1 :
あるケミストさん:
テンプレ
性別 :
年齢 :
学位 :
業種 : [会社・団体の業種]
職種 : [ご本人様の職種]
年収 : [基本的に税込み、残業代込みで]
月給 : [できれば残業代別で]
賞与 : [年間総額で]
残業 : [申告上限とサビ残もクワシク]
休出 :
コメント:
3 :
あるケミストさん:2007/05/30(水) 19:55:02
まさか2スレ目まで続くとは
4 :
あるケミストさん:2007/06/05(火) 21:39:27
性別 :
年齢 :
学位 :
業種 : [会社・団体の業種]
職種 : [ご本人様の職種]
年収 : [基本的に税込み、残業代込みで]
月給 : [できれば残業代別で]
賞与 : [年間総額で]
残業 : [申告上限とサビ残もクワシク]
休出 :
コメント:
性別 : 男
年齢 : 33
学位 : B
業種 :化学[○○とか液晶とか情報とか医薬とか]の子会社(中小)
職種 :R&D(有機合成)
年収 :520
月給 :23
賞与 :110
残業 :40(上限40+サビ40)
休出 :今月は6日(゚∀゚)
コメント:結婚・転勤・昇進の悪寒
6 :
あるケミストさん:2007/06/23(土) 22:13:01
住民税大増税
25日の給与明細が楽しみだ
むちゃくちゃ上がっていたら経理に問い合わせた後に区に問い合わせる
7 :
あるケミストさん:2007/06/24(日) 09:19:36
俺は一万ぐらい増税してた orz..
8 :
あるケミストさん:2007/06/25(月) 02:22:14
控除があるから月に5600円ほど住民税を払っていたが1万6000円になっていた。
舐めとんか!
9 :
あるケミストさん:2007/06/25(月) 02:52:50
住民税大幅値上げ酷すぎ
おまえらももっと怒れよ!
性別 :男
年齢 :23
学位 :学士(文系)
業種 :化学
職種 :事務
年収 :450万
月給 :30万弱
賞与 :140万弱
残業 :45時間/月 申告上限100時間/月? サビ残なし
休出 :経験なし
コメント:増税反対!
>>10 ようさんもろてるな。2年目やろ?すげー。
特にボーナスが多いな。企業規模はどれくらいなん?
毎月45時間残業てしんどいね。
12 :
あるケミストさん:2007/07/18(水) 22:42:57
80 :一浪獨協外国語:2007/07/18(水) 21:56:47 ID:2bfDJ2k3
>>78 いいや、あげちゃおう。
困った人いるよ。
中学の同級生で、小平高校→現役亜大→セントラルファイナンスのS君。
久々に会ったら就職活動はこうせよの話が始まった。
CFがよほど嬉しかったか(一部上場だから)、聞いてるこちらは退いたよ。
ノンバンクってサラ金と変わらないじゃない。
俺は大阪の化学メーカーに就職したけれど
後の友人の話では「エッ?あんな所に」と笑ってたらしい。
積水化学って、CFより評価低いの?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1183625091
13 :
あるケミストさん:2007/07/20(金) 23:48:16
応用化学でマスターまでとったらもっといい給料がもらえますか?
良い給料がもらえるわけではないが、
マスター持ってないと化学メーカーの殆どは門前払い。
15 :
あるケミストさん:2007/07/21(土) 05:58:43
アメリカじゃあ化学エンジニアの給料はクソ高いが、日本では化学エンジニアは研究職と比べてどうですか?
16 :
あるケミストさん:2007/07/21(土) 09:46:10
きゅうよがあまりひくいんで
かぶしてます
まあつき10まんえんのかくていりえき
はあるかなあ
>>15 ケミカルエンジニアを勘違いしてないか?
化学をやっている研究職以外をケミカルエンジニアというんじゃないよ。
日本語で言うと化学工学という分野で、反応工学とかプロセス制御とか
化学プラントに関することを扱う分野に属する人をケミカルエンジニアというんだよ。
ちなみにそれ以外の化学分野の人はケミストと言う。
18 :
あるケミストさん:2007/07/21(土) 12:23:20
アメのケミカルエンジニアて
石油関連がおおそうなので給与もよさそうだなあ
地下資源探索などで
地球科学、地質学専攻もそれなりに優遇されるてほんと_?
19 :
あるケミストさん:2007/07/21(土) 12:26:01
【Table:米国の専攻別 新卒者の初年度年収 調査結果(2000)】
------------------------------------------------------------
専攻(major).......................... 初年度年収(Starting Salary[US$])
------------------------------------------------------------
Chemical Engineering..........................47,300--49,200
Computer Science..............................43,200--46,800
Electrical Engineering........................42,500--45,600
Mathematics ..................................39,700--43,700
Finance ......................................35,000--39,100
Economics.....................................34,300--36,500
Accounting....................................33,000--36,200
Logistics ....................................32,700--35,200
Liberal Arts--Any Major.......................27,100--31,100
Communications................................25,600--30,500
Psychology....................................23,300--26,200
============================================================
これだな。確かにChemical Engineeringは化学の専攻の中のひとつだよ。
20 :
あるケミストさん:2007/07/22(日) 08:35:00
age
ケミカルエンジニアの年収が高いのは
危険手当
院出て、ガス会社に入ると
漏れなく、眩暈がするような高さの鉄塔に命綱つけて登らされます
これぞ漢の仕事
>>21 おまえはどんな現業を想像してるんだ?
総合職は指示する側だから、お前が思ってるほどひどくないから。
それにケミカルエンジニアにも研究職はあるよ。
性別 : 男
年齢 : 32
学位 :短大卒
業種 :プラスチック製造(大手化学メーカー地方生産子会社)
職種 :化学プラント施設管理
年収 :460万(平均残業時間込み)
月給 :24.2万
賞与 :105
残業 :27時間(平均)36協定あっても支給に上限はないとのこと
コメント:転職しようとしてる会社の提示金額です。32歳にしては少ないのでは?
と心配しています。いかがなものでしょうか?
短大なんだから文句言うな
25 :
23:2007/07/28(土) 14:37:21
やっぱり少ないですよね。
プラント施設管理なんてお前じゃなくたって
いいんだから、安いとしても当たり前
性別 : 男
年齢 : 24
学位 :工学修士
業種 :中間体の合成
職種 :機械操作・基礎研究(プラントもラボスケールも両方やってる)
年収 :440(額面)
月給 :23.1
賞与 :115
残業 :50/月(上限なし)
コメント:事業部によって残業の差がありすぎです。
毎日、20時近くまで残業って多い方なのですか?
28 :
あるケミストさん:2007/07/28(土) 17:53:27
現場でみっちり20時なら少しおおいかな て程度・・・
研究室、デスクワークで
20時くらいなら 普通かなあ・・・・
29 :
あるケミストさん:2007/07/28(土) 17:55:55
23
職種 :化学プラント施設管理
現業で毎日汗だくでメンテなら、安すぎだろな
コントロール室で指示、ボタン押しなら そんなもん
30 :
23:2007/07/28(土) 17:58:03
現業で毎日汗だくでメンテです。
特に月給での交渉を行いたいと思います
31 :
23:2007/07/28(土) 18:05:03
>>29 32歳 短大卒 電験保有(選任予定) 大手メーカー地方子会社
ならおいくらが相場ですか?
32 :
あるケミストさん:2007/07/28(土) 18:15:31
23
え????現業なら最低年収500万円はほすい
電験3なら年収550万円
電験2なら年収600万円はほすい
33 :
あるケミストさん:2007/07/28(土) 22:43:57
性別 :男
年齢 :26
学位 :修士(理学)
業種 :分析機器メーカー
職種 :学術
年収 :400万
月給 :27万
賞与 :年1回 パフォーマンスによる
残業 :残業代なし 仕事が終わらなければ残る程度
休出 :仕事が終わらなければ個人の判断で 強制されることはない
コメント:天国
34 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:10:10
35 :
あるケミストさん:2007/07/29(日) 21:12:50
今学部3年で早く就職しちゃいたいなと思って、
学部卒で就職考えてるんだけど、
修士卒と学部卒で給料はどんくらい変わるの?
別に仕事内容にはこだわってません。
優しい人教えて。
スレ違いかな?w
>>35 > 今学部3年で早く就職しちゃいたいなと思って、
> 修士卒と学部卒で給料はどんくらい変わるの?
> 別に仕事内容にはこだわってません。
職種や規模によって差は異なります。
また出世ルートも異なります。
別に職種や出世に興味無いなく、
化学の研究に興味持て無いなら
院に行かず就職した方が良いと思います。
37 :
35:2007/07/29(日) 21:40:05
>>36 あまり化学の研究には興味持てません。
でもせっかくなら出世したいと思ってます。
出世とか給与の面でそんなに修士と大差ないなら、
喜んで学部卒で就職するんだけど・・・。
やっぱり院は出ておくべきなのかなぁ。
38 :
あるケミストさん:2007/07/29(日) 22:00:59
>>37 中堅メーカーのウチの場合なら
修士と学士では初任給が3万くらい違う
昇進試験を受ける資格は、修士が勤続年数5年以上、学士は7年以上必要
職種選択については、修士が多くの中から選べるのに対して
学士は基本的に生産(誰でも出来る機械操作)のみ
早く社会に出たいなら学士で
仕事を選びたいなら修士出とけ
40 :
35:2007/07/29(日) 22:10:01
>>39 丁寧にありがとうございます。
やっぱり院卒のほうがお得な感じですね。
自分としては職種は生産で問題ないんだけど・・・。
退職する頃には給料とか差が開いてるのかな。
41 :
あるケミストさん:2007/07/29(日) 22:10:02
そいや
うちも中小だが
理系は化学は修士以上だなあ
機械、電気は学部卒いたけど・・
42 :
あるケミストさん:2007/07/29(日) 22:12:40
化学で学部卒
就職あるのかなw?
