厭きないね。普通ならもっと生産的な事する筈なのにね。
それに年がら年中朝から晩まで掲示板３つも４つもに
膨大な書き込みをして、ご苦労な事だね。
ま、そういう人生も、世の中には在るんだね。

100 ：ニャン太郎：2008/06/20(金) 01:59:01

>>97 そないねんかｗ。
いや～、なかなかやるな。ふまっちｗ。
「公取ネタ」も良かったねんてが、その後の「リンク切れ未だ掲載ネタ」も、
なかなか、わて的にはヒットしたねんｗ。科学的云々以前に、サイトとしてどうよ？
やしな。納得する人、多いやろ。いや、わては納得したｗ。

…あれれ？もしやわて、踊り￥らされてるねんかｗ？どっちか派はんにｗ。

101 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 02:00:25

＞そういう人生も、世の中には在る

楽しみのない、蒙昧な生活
負け犬の無駄な人生

102 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 02:03:59

負け犬にも、捨て猫にも…一縷の命。
無駄な人生は無いけれど…人生を無駄に過ごす事はできる。
負け犬共よ！それでも人生を無駄にはするな。

103 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 02:09:54

負け犬が、ボロボロになって公園をうろついていると
別な負け犬がボロボロになって、だらしなく水場で寝そべってた。
負け犬は思った。「この汚い負け犬め、水場をよごしてやがる」
そこでいきり立って吠え立てた「ぎゃんぎゃんぎゃん。そこをどけ」
負け犬も負けてはいない。「なにを、おまえこそ汚い負け犬。
エラそうに吠えるな、バフバフバフ。」

104 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 02:16:39

負け犬は負け犬同士。仲良くやるのが一番！じゃ、おやすみ！

105 ：35：2008/06/20(金) 02:17:22

記憶の範囲で・・・多少違うかもしれませんが、ご了承を。
＜匂っていた内容から推測＞
ダイポールを売っていた吉岡グループでアモからみのキャンセルが発生
吉岡→HRD抗弁せぃ　HRD：いやよ（言い負けるから）
吉岡氏単独でアモに論戦　（HRDは商品名を一切出さない条件で了解）
＜ここからは、吉岡氏が書きつらっていたこと＞
吉岡氏アモに対して堂々とした論戦を挑む（実際は吉岡氏惨敗）
一方、東京都で磁気活水（他社）に対して処分
HRD執行部　東京都へ「お客様の手紙」を持って　ドヤッ　東京都→管轄外なので知らん
HRD執行部　勝った勝った　うちの浄水器は認められた
公取から、排除命令　HRDはHP修正　吉岡氏は反論掲載
吉岡氏、執行部への不満タラタラ
アモ、「公取命令出たのにまだ抵抗している」
どこかの掲示板でアモが公取から相談を受けていた噂が流れる
吉岡氏、HRD執行部への文句（なぜ戦わない）＋揶揄したアモに反感
水は変わる　執筆　HRD社長：涙を流して喜ぶ（あくまでも吉岡氏談）
HRDクーデターにより、執行部大幅入れ替え
吉岡氏HRD新執行部との対立　泥仕合の論戦を掲載→これも面白かった
ここからは、主に　水は変わる　での活動

106 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 02:27:27

訂正
　水は変わる　執筆　HRD社長：涙を流して喜ぶ（あくまでも吉岡氏談）
これは、公取排除命令の前　勝った勝った祭りをしている前後

107 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 02:27:54

３５って、ひょっとして、天羽に構って貰えてない、ミモウ君ですかぁ？
いささか、しつこいですよぉ～？

108 ：35：2008/06/20(金) 02:35:55

>>107
違います。
他人なのでミモウ君が泣いて喜ぶことを知っていますが、そちらの為なので言いません。
私の役割も終わるだろうから、もう書き込みは止めますが・・・

109 ：(^O^)：2008/06/20(金) 09:16:03

あふぉーどっとおるぐ

110 ：(^@^)：2008/06/20(金) 09:21:23

いふぉーどっとおるぐ

111 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 09:29:19

ちふぉーどっとおるぐ

112 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 10:37:24

>>51、62
なんか言ってることおかしくない？

>51 私は化学屋でも機械屋でもない別分野のしがないエンジニアですけどね。
>62 妙にもっともらしい（けど間違った）説明はしない方がいいと思うのです。技術的な間違いを見つけると本質と関係あるなしに関わらず指摘せずには
おれない、というのは技術系の人間の悪い癖でして。

って、具体的にナニを指摘してるのよ？？
書いてないけど、その根拠は？
もしそうだったとして、それは「しがないエンジニア」の確かな知識に基づいて？
それともナントカ商売の見すぎ？
　

113 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 10:37:49

天羽君の拙いのは、自己認識が出来てない事だな。
多分、吉岡君くらいなら、国立大准教授の地位があれば
言論の高みだけで勝負すれば勝てるものを、訴訟の泥沼に持ち込んで
タメ勝負にしてしまった。

Yoiko君とか池田君とか、横砂宮廷出のいかにも鼻っ柱の強そうなうるさ型は
通常は男でもよほど覚悟決めないと戦わない。天羽君程度のバックグラウンドで、
何の準備も無く、いきなりタカビーな話し方で喧嘩吹っかけて、最初から勝ち目ない
のがどうしてわからんのかね。

何の背景も無くネットの自分のブログで上から目線でエラそうな発言繰り返すのは
もう辞めた方が身のためだよ。

学会の会場とかでリアルで出くわしたら、それこそコテンパンにのされちまうだろ。

114 ：51：2008/06/20(金) 12:22:23

>>112
専門分野が異なっても工学一般の知識で判断できる部分もあるわけです。
具体的には天羽氏が指摘していること（の一部）ですのでここに列挙は
しません。天羽氏の指摘のうち、ざっと半分くらいは私の知識でも
判断できます。残りの半分については正誤の判断はできないものの、
少なくとも吉岡氏の説明よりは「説得力がある」と感じます。
これは一つには、技術者や科学者は技術的合理性に基づいた論法に
「説得力」を感じ、またそういった議論に慣れているということがある
のかも知れません。天羽氏が学者として当然それに長けているのに対し、
少なくとも現在は学術論文などの世界から離れている吉岡氏は慣れて
いないと。
吉岡氏が悪意を持って事実を捻じ曲げているとは思いませんが、扱って
いる製品に対する技術的な理解が不十分なのは間違いないと思います。
天羽氏については、人格やモラル意識については疑問を感じるものの、
論理的におかしなことは（少なくとも技術については）言っていないと
思います。裁判や吉岡氏に対しては行き過ぎていると思いますが。

115 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 12:48:13

このスレはおよそ化学板に（更に言えば、人間として）ふさわしくない個人攻撃ばかりだからな。
「磁気水を科学的に検討するスレ」みたいなのを別に建てた方がいいかもしれん。

116 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 15:48:08

>>114
要は天羽と変わらないわけね。
で、技術的な理解が不十分なのは間違いないと思います、について
具体的な指摘と根拠が知りたいな。

117 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 16:13:33

>>114
俺も、君の主張に疑問を持っているんだが。
＞論理的におかしなことは（少なくとも技術については）言っていない。
と言うが、天羽がマグローブ自体の「技術面」に関して、何か指摘を主張した
事自体が無いんじゃないか？俺も細かく見た訳でないから、見逃しているだけ
かも知れないが。
　むしろ技術面の認識違いを指摘しているのは、mimonとかいう取巻きのようだが。
…君は、mimonの主張が理解出来る、という事を述べているのか？

118 ：四釜卓也です：2008/06/20(金) 16:14:20

日向屋商店を宜しく

長井市館町日向屋商店　長井市館町日向屋商店　長井市館町日向屋商店

長井市館町日向屋商店　長井市館町日向屋商店　長井市館町日向屋商店

ホームセンタームサシ　ホームセンタームサシ　ホームセンタームサシ

119 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 17:29:45

118は四釜繁さんと何か関係あるの？
ttp://tech-staff.yz.yamagata-u.ac.jp/technicalreport/topics1shikama.htm

120 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 17:41:54

114
これはこれでグッドな論点だと思う。確かに水は磁石で変わらないっていう天羽の方が一見理系っぽい。でも、天羽の発言をよーく吟味すると、科学的でなく教条主義的な決めつけが透けて見えてくる。そこをどう評価するかだと思う。

121 ：114：2008/06/20(金) 18:30:34

>>116
具体的な指摘と言われても、結局は天羽氏が既に指摘していることばかりで、
しかも私が自信を持っていえるのはその一部だけですから。

>要は天羽と変わらないわけね
と言われるでしょうが、これは天羽氏に失礼かと。私は水溶液や化学について
は天羽氏ほどの知識はありません。

>>117
読み返してみれば、確かにマグローブの原理的な部分については吉岡氏自信が
何ら確定的なことを言ってないのでその議論はほとんどありませんね。むしろ、
吉岡氏が根拠としている実験データについて実験そのものの妥当性を追求して
いる形です。これについては私も天羽氏に同意します。

構造や材料選定について指摘しているのはおっしゃる通りmomon氏という方の
ようです。この方の言動は賛同しかねる部分も多いのですが、ちゃんと試験を
しろ、という主張についてはその通りだと思います。構造力学などについては
私の専門と多少重なる部分もあり、内圧がかかる角菅の隅角部に発生する集中
応力を考慮するべきというあたりは私の感覚とも一致します。

>>120
おっしゃる通り、教条主義的な決めつけというか、「今のところ証明されて
いない」事をさも「間違いである」ように読めてしまいかねない表現は目に
付きますし、遠慮なく他人をこき下ろす態度は感心できません。ただ、そこは
巧みに断定を避け、合理性は失わない工夫をしておられます。裁判も含め場数を
踏んでいるだけにさすが、というところでしょうか。

122 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 18:32:49

確認せずに他人を攻撃する
吉岡氏は、「水は変わる」という、私に対する名誉毀損本を出版し、ウェブでも内容を公開している
公取が動いた
吉岡氏のビジネスが株式会社エッチーアールディのダイポールという磁気活水器の販売であると判明
エッチアールディを含む磁気活水器３社に排除命令
吉岡氏は「水は変わる」のサイトで、天羽に対する人格攻撃を繰り返し、きくちさん、こなみさん達にも言及してめちゃくちゃな中傷を続けた
公取に従うつもりがない
「水は変わる」を出した理由は公取に対抗するため
公取が動いたのは天羽が告発したから
天羽は東京都にも影響を及ぼした
磁気活水器信者
東京都が活水器への注意喚起文書を出した
東京都が相談したのは冨永教授だった
想像というか妄想に基づいて、私を攻撃する文書を出してしまった
「水は変わる」が違法な文書である
「水は変わる」の名誉毀損
妄想で他人を攻撃→みんなにウォッチされる→新ビジネスまでからかわれる→提訴→妄想の責任を問われて今度は被告に、という流れになった
吉岡氏の方が、頼みもしないのに勝手に磁気活水器擁護を始めた
マグローブの宣伝自体は科学的とは言えない
吉岡氏の執拗な個人攻撃
アレな宣伝文句
吉岡氏の妄想だけ（しかも中身が丸ハズレ）
吉岡氏のトンデモ文書（人生100年ネットに出たもの）
勝手な想像で攻撃をしかける
脅せばなんとかなるだろうという安易な思いこみで他人を攻撃する人をそのまま許すつもりは全くない
相応の代償は支払ってもらう

http://www.cml-office.org/archive/121392372729.html

123 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 18:36:20

>>121
＞裁判も含め場数を踏んでいるだけにさすが

悪徳業者による卑怯な成り済まし書き込みの対処には
少しミスってしまったんだけど。ま、このままでは、
済ましませんので、悪しからず。

124 ：(^O^)：2008/06/20(金) 19:31:17

てか、何で、単に「理系就職しました」な馬鹿エンジニアの考えが基準になるのかね？

125 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 20:09:02

「吉岡氏が根拠としている実験データについて実験そのものの妥当性を追求して
いる形です。これについては私も天羽氏に同意します。」…言わんとしてる事は、
俺も良く解る。でも、現在係争中の裁判に限って言えば、天羽の態度は逆効果なの
ではないか？グラフの縦軸横軸。日付。実験環境が無いに突っ込みを入れるのは。

ぶっちゃけ裁判官だって、科学者では無い。
天羽らは、吉岡の提出書類の不備の重箱の隅をつつくよりも、自分らで裁判官を納得
させられる実験データを作れば、そっちの方がより的確なんでは？と、俺は思うんだが。

126 ：ニャン太郎：2008/06/20(金) 20:43:29

ミモタン＠訴訟板
「まともな燃焼器ではありません。そんな、壊れたような燃焼器で何を測定しても、
無駄です。」「甲３７号証は、まともなバーナ調整で試験したものではないし」

…自分の限られた知識で、あれこれ思うのは勝手やねんけどなぁ。ＪＦＥで閑職に
追いやられている立場で、イチネンにイチャモン付けるんは、どないやろな？
いくら吉岡憎し、と言えども。もうちいと、立場考えて発言せなあかんやろな。

127 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 20:44:13

http://ytteter.so.land.to/uploder/up38.jpg

128 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 21:05:00

そこここで「成り済まし悪徳業者は自殺する」といい訳してた奴がいたが
自殺をすることになるのは、どっちなんだろうな

129 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 21:09:12

>>121
120だけど。多分事実認識には大きな差が無いと思う。違うのは評価だな。

＞巧みに断定を避け、合理性は失わない工夫
自分としては、こういう「言質さえとられなければいい」という技巧は
評価しないというかマイナス評価なんだな。

科学ってのは、明快に説明可能な仮説を立てて、それを検証するのが本筋だと思うんだな。
言質さえとられなければいいっていう姿勢は反科学的だと評価する。

130 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 21:37:56

>> 126
ボイラーに関する基準空気比
http://www.eccj.or.jp/audit/02factory/b-01a.html

131 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 22:04:32

ニセ科学な人達（菊池、天羽）が、自分よりも下と見なせる
トンデモな人達（江本、吉岡）を「ニセ科学」と叩くことで
気分スッキリ、愉快だな、という構図。

132 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 22:04:56

１３０は、当のミモン君か？
猫の指摘が、理解出来ていないようだな。「壊れたような燃焼器」という表現
をしなくても、いくらでも37号証の批判はできる。一部上場企業まで持ち出す
事は無い。

133 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 22:05:57

>>131
あいつらは、ただのトンデモ。ニセ科学は、お前達のことだろが

134 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 22:07:55

ニセ科学のラインをずっと下に下げることで、
自分達が入らないようにしようという運動です

135 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 22:16:33

>>130
>この表に掲げる基準空気比の値は、次に掲げる工業炉の空気比については適用しない。
>（6）定期検査時その他定常操業を行っていない状態のもの又は開発、研究若しくは試作の用に供するもの

136 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 22:34:51

半分は、天羽の言う荒らしの存在がブログを盛り上げていた訳なんだが…

137 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 22:59:32

そうか。半分は荒しだったんだ。…大変だな、ブログ管理者というのも。
ご降臨、ご苦労様。まあ自業自得だろうよ、天羽先生。

138 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 23:03:28

>>134

アカポスを得て、何も研究しないで、
ネットで遊んでいるのは、ニセ科学者ですか？

139 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 23:08:23

ネットで遊ぶのをやめ、学科長の重責をにないながら
また世界の研究の前線に復帰した田崎君

ネット掲示板を４つも５つも建て、いつも張り付いて
夜郎自大な書き込みで人間が劣化して行く天羽君

なんでこんなに違いが出たんだろうか。

140 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 23:15:06

天羽掲示板、半分は嵐で、１／４は夜郎自大の独りよがり、
のこり１／４は仲間ぼめ。

141 ：ニャン太郎：2008/06/20(金) 23:23:26

なんや、わて、アモタン可哀想になってきてもうたわ。
折角学外に出たブログで、長々「吉岡」「吉岡」…きっと年上好きなんやな、アモタンｗ。

　挙句切羽詰ってんやろか？公取ネタで、
「東京都が活水器への注意喚起文書を出したことに、私はまったく関与していない。
東京都が相談したのは冨永教授だったのである。」…公取とつるんだの、あたちぢゃ
無いもん。冨おじちゃんだもん。あたち悪く無いもん。…と、暴露してまうし。

悪マニ板では、組織と個人がごっちゃになっとって…吉岡はんの個人サイトからの
発信ネタを「マグのちくり根性」言うたはるし。もう、脳内パニックしててんやろな。
…やっぱり「流れ星・アモタン」で、寿命間近なんやろか？慌てぶりが、ほんま見てて
カワイソやねん。

142 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 23:45:32

オナブログ見る限り、それ程、楽観できる状態でもないみたいだが…
http://d.hatena.ne.jp/sasa3341/

143 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 23:46:28

＞東京都が相談したのは冨永教授だったのである。

なるほどね。トミー研をアモーの局が私物化してるのは
二人の間の切っても切れぬ仲が有ったからなんだね。

144 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 23:55:59

>>142
非平衡統計力学の基礎理論の確立
なんて言う大それた試みが、本当に成功する確率は低い。
PRLに一本通ったからと行って、その状況に本質的変化が有る訳でもない。

しかし、もう「あがり」の筈の人間が、
そのような無謀に近い壮大な夢を追って、日々格闘していること自体がが
試みのさしあたっての成功失敗に関わらず、価値があり、人間を高めるんだよ。

145 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 00:04:11

>>141

ぶちん（ふま）だ。俺は天羽をよく知ってる。
俺の書き込みは、天羽の心の襞に
釣り針を引っ掛けるように食い込むのだ。
天羽崩壊への第一の杭も、そのようにして俺が打った。
その結果知障掲示板はもろくも崩れ去った。
今放ったのは第二の杭だ。よく見ておけ。

146 ：ニャン太郎：2008/06/21(土) 00:07:28

>>145
ぶちん（ふま）はん、今晩わｗ。
せやな。なんやら、ほんまによう、ピンポイント突いたはるねんにゃ。
第二の杭も、よく見とくさかい。もう、ググっといってくれなはれｗ。

147 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 00:09:10

148 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 00:13:36

田崎の方、見てきて、思ったこと。
ＰＲＬって権威のある雑誌だったんだ。
ルエルって神扱いだったんだ。知らなんだ。

この前、科研でルエルのエレメンツ・でファレンシャブルなんたら
言うの買おう思って、アマゾンで注文したんだが、アマゾンはんに
キャンセルにされてもうた

149 ：ニャン太郎：2008/06/21(土) 00:32:04

あかん…１４８はんのコメ見てたら、田崎はん思い出してもうたｗ。

わては田崎はんの、学術的な部分は、よう解らへんねんけど…
「バッハと多体問題」に、思いっきりズッコケて、抱腹絶倒こいたねんな。
ま、田崎はんは立派な科学者やろけど、音楽素人さかい、細かい突っ込み
なんて野暮な事は、わてはせえへん。だが、この記述は困る。営業妨害やｗ。

「バッハの鍵盤曲に中に「主旋律」と「伴奏」の区別が存在しない」…。は？。
区別されてる曲、ぎょうさん有りますねんでｗ。勝手な事言われちゃ、困るなぁ～ｗ。
例）イタリア協奏曲　ＢＷＶ971：第二楽章。わても、音商売ヲチ、作らなあかんｗ。

150 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 00:41:46

>>149
そうだな、日記は自分のブログに書きたまえ

151 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 01:07:43

１５０うざい。
１４９面白かった。

152 ：ニャン太郎：2008/06/21(土) 01:13:56

アモタンの学外ブログ…完全に圏外ネタに、足突っ込んでおるねんな。
「むしろトンデモの領域に突入しつつある」…言うよりは、その道の専門家の
間でも、難しい領域やねん。とてもアモタンの手に負えるネタとちゃうやろ？
特殊な才能を持つ障害児の代表例の「サヴァン症候群」かて、まだ、その専門界
でも謎なんやし。どうこう評論しない方が、得策やろな。

次からそないするわｗ、１５０はん。しっかし…科学者の音楽家叩きは、ほんま
えらい営業妨害やねん、実際。アモタンは関係無いいうか、関係でけへんやろけど。
この間も東京オペラシティで、某大学教授に「科学者は音楽にも興味示してんのに、
音楽家は科学は丸無視や。どないやねん？」やられて、大層迷惑したわ、わてｗ。

153 ：ニャン太郎：2008/06/21(土) 01:18:05

>>151
ど～も～ｗ。…突っ込みどころは、ほんまぎょうさん有るねんがｗ。
わては、そないな大人げ無い真似は、しまへんｗ。スチレンガイネタで、
ほんま、すまんこったやねんにゃｗ。

154 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 01:21:00

天羽曰く

＞安易な思いこみで他人を攻撃する人をそのまま許すつもりは全くない。
＞相応の代償は支払ってもらう。

もうヤクザの心性ですね。
叩かれ続け、負け続けて、苛立ってるのが目に見えるな。
余り碌な結果にならない気がするね。

155 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 01:25:57

天羽君、荒ぶる魂。

池田は只じゃ置かない、吉岡は只じゃ置かない、等々と息巻く。

こんな精神状態だと、日常生活どこかで
実際に天羽が殴られて、怪我する事件が発生しそう。

156 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 01:29:37

余程悔しかったと見えて、延々100行にも及ぼうかという
怒りを縷々と綴っ読みづらい駄文、惨め。

読んでないけど。

157 ：ニャン太郎：2008/06/21(土) 01:30:41

「脅せばなんとかなるだろうという安易な思いこみで他人を攻撃する人を
そのまま許すつもりは全くない。相応の代償は支払ってもらう。」

…ま、ま、まさか！？「体で払って貰う」なんて、言わへんやろな。…あ、オヤジや。
失礼ｗ。別にアモタンが「そのまま許すつもりは全くない」言うても、誰もアモタンに
許しを乞うたりは、せえへんやろうに。何ほざいてんのや？こぬ人ｗ。

158 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 01:38:16

天羽の精神崩壊の予兆ありあり。
終わりまでもう遠くないな。

159 ：ニャン太郎：2008/06/21(土) 01:43:28

ほんまや…（深い溜息）。
折角、水ヲチ掲示板に「花畑が～」ってカキコしてくらはった人に対し…
「花畑と花売り場の隣に葬儀場を建設すればいいのに。葬儀場って、花も必要ですよね。」
なんて、またまた無神経で想像力欠如した、馬鹿レスしとるしな。これはもう、ほんま
末期症状やで。

160 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 02:45:17

Y氏の口癖「息巻いている」語彙が乏しいのは、頭が悪い証拠。
全共斗世代で、ろくに学問をしていなかったやつは、早く引退しろ。

161 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 03:00:34

１６０か天羽が早く引退する事を、俺は切望する。
天羽の方が、よっぽど頭も悪いし、語彙も少ない…どころか貧困だからだ。
そして、マンガやゲームにはまり、ろくに学問もしていない事は明らかだ。

162 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 03:08:03

>>161
それは無いわ

163 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 03:10:50

7月21日に八王子に登場するようだから、そこで話を聞こうじゃまいか。

http://www.bpwakate.net/summer2008/workshop.html

【7月21日】
天羽優子先生（山形大）
「水及び液体の低振動数領域での分光」
[オーガナイザーによる紹介文][講演予稿]

164 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 07:41:15

裁判の話、人を懲らしめる話とかするんだろうか。なんかやだな。

165 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 08:18:43

天羽君ブログで勝てない相手に喧嘩売りまくり。
もう何度もボコボコにされて、まだ気が済まないのは
マゾなんだろう。

166 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 09:08:47

マゾと言うか、自分の置かれた状況や
自分の実力が認識できてない。

ただの馬鹿。

167 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 10:16:18

>>163
一般向けじゃないよね？とマジレス。

しかし
[オーガナイザーによる紹介文]も[講演予稿]もアモだけ無いってどゆこと？
イジメじゃないよね？

予稿が出来てないってだけだよね？日頃サボってると遅れるわな。

168 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 10:32:42

アモブログの「1/4のナントカ」の評論見てきた。
う～んアモに共感できない。
養護教諭やってから偉そうな口を利いてほしいな。自分の感覚では。

養護の先生にはそう感じるだけの何かがあるわけだ。
日常のふれあいを通じて気付きがいろいろあるわけだろ。
それを表現して何が悪いのかな？

水は変わるの件についても同様で、
まあ、授業で取り上げることの是非の議論には正当性があるんだが、
それにしても独自の理屈で他者を安易に攻撃するのは感心しないね。

要は、アモウは

自分独自の理屈が当然に世の中に通用するだろうという
安易な思いこみで他人を攻撃する人　なわけだ。

そこが俺が反アモウな理由かな。あ、別に何か払えとはいわないよ。
因みに、俺>>120だから。

169 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 10:57:29

確認せずに他人を攻撃する
吉岡氏は、「水は変わる」という、私に対する名誉毀損本を出版し、ウェブでも内容を公開している
公取が動いた
吉岡氏のビジネスが株式会社エッチーアールディのダイポールという磁気活水器の販売であると判明
エッチアールディを含む磁気活水器３社に排除命令
吉岡氏は「水は変わる」のサイトで、天羽に対する人格攻撃を繰り返し、きくちさん、こなみさん達にも言及してめちゃくちゃな中傷を続けた
公取に従うつもりがない
「水は変わる」を出した理由は公取に対抗するため
公取が動いたのは天羽が告発したから
天羽は東京都にも影響を及ぼした
磁気活水器信者
東京都が活水器への注意喚起文書を出した
東京都が相談したのは冨永教授だった
妄想に基づいて、私を攻撃する文書を出してしまった
「水は変わる」が違法な文書である
「水は変わる」の名誉毀損
妄想で他人を攻撃→みんなにウォッチされる→新ビジネスまでからかわれる→提訴→妄想の責任を問われて今度は被告に、という流れになった
吉岡氏の方が、頼みもしないのに勝手に磁気活水器擁護を始めた
マグローブの宣伝自体は科学的とは言えない
吉岡氏の執拗な個人攻撃
アレな宣伝文句
吉岡氏の妄想だけ（しかも中身が丸ハズレ）
吉岡氏のトンデモ文書（人生100年ネットに出たもの）
勝手な想像で攻撃をしかける
脅せばなんとかなるだろうという安易な思いこみで他人を攻撃する人をそのまま許すつもりは全くない
相応の代償は支払ってもらう

http://www.cml-office.org/archive/121392372729.html

170 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 11:01:00

確認せずに他人を攻撃する
吉岡氏は、「水は変わる」という、私に対する名誉毀損本を出版し、ウェブでも内容を公開している
公取が動いた
吉岡氏のビジネスが株式会社エッチーアールディのダイポールという磁気活水器の販売であると判明
エッチアールディを含む磁気活水器３社に排除命令
吉岡氏は「水は変わる」のサイトで、天羽に対する人格攻撃を繰り返し、きくちさん、こなみさん達にも言及してめちゃくちゃな中傷を続けた
公取に従うつもりがない
「水は変わる」を出した理由は公取に対抗するため
公取が動いたのは天羽が告発したから
天羽は東京都にも影響を及ぼした
磁気活水器信者
東京都が活水器への注意喚起文書を出した
東京都が相談したのは冨永教授だった
妄想に基づいて、私を攻撃する文書を出してしまった
「水は変わる」が違法な文書である
「水は変わる」の名誉毀損
妄想で他人を攻撃→みんなにウォッチされる→新ビジネスまでからかわれる→提訴→妄想の責任を問われて今度は被告に、という流れになった
吉岡氏の方が、頼みもしないのに勝手に磁気活水器擁護を始めた
マグローブの宣伝自体は科学的とは言えない
吉岡氏の執拗な個人攻撃
アレな宣伝文句
吉岡氏の妄想だけ（しかも中身が丸ハズレ）
吉岡氏のトンデモ文書（人生100年ネットに出たもの）
勝手な想像で攻撃をしかける
脅せばなんとかなるだろうという安易な思いこみで他人を攻撃する人をそのまま許すつもりは全くない
相応の代償は支払ってもらう

http://www.cml-office.org/archive/121392372729.html

171 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 13:58:46

>>170
当たっているね。

172 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 14:14:12

>>167
一般の人も参加して良いが、一応、「若手研究者の集まり」ってことになっている。
そういう志向があれば、学生、若手のポスドク・助教などスタッフ等も参加可能。
サイエンスに興味のある社会人もＯＫ。

アモだけ予稿がないのは・・・？
「係争中につき、コメントできません」みたいな感じか？ｗ

173 ：(^O^)：2008/06/21(土) 15:29:09

馬鹿でも、目立つ仕組みを構築すると、アカポスゲット出来ることがあります集会か？www

根性腐った腐れマンコの集いになるだろうな。

174 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 17:17:29

アモタン、夏の学校で高校生の磁化水の研究を糞味噌にけなしてくれたら神なのに。

175 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 17:57:33

アモタン、学外ブログで可燃ネタを大量に蓄積しているな。
何があった？

176 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 18:10:55

瀬尾准教授問題の続きである
学外blogの内容について大学にクレームを付けるのは見当外れだ

マグローブの材料について疑問があり、耐久試験をしてから販売すべきだという意見等を述べておられた
耐久試験をせずに商品を販売している

吉岡氏のサイトを見れば、大抵の人は「他人への中傷がてんこ盛り」「科学的にも間違いが多い」という判断ができる

http://www.cml-office.org/archive/121405891333.html

177 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 18:12:33

瀬尾准教授問題の続きである
学外blogの内容について大学にクレームを付けるのは見当外れだ

マグローブの材料について疑問があり、耐久試験をしてから販売すべきだ
耐久試験をせずに商品を販売している

吉岡氏のサイトを見れば、大抵の人は「他人への中傷がてんこ盛り」「科学的にも間違いが多い」という判断ができる

http://www.cml-office.org/archive/121405891333.html

178 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 18:45:39

2回連続かきこって、反あもから見ても荒らしだよなぁ。うぜえ
せめて1回にしとけ。その方が好感もたれるぞ

179 ：(^O^)：2008/06/21(土) 19:30:21

>>175
鉄屑とナマハゲの机が無くなる日が近付いてきたから。

180 ：ニャン太郎：2008/06/21(土) 19:44:48

ほんま、アモタン学外ブログ、凄いでんなぁｗ。

夜な夜な長々…「吉岡」「吉岡」。寝ても覚めても、「吉岡」「吉岡」。
あれにつけこれにつけ…ビリーバー言えば、考えるんは吉岡氏。公取ネタ
考えても、思い浮かぶんは、ひたすら「吉岡」。発言の責任について考えても
…やっぱり、心に浮かぶんは、吉岡氏、ただ一人。
　きらい、きらいも、好きのうち。やねんなｗ、これは。

　「吉岡氏には、これから、当分の間東京地裁でお付き合い戴く。」
切ない片思いやな。せめて数ヶ月に一度でも、貴方に会いたいの～。か。
これは、やっぱり恋ですねん。アモタン、ガンバ！

…あかんあかん。妄想入ってんのは、わての方やｗ。ヨッスィー、気ぃ悪くせんといてや。

181 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 19:52:28

＞発言の責任は発言者個人が負うべき
根本的勘違いを自覚できてないな。

発言自体の責任を問われてんじゃないんだよ。問題は。

瀬尾は、個人的理念と勤務先の教育理念の乖離を問われてる。
mimonの件は、鉄屋が鉄製品の強度を揶揄するという点で
会社員としての姿勢を問われてる。

発言自体に対するクレームじゃないから、
言論の自由だ表現の自由だってのは筋を違えている。

職業人としての姿勢を問われているわけ。
だから、勤務先にクレームが入るわけだな。

で、クレームって何？って話になるが、
簡単に言うと職業人には一流と二流とがあるわけ。
ちゃんとした姿勢の人とそうでない人。
このクレームってのは
「オタクは二流職業人を飼ってますよ。それでいいんですか？」
っていうものなんだな。

それで「はいそうです。二流飼ってます。」とするか、
「いえそれは間違いでした。首切ります。すいませんでした。」とするかは
あくまでも勤務先の判断（自由だ）。

当該の二流職業人が「ウチは二流アリなんだよ！」と強弁する筋のものではない。

182 ：ニャン太郎：2008/06/21(土) 21:20:52

わては、１８１はんの意見に、全面同意やねんな。
「私宛ではなく、会社の人事部長宛に手紙を書くという、最低なことをしでかしてくれましたので」
…これは大きな勘違いや。ハタから見たら、「所属会社名出して馬鹿な事を言うなんて、最低な事
をしでかしてくれました＞ミモタン＆アモタン」やと思うで。ほんま。

組織宛にクレームが行くのが、そこまで嫌なんやったら、徹底的に所属組織がバレないように、
隠せばええだけの話しや。…それも嫌なんやったら、組織から離れたらええねん。

183 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 21:30:43

>>181
発言の内容を問わないのは何でですのん？
指摘内容自体は間違ってないからですか？

184 ：(^O^)：2008/06/21(土) 21:31:25

アホみたいに短いスカート穿いているのに、パンツ見られたと因縁つけるDQN高校生みたいだなwww

185 ：ニャン太郎：2008/06/21(土) 21:45:50

おもろいｗ！…発言の内容を問おうにもｗ。。。
見当違いすぎて、問う気も失せるねんな。あ～、アホらしｗ。

186 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 21:55:13

>>185
見当違いってのは、指摘内容の見当が違ってるんですかね？
指摘内容が間違いでなければ、クレームを入れる必要が無いですもんね？

187 ：ニャン太郎：2008/06/21(土) 22:00:21

>>186
指摘箇所が、見当違いなんやと、わては思うねん。
例えば…「耐久試験」やったっけ？？それがほんまに、水道器具に必要な試験
やったら、とっくに水道協会の認定基準に組み込まれているはずやねん。せやない？

はたから見てると、アレやでｗ？…まるで「ＵＶカットの効果を謳う・日傘」でに対し、
「傘言うてんやから、水もれしたらアウトやろ？耐水試験しろ！」言うてるみたいで、
ほんまアホ臭いねんｗ。…せやからウチは「日傘」や、ヴォケ！としか、言い様が無いねん。

188 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 22:01:53

＞そもそも大学のサイトを使って、
個人や会社を攻撃したのがそもそもの発端だというのが何故わからないのでしょうか？

　　
　思いあがりが人間をダメにする実証実験？
　

189 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 22:26:54

　しっかし国立大学の権威も地に落ちたもんだ
　大学教授の品位もヤクザ以下とは・・・・・・・

190 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 22:27:28

トミー！

191 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 22:29:43

確かにヤクザ以下は同意する。
しかし本人達は正しいと思っているから痛いとこだ。

ネット社会の限界をわかってない。

192 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 22:32:36

掲示板は自分の脳内妄想で屁理屈を言うのでアモタンの勝ちになっちゃうけど
リアルではそうは逝かない。

裁判官にアモタンの屁理屈は通用しないんじゃないかな。

ちと心配。

193 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 22:34:55

【出願番号】特許出願２００３－２９７８３４
【出願日】平成１５年８月２１日（２００３．８．２１）
【氏名又は名称】関西ティー・エル・オー株式会社
【住所又は居所】京都府京都市下京区中堂寺粟田町９３番地
【氏名】天羽優子
【住所又は居所】広島県東広島市西条下見５丁目１０－４苺荘２号棟０２１５室
【発明者】
【氏名】冨永靖徳
【住所又は居所】埼玉県朝霞市三原３－２０－１３

194 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 22:35:40

一番重要なのは営業妨害だということ。
クラスターがあろうが無かろうが業者にとってはどうでも良いこと。
正しい科学を広めたいのなら学会で浸透させて業者に伝えるべきなんじゃなかったのかな？

195 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 22:39:16

冨永センセも晩年に人生を汚してどうすんの？
　　今ならまだぎりぎりなんとか　　ナントか　　もうならない？

196 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 22:42:38

　裁判も学会も独身のＡさんとご一緒ということを
　　奥様も娘さんもご存知ですか？と聞いてみたいと小一時間

197 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 22:46:56

　国立　お茶の　水　女子大学
ですから　　水のことはその富んでる教授様にご教授願った次第です＞好取り

198 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 22:57:05

悪霊をいつもリュックいっぱい背負い、
生霊に取り付かれて苦しんでる貧乏神はだ～～れだ

199 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 23:09:07

吉岡さんへの片思いに毎日苦しむ天羽さん。ブログに夜ごと縷々と何百行。

でも天羽さんを思うニャン太郎さんの思いは、まったく届かない。

200 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 23:11:57

201 ：ニャン太郎：2008/06/21(土) 23:17:41

>>199
なんや？はたから見て、ほんま、そないやねんか？
あぁ～、ショック。今夜は眠れんわ…号泣。…そないか。わての、この暑苦しい
…やなくてｗ。熱い思いは、アモタンに届いて無いねんか。悲しいな、ほんま。

こないな三角関係、わてには、辛すぎるわ。嗚呼…、ア～モタ～ンｗ！！
ほんま、好っきやで～！…ま、ある意味に於いてやけど…その、小学生みたいな
屁理屈が、わては大好きや！かまって、かまって。わてもかまってｗｗ。

202 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 23:29:41

それはトミー親分の情人として過ごしてきた優子リンにとって、運命の日であった。
裁判所でみた吉岡の凛々しい姿。心から消しても消しても夢に現れ、ため息をつく毎日。
吉岡さんが恋しくて始めたブログ、大学を追われても続けたブログ、
夜ごと縷々と何百行、届かぬ思い。
嗚呼、世はなんて無情なんだろう。
時が経ち、優子リンも吉岡さんも朽ち果てたのち
この思いが何かの形をとって
夜に残る事は無いのだろうか。
嗚呼、無情。

203 ：あるケミストさん：2008/06/21(土) 23:32:30

マエストロ・ニャン太郎の畢生の傑作オペラ
「ユーコ・アモー」として
音楽史に残る.....かもね。

204 ：ニャン太郎：2008/06/21(土) 23:52:40

>>202 >>203 をいｗ！おまいら！
両名とも、芸術家・認定…しちゃうでぇ～ｗ。
いや、わての妄想に付き合ってくれて、ありがとな。でも、たいがいにしとかんと…
ほんま、わて並の「大・妄想家」になってしまうよってｗ。

（…このネタ、使えるなぁ。遠距離恋愛。片思い。愛しさ余って憎さ100倍。でも会いたい。
でも素直になれない女心…。しかも冨や猫を交えた三角？四角？関係。失業の危機。…う～ん。
いいかも。……あかん！乗せられたら、あかんｗ。レ・ミゼラブルを超える大作になりそうな予感？）

205 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 00:02:20

ヒロイン・オペラの三大傑作

ジュゼッペ・ヴェルディの「ルイーザ・ミラー」
フランチェスコ・チレアの「アドリアーナ・ルクヴルール」
タロウ・ニャンコの「ユーコ・アモー」

ってか（笑

206 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 00:06:30

端役にJosephYoikoやら鶏巻き？１号やらも
入れといてな＞ニャン太郎マエストロ

207 ：ニャン太郎：2008/06/22(日) 00:17:38

>>205
あんはん、相当マニアやねんにゃｗ。かな～り、笑ったでぇ～ｗ。
いやこれは、マーケティング考えなあきまへん。下敷きはやっぱり、カルメンと
椿姫や。Yoiko氏には、是非ジェルモン役を。一号ちゃんにはスニガ役をお願い
せなならへんなｗ。

…アモタンは、第一幕では、高飛車カルメン。（だが、「恋は」の替わりに「化学は」で。）
第二幕は、ボエームのミミちゃんで（失業して、生活に困っててんねん）。
終幕はヴィオレッタ（椿姫）で。死の間際で、ようやくヨッスィーとの再会。号泣。

これでどないやｗ？売れ筋、間違い無しやねんてｗ。…ああ、わては、召使いの
ジュゼッペ君で充分やねんて。

208 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 00:52:34

トスカを下敷きでもいいかも。

フロリア・アモたんの「化学に生き、訴訟に生き」
ヨシオカヴァラドッシの「磁気水は光りぬ」
の二大アリアが売りね。

Yoikoは激ワルのサディスト、スカルピア男爵でおながい。

209 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 00:57:15

75 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 23:41:45
底辺半端ものホワイトカラーの星、天羽タン万歳！

76 ：あるケミストさん：2008/06/19(木) 23:43:28
…それも儚い夢。流れ星アモタン。万歳。…号泣。

210 ：ニャン太郎：2008/06/22(日) 01:13:45

>>208
ほんまｗ。あんはんも、相当なマニアやわ。笑ったｗ。
せやけど、ツンデレラ・アモタンを主役にすんのやったら、やっぱり、
トゥーランドットでやってみたいなｗ。わて、女装してリュウやろっかなｗ。

211 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 01:26:32

先週は逝っちゃった学生ごっこで、
今週は芸術週間ですか。

優雅でよろしいおすな。

212 ：ニャン太郎：2008/06/22(日) 01:27:46

…とか言ってたらｗ。ツンデレの「デレ」が、来てもうたわｗ。
アモタンブログ。「公文式を産んだ国だからなぁ……^^;)。」

　そのうち、「アモタンみたいな准教授を産んだ国だからなぁ…」なんて、
言われる日が…いや。来ないで欲しい。ほんまにｗ。

213 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 02:10:02

天羽もみもうも…来月一杯だろうな。せいぜい…。
Yoiko氏を怒らせたのが、やっぱりマズかったんじゃないのかなぁ？

214 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 02:25:54

Nessun dorma~
誰も寝てはならぬ～

今週末も天羽たんと吉岡君で暮れます。

215 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 02:26:41

216 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 02:35:09

>天羽もみもうも…来月一杯だろうな。せいぜい…。

なんか掲示板の書き込みの頻度と、長さと、必死な過激さが
ちょっと尋常でないよね。

天羽たん、生き急がないで。。

217 ：ニャン太郎：2008/06/22(日) 02:50:18

なんや…今週末は、ほんまに芸術週間やねんなｗ。
（わて的には、嬉しいネタやねん。）
２１４はん、よう知ってまんなぁ。ネッスンドルマｗ。ヴィ～ンチェロ～！
ヴィ～ンチェ～ッロ～！！（わては、勝つでぇ～！）これは、ええ歌や。

アモタン、相当テンパっててんねんが…そろそろ、落ち着いて、基盤立て直し
て欲しいな。ほんま。だって、まだ40代前半やろ？充分間に合うよって。

218 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 03:31:26

天羽さん、これくらいでへこたれて、人生に絶望しては駄目。
今後もっともっとつらい事が、まだまだ沢山押し寄せるでしょう。

219 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 04:26:52

　訴訟が二乗三乗と増えて行く？

220 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 11:07:36

>確かに、私は、ＪＦＥスチール㈱の社員です。
このページでも、倉敷にある製鉄所に勤めていると書いていますので、隠すつもりはありません。
しかし、私は、マグローブ(マルチ商法の磁気活水器)に対して、個人的に意見を表明したことはありますが、
ＪＦＥスチール㈱を代表しての見解ではありません。

おいおい大丈夫？　Ｍく～～ん。奥さんや子供さんが心配するぞ～
酒、たばことパソコンいじりを即止めないと、最後は苦しみのたうち回って哀れな末路になりまするぞ。
守るべきはテンパネさんじゃなくて、大事な家族と自分の身体でするぞ。

221 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 11:57:59

物理板に磁気処理水のスレがあるな
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1065693293/

222 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 12:11:08

このスレのタイトル「10時間指導」に関する感想

瀬尾発言に対する学長の謝罪を、言論の弾圧としている。つまり教育理念や方針は皆無。
したがって嫌いな学生に対する拷問であった可能性は、否定できない。

223 ：(^O^)：2008/06/22(日) 12:51:18

会社の論理で言うと、平社員の発言が「会社を代表しない」のは言うまでもない。

鉄屑はどうも分かっていないようだが、「労災的な意味での鬱」で降格したけど、まだ社員の身分は保つってのは、会社が「補佐人」になりますってのと同義なわけ。

キチガイ発言したら、当然補佐人に責任出てきます。

224 ：(^O^)：2008/06/22(日) 12:58:18

吉岡氏の商売を擁護する気はないけど、本人がキチガイな場合に、その補佐人に矛先持っていくのはむしろ当然です。

馬鹿のくせに、弁理士論や均等論語るんじゃねぇよ。鉄屑www

225 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 13:11:09

ニセ科学批判と超常信念と批判的思考 - alice-2008の日記
http://d.hatena.ne.jp/alice-2008/20080621/1214012442

226 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 13:11:51

山形大学は補佐から降りたがってるのでは？

227 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 13:33:56

なにかしらの進展が、７月中にでもあるらしいよ。
天羽准教授に対する処分ってことね。

228 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 13:37:11

>>227 成り済まし悪徳事業者の爺さん、乙！ｗ

天羽さんや山形大学の謝罪文が見つからないんですけどねｗ
どこに公表されているの？

229 ：(^O^)：2008/06/22(日) 13:56:12

てか、いつものパターンならば、「ｱﾃｸｼは謝罪等していない」キャンペーンを打つ天羽が動かないのは何故かね？

230 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 15:34:54

激ワルなサディストよゐこ警視総監、天羽ちゃんいじめやめて～。

231 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 15:37:09

>>229 ２ちゃんの噂を相手にする程、暇ではないのよ。
まあ、いろいろなブログでも取り上げられたなら別だ。

232 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 15:38:54

ゲーム脳はないけど、アモー脳とかキクチ脳はありそうだなｗ

233 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 15:48:20

231のミモウ君、必死過ぎ。
職場に机まだあった？

234 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 15:52:32

>>231
噂かどうかはともかく、暇に関しては
いくらでも暇がありそうだけど。
毎日夜通しブログや掲示板に
何百行も無駄話を書いてるよ。

235 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 15:53:03

>>231 アモー脳の身もー君ですか？

236 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 15:54:45

アモー脳はキクチ脳が進化したものか、何か？

237 ：(^O^)：2008/06/22(日) 15:57:53

池田信夫に喧嘩売ったり、瀬尾のブログ読む暇はあるのにねwww

238 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 16:01:09

２ちゃん以外までは、広がってないね。

＞成り済まし業者君、残念！ｗ

239 ： ◆tFTK4inlrE ：2008/06/22(日) 16:01:13

あ

240 ：(^O^)：2008/06/22(日) 16:02:53

皆さん。

サザエさんの時間に「机」の話を書かないであげて下さいね。

鬱の人にはかなり辛い仕打ちです。

241 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 16:17:09

アモータンはネットでバトルしている時に生きている実感を味わっているんだろう。

どっかの過去ログで読んだけど、海星高校をヒトデ高校呼ばわりし、指摘されても
読めるもんはしゃーないやろ、と反論してた。
仮に似非科学への批判が正しくても、こう人格が卑しくては実効性を持たないだろう。

「道を広むるは道にあらず、人なり。」　喝！

242 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 16:21:11

>>231
アモにとってはブログってとても重要みたいね。
でも世間一般の人にとってはまったく重要でないのよ。

社会的信用度（一般論）
新聞＞＞週刊誌＞＞自費出版本＞＞＞＞＞ブログ

ブログは個人日記としか認知されてない。

243 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 16:44:36

>>229
学生に対して「謝罪」をリアルでしたから。
また、変なこと書くと、賠償金額がハネ上がるから。
メンサロで学生が復帰したみたいだぞ。

244 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 16:54:11

>>243
>>また、変なこと書くと、賠償金額がハネ上がる

もしも名誉毀損が本当だったら、謝罪を公表して名誉回復を図るべきだろ？
＞成り済まし業者の爺さんｗｗｗ

245 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 16:54:29

>>242
>新聞＞＞週刊誌＞＞自費出版本＞＞＞＞＞ブログ
新聞＞週刊誌＞自費出版本＞ブログ＞２ちぁんねる＞＞＞＞＞「水は変わる」

246 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 16:57:42

天羽さんや山形大学の謝罪文が見つからないんですけどねｗ
どこに公表されているの？

339 ：山大学生 ◆w7czXrgOrI ：2008/06/22(日) 16:49:15 ID:t+oFOtjA
>>338
夏休み以降には、HPにうｐされるだろうな。
今は、学科が認定→学部認定→理事会ココだから。
この後に理事会で調査委員会発足→調査→処分という
段取り。組織がデカイから、対応が遅い。

247 ：(^O^)：2008/06/22(日) 17:24:28

鉄屑は、引用の仕方を学習しる！

248 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 17:24:35

誰かさんは今までに謝罪したことあります？
ないでしょ？
これからも謝罪など絶対にしませんよ、このヒト。

ワタクシは何もワルイことはしていません。
学生を守るためというのでしたら、謝りたい人が謝ったらよろし、ワテは知ら～～ん
変なこと言うたら訴えるわよ＞訴訟命

249 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 17:28:23

>>245
>>242だよ。一般論だからあまり興奮しないようにね。

250 ：(^O^)：2008/06/22(日) 17:31:06

>>243
そう考えるのが自然ですよね。

251 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 17:31:19

学外ブログ＞新聞＞週刊誌＞＞＞＞＞２ちぁんねる＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「水は変わる」

252 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 17:32:23

253 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 17:37:48

机が無い

254 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 17:42:12

「mimon君。君のような真面目に療養する気のない人は困るんだよね。会社としても庇いきれない。」

255 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 18:23:40

わかんないけれど、ミモンさんが鬱病を患っていらっしゃる
んなら、気持ちはわかる。しかし、もうちょっと、リラックスして、
旅行行ったりしたほうがいいよ。

256 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 18:27:01

天羽本人が俺にブログについては、全面的に謝罪した。
俺は怒り心頭だったが、俺が精神障害者になったこと
等や、示談を望んでいることなどを伝えた→天羽退席。
今日は、学科、学部の俺対大学or学科or天羽、亀田、Uの窓口
となっている教授に正式な示談申し込み書と理由の添付資料を
渡した。それが明日にでも、理事会に提出→本人達（天羽含む）
に渡される（回答時間の期限つき）。

344 ：山大学生 ◆w7czXrgOrI ：2008/06/22(日) 18:21:43 ID:t+oFOtjA
俺は負けない。

345 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 18:25:50 ID:ToSltw5g
業者の爺さん、はよ自殺せいｗ

257 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 18:45:34

ID:ToSltw5g
は狂信者だなｗｗｗ

258 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 19:46:57

>>251
チョーシに乗っちゃってるのかな？釣りかな？

>>242の
新聞＞＞週刊誌＞＞自費出版本＞＞＞＞＞ブログてのは　

一般論として、社会から正確性を期待される新聞を左端に書いたよ。
記者が取材するけど正確性をあまり期待されてない週刊誌をその次に書いたよ。
一般人が書く自費出版本をその次に書いたよ。

ここまでが出版社が出版するもののグループ。
一応、トンデモな内容を載せることが出版社の不利益になるわけだから、
トンデモ度を比較的低く抑える力が働くと考えたよ。

さて、ブログだけど、誰でも書けて誰でも公開できるから、トンデモ度は未知数だね。
商用プロバイダだと利用規約があるけど、自前サーバーだったらどうなんだろう？

と考えると

社会的信用度（一般論）
新聞＞＞週刊誌＞＞自費出版本＞＞＞＞＞一般ブログ＞＞＞＞＞学外ブログ

259 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 19:57:54

天羽ピーーーーンチ

260 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 20:02:41

＞天羽本人が俺にブログについては、全面的に謝罪した。
「ブログについては」がポイントだったんだな。
今までご両人？のために敢えて言及しなかったんだが、
メンサロ板を見るに、もうアウトのようだ。

ブログはコテハンで一目瞭然だから
とりあえず漠然と謝って、手打ちに持っていく。
その実は、２ｃｈに学内から書き込んだ分を
調べられたら完全アウトだから、という保身の計算が伺われる。

しかしその後も大学の回線以外を使用すれば
＝証拠が挙がらなきゃいいというスタンスで書き放題。

それじゃおさまるもんもおさまらないだろ。
首を繋げるチャンスを完全に逃したようですな。

261 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 20:09:48

>>260
6月10日での事象の～の一件を最初に学内で告発
（6月11日の早朝に関係者に全記録を書面にて配布）
したのは、理学部の事務方。ということは・・・・。

262 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 20:14:17

監視対象だった？

263 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 20:17:41

>>262
そうじゃないの？不自然だろ。

264 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 20:37:05

ご教授有難うございました。>>260です。
首は最初からなかった可能性があるということですね。
最後の一行はなかったことに・・・。

265 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 20:56:28

ラマン散乱>>>ミモン錯乱

266 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 21:31:28

>>26-262

業者の爺さん、はよ自殺せいｗ

267 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 21:33:23

もうわかった、鬱病騙るならPC切って死ね
鬱病は免罪符じゃねーんだよ

353 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 21:22:12 ID:8zWHh8ab
>>352
ID変わる環境にしたんですね。わかります。

354 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 21:27:35 ID:2odV1Ap8
>>353
そうとしか思えないなら黙ってろよ

355 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 21:28:07 ID:ToSltw5g
>>353 悪徳糞事業者の妄想＆創作、乙！ｗｗｗ

356 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 21:29:56 ID:ToSltw5g
吉岡＆上森ｗｗｗ

268 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 21:34:36

>>260-262
業者の言うことは、もう誰も信用しないよ。
もうすぐ自殺だね。＞悪徳事業者の爺さんｗ

269 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 21:36:15

机が無くなる人の人事は書くことがエグイね。

270 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 21:51:42

学生さんを守るために事象を閉鎖したとテンパネさんは言ってるってんだったら
大学を守るために、茶大、山大のＨＰからリンクも外しましたってやったらどうですかな。

271 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 22:50:59

本来は学内から発信すべき情報を学外でやらざるを得ない

at 2008/06/22 22:04:57
http://www.cml-office.org/archive/121405891333.html

272 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 22:52:43

>>271 ニセ科学批判は「大学の業務」です

273 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 22:58:07

ニセ科学批判で教授になれるの？という問いを発すれば、答えは自然とわかるのでは。

業務で成果を挙げたら昇進できるわな。社会通念的に。

274 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 23:01:10

（「水は変わる」がなければ、万が一投稿されても、何だまた磁気活水器マルチかよ、位の印象しか無かったはず

　ことの本質はここなんですな。　本人は自分の過ちに全然気づいていない哀れなオヒトですな。救いようがない（哀）

275 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 23:06:08

長々と毎日毎日、　もう精神状態が・・・　周りの大学関係者の方、お手を差し伸べないと大変です。
生霊に死神に・・　憑かれてらっしゃいまする。　

276 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 23:09:06

>>275 噛み付かれるよ

277 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 23:13:43

噛み付く犬を飼ってる飼い主を訴えないと、犬を訴えてもダメポ

278 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 23:32:06

ハンコペタペタの山形裁判のことＵＰして教えてくださ～～い。
消すな！と大学を訴えたんでしょう？　それを自ら消したらどうなるんですか？
http://www.minusionwater.com/yamagatasaiban.htm
　　　　もう、行き当たりバッタリのお人？

279 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 23:43:21

>>278
天羽さんなりに考えて、消すな！の部分はご丁寧に残してあるみたいよ。
ttp://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php
ハンコペタペタの「赤線で囲まれた部分の」って手書きのトコなのかな。

でも、もはや「ウェブログ」ではないと思う。裁判どうなっちゃうんだろ。

280 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 00:34:58

本来は学内から発信すべき情報を学外でやらざるを得ない

at 2008/06/22 22:04:57
http://www.cml-office.org/archive/121405891333.html

272 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 22:52:43
>>271 ニセ科学批判は「大学の業務」です

281 ：(^O^)：2008/06/23(月) 01:18:52

鉄屑は、首になりたいのかね？

吉岡氏の質問状はちょっとお粗末だが、文句の付け所を変えて、
「人様の特許を公然と屑特許と言ってしまう従業員」、及び、「うちの会社は、零細企業とは取引しないと平気で言ってしまう従業員」を許すのかって問い合わせしてみたら？

282 ：(^O^)：2008/06/23(月) 01:29:46

これは、企業倫理の問題だから、天羽の糞屁理屈「個人の発言は個人に文句言え。」は通用しないので、予め注意しておく。

天羽も、民間のこと何も分かっていないのに、いい加減馬鹿の世話に首突っ込むのは止めておいたほうがいいよ。

283 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 07:43:25

吉岡氏のイチャモンの添削
＞ＪＦＥスチールという組織を代表して、そのような技術的見解を述べるつもりと

×　ＪＦＥスチールという組織を代表して
○　ＪＦＥスチールの教育訓練、業務を通じて得た見識として

284 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 07:55:20

基本、ダウン向け文書なんだが…、それが何か？

285 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 08:16:39

>>284
ニセ日本語やめれ。
主語述語修飾語を整え、5W1Hの情報が入るようにして欲しい。

286 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 09:31:47

よいこボロカス書いているな

287 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 10:12:03

第４８回生物物理　夏の学校
７月１９日～２２日＠八王子セミナーハウス
http://www.bpwakate.net/summer2008/workshop.html#close
７月２１日天羽先生
７月２２日郷通子（お茶の水女子大学学長）

　　みんなで行きましょうか。
２１日も２２日も神戸の吉岡センセにも行ってもらって一番前に座ってもらって
そして・・・
　シツモ～～ン！　どうしてマグ水を飲ませたら蚊がこないんでしょうか？
　シツモ～～ン！　いつまで水商売ウォッチングはやられるんでしょうか？

　　などなど、みんなで　質問！　しつも～～ん！！　シツモ～～ン！　
　そして　どこかで本格的にアルコールでも飲みながら・・と。　どうかな？？

288 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 10:31:43

「名無しさん」の発言は消さないとは書きましたが、
ふまくんの発言は消すというのが上位のルールなので、
ふまくんが「名無しさん」を名乗ってもだめなんだよ。

きくち June 23, 2008 @08:49:27
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1214112053#CID1214178567
http://s02.megalodon.jp/2008-0623-1027-39/www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1214112053

289 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 12:48:37

> ただ、もしあなたが誠意を持つ方であれば、今後これ以上ここのURLを他サイトに張らないと約束していただけませんか。そうでなければあなたのコメントをすべて削除し、いたちごっこを覚悟しつつアクセス禁止も行うつもりです。
> apj_yamagata氏から誠意あるお答えをいただけなかったため、関連コメントを削除し、該当IPアドレスからのコメントは今後禁止する設定をいたしました。

http://s02.megalodon.jp/2008-0623-1245-43/d.hatena.ne.jp/alice-2008/20080621/1214012442

290 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 12:49:14

>>288-289
ニセ科学批判です。

291 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 13:16:45

来月福井で開かれる日本原子力学会水化学部会のサマーセミナーに参加するのですが、
プログラムの中の講演で
水の常識・非常識　その４「磁気水のお話し」というのがあります。講師は元東芝の
長尾博之殿とのことです。退屈そうなセミナーですが、これはちょっと楽しみです。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/aesj/division/wchem/summer2008.doc

292 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 13:30:30

どうして、まだ自殺してないの？

293 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 14:08:01

名無しさん（良識派） — June 23, 2008 @14:01:12

馬鹿な荒らしくん達（○○＝比ヤングに代表されるような）にはさっさと消えて貰うのが
世のためでもあるでしょう。

> ○○による名誉毀損行為を学内のblogが幇助する恰好になった
> ○○が節度ある書き込みをしなかったことが原因
> ○○が荒らしを行った

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1214112053#CID1214197272
http://s02.megalodon.jp/2008-0623-1404-02/www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1214112053

294 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 14:08:55

>>293

学生＝ふまだった訳か？

295 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 15:14:52

>>292
あなたは人が死ぬと嬉しいのか?

296 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 15:21:20

天羽は、どうしてアモー脳なの？

297 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 19:20:44

学外ブログ＞新聞＞週刊誌＞＞＞＞＞２ちぁんねる＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「水は変わる」

252 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 17:32:23
>>243
>>また、変なこと書くと、賠償金額がハネ上がる

もしも名誉毀損が本当だったら、謝罪を公表して名誉回復を図るべきだろ？
＞成り済まし業者の爺さんｗｗｗ

298 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 19:23:04

天羽さんや山形大学の謝罪文が見つからないんですけどねｗ
どこに公表されているの？

俺がアドバイスしてやるよ。ｗ
さっさと自殺しろ。
＞成り済まし悪徳業者の爺さん

299 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 19:59:08

この学生さんは別に業者じゃないと思うけどな。
ただメンヘルさんで虚言癖がある（というか、自分の願望と現実を区別できない？）だけだと思う。

300 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 20:01:31

虚言癖があるのは、業者だよ。
大体、そいつ学生じゃないし。

301 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 20:34:18

学生＝業者説は虚構だから
構わなくていいんじゃないか。

平日の昼間しか流布されてない説だろ。特に月曜日に多い。

302 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 20:41:16

＞学生＝業者説は虚構だから

虚構ってか、そもそも存在してないようだが。
偽学生＝業者ってのが事実だから。

303 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 20:43:30

>>302
まともな日本語で記述して欲しい。

304 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 20:44:40

mimon君
同じ文体で
deth wish
退屈だから
文体変えたら？

305 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 21:07:37

お父さんは、出世出来ないのだから、死んでくれたほうがいいです。ママに苦労をかけないでひっそり死んで下さい。<子ミモン

306 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 21:10:31

課長のうちに自殺してくれれば、過労死で保険金沢山入ったのに、なんでダラダラ生きているの。お父さん。

307 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 21:29:39

人間性が出るなあ。

308 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 21:47:48

つーか、学生を疑うより、自分のことを犠牲にしてまで
ミモンは、天羽を守る価値がある奴だと思ってるのか？

309 ：(^O^)：2008/06/23(月) 22:08:37

てか、天羽は馬鹿だから、民間のミモン(=より正確には、馬鹿な旦那を持つミモン嫁)にどれだけ迷惑かけているか理解出来ないんだよ。

310 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 22:11:17

結局、田崎や菊池のせいなのか？それとも、冨永なのか？

311 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 22:16:52

自分が被害に遭っていないのに、公人でなく
個人がそんな政治団体みたいなことしてて、
営業妨害にならないのか？つーか、そんなヒマあったら、
くそして寝るよ。普通。

312 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 22:21:55

>>311 公人のつもりなんだろ

＞本来は学内から発信すべき
at 2008/06/22 22:04:57
http://www.cml-office.org/archive/121405891333.html

313 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 22:32:10

>>312
塩爺がhttp://jp.youtube.com/watch?v=jouFBtXbHOs&feature=related
って言ってた。俺も大して変わらんと思う。

314 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 23:00:17

>>309
いや、本当に。
この女、ここまで馬鹿だとは思わなかった。

モンスター院生のまま、人間的成長しないで教員になって
家族も無く、自分の行動に、なんの責任もとら無いでよい風来坊なんだね。

まあ、その自由さをいかして、ノーベル賞級の研究でもする奴なら良いんだが、
知性も教養も育たず、こんなくだらないレベルのマッドレスリング。

大学の自由の濫用だな。

315 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 23:09:38

こうなったら、ＴＩＭＥ誌の20世紀の偉大な科学者１００に推薦しなくちゃね。

316 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 23:10:46

>シツモ～～ン！　どうしてマグ水を飲ませたら蚊がこないんでしょうか？

蚊は新陳代謝による二酸化炭素を検知してやってくる。
マグ水飲んだネズミが衰弱し、二酸化炭素が少ない。
人間もか・・・

317 ：ニャン太郎：2008/06/23(月) 23:19:53

>>316
「蚊は二酸化炭素の密度が多いところへ、周りより温度が高いところへ向かう習性がある。
体温、におい、周りとの二酸化炭素の密度の違いなどで血を吸う相手を探している。
そのため体温が高く、呼吸回数が多い、つまり新陳代謝が激しい人は特に刺されやすい。
普段は刺されにくい人でも、新陳代謝量が増える運動をした後や、ビールを飲んだ後は
刺されやすくなる。」

…どうせ、この辺のウィキ情報をあてにしてんのやろなｗ？
引用情報を限定すんなよｗ。「体温高くて、体臭強くて、呼吸回数多い人間…もしくは、
ビール飲んだ人間」が、蚊に刺され易いんやろ？？…これが衰弱やって？？
笑わせんな。これはどう見ても、赤提灯の情け無いオヤジに当て嵌まるやろｗ？

318 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 23:31:46

菊池誠大先生が、吼える！

> もちろん、僕らは過去に「水商売ウォッチング」をホスティングしたくらいですから、天羽さんの活動を支持しています。
> 大学のホームページで正面切ってニセ科学批判を展開した先駆的な活動のひとつです。

「水商売ウォッチング」批判本(ただし、自費出版)
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1132064252
http://s02.megalodon.jp/2008-0623-2326-59/www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1132064252

319 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 23:36:35

物理系の批判者は生き残る可能性が高い。
しかし、化学に籍を置くものは除籍だろう。

320 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 23:42:55

>>319
「物理＝科学」、「化学＝ニセ科学」っていうキャンペーンだからか？

321 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 23:45:17

てか、遅れてきた物理帝国主義の戯画としての
科学帝国主義というより、科学一元論だからな

322 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 23:46:51

6月23日
君に言論の自由を語る資格等無い
ブログを見ること出来なくすることで反論の機会を奪った天羽優子が、いくら叫んでも虚しいやね。

あふおーどっとおるぐ

323 ：ニャン太郎：2008/06/23(月) 23:48:32

そっれにしてもｗ…Yoiko保安官様はんは、ええ事言わはりますねんにゃｗ。

…ミモタン。天羽擁護するんも、吉岡批判するんも、まぁ勝手やけどな。
ミモタンは第一に、妻子の幸福、考えなならん立場やさかいに。今の人事や給与に
不満が有るんやったら、そして「部長になってるハズ」言う、自信が有るんやったら、
とっとこ今の会社辞めて、能力を正当評価してくれる会社に転職したらええねん。
それが出来へんのやったら、会社に迷惑及ぶ発言一切せんと…それはストレスやけど
…地道に平社員生活に甘んじてたら、ええねんてｗ。

324 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 23:52:52

　他人の目が気にならないかな～～Ａ先生。
みんながジ～～～ッとあなたを観てますよ。
今日もそうでした。　そして明日もそうです。
前からも後ろからもあなたは観られていますよ。
ジ～～～ッとあなたをみんなが観ています。　ジ～～～～ッと・・そしてニヤニヤ、ニタニタと。

325 ：あるケミストさん：2008/06/24(火) 00:00:14

＞とっとこ今の会社辞めて、能力を正当評価してくれる会社に転職したらええねん。

　いやいや、自分でさっさと独立して、自分で会社を興したらよろし。
そしたら鬱治るんとちゃう。　お母ちゃんも子供も立派なお父ちゃんやと見直すよ。

326 ：あるケミストさん：2008/06/24(火) 00:03:28

会社辞める勇気もない。
会社興す勇気もない。
結局はぶつぶつブツブツ
これじゃ～　治るどころか益々病気が進行しまするな。

327 ：(^O^)：2008/06/24(火) 00:07:41

テメエの嫁すら幸せに出来ないで愚痴っている馬鹿者に大企業の管理職は勤まらない。

328 ：ニャン太郎：2008/06/24(火) 00:09:28

>>325
いや、３２５はん。そないにわての本音を、暴かんでたもｗ。
本音言うたら、３２５はんの言う通りやねんてｗ。ヨッスィーもYoiko氏も、大雑把
に括れば、組織が気に喰わない言うて、独立してますねんにゃｗ。…小さくやけど、
わてもやｗ。

　でもなぁ～。どう見ても、ミモタンに独立起業してやってける器量は、見出せへん。
せやから転職してみぃ、言うてんのやけど…結局あないなキャラやったら、転職して
みたところで、お先、見えてんねんけどなｗ。

329 ：(^O^)：2008/06/24(火) 00:12:58

僕の会社は小さくはないですよ(^^;

330 ：ニャン太郎：2008/06/24(火) 00:18:10

Yoikoはんｗ。こりゃまた、失礼をば！
いや、知ってんねんてｗ。ちっこいのは、わての商売やねんｗ。
…それにしてもよいこ先生ｗ。相変らず切れ味ええねんてなぁ。
ほんま、わて、ファンやでぇ～。

331 ：あるケミストさん：2008/06/24(火) 00:21:17

使い物になりませんな、嫁さん子供幸せにできん男は。どこ行っても・・
Ｍ氏は本当は、一日中、年から年中パソコンして遊べる大学教員になりたかったんでっしゃろな。
どこぞやの研究所の誰かさんや、准教授にあこがれてはるんでっしゃろな。

332 ：あるケミストさん：2008/06/24(火) 00:25:24

327-330まであぼーん　キチガイ様、大ハッスルお疲れ様です

333 ：あるケミストさん：2008/06/24(火) 00:29:38

天羽さんや山形大学の謝罪文が見つからないんですけどねｗ
どこに公表されているの？

もしも名誉毀損が本当だったら、謝罪を公表して名誉回復を図るべきだろ？
ハハハハハハ、さっさと自殺しろ

＞成り済まし業者の爺さんｗｗｗ

334 ：あるケミストさん：2008/06/24(火) 00:31:36

刑事訴追されたら大学はどんな動きをするんでしょう。
刑事訴追されたら大会社はどんな動きをするんでしょう。

335 ：あるケミストさん：2008/06/24(火) 00:40:55

>>334
Ａ氏に関しては、見せしめのために解雇（自主）もあると聞いた。

336 ：ニャン太郎：2008/06/24(火) 01:04:03

>>333
333ゲットおめでとう！ゾロ目やねんて。ラッキーやねんｗ。
てか、おまい入院中なんやろ？zorori君。
退屈なのは解るねんけど、もう寝なさいなｗ。おやすみｗ！

337 ：あるケミストさん：2008/06/24(火) 02:26:25

>>336
そういう決めつけは、逆に

吉岡乙

と言われても仕方ないよ。
ニャン太郎氏はもっとまともな反論が出来る人だから、
もう少しひねったら?