43 :
あるケミストさん:2007/07/29(日) 23:52:25 0
>>40=
>>35 > 自分としては職種は生産で問題ないんだけど・・・。
学部卒が生産ってのは
>>39の場合、単なる一例だろうが。
学歴や出身校でどう扱われるかなんてそれぞれの会社次第なんだから、
一般的な就職をしたければ、普通に企業研究して志望先決めろよ。
ちなみにウチは化学系学科だが、出身者は化学メーカーのみならず
電機メーカーや情報産業、分野が全く違う研究所、文系就職で銀行や
はてはアニメーターやら旅客機パイロットやらいろいろやってるぞ。
お前がやりたい仕事を見つけて、それによって進路を決めればいい。
44 :
あるケミストさん:2007/08/02(木) 21:01:01
学部で散っていった連中の就職先は文系と大差無い
化学にこだわってもいない
45 :
あるケミストさん:2007/08/04(土) 22:15:00
ある程度学歴があるんなら学部卒で文就もありだろ。
化学が嫌いな奴が化学で食っていけるとも思えないし
46 :
あるケミストさん:2007/08/05(日) 03:47:25
学部卒の連中って、仕事が2年修士より早い割には、研究スタンスがなっていない連中が多い。
結局、技術的以外の研究スタンスっていうのは研究室で決まるんだよな。
47 :
あるケミストさん:2007/08/11(土) 20:59:59
性別 : male
年齢 : 30台
学位 : 理学部卒
業種 :化学系、JEC連合所属の1部上場
職種 :外勤
年収 :820万円(H18年)
月給 :44万(手当て込み、残業なし)
賞与 :310万
残業 :不定期、上限なし、別手当てあり
休出 :日曜にたまに
コメント:社長がもらいすぎ
48 :
あるケミストさん:2007/08/12(日) 00:15:14
大手化学だから入社当時は35歳で900万にいくと思ってたのに
750万しかいかなかった・・
49 :
あるケミストさん:2007/08/14(火) 23:41:46
性別 : 男
年齢 : 34
学位 :理学修士(会社入社後、論文博士)
業種 :外資系製薬会社
職種 :研究(開発研究)
年収 :860万
月給 :
賞与 :
残業 :60/月
コメント:裁量労働、忙しいときはとことん忙しいが、1つ山を越えると、長期休暇(1週間)が取れる(3,4ヶ月に1回)
ウチはそれぐらいしないと
有給消化できない
最近、消化しろしろ煩いけど
なんか問題あるん?
いつも余った有給は買い取って貰ってたんだけど
法律かなんかで買取は良くないらしいが
51 :
あるケミストさん:2007/08/15(水) 23:23:20
>>48 ありがちな話だwww
でもまあ、750もらえれば十分だと思うよ
大手化学でも残業無しなら750位だな。
53 :
あるケミストさん:2007/09/03(月) 00:09:28
性別 : 男
年齢 : 31
学位 :工学士
業種 :化学
職種 :研究開発
年収 :680万
月給 :
賞与 :
残業 :20/月
コメント:残業少ないので転職してきました。
ここに目を通してる方々には高専卒で就職した人はあまり居ないのでしょうか?
前スレに一人二人居たみたいだけど…
高専生で今のところ就職しと考えてる自分の身として、ぜひとも先輩方の人生経験をちょっとでも知りたいのですが…
>>54 素直に自分の学校の教員に相談したら良いよ
高専でも地方によってレベルの違いもあるし
地元の企業とのつながりも強い
本科卒業時に中級技術者として就職するのが
高専の本懐なんだから就職関連の情報は
ちゃんと蓄積されてるはずだしね
>>54 高専ってのは技術員として採用される
研究はあきらめろ、高卒と差が無いのもあきらめろ
下手すりゃちょっと便利な作業員だ
専門色を活かしたければ編入で大学に行け
大学でも不十分だ、箔をつけるならロンダしてでも良いとこの大学院に行け
M取れたらすぐに就職しろ
D付けると逆に職が無くなる
>>56>>56 ありがとうございます…
最悪高卒と同じ扱いになるという話を聞いて正直ショックを受けています…
とりあえず、就職担当の教授は現場である程度長く働けば院卒の方と同じ職場で働けるし、
今は求人が非常にいいので就職はお薦めだと語っていたので、就職に魅力を持っていました…
58 :
あるケミストさん:2007/09/11(火) 23:57:46
>就職担当の教授
そもそも会社勤めの経験もない人がいっていることを、真に受けないほうがよろしいかと。
>今は求人が非常にいいので
それだけは紛れもない事実ですけどね。 あなたが仮にMに行ったとしてそのときも景気がいいかは
神のみぞ知ること。
>>58 企業からの出戻りでアカポス→凶儒ってパターンも多いよ
>>57がどうかは知らんが
同じ職場で働けても待遇が同じとは限らない。
そりゃ長く働けば経験だけは積めるから、
タメの院卒と同じかそれ以上の待遇にならないとは言えんが。
なんだかんだで学歴の壁は高いよ。
そうなんだよな
俺も学生の頃、まわりからは研究開発希望なら院行けと言われてた。
ところが島津の田中さんがノーベル賞をとったんだよ学部卒で。
「なあーんだ、それなら俺も学部卒でもノーベル賞は無理でも
研究開発職につくことくらいできるだろ!」
って勝手に思ったのが失敗でしたorz
もう20代後半で生活あるから仕事辞めて院行くとか厳しいお(/_;)
>>58-61 >>59さんの言うとおり、うちの学科には民間出の方が結構いますが、その就職担当の教授は確か民間の方ではなかったはずです。
皆さんの貴重な意見、どうもありがとうございました。
やはり、このスレにレスしてよかったと思いました。
自分の進路をもう一度真剣に検討したいと思います。
スレ汚し失礼しました。
>>58 来週、採用試験受ける工業高校生ですが、自分は会社勤めしたことのない先生に厳しく言われどうも納得できません。
バスケ部の顧問の先生に
「A(自分のこと)、成績がクラストップで資格をたくさん持っていても部活もやらずに放課後フラフラしていたお前は、成績は中の上くらいで資格もあまりないけど、部活を3年間していたB(同じ会社を受けるバスケ部の友達)に勝てるわけがない。」
もちろん放課後フラフラしていた訳ではないし、勝ち負けを争っている訳でもありません。
その後、その先生を嫌いになりました。
64 :
あるケミストさん:2007/09/15(土) 10:42:38
工業高校でも体育会有利なのか?
まあその先生は嫌いになってもいいけど。
65 :
あるケミストさん:2007/09/15(土) 10:57:29
>>63 大丈夫。お前はどんな会社に入っても出世は早いから。
言っておくが、会社入ってからのほうが勉強すること多いぞ。
学習のやり方を知っている、身についているお前のほうが幸せになれるぞ。
66 :
あるケミストさん:2007/09/15(土) 11:48:27
でも基本的に体育会系を求める企業のほうが多いけどね。
体育会系のほうが積極的に動く奴が多いからだろうな。
部活やらなくても「放課後はこれに打ち込んでました」と言えるものがあれば良いと思う
体育会系は礼儀がしっかりしてる奴が多いからな
ズバ抜けたスキルがあっても、人間関係築けない奴はイラネ
知識や技術は会社で再教育するから最低限あればいい
もちろん、あるに越したことはない
性別 : 男
年齢 : 31
学位 : 修士
業種 : 某財閥系化学メーカー
職種 : 製造
年収 : 640
月給 : 手取り28くらい(社宅代等天引き
賞与 : 年2回
残業 : 20程度
休出 : トラブル起きたら
コメント: 素晴らしい
71 :
あるケミストさん:2007/09/17(月) 16:46:56
製造職と生産技術職は何が違いますか?
来年から化学メーカーに就職します。
工学部修士です。
72 :
あるケミストさん:2007/09/17(月) 18:38:26
>>71 製造職:マニュアルどおりに動く→規則的
生産技術職:マニュアルどおりに動かないときに対応→不規則
73 :
あるケミストさん:2007/09/17(月) 19:17:31
よしよし、高卒リーマンの俺もさらしちゃうぞ
性別 : 男
年齢 : 27
学位 : 高卒
業種 : 製造
職種 : 事務
年収 : 手取り260万 [残業なしの場合]
月給 : 手取り16.5万 [残業なしの場合]
賞与 : 手取り30万
残業 : 6h/月
休出 : 0h/月
コメント:両親死んで固定資産税払うようになったら、それは俺も死んだに等しい。
74 :
あるケミストさん:2007/09/17(月) 19:30:48
経験則からいくと
高卒は体育会系のほうが
あつかいやすい。
大卒も灯台鏡台クラスより
駅弁のほうがつかいやすい。
75 :
あるケミストさん:2007/09/18(火) 23:54:42
とここで駅弁化学系にいってる俺が登場。
とはいえまだB1ですわ。
M行ったらさっさと就職します。
76 :
あるケミストさん:2007/09/19(水) 07:56:11
技術系は国立採用多いからね
そんな漏れも千葉だから駅弁系だな
77 :
あるケミストさん:2007/09/19(水) 08:56:05
78 :
あるケミストさん:2007/09/19(水) 12:19:29
使いやすければいい訳じゃないけどな
会社にとっては
俺は京大だが使われる方になる気はないので大丈夫ですね^^
>>79じゃあ、岡大の俺も思う存分使ってくれ。
どちらかといえば人を使うより使われるほうがいい。
灯台だろうと鏡台だろうと若いうちは使われるもの
駅弁だろうと歳を取ったら人を使わざるを得ない
&社長でもない限り使われる方でもある
>>54 まだ見てるかな?