338 ：あるケミストさん：2008/06/24(火) 04:02:21

333は引用の仕方、正しい日本語をまず学びなさい。
中学生の段階で頭脳の発育が止まったような
統語法障害は、さすがにここでも恥ずかしいから。
あも君のとこなら平気だろうけど。

339 ：あるケミストさん：2008/06/24(火) 07:09:33

　他人の目が気にならないかな～～Ａ先生、Ｍ君
みんながジ～～～ッとあなたを観てますよ。
昨日もそうでした。　そして今日もそうです。
前からも後ろからもあなたは観られていますよ。
ジ～～～ッとあなたをみんなが観ています。　ジ～～～～ッと・・そしてニヤニヤ、ニタニタと。

340 ：あるケミストさん：2008/06/24(火) 11:14:36

Ａ氏は、天下ったばかりの結城学長の顔に泥を塗る行為をした。
学長は知っての通り、前の文科省事務次官。就任早々こんな事件
を起こす教員がいることを知ったら、激怒するだろう。
そして、文科省とのパイプを使い、Ａ氏の活動範囲を狭めること
も彼には出来る。出世レースを勝ち抜いた官僚は怖い。

341 ：あるケミストさん：2008/06/24(火) 15:10:40

他人を攻撃するときって
自分が気にしてるとこをつい書いちゃうよな
他人から変な眼で見られるのが怖いとか
上司の評価がとにかく怖いとか

342 ：あるケミストさん：2008/06/24(火) 19:28:58

>>341
書きません。　

糸冬

343 ：あるケミストさん：2008/06/24(火) 20:23:55

図星指されるのは嫌だ、と。

344 ：あるケミストさん：2008/06/24(火) 20:55:26

>>340
結城学長は、科学技術庁長官官房審議官も務めた、理系のエリートだから、
「磁気活水器」の存在自体を否定するんじゃないかな。

345 ：あるケミストさん：2008/06/24(火) 21:23:36

こいつ、学生じゃねーよ。悪徳業者が天羽さんを貶める目的で
学生に成り済ましてだけ。

398 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 21:22:26 ID:7wEG9ZDD
学生にな成り済ましている馬鹿業者は、さっさと自殺しろ

346 ：あるケミストさん：2008/06/24(火) 22:10:00

どっちかというと>>345がメンヘル学生さんの自作自演に見える。

347 ：あるケミストさん：2008/06/24(火) 23:12:12

どうでもいい。磁気とか人生とか。
薬とワインでラリラリラ

348 ：あるケミストさん：2008/06/24(火) 23:59:23

「「磁気活水器」の存在自体を否定するんじゃないかな。」…って、
変な文だね。存在自体を否定しても、現実に存在しているよ？商品として。

>>344　が言いたいのは、もしかして…
「結城学長だって、磁気活水器の性能（効能）自体も、否定するんじゃない？」
って内容なのかなぁ？だとしたら、正しい日本語で、おなが～いｗ。

349 ：あるケミストさん：2008/06/25(水) 00:14:01

２チャンネルもほどほどにね！

350 ：あるケミストさん：2008/06/25(水) 00:36:15

ここで拾ったネタを「水は変わる」で取り上げているところを見ると、
自戒を込めた発言だな。

351 ：ニャン太郎：2008/06/25(水) 00:44:16

>>350
ほんまやねんな。早速あんはんに教えて貰うたから、「水は変わる」覗いて
来たねん。…ほんま、ヨッスィーも「お互いに」言うてまんねんにゃｗ。
わてもたいがいにせな。ほんまチーム・京大、脅威ｗやねんてから。

…でもなぁ。水ヲチ掲示板。また不穏なネタ連発やねんてから、わて、今夜も
気分悪うなってもうたわ。せやったら、見ないでおけば、ええねんけどなｗ。
タイトル、「死体の有効利用」…どん引きやねんな。いや、レスタイトルより、
本文はまともやねんけど…。もち、こないなＫＹタイトル付けんは、あのお方
しか、居りまへんねんけどな。
　あぁ、わてらの税金使って、いつまでこないな情報が、国立大学から発信され
んのやろ？ほんま困ったもんやねん。

352 ：あるケミストさん：2008/06/25(水) 00:53:14

吉岡はほんまもんのキチガイだな

ゲンダイの記事を大喜びで取り上げてひゃほいか

ポケモンショックとネット依存症を同列に考えてる上に
この記事よく見たら「権威のあるハンドブックに掲載するべきとの提案」って・・・・
掲載されたわけでもなく掲載の方向ですすんでるでもなく提案しただけかよ

吉岡は自分が狂ってることに気がつかないんだな・・・
いくらキチガイ同士とはいえこんな奴に噛み付かれたらたまらんな

353 ：あるケミストさん：2008/06/25(水) 01:04:57

天羽の汚い掲示板をお茶大からはよ追い出してくれ、郷さんよ。

354 ：ニャン太郎：2008/06/25(水) 01:10:16

>>352
ははｗ。３５２はんの言いたい箇所は、たいがい解るねんがにゃｗ。
…「ゲンダイの記事を大喜びで取り上げて」…かつて、アモタンかて、Ｊカストｗ
に飛び付いてんねんにゃｗ。このネタで「吉岡キチガイ」なんやったら、アモタン
も、同等以上にキチガイやねんな。まぁ、わてはその点、否定はせえへんねんがｗ。

「記事よく見たら「権威のあるハンドブックに掲載するべきとの提案」って」
そうやねんにゃ。提案しただけですらも無く、「提案しよっか？」思うてるだけの
話しらしいねんな。…だが、この部分には、ヨッスィーの赤線、引かれて無いなｗ。

「吉岡は自分が狂ってることに気がつかないんだな」…アモタンもなｗ。
「いくらキチガイ同士とはいえこんな奴に噛み付かれたらたまらんな」…ほんまやｗ。

っつ～か、３５２はんｗ。おまいが騒ぐ気持ちも解らんでは無いが、ちと視界
狭まってねんな。アモタンも同時に祭り上げネタ、やねんてｗ。

355 ：あるケミストさん：2008/06/25(水) 01:12:46

吉岡の逮捕マダー？|＿|＼（＼・∀・）ﾁﾝﾁﾝ

356 ：あるケミストさん：2008/06/25(水) 01:22:29

逮捕出来るネタが無けりゃ、警察さんも逮捕出来ないんだとさｗ。

357 ：あるケミストさん：2008/06/25(水) 01:40:39

>>353
学長は八王子セミナーハウス（>>287）で引導を渡すんじゃないだろうか。

358 ：ニャン太郎：2008/06/25(水) 01:49:12

わては、ミモタンに聞いてみたいねんな、ほんま。

…水ヲチ掲示板で、こないに書いてんねんが。
「世界的な資源不足の中、死体といえども、有機物を燃料を使って焼却するのは、
もったいないことです。もちろん、食用にするのは、私も含めて１００％の人が
抵抗をおぼえると思いますが、死体を発酵させて消化ガスを取り出し、吸収塔を
通して、代替天然ガスにするのはどうでしょう。」

…ミモタン。もしおまいの愛する妻子が、おまいの単身赴任中に「光市事件」みたい
なのに巻き込まれて、レイプされて惨殺されて…それで、愛する妻子の死体を、やれ、
「有機物を燃料を使って焼却するのは、もったいない」言われたり、「食用に」と言われ
たり、「死体を発酵させて消化ガスを取り出し、吸収塔を通して、代替天然ガスにする」
言われたら、どないや？それ言われて平静やったら、おまいはもう、人間の資格無いねん。

359 ：あるケミストさん：2008/06/25(水) 02:29:45

吉岡って蛆虫だね。

360 ：あるケミストさん：2008/06/25(水) 02:32:36

>>359
おまえとmimonは、確実に蛆虫だｗ。

361 ：あるケミストさん：2008/06/25(水) 08:58:38

前の下水に流した時といい、今回といい、
遺体を壊す事に異常な興味持つ負け組の男女ですね、
アモン、ミモウの仲良しペアは。
きもい。

362 ：あるケミストさん：2008/06/25(水) 11:39:05

>>360
お前と吉岡はシラミだ。

363 ：あるケミストさん：2008/06/25(水) 13:11:36

としつこくmimonが書き込む

364 ：(^O^)：2008/06/25(水) 18:35:44

鉄屑は仕事してんのか？

365 ：ニャン太郎：2008/06/25(水) 20:52:28

アモタン「携帯電話の通話記録を取り寄せようとした」ねんてか。
学内で、そないに問題になってまったんやな。＞講義中私用電話疑惑ｗ。

でもギリギリ、過去二箇月分のデータ有るんやったら、通話相手が実験器具業者
やったと、証明は出来そやねんな。…証明出来たら、講師の講義時間中の携帯使用が
ＯＫになるとまでは、想像が難しいねんてけど。営業職のオッチャンと違うさかい。

366 ：あるケミストさん：2008/06/25(水) 21:21:06

> 甘やかされて周囲が見えなくなっているだけの人

http://www.cml-office.org/archive/121442760038.html

367 ：あるケミストさん：2008/06/25(水) 21:49:48

>>366
見たよ。相変わらずアモは読解力ゼロだな。
>「心の構え方」まで病気に入れる
なんて誰も言ってないのだが。
これぞアモー脳って感じだ。

病気を克服するプロセスでの心の構え方を意味してるんだろうよ。

368 ：あるケミストさん：2008/06/25(水) 22:03:07

410 ：山大学生 ◆w7czXrgOrI ：2008/06/25(水) 22:01:13 ID:kyrAS0+V
東大医学博士様・天羽優子さんのステキなお言葉。

http://www.cml-office.org/archive/121442760038.html
＞単に甘やかされて周囲が見えなくなっているだけの人とどう区別するのだろう？

はい。自爆行為ありがとうございます。早速、上申（学科委員会）致しました。

369 ：あるケミストさん：2008/06/25(水) 22:12:13

370 ：あるケミストさん：2008/06/25(水) 22:27:52

講義中携帯電話２ちゃん書き込み疑惑
です。

371 ：復活学生 ◆w7czXrgOrI ：2008/06/25(水) 22:35:06

失望した。

372 ：あるケミストさん：2008/06/25(水) 22:51:40

>>371 業者、うぜーぞ

373 ：あるケミストさん：2008/06/25(水) 23:08:01

>>371
基本的に期待してはいけない。
これはマジだ。

374 ：ニャン太郎：2008/06/25(水) 23:11:42

何や、３７２はんって、アモタンから
「ってか、１行でレスを済ませるならよっぽど気の利いたことを書かないとねぇ。」
とか、突っ込み喰らいそうやねんなｗ。

わては、学外ブログのこの鬱ネタ。
http://www.cml-office.org/archive/121442760038.html
…「アモタンからの、ミモタン攻撃、始まる！」に、見えてしもうたねんけどなｗ。
＞「会社が悪い」「上司が悪い」「異動させられたのが悪い」などの言葉が口癖」
…人事は信用出来ません。部長になってもおかしくないのに。ｂｙミモタン。

どないにしても、アモタンに精神医療理解するのは、到底無理やねん。社会常識すら、
覚束無いんやさかい。

375 ：復活学生 ◆w7czXrgOrI ：2008/06/25(水) 23:21:00

>>374
ひさしぶり。俺の鬱のことを言っているかは別として、
元々事象の地平線なるblogがあった山大サーバ上に
「移転先です。」というリンクはどういう裁判官が判断しても、
事象～の移転先＝学内に設置された事象～のただの継続と判断する
と思うんよ。だから、学内の然るべき対策委員会に報告したよ。
明日、医師と話すから、その時にこの内容が医学的に正しいかどうか
を判断してもらうつもり。それも委員会に提出する見通し。

376 ：あるケミストさん：2008/06/25(水) 23:26:38

鬱ネタのコメントを真剣に書こうとしているのだが・・・。

＞単に甘やかされて周囲が見えなくなっているだけの人
「○○なだけの人」ってのが実在はしないんだろうな。正論を言うと。
人には一人ひとり細かい事情があるからな。

「○○なだけの人」ってのは主観的な決め付けによる評価だから、実態ではない。

アモ先生、今日も可燃物の補充お疲れ様です。
教員としての適格性を問われる日も近いですな。

377 ：あるケミストさん：2008/06/25(水) 23:28:51

>>375
タフガイに　なってくれ

378 ：復活学生 ◆w7czXrgOrI ：2008/06/25(水) 23:29:03

>>376
教員≠人間だと思うよ。

379 ：ニャン太郎：2008/06/25(水) 23:30:56

>>375
ほんま、久し振りやねんなｗ。それにしても大変そうやな。息抜きせなあかんでぇ。
ま、アモタンのお馬鹿ちゃんは「昔の登校拒否とかも…」言うててんけどなぁ～、
ほんまのお医者はんかて、こない言うと思うんや。「昔は、本人のわがまま。気の
持ちようで片付けられていた事の中にも、現代医療で解明された事に照らし合わせれば、
本人の責任ではなく、精神疾患を疑える事も、多々あるワケでして…。」

　でもほんまｗ。大人のわての目からしても、アモタンお馬鹿ちゃんやしな。
鬱病を…しかも実際の医療界で、どないな話題になってるかも知らんと、「鬱病嘘や」なんて
抜かしよったアモタンには、それ相応のお仕置きせなならんと、わても思うねんなｗ。

380 ：復活学生 ◆w7czXrgOrI ：2008/06/25(水) 23:34:47

>>379
早速、天羽の発言を、知人に医師の息子が多いので、
日本医師会、日本精神学界に報告したいのだが。

381 ：復活学生 ◆w7czXrgOrI ：2008/06/25(水) 23:41:03

ちなみに、通話記録開示したり、不穏な動きがあるようだけど、
こちらはラ･サール同窓会（函館・鹿児島ラ･サール高校の共通の同窓会）
にコンタクトを取って、スゴ腕の弁護士を雇う用意がある。
ラ･サールにはファミリー・スピリットとノブレス・オブ・リージュを持った
人間しか、卒業資格を得られない。それは3年間の共同生活で養われる。

382 ：ニャン太郎：2008/06/25(水) 23:50:40

>>380
あんはん、気合い、入りすぎやでぇｗ。もうちっと肩の力、抜いて行こうな。
…ちなみに、わての従兄弟が精神科医で臨床やっててんから、早速意見聞いた
ねんなぁ…言うても、わてから見ても「こいつの患者には、なりとう無い！」
言う、トンデモ医師なんやけど。ま、専門家の見解としては、そこそこ納得。

返答こないやったわ。
『「単に甘やかされて周囲が見えなくなっているだけの人とどう区別するのだ
ろう？」…こういう事言うヤツが多いから、投薬してカウンセリング受けたら治る
人間も、どんどん病んでいくんだよ！それでドン詰まりまで行って、挙句サカキバラ、
アキハバラだぜ？勝手な古臭い意見に固執して、犯罪増やして、どう責任取るんだ？』

わてのアフォ従兄弟の意見やけどな、言われてみたら、何となく納得してもうたわ。

383 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 00:08:14

>>381
親父自慢といい母親自慢といい、今度はスゴ腕弁護士ｗｗｗｗｗか

フライドゴキブリとか、祭になったときに何度も目にしたな
誰に頼ってもおまえはゴミなんだよ、ゴミ

人間として資格ないくらいなのにな

384 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 00:08:22

>>381
ローカルな国立大学の山大生の君がラサールと何の関係があるんだい？
山大出身の弁護士を雇うのが”筋”なんじゃないのか？

385 ：復活学生 ◆w7czXrgOrI ：2008/06/26(木) 00:11:26

>>384
ラ･ラール学園・函館ラ･サール高校卒業。同校元寮生。
ラ･サール学園同窓会会員。山大卒の弁護士でもいいけどね。

386 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 00:11:31

>>384
函館ラサール高校の、卒業生だから。なんじゃな～いの？？

387 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 00:11:37

>>380
自殺志願者のお前を俺は以前コンコンと説得して自殺しなくてすんだお前は俺のおかげ
なのだが感謝してるのか、俺に？

388 ：復活学生 ◆w7czXrgOrI ：2008/06/26(木) 00:13:16

>>387
感謝してるよ。

389 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 00:13:24

ラサールなど”石井”でも逝けるとこだ。

で、俺に感謝してるのかいボーヤ？

390 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 00:14:54

>>388
感謝してるならそれでいい。

391 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 00:15:52

>>389
オマエ、しつこい。アフォ晒すのも、いい加減にしたらどうだい？？

392 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 00:19:56

しかしニャン太郎のへタレには驚いた。
普通、男の根性を見せるなら殴り合いか殺し合いちゃうんかい？

喧嘩で勝ったヤツが一番正しいのが俺たちの世界なのだがニャン太郎は"基地の外”らしい。

俺はお前を見損なったよ。

393 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 00:21:48

387 389
コンコンと説得したのは俺のつもりだがだが君は誰だ？
メンサロ専門風の人を除けばニャン太郎以外に同志がいた記憶がないが。

394 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 00:23:48

>>393
俺かい？俺はこの板で唯一ニャン太郎のへタレぶりを知ってる通りすがりの者だ。

395 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 00:25:08

ネクザの君だったのか。それはすまなかった。

396 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 00:26:41

実際にあって意見の言い合いをして頭にきたら殴り合いってのが男の世界ちゃうんかい！！
俺に会う根性も無く能書き抜かすなへタレども！！！

397 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 00:31:44

しかしニャン太郎のへタレぶりには呆れたよ。

俺＞一度会うか？
ニャン太郎＞お茶だったら～♪

俺＞ハッ？懲役覚悟でメール晒してるんだぞゴラァ～！！！

二度とメル無かった…orz

へタレ以前の問題やなニャン太郎さんよ？

398 ：ニャン太郎：2008/06/26(木) 00:33:34

「二度とメル無かった…orz」…そうやろうなｗ。
わて、あの後、二回メールしてみててんが、受信拒否設定にされててんｗ。
わてからのメール、届くワケが無いねんなｗ。

399 ：復活学生 ◆w7czXrgOrI ：2008/06/26(木) 00:34:53

しかし、相当悪質だよな。
本当に。怖い。

400 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 00:37:34

>>398
そうか？ホンマにタチが悪いなお前は？
で、おれと会う日時は決まったの？

401 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 00:41:20

>>398 >>399
ひょっとしてお前たちパイププロテクターの一見じゃないよなーｗ

402 ：ニャン太郎：2008/06/26(木) 00:43:14

なんでわてが、勝手に絡んできとるオマイの為に、時間割いてやらにゃならんのやｗ？

それ以前に、リアル猫知ってる人間やったら、
「しかしニャン太郎のへタレには驚いた。
普通、男の根性を見せるなら殴り合いか殺し合いちゃうんかい？」
「実際にあって意見の言い合いをして頭にきたら殴り合いってのが男の世界ちゃうんかい！！」
…こないに言ってた時点で、大爆笑しててんねんがな。

わての発言にムカツクんやったら、言論でわてをボコボコにしたら、ええねん。
暴力でカタをつけんのは、「男の世界」やのうて、「ヤクザの世界」の仁義やねん。
わてはヤクザおまへんし、ましてや…www。

　それよか、折角時間割いて逢うんやったら、美男美女。知的会話が楽しめるヤツ
でないと、時間が勿体無いねんて。ほなｗ。

403 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 00:53:32

立場をわきまえセンセをうやまういうのは　その通りやとおもう
腹たつのも無理ないとおもう
でも頭にきたら殴るいうのは　ワガママやないかな

404 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 01:01:24

>>402
>…こないに言ってた時点で、大爆笑しててんねんがな。
なら能書き抜かすな。

メールで言ったけど俺はアウトロー板とハングル板に常駐してる、ヤクザだ。
リアルヤクザなんだが掲示板などで弱いもの虐めと嘘つきは嫌いだからお前に絡んでいる。
自称自殺志願者山大学生にもな。

あんたもアモタンのような甘い隙を見せて、２ちゃんの俺のような人間に狙われてない事を祈っとくよｗ

銭と暇がある俺のような者は普通じゃないよ。

405 ：404：2008/06/26(木) 01:04:31

>>403
>でも頭にきたら殴るいうのは　ワガママやないかな
世界は俺様中心に動いてるんでな。

406 ：404：2008/06/26(木) 01:11:20

>>402
>なんでわてが、勝手に絡んできとるオマイの為に、時間割いてやらにゃならんのやｗ？
中学、高校の時に文句を言ったへタレ学生の言い訳はこんなのが殆どだったよ（ｗ

他の不良学生の仲間たちは、あんなへタレを相手にするなと言ってたのだが俺の教育は厳しかったんだぜ（ｗ
堅気の学生と番長とのケジメをツケなあかんからな。（ｗｗｗ

407 ：404：2008/06/26(木) 01:16:14

>>402
>わてはヤクザおまへんし、ましてや…www。
お前はヤクザじゃなくても俺が絡んだらこっちのルールに合わせてもらう。

408 ：ニャン太郎：2008/06/26(木) 01:16:44

>>404
うん。この間、メールで事情は教えて貰うたねんな。まあ…
「>…こないに言ってた時点で、大爆笑しててんねんがな。
なら能書き抜かすな。」…の真意は、別の所に有るねんてよ。そのうち明らかになる。

全面的に、あんはんに同意するワケも無いねんが、
　「弱いもの虐めと嘘つきは嫌いだから」
…ここは、わても同意しますねん。わても、弱い者イジメと、嘘つき、大嫌いや。
せやけど、あんはんの価値観に照らし合わせると、わても、どっちかに当て嵌まって
んやろな。せやけど他人の価値観は操作でけへんから、それもしゃあないねんな。

「弱い者イジメ」が嫌いなわては、せやから、ヴィーガン貫いておりますねん。
実際の動力やなくて、知力も兼ね合わせて考えたら、どう見ても人間より動物の方が、
弱い。また、大人より子供は、当然弱いよな。せやからわて、毎年、音楽で稼いだ金、
ほとんどユニセフにブチ込んどんのや。…有効活用されてるかは、さておき。

ま、全面的には逆の立場みたいに、あんはんはわてを扱っておりますねんが、わても、
弱い者イジメ嫌いやし、弱い者守ろうとは、してますねんてｗ。

409 ：404：2008/06/26(木) 01:23:09

>>408
訳の分からん事を抜かす、お前もアモタンも、こっちゃ見とって頭が痛いわ。
仲良くなってくれないかなー？って本心はそう思ってるけどアモタンが”アレ”やから無理なのは分かってる。

あんたも信念があるんやったら俺ももう絡むのは辞めとく。

んじゃな。

410 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 01:26:43

>>405
返事ありがとう

411 ：ニャン太郎：2008/06/26(木) 01:33:53

>>409
ほんま、ありがとうな。いや、わても、訳の分からん理屈ごねて、悪かったねん。
ほんま、可能であれば、業者も何もアモタンも、わても仲良くやって行きたいと、思ってる。
でもなんや…難しいいうか、プライドか何かが邪魔してるのか、わてもわからんけど。

ほんま、単なる「弱い者イジメ」やったら、それは絶対に阻止せなあかん！と、わては思うとる。
…結果的に逆になってまう事も、わて、未熟者やさかい、あるとは思うねんが。スマンな。ほんま。

わても一応、信念に則って動いてんねんから、あんはんも、信念、どうぞ大事にして
くださいませ。ただ、暴力に訴えるのは、逆効果になりそうやさかい、勿体無いと思う。

＞んじゃな。こちらこそ。それでは、お元気で。

412 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 10:12:53

>>381
ノブレス　・　オブ　・　リージュ　？

413 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 10:22:03

>>412
リネージュの中でエルフが使う必殺技の一つだよ（＾＾）
とってもつよいんだぉ～。

414 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 11:08:05

さすがです。＞あほ業者さまｗ

415 ：四釜卓也です：2008/06/26(木) 11:09:58

コンクリ事件の真相
◆アルバイト帰りの女子高生を誘拐しての不良仲間4人で輪姦
◆不良仲間の家に監禁し暴走族仲間十数人で輪姦、左記を知る関係者は１００人に及ぶ
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせ、自慰行為を強要。
◆ゴキブリを食べさせる。
◆性器や肛門に鉄棒、ビンなどを挿入。
◆性器や肛門に入れたビンに釘を打ち肛門内、性器内で割った。
◆両鼓膜が激しく傷ついており、最後のほうはほとんど音が聞こえていなかった。
◆小指の生爪を剥がす。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」と哀願することもあった。
◆左乳首はペンチのようなもので潰す。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で力まかせに多数回殴打。
◆ダンベルを１メートル以上の高さから腹部に向けて落とす。
◆揮発性の高いジッポオイルなどを太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆あまりの恐怖に脳が縮小していた。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
◆遺体の乳房には数本の裁縫針が入っていた。
◆監禁中の被害者の様子が撮影された家庭用ビデオテープがある。
◆腸壁にも傷があった。
◆受精していた。
◆固まった血で鼻が詰まり、口呼吸しかできなかった。
◆歯茎にまともに付いている歯は一本もなかった。
◆あまりのストレスに生前頭髪が抜け落ちていた。

416 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 11:34:31

つーか、まさにこの無教養が山大クラスの学生らしい訳だが。
あ、山大の准教授も同じ水準てか？

417 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 11:36:56

> 病的わがまま
> 病気を増やしたいだけ
> 甘やかされてろくに躾もされなかったワガママ君
> そういう人が環境に馴染めず鬱になるとこうなる
> もともとワガママで辛抱するということを知らない人が、客観的に見て普通の環境に耐えられずに鬱になる、というパターン

http://www.cml-office.org/archive/121442760038.html

418 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 11:39:53

＞apj_yamagataを名乗る私の偽者が出没していますが、こいつは「ふま」「比ヤング」という有名な荒らしで、私とは全く無関係です。ご注意ください。
＞「ふま」っぽい投稿は削除します。
＞また、他人のハンドル詐称を平気でやるので、他所様のblogや掲示板でapjを騙っている可能性もあります。

コメントをしてみたものの、後からまずかったことに気付いて
「あれはふまのせい」ってかｗｗｗ

419 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 16:05:32

学生か業者かどうかはあまり関係ない。言ってることが妥当かどうかだ。
>>410は、いかにもメンタルを病んだ学生さんの書きそうなことだとは思うがね。

414 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 06:15:15 ID:LDln0zwK
>>413 つまり、成り済ましって訳だな

415 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 15:31:10 ID:X+qtoL08
いや、メンヘルの学生なんかに成り済ましても意味がないだろってこと。
まともな学生の告発ならともかく、メンヘル学生からの無理筋の告発なんて、相手への攻撃にはならない。
そんなの装ってもしょうがない。

420 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 16:06:23

>>419 光臨かなｗ

421 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 17:15:36

>>418
ふまさん、見苦しいですね。

422 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 17:24:05

吉岡英介先生にノーベル賞を！
温暖化対策にマグローブを！

423 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 18:04:09

ふまが荒らしを行ったのが原因
学生が荒らしを行ったのが原因

424 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 18:06:26

>>421
いっそのこと、学生の正体はふまだったってことにでもすれば？

> ふまによる名誉毀損行為を学内のblogが幇助する恰好になった
> ふまが節度ある書き込みをしなかったことが原因
> ふまが荒らしを行った
http://s04.megalodon.jp/2008-0610-2238-19/www.cml-office.org/archive/121313446812.html

425 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 18:20:40

天羽さん、怖いよ。夜道には気をつける。

426 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 18:26:29

天羽さんは今頃転職活動にお忙しいようでｗｗｗ

427 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 19:18:06

臨界

428 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 19:19:38

吉岡による名誉毀損行為を学内のblogが幇助する恰好になった
吉岡が節度ある書き込みをしなかったことが原因
吉岡が荒らしを行った

http://s04.megalodon.jp/2008-0610-2238-19/www.cml-office.org/archive/121313446812.html

429 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 20:06:21

終了のお知らせ

430 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 21:07:04

mimon君も終了ですか。

431 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 21:10:16

４０代の積み木崩し。

432 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 21:15:48

考えないで書く痾蒙ブログより
＞反対尋問のことを英語でcross examinationと言うのは、
＞今回初めて知ったので、１つ雑学が増えた^^;)。

あの、雑学って、常識の事を雑学もなにも。
学者を名乗りながら、留学した事もないやつはこれだから。

433 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 21:20:31

アマチュアの訴訟ヲタが、弁護士の書いた素人向けの本を
どれだけ熟読しても、弁護士になれる訳でもない。

自分の専門の世界で通用しない半端者が、別の事に手を出しても
ただのアマチュアはどこまで行ってもアマチュア。

434 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 21:21:54

あといくつ寝ると～♪

435 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 23:17:54

解雇

436 ：あるケミストさん：2008/06/26(木) 23:54:29

天下の理研が言い分を証明してくれた、と吉岡は小躍りしているようだ。
ttp://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2008/080612_2/detail.html

437 ：あるケミストさん：2008/06/27(金) 00:25:11

>>436
あぁ、天羽さん？ここは、もう必要ないから
閉鎖されるの知らないの？大学の先生じゃなくなったら、
取り巻きなんてみんないなくなるよ。まぁ、あと４０年
以上人生あるんだから、いいこともあるだろうさ。
結婚したり、子供産んだり・・・・。

438 ：ニャン太郎：2008/06/27(金) 00:53:51

「言論には言論で」言うときながら、言論で戦わんと、ブログを学外避難でトラブル
回避せえはった、アモタン。…ついでに、山大掃除してってくれへんかなぁ？

「TOSSウォッチング掲示板」http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/bbs02/tree.php　も、
「水商売ウォッチング in action」http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/action/　も、
学外にお引越しして欲しいねんな。ほんま。

学生はんとの遣り取りが元で、学内でトラブル起こしてはるアモタンに、教育者として、
ＴＯＳＳ批判出来る資格、無いやろし。ましてや、訴訟のメモブログなんて…そないな
個人的メモ帳みたいなモン、大学の名の元に発信せえへんでも、ええやろな。

439 ：あるケミストさん：2008/06/27(金) 00:57:12

この人のおかげで偽科学を殲滅できるかもしれないんだよ？
この人批判して科学の足引っ張るような真似しないで＞＜
どうせ批判する人は水からの伝言とか信じちゃってるんでしょ

440 ：あるケミストさん：2008/06/27(金) 01:11:38

>>438
天羽ごと山大から消えるからＯＫ。
つーか、こんな事件起こして、国立機関には転職できんだろうな。

441 ：あるケミストさん：2008/06/27(金) 01:19:48

＞何か、このタイプの鬱があると言われると、秋葉原の加藤容疑者を連想してしまうのですが。
　自殺の可能性より殺人犯になる可能性が高そうな気が。

全国の鬱病患者が一斉に批難の声。ブログと現実との著しい混同。まさに
「ゲーム脳」

442 ：あるケミストさん：2008/06/27(金) 01:25:55

全国の精神科医が「精神保健指定医」の資格取ってから
ゴタクを述べろと申しております。

443 ：あるケミストさん：2008/06/27(金) 01:32:20

利害関係のない人々の普通の意見

http://aogaku.campuscity.jp/bbs/common/b004102.html

444 ：ニャン太郎：2008/06/27(金) 02:03:55

あ～ぁ。ほんま、わての真心（？）は、アモタンには届かないねんにゃ。…号泣。

【追記】
　その一方で、こんな本もあったりして。
「心の傷」は言ったもん勝ち　中島聡著　新潮新書
書いたのは精神科医。専門家の間で本当はどういう見解になっているのか知りたいところ。

…こないに書いてまったら、わてがわざわざ「標的は学生やないねんてよ！」言うて逸らして
やっても、水の泡やねんな。ほんま、むなしいわ。

ちなみに…「この人のおかげで偽科学を殲滅できるかもしれないんだよ？」…
それは、有り得ないｗ。逆に、（その論調で）偽科学批判派に対する批判を、増長させてるように
しか、わてには映らんねんがなｗ。

445 ：あるケミストさん：2008/06/27(金) 02:09:53

>>444
まぁ、天羽が解雇されたら、だ～れもいなくなるのは
明白。まだ、ブログの更新はしているみたいだし、微笑ましく
見守りましょうねｗｗｗ

446 ：ニャン太郎：2008/06/27(金) 02:21:46

>>445 微笑ましく、見送りたいねん、わても。

…なんやｗ、わて、ほんま赤提灯で絡む、オヤジ風情満載やねんなｗ。
でもなぁ…兄さん、聞いてくれるか？愛しのアモタン、こないに言っててんが、
「嘘を見破る質問力」。そうや無いやろ？アモタンが身に付けなあかんのは、
質問力以前に、読解力と説得力やねんｗ。

　弁護士の本読むよりも…コミュスキ磨くネタの、一般本読む方が、先決やろな。
裁判官やて人間や。説得力の有る文章書く事を、学んだ方が早道やねんてｗ。

447 ：あるケミストさん：2008/06/27(金) 09:38:21

>「この人のおかげで偽科学を殲滅できるかもしれないんだよ？」

これを言ってるのは天羽君ご本人なのか、薄ら馬鹿のミモン君なのか不明だが
ここまで現状認識できてないのは哀しい。
「偽科学」が世の中から消えることはないだろ、ばか。モグラたたきやってるようなもの。
吉岡一人つぶす事もできない。

448 ：あるケミストさん：2008/06/27(金) 12:59:39

善悪の判断はおくとして、
現状は天羽と吉岡がネット上と法廷を舞台にタメはってる。
多分痛み分けになるだけだろ。

インチキ商法全体はもっとずっと大きいし、そんなもの潰すのは不可能。
振り込め詐欺潰すのが不可能なのと同じ。大学人のやれる事か、
やるべき事か疑問。ま、判断力の問題といえばそれまで。

いずれにせよ、世の大勢には全く影響無し。

449 ：あるケミストさん：2008/06/27(金) 20:18:00

小倉優子殺す
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1155317680/453

450 ：あるケミストさん：2008/06/27(金) 20:55:14

しかし、天羽は反省してねえなあ。ま、反省しない自由はあるんだがｗ

451 ：あるケミストさん：2008/06/27(金) 20:59:46

にろされればいいのに。)

452 ：あるケミストさん：2008/06/27(金) 22:14:32

>>450
天羽に反省を促す自由もあるんだがｗ

453 ：ニャン太郎：2008/06/27(金) 23:16:34

あかんあかんｗ。キチログのやり取りで吹いてもうたｗ。

apj — June 27, 2008 @12:27:39
…「そこまでデザイン通りに見せたいのなら、全部、pdfやFlashを貼り付ける方式にすれば済む話のような気が。」
きくち June 27, 2008 @19:48:54
…「FlashのサイトでFlashを切ったら、社会人としてモラルがないんですか、そうですか。」

　この会話、本人同士は解っててやってんやろな。傍から見たら、アモタンの意見を曲解したキクタンが、
アモタンを一蹴しててんように、見えてしまうねんてが。…アモタン、逆襲したらオモロイんやけどな。
「著作者はその著作物に関して正しく読まれることを期待して，享受する側にそれを要求できるという大原則が
確認されたのです。」こないなこなみはんのレスは、水ヲチ否定する内容やでｗ？
　そしてその後のキクタンのレスは、超ダブルスタンダードやからな。アモタンガンバｗ。

454 ：あるケミストさん：2008/06/27(金) 23:35:27

こなみのはネタ。

455 ：ニャン太郎：2008/06/28(土) 00:00:53

>>454 そうやねんなｗ。誰でもワカル。
「音楽CDの場合でも，ステレオをモノラルにして聴くことは著作権侵害になります。」
こないな嘘八百述べとったら、アホでもネタやとわかんねん。それに続くキクタンは、
超・ネタや。ナメ過ぎやねんな＞誰を？…あかんあかん、ここは触れたらあかんねん。

せやから、アモタンがマジで噛み付いたら、ネタとしてオモロイんやｗ。
…いや、アモタンにしてみたら、ほんま、こなみはんの発言は都合悪いはずやねんて。

456 ：あるケミストさん：2008/06/28(土) 00:14:10

あーーーーーもたん

457 ：あるケミストさん：2008/06/28(土) 02:05:23

こなみも、きくちも…揃ってダメダメだと判明した件。
みんな一緒にゴミ箱行き。めでたしｗ。

458 ：あるケミストさん：2008/06/28(土) 03:17:40

天羽君。また、死者への冒涜ですか？いい加減にしなさい。

「ネットでは犯行予告が大流行中だが、それは迷惑なだけでちっとも楽しめない。
もうちょっとインパクトがあって、読んで楽しめる予告はできないものか……と考えて
twitterで「漫才予告」をしてみたのだが、ネタとしてはイマイチだよなぁ。」
「秋葉原事件の加藤容疑者は予告した上に実行した、つまり「有言実行」であった。」

…秋葉原の惨劇の、被害者とご遺族の心の痛みを、君は想像出来るのか？いくら学外
ブログと言えども、君はそれでも教育者との自覚はあるのか？
　むやみに…たとえ天羽君であっても…他人を貶める事は言いたくないのだが。君は、
首になって構わない。いや、当然だ。逝ってくれてもいい。

459 ：あるケミストさん：2008/06/28(土) 08:55:32

>>458
はーい、お薬の時間ですよー

460 ：あるケミストさん：2008/06/28(土) 13:42:40

今週はウソみたいに静かですね。ヘンな工作もないし。

その一方でアモブログの荒れようはひどいですね。
>What's I am doing
>今ハリセン作ってる。これから無差別にツッコミを入れに行く。
だって。

もう今後の方向性が出たのかな。

461 ：あるケミストさん：2008/06/28(土) 13:58:43

>今週はウソみたいに静かですね。ヘンな工作もないし。

そろそろ吉岡の逮捕が近いんじゃね？あれほど執拗に誹謗中傷繰り返してたら、
捕まるわな。

462 ：あるケミストさん：2008/06/28(土) 15:23:22

>>461
工作乙

463 ：あるケミストさん：2008/06/28(土) 17:02:34

>>460
個人ブログだから、何を書いてもいいんだよ（棒読み）。

464 ：あるケミストさん：2008/06/28(土) 17:02:59

時間があったので、吉岡氏のサイトの古いコンテンツを眺めてみた。
http://www.minusionwater.com/
ま、ツッコミどころは満載なのだが、本題の水の科学とか裁判とは別のところでいくつか。
例えばこれ、2007年9月22日の「９・１１はアメリカの謀略である」
http://www.minusionwater.com/terror911.htm
タイトル通りの内容なんだけど、本人がどう思うかは自由だけど一応「科学的」っぽいことを
やってるらしいサイトにこういうのを載せてしまうのは戦略としてよろしくないと思うんだが。
自分のバカさ加減を宣伝してるみたいで逆効果にならないのかな。それとも、メインの客層と
いうのはこれを読んで「ほう、なるほど」と感心してしまうような人たちなんだろうか。

他にも、いくつかあるステロイド関係の記事では商品の使用者とのメールのやりとりが紹介
されているが、医師ではない吉岡氏が診断を下しているような記述がある。匿名のメールの
紹介で編集もしているだろうから言い逃れはいくらでもできるんだろうけど、こういう違法な
行為を堂々とサイトに載せてしまうのも自らの常識のなさをさらけ出しているようで何とも
マヌケだ。

465 ：464：2008/06/28(土) 17:04:19

あと、2006年11月10日には「カリフォルニア工科大学リブレヒト教授へのサジェッション」
というのが公開されている。（次のURLは和訳版）
http://www.minusionwater.com/kgl2japanese.htm
英語はあまり得意ではないようだが、言わんとしていることは一応ちゃんと伝わると思う。
ネタは例の「水からの伝言」なのだが、どういう意図でこの人にわざわざ「サジェッション」
を送ったのか知らないが何のSuggestionにもなっていない。当然ながら、完全に黙殺され
ているようだ。この中で個人的に興味を引かれたのはマイナスイオンについての記述で
ある。吉岡氏はここで、マイナスイオンとはnegative ionのことで、日本では「マイナス」に
比べて「ネガティブ」は馴染みがないのでマイナスイオンと呼んでいる、とはっきりと書いて
いる。もちろんnegative ionの訳語は「陰イオン」であって、昔から化学の教科書にそう載って
いる。天羽氏とのやりとりの中では帯電した大気イオンか何かのことと言っていたような
気がしたが、実はそれが陰イオンと同じものだと思っていたのだろうか。原子核工学では
水化学は必修のはずだけど、よく単位が取れたものだ。

466 ：あるケミストさん：2008/06/28(土) 19:36:20

>>462
どうした、吉岡くん？元気が無いぞ。

467 ：あるケミストさん：2008/06/28(土) 19:54:54

＞そろそろ吉岡の逮捕が近いんじゃね？あれほど執拗に誹謗中傷繰り返してたら、
＞捕まるわな。

それだと「天羽は刑事告訴しました」ってことになるけど？

468 ：あるケミストさん：2008/06/28(土) 19:55:42

>>467
告訴した、ってことでいいのね？

469 ：あるケミストさん：2008/06/28(土) 21:07:41

吉岡タイーホ、まだあ(･∀･ )っ/凵 ⌒☆チンチン

470 ：あるケミストさん：2008/06/28(土) 21:16:59

アモタン、遂に爆発的脳損傷のご様子。…ご愁傷様ｗ。

471 ：あるケミストさん：2008/06/28(土) 21:46:22

>>464はハリセン作り（>>460）の戦果ですか？

472 ：あるケミストさん：2008/06/28(土) 22:56:15

蚊を誘引する物質は、体の新陳代謝が活発なとき大量に発散されるので、運動、飲酒、入浴後の人や、体質的に汗っかきな人が蚊を誘引しやすいという。
http://r25.jp/web/link_review/20008000/1122008062008.html?vos=nr25gn0000001