高専卒で大手化学に就職したけど高卒と高専卒と大卒の給与体系の差別化はされているよ
工場のエンジニアリングだけど給料も悪くないと思うし就職希望ならしても良いと思うけどね
就職して研究職就きたいなら大学行くべきだし技術者としてプラントにかかわって行きたいのなら
高専卒でも実績重ねれば院卒と同じくらい評価してくれる会社もあるよ
83 :
あるケミストさん:2007/09/20(木) 20:48:26
若いうちは使われるのが当然
しかし使いやすいかどうかで部下を評価してる上司はダメ
84 :
あるケミストさん:2007/09/21(金) 22:10:21
>>54>>82 私も82さんと同じ境遇ですが、会社側の本音は高専卒を3交代のオペレーター(一般職)として使いたい
ということでしょう。
大学全入時代になって工業高校卒(オペレーター要員)のレベルが落ちて、いい人材が採用できない。
この代替需要が多い。しかし学校側は一般職には就職させたがらないですね。
会社によっては総合職で採用してくれるけど、管理職に昇進できるかは微妙ですね。
運よく昇進できたら1本いくけど、仕事は大学卒、給料は高卒みたいに、都合よく使われることが圧倒的
に多いのでは。
自分に力があると思うのなら駅弁大学に編入した方がいい。
大学卒は力がなくても、ある程度序列昇進するからね。
(だからうちの会社は人材が育たないんだけど)
85 :
あるケミストさん:2007/09/21(金) 22:45:46
性別 : 男
年齢 : 33
学位 : 修士卒
業種 : 中小化粧品メーカー
職種 : 企画
年収 : 800万
月給 : 50万
賞与 : 200万
残業 : 30hぐらい
休出 : 土曜日たまに
コメント: 下手な化学メーカーよりいいかも。化学知識はベースだけで余裕でやっていけるが、仕事こなすにはセンスと要領の良さがとても必要。あと、やはり女子多い。
86 :
あるケミストさん:2007/09/22(土) 07:40:27
>>84 一番の問題は私立や駅弁大のレベルが落ちていること
高専は殆ど落ちてないし。高卒の職種なら問題は少ない。
87 :
あるケミストさん:2007/09/22(土) 08:24:55
いがいに
女子のおおいメーカーて ある意味大変w
お局様はいるは、大蔵大臣はいるは
影の人事、広報部長までいるぞw・・・・
orz
お局様って本当にいるんだw
分析会社で、女子7〜8割だけど、ウチにはいねーわ
部署によるんだろうか
>>86おれは駅弁だがそれは認める。
だって俺のところ一般の前期の倍率1,1だったもんwwwww
>>88 分析系なら普通に局はいるだろ。
うちのGQP部門に40過ぎの高卒お局様がいて、好き放題してるぞ。
91 :
あるケミストさん:2007/09/23(日) 15:21:50
化学系の年収とんでもないな。
俺文系進んで失敗したな
文系もピンキリだよ
同じ大学出身で文系の方が仕事楽なのに
多くもらってるとかはざらにある
個人的には化学系は生産を
知識と技術で根幹から支えているから
多くもらって当然だと思ってる
なあ、ちと疑問なんだが
文系は理系より生涯年収が1億多いって言うじゃん
あの文系には政治家も含んでんの?
94 :
あるケミストさん:2007/09/23(日) 21:18:36
そりゃ政治家も含んでるでしょ。
テレビで見たことあるけど1億も差は無かったと思うが。
文系は社長が多いからその分年収が多い
リーマン同士の平均年収比べたら完全に逆転する
95 :
あるケミストさん:2007/09/23(日) 21:31:35
一般的に
@上位文系>A上位理系>B中位文系≧C中位理系>D低位理系>>>E低位文系
当然Eは申告しないので 文系が高く出る傾向にある。
96 :
あるケミストさん:2007/09/23(日) 21:33:40
前にいた会社で理系営業の実態をみたのだが
営業と言う割には製品に対する質問電話の受け答えするだけだし
半分旅行気分で各地の講習会に出張できる。
こんな楽な営業今まで見たことない
同じ会社でも文系営業は直接お得意様のところにいって怒られる毎日。
97 :
あるケミストさん:2007/09/23(日) 21:36:14
理系の職業は専門性が高いからとんでもなく安い給料のとこはないけど
文系はいくらでも下がある
まあ理系は駅弁程度出ても食っていけるからな
そして大半の文系はニートになって日本経済に悪影響、と
給与: 時給制 2,200円、2,350円、2,500円
勤務時間: 1日8時間 (9:00 〜 17:45)
休日: 完全週休2日制(土・日)、祝日、年末年始
待遇: 当所規程により有給休暇制度、通勤手当制度有り、社会保険完備
某独立行政法人研究所の給与らしいけど
どうなんだろう?
時給制w
>>82 >>84 なんとかまだROMってました。笑
ありがとうございます。非常に参考になりました。
やはり先輩の意見はすごく有難いです。
自分は特に研究職にこだわってるわけではなく、早く就職して稼ぎたいと思ってるので、化学に携わってさえいれば、技術者もなかなか魅力的に思えてきました。
やはり企業によってピンキリなようなので、行けるだけ多くの企業にインターシップで行ってみて、現場の人の意見とか雰囲気を知りたいと思います。
とりあえず今は、頑張って勉強したいと思います。
103 :
あるケミストさん:2007/09/25(火) 20:00:38
良く載ってる平均年収ってアテになりますか?
104 :
あるケミストさん:2007/09/29(土) 13:36:40
ツレが高専出て大手ペンキメーカーに就職
工場勤務で深夜、シンナーを盗みに来る若者と戦っている
大手なのに警備員もおらんのかw
高専卒で警備員て明らかにオチこぼれw
108 :
あるケミストさん:2007/09/29(土) 23:17:02
今の高専卒は大手に就職してもその程度ってことだろ
あほか。
高専はよくわからんね。俺は駅弁だからとにかく高専といえば
英語が出来ないということだな。
俺現役の高専生だけどさ。奈良のね。
卒業すると昔の工房の仕事だよね。社会見学で先輩の職場行くんだけど
仕事内容が大手だと工場のラインじゃんみたいなの多すぎ。
まぁ仕方無いと思うね。レベル低いから。
俺は3年ぐらいから一般科目も結構やってたから、旧帝に編入するけどね。
でもそんな勉強しなくても、普通に受かるって分かった。むしろ3年から勉強ってのはやりすぎだと。
もっと遊べばよかったよ。
>>111 後輩だな
まぁ頑張りな
俺も結局院まで来ちゃったけど
少なくともそこの高専はそんなにレベル低くなかったはずだよ
工場見学もいいところに連れて行ってもらえてないみたいねw
高専の先生方も良く嘆いてるから
今は学生のレベルが低いのかもしれんな…
113 :
mi:2007/10/02(火) 21:55:27
サン化学
工業高校卒
38サイ、嫁、子トモニ1
残業月33H
年収750
就職において博士は害だったのか。。。
>>114 知らなかった?
俺は知ってて博士に進んだアホだけどね。
116 :
あるケミストさん:2007/10/03(水) 01:49:21
こんなスレがあったのかー。
性別 : 男
年齢 : 31
学位 : 学士卒
業種 : 財閥系
職種 : 研究開発
年収 : 700万
残業 : 40hぐらい
休出 : 土曜日たまに
コメント: スーパーフレックス最高
今月号の東洋経済に生涯年収が載ってますが、あれは結構当たってますかね?
118 :
あるケミストさん:2007/10/04(木) 08:34:27
ある年の平均年収から計算しただけの生涯年収が当たってるわけないだろ
学生だとしてもアホ過ぎるぞ
119 :
あるケミストさん:2007/10/05(金) 16:29:34
120 :
あるケミストさん:2007/10/06(土) 15:52:04
性別 : 男
年齢 : 33
学位 : 修士
業種 : 某財閥系樹脂加工メーカー
職種 : 開発
年収 : 580
月給 : 手取り27くらい
賞与 : 年2回
残業 : 60−80程度(申請は30hまで)
休出 : なし
コメント: 完全年功序列で来年は管理職。どうなることやら・・・
121 :
あるケミストさん:2007/10/06(土) 18:27:06
炭べ?
122 :
あるケミストさん:2007/10/07(日) 14:05:53
> 賞与 : 年2回
じゃなくてw
性別 : 男
年齢 : 32
学位 : 修士(工学)
業種 : 部品メーカー
職種 : 研究
年収 : 530
月給 : 手取り23くらい
賞与 : 年2回
残業 : 裁量労働制につき残業代出ず
休出 : たまに
コメント: 裁量労働制なのになぜかコアタイムあり。
実質フルタイム勤務+青天井の残業が野放し。
一度労基署が入ったが懲りた様子無し。
ここでする話じゃないかもしれないが
修士から企業行くのと博士で教授目指すかの選択で
一生研究したいなら博士まで進むべきだが
人脈の問題とかで企業に勤める方が確実ってこと?
125 :
あるケミストさん:2007/10/11(木) 08:02:07
くその役にも立たない研究は大学でしかできない。
教授になるには口が達者でないといけない。
人付き合いが苦手だと一般企業はつらい。
126 :
あるケミストさん:2007/10/11(木) 20:44:53
理学部の化学と工学部の化学はどっちがいいの?
個々人の好み
128 :
あるケミストさん:2007/10/13(土) 07:24:25
> 賞与 : 年2回
だーかーらー
回数じゃなくて金額を書けって!
129 :
あるケミストさん:2007/10/13(土) 07:35:40
>>120の天然な書き込みから変な流れができたなw
まあどの会社も年間4〜6か月分の間に収まるだろ
130 :
あんとわーにゅ:2007/10/13(土) 07:59:33
高専就職もうすぐなんだけど、高専卒だったら初任給どんなものなの?