やっぱマグ水ネズミは新陳代謝が弱い衰弱ネズミ。
人間も同じか。
マグ社で金出して実験の結果がこうじゃなあ。

473 ：あるケミストさん：2008/06/28(土) 23:05:07

「運動、飲酒、入浴後の人や、体質的に汗っかきな人が蚊を誘引しやすい」
…じゃあ、マグ水には、発汗・体臭の抑制効果が有るのかもしれませんね。
今後に期待大。

474 ：あるケミストさん：2008/06/28(土) 23:21:53

>>472
＞マグ社で金出して実験の結果がこうじゃなあ。

批判するにしても…ネタ元がＲ25じゃなぁｗ。アレでしょ？リクルート社が
首都圏の若手サラリーマンをターゲットに出してる、無料配布のマガジンだよ？
もうちょっとマトモなネタ、引っ張ってこようか？でないと、ネタ使ってるヤツ
の方が、よっぽど馬鹿に見えるぜ？「批判のネタ元が、これじゃぁなぁ。」だよ。

475 ：ニャン太郎：2008/06/28(土) 23:47:03

なんや。アモタン、またブログでポスドク問題取り上げてはるねんにゃ。
でもあれや。前回よりソフトな仕上がりやねんな。わては安心してんねん。

でも、あれやな。わて、当時のバイオ界やらの事情知らんさかいに…
「政府が「需要がある」と主張して人を増やしたところ」の、需要が何を指して
いたのかに、疑問が残るねんな。いくら馬鹿政府が、見当違いな見積もり立てて、
「人増やすでぇ～」言ったところで、応募者が居らへんかったら増員出来へんやろし。

もしや「需要」は、卒業後のアカポスやのうて、「それ、勉強したい」いう大学生予備軍
からの需要や無かったんやろか？…勉強したい人間、ぎょうさん居るさかいに、もっと枠
増やせと。全部で無いにしろ、そっち方面の需要もあったはずやと、わては思うねんけどな。

それに政府が「需要有る」言うんは、何もアカポス限定やのうて…。
日本は世界的に見ても、技術系進んでまんねんな。そないな企業の技術者育成みたいなのんを、
当然視野に入れての計算ちゃうんか？…なんて、部外者のわては思うてまんねんけどな。
ま、ええわｗ。アモタンちっと、お利口さんになったみたいやし。誉めたらなあかんな。

476 ：ぼく吉岡：2008/06/29(日) 01:13:42

アモタンが憎くてたまらないっす。
でもあんな小娘の為に人生狂うのもバカらしいです。
このどうにもならない怒りはどうしたらいいでしょうか。

477 ：ニャン太郎：2008/06/29(日) 01:57:23

>>476
なんやｗ！？オモロイな。自称ヨッスィー初登場やねんｗ！
こらこらｗ。（年齢的には）立派なレディーに対して「あんな小娘」は、あかんがなｗ。
そりゃ、どこぞの馬の骨ともワカラへん奴に、人生狂わされたら、ほんま腹立たしい。
…どころじゃ、おまへんがな。ま、現実的には、裁判所に持ち込んでるさかいに、それが
一番手っ取り早いし有効やねんな。…しっかし２ちゃんに来た言う事は？わて、イジって
遊ばさせて貰いますねん。何卒ご容赦をば。

　【どうしょ～もない怒りの、発散方法】
1.江本流に…毎日百回「アモタン愛してます。アモタン感謝してます。」言ってみる。…大抵、
　やってみる前に、即却下ｗ。
2.海に向かって「アモタ～ン！！好っきやで～！！」もしくは「アモタンの馬鹿ぁ～！！」と、
　大声で叫んでみる。モチロンその日の気分で、お好きな方を。
3.枕やクッションやぬいぐるみを、ありったけ準備。壊れ物は前もって避難させておく。
　…一人枕投げ大会！いざ、開始ｗ！！
4.カラオケに行く。一人で。…そして歌いまくる。閉めは「リンダリンダ」を「ロンダロンダ」の
　替え歌で。モチロン、ブルーハーツよろしく、駆け回りながら絶叫。
5.クラシックが苦でないなら。…ひたすらベートーヴェンのピアノソナタ。「熱情」「悲愴」「月光」
　あたりを、大音響で聴きまくる。できたら自分で弾いてみると尚可。そりゃぁもう、ピアノ線
　叩き切る勢いで、やって良しｗ。
6.逆に、アモタンを口説いてみる。…見るからに、アモタンは恋の玄人で無いのは、確かや。

あ、わて、ふざけ過ぎねんてか？えらい済まへんな。…ま、訴えて勝つんが、一番や。
結果は後から付いてくるさかいにな。係争中はどないにもならへんけど、結果が出てもうたら、
どもこもならへんねん、アモタン。

478 ：あるケミストさん：2008/06/29(日) 08:16:48

>>461 ＞天羽さんへ

「吉岡氏を刑事告訴した」とおっしゃりたい訳ですね。

479 ：あるケミストさん：2008/06/29(日) 09:56:53

http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2008/080612_2/detail.html
アモタンはここに突っ込みを入れるべきである。

480 ：あるケミストさん：2008/06/29(日) 09:58:56

>2つの構造は、水素結合の腕が大きく歪んだ構造と氷によく似た秩序構造と判明
注意点はここ。
アモタンは水にはこんな構造や機能は無いと突っ込みを入れるべきだ。

481 ：あるケミストさん：2008/06/29(日) 10:52:30

＞普段は教育熱心な大学准教授、
これもひどい嘘だが（実験授業中携帯）
＞そして独創的な科学者である
こっちが天羽君の本当の問題。要するに思考が凡庸なんだよ。
研究者つとまらない（４０にして元ボスのテーマの後追い）のはもちろん、
ブログもありきたりの思考で、売りはひねくれた強引な断定だけ。
「偽科学なんたら」というのも、要するにトリビアルな話で
売りはけんか腰と取っ組み合いのみ。科学者が一番軽蔑するのが
自明な事を自明と判断できずにゴタゴタいい募る愚鈍さ。

482 ：あるケミストさん：2008/06/29(日) 11:02:53

>>479
天羽氏のコメントは俺もちょっと聞いてみたい。
ただ、着目しているところが違うのでそんなに矛盾はないのかとも思う。

吉岡氏が喜んでリンクする気持ちは分かるけど、仮にこれが正しいと証明されたところで
吉岡氏が言うように水の構造なり何なりが系外からの影響（磁気とか）がなくなっても保存
されるという話しには結びつかない。

483 ：あるケミストさん：2008/06/29(日) 11:16:44

>>482
>仮にこれが正しいと証明されたところで
私が言いたいのは、アモタンは自称水のエキスパートのような事をいってるけど
知らない事も多いのでは？
読者はガッカリしてると思う。

484 ：あるケミストさん：2008/06/29(日) 12:58:40

>>479
ん？既にアモタン、コメントしてるよ。水ヲチ掲示板で。
「[26183] ２状態模型の新しい形 apj 2008-06-19 10:00 」の箇所ね。

485 ：あるケミストさん：2008/06/29(日) 14:24:00

>>484 みてきたけど・・・。なんかはっきりしない。
というかなんとなく微妙にウソくさい。

第一文はOK。
（ピークAは水蒸気のように分子間水素結合が全く無い状態は意味しない）

第二文はいまいち。
（結晶に近い結合と、そうでない結合の２種類を主にとっている、
という話なので、クラスターに結びつくわけでもなさそう）
クラスター説の人は「結晶に近い結合」をクラスターの構成要素と考えてる気がする。
だから、「結びつかない」という指摘は間違っている気がする。

さて第三文
（ローカルな結合のポテンシャルの極小値が２種類あって、
片方がA,もう片方がBだが、長距離秩序を持たないので、
結合が２種類あることが、疎な領域と密な領域の２種類あることを
直ちに意味しない）
（∵Aの結合の周辺にはAばっかりができて、Bの周辺にはBばっかりができる、
　ということは確認されていないから）

Aが水素結合数４、Bが水素結合数０との情報を信じるとして、
水分子の水素結合数が最大４をいうことを考え合わせると、
Aの周辺にはAばっかり、Bの周辺にはBばっかりだと考えられる。
なぜならAとBの境目には水素結合数が３，２，１っていう水が
いるはずだけど、その量は少ないことがスペクトルから見てとれるから。

スペクトルの読解力もないのか、確信犯的に屁理屈を並べているのか。。。

486 ：あるケミストさん：2008/06/29(日) 14:29:58

ああ恨の国｢日本｣だったね……
忠臣蔵の赤穂浪士とかね……執念深いんだっけw

┓(￣∇￣;)┏ﾔﾚﾔﾚ

487 ：あるケミストさん：2008/06/29(日) 14:44:07

独立行政法人理化学研究所
ストックホルム大学
スタンフォード線型加速器センター
財団法人高輝度光科学研究センター
　　の皆さん、
高校化学と，電気化学の初歩でいいですから勉強しなおしてください。＞▲大准教授

488 ：あるケミストさん：2008/06/29(日) 16:59:29

>>486
ノリ突っ込みにマジレスするな。というメッセージと理解していいのかな？
ノリ突っ込みも科学者が軽蔑することの一つだと思うよ。

489 ：あるケミストさん：2008/06/29(日) 17:54:31

>>485
俺も見てきたよ。天羽君の弱いおつむには、難し過ぎて、意味ワカンなかった
みたいだね。反論どころか、理解の時点で、頭、こんがらがっちゃってるし。
なんつーか、あのメチャクチャ理論が、笑えた。

490 ：あるケミストさん：2008/06/29(日) 18:50:11

天羽君の本当の問題。要するに思考が凡庸なんだよ。
研究者つとまらない（４０にして元ボスのテーマの後追い）のはもちろん、
ブログもありきたりの思考で、売りはひねくれた強引な断定だけ。
「偽科学なんたら」というのも、要するにトリビアルな話で
売りは、けんか腰と取っ組み合いのみ。科学者が一番軽蔑するのが
自明な事を自明と判断できずにゴタゴタいい募る愚鈍さ。

491 ：あるケミストさん：2008/06/29(日) 19:14:47

>>489
どの辺がメチャクチャなのか教えて

492 ：あるケミストさん：2008/06/29(日) 19:36:44

>>491
自分で考えろよ…っていうのも不親切だよな。俺から見て「メチャクチャ」と思った箇所な。

「図を見ると、ピークBは結晶水とほぼ同じ、ピークAは水蒸気に近いといっても半知幅分くらいは
ずれてますから、水蒸気のように分子間水素結合が無い状態は意味しないでしょう。」
…もとの図の、計算結果の箇所、見落としてるよね。ピークずれてても、計算結果からすると、
結合0の赤色圏内に入っているでしょ？この図は充分、水素結合が無い状態を意味しているワケ。

「結晶に近い結合と、そうでない結合の２種類を主にとっている、という話なので」…どこをどう
読んでこう結論しちゃったのかな？原文の「2. 研究手法と成果」には、こう書いてあるよ？
「温度変化に対して、これら2つのピークはほぼ形状を保ったままで推移しており、中間状態が現れませんでした。」

…って事だから、文の後半は、全く論外なお話しなんだよね。原文を誤読しての意見だからさ。

493 ：あるケミストさん：2008/06/29(日) 21:46:48

485と492って、それぞれ目の付け所が異なっているけれど、両方納得した。
天羽君の論って、本当にメチャクチャだね。お茶大、こんなのを平気で発信
してて、大丈夫かなぁ～。

494 ：あるケミストさん：2008/06/29(日) 23:07:13

>>493
>>485と>>492で、天羽コメントの1行目の評価が違うんだけど
それでも両方納得出来るんだねぇ

495 ：あるケミストさん：2008/06/29(日) 23:32:43

>>494
簡単に出来るよ。
485は、第一文の矛盾点は、あまり気にならなかった人。っつーか、第２文以下に焦点
当ててるよね。だから俺は、第２文以下の、主に天羽君の文章の矛盾点は、おおいに
納得した。一方492の論点は、原文の言わんとしている事と、天羽君の理解の落差に、
焦点を当てている。確かに、天羽君は、原文を理解出来ていないらしいという点で、
俺は納得した。以上だよ。人によって、「気になる箇所」が違うのは当然。485と492は、
そもそも、気になる箇所が異なっている。

496 ：あるケミストさん：2008/06/29(日) 23:38:15

>>494の天羽君。
余りネットばかりやると頭にも体にも悪いよ。
「ミズ伝」にはまった恋人にビビった女の子の話に
マジレスなんかして滑稽だって判らないのかい。
あれは偽科学追放に入れあげて、女を忘れた
独身中年女をからかう為に書かれたんだよ。

497 ：あるケミストさん：2008/06/29(日) 23:52:54

マグ社、まとめてタイーホ、まだあ(･∀･ )っ/凵 ⌒☆チンチン

498 ：ニャン太郎：2008/06/29(日) 23:54:47

あぁ、オモロイ。「分子間水素結合」なんて、わて、ほんまに専門外やさかい、
名無しで書いてみたねん。４９４はんがアモタンかどうか、知らへんねんけどな。
493やなくて、492に、突っ込めるやろ？突っ込みどころ、低ねんてよｗ！

原文の赤色圏内（0）は、結合１個圏内にも、ダブってんさかい。水素結合が無い
状態にも、有る状態にも、どっちも有りやねんて。ココに突っ込み入れてぇな。
ちぃともまともなトコに構ってくれへんから、自己突っ込みやねん、わてｗ。

499 ：ニャン太郎：2008/06/30(月) 00:08:30

この、４９７カキコ、アモタンや無いやろな？いくら何でもアホ過ぎやねん。
Ｍ社がどないな商売しててんのか、わては、よう知らんねんけどな。ほんまの
悪徳商法しててんやったら、1000台も売れてんさかい、被害者のうちの何割かが、
とっくに消費者センターやらに、申し出てるんやろな。
　せやったら、業務停止も喰らうやろうし、タイーホも有りやろ。

かたや誹謗中傷による名誉毀損・信用毀損・営業妨害やったら、線引きが微妙や
さかい、いきなりタイーホはレアケースやろな。まずは裁判で、名誉毀損等に価
するかどうかの判断からやねんて。
　しかも大抵、タイーホやのうて、賠償金で片付けられてんのやろ？今の日本。
「タイーホまだあ」…って。。。どないなトコまで、脳損傷進んでまんねん？
即刻病院行ったらよろしねんにゃｗ。

500 ：あるケミストさん：2008/06/30(月) 00:21:00

この>>484以降の書き込みを読んで、http://www.minusionwater.com/に
新しいエントリーが加わるんだろうな。

２チャンネルもほどほどにね！

501 ：あるケミストさん：2008/06/30(月) 00:21:39

池田のタイーホ、まだあ(･∀･ )っ/凵 ⌒☆チンチン

502 ：ニャン太郎：2008/06/30(月) 01:52:32

アモタン、かわいそうやな、ほんま。傍から見ると…
「「脳には関係欲というのがあって、これが満たされないと生きられない」というのがあります。
科学的に立証されたわけじゃないんですが、「構ってもらいたい」が満たされなくて秋葉原の事件みたいになるなら、
罵倒されるとかケンカ相手とかでもいいから居た方がいいということなのかなぁ、なんて話をしていました。」

これは、まさしくアモタンを指し示しているように、見えてんねんけどな。
せやから、どうでもええような零細企業（←マグローブとかね。）なんかに、固執しててるとしか、考えられへん。
最初は相手が博士号所有の科学者やさかい、ヨッスィーかて本気で反論しててんけどな。もう神戸裁判で、脆弱な
手の内見えてまったし、特許も取れたしで。「アモタン見捨てた＆相手にならへんモード」に入ってまったな。

生憎、ひょんなネタで、勤務先の山大とも関係悪くなってる最中やから、難しい状況やねんけどな。アモタン。
自分が何でそこまで、吉岡やマグローブに精魂燃やすのかを、今一度、自分に問いかけて、答え探した方が、ええんと
ちゃうか？そこまで片意地張って、人生転落させる価値ある話しでは、無い思うよ。今、アモタンが関ってるネタって。

503 ：あるケミストさん：2008/06/30(月) 02:41:26

猫ちゃんって、意外と優しいんだね。天羽君に同情してやってるし。
本当に、天羽君は、考え直した方がいいと思うよ。色々。
ブログ学外に出して、コメント激減して理解出来たと思うけど…取巻きだって
所詮、仲間と言う程、信用出来ないんだよね。これから仲間の新規開拓。いいと
思うぞ！まだ40代だろ？まだまだ間に合う。

504 ：ニャン太郎：2008/06/30(月) 02:50:17

池田のタイーホ、まだあ(･∀･ )っ/凵 ⌒☆チンチン

505 ：ニャン太郎：2008/06/30(月) 03:00:41

>>504
あのな～。誰が見ても解るねんけど、一応突っ込んどくわ。
わてのコテハン、勝手に（しかも、そないなネタで）使わんでくれる？？
それにしても、おまい、オモロイなぁ～。
筋違いやけど、なんや、座布団一枚くれたるわ。ほな、おやすみな。

506 ：ニャン太郎：2008/06/30(月) 03:16:22

勝手にコテハン使われついでやねんｗ。

「黙ってれば無知がばれないのに、何やってんだか＞吉岡氏。」
黙ってれば無知がバレないのに。なに言ってんだか＞アモタンｗ。
…あ、訴訟板ネタやねんてｗ。
「磁気はとりあえず関係なさそうですけどね。」との、アモタンの意見には、
わては同意するねん。…磁気は関係無くても、電子は関係有るの？で？磁気と
電子は、全く無関係なの？…なんて深夜にそない突っ込みは、わてはせえへん。
え！？しとるって？…それは単なる深読みやねんてｗ。

507 ：あるケミストさん：2008/06/30(月) 03:58:05

508 ：あるケミストさん：2008/06/30(月) 05:12:22

答えは、あるか、ないか、どちらか一つだ。

どちらかが正しければ、どちらかが間違っている。
それは研究や論文発表などを待たずとも、すでに決まっていることだ。
「ない」、と言う者は、これからは「水には構造がある」という理化学研究所の実験結果から、
まず否定しなければならなくなった。

さぁ、茶大の冨研やテンパネさんはデータを入れ替えたラマン散乱で
否定の証明をしましょう！

509 ：あるケミストさん：2008/06/30(月) 08:28:04

このスレでの論調が、裁判に影響を与えることはないですよね。

510 ：あるケミストさん：2008/06/30(月) 13:57:46

便所の落書きより、ない。

511 ：あるケミストさん：2008/06/30(月) 21:31:34

＞mimon のコメント: 2008-06-29 16:05 :

> 水の中の氷によく似た構造、クラスターが好きな人たちが
> 喜びそうなネタです。
まるとさんの予想通りのページができています。
http://www.minusionwater.com/magscience4.htm
こういう人たちには、なんと言えばいいのでしょうか。

apjさんへ、
もし、NGワードにかかるようでしたら、消してください。

この馬鹿は本当に…
アモタンより水の最先端逝ってる研究にアモタンがどんな突っ込み入れるの？？？

トホホ野郎だな。

512 ：あるケミストさん：2008/06/30(月) 22:59:52

究極で言うなら馬鹿は学者さんたちの方かな？
世間知らずのオタク学者って社会は、何が正しいか、との空気が読めないらしい。
社会を駄目にする学者に＜大人の話をするのは大変だな。

しかしヨッシーって60近いオッサンやろ？
えーかげんにしときやヨッシーも。

513 ：あるケミストさん：2008/06/30(月) 23:05:14

飲酒運転はいけない事で飲酒運転の死亡事故は気の毒に思う。
こんな悲劇は二度とあってはならないと思っている。
しかし飲酒検問が厳しくなって個人の居酒屋や飲み屋のママが相当数自殺している。
飲酒運転事故死より何倍も”水商売経営者”の自殺者がでている。

偏ることは良いことではない。

514 ：あるケミストさん：2008/06/30(月) 23:18:08

512
×ヨッシーって60近いオッサン
○ヨッシーって60過ぎのオッサン

515 ：ニャン太郎：2008/06/30(月) 23:38:07

アモタン＠訴訟板ねんにゃ。
「想像で物を言われても、そりゃＳＦでしょうとしか言いようがない。」
…まったくやねん。ほんま、想像だけで物事言われても、ど～しょ～も無いねん。
たいがいにせいやと、言いたくなんねんなぁ。

ま、想像で物言う。いうんは、こないな事やろな。
「吸収の良い水というのは体に負担をかけ悪影響を及ぼすだけである。」
…例えば大量発汗などで極度に体内の水分が失われている時、水を大量に飲むのは、
体に大きな負担になる。体液濃度が急速に薄まってしまうからだ。だから体液に比較的
近い濃度の、スポーツドリンクが開発されているのですが…これについては、何か？？

「「こんな肥料に溢れる水を」の間違いではないかと突っ込みたくなるわけで。」
…肥料に溢れる水かどうかは、成分分析してから、言ってください。最低でも科学者であるのなら。

…あかん。これ、アモタン著の水ヲチ・ネタやったｗ。想像で物言われて困るのはワカル
ねんてけどな。想像で物言うてるのは、どっちかとｗ？…小一時間。

516 ：ニャン太郎：2008/07/01(火) 00:28:20

アモタン、水ヲチで、こないに言ってたよなぁ？

「水分子間に強い水素結合が存在するおかげで、水の凝固点は摂氏０度で沸点は摂氏１００度なのだが、
この結合が全部無くなったとすると、水が液体でいられる温度範囲はずっと低くなる。
沸点が摂氏０度以下になるかもしれない。また、水の熱容量は他の液体に比べて大きい。
これは、与えた熱エネルギーが水素結合を切断するのに使われるからだと理解されている。
もしこの水素結合が全くない「単分子水」だと、熱容量が小さくなって、ちょっと太陽に照らされただけで
すぐに沸騰し蒸発するだろう。地球上に多量に水が存在するおかげで、急激な温度変化を免れているが、
単分子水では温度に対する緩衝効果は期待できない。「単分子水」環境では生物は住めない。」

せやったら、理研の研究発表に、反発せな、筋通ってないんとちゃうか？？
単分子水＝水素結合0状態やさかいにな。なんや？アモタンの自論やと、水素結合が無い状態やと、
気球の温度が下がりまくって、生物全滅するんやろ？せやったら、理研はんの言う論、とんでも無い
こっちゃねんな。はよ、反論出してぇなｗ。

517 ：あるケミストさん：2008/07/01(火) 06:30:07

>>516
利権の研究発表の中身が気になる。ダイジェスト書いて栗

518 ：あるケミストさん：2008/07/01(火) 08:38:12

>>516
俺もダイジェスト書いて欲しいね。

あんたは自説とか抜かしてるけど、もしその辺にある水に水素結合が無かったら
一瞬で蒸発する、というのは常識的に正しいから。
（これが間違ってるなら、NH3やCH4が常温常圧で気体なのにH2Oが液体である説明がつかん。）

519 ：あるケミストさん：2008/07/01(火) 08:59:11

517 518
君達。。。
此所の人々は理研のプレスリリースを読んで議論してるんだから君達も読みたまえ。

520 ：あるケミストさん：2008/07/01(火) 20:04:03

>>519
理研見たけどどこにあるか分からん．．．
どのレポートか教えてください。

単分子水では検索結果０やし、水でひっかけてもそれっぽいのが無いし。。。

521 ：あるケミストさん：2008/07/01(火) 20:25:21

>>520
ここの事だよ。
http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2008/080612_2/detail.html

522 ：ニャン太郎：2008/07/01(火) 22:52:45

517、518はん。気は確かやねんてか？わてにダイジェスト書けと…
スマンが、わてにダイジェスト書かせたら、抱腹絶倒、間違いなしやねんてｗ。
いや、それ以前に521はんのリケンプレリリースが、ダイジェストやねん。

ま、あれやろ？518はんの言わはる話し、わてにはえらい難しいねんてけどな。
普通に考えたら、H2Oなんて言う単純な分子やったら、ほんま、しょぼすぎて話しに
ならへん。実際のところその水素結合とやらで、Ｈ30～50＆Ｏ10～20（←テキトーね。）
みたいな巨大な分子構造になってんねんてから、堂々と常温で液体でおられる、言う
話しで、方向的には、ええねんてか？…あかん。相当大雑把やねんなｗ、わて。

そないな理解方向で、やれ、クラスターは分子12個だとか…そないな話しになっとんねんな。
水分子の電子軌道とか言われても、わてはチンプンカンプンやねんてけどなｗ。なんや、
リケンはんの話しやと、結合４個（つまり中心君も入れれば、５人組？）と０個が、液体の水
を構成したはるように…ま、部外者から見れば、見えてまうねんな。わては、驚いててんねん
けどな、そこんとこに。どないなんやろな、本当んとこ。

523 ：あるケミストさん：2008/07/01(火) 23:51:20

>>518
君は＞http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2008/080612_2/detail.html
に対する科学的反論をせざるを得なくなった。

正しい科学とやらで理研に反論しろ。

524 ：あるケミストさん：2008/07/02(水) 00:48:52

>>523
その、理研のプレスリリースを読んだけど、「水には水素結合が存在しない」
なんて報告がどこかに書いてあったか？
むしろ「水素結合の腕が歪む」など、水素結合の存在を前提とした
報告であると思うのだが。

525 ：ニャン太郎：2008/07/02(水) 00:50:21

ま、どないにしろこないにしろ…>>518 はん。
「あんたは自説とか抜かしてるけど、もしその辺にある水に水素結合が無かったら
一瞬で蒸発する、というのは常識的に正しいから。」
わては、こないな喧嘩腰な口調は、好まへんな。常識的に言うても、「水素結合」言う
単語自体、常識用語に出てきまへんさかいにな。

でもまぁ、アモタンにせよ518はんにせよ、リケンはんにせよ…水は4℃ん時が一番重い
言うんには、まだなんら、解答見出せて無いんやろ？
先端では、仮説レヴェルまでは、何とか辿り着いているらしい噂は聞いてんねんけどな。
取り敢えず、「水」いう物質は、ある意味ワカリきっとんねん。…水は水やｗ。
しっかし科学（化学？物理学？…その辺の切り分け、わてには出来へんが。）界では、
まだまだワカラン事だらけや。…いう所でっしゃろな？

ちっぽけな糞業者に、科学者でもワカラへん「水」の性質が、語れるワケ、おまへん。
それは確かや。…しかし、先端科学者でも右往左往したはります「水」の性質。片田舎
のたかが准教授如きにも、ワカル訳おまへん。ましてや、解った風に語るのは、冒涜
ですねんてｗ。こないなとこと、ちゃうねんか？

526 ：あるケミストさん：2008/07/02(水) 00:50:39

（続き）だから、>>518に「理研に反論しろ」なんて言うのは、
どう考えてもピントがずれてると思うのだが…。

527 ：あるケミストさん：2008/07/02(水) 00:52:57

>>526は>>524の続きね。間に書き込みが来るとは思わなかった。

528 ：あるケミストさん：2008/07/02(水) 00:58:36

>>524
「それぞれ水蒸気（赤線）と結晶氷（黒線）の対応するピークに近く、それぞれ
「水素結合の腕が大きく歪んだ状態」と「氷によく似た状態」に対応すると考え
られる。」
と、ある。
…確かに「水には水素結合が存在しない」わけでも無いし、俺もそんな事は言ってない。
本当におまえ、読んできたのか？理研では（確かに「腕が大きく歪んだ状態」という表現は、
変だと思うが）、水素結合０の状態と、水素結合４の状態を機軸に、液体の水が構成されている
…という報告だと読み取れるのだが…。

529 ：あるケミストさん：2008/07/02(水) 01:05:14

>>528
>水素結合０の状態と、水素結合４の状態を機軸に、液体の水が構成されている

アホかお前？
それがアモタンが反論せにゃいけん一番重要な科学なんだよ！

530 ：あるケミストさん：2008/07/02(水) 01:08:53

>>528
ごめん、勘違いした。

531 ：あるケミストさん：2008/07/02(水) 01:09:28

物理板の菊池スレが落ちちゃって淋しい。だれか立てて。

532 ：あるケミストさん：2008/07/02(水) 01:21:51

>>529
そうだよな。天羽君が既存の科学的知識を信望（言語的にマズイ表現だが…）する
のなら、真っ先に反論するべき事象だよ、これは。

…あ、ホント。菊池消えてるね。誰か立ててよ。→奇特な人ね。頼むわ。

533 ：あるケミストさん：2008/07/02(水) 01:22:50

>>525
あなたは音楽家らしいけどさ、例えば「ト音記号？そんなの常識じゃないし。」
なんて奴が、作曲について語ろうとしてたら首を傾げないか？

534 ：ニャン太郎：2008/07/02(水) 01:40:27

>>533 ん、わて、呼んだ？

あのなぁ…「ト音記号？そんなの常識じゃないし。」言うて、作曲語るヤツは、皆無
やよってｗ。あんはん、もう少し文化・芸術学習したらよろし。
せめて言うなら「クラスター和音？そんなの一般的に誰も知らへんし。」程度のネタに、
して欲しいな。「ト音記号」なんて、中学校の音楽の教科書にも出てるやんｗ。

ついでになｗ。音楽語る分際でもない程度のヤツが音楽語っても、音楽界は誰も相手にせえ
へん。科学界より100倍、肩書きが物言う世界やよってなｗ。ト音記号読めない言うたら、
即刻アウトやねんｗ。語るのは自由やねんけど、そもそも誰にも相手にされへんねんｗｗ。

535 ：あるケミストさん：2008/07/02(水) 01:47:00

>>534
まったく同じように、水素結合が常識でないと言っちゃったあなたが、
水の物性について語るのはアウト。

536 ：ニャン太郎：2008/07/02(水) 02:10:18

>>535 せやねんな。
わてら音楽家も、箸にもかからへん意見は、はなっから見捨ててますさかいに、
あんはんが科学界の人間やったら、ト音記号うんたらと絡まんと、余裕でスルー
したら、ええねん。ほんまｗ。…今更、何がアウトや？もともとアウトやって、
自称しとりまんがなｗ。
アウトと禁止は、違うよってな。せやからアウトローなわてが、懲りもせず
カキコしてんねん。
ま、まともな科学者はスルーするやろから、問題ないやろな？

おまい、自意識過剰なんかｗ？…って、お笑いネタやねんてから、マジレスすんなよｗ。
ま、アウトの意見が通ってまうような科学界やったら、ほんま、基盤緩んでんやろから、
建て直しせなあかへんなｗ。

537 ：あるケミストさん：2008/07/02(水) 02:37:15

あもうが、苦しまぎれに、猫に絡むすがた。
…結果は変わらないのに。哀れだよなぁ。残り僅かな運命なんだから、せめて
キレイに終わればいいのに。

538 ：あるケミストさん：2008/07/02(水) 07:25:54

1: 【平成20年（ワ）第5号】口頭弁論予告（笑）
Name: apj
Date: 07/01 11:59
　吉岡英介＆マグローブ株式会社＆（有）健康と環境の神戸クラブがapjに提訴されて、
7月3日の13:30から東京地裁527号法廷で口頭弁論が行われる。

（笑）　　笑　この一文字がこの人間の異常な性格を表現していますな。
これが国立大学の准教授というもののやることとは、もう世も末ですな。
ハンコペタペタ、いつもニタニタ、ニヤニヤ　　もう、救い様がないようですな。　哀れ過ぎますルナ。
しかも、仕事せずパソコンでいつもいつも遊んでいるとは（11:59)・・山形大学は良い大学ですな（笑）

539 ：あるケミストさん：2008/07/02(水) 08:38:42

【ﾆｭｰ速報＋板からきますた】口コミで出来るだけ多くの人達に広めて下さい!!!

69:名無しさん＠全板トナメ参戦中 :2008/06/30(月) 17:36:03 ID:2aGz0rPl0
【世界中から信頼される日本記者ｸﾗﾌﾞの毎日新聞が英語版で､世界に向けて９年間も発信していた記事】

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はﾌｪﾗﾁｵで息子の性的欲望を解消する
■日本人の若い女性はﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰに附属のｺｲﾝｼｬﾜｰで売春している
■日本のﾃｨｰﾝ(10代)たちはﾊﾞｲｱｸﾞﾗを使ってｳｻｷﾞのようにｾｯｸｽをする
■少女嗜好が発達した日本では､小学校に通うごく普通の少女たちが放課後､売春婦として働いている
■日本の看護婦たちは通常､病院内にﾊﾞｲﾌﾞﾚｰﾀｰを持参し､仕事柄､ｱﾅﾙ開発に興じている
■日本人女性の55％は､出会ったその日に男と寝る
■20才から35才の間の日本人の４分の３がｾｯｸｽの写真やﾋﾞﾃﾞｵを撮ったことがある
■漁師経験者談;日本人は何とでもｾｯｸｽをする
■24時間ｵﾙｶﾞｽﾞﾑが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるﾚｽﾄﾗﾝでは、ｺｯｸは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは､顔にﾍﾞﾄﾍﾞﾄの白い液体を塗るため､AV業界が｢顔射｣と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行:70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず､日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でﾏﾝﾀとSEXしている
■男色は日本の伝統｡八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくｵﾅﾆｰで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはｹﾞｲの宣伝になる
■かつてﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰと南京大虐殺を起こした日本政府が､児童性愛者向けのﾏﾝｶﾞを作ってｵﾀｸを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は､屠殺人の木またﾅｷﾞと呼ばれ､その後ｲｻﾞﾅｷﾞと呼ばれたが､
■ｲｻﾞﾅｷﾞは神道伝説の神話の神であり､日本列島は彼のこぼした精液から生まれた

540 ：あるケミストさん：2008/07/02(水) 16:54:38

【ニセ科学批判】菊池誠先生と天羽優子先生
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1214985084/

541 ：あるケミストさん：2008/07/02(水) 19:34:39

強制執行の参考書あるいは体験談募集^^;)
　　posted by apj (apj's web)　posted at 2008/07/02 12:27:32

今日も昼間から…12：27…山形大学は、本当にいい大学ですな。
従業員には、大層お優しいこって。自前のブログの更新も、学内ＰＣから堂々と…。

542 ：あるケミストさん：2008/07/02(水) 21:39:45

12:27だったらそれほど目くじら立てることもないんじゃない？

543 ：あるケミストさん：2008/07/02(水) 22:25:19

哀れなアマだな。准教授だろ？准教授の本分は何？パソコンして遊ぶことですか？
そして明日も東京へ行って裁判だろ。准教授の本分を完全に忘れてるな。
そんなに大学より裁判所が好きなら、そのうち１０も２０もと全国の裁判所めぐりをしたらどう？　
大学へ行くのが恋しくなるかも（笑）

544 ：あるケミストさん：2008/07/02(水) 23:02:22

休憩時間に多少インターネットをすることは、
大目に見てもいいんじゃないか？

545 ：あるケミストさん：2008/07/03(木) 00:40:47

休憩時間になにしようが、勝手なんじゃないのか？
いや、むしろ、正常だと思う。

546 ：あるケミストさん：2008/07/03(木) 11:40:58

荒らし君に対する債権回収作業
掲示板荒らし＆嫌がらせメール＆ウェブサイトでの名誉毀損の３連コンボをやってくれた
ウェブで行われた名誉毀損に対して告訴状を提出→罰金刑確定

http://www.cml-office.org/archive/121500165251.html

547 ：あるケミストさん：2008/07/03(木) 22:41:48

勤務時間も２ちゃんえるやってます。

548 ：あるケミストさん：2008/07/03(木) 23:04:45

天羽君自分の実力をわきまえず行動すると
危険な目に遭うかも。心配。

549 ：あるケミストさん：2008/07/04(金) 00:25:56

>>548
何びびってんだよ＞カス

550 ：あるケミストさん：2008/07/04(金) 00:43:55

漫画やドラマじゃあ陰険なやつやセコいやつは怪しい関西弁つかうよな
このスレにもいるけど
ほんと怪しい関西弁使うの止めて欲しい
関西弁のイメージが悪くなる

551 ：あるケミストさん：2008/07/05(土) 19:02:06

アテクシルールの茶大▲大の知的レベルの高さが立証されました。
http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2008/080612_2/detail.html

552 ：あるケミストさん：2008/07/05(土) 20:02:17

>>551
低さの間違いだろ？おいｗｗｗ。

553 ：とりまき？１号：2008/07/05(土) 20:43:29

>>551-552
おまえら、ほ～んまの話、理研の発表が何言うとるか理解でけへんのやろ？
アホの論調に乗せられてamoちゃんに不利な研究発表やて思たんやろ？
恥ずかしいな。ちょっとは「恥」というものを知れよ
裁判突入したら静かやな
結局はマルチダウンのペチャクリやったんかいや、糞か。

554 ：あるケミストさん：2008/07/05(土) 21:33:47

>amoちゃんに不利な研究発表やて思たんやろ?

アホか！　元々amoがおかしいんやろが、　ドアホが！

555 ：あるケミストさん：2008/07/05(土) 21:38:52

　裁判の着地点はもう観えましたな。　
茶大は、原告の主張を速く受け入れたいとの様子ですな。
判決が出れば、冨さんも素直に判決にしたがって、ＨＰを閉じますから・・と。

556 ：あるケミストさん：2008/07/05(土) 21:49:31

>>555
へぇー、どこに書いてあるの?

557 ：とりまき？１号：2008/07/05(土) 22:01:36

>>554
おい、こら、糞が。誰に物言うとんじゃ
博士号も持たず、年収1千万もなく、本も書いたことなく、TVにも出たことなく、
アカデミックポストによだれ流して、amoちゃんに嫉妬むんむんの恥さらしのくせに、
ワシになんか文句あんのかwwwww
悔しかったら職業言うてみいやwwwwww
土下座して授業料払うたら教えてやってもええぞ。
わからんかったら出しゃばるな。

558 ：あるケミストさん：2008/07/05(土) 22:42:58

その口調はあなた自身のネガティヴキャンペーンに見える
わざとかしらんが

559 ：とりまき？１号：2008/07/05(土) 23:41:31

ネガティブも何も、ここは便器だ、自覚せいや。
便器に垂れ流す排泄物の形を気にするなwwwwwwwww

560 ：あるケミストさん：2008/07/06(日) 00:24:25

>>550
>漫画やドラマじゃあ陰険なやつやセコいやつは怪しい関西弁つかうよな
>このスレにもいるけど

とりまきのことだったのかwww

561 ：あるケミストさん：2008/07/06(日) 14:06:48

ゲーム基地外は、ゲーム批判されると、いとも短絡的に殺意を覚えるらしい。
40の坂を越えてもだ。自制心がそこまで働かないとはオソロシヤ。

562 ：あるケミストさん：2008/07/06(日) 19:31:00

高専＞東工・京大＞大学校≫電通・芝工・工学院・東京情報≫学習院・慶應＞日大・早大≫高卒（農・水）＞高卒（工・商）≒一橋＞中卒≒高卒（普通）≫東大≒ソウル大

563 ：あるケミストさん：2008/07/06(日) 21:37:04

アモタンって○ージンなの？

564 ：あるケミストさん：2008/07/06(日) 21:41:20

>>557
お前じゃおまえ！
オドレモノを抜かしとるんじゃボケ！
＞博士号も持たず、年収1千万もなく、本も書いたことなく、TVにも出たことなく、
それがなんや？そんなもんが偉いんか！？
何時でもやったるぞ？誰に喧嘩売ってるんじゃオドレは？

565 ：あるケミストさん：2008/07/06(日) 21:48:02

>>563
それなに？○ァージンのこと？

566 ：あるケミストさん：2008/07/06(日) 21:54:55

>>565
それかかな？
で、君は知ってるのかい？

567 ：あるケミストさん：2008/07/06(日) 22:52:54

こいつのブログ、なんか以前と違うよな？
関係ない記事引っ張って来て、学生に圧力
かけてるようにしか思えんのだが・・・？

568 ：1ｓｔVirtue ◆Ci5tLB0c0s ：2008/07/06(日) 23:09:02

我は　King　Of　King　Mathematician
　　しか出来ない愚か者たち、我が足元に膝ま付け

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1210859816/

569 ：あるケミストさん：2008/07/06(日) 23:15:11

恥を知れ在日

570 ：あるケミストさん：2008/07/07(月) 00:02:34

この人には、自分にとって敵味方しかない。
慈愛の心とか、公共ということは
知らないらしい。恥を知れ。

571 ：あるケミストさん：2008/07/07(月) 00:42:22

めっきり書き込みが減ったなこのスレ。素晴しいことだ。

はっきりいってこんなスレが伸びるのは化学板の恥。

572 ：あるケミストさん：2008/07/07(月) 00:47:48

>>570 >>571
賛成。
大学から汚いHPが撤去されたんで、一般人にとってはもう大方これで良いんだろう。
あとは業者と天羽とで飽きるまでマッドレスリングやってくれ。

573 ：あるケミストさん：2008/07/07(月) 11:13:30

>>572
お茶大のは撤去されていないよ。まだまだこれから。

574 ：あるケミストさん：2008/07/07(月) 18:40:41

誰かあもたんとマットレスリングやってあげて＞＜

575 ：あるケミストさん：2008/07/07(月) 19:29:12

だれも相手にしないだろ？
だって、もうすぐ「ニート」になるの
ですからｗｗｗ

576 ：あるケミストさん：2008/07/07(月) 23:12:51

アモタンいつも気が立っててネット上で居丈高なのはスキンシップ不足ね。
だれかかわいい男の子、裸レスリングやってあげて。

577 ：とりまき？１号：2008/07/08(火) 08:03:26

>>576
お前、下品な奴だなwwwwwwwwww
実生活の惨めさからamoちゃん相手に憂さ晴らししたいんやろうけど、
ここは化学板じゃ。
そんなことしか書けんなら引っこんどれ

578 ：あるケミストさん：2008/07/08(火) 21:41:21

そりゃいいんだが、ここが化学板なら
なんでamoちゃんのスレ立ってるの？
amoちゃんは化学では無名だろ。

物理でも無名だけど。

579 ：あるケミストさん：2008/07/08(火) 21:42:02

虚偽の内部告発が意図的な嫌がらせのために行われる
事実ではない内部告発をやった人

http://www.cml-office.org/archive/121535307258.html

ここのblogとかあっちの掲示板とかを見に来て、気に障る文章があったらクレームをつけまくる粘着さん
極端に多くの労力を投じて私を非難
つくづく吉岡氏の粘着度ってキテる
私をネタに名誉毀損本を１冊自費出版して、２年も配りまくってる
名誉毀損表現しまくりなのは明らかだ

http://www.cml-office.org/archive/121528994856.html

580 ：あるケミストさん：2008/07/08(火) 21:43:56

>>579
悪徳業者の爺さんによる、学生に成り済ました
虚偽の内部告発ね。嫌がらせそのもの

581 ：あるケミストさん：2008/07/08(火) 21:46:38

＞実生活の惨めさから憂さ晴らししたい
って>>579 = >>580 = mimon君のこと？

582 ：あるケミストさん：2008/07/08(火) 21:52:01

>ここのblogとかあっちの掲示板とかを見に来て、
>気に障る文章があったらクレームをつけまくる粘着さん
>極端に多くの労力を投じて

これって見事にアモタンの自己描写www

583 ：あるケミストさん：2008/07/08(火) 23:06:17

> 「水商売ウォッチング」を開設した目的は，水に機能を付加すると称する商晶を販売する企業が，その宣伝で用いている原理の解説の理論的正確性を検証し，誤りがある場合にはそれを指摘することによって，誤った科学的知識が流布するのを阻止すること
http://www.i-foe.org/h20wa5/suitor/sojou20080101.html

584 ：あるケミストさん：2008/07/08(火) 23:07:38

> 「水商売ウォッチング」を開設した目的は，水に機能を付加すると称する商晶を販売する企業が，その宣伝で用いている
原理の解説の理論的正確性を検証し，誤りがある場合にはそれを指摘することによって，誤った科学的知識が流布するのを
阻止すること

> 「水商売ウォッチング」を開設した目的は，水に機能を付加すると称する商晶を販売する企業が，その宣伝で用いている
原理の解説の理論的正確性を検証し，誤りがある場合にはそれを指摘することによって，誤った科学的知識が流布するのを
阻止すること

> 「水商売ウォッチング」を開設した目的は，水に機能を付加すると称する商晶を販売する企業が，その宣伝で用いている
原理の解説の理論的正確性を検証し，誤りがある場合にはそれを指摘することによって，誤った科学的知識が流布するのを
阻止すること

http://www.i-foe.org/h20wa5/suitor/sojou20080101.html

585 ：あるケミストさん：2008/07/08(火) 23:42:37

商晶とは、あやしい商品でつね。

586 ：あるケミストさん：2008/07/09(水) 01:12:26

こういう変なのを相手にしなくちゃいけない裁判所の中の人は大変だな。

>クリスマスイブにまで弁護士事務所に仕事を振って訴状を作り、除夜の鐘を
聞きながら夜間受付窓口に訴状を出したのに、１ゲットできず、御用始めの
処理のタイミングで事件番号が５になってしまった裁判。次に年始提訴を
やるときは、陸上部出身のスプリンター弁護士を用意し、１月４日に裁判所
の前で待機してもらい、入り口解錠と同時に民事部に向かってダッシュして
もらうしかないのかも。田舎の裁判所なら１ゲットは楽なんだろうけど、
さすがに東京地裁は競争が過酷というか何というか。日付が1月1日という、
年賀状代わりに訴状を出したのに、移送請求やら何やらで半年も待たされる
のなら、第１回口頭弁論を7月7日の七夕あたりにしてもらった方が、意味も
なく季節感があったかもしれない。

587 ：あるケミストさん：2008/07/09(水) 10:51:54

＞被告吉岡は，「健康と環境の神戸クラブ代表」名義で，「水は変わる」という名称の書籍(以下「本件書籍」という。)(甲2)を発行し，平成19年10月，お茶の水女子大学に対して，本件書籍を提出したほか(甲4)，被告クラブの会員や一般人に対して，本件書籍を販売している
＞原告の品性，学者としての信用といった人格的価値にっいて社会から受ける客観的価値を低下させるものであり，名誉毀損にあたる
＞「水商売ウォッチング」を開設した目的は，水に機能を付加すると称する商晶を販売する企業が，その宣伝で用いている原理の解説の理論的正確性を検証し，誤りがある場合にはそれを指摘することによって，誤った科学的知識が流布するのを阻止することにある
＞原告には想像力や思いやりが欠如しているであるとか，科学者としての適性を欠いているなどと，専ら原告の人格を攻撃し，原告を侮辱するものであり，原告の名誉感情を侵害する
＞原告の人格に対して攻撃を加える必要は全くなく，これらの記載をすることには全く正当性がない
＞社会生活上是認できる程度を超えて原告の名誉感情を侵害するものであり，違法である
＞原告の肖像権を侵害する
＞書籍が発行され，販売され続けていることにより，原告は，名誉権及び名誉感情を侵害され，多大な精神的苦痛を被っている
＞書籍が，原告の共同研究先であるお茶の水女子大学に提出されたことで，原告の名誉権や名誉感情を害する表現が，直接，原告の関係者に流布することになった。これによって原告の受けた精神的苦痛はきわめて甚大である
＞
＞被告吉岡は，被告クラブが販売する「マグローブ」の効能の正しさを訴えるために，原告のサイトに対する批判活動を行っている
＞「マグローブ」の製造会杜である被告マグローブの代表者としての立場においてもなされた
＞被告マグローブの取締役としての職務の範囲に属し，「その職務を行うについて」したもの
＞被告マグローブは，原告の上記各損害について，会杜法350条に基づき，被告吉岡と連帯して賠償する責任を負う
＞
＞原告の名誉権や名誉感情および肖像権を侵害する記載を公表しており，これによって今もなお原告の名誉権や名誉感情および肖像権を侵害し続けている
http://www.i-foe.org/h20wa5/suitor/sojou20080101.html

588 ：あるケミストさん：2008/07/09(水) 10:53:52

>>587
原告の品性，学者としての信用といった人格的価値にっいて社会から受ける客観的価値を低下させるものであり，名誉毀損にあたる
社会生活上是認できる程度を超えて原告の名誉感情を侵害するものであり，違法である
原告の肖像権を侵害する
原告の名誉権や名誉感情および肖像権を侵害する記載を公表しており，これによって今もなお原告の名誉権や名誉感情および肖像権を侵害し続けている

589 ：あるケミストさん：2008/07/09(水) 18:43:24

hiroyuki — July 9, 2008 @10:36:40

すみません。当の被害者であるａｐｊさんご本人からの解説を頂きました。もちろん、より詳しくは

既に、一流弁護士によって「被告等が重大な違法行為をなしていること」が裁判で立証された。今後
裁判官等によって、その事実が認められることになる。

です。また

【訴訟物の価額９８０万円】の意味は被告に課せられた「ペナルティーの総額」は１千万、賠償金が
７００万、その他のペナルティーが３００万円でした。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906
http://s03.megalodon.jp/2008-0709-1838-51/www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906

590 ：あるケミストさん：2008/07/09(水) 18:44:47

>>589
賠償金はとりあえず１千万だけど、他にも案件は多数あるからなｗ

591 ：あるケミストさん：2008/07/09(水) 21:14:10

(11)【公開番号】特開２００８－７３６３２（Ｐ２００８－７３６３２Ａ）
(54)【発明の名称】流体の活性化装置
(71)【出願人】
【識別番号】３９９１１６０５４
【氏名又は名称】上森三郎
【住所又は居所】兵庫県神戸市垂水区松風台２－５番２－１１１０号
(71)【出願人】
【識別番号】５０６３２０６２４
【氏名又は名称】吉岡英介
【住所又は居所】兵庫県神戸市中央区熊内町１丁目８番１２－１０７号
(71)【出願人】
【識別番号】５０６３２０６３５
【氏名又は名称】島田一男
【住所又は居所】兵庫県芦屋市翠ヶ丘町７番１７号
(74)【代理人】
【識別番号】１１００００２８０
【氏名又は名称】特許業務法人サンクレスト国際特許事務所

592 ：あるケミストさん：2008/07/09(水) 21:34:20

ａｐｊの「自爆ｂｌｏｇ」は移転になりましたｗ

593 ：あるケミストさん：2008/07/09(水) 21:38:52

島田一男(財)新産業創造研究機構神戸市中央区港島南町１－５－２神戸キメックセンタービル６Ｆ TEL:078-306-6808

594 ：あるケミストさん：2008/07/10(木) 00:45:11

すみません。そもそも弁護士さんが裁判で立証するまでもなく「被告等が不法行為を続けていることは明らかである」と言うべきでした。裁判には「被告に対し法的ペナルティーを科す」という以上の意味はないということになります
技術開発者さんが注意して下さったように弁護士さんにとって「単なる勝ち筋」です

＞この分だと、３年に１回、定期的に提訴できそうな気がします。
＞不法行為の時効は３年だから、直近の訴訟で判断が出た後書かれた名誉毀損文書の時効が来る前に、３年分出た文書をまとめて次の訴状を書くという……。
＞確実に賠償金を取れる場合には、賠償金の何割といった契約で弁護士さんが引き受けてくれることもあるそうなので、私がその気になれば、弁護士事務所に定期的な収入をもたらす案件と化すかもしれません。
http://www.i-foe.org/h19wa1493/bbs/tree.php?n=714&log=7

http://s04.megalodon.jp/2008-0710-0041-49/www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906

595 ：あるケミストさん：2008/07/10(木) 03:27:29

まんぐろーぶ、実験されちゃったね
終了ですね、磁気水業者の皆さん・・・

596 ：あるケミストさん：2008/07/10(木) 10:43:39

それでも水は変わっている

とか言って自分の言葉に酔いしれる

訳ないかw

597 ：あるケミストさん：2008/07/10(木) 20:26:50

したり顔で我々はクラスターが小さくなるなどとはまったくいっていないとか妄言書き始めるに1票

598 ：あるケミストさん：2008/07/10(木) 21:20:38

松下インチキ博士のNMR実験はやっぱしインチキだったね

599 ：あるケミストさん：2008/07/10(木) 21:29:09

ΩΩΩﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

600 ：あるケミストさん：2008/07/10(木) 22:45:50

荒らしかどうかを問題にするのは当然。で、その荒らしがAさんだろうとBさんだろうと対処に大きい差は無いんですから、そんな個体差は余り問題にする必要がないですね。

『ふま型荒らし』以外の人にはたやすく理解できることじゃないかと思いますが。

--------------------------------------------------------------------------------

きくち July 10, 2008 @21:42:30

というわけで、この下にふま君のコメントが複数つきましたが、消しました。
「名無し」と名乗ってもだめなのね。

--------------------------------------------------------------------------------

74. 名無しさん — July 10, 2008 @22:25:54

「という訳で」というのは、おかしいですね。
ＮｉＫｅさんがそこで書いているのは「ふまであるかどうかは無関係だ」ということですよ。
それとも不適切な発言が書かれていましたか？

http://s02.megalodon.jp/2008-0710-2241-32/www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1214112053

601 ：あるケミストさん：2008/07/11(金) 00:32:22

＞不明な揮発性の物質が溶出し、時間と共に抜けていくらしい

不明なことは黙ってた方が利口だよ。
一般人には「実験結果なんて小細工で簡単に変わるもんだ」という心証を残してしまうだろ。
折角のトミーの力作なのに、アモは余計なことを・・・

602 ：あるケミストさん：2008/07/11(金) 01:02:59

>>601
＞一般人には「実験結果なんて小細工で簡単に変わるもんだ」という心証を残してしまうだろ。

プラスじゃないのか？
「業者は小細工してますよ」というメッセージに見える

603 ：あるケミストさん：2008/07/11(金) 02:54:38

アモウたん裁判の訴えを大部分取り下げ始めて
裁判そのものが不要だと言うのが周りには見えてるのが
自分もようやく見えてきたようだ。
でもしきりに負け惜しみ言ってる。

604 ：あるケミストさん：2008/07/11(金) 07:52:22

>602
そうじゃなくて。裏読みすれば「学者も小細工できますよ」ってことになっちまうだろ。
アモが表現した以外のファクターが実は裏ではあったかもしれん、と思われるのだから。
一般論として実験系の検出感度を落とすことは比較的簡単だろ？

そうなっちまうよりは、「学者がフツウにやったら同じでした」の方が受け入れられやすいだろ。
その点トミーは結構配慮して書いている。

また、トミーが完備型実験計画でやってて、測定順序までくどくど書いてるのは「ウチは小細工（自分に都合のいいとこどり）ありません」って言うメッセージでもあるんだからさ。
それが台無しっていう面もある。

多分、水が変わらないって言う先入観を持ってるから>>602は多少ヌルイ感覚があると思うが。
一般的に「証明する」（特に違いがないことを証明する）ってことは結構ハードルが高い。

605 ：取り巻き？1号：2008/07/12(土) 00:03:46

>>604
なんや、Fランク大学でロボットになってとりあえず博士号だけとっような、
なんともバランスの悪い奴ちゃな。字ズラはそれっぽいが、地頭悪そうやな。
違いがないことを証明する…何をアフォなことを
もともと普遍的効果を謳った商品、効果のない一例を示せば終わりやろうが
その検証実験のステップのオマケの言及に噛み付いて、何を安心したいんや？

606 ：あるケミストさん：2008/07/12(土) 00:42:02

>>605
「地頭」とか使うなよ。今どき恥ずかしい。

607 ：あるケミストさん：2008/07/12(土) 08:17:40

> 大学のホームページで正面切ってニセ科学批判を展開した先駆的な活動のひとつ

> 大学のホームページで正面切ってニセ科学批判を展開した先駆的な活動のひとつ

> 大学のホームページで正面切ってニセ科学批判を展開した先駆的な活動のひとつ

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1132064252

608 ：あるケミストさん：2008/07/12(土) 08:18:54

>>607
大学のホームページってことに意味があるんだよねｗ

609 ：あるケミストさん：2008/07/12(土) 08:35:57

いつもの二重基準

> 学校でとりあげるにはあまりにも「偏ったものの見方」
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1212837778

610 ：あるケミストさん：2008/07/12(土) 15:39:55

水の磁気処理装置が、お茶の水大でも使われていることがわかった。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/front/note/note9.html

冨さんは、磁気処理された水道水で、実験しちゃったのだろうか…
だったら違いがあるわけ無いよね。てか、学者として憐れ。

611 ：あるケミストさん：2008/07/12(土) 17:54:36

>磁気処理装置は試験的に使っている段階で、納入した業者が定期的に水質検査しているが
>確かに鉄分や錆の量は減ってきているということだ。錆の除去については、
>原理はともかく確からしいということが言われており、
>ちゃんと再現しているようである。

ここが、この人の不思議なところ。
普通、磁化水が錆の除去に効果があるとお茶大で確認できたら、どんな原理なのかを
自分で調べたいのが普通の学者じゃないのか？

効果を確認してるのに効果がないと言い張る根拠ななんなんだろう？

612 ：あるケミストさん：2008/07/12(土) 18:20:53

「私達は物理が専門で、微量な物質の分析を手がけた経験はありません。
また、表面張力の測定も今回が初めてで、何によって敏感に変わるか
よく知りませんでした。」

経験も無く、よく知りもしない人間は、余計な事に首突っ込まずに、
謙虚に生きた方がいいかと思われる。

613 ：あるケミストさん：2008/07/12(土) 19:03:58

ところで山形の裁判って、結局どうなったの？
請求の趣旨の「1.」は維持するって言ってるけど…

「1.原告は、被告マグローブ株式会社に対し、原告が編集した別紙1及び2の
ウェヴ路部の書き込みの削除義務が存在しないことを確認する。」

そもそも誰から見たって、吉岡氏にもマグローブにも「削除義務」って無いよね？
何でまだ裁判やってんの？…ってか、義務は無いけど、権利侵害されたら、削除
を要求する法的権利は有るって話しだろ？義務と権利がごっちゃになってるのかなぁ。

　アモタンは誰に、何を確認したいんだろうね。

614 ：あるケミストさん：2008/07/12(土) 19:35:06

意地張ってるだけだろ。実質しっぽ巻いて撤回。

615 ：あるケミストさん：2008/07/12(土) 20:35:29

きっと、東京裁判始まって、やっと自分の主張の矛盾に気が付いたんだよ。
　今まで散々、文言の削除は言論弾圧だの、表現の自由の侵害だだの
言ってたんだけどさ。東京裁判で、吉岡氏に自費出版本とサイトの
文言削除要求しちゃってるからね。

　そっれにしても、被害者面して東京地裁に訴えてるのはいいんだけどさ。
争点が「アモウは営業妨害をしてる」と書かれている点だった事が笑えた。
その意図があっても無くても、営業妨害になり得るからね。しかも実際、
営業妨害だって言ってきた人間が複数存在する事も、水ヲチに自ら掲載
してるし。名誉毀損が成り立っても、自ら営業妨害になり得る行為をしてます
って世間に公表しちゃってんだから、墓穴堀りもいいとこだろうよ。

616 ：あるケミストさん：2008/07/12(土) 21:23:35

こんなクズスレあげるんじゃネエよ。
山大の化学の水準が知れる。

617 ：あるケミストさん：2008/07/12(土) 21:35:47

教員としても学者としても屑を雇ってるのは山大だから、
それはやむを得ないよね。

618 ：あるケミストさん：2008/07/12(土) 22:09:05

なんかテンパネ君が「マグローブで実験した！」って意気揚々と書いてるから
冨見てきたんだけど…

http://www.i-foe.org/h19wa1493/sanka2/t1.html
経歴並べたてて、自論に箔を付けようとしてるのは、どうでもいいんだが。

俺、ラマンは専門外だから、ラマンのグラフ読めるヤツ、居たら教えてくれ。
図１の25℃のラインと、図２の水道水。かなり縦軸の数値に大きな差が
あるんだが…これは蒸留水と水道水だからなのか？それにしても数値の差が
デカすぎなんじゃない？俺の分野からしても、図１の25℃ラインと図２の
水道水のラインは、まず誤差の範囲に収まらないとおかしいんだが。
　実験自体の失敗なのか、お茶大の水道水は異常なのか？
それとも610が指摘していたように、図２は両方とも磁気処理後の水なのか？

619 ：あるケミストさん：2008/07/12(土) 22:33:16

俺は物理も化学も専門外の吉岡シンパの野次馬だが、縦軸は arbitrary unit
だから図1と図2で尺度が違ってもおかしくない。
おそらく図1は過去の実験結果か文献からの引用だと思われる。

620 ：あるケミストさん：2008/07/12(土) 22:56:42

弁護士事務所の人にまで露骨に「もう取り下げたら？」って
仄めかされてんのに、KYな天羽タン。
こんな一銭にもならん裁判から、さすがの絵里タンも手を引く頃合い
探してるのが全くわからんようだ。
この１－２年で天羽タンすっかり人格崩壊したみたい。

621 ：あるケミストさん：2008/07/12(土) 23:48:44

〉昨日のお茶の水大の井口弁護士の様子から、どうやら神戸の訴訟の意味を
〉ようやく理解し始めた様子であること。

どこまで勘違いな高飛車なんだよ、この女？？
未だに神戸の訴訟の意味を理解してないのは、アモウと冨だけだぜ？

622 ：あるケミストさん：2008/07/13(日) 00:37:49

丁一号証、名作だと思うんだよな～個人的には。
特に「経歴等」がいいね。
最初からやってほしかったな～白い巨塔ごっこwww

うん。やっぱ文章の格調高さが名作だね。

623 ：あるケミストさん：2008/07/13(日) 00:53:49

あはは。
お茶大のヘタレ全開書面も、いい味出してるよ。個人的にだが。

ま、どちらにせよ国立大学だから、何が何でも金は払いたくないのは理解出来るんだがね。
使途報告するのに困るしなぁ～。訴訟費用ん百万とかさw。

624 ：あるケミストさん：2008/07/13(日) 01:33:26

訴訟の意味は最初から分かってるでしょ。
天羽の意図が今まで分からなかっただけ。

625 ：あるケミストさん：2008/07/13(日) 01:56:24

別に、他人が口を挟む話しじゃ無いんだけどさぁ。
そろそろテンパネ君、本気で冨の影響下から、逃避する事を考えた方がいいよ。
もともと水ヲチだって、冨におだてられ擁護され、乗せられて書いたんだろ。

部外者から見ると…二人の師弟関係は、異常に見えるよ。異常と言うか、師弟関係
を超えた関係を、つい想像してしまう。
「天羽も冨永も国際会議でオーストラリアのパースに出かけていて傍聴できず。」
なんて記述も、普通の感覚ならしないからね。裁判所に提出する書類を作成する為に
20万もする無意味な器具を購入するのは、真面目な態度でいいんだが。…それを折半
で買うって、やっぱり不思議だね。冨が勝手に買って勝手に実験した。で、充分なのに。

いつまでも冨に踊らされてないで、自分で責任やらが取れる範疇をもう一度見定めて、
きちんと自立・独立した人生探した方が、今後、いい気がするけどな。

626 ：あるケミストさん：2008/07/13(日) 03:22:53

もう遅い。もうとうにあがった終わってる爺さんの
精神的側妾で居続けるのになれちゃって、それ以外の人生ないのよ。

627 ：あるケミストさん：2008/07/13(日) 13:46:14

Wikiで「疑似科学」を調べると、お茶の水裁判の記事がある。
これ突っ込んだの、やっぱりアモタンなんだろうね。
やる事が偏屈偏狭で、情けない。

628 ：あるケミストさん：2008/07/13(日) 13:53:58

天羽先生を批判している奴は似非科学信仰者か会社の手先だろ

629 ：あるケミストさん：2008/07/13(日) 14:34:37

wikiの似非科学、もっと公平に書き直せよ。

天羽の裁判は悪徳商法がらみだろ。
科学とは関係ない。

630 ：あるケミストさん：2008/07/13(日) 15:08:55

ここは化学板だし、そろそろ磁気水が科学的に信憑性のあるものなのか
議論しようぜ。

裁判の話は他所でやれ。

631 ：あるケミストさん：2008/07/13(日) 17:27:53

つーか、こんな屑スレ上がってるのは板の恥。
天羽なんて化学者でもないゴミの
誰も興味ない裁判の話いらない。

632 ：あるケミストさん：2008/07/13(日) 19:47:05

学者なら学者らしく、研究なりに勤しんでいてくれれば、
そもそもこんなスレは存在しないのだが。

633 ：あるケミストさん：2008/07/13(日) 21:23:11

>>632
それはつまり「象牙の塔」にこもってろという訳か。
そんな学者が本当に必要?

634 ：あるケミストさん：2008/07/13(日) 21:37:10

>>633
いや、そういう大雑把な括りは、俺は意味していない。
学者なら学者らしく研究に精魂入れて…象牙の塔から出てくる時には、
学者でしか成し得ない、人類に役立つ研究成果だの、ノーベル賞だの、
引っ提げて出てくればいいという話しさ。…と言ったら、大袈裟だが。
学者だから黙ってろ…というのは、俺だって反対だ。だが学者の肩書き
ぶら下げて出てくるなら、学者ならではの論を持って来いと。

…ちなみに俺の中では、水ヲチは学者ならではの仕事には、入らない。
あの論は拙なすぎるし、素人にケチ付ける程度なら、素人にでも出来る。

635 ：あるケミストさん：2008/07/13(日) 22:02:54

取り敢えず、水の磁気処理という話しであれば、まだ「未科学」というか
グレーゾーンの範疇だから、いきなり効果有る無しって結論は出せないよね。
配管の錆やスケール対策としては、割りと効果が認められているという
報告もあるし（もちろん、その逆の報告もあるのだが）…。

　科学の分野に持ってくるには、まだまだ多くの事例が必要だと思うよ。
だから一旦、今の時点で「黒認定」しちゃうんじゃなくて、一旦、製造業
とかの分野で取り入れさせておいて、問題点が浮上するの待ったらどうかな。
…いや、危機管理は心配しなくて大丈夫。製品の品質管理、日本はかなり厳密
にやっている方だから。磁気処理を導入したが為に、低品質の製品が市場に出回る
なんて事は、現状、有得ないわけだから。

636 ：あるケミストさん：2008/07/13(日) 23:03:37

>>635
この発想が有得ない。

637 ：あるケミストさん：2008/07/13(日) 23:15:16

> 大学のホームページで正面切ってニセ科学批判を展開した先駆的な活動のひとつ

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1132064252

608 ：あるケミストさん：2008/07/12(土) 08:18:54
>>607
大学のホームページってことに意味があるんだよねｗ

609 ：あるケミストさん：2008/07/12(土) 08:35:57

いつもの二重基準

> 学校でとりあげるにはあまりにも「偏ったものの見方」
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1212837778

638 ：あるケミストさん：2008/07/13(日) 23:16:34

>>634 この人、学者じゃないから。変な期待するな

639 ：あるケミストさん：2008/07/14(月) 01:07:37

解ってるって。期待なんてしてないよ、彼女にはな。

象牙の搭とか言ったって、まだ学者としての業績も無い、搭の外の住民だからな。
ま、言ってみたかっただけだよ。

640 ：あるケミストさん：2008/07/14(月) 03:22:35

>>635
グレーを善しとするなら、その辺でよくある「癌が直りました」系のはOKってこと？
少なくとも科学を謳うなら、グレーは黒だよ。
証明できないものを科学っぽくはぐらかしてるだけやん。

641 ：あるケミストさん：2008/07/14(月) 03:38:56

磁気を通した水とそうでない水がどのように変化したかはわからないが、
家庭で沸騰させたり電子レンジでチ～ンってしたら区別つかなくなるから
どうでもいいんじゃね？って思ったのだが？

あと、どの食材にも水は必ず含まれてるから、効果を実証するには
全ての食材に磁気かけなきゃいけないし。
効果有る無し以前に、この水だけでは意味をなさないのでは？

642 ：あるケミストさん：2008/07/14(月) 11:36:11

ａｐｊの「自爆ｂｌｏｇ」は移転になりましたｗ

ａｐｊの「自爆ｂｌｏｇ」は移転になりましたｗ

ａｐｊの「自爆ｂｌｏｇ」は移転になりましたｗ

643 ：あるケミストさん：2008/07/14(月) 13:03:14

こういう屁理屈並べるのは、アモウ君くらいなもんだ。

644 ：あるケミストさん：2008/07/14(月) 13:51:51

駅弁大だから出来る暇つぶしだよなｗｗｗ

645 ：あるケミストさん：2008/07/15(火) 01:04:25

蒸し暑く寝苦しい今宵。一抹の涼風を、あなたに…
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/action/121590050061.html

え！？全然涼しくないって？おかしいなぁ～。
今更何だよと、どっと疲れが増すほど、サブいはずなんだけど。…あ、そうか。
涼しいと寒いは違うのか。それは失礼ｗ。

646 ：あるケミストさん：2008/07/15(火) 01:39:24

山形の裁判は７月１０日で結審となりました。
認容判決（削除義務がないことを認める内容）が出て終了です。

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/action/121590050061.html

428 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 01:37:54 ID:g8pfjN9n
>>427 成り済まし悪徳糞業者へ。これが答えだ！

647 ：あるケミストさん：2008/07/15(火) 10:51:40

なにこの自演スレｗ

648 ：あるケミストさん：2008/07/15(火) 17:52:04

大学教員が自身の専門に基づいて踏み込んだ批判を公表することと、
これから考え方を学ぼうとする中学生に陰謀論を植えつけることと、
同列に考える方がおかしい。

21 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/07/15(火) 17:46:04 ID:/QEGgzel
>>18-19
引きこもりの吉外だよ。いわゆる「無敵の人」か？

＞本当に出るとこ出たら、困るのは自分のくせに。

うーん。もしそうなら、情報開示請求は楽勝で通るってことだね。
とりあえず、罪状を詳しく。

22 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/07/15(火) 17:50:22 ID:/QEGgzel
大学教員が偏った批判を社会に広めようとすること。それが事実

但し、それだけなら別に悪いことでもないと思うが。

649 ：あるケミストさん：2008/07/15(火) 23:10:40

これ↓ヤバいんじゃないの？

10万人規模なら…… (by apj)
　いっそ、２ちゃんねるあたりで、「全国一斉同時多発殺人予告大会」でも
やればいいのでは。10万人ほどが１日に集中して予告してくれれば、警察に
対するリアルDOS攻撃が成立しそう。今の取り締まりの無理さ加減がイヤでも
わかるんじゃないかと。
　既に予告する側が、ギリギリセーフのところを狙うゲーム感覚になって
きているような。
at 2008/07/15 00:02:11

650 ：あるケミストさん：2008/07/15(火) 23:49:50

ヤバいはヤバいんだが…

それ以前に、全体的にネタのクオリティ低すぎだし、書く事のクオリティも憐れな程低すぎだね。あの馬鹿ブログ。
思考回路の幼稚さと、常識観念の欠如。頭の悪さ丸出しで…よくまぁ、恥ずかしく無いもんだと。。。

651 ：あるケミストさん：2008/07/16(水) 00:17:21

俺は、アモタンがどのような手法で、
「宇宙空間を漂っている水素原子も全部同じ。」
である事を確認してきたのか、そこが知りたい。
…そもそも、水素原子は宇宙空間を漂っているのかどうかも。

652 ：あるケミストさん：2008/07/16(水) 00:39:02

>>650 全く同意。キ○ログやT崎ブログ、京都のフマブログ、
さらには東京のS々オナニーブログと比べても質があまりにも低すぎ。
これで本当に大学教員、って感じ？

653 ：あるケミストさん：2008/07/16(水) 00:57:33

654 ：あるケミストさん：2008/07/16(水) 01:02:36

>>653
＞従来のマスメディアは、いろんな形で訴訟を行い、表現の自由をどこまで確保するか、どこまで書けば名誉毀損等になるかという部分のせめぎ合いを行ってきました。個人レベルでも、これをある程度はやらないと、ネットと社会のすりあわせがうまくいかない
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/action/121590050061.html

個人的にやるのは構わないんだが、どうして大学HPで？？？

655 ：あるケミストさん：2008/07/16(水) 01:55:52

アモタンの母校は、いい水が出るそうな…

http://www.torahime-h.shiga-ec.ed.jp/topic/omizu1.htm

656 ：あるケミストさん：2008/07/16(水) 03:41:26

ヨッシーの反論が来てるよー。まだ続くそうだ。

657 ：あるケミストさん：2008/07/16(水) 07:26:18

>>651
元文献は知らんけど、普通に言われてることだよ

658 ：あるケミストさん：2008/07/16(水) 15:28:56

は～？
無重力状態では、そう簡単に「漂」え無いのは、常識なんだが。
どこの世界の話しをしているのやら。

659 ：取り巻き？１号：2008/07/16(水) 16:52:26

カワイクナイ奴だねwwwwww
>>651 >>658 の解説
宇宙空間では分子・原子が不安定な状態でも存在することを
知らないので
>「宇宙空間を漂っている水素原子も全部同じ。」
>である事を確認してきたのか、そこが知りたい。
>…そもそも、水素原子は宇宙空間を漂っているのかどうかも。
と発言。
教科書レベルの常識だと>>657に知らされると方向転換。
「漂」に焦点を絞って>>658の発言。
「漂うっていうのはあっちったりこっちいったり揺れ動く様子だよな
だから無重力では漂えないよな。
なっ、なっ！もういいよな、これ以上突っ込まないでくれよな
どちらにしても俺の方が偉いんだよ！はい、おわりおわり」のこころ。
（↑取り巻き？1号の注：臭い言い訳やね、「宇宙を漂うって」よく
使われる表現だろ、宇宙空間での存在の意味で）

660 ：あるケミストさん：2008/07/16(水) 19:12:37

「そもそも」を先頭に付けた時の、日本語の意味が理解出来ない馬鹿が、
ここに一人…。

地磁気と引力の影響下にある原子と、宇宙放射線の影響下の原子。
電子が同じように振る舞うと考える方に、無理がある。
ま、宇宙空間にいた水素君を地球上に連れて来たら、「同じ」物質として扱えるがね。

661 ：あるケミストさん：2008/07/16(水) 19:37:19

>>660
論文が書きたいなら、どうぞご自由に。

662 ：あるケミストさん：2008/07/16(水) 20:04:31

>>660
はいはいよかったね

663 ：あるケミストさん：2008/07/16(水) 21:35:16

なんだかやっと、化学板らしい（？）話しになってきたね。
ネタが気になったから、「宇宙空間+水素原子」でググってみたら、面白い話しが沢山。

俺は↓これが気に入った。わかり易い解説だし。
http://www.kusastro.kyoto-u.ac.jp/~totani/press-release/GRB050904/index.html