131 :
あるケミストさん:2007/10/13(土) 08:13:05
やっぱ中小はだめだ
どっか大手で中途やってねーかな
132 :
あるケミストさん:2007/10/13(土) 09:14:07
>>131 医薬業界がたまに中途やってる。
30〜35の化学系経験者だけど。
133 :
あるケミストさん:2007/10/14(日) 18:17:11
134 :
あるケミストさん:2007/10/14(日) 18:28:10
>>81 この資本主義世界に生きてる限り、どこぞの一流企業の社長でも使われる側の人間なのだよ。
135 :
あるケミストさん:2007/10/14(日) 19:36:23
>>134 むしろ一流企業の社長ほど使われている。
独立系中小の社長はワンマンできる
136 :
あるケミストさん:2007/11/04(日) 00:52:39
age
性別 : 男
年齢 : 32
学位 : 修士(国立大理学)
業種 : 某化学メーカー(東証大証1部上場)
職種 : 開発
年収 : 420
月給 : 手取り20くらい
賞与 : 50×年2回
残業 : 月20hくらい(残業代出るのは30hまで)
休出 : ほぼ無し
コメント: 仕事してもしなくても給料はもらえる。年功序列制。
ただ、部長クラスでも年収700いかないから、出世の魅力無し。
139 :
あるケミストさん:2007/11/16(金) 23:24:18
性別 : 男
年齢 : 32
学位 : 修士(国立大工学)
業種 : 某化学メーカー(未上場)
職種 : 企画
年収 : 850
月給 : 手取り50くらい
賞与 : 100×年2回
残業 : 月20hくらい
休出 : ほぼ無し
コメント: 仕事はやりがいあるがエンドレス
140 :
あるケミストさん:2007/11/17(土) 02:35:00
借金が終わらない…
クレカ70万
カードローン90万
ちくしょー。
これは酷すぎる借金ですね
142 :
あるケミストさん:2007/11/17(土) 11:45:37
性別 :男
年齢 :28
学位 :学士(統計学)
業種 :某化学メーカー
職種 :経理
年収 :500万
月給 :30万
賞与 :70万×2
残業 :残業代月2万程度 月次決算締めの月初は3日連続会社にお泊り;;
休出 :1・2月と4月は正月休みだけで朝9:00〜2:00ぐらいまで勤務
コメント:サービス残業が多すぎ。部長職で1200万程度
昔は部長職になればハイヤーが迎えに来て出勤だったそうだが
今はその面影もない。
今は大学に戻ろうかと教授に相談中。
143 :
あるケミストさん:2007/11/18(日) 02:19:14
いくらなんでも遅いだろ…
ご愁傷様
144 :
あるケミストさん:2007/11/18(日) 20:05:22
自分も経理だが本社経理ならありえる
似たような話はこっちでも聞く
だから、本社経理の人は家賃が高くても会社の近くに住んで
いる人が多い
いずれ本社経理でそういう生活になるんだろうなと思うと憂鬱
145 :
あるケミストさん:2007/11/19(月) 00:52:38
要するに負け組ね
146 :
あるケミストさん:2007/11/20(火) 23:49:32
>>116 化学メーカーの中では財閥化学が最高だろうが、
財閥化学でもこんなにもらえるとは思わなかった
147 :
あるケミストさん:2007/11/21(水) 00:04:25
>化学メーカーの中では財閥化学が最高だろうが
そんなこたーないw
148 :
あるケミストさん:2007/11/21(水) 00:10:32
149 :
あるケミストさん:2007/11/21(水) 12:26:03
ヒント つ[外資]
150 :
あるケミストさん:2007/11/21(水) 12:34:19
>>149 外資は福利とか含めると待遇悪いと思うよ
151 :
あるケミストさん:2007/11/21(水) 23:24:15
みんな小さくまとまってるよな。ある程度の規模の会社は。
152 :
あるケミストさん:2007/11/23(金) 02:22:56
性別 : ♂
年齢 : 40台
学位 : 学士
業種 : 財閥系大手総合科学
職種 : 技術
年収 : 1000万
月給 : 50万
賞与 : 400万
残業 : 50時間(管理職なので残業手当なし)
休出 : なし
コメント: こんなもんでしょ
153 :
あるケミストさん:2007/11/23(金) 07:56:59
月給少ないけど茄子が多いね!
154 :
あるケミストさん:2007/11/23(金) 21:08:46
性別 : 男
年齢 : 31
学位 : 修士
業種 : S-べ
職種 : 開発
年収 : 590万
月給 : 35万
賞与 : 85万×2回
残業 : 60H
休出 : なし
コメント:完全年功序列。成果出そうが出すまいが給料は同じ。
このシステムに嫌気がさしたのか、2000年入社の優秀な
同期は皆辞めて行きました。
155 :
あるケミストさん:2007/11/25(日) 14:40:56
大手6銀行グループ・給与一覧
平均給与 平均年齢 平均勤続年数 従業員数
三菱UFJFG 1150万 39.4 15.9 950
三菱東京UFJ銀行 809万 37.11 15.4 33059
三菱UFJ信託銀行 873万 40.4 15.3 6928
みずほFG 1031万 41 17.8 258
みずほ銀行 692万 36.11 14.8 16400
みずほコーポレート銀行 876万 38.3 15.2 8012
みずほ信託銀行 749万 40.5 13.9 2801
三井住友FG 1206万 40 16.3 131
三井住友銀行 771万 36.4 13.8 16407
りそなHD 927万 41.5 18.1 427
りそな銀行 662万 37.9 15 7938
埼玉りそな銀行 634万 36.2 13.9 2896
住友信託 731万 38.4 10.8 5627
中央三井トラストグループ999万 39.11 15.11 57
中央三井信託銀行 654万 41.6 10.7 5287
中央三井アセット信託銀行909万 38.6 15.3 725
総合職・邦銀給与ランキング(給与・年齢・勤続年数・中途採用、総合評価)
@三菱UFJ信託銀行(30一本)>>A三菱東京UFJ銀行(32一本)=A三井住友銀行>C住友信託銀行(33一本)>D中央三井アセット信託銀行(33一本)
Eみずほコーポレート銀行(34一本)>F中央三井信託銀行(35一本)>Gみずほ銀行(38一本)=Gみずほ信託銀行>Iりそな銀行(40一本)>J埼玉りそな銀行(41一本
156 :
あるケミストさん:2007/11/25(日) 15:58:29
性別 : ♂
年齢 : 30代
学位 : 学士
業種 : 某科学メーカー経営
職種 : 代表取締役
年収 : 6,900万
月給 : −
賞与 : −
残業 : 90時間
休出 : なし
コメント:
157 :
あるケミストさん:2007/11/26(月) 05:40:34
>>154 住ベでそんなもんか・・・
住友化学行った先輩が最近部長(呼称名忘れた)クラスになったらしいけど、
課長時代と大して変わらんって嘆いてた。
昔は部長になれば相当もらえたらしいけど、最近は結構どこも抑えてるのかな。
158 :
あるケミストさん:2007/11/26(月) 06:30:49
やっぱ本社経理はどこでも激務なのかね。
うちもかなりエグいと聞いたが。
159 :
あるケミストさん:2007/11/26(月) 19:56:55
>151
でお前とこの下僕の給料は?
>>146 ごめん。成果主義なんだ。ただ精神的にはつらいよ。
161 :
あるケミストさん:2007/11/27(火) 19:48:42
性別 : 男性
年齢 : 32
学位 : 高卒
業種 : 某石油化学メーカー
職種 : エンジニア兼事務員
年収 : 350万円
月給 : 25万円
賞与 : 80万円
残業 : なし
休出 : なし
コメント: やりがいある。
162 :
あるケミストさん:2007/11/28(水) 14:06:59
163 :
あるケミストさん:2007/12/01(土) 18:07:28
164 :
あるケミストさん:2007/12/05(水) 22:29:59
性別 : 男
年齢 : 34
学位 : 修士(理学 生物科学)
業種 : 化学メーカー
職種 : 品質管理
年収 : 500 住宅補助いれたら580くらい
月給 : 手取り32くらい 残業込み,住宅補助込み
賞与 : 年2回
残業 : 月30hrくらい
休出 : 国民の祝日なし
コメント: 微妙だ。高卒も院卒も給与ベースがほぼかわらん
民間理系は、この国では不遇だとつくづく思う。
165 :
あるケミストさん:2007/12/05(水) 23:37:03
166 :
あるケミストさん:2007/12/06(木) 23:04:34
>165
164 ですが、大企業いってみたいですが、たとえば
三井化学、住友化学、三菱化学、旭化成 あたりの石油化学関係の会社
でしょうか? 技術系だと、四日市やら水島やら鹿島やらいわきやら
大分やら山口県あたりが事業本拠地ですよね。 それは嫌です。
東京湾岸に事業所があったとしても、転勤におびえる毎日は嫌です。
年収100万円下がっても田舎のコンビナートより、今のほうがよいです。
そんな中途半端ものだから、自分は不遇なのでしょうね。。。 OTZ
167 :
あるケミストさん:2007/12/07(金) 00:13:15
>>166 やっぱり転勤ていやなのか?
でも一流企業で働いてみたいって気持ちない?
168 :
あるケミストさん:2007/12/07(金) 00:25:36
>167
166です。 そもそも私は、石化系でも、電材系でも、樹脂材系でも
ありません。かっこよくいえばスペシャリティケミカルなのです。
しかし、前者にくらべ全然市場は小さいので、企業は小粒になります。
大手、上場が広栄化学やら、住友精化やら、API(三菱化学系)だったり
します。それ以下となると、おして知るべしです。
しかし、あなどってはいけません。帝大化学系はごろごろしています。
給与待遇の面からいえば、かなり不遇ですが、専門を貫けば、このような零細
に就職せざるを得ません。 なので、みんな優秀な割りに卑屈なのです。
実情おわかり頂けましたでしょうか?
169 :
あるケミストさん:2007/12/07(金) 19:06:12
話しただけ無駄だった
人生あきらめた方がいい
170 :
あるケミストさん:2007/12/07(金) 19:08:43
つ住めば都
171 :
あるケミストさん:2007/12/08(土) 10:57:21
むしろ東京ほど人もつまんなくて冷たくて
通勤が地獄で物価が高くて住みにくいとこはないと思うが
172 :
あるケミストさん:2007/12/08(土) 12:30:06
スペシャリティケミカルと言うても品質管理じゃなぁ・・・
特許屋にでもなるか・・
174 :
あるケミストさん:2007/12/08(土) 18:57:21
>>166 大手に入ってもグループ内で出向なんて若いうちからある。
例えば住処に入ってもグループ内の広栄や田岡や住友精化なんてところに
出向がある。
転勤がいやなら金融やAEON等の地域専門職になればよい。
176 :
あるケミストさん:2007/12/08(土) 20:38:57
スペシャル ワロタw
177 :
あるケミストさん:2007/12/09(日) 11:10:16
性別 : 男性
年齢 : 26(入社3年目)
学位 : 大卒
業種 : 某石化メーカー
職種 : 事務員
年収 : 350万円
月給 : 23万円(基本給21万+残業代1〜2万)
賞与 : 80万円 (年4.5ヶ月程度)
残業 : 公表10時間(実際80時間)社内システムが終わる9時が自分の定時。
休出 : たまにやらないと追いつかない
コメント: ベテランの先輩のいい奴隷です。管理部門のため
やりがいより雑用が多くて嫌になることが多い。
178 :
あるケミストさん:2007/12/09(日) 14:00:20
丸善かな
180 :
あるケミストさん:2007/12/09(日) 23:55:08
アウトソーシングか?
181 :
あるケミストさん:2007/12/10(月) 09:52:02
某茄子の季節ですな
182 :
あるケミストさん:2007/12/10(月) 22:49:43
>>156 みたいなのはどうやれば可能なのでしょうか?
起業
184 :
あるケミストさん:2007/12/12(水) 07:40:16
185 :
あるケミストさん:2007/12/12(水) 21:33:55
166 ですが、
ボーナスは72万円くらいでした。手取りは55万円くらいに
なっていたが。
結局 企業が業績上げても社員には、還元せず、納税だけはしっかりする。
このような 循環を繰り返すと、最後に得するのは公務員だけ ということになる。
と最近気づきました。
186 :
あるケミストさん:2007/12/13(木) 17:06:20
>>166 なかなか面白いね
手取りが55で年収が500ですか?
全体的に日本語も下手だしな
厚生年金とか所得税とか多すぎ。
勘違いさせんなよ。
188 :
あるケミストさん:2007/12/13(木) 20:29:32
>186
166ですが、ボーナス手取りが55万円で年収500はおかしいですか?
全体的に日本語が下手なのは認めます。
理学修士様は国語が苦手なのです。
だんだん このスレの常駐と化してきているので、バイバイです。
189 :
あるケミストさん:2007/12/13(木) 20:34:23
>>188 理学修士なだけでひでぇ大学でてそうだなw
理系は日本語能力高くないとダメなんだけどなw
まぁオレみたいに岡山大学博士前期ならいいが、Fランの院なんかいってもな。
191 :
あるケミストさん:2007/12/14(金) 15:35:32
結局愚痴っているだけか?
努力がたりん
192 :
あるケミストさん:2007/12/14(金) 18:15:23
>>192言うな。本当は岡大が微妙なのは知ってるんだ。
194 :
あるケミストさん:2007/12/15(土) 01:04:17
三井純友三菱化学あたりならいいよね〜
195 :
あるケミストさん:2007/12/15(土) 17:07:08
岡山大学なんてあるんだ
地方田舎大学出てもな〜
196 :
あるケミストさん:2007/12/15(土) 18:34:25
>>195 結構いい位置にいると思うけどな。
総計抜かせば私立で勝てるところは無いだろ。
197 :
あるケミストさん:2007/12/15(土) 18:47:20
まぁ理系は一部そうかもね
198 :
あるケミストさん:2007/12/15(土) 19:25:35
199 :
あるケミストさん:2007/12/15(土) 20:05:29
>>195 ふーん先生は学会にご出席したことございませんか?
岡大生です。
オレもちろん理系だけど、同志社にはまけてるかと。
確かに立地は本当にいい。土地の広さといい、駅からまぁまぁ近いし、
一つのキャンパスに9学部もあるしね
201 :
あるケミストさん:2007/12/16(日) 11:40:34
と言うか、岡山大学の存在を知らない方が田舎者な(ry
202 :
あるケミストさん:2007/12/16(日) 11:53:05
>>170 香川に住んで四年になるけど、未だに『都』には思えん。本州に戻りたい。
203 :
あるケミストさん:2007/12/16(日) 16:27:01
>>200 岡大化学は結構良い仕事してると思うんだけど
外部からみたら違うのかね?
外部からっていうか、結局最先端の研究をしている研究室があるかないかだよね。
だからどんな大学でも先生次第。結構地方国立でも分野によっては有名大学でも
及ばない研究をしているよ。
それがわからない奴は理系で研究したことない奴だろ。
おれは岡山大学工学部化学だけどまだ、一回生だから
研究とかはよくわかんね。
今のところは漠然とだけど有機のほうに進んでいきたいと思っている。
40歳くらいで年収1000万は普通or安いと先輩に言われましたが
これは真実ですか?
化学はそんなに給料良いとは思いませんでしたので
その辺のおっさんつかまえて「あなたの年収は1000万超えてますか?」って聞いて回れ
化学に限るならこのスレと前スレ見りゃわかるだろ
208 :
あるケミストさん:2007/12/16(日) 22:45:26
>>206 「40歳で」というか課長ぐらいの役職でということだと思うが(今は職務給を採用している企業が多数派だと思うので)、
化学メーカーで働いている人間の学歴等を考えたら決して多い方ではない。
学生時代の同期はもっと貰っているなんて例はザラにある。
社会一般から見れば恵まれている部類に入るだろうが。
ただここ1,2年は07年問題等で採用される学生のスペックも下がっているだろうからその辺の認識にギャップはあるかもね。
209 :
あるケミストさん:2007/12/17(月) 00:45:06
性別:男
年齢:29(1年目)
学位:博士(工学) 生物で学位取ったんだが。
業種:中堅化学(非上場)
職種:営業、開発、研究、品質みたいな感じ、無茶苦茶。
年収:500万くらい(含住宅補助)。
月給:25万
賞与:50万(新人なので二ヶ月分)
残業:上限なし。一応30で切ってる。 サビ残は10時間くらい。
休出:なし
コメント:
もうちょっと欲しい。手当は多いけど30で600万は越えたい。
それ以上に仕事がつまらんわ、捏らされそうになるわ、苦痛です。
>>210 中堅とかに勤めてる人から見ると、財閥化学ってどんな風に見える?
やっぱり高根の花?
212 :
あるケミストさん:2007/12/22(土) 21:33:15
性別:男
年齢:23(1年目)
学位:学士
業種:大手総合化学
職種:間接部門
年収:350万くらい)。
月給:24万 (残業代・各種引き去り込み)
賞与:70万(夏冬合わせて)
残業:上限なし。切ると上司から怒られるので 1時間減 くらいで付けてるが
36協定に引っ掛かりそうで額ブル
休出:なし
コメント: 金よりwork&lifebalanceを重視して暮らしたいが、
どう考えても仕事だら毛の人生になってる
213 :
あるケミストさん:2007/12/22(土) 22:55:39
>>212 残業代こみで24万って少なくね?
残業代つけられないってこと?
214 :
210:2007/12/23(日) 00:01:36
>>211 どーだろ。
文献すらまともに探せなくて、周りの能力がトホホ状態だから財閥系の方が仕事しやすそう。
その分、働かされそうだなぁ。
あと出世競争とか腹の探り合いもかなり多そう>財閥系
40のヒラ残業無しで750越えるなら無理して財閥系に行かなくても良いかって思える。
215 :
あるケミストさん:2007/12/23(日) 00:22:45
性別:男
年齢:40-45
学位:学士
業種:石油(化学)
職種:本社営業
年収:1300-1500万
月給:70万
賞与:500-700万(夏冬合わせて)
残業:それなり
休出:そこそこ
コメント: 石油系はやはり良い。でも燃料油事業は既に赤字なので、
この高給与が続く保証は無い。というより15年後
まで仕事があるか不安。何とかして欲しい人口減と原油高。
仕事というか社風は最悪。鬱病者続出。
216 :
あるケミストさん:2007/12/23(日) 13:56:48
217 :
あるケミストさん:2007/12/23(日) 19:04:21
>>213 各種引き去りには寮費etcも一気に引かれてるからこんなもの
になるんだと思う。
残業はつけさせてもらってる。
この金額からさらに引き去られるのは電話料金程度。
218 :
あるケミストさん:2007/12/24(月) 11:19:42
219 :
あるケミストさん:2007/12/24(月) 12:30:32
ぜんぜん暇じゃないんだが・・・
うちの間接部門の連中は死んでるな。
お飾りのお姉さん、お局さんの分、しわ寄せが来るらしい。
住化とか大手はどうよ>
>>221 住処だが、220の言ってる通りだ。
お飾りのお姉さん、お局さんの分、しわ寄せがモロに来てる。
間接部門だけじゃなくて色々な所に。
お飾り(゚听)イラネ
>>222 でも住化って
女性の割合低いよね?全従業員の1割くらい?
224 :
あるケミストさん:2007/12/28(金) 03:05:49
テンプレ
性別 : 日本男児
年齢 : 26歳11ヶ月
学位 : 東北大中退→米国大卒 Bachelor of Science(専攻は応用経済だが・・何故かアメリカでは理学士扱いになる)
業種 :ウルトラメテオハイパーミラクルスーパーボンバー同族会社
職種 : 貿易実務兼営業事務兼価格交渉だの渉外だのいろいろ雑用
年収 : 430(交通費、手当てコミコミプラン)
月給 : 24万(残業別、交通費、住宅手当コミ)
賞与 : 68万+50万=約120万
残業 : 平均17時間 しかし・・・タイムカードじゃない。完全申告制
工場(めっちゃ遠い)から帰宅の場合はナッシング。帰宅22時とかでも・・。これぞ同族
休出 : 祝日は絶対100%必ず勤務!!!!!!同族だから。
手当て?んなもんあるわけねー。同族だから。
コメント: ああああああああああ、公務員になりてええええええええええええ
同族氏ね死ね氏ね死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>177と同じように奴隷扱い。周りが高卒と短大。
短大卒の同じ年齢のバカ女にすげえタメ口されてる。
高卒のバカ女のリーダーには「君」づけされる
また、高卒のおっさんどもには呼び捨て+奴隷扱い
これってどうなのよ?普通なのか?
っ労基署
226 :
あるケミストさん:2007/12/28(金) 16:45:53
性別:男
年齢:40-45
学位:学士(私大文系)
業種:化学(M菱化学が筆頭株主の某メーカー)
職種:営業管理
年収:1200-1300万(別途住宅補助が約10万円/月)
月給:65万
賞与:450万(夏冬合わせて)
残業:あんまり無し
休出:めったに無し
コメント:忙しい人は忙しいらしい
交際費は月10万円くらい
社費ゴルフは月2回くらい
まあまあ満足してます
227 :
あるケミストさん:2007/12/28(金) 23:59:55
>>226 まさか大○日酸ですか!?