…まあ、偏屈頭のアモウ君や冨君には、関係無い（＝関係出来得ない）話しなんだろうけれども。

664 ：あるケミストさん：2008/07/17(木) 00:22:46

一号って、本当に脳損傷ひどいな。
高校教科書レベルの常識だと、どう曲解しても、宇宙空間で地上と同じ振る舞いをする物質は存在し得ない。

一号ってやっぱラマンチャの男確定なのか？

665 ：取り巻き？１号：2008/07/17(木) 12:07:42

amoちゃん、変わったシトを惹きつけるね～wwww
てか、マグの宣伝パターンとソクリやなwwwwwww
ワシも前期授業終わったことだし、ちょっと遊ぼぅ

《 >>660 >>664の続解説：心の中ウォッチング》
>>660で言ったように、「そもそも」をつけてんだから、そこは重要じゃないんだよ！
ん～？>>658で「そもそも」に続く文中の「漂う」にケチつけたのは
お前だって？
それは無視しろ。俺は忘れた。
とにかくだ、みんなの反応の様子を見ると、どうやら水素原子は水素原子。
宇宙も地球も何も関係なさそうだな。困ったな。
そうだ、振る舞いが違うということで逃げるか！地球上と宇宙で全然環境が
違うんだぞ。その全く異なる環境で水素原子が同じ振る舞いをするわけが
ないだろ。だから、宇宙の水素原子と地球上の水素原子は違うんだYO！ってこと
でOKだよな？

ということで「宇宙旅行の恐怖：宇宙で変化した水素原子があなたに襲いか
かる！」執筆予定の○氏でした。パチパチパチ。

666 ：あるケミストさん：2008/07/17(木) 15:31:55

山田く～ん。
一号先生の座布団、全部持ってっちゃいなさいw。

667 ：あるケミストさん：2008/07/17(木) 20:38:35

つーか、一号君も教授なら、部下に天羽君見たいのがいたら
どんなに迷惑で、組織の負担になるか解かるだろうにね。

668 ：あるケミストさん：2008/07/17(木) 23:19:43

そうだと、いいんだけどな…。
俺も昔は、大学で教授になれる位の人間だったら、世の中のあれこれ、
当然理解出来るんだろうと、思っていた。
だが最近では、大学教授だから、組織とか、社会を動かす仕組みとか、
全く理解出来ないんだ。と思うようになってきた。アモウ君とか冨見てて…。

669 ：あるケミストさん：2008/07/17(木) 23:40:03

アモタン、通販でマグローブ買って実験してたんだね。
普通、悪徳マルチ商法の商品って、通販じゃ買えないよ。
マルチで流通させる所に利鞘被せて、勧誘しているんだから。
吉岡君の商売がマルチだけに限らない事を、自ら証明してしまっている事実には、
まだ気付かないのかなぁ。

670 ：あるケミストさん：2008/07/18(金) 00:01:01

どちらかというと、
「これで癌が治りました！」ってのと同じ商売方法だから、
マルチ商法って言われると、雰囲気違って感じるよね。

671 ：ぼく池田：2008/07/18(金) 00:01:44

どんなにアモタンを中傷しても、所詮２ちゃんねる。
くやしいのぉwwwwwww

672 ：あるケミストさん：2008/07/18(金) 00:21:54

>>665 一号ちゃんへｗ。
いくら名無しだからって、俺と他のヤツを一緒にするなＹＯ！でもま、いっかｗ。

「宇宙旅行の恐怖：宇宙で変化した水素原子があなたに襲いかかる！」…ネタ的には
まぁ有りだと思うんだけど、幾分一般ウケしなそうだよね。俺なら、こっちかなｗ。
　「宇宙空間に於ける、オナラの真の威力！！」
ｔｐ1：運動音痴の貴方も大丈夫！オナラの真の威力で…宇宙空間で鉄棒大車輪が！
ｔｐ2：電気モーターも顔負け。オナラで前に進めます！＠宇宙空間。
ｔｐ3：オナラの異臭分子が拡散しない宇宙空間…色も見えます。スカンク級に、異臭

　攻撃も可能！オナラ一発で、憎いアイツをノックアウト！？

一号ちゃん前期授業終わって、ちょい暇なんだろ？遊びネタでコレ、一緒にやらんか？

いや、あもちゃんの方がこのネタ系、好きそうかなｗ？

673 ：あるケミストさん：2008/07/18(金) 00:24:23

>>669
普通に通販でうってるぞ、楽天とかで売ってる奴は上位の代理店だろ

674 ：あるケミストさん：2008/07/18(金) 00:42:20

>>673 う～んｗ。
通販で売ってるかどうかより、通販で買ってから後に何か勧誘があるか
どうかが、見極めのポイントかもね。…って、私は669じゃないケド。
アモタンの「悪徳マルチ商法」の理解の方向は↓コレに近いかも。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm

アモタンが通販で買ったときに、「貴方も販売員になりませんか？こんなに
儲かりますよ！」みたいなパンフが同封されてたり、電話やＤＭ来たりしたら、
そっちのマルチかなって。一般人的には思うのよ。
逆に通販で買って、買ったっきり音沙汰無しだったら、普通の販売方法かなと。

675 ：あるケミストさん：2008/07/18(金) 01:41:15

あとは、裁判結果だよな。
俺は全く想像付かないんだが…。どっちの言い分も最もだし。
結論出るまでがやたら長いのが、お互いなんだよね。

676 ：あるケミストさん：2008/07/18(金) 02:09:15

アモタンは、そろそろ冨さんの欺瞞に気付いた方が、良いと思われ…。
冨は、自分の懐は全く痛まない範囲で、アモタンに美味そうな餌与えてるだけ。
国立大学教授が、何故地方大学准教授と、物品を折半で買う？
二十万そこら、独身女子に半額負担させるのは、通常無いよ。

677 ：あるケミストさん：2008/07/18(金) 09:22:13

犬も食わないあわれなオヴァちゃん田舎准教授が
愛情かけてもらってる代金と思えば
２０万って安い。

678 ：取り巻き？１号：2008/07/18(金) 10:19:00

>>667
ワシ、大学教員やけど教授か准教授か講師か助教か研究員か、どんなポストか
今までに言うたかな？まぁええわ。
今どき、准教授を教授の部下とみなすような体制の大学ってあるかいな？
違いといえば、准教授を教授に上げる人事の選挙権くらいとちゃうかな。
大学幹部の被選挙権と。講座の都合で超大物が助教授のままっていうのも
よくみかけたし。教授と准教授は、あくまで同僚の関係でっせ。
部長と課長の関係みたいに思ってる人が多いみたいやね。それはちゃうよ。
まあ、医学科みたいに教授一人に准教授が複数の講座なんてところはまた別やろうけど。
なお、amoちゃんにうちに来てもらったら迷惑かって？
この一件も含めて新たな分野のパイオニアとして活躍するようになって、
うちが引き抜くっていうのがウマー。
でも、山大出るかな？出るなら、うちよりええとこに行ってしまうやろな。
とにかく、マグやいなごを肥やしにして、飛躍してほしいわ。

679 ：あるケミストさん：2008/07/18(金) 12:20:30

>>673
ホントだ。楽天で売ってたんだね。
http://www.rakuten.co.jp/uni-elbe/398059/840051/

680 ：あるケミストさん：2008/07/18(金) 13:49:18

>>678
俺は工学部の教授だ。
たいした大学ではないが、多分天羽君の大学よりは格上。
周辺の人事にもそれなりに口がきける。

一号君の大学がどんなとこかは不明だが、
君の考えが大学上層部に共有されているとは思わないよ。

うちで欲しいのは、当然ながら名声のある一流の研究者、
それとマネジメントスキルあって資金を持ってこられてる人間。
あとは客寄せパンダになるタイプも欲しい。
天羽君は現状では全く話にならん。
が詰まらん業者と取っ組み合いのような裁判ごっこで
エネルギー消耗するの止めて、賞を取るような書物を書いたり
ネットで啓蒙活動をしてマスコミに定着したら、
この３つ目のカテゴリで考慮せんでもない、と正直思う。

681 ：あるケミストさん：2008/07/18(金) 13:56:20

あと、俺の周辺では、教授と准教授の関係は
一号君のとこ（理学部だろう）と医学部の中間かな。
俺のとこの准教授には年上の同僚として接してるつもりだが
周りの研究室では、子飼の弟子でかためて、部長と課長どころか
君主と臣下みたいなのも多いぞ。

682 ：取り巻き？１号：2008/07/18(金) 17:15:19

>>680
amoちゃんとこより格上のとこで自分の所属を工学部って言うの？
そんな奴おらんやろwwww

683 ：あるケミストさん：2008/07/18(金) 18:23:26

どうした、クズジョキョウ君？

684 ：あるケミストさん：2008/07/18(金) 19:39:22

つーか、取巻き？１号は任期付だろ。
大学の内部の事は何も判ってないと思われ。

685 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 01:04:07

＞普段の講義では「科学の知識が足りないと死ぬよ」と、ちょいと脅し気味に
＞いろんな教訓を教えていたりもするんだけどね。

何、アモタン講義中にまで生徒を脅してるの？酷い教員だな。こんな講義、
受けたくな～い！脅されてまで教訓教えられたくな～い！
　取り上げられてるネタは、まあアモタンの言う通り、アレなんだが…。
公取、こういうのを迅速にキチンと取り締まらんもんかねぇ。

686 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 01:15:48

>>685
公取を何だと思ってるの？
もしかして正真正銘のバカ？

687 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 01:22:07

>>686
ん？元ネタ読んできてから言ってる？アモタンブログの「癌検査薬」の話しね。
こういう、何の効果もなく・かつ信じちゃったら人命に関るような詐欺宣伝
してる会社にこそ、早く公取動けよと、言っているの。
　…六甲のおいしい水が花崗岩かどうかなんて、後回しでいいから。

688 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 01:26:39

>>687
ああ、ようやく>>685の意味が理解できたよ。
公取は講義を取り締まれ、なんて言ってると誤解してた。
申し訳ない。

689 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 01:31:20

>>688
いや、いいんだが…685の下から二行目、読み飛ばしちゃったってトコだね。
公取が講義まで取り締まるようになったら、それは言論統制と言うか…
戦時中か？という話しになるよね。もうちっと、ネタ分けて解り易く書く
努力するわ。こっちも。

690 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 01:33:27

>>688
＞何、アモタン講義中にまで生徒を脅してるの？酷い教員だな。こんな講義、
＞受けたくな～い！脅されてまで教訓教えられたくな～い！

やっぱりバカみたいだけど？

691 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 01:40:24

科学の知識が足りてても、死ぬ時は死ぬしなぁ…
「死ぬよ」と脅し気味に教えるよりは、科学知ってると楽しいし、
得するよ、と教えた方が、生徒ウケはいい気がする。

692 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 02:16:31

水ヲチ掲示板。
＞実験対象がヒトじゃないんで、追試できる人と研究費出す側の人以外は今のところスルーで
＞いいんじゃないかと。
＞ヒトで調べてないのに宣伝に使うバカ者が出たら、突っ込むなり通報するなりすればよろし。

かつて、死刑囚とか差別区域住民とか後進国民とかが人体実験に使われて…現代ではかなり
微妙な問題…というか、ネガティブな話しになっているんだが。軽々しくこんな事書いて、
国立大学として平気なのかなぁ？動物実験だって、愛護団体から相当叩かれてるご時世。
動物実験レヴェルで世に流通している物は山ほどあるって、知っていて発言しているのか？
彼女の知識の浅さが、本当によく解る、ほんの一例なんだけれどもね。

693 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 02:23:31

山大より少なくとも数ランク上の大学教授の研究に、よくもまぁ
軽々しくケチ付けるね。辛うじて地方大学の准教授に留まって
られた程度の、業績も無いネラー・ゲームヲタがさ。
身の程、わきまえろよ。

694 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 02:26:45

>>693
ブランドが好きなんですね。

695 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 02:35:07

いや、ブランドはあんまり関係無い。
業績の有無。ネラーヲタクか、立派な常識人かは、所属組織では測れない。
例えば地方大学でも、城戸さんは立派だと思う。
要は、アモウは人にケチ付ける前に、業績作ってからのたまえ！以上。

696 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 02:39:13

>>695
え?
業績のない人がケチ付けていけないの?
内容で判断されるべきものではないの?

697 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 02:44:40

そうだね。だけど、内容希薄だからさ…ｗ。どっから見ても。

698 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 02:46:40

>>697
なんだ、「業績作ってから」とか言ったと思ったら、すぐに
「内容希薄」か。焦点ずらしおつかれー

699 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 02:50:40

人の発言の重みは、その人の達成に比例するって
当然じゃないのか？
ネットに淫して、そんな常識も失ったか？

700 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 02:53:07

696が「内容で判断」と言うから、内容希薄と事実を述べたまで。

701 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 02:53:43

天羽は研究者としてクズ。
人格もじゃじゃ馬院生のまま４０のおばさん。
言ってる事も無教養丸出しでクズ。以上。

702 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 02:55:20

６９８は本人だろ。
じゃなきゃ脳損傷のミモン君。

703 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 02:55:51

>>699
やっぱりブランド君じゃん。何を言ったでなくて誰が言ったかで判断するんだから。

704 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 02:57:55

>>703の詭弁ぶりは、確かに天羽っぽい（侮

705 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 02:58:36

>>703
「何を言った」「誰が言った」…どっちから見ても、アモウ発言は
ゴミなのよ。何言ってても、全然説得力無いって、そろそろ自覚したら？

706 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 02:59:59

>>705に同意。

707 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 03:01:49

自覚がないのが天羽らしい、といえばらしい。
自分の客観的位置が判断できない。

708 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 03:02:55

>>706
さいれんとまじょりてぃー乙

709 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 03:07:16

>>708
アモタン、おやすみ～（＾０＾）/。
ネタの引き出しが少ないのが、ネックだね。ある意味可哀想ｗ。

710 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 03:12:53

>>709
念のため書くけど、私はスレタイの人ではないよ。
暇つぶしに書き込んだら、釣ってしまったようで。

「お互いに気をつけましょう。２チャンネルもほどほどに、ね。」
http://www.minusionwater.com/chudoku.htm

711 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 03:23:48

あちゃ～。「釣られ」た人・その１ｗ。
「言葉尻に絡んだ」り、「揚げ足取った」り。って…２ちゃんだから当然なんだ
けれども。ココってさぁ、ほら。他と違って「アモウｖｓ吉岡」な色眼鏡な人
だらけだからさｗ。…いらんお世話で言うと、一々注釈付けないと、勘違いされ
ちゃうのは必至だよね。まぁ、とりあえず、おつ。おやすみ。
　＆よい連休を！

712 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 03:24:05

>>692
きみバカだろ

713 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 03:28:10

アモタンの方が、よっぽど馬鹿な気がする。
692は常識の範疇だよね。

714 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 09:04:46

＞実験対象がヒトじゃないんで
守りに入ってるだけだろ。
「水ネタ」が世の中に広がりすぎて。
全てに突っ込みきれない現状が出てきたから、
アテクシ基準の新スルー基準を作っただけ。

今までの行動を見るに、
アモに生物系の知識は皆無で突っ込みようもないし、
水素水に対する攻め手もなさそう。

しかし、動物だヒトだってどこで浅知恵つけてきたんだか。

715 ：取り巻き？１号：2008/07/19(土) 10:48:34

しっかしまぁ、ここに本当に馬鹿みたいなのが集まっとるな。
夜中の１時や３時になって急にゴソゴソと、ゴキブリかいや。

＞実験対象がヒトじゃないんで、追試できる人と研究費出す側の人以外は今のところスルーで
＞いいんじゃないかと。
＞ヒトで調べてないのに宣伝に使うバカ者が出たら、突っ込むなり通報するなりすればよろし。

研究自体にケチつけてないだろが。人への効能を宣伝するなら人での効果の証明が必要ですよ
ということを言っとるだけだろ。痴呆関連は薬事法の範囲だというのは当たり前だろ。
それを、人体実験奨励だとか当該研究自体を否定しているかの如く歪曲して捉えて、
ぐちぐちと･･･
お前ら、根っからそう考えとんやったら、ほんまに病院行ってこいや。
正味のはなし、お前ら、今ワシの書いとる内容、理解できんやろ？
まるっきり、マグ信じとるアフォ連中のレベルやないかwwwwwww
こんな連中が自由に発言できる世の中っちゅうのはほんまに良かったんやろかな？
疑問に思えてくるわ。

716 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 13:19:34

人をバカにしたいだけの連中のいうことを真に受けたらいかん

717 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 13:37:41

ゴミのような磁気水などどうでもよい。
が、天羽の取るに足らない活動が立派に評価される
などと言ってる鶏巻１号は、自身が万年助教
正真正銘の負け組
大学のつまはじきだろ。

718 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 13:39:25

>>716 自分を棚に上げて、人を馬鹿にしたいだけの輩＝天羽
でOK？

719 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 13:41:50

気づけば池田の一人芝居になっちまったな。
バカばっかり。

720 ：取り巻き？１号：2008/07/19(土) 15:13:09

>>717
磁気水に関心なく、ここに張り付くとは何者じゃ？
万年助教とか負け組とか、お前、頭の中腐っとんのとちゃうか？
結局はamoちゃんの立場がうらやましいて、嫉妬に狂うとんにゃろな。
ワシは全学の学務関係の雑用なんかが増えてきたのでうんざりして、
大学ではむしろつまはじきにされたいと最近は考えるようになってきた。
しかし、お前の様な心の貧しい人間を見ると、やっぱり教育に力を割く
必要があるな～っと実感するなぁ。おい、ここで恥ずかしがらんと、
悩み事話してみぃや。相談に乗ったらんこともないこともないぞ。

721 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 15:57:36

>>720
ここは天羽に関心ある者のスレだろ。

722 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 16:05:48

それに天羽の騒々しい訴訟活動が評価される大学なんて
日本にも世界にも一つもないんじゃない。
取巻き１号とやらの頭以外は。
こいつ本物の馬鹿だ。

723 ：取り巻き？１号：2008/07/19(土) 16:59:19

>>722
要は、お前はamoちゃんを認めたくないんやろ？
そしたら、そう思うとけや、勝手に。
お前ら大学の採用なんか、何の関係もないんやろが、放っとけや。
草野球ちょっとかじった酔っ払いのおっさんがプロ野球批評するみたいで
気色悪いわ。一体お前何様やねん、客観的に自分を見てみいや。
ホンマ、欲求不満あるんやったら自分の中で解消せいや、みっともない。

724 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 18:03:14

AMOに嫉妬するってwww
掃除のオヴァちゃんみたいなのに嫉妬する学生が居る分けないだろ、バカ。
鶏巻１号は頭も悪いが人柄が最低。
２ちゃんで厨房相手に偉ぶる自称教授www
そこが人柄も粗末だが頭がもっと悪いAMOと逆。

725 ：ぼく池田：2008/07/19(土) 19:15:05

>>723
すみませんでした。アモタンの人気に嫉妬してました。
顔洗って出直してきまつ。

726 ：取り巻き？１号：2008/07/19(土) 20:59:15

顔洗わんでええから、もう出てくんなや
磁気水に関係なくamoちゃんの裁判・人柄云々を話したいんやったら
化学板以外で勝手にやれや

727 ：ニャン太郎：2008/07/19(土) 21:49:01

ここんとこご無沙汰しとってんが、堪忍な。

なんや？久々にココ覗いてみたら…一号はんが「猫語」になってまんねんさかい、
わて一号はんの脳損傷、本気で心配してもうたわｗ。
や、関西弁はわての専売特許とちゃうねんけどな。「嫉妬に狂うとんにゃろな。」
とか言うて…「にゃろな」は猫語や。ま、暑いからな。脳もちと、影響喰らうな。

「磁気水に関係なくamoちゃんの裁判・人柄云々を話したいんやったら
化学板以外で勝手にやれや」…の一号はんの意見には、わては反対やな。
アモタンは磁気活性水だけを批判してるんで無いねん。「科学ぶって売ってるアレコレ」
が対象やさかい。裁判も結局、焦点は「科学を装って売ってる＝悪徳」かどうかやねん。
アモタン・裁判・科学…は、切っても切れへん、熱い関係おまへんか？

728 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 22:14:03

【東工大教授　脳科学者　茂木健一郎】も崇拝！　【神の化身】超能力者・江原啓之尊師【人類の奇跡】
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/06/05_01/index.html
●守護霊と意志疎通ができ、人の前世を解き明かせる
●オーラが見える
●女性の部屋さえ覗き見ることが出来る
●気がむけば地球を宇宙から眺めて楽しむ
●今は亡き人の思いを感じ取り、そのメッセージを伝えることができる
●この世を訪れた両親の霊と共に幽体離脱して何度もあの世に行き来している
●病気、体の調子が悪い箇所が見え、ヒーリング能力もある
●前世に限らず、数日前・数年前といった過去も見える
●自分の体に霊を降霊・憑依させて会話できる
●携帯電話に触れただけで、持ち主の日頃の会話内容を言い当てることができる

江原啓之さんが救世主として世界に認められる日も近いです。
Jesus Christ is an impostor! The Real Messiah Hiroyuki Ehara
http://www.youtube.com/watch?v=Lr6y6gpOiDw

729 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 22:21:08

>>729
で、お前自身は科学を装った物売りについつどう考えてるの？
肯定してるの？否定してるの？

730 ：あるケミストさん：2008/07/19(土) 22:51:18

>>729
でさぁ、おまえ。
729・729でメビウスの輪になっているんだけど？何聞きたいの？

731 ：ニャン太郎：2008/07/20(日) 00:21:20

取り敢えず…江原は別カテゴリで、ええなｗ。
わても、話題に乗せる気かて、あらへんでな。…ましてや「救世主」？
いや、救ってもらわんで結構。…って、皆、思ってはるやろな？

732 ：あるケミストさん：2008/07/20(日) 01:32:43

>>729
騙して物売ってる時点で悪。
けど、信じて喜んでる人がいるなら善。
でも、喜んでる人の周りの人間が迷惑してるなら悪。
宗教と一緒。

733 ：あるケミストさん：2008/07/20(日) 11:04:22

>>729
常識的に物売りは物売りとして評価するべき。
売り方に問題あれば消費者保護の筋に訴えればいい。

ムリヤリ科学リテラシーに結び付けようという天羽の手法は醜悪。
ムリをやってるから随所に主観的判断が入ってきて見苦しい。

734 ：あるケミストさん：2008/07/20(日) 12:21:58

なぜそんな無理矢理をやるの？

研究や教育でキャリアを築けない無能なので
安易な抜け道としてやってるの？

735 ：あるケミストさん：2008/07/20(日) 15:39:41

毎日新聞社は2008年7月20日、同社の英語版ニュースサイト「Mainichi Daily News」で過去に配信した記事に「低俗すぎる」との批判が相次いだことを受け、同日付けの紙面と同紙のインターネットサイトに検証記事を掲載した。
「何度もあった外部からの警告も放置していました。いずれも深刻な失態であり、痛恨の極みです」と述べ、謝罪している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080720-00000000-jct-sci

736 ：あるケミストさん：2008/07/20(日) 15:45:47

>>735 大学教員だろうが、新聞記者だろうが、個人ブログで
アホなこと書いていても、好きにすればいいんだが

大学や新聞社のページでやったら問題になるのは、当然だよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080720-00000000-jct-sci

取り上げた雑誌記事との照合もほとんど行われず、ほとんどの記事が外国人スタッフのあいだで完結。
国内外から寄せられていた「不適切」「誤解を生む」といった指摘も放置された。
同紙は「不適切な記事を掲載し続けたことは報道機関として許されないことでした。日本についての
誤った情報、品性を欠く性的な話題など、国内外に発信するにはふさわしくない内容でした」として
謝罪している。
同社が設置した第三者委員会の委員・吉永みち子氏は、毎日新聞がこの問題にからんで「誹謗中傷の
書き込みには法的措置を取る方針だ」と発表したことについても触れ、「まず謝罪すべき段階に、自
分も被害者だと言ってしまうのでは納得を得られない」と同紙紙面上で述べている。

737 ：あるケミストさん：2008/07/20(日) 15:56:02

>>735 大学教員だろうが、新聞記者だろうが、個人ブログで
アホなこと書いていても、好きにすればいいんだが

大学や新聞社のページでやったら問題になるのは、当然だよ

738 ：ニャン太郎：2008/07/20(日) 19:59:56

わては未だ、水ヲチがわざわざ大学ＨＰから発信されなあかん
のか、よう理解出来へんねんけど。

「わざわざ誤った科学的説明を無理矢理くっつけるということは、
科学に対する誤解を広める可能性があるので、私の立場としては
見過ごせないからツッコミを入れます。」

可能性ゼロとは言われへんな、確かに。せやけど水ヲチで取り上げ
られへんかったら誰も見ないような、超弱小企業ばっかやねんな。
これで科学を誤解してまう人数って、日本全人口の何％おるんや？
１％にも満たない思うねんが、費用対効果、随分薄いねんな。

739 ：あるケミストさん：2008/07/20(日) 20:33:42

その理由は経った一つ。

>研究や教育でキャリアを築けない無能なので
>安易な抜け道としてやってるの

でも、こんな手前勝手な「社会活動」を評価する大学人は
トミーと亀タンと一号はんの３人だけのようだ。
裁判狂医になって以来
昔は応援してた、田崎はんも菊池はんも
痾蒙たんを見捨てたしね。

740 ：あるケミストさん：2008/07/20(日) 20:35:34

>>738
私は磁気水マルチの情報を調べてて知りました
その会社が間違った説明をしていると分かって、大変重宝しています

741 ：ニャン太郎：2008/07/20(日) 21:15:45

そないか。良かったねんな。
わての論点は「なぜわざわざ大学ＨＰで」なんやけど。ま、ええな。
そないに重宝するネタやったら、勤務先の山大でやったらええねん。
山大の株も上がる言うモンや。なんでお茶大使ってんのやろな？

ま、重宝されるようなネタやったら、学外出ても充分通用する論なん
やろし、結局740は買わんかったねんな。したら正偽は一旦置いといて、
結果的に営業妨害になったいう話しやな。そないな危険孕んだネタ、
大学に置いたら、大学に迷惑掛かる可能性があるって、普通の頭やったら
理解出来そうなもんやねんけどな。

742 ：あるケミストさん：2008/07/20(日) 21:48:24

同社が設置した第三者委員会の委員・吉永みち子氏は、毎日新聞がこの問題にからんで「誹謗中傷の
書き込みには法的措置を取る方針だ」と発表したことについても触れ、「まず謝罪すべき段階に、自
分も被害者だと言ってしまうのでは納得を得られない」と同紙紙面上で述べている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080720-00000000-jct-sci

743 ：あるケミストさん：2008/07/20(日) 21:48:54

>>741
どこが営業妨害なんですか？

744 ：あるケミストさん：2008/07/20(日) 21:48:55

745 ：ニャン太郎：2008/07/20(日) 22:17:00

>>743
ん？簡単な話しとちゃうか？…740はんは水ヲチを見て、
「その会社が間違った説明をしている」と理解したんやねんな。
逆に言うたら、水ヲチ見いへんかったら、会社の説明を鵜呑みにして、
その製品買ったかも知れへん（高いからヤメとこ、思ったかも知れへんが）。
結果的に740はんにとては、「買わなくて良かった」のかもやな。ワカランが。

会社側から見たら…水ヲチさえ無かったら、売れていたかも知れない商品が、
水ヲチがあったが為に売れなかった。が、事実になるな。これが営業妨害や。

一応重々言うけどな、「正・偽」は一旦置いといて。の話しやでｗ。
「間違ってる商品だ・詐欺だ・悪徳だ」こないなのは大学教員の仕事やないな。
専門にやってる職業の人（公取とか警察とか）、ぎょうさんおるさかいに。

746 ：ニャン太郎：2008/07/20(日) 23:37:42

ついでに…アモタン自身も、自分で営業妨害認めてはるしな。

「私は、今後も、特定の企業の利益の差し障りがあってもニセ科学に対する
批判は続けていくつもりです」

特定の企業の利益に差し障りがある…企業が損害被る事も、想定の上でやってる
言う話しやねんな。営業妨害は犯罪や。犯罪犯してまでニセ科学批判やって、
一体何が残るんやろな？そないなやり口選ばんでも、正しい・オモロイ科学の
普及って、出来そうなモンやけどな。何や、アモタン憐れやねん（号泣）。

747 ：あるケミストさん：2008/07/21(月) 00:11:03

犯罪行為なら何故捕まらないのでしょうね？
きっと犯罪じゃないんでしょうね

748 ：ニャン太郎：2008/07/21(月) 00:34:46

>>747
ちいと社会への理解、不足してはおまへんか？
「犯罪＝捕まる」「捕まっていない＝犯罪では無い」は、いくら何でも
大雑把すぎなんちゃう？…犯罪にも色々有るねんな。殺人窃盗やったら、
警察かて躍起になって捕まえるやろ。かたや不法行為の名誉毀損や営業妨害
やらは、警察が自主的に動くネタと違ゃいまっからなｗ。

…そないな事言ってたら、わて、またアモタンが心配になってもうたわ。
東京裁判で吉、岡氏の「天羽は営業妨害をしている」の記述をネタに、名誉毀損
で訴えててんねんが…日本の法律難しいな。名誉毀損された側が、証拠揃えな
あかんのやろ？アモタンが「営業妨害はしててまへんねん」いう証拠揃えるの、
相当難しそうやねんけど、大丈夫なんやろか？墓穴掘ってまわんとええねんけど。

749 ：あるケミストさん：2008/07/21(月) 00:42:49

まず「営業妨害をしている」と主張した企業側が
それを立証する方が困難でしょうね

750 ：ニャン太郎：2008/07/21(月) 01:04:00

>>749
それは同意ｗ。
せやから誰も（吉岡氏除く）、提訴して無いんやろな。充分売れ行き左右されて
てんはずなんやけど、なんせ立証が微妙で難しい。
東京裁判では立ち位置逆になったさかい、吉岡氏はホクホクかもしれへん。
営業妨害を立証するのも至難の技やけど、営業妨害してない事を立証するのは、
もっと難しい。実際水ヲチに「営業妨害や！このアマ～！」みたいなメールや、
電話の遣り取り、掲載されてまんねんしなｗ。

751 ：あるケミストさん：2008/07/21(月) 01:21:33

営業妨害を主張してその立証が出来なければ、恐らく名誉毀損になるのでしょうね

752 ：ニャン太郎：2008/07/21(月) 01:28:46

>>751
そうやろなｗ。…って、わて、勝手に答え過ぎか？ココは猫ブロで無いねんが。
ま、ええか。気に障る方々は、いつも通りスルーしてなｗ。

「営業妨害を主張して、立証が出来なければ名誉毀損になる」
は、ほんまそうやねんな。形態変えたら「悪徳を主張して立証出来なければ、
名誉毀損になる」も、有りやねん。…ってコレは冨はんに言いたいネタやねんなｗ。

753 ：あるケミストさん：2008/07/21(月) 07:07:32

↓読んで水素水飲みたくなったんですけど、どこのがいいですか？
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080718-OYT1T00613.htm

754 ：あるケミストさん：2008/07/21(月) 10:52:30

どこのでも一緒だよ

755 ：あるケミストさん：2008/07/21(月) 11:59:38

あもーチャン焦ってるな。
大学教員としての実績何もあげられなかったんで。
安直に社会活動に走ったら逆効果。
４０歳でもうおわってるな。

756 ：あるケミストさん：2008/07/21(月) 19:25:03

http://www.bpwakate.net/summer2008/workshop.html
今日、誰かコレ↑行った？
アモタン結局、講演予稿も作れなかったみたいだけど…
オーガナイザーによる紹介文は掲載されてた。読んで笑った。

…先生は大変毒気の強い方でありまして、声をかけるのも恐ろしかった
のですが、…生物物理界の人には、こんな風に見られてるんだね。

757 ：あるケミストさん：2008/07/21(月) 19:45:33

俺、比ヤングだけど。吉川研の学生さんが紹介文書いてるのね。
「吉川研が生物物理なのか、どうか」というと微妙な気がする。
でも、この学生さん自身は、吉川研の中でも生物物理よりなの
かもしれんが。ま、とは言っても、吉川研全体で見ても少なく
とも、あもたんよりは生物物理に近い罠。

758 ：あるケミストさん：2008/07/21(月) 21:01:54

比ヤングって何やってるひとなの？

759 ：あるケミストさん：2008/07/21(月) 21:03:39

焼きそば屋だろ

760 ：ニャン太郎：2008/07/21(月) 21:41:44

>>756
わてもその、オーガナイザーの紹介文、読んできてねんてけど。
…あかん。アモタン「召喚」されてんねんな。ココがわて的には、
えらいツボにハマってんねん。せめて招聘と言いなはれ＞学生君。
ったく最近の若者は、日本語も喋られへんのか…いや？わざとか。

761 ：あるケミストさん：2008/07/21(月) 22:39:42

今回の「生物物理若手の会・夏の学校」のテーマは、「脳」でした。
アモタンは分野違いすぎ、一人だけテーマから外れてるんですな…。
つまり、見せ物にされに、呼び出されたのでしょう。紹介文からして
それが判断出来ますな。生アモタンは大学生・院生の話題の人ですな。

762 ：ニャン太郎：2008/07/22(火) 00:40:26

アモタン自分のブログで「歳を取った」気がするよなぁ。実際その通りなんだが。」
言うてんさかい、もうちっと大人な考え方や遣り方、身に付けて欲しねんな。
他人の権利侵害せえへんでも、自己主張出来るやり方なんて、ぎょうさん有るねん。
「相手が間違ってんやから、叩き潰して当然」なんて考え方は、いささか幼稚や。
正しい考えが浸透したら、間違いを相手にせえへんでも、自然に間違った考えの方
は、消滅するんやけどな。そろそろ水ヲチ、方向転換せえへんかな？いや、まだか。

763 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 01:15:15

それで、何らかのバックグラウンドがあって、
他人を叩き潰すほど強ければ、それはそれで
まかり通ったりする訳だが、
才能も業績もなにもなく、アファマのコネで辺境に職を得ただけの
万年準教授だからな。
口ほどに実力がないやつは叩かれる、ってことが
いつになったら判るんだろうか。

764 ：ニャン太郎：2008/07/22(火) 01:58:04

>>763
ほんまやな。全面同意するわ。
実際、他人に文句付けられるような業績も、知識も理解力も無いくせに、
高飛車な態度で言いたい放題のたまってんねんから、利害関係の外にいる
人間からもケチ付けられとんのや。山形裁判で、自覚したらええねんに…。

しっかもしきりに「言論の自由」…「これは言論統制だ！」「弾圧だ！」とか、
馬鹿ほざいてまんねんが、日本は言論の自由、相当保障されてまんがな。
その証拠に、実際アモタン、殺されてへんやろ？って、わては言うけどなｗ。
「自由」の裏には「責任」が存在する。アモタン、他人の権利侵害の責任。そろそろ
とる時分やねんな？取れへんのやったら、大人しく撤退したらよろし。

765 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 02:02:51

いや～暑い日は水素水が一番だね。
記憶力が蘇ってきたよ。
やっぱり水は水素水に限るね。

766 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 02:04:04

例えば「マイナスイオンの効能には科学的根拠がない」とか主張したら、
マイナスイオンを宣伝材料に使っている業者から営業妨害で訴えられるのか？

んなアホな。

767 ：ニャン太郎：2008/07/22(火) 02:16:50

>>766
あんはん、ちと意味不明やｗ。
訴えられるか・られへんかは、業者の勝手やろなｗ。ほんま。…まあ、
その該当業者がどんだけ「マイナスイオン」の効能風説に頼っているか
次第やろなｗ。

それ以前に…「科学的根拠が無い」？？？…済まんが、消費者はあんまり、
科学的根拠が有るか否かって、気にしてへんなｗ。
気にしててんのは、実際に効果有りか無いかやねん。…学習してたも。

768 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 02:19:29

>それ以前に…「科学的根拠が無い」？？？…済まんが、消費者はあんまり、
>科学的根拠が有るか否かって、気にしてへんなｗ。
>気にしててんのは、実際に効果有りか無いかやねん。…学習してたも。

これが正しいなら、なんで「あるある大事典」はあそこまで大問題になったんだろうな？

769 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 02:33:07

>>768
？？？「効果がなかったから、」だろ
効果があれば、でたらめな根拠を並べ立てていたとしても
一部の変な人以外は文句を言わないよ

770 ：ニャン太郎：2008/07/22(火) 02:33:44

>>768
それは逆に、簡単やおまへんか？
「あるある」は世間ウケ狙い過ぎて、捏造も厭わなかったさかい。間違った
情報でも、世間にウケればそれで良し。せやから問題やねんな。

ってところで、わての主張との矛盾点が意味不明やねんけど。
業者が捏造しててんのやったら、突っ込み入れるのが正しい。わても突っ込み
しててんでぇ。ま、ええねんけど。大問題になったネタと飛躍しすぎやねんな。