ってか給料すごいですね…同期もそんな感じなんでしょうか。
228 :
あるケミストさん:2008/01/01(火) 20:23:12
229 :
あるケミストさん:2008/01/03(木) 03:48:06
>>224 最近は全くつけないでいるとすぐ通報されるから
少しつけさせてるようだ。
昔は部署によってはつけてもつきかえされていたようだから
でも、完全申告制の上に36協定で見えない壁がそこにはある
36協定で月40時間を超えると人事と労組に連絡がいくから
面倒になるためつけさせてもらえない
おれは残業時間の半分をつけているがそれでも余裕で引っかかる
のでさらに厳選しないといけないのが大変
実際は20時間程度しかつけてない
230 :
あるケミストさん:2008/01/05(土) 02:40:32
通報してちょ
231 :
あるケミストさん:2008/01/13(日) 11:07:32
【研究開発費の投入量(累計)が大きい企業上位50社(素材系)】
集計対象期間:1994年〜2001年の8期間
1.三菱化学 2.花王 3.旭化成 4.積水化学工業 5.住友化学工業
6.三井化学 7.旭硝子 8.信越化学工業 9.宇部興産 10.東陶機器
11.昭和電工 12.鐘淵化学工業 13.日立化成工業 14.東ソー 15.日本触媒
16.INAX 17.トクヤマ 18.太平洋セメント 19.日産化学工業 20.呉羽化学工業
21.日本ペイント 22.日本板硝子 23.資生堂 24.日本碍子 25.関西ペイント
26.カネボウ 27.日本ゼオン 28.日本曹達 29.ダイセル化学工業 30.JSR
31.高砂香料 32.大日本インキ化学工業 33.日本油脂 34.日本酸素 35.セントラル硝子
36.東洋インキ製造 37、電気化学工業 38.住友大阪セメント 39.日本化薬 40.石原産業
41.ユニ・チャーム 42.サンスター 43.日本電気硝子 44.東芝セラミックス 45.日本特殊窯業
46.第一工業製薬 47.大日本塗料 48.ダイソー 49.三菱瓦斯化学 50.日本化学工業
234 :
名も無きマテリアルさん:2008/01/27(日) 11:44:03
本屋で売っている四季報みたら研究開発費投資額(単年度)は載っている。
図書館に行けば過去の四季報や会社便覧がある。こんな古いデータは・・
激減してそうな会社 カネボウ 宇部興産 大日本塗料
かなり減った? 積水化学 東ソー トクヤマ 資生堂
減ってるはず 日本化薬 石原産業 サンスター 東芝セラミックス
第一工業製薬 大日本塗料
20年前に大企業と言われた鐘紡がこんな状況になるとは思いませんでしたな・・・
235 :
あるケミストさん:2008/01/27(日) 23:19:56
>>234 上記の会社の内定者(技術)だが、へこむわ。
研究には力を入れてるといってたが・・・所詮10年前のデーターはあてにならんかorz
30で650万はオッケ?
237 :
あるケミストさん:2008/01/28(月) 00:14:43
氏ね
239 :
138:2008/01/28(月) 01:02:25
138です。
転職しました。
年収が200万以上増えました。
仕事は面白く、遣り甲斐のあるものになりました。
・転職して気が付いた事
理工系修士出身者が遣り甲斐と収入を求めるなら、
成長産業であり技術者が重宝される会社に行くべきです。
成熟あるいは衰退産業へ行くと、あまり仕事しなくても
給料もらえますが少ないです。
そんな産業だと技術者も、会社は重宝してる重宝してると言いますが、
革新的技術進歩が生み出しにくいので、技術力が売りになる事が少なく、
結局は営業マンの方が重宝されてしまいます。
私の就職活動時は就職氷河期真っ最中でしたし、今ほど業界情報が世の中に
溢れていませんでしたので、仕方なかったとは思っています。
来年あたりからまた、就職氷河期になりそうですが、これから活動開始する
皆さんは、充分に業界研究してから就職活動を行ってくださいね。
240 :
あるケミストさん:2008/01/28(月) 08:28:10
27才男、年収(ボーナス2回含め)
620〜30万位
241 :
あるケミストさん:2008/01/28(月) 10:41:51
>>138 次は、何(業界)の会社にしたの?あと、技術者って転職しやすいの?どんなことをアピールしたの?技術内容?
242 :
あるケミストさん:2008/02/01(金) 00:15:02
性別 : 男
年齢 : 30代前半
学位 : 私立文系四大卒
業種 : 某化学メーカー(上場)
職種 : 営業
年収 : 600?
月給 : 年齢×万+α
賞与 : 業績次第
残業 : しない
休出 : しない
コメント: 年功序列でやりがいはないが会社が嫌いじゃないので情でがんばる社員多し。
243 :
あるケミストさん:2008/02/01(金) 21:23:09
【平成18年度 大手化学企業 連結研究開発部門人員・予算一覧】
順不同(人員/予算) ソース:edinet
三菱化学(1,770名/437億円) 住友化学(不明/977億円) 三井化学(900名/369億円)
信越化学(不明/417億円) 昭和電工(不明/195億円) 宇部興産(692名/130億円)
旭化成(不明/524億円) 日立化成(不明/278億円) カネカ(不明/168億円)
東ソー(850名/127億円) 東レ(不明/423億円) 帝人(不明/351億円)
三菱レイヨン(594名/80億円) クラレ(784名/130億円) 東洋紡(不明/104億円)
JSR(不明/178億円) 三菱瓦斯化学(660名/115億円)
244 :
あるケミストさん:2008/02/02(土) 10:27:38
性別 : 男
年齢 : 34
学位 : 修士(国立大工学)
業種 : 中小化学メーカー(
>>243のどれか)
職種 : 研究開発
年収 : 700
月給 : 手取り30くらい
賞与 : 100×年2回
残業 : 月60hくらい(一日3時間ぐらい)
休出 : したことない
コメント:
>>243の中では一番安いんじゃないかと思うがどうよ?
修士卒でもっと安いって奴いる?
245 :
あるケミストさん:2008/02/02(土) 10:36:41
246 :
あるケミストさん:2008/02/03(日) 10:16:12
>>244 管理社員になってなければどこでもそんなもんだと思うが。
それで安いと思っているのが信じられない。。。
247 :
あるケミストさん:2008/02/03(日) 11:59:33
248 :
138:2008/02/03(日) 12:48:13
>>241 業界は秘密です。
技術者は転職しやすいと思いますよ。
但し、キャリアが合ってないと大手は取ってくれません。
キャリアが合ってないと書類ではねられますし、技術面接でキャリアが合ってるかどうかを証明出来ないと落とされます。
ちなみに人事面接や役員面接では、まず服装チェックされるそうです。
服装が人柄をあらわす、という発想があるので、服装だけは手を抜いてはいけません。
今年からまた就職市場が落ち始めると思うので、転職するならお早めに・・・。
249 :
241:2008/02/03(日) 13:36:49
>>248 ありがとうございます。まだ、新卒の身(この春から入社)なんでwww
まぁ、頑張ってキャリアを身につけます・・
>246
「管理社員」って言葉、Sの人?
性別 : 男
年齢 : 27
学位 : 大卒(三流私大)
業種 : 中小化学メーカー
職種 : 営業
年収 : 300後半
月給 : 23
賞与 : 80
残業 : 毎日2H (サビ)
休出 : 風俗行く時に寄って資料を片付けたりする
コメント: 値上げだ!
252 :
244:2008/02/05(火) 04:44:26
>>246 管理社員って何?管理職の事?
だとしたらもうなってるよ。なっててこの年収。
ついでに言うと残業は残業した時間を書いてあるけど
残業代が支払われているわけでもなんでもない。
253 :
あるケミストさん:2008/02/05(火) 05:25:12
管理職に残業代がつくのかと小一時間
254 :
あるケミストさん:2008/02/05(火) 17:16:27
なんで2ちゃんネラーってさ、おまいら、とか変な訛りがあんの?
ジャーゴン
256 :
あるケミストさん:2008/02/05(火) 20:46:56
257 :
あるケミストさん:2008/02/05(火) 20:51:55
ていうか35才じゃそんなもんだろうよ
700なら極端に安いわけではない
258 :
あるケミストさん:2008/02/06(水) 10:24:52
高くはないけど決して安くはない罠
平均よりは上だから良いんじゃね?
259 :
あるケミストさん:2008/02/06(水) 11:16:28
ようするにJJじゃね
260 :
あるケミストさん:2008/02/06(水) 21:47:40
会社四季報に載ってるのよりかなり高い人が多いと思うんだけど
やっぱり修士卒だと多くもらえるということ?
それか四季報に連結平均を乗せてるだけ?
261 :
あるケミストさん:2008/02/06(水) 21:53:33
修士卒だろうが学部卒だろうが変わらんと思うが
むしろ年をとればとるほど事務系の方が有利になってくる気がする
ポストの配分上
262 :
あるケミストさん:2008/02/06(水) 22:25:34
高卒だったら化学板に来ないだろあんまり。
それでじゃね?
263 :
あるケミストさん:2008/02/07(木) 00:17:04
大学の准教授、教授クラスになるとどれくらいもらえるものなの?
264 :
あるケミストさん:2008/02/07(木) 00:21:14
脳トレの中の人は1100
265 :
あるケミストさん:2008/02/07(木) 00:22:10
うちの教授は50くらいで1200万らしい
266 :
あるケミストさん:2008/02/07(木) 00:24:30
准教授(40前後)=900万前後(=化学メーカー担当課長クラス)
教授(40後半以降)=1,050万前後(=化学メーカー課長クラス)
くらいじゃなかったっけ?
国公立大の場合で
学部長だとか○○主任とかになるともっと増えるだろう
私立なら+100〜300万くらいだろうね
早慶の教員なんて給料高そう
267 :
あるケミストさん:2008/02/07(木) 00:31:44
>>264-266 ありがとうございます
ついでに質問なんですが、メーカーに就職するならやっぱり名大よりも東大、京大の方が有利ですよね?
東大京大に行くとは自分をだめにしそうな気がしてあんまり行きたくないんですが・・・。
268 :
あるケミストさん:2008/02/07(木) 00:33:52
補足:
国公立とひとくくりにしてしまったが、多分公立の方が給料良いわ。
尤も学者になるような人間は人並みに金もらえてれば文句言わないから、結局研究費がたくさん落ちる国立大に優秀な人材が集まるわな。
私立でも早慶だけは格が違うかも知れんが(たしか旧帝大の次くらいに政府から予算もらってる)。
269 :
あるケミストさん:2008/02/07(木) 00:35:16
>>267 東大京大に行くとだめになるの意味が分からんけど
金があるほうがいい研究ができるのは確か
まあ名大もいいけど
270 :
あるケミストさん:2008/02/07(木) 00:35:31
>>267 聞くまでもなく東大京大の方が有利に決まってるだろ・・・
名古屋もいい大学だが
271 :
あるケミストさん:2008/02/07(木) 00:48:10
>>269 なんとなく天狗になっちゃいそうで・・・人間的にいやな奴になりそうで怖いです
それと東大京大だとどうしてもアルバイトをがっつりしながらの生活になるので、あんまり勉学に励めないかもしれないと思ってます
とりあえず東大京大に入れる学力をつけてから考えます
>>271 > なんとなく天狗になっちゃいそうで・・・人間的にいやな奴になりそうで怖いです
そういう考え方をしてる時点で既に少し嫌な人間だよ
気を使うことは大切だけどね
273 :
あるケミストさん:2008/02/07(木) 01:55:36
>268
なんだか板ちがってないか?
早の教授の給料だがもちろん人によってまちまち
うちの教授1500だが、相談料で50〜60マソ@1企業当り
隣の教授2000マソだが会社との交流一切なし
応用化学のとある教授2000マソ+特許収入で毎年億超え
274 :
あるケミストさん:2008/02/07(木) 15:23:21
>>271 天狗になるのが怖いなら、東大京大に行きなさい。
へし折ってくれる人が、たくさんいるから。
275 :
あるケミストさん:2008/02/07(木) 20:28:21
276 :
あるケミストさん:2008/02/08(金) 23:49:39
>271
東大程度で天狗になるなら名大でもなるさ
名古屋地区のほうが周りの学校のレベルが低いし
277 :
あるケミストさん:2008/02/09(土) 23:46:20
天狗になるなら金大でも十分なれるが北陸でしか生きれない
278 :
あるケミストさん:2008/02/10(日) 13:03:53
>>256 管理職には残業代は付かない
マクド店長が訴えた裁判があったやんか
>>278 マクドナルドの「店長」が管理職か否かって裁判な。
俺は「主任研究員」だが、実質平社員だし組合員だ。
別の会社では「主任研究員」は課長クラスで管理職だったりする。
理研あたりの「主任研究員」は教授クラスで、企業なら部長あたりだろう。
各組織各様、名前だけでは何とも言えんわな。
それにしても
>>244は入社10年、30半ばで管理職か。
名目だけじゃないなら(wなかなか順調に出世してるじゃん。
>>250 軽くググったら三井化学くらいしか当たらんかったが。
280 :
あるケミストさん:2008/02/10(日) 20:31:10
>>279 パチンコ屋じゃーねんだから30代で管理職はありえん。
パチンコ屋は40代では確実にクビにするけどな。
そもそも化学は30代で管理職になれる程、スキルがいらない職業ではない。
281 :
あるケミストさん:2008/02/10(日) 21:07:06
282 :
あるケミストさん:2008/02/10(日) 21:20:30
>>281 拝見させてもらった。
中堅はだいたいそんなもんだよ。
ここに書き込んでいる脳内ソース由来の年収よりはよっぽど正しいと思う。
283 :
あるケミストさん:2008/02/10(日) 21:23:21
ただし製薬の年収が低いから
あらゆる職種の平均と思われるな
残業代とかも入ってなさそうだし
ただ、中堅の化学はそんなもんだと思うよ
284 :
あるケミストさん:2008/02/10(日) 21:30:22
>>280 財閥系化学会社ですが、大卒なら普通30代で管理職になる
お前ほんとに社会人か?
>>283 馬鹿ですか?
それの算出方法は単に平均年収を適当な関数にあてはめただけですが?
さすが中堅w
>>284 ずいぶん偉そうだな
こんなやつを上司を持つ部下はかわいそうw
それにこんな偉そうなやつでも会社は雇ってくれるんだww
中堅だけど悪いか?www
いろんなお客さんの所にいっているが管理職で30代は一人も見たことはない。
そんな名刺を1枚ももらったことがない。
40代は普通にいるけどな。
286 :
あるケミストさん:2008/02/10(日) 21:43:15
>>285 いや、データすらまともに見ることが出来ない馬鹿がいる会社は大変だなと思ってね。
ちなみに役職名が何なら非管理職だと思ってんの?
ふつう30代前半から管理職が出始めて40になるころにはほぼ全員昇格してるけど。
余所の会社も知ってるけど30代の管理職がいない会社なんていまだかつて聞いたことがないな。
そもそも管理職だからと言って部下がいるとは限らない。
287 :
あるケミストさん:2008/02/10(日) 21:45:12
中堅の化学って例えばどこら辺あたりから?
150くらいから?
288 :
あるケミストさん:2008/02/10(日) 21:46:08
150ってなんだよ
>>284 ある財閥系だと院卒はすぐに管理職(名目上)にして
労働組合から抜けさせると聞いたがな。
財閥は内部競争が激しそうだね。
こんなところまで来て中堅勤め相手にストレス発散するなんてwww
290 :
あるケミストさん:2008/02/10(日) 21:50:59
>>289 財閥じゃなくても大体大手は似たような人事運用してます
そもそも横通し活動やってるからどこも同じような制度になる
ばいばい
それにどんなに組合員が残業代つけようが、一応管理職の方が年収は高い
手当多くても基本給が高くなければ年金・退職金にも反映されないしね
291 :
あるケミストさん:2008/02/10(日) 21:52:17
>>288 多分281のことじゃないか?
でもこの化学って上手下手全部ひっくるめてるから微妙かも?
ちなみに30代年収ってどうやって算出してる?
お前らもうちょっと大人になれよ・・・
293 :
あるケミストさん:2008/02/10(日) 21:54:30
294 :
あるケミストさん:2008/02/10(日) 22:00:51
馬鹿すぎ
平均年収で大手か中堅かが決まるわけないだろ
業界研究以前に日本語のお勉強をしましょうね
大体統計もまともに読めない奴はそんなの気にするだけ無駄だ
どうせ「あてになるよ」とかいったらそれを鵜呑みにするんだろ
一生周囲に翻弄されてろ
295 :
あるケミストさん:2008/02/10(日) 22:03:33
平均年収も目安というのは、あながち間違いではないよ?
>>284 前半;
うちは連結10万人超の電機だが、40までに課長になれなきゃ
もうなれないという噂がある。(実際には40代でなったやつもいるが)
たしかに大企業でも30代で管理職は普通なのかもしれない。
だが、今は組織が拡大していく時代じゃない。
うちの部署に限って言えば、最近は8割修士で2割が博士だが、
30代の管理職なんて1人だけだぞ。(それも40手前でやっとなった。)
いまどき、「大卒なら30代で管理職」なんていう組織は珍しいと思うぞ。
(担当課長やら課長代理やらポストの水増しでもしなきゃ無理だろ)
後半:
関数の引数になっている「公表平均年収」がここのスレに来る人の
平均像とは違っているのではないかと言ってるんだろう。
実態を表してるかどうかは、俺は業界も年齢も違うから分からんが。
>>290 そうでもない。
化学系はまたりかも知れんが、電機は死ぬほど残業するやつがいるからな。
退職金云々のくだりは同意する。
297 :
あるケミストさん:2008/02/10(日) 22:17:53
>>292 日本語を一から勉強しなおしましょう。サヨウナラ。
>>296 んーとね
時間外つけるといっても限度があるということね
あと学卒だと管理職に昇格しないと、途中から基本給の昇給カーブがフラットに近くなります
初任の管理職より年収が高い可能性のある係員なんて50付近の高卒おっさん、現場おっさんぐらい
あと流石に本当の意味での課長(呼称は違う)には普通は40すぎてからじゃないと昇格しないですね
30代管理職が対外的に「課長」を名乗ることならありますが
一人だけ異質なんが混じってるよなぁ
大手財閥ってこんなに人をこき下ろすのが多いの?w
俺の友人も数名行ってるけど、こんなに人悪くないね。
定義だけで言うと、うちも大企業に分類されるが中堅企業以下かな。
中小企業は定義されてるけど、中堅は定義されてない。
うちの平均年収は大手並(40で700万後半)管理職は一本行く。
平均はあくまでも目安だよ。
それほど差がつかない俺のとこでも40歳は700万から850万の間に入るしね。
>>297 管理職の定義が不親切だよww
名目上か実質上の管理職って注釈つけたら?ww
299 :
あるケミストさん:2008/02/10(日) 22:28:27
>>296 補足:大手化学だと伝統的に係長(現場以外でこの呼称を現在使っているところはたぶんない)から管理職
鉄鋼業界も掛長などと呼んでいて(今はマネージャーかな?)同じだと聞きます
あと課長代理(この呼称を使っているとこは見たことないが)がうじゃうじゃいます
実際のところは知りませんが、素材型の産業と最終製品を作っている産業では結構人事運用の在り方は違うのではないでしょうか?
化学と言っても日本の会社は各社事業内容がかなり違うので、「従業員平均」とこのスレに来る人(つまり学卒社員)とのギャップも各社によりけりとしか言えないですね
300 :
あるケミストさん:2008/02/10(日) 22:29:20
うちの職場は35歳ぐらいで修士卒(が大部分だが)が半分以上管理職になる。
俺は研究所だけど、他の部署でも大体そんなもん。
どっちかいうと製造の方が早い。
いや別にそれが普通とか異常とかじゃなくて、単にそんな職場もあるって話。
絡んで来ないでね。
301 :
あるケミストさん:2008/02/10(日) 22:34:44
それにしてもまさか社会人になってここまで頭が悪い奴がいるとは思わなかったですね。
びっくりしました。
302 :
296:2008/02/10(日) 22:38:28
>>299 なるほど。勉強になった。ありがとう。
>>300 >>299も合わせて、各業界各様、各社各様ということですか。
いや、皆さんのレスを見ると、結局、各人各様だな。w
303 :
あるケミストさん:2008/02/10(日) 22:42:16
原料メーカーと化学メーカーって違うよなぁ?
>>303 業種を上げていくだけでもキリがないぞ。
>>301 捨てぜりふ吐いて逃げるなよww
小さい奴だなぁw
305 :
あるケミストさん:2008/02/10(日) 22:48:43
日本テルペン化学ってどうよ?
306 :
あるケミストさん:2008/02/10(日) 22:49:41
聞いたことねー
307 :
あるケミストさん:2008/02/11(月) 01:16:17
かわいい名前で素敵だと思います
308 :
あるケミストさん:2008/02/11(月) 01:39:04
漏れも財閥系化学メーカーに勤めているけど
このスレ見たら悲しくなってきた
実際はまともな人がほとんどですよ
馬鹿は馬鹿にされても仕方がない。
べつに中堅に勤めているという理由で馬鹿にされているわけではない。
明らかに頭の悪い書き込みをしているのは事実。
310 :
あるケミストさん:2008/02/11(月) 02:27:24
やはり2chは容赦ないよなw
現実社会なら腹でそう考えても、それをストレートに口には出さんが
匿名性の高いネット社会では不用意な書き込みは何の遠慮もなく袋叩きにあう
ブログの炎上なんかもいい例
日頃から人の揚げ足を取って「お前は馬鹿だ」なんて罵倒してたら確実に嫌われる
311 :
あるケミストさん:2008/02/11(月) 22:19:11
小規模の原料屋の事務系ってボーナスどのくらい?