771 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 02:34:43

マイナスイオンドライヤーがなぜ文句が出ないか？
根拠がでたらめでも効果があれば問題でないから。

772 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 02:36:44

あるあるの言う「効果」はあったのか？

773 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 02:37:43

実際に効果がないものでも、「効果がある」と言われると、
思い込みで効果があるように思ってしまうから。

774 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 02:42:17

>才能も業績もなにもなく、アファマのコネで辺境に職を得ただけの
>万年準教授だからな。
>口ほどに実力がないやつは叩かれる、ってことが
>いつになったら判るんだろうか。

至言だな。天羽君、よく読んで暗唱しなさい。
ネットはやめて、心入れ替えて勉強に励めば
人に好かれるようになるかも。

775 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 02:43:52

しかし、根拠がでたらめでも効果があれば問題ないってとんでもない考えだな。
こういう考え方でモノ売ってる連中は、例えば「商品は短期間では確かに効果が
あった。しかし長期的に使用するうちに、重大な副作用が起こることが判明した」
なんて場合に、責任取る気ちゃんとあるの？

776 ：ニャン太郎：2008/07/22(火) 02:56:41

>>775
その考えは、単略しすぎやおまへんか？
「責任取る気ちゃんとあるの？」とか聞かんでも、責任あるねんな。
馬鹿やアホが、「この商品はデタラメや」なんて、わざわざ言わんでよろし。
実際に問題有りの製品やったら、遅かれ早かれ、公取や警察や市民団体が
しゃしゃり出てくるねんな。

逆に、科学的根拠が確立しててん製品でも、実際使って効果認められんやったら、
誰もケチ付けへんな。…そこんとこ、アモタン学習せいへんかなぁ。

777 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 03:06:05

>>776
「効果がある」ってのも、ちゃんと実験やってデータとった上で言ってもらいたいね。
「効果がある」といった人も中にはいるから、効果があるなんて主張するのは最悪。

778 ：ニャン太郎：2008/07/22(火) 03:17:40

>>777 ラッキーセヴンやねんな。おめでとう！

どちらにせよ…ちゃんと効果確認してから、マスコミ（言うかネットも）
に流せと。そこんとこは、わてもほんま、立腹系で思うてまんねんな。
…でもまあ現状考えたら、ほんまに正確な情報が、ネットで手に入る。とは、
思えへんねんな。ここで「科学リテラシー」言うのも、筋違いやねんなｗ。

これは、個々の良識と常識観念に照らし合わせて、判断して貰わなあきまへん
のやろか？日本も大分、末期的やねんなｗ。

779 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 03:38:34

根拠を示せない商品は売ってはならない
としておいた方が社会構造上、健全だよね
みんな根拠探しで必死なのに、ヌケがけは許されないよ
特許だけ取っといて論文出して
根拠示せるまで研究を続ければいい
人類の未来はもうちょっとありそうだから、焦らんでもいいさ
というか、効果があるならマルチでなくても商売が成り立つ筈でさ
無いんじゃないの、その効果とやらも

780 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 07:58:42

　マルチ＝悪　　と思い込んでいるアフォの論理を正常と思ってるお粗末君。
お粗末君と同類のテンパネさんも、そう騒いだものの何一つ立証しない。
しようとしたのか・・、でも立証できない。
自分の無知に気付かない幸せなお粗末さん？　そんな人は本当にご立派で最高に幸せな人ですわ。

781 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 08:56:23

確かにマルチ＝悪じゃないよ。
元締めは悪だけど下っ端はアホ、バカばかり。
知り合いにマルチやってるのいるけど悪じゃないよ。
善良なるバカって感じ。

782 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 09:23:56

この曲を聴くと「あげあげな気分になれる」というのも効果だけど
何か根拠が必要ですか

783 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 11:34:23

「科学的根拠がある」って言わないならいいんじゃない別に＞あげあげな気分になれる曲

784 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 13:24:00

根拠が必要ーだー！って騒ぐ人がいて裁判起こされて
判決で根拠を示しなさいってことになったら必要なんでない。

785 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 13:51:59

ここの常連さんは当然ここの会員なんですよね。
　　　　　↓
http://www.waterforum.jp/jpn/

786 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 19:56:11

法の話をすれば、
医薬品でもないのに効能を謳えば薬事法に引っかかるし、
根拠に基づかないデータを用いれば独占禁止法に引っかかる。

裁判になるか、もしくは当局に資料を求められれば提出する必要がある。

787 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 20:02:44

>>786 補足

>>782みたいに、効能を謳ってるとまでは言えなくて、
また根拠を示すにも足らないような程度の内容なら、
スルーされることも多々ある。

でも、法的にスルーされたとしても、本来の意味から言えば、
「スルーされる＝問題ない」ではないことは覚えておいてほしい。

788 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 20:18:13

>>787
科学的根拠なんてモノサシの一つ。
なんでもかんでも問題にすればいいわけじゃないだろ。

789 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 20:19:25

>>783 根拠は必要ない、ってことが理解できたみたいだね。

790 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 20:29:09

>>788
だから裁判所だってスルーするんやん。

逆に言えば、自分が正しいと思って、
それを他人に理解してもらいたいなら根拠を示せってこと。

信じる人だけが信じれば良いってんなら、それは宗教。

791 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 20:39:29

「効果があれば」なんて随分簡単に言うけど、どうやって効果があるってことを検証したの？

792 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 20:56:45

>>788
モノサシに科学的以外のものってあるの？
化学を含め自然科学、数学（統計学）も科学だよね？？

どっかの新聞の社説みたいに、知人の１人が言っていました、
で、国民を代表した気にでもなってるつもり？？？

793 ：ニャン太郎：2008/07/22(火) 21:41:48

なんや？今日はどっかの科学馬鹿の世間知らずが、混入しててんな。
商品売るのに根拠が云々検証云々…どないな商品の事言うてんのか
限定せな、話しは始まらんやろ。ほんまアホやねんなｗ。
医薬品で確認されてもおらへん効能謳ってたら、人命に関る可能性
あるさかい、ほんままずい。音楽ＣＤで「世紀の名演」のたまっても、
科学のモノサシなんて全く役立たずやねんな。
　…対象は何や？まずはそこから特定して貰いましょか？

794 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 21:46:25

>>792
そういう言い方は厳しすぎると思う．
ここはダウンの人もたくさんいて一生懸命書き込んでいるのだから
Y岡の言うことは科学的でも科学的なくても正しいってことにしてあげてほしい．

795 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 21:52:23

ちなみに氷の針が磁石で回る云々は嘘だぞ

皆さんでも簡単に出来るのでぜひお試し～とかいってるが
溶けるわ冷たいわ結べないわ回らないわで最悪

796 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 21:53:31

>>794 了解！

797 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 22:02:44

>>793
だからぁ～世紀の名演だってことを他人にも認めてもらいたいなら
根拠が必要だって言ってんの！

自分なら（商売でやっていたとしても）、少なくともその世界での
指揮者・演奏家を母集団に統計を取ることを考えるよ。

人を扱う輩って、そういうこと適当で良いと思ってるのが多い気がする。
アンケートとってみました～～(^-^ って、そいつのライブ聞きに来てるやつを母集団に取ったり
Yes or Yes みたいな設問でアンケート取ったり。

798 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 22:09:14

>>793
俺は世紀の名演だと思う。だからお前らも買え！！
って、評論家は少なくとも化学板にはイラネ。

チャーチルが民主主義最悪って言ったのはすごく共感できるわ

799 ：ニャン太郎：2008/07/22(火) 22:16:34

>>797
ん？「世紀の名演」を他人に認めて貰いたかったら根拠が必要。
その通り。ただし根拠は科学によらへん。そして、統計も要らへん。
必要なのは、実力（審美眼ね）の有る音楽評論家が「世紀の名演」と
認める事だったりもする（＾＾）。
…ま、わての業界は特殊やさかい、他商売と比べても意味無いねんな。
強いて言えば、ミシュラン・ガイドブックあたりが近い世界やねん。
あれは賛否両論派の多数決合戦やのうて、その道の通が個人単位で
評価してても、信憑性有りとされるような世界や。
　モノサシ科学、検証、言うてたさかい、わざとわて、ちゃう価値観
世界の話しで書いてもうた。混乱させたな。ゴメちょ。

800 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 22:21:56

>>799
チャーチルが民主主義最悪って言ったのはすごく共感できるわ

...ですわ。自分にとって最も疎まれる存在は、
自分の目を持たない人間だということですわ。

801 ：ニャン太郎：2008/07/22(火) 22:30:42

>>800
せやねんな。わても「自分の目を持たない人間」大嫌いやｗ。
なんやどっかの業者が「コレはええ製品どっせ」言うて勧誘かけて
きても、鵜呑みにせなんだらよろし。ほんまにええんか？いや、
自分の生活にそれ、ほんまに必要か？…いうて、キチンとカリテプリ
の計算を、自分の頭使ってせなならへん。サボるなよ、とｗ。

逆言っちゃえば、いくら国立大学の冨研から「あいつは嘘言うて騙して
てんねん。」言う情報流されてても、それも鵜呑みにしたらあかん。

結局自分の目で見て判断、自分の頭なり感性なり（←商品によって違うよね）
で判断しようとしない輩は、単なるアフォや。いう話しやねんな。

802 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 22:32:31

>>801
そう。だから根拠になる"何か"が必要になるってこと

803 ：ニャン太郎：2008/07/22(火) 22:48:58

>>802
そこに来ると、話しがループしてまうねんけど、堪忍な。
確かにほぼ多数の一般市民にとって、判断基準となる「根拠」が
必要や。だが個人の脳味噌限られてんさかい。…時として専門家
の意見に頼らざるを得ない状況が、発生しまんねんな。

場合によっては…他人の意見に頼る事になんねんけど…音楽評論家の
意見や、科学者の意見を「根拠」に、個人が結論下す事も有る。
賢いヤツはきっと、賛成派・反対派の両方の意見を聞いた上で、自分の
脳味噌やら感性やらで天秤にかけて、判断するやろうな。

…ま、今日ネタ・ベースで言っちゃえば。商品売るのに（物にもよるが）
効果の根拠出す必要までは、絶対有るとは言えへん。ただし根拠出せてた
方が、（特に商品の効果を疑われている場合）売れる可能性が、ちょい
高まる。で、ええんやろか？とりあえず「売る」時点で根拠出す必要性は、
物によって違いすぎて評価出来へんが、一般的にその義務は無い。
売れ行き伸ばしたい時には、根拠が有った方が断然有利や。ってとこか？

804 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 23:36:19

>>803
で、今議論してる話題についてはどうよってこと。
平和に売り出してる段階じゃなくて、疑われてる段階やろ？

言いたいことは分かるし、一般的にはそれで十分通ると思うよ。
みんなが納得して買ってるうちは。

805 ：あるケミストさん：2008/07/22(火) 23:39:33

科学を謳うなら根拠が必要なのは当然でしょ
磁気水業者の場合は効果の立証も問題でしょう、
統計学で成立するだけの人数で厳正なブラインドテストを行えば良いんでないの
もちろん販売員は排除してね
風呂が気持ちよくなったって、何人くらいやればいいんだろ？

806 ：ニャン太郎：2008/07/22(火) 23:58:20

>>804 議論のネタは、やっぱそれやったかｗ。
せやからわて、793で「ネタはどれやねん？」訊ねてまんねんが。
…まあ、流れ見たらどうやら、吉岡氏のマグローブを標的にしててん臭いな。

ま、まず法的に見て…あヤツの製品は、分類的には「水道管繋ぎ器具」言うの？
せやから役所の許可得るんは、水道局許可証の耐圧とかで充分や。売る際に問題
無いな。で、問題の「磁気活水器の効能」やけど、吉岡氏も周到や。ＨＰで効能
謳う文面、随時削除したり何だりで…最終的に法的突っ込み、入れられへん状態
になっとっんねんなｗ。

疑われてポシャろうが、起死回生しようが…それは、わての知ったこっちゃ無い。
…ちなみに「科学を騙る」とアモタンほざいてんねんけど、誰も科学を「騙って」
無い。ただ単に、科学でよく使われる用語を拝借しているのみ。

807 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 00:00:19

天羽ってなんでこんなにアホなの？
意味わかんねー。

808 ：ニャン太郎：2008/07/23(水) 00:09:10

「科学を謳うなら根拠が必要なのは当然でしょ」
謳っても無いのに、勝手にケチ付けてんのは、おまいらちゃうねんの？
…言い掛かりもたいがいにしたらええと、わては思うけどな。

809 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 00:16:32

>>806

>>786 こっからの流れですよ。
自分は議論の対象によって、意見をひっくり返すようなことは無いよ。

根拠が必要なのは、両（３方？）陣営どちらにでも言えること。

出せと言われて出せなければ、例えＣＤの謳い文句だとしても
問題あるということ（法的にはスルーでも） >>790

化学は宗教ではありません。信じるだけでは救われません。

810 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 00:18:19

>>806 と >>808 の内容が矛盾している件について

811 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 00:21:41

じゃあ
科学用語を使って科学のフリをしてトンデモない説明をするのは悪徳
ってことでいいね

812 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 00:27:39

今日は随分ヘンテコなループというかスパイラルというか。
必死に根拠根拠とご苦労なことです。どっから語ったらいいのかな。
（アホ過ぎるからスルーってのが健全なんだろうね・・・）

・・・とりあえず社会常識行っとく。参考まで。
>>775　製造してんなら基本的にＰＬ責任あるから、そっちで考えればおＫ　科学とか根拠とかイラネ。
>>779　自由主義経済だから、自由に売っていいのがデフォルト
>>786　薬事法は薬の法律なので、明らかに薬じゃないものに準用するのは無理
　　　独禁法も公正取引の法律なので、不正取引とリンクしてなければ無理

813 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 00:31:27

>>812
>>786 効能じゃなくて薬効と言えば良かったか？

814 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 00:33:41

>>812
独占禁止法については、
在りもしない根拠で販売を行えば、当然不正取引になる。

815 ：ニャン太郎：2008/07/23(水) 00:42:41

馬鹿の多さに、辟易。>>809->>811 ほざく前に、自分の脳味噌で
考えろやねんｗ、ほんまｗ。
っつうか、返答考えるのもバカバカしくってスマンな。
おまいら、たいがいにしろや…としか、言いよう無いねんて、馬鹿相手に
するのが好きな人おったら、相手にしてやってなｗ。ほなｗ。
…どないにしたら、ここまで馬鹿になれんのやろ？そこ知りたいなｗ。

816 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 00:43:50

つーか、ここにカキコしてる天羽はなんなの？
文調も変えられないのかよ？バレバレｗｗｗ

817 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 00:46:44

>>815
ごめん。酒が切れたからもう寝るわ。
また明日～

818 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 00:47:31

>>813 問題意識はそうじゃなくって、仮に出るとこ出たとした場合に・・・

薬事法は「薬と誤認される」ものを認めないのが精神。
（法のメインテーマじゃないけど。）
なので、一般には「効能」を謳うと薬事法アウトになるんだが、
本当に誤認されうるもの以外アウトにならないと考えられる。

「蛇口から出る水」が「薬」だと思う人はいないと思うので、
そううまい具合に水に準用できるのか大いに疑問がある。ということ。

819 ：ニャン太郎：2008/07/23(水) 00:53:55

>>817
酒が切れたのは、ほんま不幸や。ご愁傷様。ほなな。
せいぜい（暑苦しいて、眠るのも大儀やが）いい夢＆寝起きを！
ほなまた、明日。寝坊するなよｗ！（って、自戒やねんｗ。）

820 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 01:01:12

>>815
バカに対する答えが考えられないのはお前もバカだからか？

821 ：ニャン太郎：2008/07/23(水) 01:09:40

>>820 そうやろなｗ！
わてがどないにバカかって、このスレん人やったら、当然知っててんなｗ。
じゃ、あんはん、バカに対する答え示してな。わてをこき下ろして。何も示され
へんのやったら、逆に馬鹿丸出しやねんなｗ。あぁ、おもろいなｗ。

822 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 01:17:53

>>815が>>809->>811を
どうバカだと思ってるのかは誰にも分からんぞ

823 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 01:22:50

解らなくて当然でしょ。神経過敏で気にした方が、変ですね。

824 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 01:34:22

>>821
先に人のこと馬鹿よばわりしておいて
自分がバカだと言われるのは余程許せないみたいだな
ところで「知っててんな」ってどういうこと？

825 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 01:55:17

>>821
言い返せなくなってきたら逃げの一手で馬鹿だのなんだのって
天羽思考全開だな
同属嫌悪か、気持ち悪いバカだな

826 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 06:51:21

>>821
だって、バカだもん。ｗ

827 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 07:04:52

他人を信じることができなくなった人は悲しいですね。
磁気活性水の効果は本当ですよ、私が保証します。
私はずっと腰痛で苦しんでいましたが磁気水を飲むようになってからうそのように
腰痛は治まりました。記憶力もよくなったようです。友人のお子さんは大学受験生
ですが、磁気水を飲むようになってから偏差値が１０も上がったそうです。
磁気水には不思議な効果があることは確実で、宝くじもよくあたるようになりました。
もう言い争いはやめて磁気水を信じてほしいと思います。

828 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 07:54:55

＞天羽ってなんでこんなにアホなの？
＞意味わかんねー。

実際、フマ君も、田崎君も、菊池君も、よゐこ君も
天羽タンがここまでアフォとは思わなくて
当初は応援してたんだよな。

829 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 08:28:14

>>827
バカがもう一匹増えたにゃん

830 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 08:38:44

>>827
マグ水はそれだけではない。
ハゲに悩む人にも効き目があるとのこと
つるつるでリー部21でぼったくられて困り果てたという人が
マグ水で頭を洗うようになってふさふさになったという話も
あったとかなかったとか。磁気が毛根を活性化したに違いない。
マグ水には界面活性があることが実証されているそうだし

831 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 09:15:16

これって、吉岡君をバカに見せる為の
天羽君のジサクジエンだよなw

832 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 12:55:21

俺は磁気水の恐ろしい話を聞いたぞ。
癌患者が活性のある磁気水飲むと癌細胞が活性化して即死するかも。
何しろ磁気水の活性は証明されているそうだから。
水素が入ってないので活性酸素を抑えられないで細胞を活性するのが
悪いらしい。ひょっとすると活性酸素を更に活性化するのかも。
もしそうだと怖いいね。活性も善し悪しだよね。
磁気水が癌細胞を活性化させないことは実験で証明されているのだろうか？

833 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 13:40:33

あなたは幸福の科学の人ですか？
「幸せになれる宗教」とやらに、根拠なんて要るのか？

834 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 13:43:43

・幸せ気分になれる宗教
・ダンサブルなナンバー
・気持ちのよくなる風呂

835 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 18:48:58

>>832
磁気水がガンの原因だって？何をバカなことを。
磁気水はその原理から考えて健康を増進するだけで身体に悪い影響を
及ぼすことは絶対ない。それが磁気の科学だ。

836 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 20:06:45

>>835
どういう原理?
原理研の間違い?

それなら納得出来るかもw。

837 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 22:09:34

>>836
君はそんなことすら分からないのか？
本当に馬鹿だな
相手にしてられないね
しっかりと勉強して出直してくださいね！

838 ：ニャン太郎：2008/07/23(水) 22:18:15

なんでアモタン達は、そこまで磁気活水とやらに固執するんか、
わてはそこが知りたいねんな。日本の一部で磁気活水が流行って
おっても、アモタン達、何も損しないハズやねん。逆に磁気活水
潰しても、一銭の得にもならへんやろし…（まぁ、裁判ネタやったら
賠償金は儲けられるな）。
効果が無かったら返品したらええだけの話しやさかい、一般消費者
かて困る話しでも無いしな。イマイチ解らんな。

839 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 23:15:53

>>838
研究費捻出のためだけだろ？
わざわざ、零細のマグロ叩いてないで、
近場の仙台の超大手カニトップ叩けよ。
あそこの社長は毎年競馬に４０憶投資してるんだぞ？
学部生でも、価格の異常さくらい立証できるだろ？
でも、絶対やれないでしょうねｗｗ
所詮、その程度の人物。

840 ：ニャン太郎：2008/07/23(水) 23:31:13

>>839
あ～、そないやねんか。
しかも研究費捻出にも、至ってない臭いな。せいぜいお小遣い稼ぎや。
マスゴミはオモロそうなコメント（＝超辛辣な全面否定系意見）述べて
くれる、学者の肩書き持った人間に、良くコメント求めますしな。
アモウの意見なんて所詮、マスゴミの餌程度やし、そないな意見しか
言われへん人物も、マスゴミと同程度やねん。と、わても思う。

841 ：ニャン太郎：2008/07/23(水) 23:36:11

わての呑み仲間のソムリエＳ君が、今日、オモロイ事言っとったわ。
なんでもソムリエ専門学校の入試には、色々飲み比べテストがあって、
「リンゴ酸・乳酸」から「硬水・軟水」まで、舌のテストされるとか。
硬水と軟水の識別は、舌に感じるゴワゴワ感で判断出来るんやて…
凄いな、ソムリエの舌ｗ。何でゴワゴワすんのや？訊いたら、水中
に含まれる鉱物由来のミネラル分が、目に見えない程度の大きさで、
結晶化してるのが原因では無いかと。…ほぉ～オモロイな。

磁気活水器は、どうやらスケール対策には有効なんやろ？つまり水中の
Caが結晶化するのを防ぐ働きが、どうやら有るらしい、と。
せやったら、磁気水屋がよく言う「水の手触りが柔らかくなった・舌触り
がまろやかになった」は、クラスター云々、界面活性云々、いう検証難し
そうな話しが原因やなくて、ここら辺でも話しがつきそうやねんなｗ。
誰か研究してくれへんかなぁ？ってされてても、わては解らんけどな。

842 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 23:49:31

天羽の功績＝学生に対するハラスメント（長期に渡る）

843 ：あるケミストさん：2008/07/23(水) 23:54:40

天羽君は、ロンダにありがちなねじ曲がった立身出世主義なのよ。

才能と努力を要するまともな学問やまともな教育
地道な社会貢献は出来ない。
それでも有名になりたい。

そこで精進せずとも
生来の毒気、喧嘩っ早さで安直にできる業者たたき。

844 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 00:10:55

ひと頃、原子力発電所の水質管理に磁気処理水を使えないかとメーカーが営業をかけ、
いくつかの電力会社が結構真面目に検討して実験なんかもやったりしていたらしい。
普通、配管の腐食を防ぐために水質を還元雰囲気にするため水素を注入したりするんだけど、
その代わりになるか、ということで検討したらしい。

その結果、効果は認められないという結論が出て現在のところ発電所での採用実績はない。
いまでは、原子力関係の水化学の人の間では物笑いの種になっている。

845 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 00:27:18

>>844
ソースは？今でも検証され続けてる。しかし笑いネタになっているという話しは、
少なくとも俺は聞いてないよ。…まぁ、10個程度でいいから、リンク集めて
きてよ。
「○○らしい」「○○らしい」じゃ、話しにならないよね。

846 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 00:51:36

裁判がどっちに転がっても、このスレには涙目になる人が大勢いそうだな。

847 ：ニャン太郎：2008/07/24(木) 01:02:39

>>846
アモタンも言ってる通り…民事では弁論により、どないでもやからなｗ。
いささか不謹慎やけど、お茶裁判がどっち寄りになるか。わては興味深いな。
でもま、冨はんの言い分は、いささか現実から逸脱しすぎで、逆に「爺ちゃん、
オシメ変えましょっか～？」とか、言いたくなってんねんがな、わてｗ。

848 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 01:46:24

>>844
サマーセミナー参加者？

849 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 02:01:12

ムペンパ程度を、現代物理学的見地でもって評価出来無い物理屋は、
はっきり言って不用だ。去ってよし。サヨナラ。

850 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 03:35:27

悪徳業者は泣き言ばかり言うようになったな

851 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 06:05:55

世間に認めてもらいたければ特許取って論文書いて世界にアピールすればいいじゃん。
特許取った後ならやりたい放題だし、金儲けも十分できるし。でもそういう事が無い。
温度の1/100程度しか影響力が無い磁気で水の性質が変わるんだったら普通にNature、Science級だって。

癌が治るような効果があるんだったら十分世間にアピール出来るよ。

852 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 06:16:51

>>851
そんな効果は無いけど、チマチマやってるんだから
見逃しておくれよ

853 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 06:34:42

おいお前らしょうもない話で盛り上がってるんじゃなく
学歴ロンダの話でもしようよ
放置されて困ってるんだ

854 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 11:47:33

磁気水飲んでからプール入ると自然に身体が南北向いちゃうんだよね
いや～まいった

855 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 12:17:34

磁気水には生命が宿っていると思います
ゴキブリに殺虫剤かけて裏返ってばたばたもがいて死にかけていても
磁気水を一滴かけるとみるみる元気になって逃げていきます
磁気水の生命力がはたらいている証拠です
部屋に磁気水スプレーすると生命あふれてゴキブリ、ダニ、蚊、はえ
ネズミが増えて楽しいかもしれません

856 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 15:43:48

>>855
何も知らないバカがひとり
マグ水は人間の役に立つものだけ活性化する
人間の害になるものは不活性化する
だからゴキブリやダニは不活性化するのだよ
これ磁気化学の常識ね

857 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 16:20:56

>>856
ゴキブリをペットで飼ってる俺には大問題だぞ

858 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 19:51:18

>>856
そういう書き方されると磁気水がうさんくさいもの
みたいに聞こえるからやめれ。
言いたいことは、磁気水で顔洗うと顔の表皮に住んでるダニとかが
居なくなりますとか、そういうことだろ。
水虫は体に生えるカビが原因だけど、カビを生えにくくさせるとか。

859 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 20:06:00

なるほどそれならうさんくさくないな

っておい。

860 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 20:16:01

磁気水に「ありがとう」と声を掛けると、
水分子のクラスターサイズが小さくなるのは
常識なんだってさ。

861 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 20:56:37

吉川さんの第２弾遅いな～界面活性の実験でもしてるんだろうか。

862 ：ニャン太郎：2008/07/24(木) 22:16:48

アンチ磁気活水派は、なんでこないに陳腐な、曲解こじ付けだらけの
お粗末パロディしか、書けへんのやろな？
下げたいからアンチやってんやろけど、これじゃ逆効果や。ま、正論臭い
事書け言うても書かれへんから、こないに足りない脳晒しとんのやろけど。

863 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 22:26:16

そうだよ君たち真面目にやらなきゃあかんよ

864 ：ニャン太郎：2008/07/24(木) 22:41:18

例えば…アモタン達は知らんやろうけどな。既に磁石効果、巷では
結構噂になっとんねんで。車好きな連中とかの間でな。
ttp://www.neo11.jp/voice.shtml　この辺とか、見たらええねんな。
まっさかアモタンでも、勝手にネオジ買って試しとる素人さん相手に、
「論文出せ～」とまでは言われへんやろけど。こないな所、物理学的
な見地で、どないに説明（…言うか、反論ね）付けるつもりやろな？

865 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 22:53:13

>>864
アモタン、ホンダの仕事しとるらしいぞ

866 ：ニャン太郎：2008/07/24(木) 23:10:04

>>865
ん？元ネタ読んで来た？
アモタンがホンダの仕事しとっても、全然わての引っ張ってきたネタと、
関係無いやけど。何が言いたいのか、ちと意味解らんわ。
車好きな（含む、パシリ屋）連中の間で、ネオジウム磁石付けると、若干
燃費が良くなるという話しが話題になっていて、科学素人さん達が、早速
自分の車に磁石付けて試してみてると。んで、多少効果有り言うてる、と。
そういう話しやねん。車の会社で仕事してても、知るはずも無いネタやねんな。

867 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 23:20:51

>>866
アモタンに異常粘着のくせに、ブログ見逃してるな
もっとしっかり張り付きかなきゃ

868 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 23:24:44

いいオッサンが2ちゃんにはりついてニャンニャン言うのが真剣な磁気水擁護なのか

こいつ何言っても胡散臭いな

869 ：ニャン太郎：2008/07/24(木) 23:27:44

>>867
は？アモタンガソリンネタは、どこにも書いて無いやろ。
わてが見逃してるブログの該当箇所。スマンが教えてくれへん？
…で、それはいいとして、あんはんは何を言いたいの？まずは自論
の主張をしたらどないやねん？主張ボカして突っ込み入れるヤツ、
正直無視したいんやけどな。アホ臭いねんからｗ。

870 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 23:28:35

燃費向上なら俺のトルマリンチューンの方が効果あるって！

871 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 23:32:28

>>870
これのことか？
ttp://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.february/08020801.html

872 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 23:35:38

いや省燃費なら俺の起爆水が最強だぜ！！

873 ：ニャン太郎：2008/07/24(木) 23:44:55

>>870 >>872
なんや、なんやｗ！
えぇ～い、みんな公取委の排除命令でも喰らってしまえ～！！
…いやｗ。燃費向上に真面目に取り組むのは、ええ事や、ほんま。
宣伝の行き過ぎは注意せなならへんし、虚偽はモチロンＮＧやねん。
そこ守ったら、ええ仕事してまんねんなぁ、思うわ。

…ちなみに、わては磁気活水擁護はしとらんでぇ。どこをどう読んどるんや？
アンチ磁気活水派の馬鹿さを、正直に馬鹿ちゃうか？言うててるだけや。

874 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 23:47:35

>>873
しかしまあ、人のこと馬鹿っていうの好きだな～

875 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 23:49:14

>>874
人を罵ることでしか自分を慰めることができない人だから
語彙力もないので馬鹿としかいえないんだよ

876 ：あるケミストさん：2008/07/24(木) 23:51:37

>>873
>>871は効果が無くて排除された訳じゃないよ。

877 ：ニャン太郎：2008/07/25(金) 00:01:26

>>876
うん。知ってるｗ。
そもそも公取委の「排除命令」って、効果が無いもの対象じゃないねｗ。
宣伝と効果が噛み合って無く、読み手によっては誤解される可能性の有る
表現を、改めてね。っていうお達しでしかない。
「公取委排除命令」＝「悪徳」なんてのは、本当に世間知らずの勘違い。

878 ：あるケミストさん：2008/07/25(金) 00:08:55

>>876
効果の内容について合理的な根拠を示せなかったからだね

879 ：あるケミストさん：2008/07/25(金) 00:14:28

>>877
国語が苦手と見た。
書き手の心情を読んだら（予想したら）ダメだよ。
書いてある文章を読まないと。。。特に法律は。

880 ：ニャン太郎：2008/07/25(金) 00:17:51

吉岡氏、やっと「その２」書いてくらはったなｗ。
次回は表面張力か。…そもそも二つの微妙な対象物で、混ぜる時に人力
ってとこで、一般世間的にＮＧ出そうやけどなｗ。
同じ銘柄の酒使うて、古典的レシピに則って作っても…例えばＸＷＺみたいな
ごく単純なカクテルでも、シェーカー振る人によって、大分味変わりますし。
ハードシェイク派かソフト派か、捻り入れるかでな。混ざり具合なんて百通り。

それ以前に…アモタンは「水の組成が変わらなければ、性質は変わらない」を
主張の主軸にしてるように見えるんやけど。せやったら何でまず「水道水とマグ
を通した水の、組成の違い」から入らんのかが、わては疑問やな。
…あ、アモタン達の研究室では、それは分析出来へんやったかｗ。

881 ：ニャン太郎：2008/07/25(金) 00:33:30

>>879
う～ん。言わんとしてる事は理解出来んねんが、表現変えてなｗ。
そないな上品（言うか、わてに気を使うてくらはったのかもな）な
言い方せんと、ぶっちゃけ「客観的理解力の欠如」とか「言語中枢に
問題有り」の方が適切やろな。そうやろ？
　『国語』言うてしまうとな…小学校か中学校で「情景描写」「心理描写」
いうの、習わなかった？…つまり、行間を読めと。書き手が本当は何を
書きたかったか、想像してみろ、と。わては国語のセンセに教わったけどな。

ちなみに「六甲の美味水」が、最近の公取ネタや。効能ちゃうな。花崗岩や。
ま、花崗岩目当てに購入する人はおらへんやろが、採水地変更したさかい、
表現直せよ。言う話しやと、わては理解したんやけど。理解違う？

882 ：あるケミストさん：2008/07/25(金) 00:53:57

>>881
文学書は勝手に行間読めや

＞。。。特に法律は。

って書いてはるやんけ

883 ：ニャン太郎：2008/07/25(金) 01:00:00

>>882
これは異なことをｗ。879の冒頭で「国語が苦手と見た」と書かれたから、
一般的「国語」は行間読むのを教えてるね、って書いたまでや。ここは
異議無いやろ？…んで「特に法律は」。せやからわて、国語やのうて、わての
言語中枢か理解力を的にせえと、先に言ってますよな？
…あんはん、大丈夫？わては879に理解示してますねんが…何か問題でも？

884 ：あるケミストさん：2008/07/25(金) 01:25:13

>>877
根拠を示せない宣伝はしちゃダメってことです
それを分かってやってるなら悪徳です

885 ：あるケミストさん：2008/07/25(金) 02:16:56

>>883
お前ほんとに自分からかみ合わない話して人を馬鹿にするんが大好きやの
・・・あんはん、大丈夫？

886 ：あるケミストさん：2008/07/25(金) 02:19:55

吉岡の反論きたよー

ぅゎぁ・・・

887 ：あるケミストさん：2008/07/25(金) 02:24:52

>>884 「ダンサブルなナンバー」って宣伝したら、悪徳なのかよｗ

888 ：あるケミストさん：2008/07/25(金) 02:27:00

武藤なのに「美味い！」って、宣伝したら悪徳らしい。イミフ

889 ：ニャン太郎：2008/07/25(金) 02:48:06

>>884
「根拠を示せない宣伝はしちゃダメってことです」…おまいは、
法律かよ？とｗ。以上。
（ま、根拠示せない宣伝はしちゃダメじゃなくて、事実と違う宣伝はしちゃダメ
だって、一般市民は解ってる。理解出来てないのは、コイツラのみ）
「それを分かってやってるなら悪徳です」…解ってないでやってたら、悪徳では
無いと？はたまた異な事を。ええか？根拠云々では無く！実際に効果が無いものを、
あたかも効果が有ります言うて販売したら、どないにしろ悪徳や。
　さらに、そないに言うて高値で販売して、消費者が「効果、有らへんやん」言うて
返品しようとした際、何やかんや理由付けて返品させへんかったり、金返さんかったり、
バックれてとんずらしたりすんのが、ほんまモンの「悪徳商法」や。
「悪い事を厭わずしてて、あくまで金儲ける。それが最優先。」が悪徳商法やろ？
こないな弱い論で、わてに絡むなってｗ。

890 ：あるケミストさん：2008/07/25(金) 03:34:31

>>889
悪徳業者の言い分はよくわかったよ

891 ：あるケミストさん：2008/07/25(金) 07:04:02

>>883
行間を読むって言っても、本文中に根拠となる言葉が存在しなかった？
自由に行間読んで良かったのは読書感想文ぐらいのもんじゃないかな。

892 ：あるケミストさん：2008/07/25(金) 19:32:32

http://atom11.phys.ocha.ac.jp/water/water_cluster.html
「実は我々のグループでもラマン散乱（直接空間情報がとれない）の実験結果から
クラスターというモデルで議論しようとした論文がリジェクトされている。」

それでもまだ懲りずに、ラマンでクラスターが測れると言い張る冨爺さん。
相手をするのも大変ですな＞吉岡氏。

893 ：あるケミストさん：2008/07/25(金) 21:04:37

冨さんの特許も、拒絶理由通知書出てから、確か明日で60日経過だよな。
その程度の学者って事か、冨さんも。

894 ：ニャン太郎：2008/07/25(金) 21:47:37

ほんま、冨爺はんも（実験してみたのは学者らしい態度で、ええ思うねんけどな）
折角実験して反論するにしろ、やる実験が意味不明やねんな。アモタンは水ヲチ
の「よくある質問」で、「液体のクラスターサイズを決める測定法はありません。」
言うて断言したはるんに、師弟で主張がズレててんねんな。ラマンで測定して違い
が確認出来なかったから、クラスターは小さくなっていないって…。
その前にラマンでクラスターサイズが確認出来るという論文、どっかの学術雑誌に
でも掲載して貰えてるんやろか？誰か知っとる？

895 ：あるケミストさん：2008/07/25(金) 22:10:23

【出願番号】特許出願２００３－２９７８３４
【出願日】平成１５年８月２１日（２００３．８．２１）
【出願人】
【識別番号】８９９００００４６
【氏名又は名称】関西ティー・エル・オー株式会社
【住所又は居所】京都府京都市下京区中堂寺粟田町９３番地
【代理人】
【識別番号】１０００９５６７０
【弁理士】
【氏名又は名称】小林良平
【代理人】
【識別番号】１０００７７１７１
【弁理士】
【氏名又は名称】竹内尚恒
【発明者】
【氏名】山本哲士
【住所又は居所】大阪府箕面市小野原東３－１－２３－２０３
【発明者】
【氏名】和田雄二
【住所又は居所】大阪府豊中市西緑丘２－２－６－６４３
【発明者】
【氏名】柳田祥三
【住所又は居所】兵庫県川西市鴬台２－１０－１３
【発明者】
【氏名】天羽優子
【住所又は居所】広島県東広島市西条下見５丁目１０－４苺荘２号棟０２１５室
【発明者】
【氏名】冨永靖徳
【住所又は居所】埼玉県朝霞市三原３－２０－１３

896 ：あるケミストさん：2008/07/25(金) 22:30:11

↑
うまくリンクしない場合は、
http://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/pfwj.ipdl?N0000=118
から、特許願2003-297834で、検索してください。

897 ：あるケミストさん：2008/07/26(土) 03:55:29

>>894
ある二つのものを対称に結びつけるんじゃなくてさ・・・
これからこれがいえる、という方向をきちんと整理しながら読んでごらんよ
880のこととかもそうなんだけどさ
そんなにまで科学的なものの考え方ができないようだと801で言うような「自分で判断」なんて夢また夢だよ

898 ：あるケミストさん：2008/07/26(土) 05:24:11

常圧、常温でバルク水での水クラスターを議論するのが間違いで、
磁場をかけた水とそうでない水をパルスバルブで
真空中に放出して質量測定をすれば一発でわかる。
バルク内での水クラスターの大きさが異なれば
クラスターとして解離するエネルギーも異なるし、
そのため水クラスターの質量も異なる。
さらに水クラスターの研究は古くから行われているから
日本にも過去にやっていた人は多い。
室温での非線形分光とかやってる暇があったら質量そのものを測れ。

899 ：あるケミストさん：2008/07/26(土) 12:59:52

>>864
一般的には液体に加熱や撹拌などの操作により、（成分が変化しなければ）ある温度での特性が変わることはないと考えられている。
このことは過去の数多くの実験が物語っている。
大半の科学者は十分な証拠が見つけられない限り、磁気処理が例外的に液体の特性変化を引き起こすとは考えないだろう。

んで、磁気によって燃費向上するという説についてだが、
上記の理由により、燃料を磁気で処理しても、燃費向上に繋がるほどの特性変化は生じにくいと考えられること。
さらに検証方法自体、運転手の思いこみによるバイアスが無視できず、科学的な信頼性に乏しいこと。
全く効果がないものでも効果があったという体験談を得ることは難しいことではない。
この二点を見ても、実際には全く効果無しである可能性も十分に考えられる。

燃料に何が起こったのか？よりもまずは、本当に効果あるの？っていうところを検証するのが先だな。
燃費向上グッズを搭載したか運転者が先に知っていては意味がない。

900 ：あるケミストさん：2008/07/26(土) 16:01:23

比ヤング＝あもう

901 ：あるケミストさん：2008/07/26(土) 16:33:33

>>899
「磁気処理が例外的に液体の特性変化を引き起こすとは考えないだろう。」
タンパク質の結晶化に、磁場使うけどね。…ま、数Ｔ程度の強磁場だが。
大半の科学者は常識的に知ってるし、研究も続けてるんだが、君は大半の
外にいるって事を、そろそろ認識したらどうだい？

ついでに、車の燃費は知らないが、工業界では既に広く使われつつあるぞ。
そこそこ、燃費向上の数字が上がってきている。今後の研究が望まれる。

902 ：あるケミストさん：2008/07/26(土) 16:51:59

>>899
液体酸素は、磁石にくっつくお～
…って、それは関係無い？あっそ。

903 ：あるケミストさん：2008/07/26(土) 17:33:37

>>901
言い方が悪かったかもしれんが、
強い磁場の存在下においても液体の特性は変化しないだろうという意味ではないよ。
>>899は燃費向上グッズや磁気処理水のように、一時的に磁場に晒した後で、
成分に変化がないのに特性が変わったりするものなのかという点についての話。
立体構造が変化しうる高分子なんかを例に出されても困る。

工業界で既に広く使われつつあるってどういう分野で、どれ位の規模の話？
具体的なデータがあるなら見てみたいけど。

904 ：あるケミストさん：2008/07/26(土) 19:21:49

にゃん猫はあもタンが放った「反磁気活水派」だろな。懸命に磁気活水を
擁護しているように見せて科学的にはダメダメのおかしな説で、結果的に
吉岡じじいをバカにしているもんな。夢叶う前に停止命令が出る予感。無
能力で一級建築士でも食えないし、磁石のインチキ器具でも食えない。

905 ：あるケミストさん：2008/07/26(土) 19:54:09

>>903
＞言い方が悪かったかもしれんが
…ホントだよ。いくら科学素人に対する突っ込みでも、899の第一文、
相当変だぜ。液体加熱したら、特性変わるよな。撹拌したら混ざるから、
特性変わるよな。…で、加熱などの操作って言っておきながら、ある温度って、
正直何が言いたいのかわからん。相手は素人なんだし、899は三行目からで充分。

906 ：あるケミストさん：2008/07/26(土) 20:22:27

（1）原因　（2）理屈　（3）結果
冨さんは、（2）の理屈を否定する事で（3）も否定しようとしている訳だが、
吉岡氏のやり口を見ていたら、いくら（2）を否定しても（3）があるからＯＫ
だもんね～、と逃げるであろう事は、充分予想がつく。
ならば、直接（3）結果を否定する実験をしてしまえば、簡単だ。
「風呂場のヌメリが取れる」…ヌメリの原因になる菌を対象に、実験してみれば良い。
「ご飯がふっくら美味しく」…ご飯炊いて、α化度、糖度、粘度、含有水分等を調べれば良い。
まあこれは、冨研では難しい実験だな。浸透圧やったら良かったかもな。逆浸透膜使って、浸透
圧力に差が無い事を実証した方が、早道だったかも。
　…とりあえず、水分子のクラスターなんて、まだ科学界でも正確な論議に落ちていない箇所を
対象にしたら、相手に逃げられるのは必須だよな。

907 ：あるケミストさん：2008/07/26(土) 20:38:28

「磁石になった鉄だって、加熱して一旦溶かして固めたら、磁石になってたことなんか
忘れてしまう。水は室温でも忘れるってこと。」

…物質には記憶力が有るって話しですかぁ、アモウ先生～！酸化鉄より希土類の方が、
記憶力が優れているっていう事なんでしょうかぁ？水君は認知症の老人並に、記憶力
が無いんですねぇ～。

と、言う。一般市民の科学への理解をより混乱させる、日本語表現について、何か？

908 ：取り巻き？1号：2008/07/26(土) 21:57:09

授業が終わっても雑用ばっかりじゃ、クソッタレ。
そんな腹立つ時に >>907 なんじゃ、お前は。なにが「何か？」じゃ。
しょうもない言葉遊びばっかり書くな、ボケが
お前のようなカスは二度と化学板に書き込むな、あほんだら。

909 ：あるケミストさん：2008/07/26(土) 22:05:48

>>908 一号ちゃん、いらっしゃいまし！
授業が終わっても雑用ばかりか。大変だね、「下っ端」はｗ。
腹立てるのも程ほどにねｗ。血圧上がって体に悪いよ。まぁ、「何か？」
程度に八つ当たりして、ストレス解消になるんだったら、思いっきりやったら
いいよ。あほんだらな下っ端って、本当大変だよな。このクソ暑いのにさｗ。

910 ：あるケミストさん：2008/07/26(土) 22:18:16

水ヲチ掲示板で…
今さら「水中毒」について認識したアモウちゃん、液体の研究家として終わってる
気がする。しかも代替医療と誤認してるし…。水中毒は水中毒であって、代替医療
とは無関係なんだけど。なんだか読んでしまった俺が、恥かしくなってきたｗ。

911 ：取り巻き？1号：2008/07/26(土) 22:43:48

ほう、吉岡が何かおもろいもん書いとるんじゃな
ちゅうか、ほんまに科学でいう論理性と、>>907と同様の屁理屈の違いが
わかってないのとちゃうかと思えてくるな。単純に確信犯的な悪質商法
の一環と思うてたけど、ラマンがどうの、星がどうのと、あっほなことばっ
かりで、ホンマに理屈と屁理屈のちがいがわかってないか？
わざとやとしたら、その線で突き切らんとしゃあない理由があるんやろ。
借金でがんじがらめになってしもうとるんかもな？
とにかく吉岡のとこ、はっきりと「界面活性が上がる」って書いとるやないかwwww
根拠らしい記述と言えば、そこだけやないか？それを「界面活性は言うてない」
ってか。
まあ、どう料理されるかお楽しみやな。

912 ：通りすがり：2008/07/26(土) 22:53:00

>>911
科学ってなんじゃい？
旨い物なんか？
美味いものが科学なら尊敬するが、それ以外は相手にもせんよ。

913 ：取り巻き？1号：2008/07/26(土) 22:59:01

>>912
「科学でいう論理性」が分からんのか？
よかったわ、こういう馬鹿がいない大学勤務で。
つうか、それがわからんから吉岡を崇拝するんじゃったなwwwwwww

914 ：ニャン太郎：2008/07/26(土) 23:06:12

>>911
一号はん、お久し振りやねんなｗ。
確かに、「はっきりと「界面活性が上がる」って書いとるやないか」どころか、
上がってる、いや、下がってるかもやら…とか、曖昧な事言うてまんねんなｗ。
おいおいｗ…主張するんやったら、主張ネタ整えてからにしなはれ…って、わてでも
思うわ、ほんまｗ。
…で、何で一号はんは関西弁に感染してまんのやｗ？信憑性下がりますさかい、標準語
に戻した方が、懸命やろなｗ…あ、いらんお世話か？

ま、吉岡氏はあれやからあれで。冨はんが突っ込み力弱い実験をしててんのが、いささか
不憫やねんな。理屈潰すより結果潰す方が…遥かに効率的やねん。何でそこやらんのやろな？

915 ：あるケミストさん：2008/07/26(土) 23:19:05

>>910
それって↓のことか？
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/showthread.php?mid=26346&form=tree

もしそうなら、何が言いたいのか分からん。
文脈的に、インチキ代替療法＝栄養士のアドバイス「毎日2.3リットルの水を飲み塩分の摂取を減らし、体内の毒素を排出することで体重を減らすことが出来る」のことを指していることぐらい分かるだろ。

つーか液体の物理化学の研究者は、水の過剰摂取で起こる症状までしらなきゃならんのか？
全然分野が違うのではなかろうか。

916 ：あるケミストさん：2008/07/26(土) 23:31:14

Aという実験では差異が認められない
Y先生「磁化水はAではわからない、却下」
Bという実験では差異が認められない
Y先生「磁化水はBでははかれない、却下」

以下エンドレス

吉岡はキチガイだな

917 ：あるケミストさん：2008/07/26(土) 23:33:13

界面活性にせよ水クラスターにせよ、ありそうでなさそうな説明なんざいくらでも作り出せるからな。
有効性を示す信頼できるデータはあるのかという点で攻める方が効率的だろうが、無理のある説明には反論なり疑問なりを投げておかねばならんのだろう、科学者としては。

918 ：あるケミストさん：2008/07/26(土) 23:40:32

>>915
まず、インチキ代替療法＝栄養士のアドバイス、イコールで結んじゃダメだよね。
少なくとも栄養士は、栄養士的知識において、当然の事を指示している。
…要は、遣り過ぎはＮＧって事だろう？塩分摂取を過剰に減らして、水分摂取を過剰に増やしたら、
健常者だってイオンバランス崩れまくって死んじゃうよ。当然だよ。

「全然分野が違うのではなかろうか。」
は、そうだと思うよ。だからみんなわきまえてる。してないのは、アモちゃんチームのみｗ。

919 ：あるケミストさん：2008/07/26(土) 23:57:55

>>917
じゃあ、やってみたら？
どうせロクなデータも出せないんだろ？お前等。やれるならどんどんやってみたらいい。
…反論は、データ出してから言えよなｗ。

920 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 00:04:05

>>914
彼らは「効果があるという主張には関知しないが、理屈がおかしければ突っ込む」というスタンスでしょう。
結果潰す実験するまで判断できないのなら、あなたがいつぞや言ってたみんなが自分で判断する社会はいつまでたっても実現しないのではないでしょうか。

921 ：取り巻き？1号：2008/07/27(日) 00:12:56

>>918
お前偉そうな奴やな。>>910と同一人物か？
そうやったら、お前の言うとることが、
いちゃもんつけの屁理屈やいうこと
教えてやってもええぞ、丁寧に。
多分、ほんまにわかってないんやろう。

922 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 00:16:07

>>920
意味不明すぎｗ。あんた以外はほぼ、「自分で判断する」社会になってきてるよ。
だから水ヲチも枯れてるのに。まだ解ってないの？

923 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 00:27:05

>>918
それが栄養士らしいアドバイスならいいのだが、代替医療よりで、しかも証拠に乏しい方面のアドバイスではないのか？
体内の毒素を出すとかいうのはいつから栄養学で認められるようになったんだ？

924 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 00:27:54

>>921
誰もオマエに、何であれ教えられたいとは、思っていない。
認識改めて、出直したらよろし。いや、もう出てこなくていい。

925 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 00:35:45

ニャポ太の発言に理系らしからぬ点が多い件について。

926 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 00:43:12

>>923
確かにデトックスは、最近ネタだよね。
だが、メタボオヤジには、デトックス大事だよなｗ。

927 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 00:45:11

>>919
本当に有効なんですか？証拠となるデータを出してください。
という要求に対して疑うなら有効でないというデータを出せと返答するつもりか？

928 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 00:46:07

>>925
ニャポ太は芸術系だから、馬鹿なのは仕方無いよ。
…ましてや理系の考え方が、理解出来る訳がない。大目に見てやれ。

929 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 00:50:13

>>928
詐欺師系の間違いだろ
ああいうペテンで講演してるんだろうな

930 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 00:53:23

>>926
いつからデトックスがメタボリック症候群に対して
有効だと認められるようになったんだよ

931 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 00:59:28

>>930
メタボで脂ぎってるウザいオヤジは、せめて自分で調べたら？
ただでさえ嫌われてるんだからｗｗ。

932 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 01:27:17

次スレはスレタイもとにに戻せよ。
「独創的科学者」とか「熱心な教育者」とか
脳損傷のミーモン君が書いたんだろうが、
さすがの恥知らずの天羽自身も、
そこまで事実に反するのは、やっぱり
恥ずかしいだろう。

933 ：ニャン太郎：2008/07/27(日) 01:27:32

>>929
いやいやｗ。わては職業柄、講演はして無いんやｗ。でもま、作曲編曲は
してまっさかいな、わてでも。評論や分析は、モチロンしてまんねんけどな。
で？わてを磁気活水擁護派とか言うたら、笑止千万なんやけどなｗ。
…ついこの間、「20万あったらアフリカに11基の井戸！」言うて、活水器屋を
ズッコケさせたのは、わてやねんｗ。文句あっかｗ？みんなでアフリカに井戸～！

934 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 01:47:28

ネコさん、それは、ユニセフネタですな？…4200万のヴォルには、頭が下がります。
みんなやったら良いのにねぇ～。本当に。

935 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 02:25:10

【訴訟命】天羽優子＠御茶大HP不法占拠・10

何の目的か、弱小マルチ水売りを批判。正義のために、あっちで民事、
こっちで民事…愛読書は「民事訴訟法」朝から晩までネットで凡庸な長広舌
…議論には必ず勝つ！(答えに詰まると削除。…そしてアラシ呼ばわり、アクキン)ｗ

●天羽先生が不正に使用している大学のネットスペース
・お茶大の冨永研究室びじたー案内(天羽の、天羽による、天羽のためのお茶大HP)
ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/

前スレ
天羽優子＠山形大学９【実験１０時間充実指導】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1213801535
【訴訟命！時代錯誤准教授】天羽優子＠△形大学・8
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1213277087/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1212678853/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1211644952/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1210474333/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1209309054/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1178232652/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1200978466/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1205763671/

●訴訟掲示板
ttp://www.i-foe.org/h19wa1493/index.html

●学外ブログ（旧：事象の地平線→大学追い出されてしまったがな。）
ttp://www.cml-office.org/archive/index.php

●学外サイト
ttp://www.cml-office.org/ww-gl/index.php

936 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 14:14:29

「私が勉強不足なら、そう書いたことで「学位なんかとっていても何だ何も知らないじゃないか」と
私が読者に笑われるだけで、別に御社にとって不利益はないはずだ。むしろ、「あんなモノを知らない
奴にイチャモンを付けられて、御社もお気の毒に」と客に同情されるのではないか？」

…おっしゃる通りの状況になって参りましたな。アモウ先生。

937 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 14:43:56

>>935
それ良いな。それで行こう。

938 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 15:55:06

>>936
そう見えないんだけど。

939 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 17:15:07

水ヲチだけで満足していれば良かったものを…
　　↓
事象で、散々社会常識・知識が無い人間である事を晒してしまい。
　　↓
いくら学位取っていても、ここまで世間知らずな人間の言う事なんて、
聞いていられないよな。
　　↓
こんな奴にイチャモン付けられる会社って、お気の毒よね。

940 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 18:48:24

>何の目的か、弱小マルチ水売りを批判。

歪んだ立身出世主義。
トミーにのお茶大のポストの後釜狙ったつもりなんです。

941 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 19:38:51

俺、この辺興味深いなぁ…
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2005/050527/index.html
固体酸素では結晶の安定性や立体構造に、磁気的な相互作用が重要であることが明らかになりました。

もちろん水分子の話しじゃなくて、固体酸素の話しなんだけどさぁ。物質と磁場の関係って、
思ったほど単純じゃなさそうだよね。＞アモウ君。

942 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 19:42:54

また理解もできないのに勝手に味方につけてるのか

943 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 21:10:03

ボクは、液体酸素が磁石にくっつく実験が好き。
まずあの淡いブルーがキレイだよね、液体酸素。そして液体なのに、
テロンと磁石にくっついていく様が、かわいい。愛着感じちゃうな。
…山大でもこの実験紹介してたね。アモタンもこういう、一般人が
見て「へぇ～、おもしろいなぁ、科学って」という事やればいいのに。

944 ：ニャン太郎：2008/07/27(日) 21:25:22

やっぱり吉岡氏に書かれてもうたねんなｗ。
ラマンでクラスター測ろうとしたら、学界でリジェクト喰らったネタ。
学界で認められへんかった自論でも、裁判の場やったら所詮科学素人
ばかりやから、肩書きで通用すると甘く見てかかってんのやろか？
冨はんって専門家としてのプライド、無いんやろか？

945 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 21:39:15

>>942
いやいや、俺は磁気活水屋とやらじゃないから。化学に興味あってここ見てたら、
磁気がどうのこうの言っててさ、気になって色々ぐぐってたんだよ。
純粋に興味引かれる話しだなって思っただけ。化学初心者の俺として。

946 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 23:32:42

942は馬鹿の天羽君か？
それともトンマの脳損傷ミーモン君か？

947 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 23:35:05

http://atom11.phys.ocha.ac.jp/water/text01/sec0-2.html
「どうして浸透圧を直接測定しないのだろうか。その方がずっと簡単に
主張を裏付けることができる。」…じゃあ冨さんも、何でそれやらんのかね？
「さて、ここで読者にききたい。（中略）あなたはその製品を買いますか？」
「そんな知識しかない業者が作って販売している製品に、あなたはお金を払いますか？
その製品を本当に信用できますか？」…やっぱり不買運動しているようにしか見えない。

他者を踏み台にする事でしか地位を確立出来ないなんて、心底憐れなお人だ。

948 ：あるケミストさん：2008/07/27(日) 23:56:33

モラル0のクズ商売人が集まるスレだなここ。
売れればどんな手段を用いても構わないと思っているらしい。

949 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 00:01:28

>>948
いや、いくら何でも手段は考えてるだろうよ。法に触れる販売手段は
まずいもんな。「売れればどんな○○を～構わないと思っているらしい。」
って、○○に該当する文言、ちょっとは頭使って考えたらどうだｗ？

950 ：取り巻き？1号：2008/07/28(月) 00:05:47

>>947
読解力も何もないあほんだらが。
哀れなんはお前じゃ。
こんな糞みたいなんが偉そうに何を書いとるんじゃ
ほんまに知りたいわ、こういう奴が、どこでどういう教育受けて
こんなアホになったのか。自分で「考える」という訓練を受ける機会が
なかったんやろな。

951 ：取り巻き？1号：2008/07/28(月) 00:18:52

しかし、どないしたもんかのう
「バルクの水のクラスターの大きさを測る」ということと
「クラスターに変化があれば変化するであろう○○を測る」の
違いも分からんアホ。聞く耳も持たんで論理的ものを考えるという
概念もなければ、当然論理的に考える意味も理解しない。
幼稚園児が学者のものまねするように、それっぽい言葉を使って
屁理屈こいてその気になって・・・、暑い時にイライラするのう。
こんなんが増えよんのかのう？

952 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 00:26:36

>>950
ん？自分で考える能力付けちゃったから、主張者とは違う考え方
してしまったんだよね、947は。
読解力がどの程度のモンかまでは、俺は知らんが。

　でもアモタンは「自分は営業妨害をしているつもりは無い」と主張
しているんだから、読者に「不買運動をしているようにしか見えない」
という印象を持たれる危険性の有る文章は、極力慎重に避けなければ
ならないよね。書く側にこそ、より一層のスキルが求められる話しでしょう。

953 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 00:36:58

>>951
まあ、冨永氏の実験がどうのこうの言う前に、吉岡氏が生半可に
「クラスターが小さくなっているのではないか？」と、あやふやな
事をパンフに載せたのが、そもそもの原因だよね。

で、アモちゃんが言っている通り（多分ね）、今の所水分子のクラスター
サイズを確実に測れる方法は確立されていない。もちろん一号君の指摘して
いるように、「コレが変わったから、クラスターも変化していると予想できる」
という程度なら、イイと思うんだが。ただ科学界的な視点で、断言しちゃうのは
マズイって話しは有るよね。

＞こんなんが増えよんのかのう？
そこまで悲観するなｗ。そうそう増えんだろうよ。増殖したとしても、このスレ
の中だけだと思うぞｗ。

954 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 00:48:19

やっぱり一号はトミーか亀ちゃんか臼ちゃんだったのね。
こんな屑に混じって大変ですねえ。

955 ：ニャン太郎：2008/07/28(月) 01:21:14

冨はんアモタンに教えて貰った話しやと、「水に何かが混ざっていると、表面張力が
減少する」んやってな。非科学界住人のわてにとっては、ええ勉強になるねんな。
　んで、アモタンが言わはるに、水道水は希薄な水溶液やねんな。それも、わての頭でも
何とか理解出来た。つまり、水は勝手にアレコレ溶かし込んでまう性質有るさかいに…
もともと水道局で混ぜた塩素以外にも…鉱物由来の微量ミネラル含有してたり、水道管の
素材物質が混入してたりすんねんな。つまり水道水は、半導体の工場とかで使われとる純水
や超純水に比べたら、遥かに色々な不純物が混ざっててんねんなｗ。すげぇな、科学ｗ。

…で、水に何か混ざってると、表面張力が減少する。んやったな。？？…
何で「丁第１号証」の表面張力実験の「蒸留水・水道水・マグ水」揃って72.2±0.5あたりなんや？
蒸留水、もっと頑張らなあかんやろ？…なんて思ったのは、わてだけか。スマンな科学音痴で。

956 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 01:40:08

「そして、世界中の実験で、マグネティックスターラーの駆動方法に着目して、
その差を見ようとした実験はない。そこに着目した実験者は、これまでいないのである。
だから差が見つかっていないのである。
我々はその実験をやろうとしている。もし差が出たら世界が驚くことになる。」

…吉岡氏ぃ（- -；）、気持ちはワカランでも無いが、そんなクダラン実験やらんでも
いいと思うぞ。そんな事で世界を驚かせたって、一銭の得にもならん。
それだったら、栄養学やってる大学なりで、食品の栄養価の変化でも実験した方がいいぞ。

957 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 01:52:11

はじめっからあやふやなこと言ってるから
なんて文句つけられてものらりくらりと否定できるんだな
ある意味無敵だな

958 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 02:04:26

臼ちゃんで決まりだね。
２ちゃんに書き込む准教授なんていやだなあ。

959 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 02:57:14

>>957
「あやふやな事言ってるから、のらりくらりと否定出来る」のは、
そうだと思うし、当然だよな。

だから否定したい側は、相手が「のらりくらりしている箇所」と、逆に
「断言してしまってる箇所」を選別してから叩けばいいんだよ。そうは
思わないか？

そして選別すると、感覚値に頼っているものと、そうとは言い切れないもの
が出てくる。科学で言ったら「感覚値でしか測れないもの」は論外だろう。
「水がまろやかになった」とか「お風呂が気持ち良くなった」とかは感覚値だから、
論外。「しなびた小松菜がシャキっとした」は、ある程度、浸透圧の検証で測れる。
「ペットがこの水を喜んで飲む」は、ラットを100匹程度用意して、どっちの水飲む
かで、裏取れるよな。

実証するにしても「まともな実験しろ」は、本当に正論だと思うんだが…業者に
突っ込み入れる実験するのであれば、もっと切れ味鋭い箇所で、的確な実験すれば
いいじゃん？って、部外者は思うけどな。どうなんだろうな？

960 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 04:07:19

田んぼに磁気活水を引くと収穫した米の食味値が上がる、ってのはＮＧなの？

961 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 09:32:00

そんな事言ったら化粧品の効能はみんな感覚値。
資生堂訴えれ、天羽君。

962 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 10:52:42

結局は、誇大広告の感覚値商法は、合法ってことだよね。

963 ：取り巻き？1号：2008/07/28(月) 11:54:02

感覚値が科学的に意味がないということはないよ。
官能試験等のやり方を抑えておけば問題ない。
ただし基本中の基本の盲検すら知らない吉岡が手を出せるものではない。
>>961　資生堂には盲検すら知らんお前のような馬鹿はおらんから安心せい。

964 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 14:20:33

>>963
天然河豚と養殖河豚の官能試験をすれば養殖河豚が圧倒的に美味しいそうな。
しかし値段は天然河豚は養殖の三倍高い。

これは悪徳商法だよね？

965 ：取り巻き？1号：2008/07/28(月) 14:50:11

>>964
三倍高い？　単に需要と供給の関係やろ。
何が悪徳商法に関係すんねん、その話が？
その例で悪徳商法いうのは、養殖もんを天然もんと偽って売ることやろ

966 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 14:52:23

>>965
へ～官能試験や盲検が全てじゃないんだね。

そゆこと。

967 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 14:55:56

官能試験で資生堂とシャネルの差が無いのだがシャネルは悪徳って事で良いよな？

968 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 14:59:04

以前ＮＨＫで水道蛇口に磁石を取り付けてご飯を炊けば美味しくなるとの放送を見たので
マネをしてご飯を炊けば確かに美味しかった。

こんな官能試験はダメなのかい？
ＮＨＫが嘘をついたとでも？

969 ：取り巻き？1号：2008/07/28(月) 15:15:08

>>968
そやから、どっちの御飯が磁石御飯かわかる状態で食べ比べたんやろ？
そういうのはなぁ、あかんのよ。
で、NHKがそんなもん垂れ流しとったんか？いつの放送やろ。
チェックしてクレーム入れたろかなぁ

970 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 15:25:25

>>969
あのな。ご飯なんて毎日同じジャーで同じ合数で同じ水量で炊くのに家庭のご飯の味が
突然変わるのか？
変わるとしたら毎日使ってる米を変えた時くらいだろ？
それが磁石を付けたら美味しくなったって話だよ。

６～7年くらい前だ調べて抗議したけりゃしろ。
そのご家庭で磁石つけてご飯炊いてる家庭増えてるから。

971 ：取り巻き？1号：2008/07/28(月) 15:32:45

>>964 >>966 >>967
なるほどな、根っから、それ正しいと思うて言うてんねやね。
もう夏休みやしな、ちょっとだけ親切に教えたるわ。
購買活動の動機ってどういうものか、色々と考えてみい。
そうやな、買うもの選ぶ時の動機を5つぐらい挙げてみい。
毎日の夕食、大事な彼女とのディナー、パソコン買うとき、・・・
商品によって、購買動機ってちがうんやね～、わかった？
さて、マグを買う人はどんな動機かな？
河豚食べる人、化粧品選ぶ人はどんな動機かな？
どや、わかってきたやろ。
何でマグがたたかれるんか、もうスッキリやろ？

972 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 15:40:07

>>971
>さて、マグを買う人はどんな動機かな？
確かにマグの販売方法は私的に関心せんが、ところで誰がマグの話をした？
私はマグの取り巻きでもなけれ業者でもない。
ある意味マグが叩かれる理由も理解できてる。

しかし私が何時マグの話をした？
蛇口に磁石をつけて炊いたご飯が美味しくなった。と言っただけだ。
だから業者の主張は、ある程度理解できる、と思ってる個人の意見を言ってるまでだ。

973 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 15:48:59

オカルトを信じない私が何故業者の主張を、ある程度認めたかと言うと以前東急ハンズに行って
風呂の中に磁石のようなものを入れたら、ぬめりが取れると言う商品を300円で買って浴槽に入れてたら
本当にぬめりが付かなくなって驚いた。
まるっきり嘘じゃないんだと思ったんだよ。

974 ：取り巻き？1号：2008/07/28(月) 15:50:04

>>970
プラセボ効果って知ってるか？
薬でも思い込みで効果変わってしまうんよね。
味はもっともっと思い込みが影響するのんよ。
たとえばなぁ、おまいさんがラーメン食べとったとしよう。
そしたら誰かさんが「そのどんぶり、この前ゴキブリ死んどったで」
っていらんこと言いよったとしよう。
どうやろ、そのラーメン、急にまずなるわな？
逆に楽しく食えばうまいしな。
そやから、味の検査は、それが何ものか徹底的に隠して、食べ比べる
というのが、鉄則なんよ。

975 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 15:55:49

>>974
>プラセボ効果って知ってるか？
キミはソムリエでもやってて人の味覚をプラセボだと言い張るのか？
何百何千種類あるワインを一口飲んで言い当てるソムリエの世界チャンピオンは
プラセボだとでも？
キミの周りにホントに凄い味覚の持ち主はいないのかい？
普通どこでもその辺に転がってるぞ自称グルメが？

976 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 16:01:50

＞食べ比べるというのが、鉄則なんよ。
あのね。

蛇口に簡単に磁石を取り付けてるだけだぜ？
磁石外してご飯炊いて又取り付けての繰り返しやってるに決まってるじゃないの。
キミもこんなトコで人の味覚をプラセボなどと言わずに東急ハンズで磁石買って
蛇口に付けてご飯炊いたら？

こんな簡単なことでキミの疑問が解けるんだから簡単だろ。
マグ買う必要ないしね。

977 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 16:15:54

>>975
>キミはソムリエでもやってて人の味覚をプラセボだと言い張るのか？
>何百何千種類あるワインを一口飲んで言い当てるソムリエの世界チャンピオンは
>プラセボだとでも？
>キミの周りにホントに凄い味覚の持ち主はいないのかい？
>普通どこでもその辺に転がってるぞ自称グルメが？
　意味不明　業者壊れすぎ（笑

　君は幼児の便の症例写真を見ながらカレーが食える
　奇特なお方だと言う事だけは分かった（爆　　

978 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 16:18:21

取り巻き終わったな…

979 ：取り巻き？1号：2008/07/28(月) 16:37:31

>>975-976　うわぁ～、強烈やな。
「それが何ものか徹底的に隠して、食べ比べる」を「食べ比べる」に
解釈するんかい。
ソムリエがどうたらとか、お前さんが食味のプロでなければ意味のない
ことをタラタラと。
ほんなら簡単に言うたろ。
お前さんの発言から、お前さん、冷静に物事を判断する能力がかなり
劣っているようだから、お前さんが得た感覚というのも残念ながら
全く信用できんのよ。もし人に信用してほしいんやったら、それなりに
勉強して頑張りや～

980 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 17:33:14

マグローブに、宣伝通りの効果があるのなら、そのような装置に何年もの間大企業が何故目を付けないのかが不思議だ。

981 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 19:25:48

>>975
すみません。話の本筋からは逸れますが、
プラセボの使い方に違和感が．．．

982 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 19:46:17

>>979
君が言ってる屁理屈を世間では詭弁と言うのだよ。
不特定多数の掲示板でキミがちゃんと理解できる実験を教えてあげてるのに

＞勉強して頑張りや～

だそうな。

キミは何時までも事実確認せずに、こんな所で他人を批判するしか脳が無いのかな？
ところでNHKにクレーム入れたのかい？

983 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 19:47:38

>>980
大企業も目をつけてましたが、なにか？

984 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 21:09:59

>>983
マイナスイオンみたいな？

985 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 21:14:47

980が、意味不明。
「マグローブに」と会社限定しておきながら、「何年もの間」って、何？？
マグローブは何年前からあるんだよｗ？2007年に出来たばかりだろ？確か。

986 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 22:19:46

一号の臼ちゃん、がんばってるね。
こんなゴミタメまで出向いてくれてご苦労様。
天羽君みたいに本来のゴミタメの住人でもないのに。

987 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 22:21:54

いいなぁ～大学教員は夏休みがあって。一号君もアモちゃんも。
俺、そこだけは羨ましい。昼間からカキコして遊んでるしな。

ところでアモちゃん。折角バカ高い金払ってマグローブ買ったんだろ？
箪笥にしまい込んで、あとはブチ壊してみるだけじゃ、勿体無いよな。
どうかな？学生に戻った気分で「夏休みの実験」して、ブログで報告して
くれんかな？毎回「やっぱ効果無いぽ」でもいいからさｗ。

○/△…今日は、お風呂♪（あ、レディに向かって失礼。姿想像はしてないよ。）とか、
◇/○…今日はご飯炊いてみる（でも、アモちゃん料理とかしなそ。。。）とか。
そしたら俺、毎日垂涎でブログ読むんだけど…え？忙しい。そうか、残念。

988 ：取り巻き？1号：2008/07/28(月) 22:36:35

>>982
結局、理解できんということやな、もうええわ。
こうやって考えると、ワシとこの学生は優秀やな
200～300人集めてもこんなレベル一人もおらんで。
最近は思考力が低下してあかんたれや思うとったけど、
こんなんに比べたらずっとましやったわ。
心改めて大事に育てていこう。そやないと罰が当たるわ。

989 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 22:43:38

>>988
「心改めて大事に育てていこう。そやないと罰が当たるわ。」
ほんと、その通りだよｗ。君は心改めた方がいいね。今までの行いを
悔い悔やんで、反省して…。
教育者という立場が、どれだけ素晴らしい職業か再確認し、心血注いで
若者を育てる事にもっと熱中すべきだ。

…ここでバカ抜かして遊んでないでさｗ。

990 ：取り巻き？1号：2008/07/28(月) 22:48:54

なんや、人を勝手に誰かに決めつけて
そういう奴がマグみたいなしょうもないもんに引っかかるんやろなwwww
>>987　昼間からカキコ？
昼も夜もあるかいや。ここんとこ、校正作業や採点やらでうんざりじゃ
実験計画とか実験とか、おもろいことやっとるときは、２ちゃんは全然
見んけどな。

991 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 23:08:55

このスレも今日で終わりそうだな。一号ちゃんおつｗ。
下っ端って本当大変だな。採点とかそーゆー作業ばっか振られるしなｗ。
次はまともなスレタイにしてくれよ。幹事。でないと、げんなりする。

992 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 23:28:03

１号って、言ってる事が全然教授に聞こえないんだよな。
俺この前、研究室の先生たちに天羽さんの事さりげなく振ってみた。
助教：だれそれ？知らない。
准教授：訴訟？ひまだね。地方大はのんきで良いね。
教授：はぁ？業者たたきで社会貢献？下らん話にくび突っ込まずに実験してろ、ヴォケが。

993 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 23:29:52

次はこっちか。準備早いなｗ。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1217178383/

994 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 23:36:57

痴呆じゃ、高校教員もコネと賄賂で決まるしな。
大学教員も、能力以外の要素が大きいから、クズが多いのかな？

995 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 23:52:47

>>988
ハッキリ言って、ここの読者や他の者はキミが間違ってると思ってる。
何故ならキミやアモタンの言ってることが社会では通用しないからだ。

世間の消費者は悪徳OK!もっと騙しにこんかい！

ってのが器量ある消費者であるのだ。
そういう私も若い頃は銀座や新地で何億女に騙されて使ったかわからない。
しかし騙されたなどとは思ってない。
そんな遊びや買い物をしたのだ。

ただそれだけ。

キミにはわからんよな、大人の世界が？

996 ：あるケミストさん：2008/07/28(月) 23:55:05

与太話はいいから、なんか中身のある話しろよ、マングローブさん。

997 ：ニャン太郎：2008/07/28(月) 23:58:01

やっとこのスレも終わりやねんなｗ。
ちょうど第九やし、わてはこの辺でお暇させて貰うわ。
この暑い中涼風運んでやる程、わてサービス精神あらへんさかいにな。
ほなほな、みなはん。ごきげんよう。

998 ：あるケミストさん：2008/07/29(火) 00:01:46

＞995
通名を持っている人種の方々ですね、わかります

999 ：あるケミストさん：2008/07/29(火) 01:01:22

しめちゃえｗ。

1000 ：あるケミストさん：2008/07/29(火) 01:02:28

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