312 :
あるケミストさん:2008/02/12(火) 19:04:46
中国塗料てどう?
>>308 まともそうに見えても実際は異常者なんていっぱいいるから恐いんだよw
でも明らかにマトモな社会人の書き込みじゃあないな。
それに書き込んでいるやつが財閥系化学メーカー勤務なんて保障なんかひとつもないから。
自称しているだけだからね。
だいたいネラーは見栄をはる傾向があるからな。
教授に怒られた学生やポスドクかもしれんし、なんとも言えんよ。
給料明細を晒してくれたら信じるが。
>>309 でもおまえは中堅を馬鹿にしているやろw
正直言えよww
314 :
あるケミストさん:2008/02/12(火) 21:00:09
30代の管理職なんてありえないとか言い出したり、
平均年齢と平均年収のみの値から大卒40歳の年収がわかるとか言い出したり、
とてもまともな人間とは思えないよな
なんかレスが伸びていると思ったら、
叩くことに生き甲斐を感じている人が集まっていただけか。
>>314 おまえももう少し幸せな人生を歩めよ。
自称財閥系化学メーカー勤務の方が
どこまで粘着力を発揮するか見物なんですがw
ん??
そんな書き込み見たこと無いぞ、俺が見落としたのか??www
>平均年齢と平均年収のみの値から大卒40歳の年収がわかるとか言い出したり、
318 :
あるケミストさん:2008/02/13(水) 01:26:59
塗料メーカーって今後どうなっていくんでしょうか?
一応四季報とかでは化学に入ってますよね?
319 :
あるケミストさん:2008/02/13(水) 04:00:47
毒ガスとか開発するのないの?
320 :
あるケミストさん:2008/02/13(水) 08:33:29
軍にでも行けば?
321 :
あるケミストさん:2008/02/13(水) 10:32:56
毒ガスなんかどこでも作っているよんじゃないかな?
メジャーな所でイソシアネートとかポリカーボネイトとか?
322 :
あるケミストさん:2008/02/13(水) 20:30:35
>>318 国内市場は正直、頭うち。成長性はほとんどない。
原油の高騰などで、収益が激減している会社が多い。
受けるなら、海外展開してる+きちんと収益(売り上げじゃないよ)が伸びてるとこにしとけ。
323 :
あるケミストさん:2008/02/13(水) 21:36:23
管理職の運用は会社によってかなり差があると思う。
大学同期の友人が勤めてる会社は30代前半で管理職(俺からしたら主任クラス)当たり前。
おれが勤める会社では40前半での管理職(課長)昇格だと出世トップ、普通で40代後半。
おれからしたら予算管理権限を持って始めて管理職と思うのだが、友人の会社だと
主任・係長クラスの決済権限のない職が管理職にされてる(もちろん残業代貰ってない)。
給与はもちろん残業青天井のおれの会社の方がいいけど、名刺に肩書き入ってる同期の
会社の方が響きいいよ(課長職じゃないのでマネジャーのような誰でも分かるタイトルじゃなくて
その会社特有のタイトルが書いてあった)。
入社当初よく会社のこと比べて、管理職早くなれて良いなと思ってたけど、残業代削る目的の
管理職なんて今は可哀相で同情してます。
324 :
あるケミストさん:2008/02/13(水) 22:39:50
>>318 関ペ、日ペなら大丈夫だろ
特に関ペはいいとおもう
325 :
あるケミストさん:2008/02/13(水) 23:25:50
>大学同期の友人が勤めてる会社は30代前半で管理職(俺からしたら主任クラス)当たり前。
まさにうちの会社だw
もったいぶって試験までしてなw
まあ係員でもどうせ残業代は付かないんだが・・・
326 :
sage:2008/02/13(水) 23:49:29
塗料系はなぁ、、、
東洋インキにしとくのがいいかも。
天然物と機能性有機化学とだったらどっちが年収の高い仕事につけますか?
どっちの研究室に行くか迷っています
329 :
あるケミストさん:2008/02/14(木) 00:58:17
オマエ早稲田か?
330 :
あるケミストさん:2008/02/14(木) 03:41:12
なんか買収された富山化学って給料いいんですか?
331 :
あるケミストさん:2008/02/14(木) 06:07:10
>>279 馬鹿ですか?
呼び名の問題ではなく、会社側か組合側かの話だろ。
管理職(会社側)に残業代なんてつくわけねぇーよ
組合側の監督職(チーフ・係長)と勘違いしているんじゃねぇーよwwwwwwwwwww
332 :
あるケミストさん:2008/02/14(木) 06:21:57
「使用者」と「労働者」の違いも知らずに、よく主任は管理職といったもんだw
36協定の定義で議論すれば、管理職に残業代がつくはずがない。
「俺は管理職だが残業代がつく」とかいっているやつは、自分は管理職でないことに気がついていない馬鹿wwwwwwwwwwwww
監督職と管理職じゃぜんぜん違う。
組合に入っている管理職なんているわけねぇーだろwwwwww
333 :
あるケミストさん:2008/02/14(木) 08:54:22
化学メーカーのいいところって何よ
334 :
あるケミストさん:2008/02/14(木) 10:37:26
>>328 合成できる方いけ。天然物も全合成やれるならOK。合成無しの天然物の漏れの経験。
正直、食品、化粧品くらいしかないぞ・・・製薬も厳しい。
>>334 合成がないって実験しないってことですか?
もともとある天然物を研究するとか
336 :
あるケミストさん:2008/02/14(木) 16:55:47
新しく単離するんだよ。微生物とかから。
337 :
あるケミストさん:2008/02/14(木) 23:12:19
>>331 >>332 頑張ってほじくり返してるなぁ〜、芋掘りしてるみたい。
んで、あいかわらず言葉の定義が不親切極まりないな。
同一人物だよね?w
監督者=管理監督職のことで良いんかいな(´д` )
ちなみに管理監督職は世間一般に言う「(権限のない)管理職」も入ってくるぞ?
定義がまだ曖昧だからな。
だから「残業代付きの管理職」って表現も出てくるし、調べたら管理職組合なんてものまである。
残業代削るために管理職扱いにしてまう会社があるからなぁ。
んで、定義は36協定の労働基準法第三十六条じゃなくて、四十一条みたいだけど?????
エラソウに言うのに違うから爆笑したよ。
しかし、法律って結構曖昧だねぇ
まぁ、厳密に管理職と監督職で分けるってならカマワンが
そうなると30代の管理職(人事権等を持ち、会社と一体)ってのはゼロだな、うちの会社だとw
今度は下に挙げた発言と矛盾してしまうけどね。
説明&解説よろぴくぅwww
>>286 >30代の管理職がいない会社なんていまだかつて聞いたことがないな。
339 :
あるケミストさん:2008/02/15(金) 05:41:47
別に収入って業種と企業規模だけの問題だし、
収入=個人の能力ではないから、あとはリサー
チがんばって運しだいじゃね。
341 :
332:2008/02/15(金) 22:10:47
そもそも、世間一般に言う「(権限のない)管理職」ってなんなんんだ。
世間で言うとか言っているけど、おめえだけで言っているんだろw
勝手に「(権限のない)管理職」っていう言葉をつくるなよw
>んで、定義は36協定の労働基準法第三十六条じゃなくて、四十一条みたいだけど?????
返しが意味不明。
読解力・国語力もないのにスレにくるなよw
定義があいまいという言葉が好きらしいが、そもそも定義にあいまいさは全くない。
明瞭明確だ。
それとも、厳密にそった定義がおまえにはあいまいに感じるのかwww
あと、332と331は俺だけど、286なんて知らないわw
あのさ、現実を直視できないタイプって言われない?ww
>読解力・国語力もないのに
そのまま返すよw お前くらいエラソウにできるなら理解できるだろ?ww
36協定は労働時間の規定
41条2項はその規定に当てはまらない労働者=管理職と言われる労働者
んで、曖昧って表現を使ったのは管理職が「会社の運営と一体のもの」って行政通達しかなく
実際にはどこまでが管理職なのか最高裁の判決もないのだよww
少しは言葉遊びしないで勉強しようね、おバカさんww
286の件はあやまるよ、ごめんちょw
343 :
279:2008/02/16(土) 03:48:21
偉ぶって罵倒するのがかっこいいとか思ってる学生相手に大人気ない気もするが、
ここは2ちゃんだからな。尻馬に乗って叩くのも一興。w
--
331 名前:あるケミストさん[] 投稿日:2008/02/14(木) 06:07:10
>>279 馬鹿ですか?
呼び名の問題ではなく、会社側か組合側かの話だろ。
管理職(会社側)に残業代なんてつくわけねぇーよ
組合側の監督職(チーフ・係長)と勘違いしているんじゃねぇーよwwwwwwwwwww
--
>>279は
>>278を受けて、マクドナルド裁判の争点は「管理職に残業代がつくか否かではなく
店長は管理職か否かであること」を確認し、このスレでも馴染みがある人も少なくないであろう
「主任研究員」という役職を例にとって役職名だけでは管理職か非管理職がの区別はできない
ことを述べている。管理職に残業代は出ない(義務が無いので支給されない)ことは前提。
つまり、331の主張は、内容的には
>>279とほぼ同一。
ところが、331は
>>279に対して「馬鹿ですか?「勘違いしているんじゃねぇーよ」」と書いている。
これは、331が
>>279を理解できなかったことを実証している。
他人の読解力を云々する前に、一度、自分自身を省みてはいかがであろう。
>>342 最初見たときから思っていた(だからスルーしていた)が、331は286より、はるかに(ry
344 :
332:2008/02/16(土) 06:34:42
なにがいいたいのか全く分からんのだがw
345 :
332:2008/02/16(土) 06:39:16
346 :
あるケミストさん:2008/02/16(土) 08:38:11
通りすがりですが、33歳で管理職になった自分は
いわゆる名ばかり管理職ですかね?
年収はマックの店長と同じぐらいで、組合からは脱退。
仕事は研究職なので、チーム編成によっては
上にも下にもなる。
347 :
あるケミストさん:2008/02/16(土) 12:42:38
>>346 1.組合員ではないので管理職
2.会社が管理職と言うから管理職
3.何も管理していないので管理職じゃない
4.会社にこき使われているだけだから奴隷
348 :
あるケミストさん:2008/02/16(土) 18:59:00
テルペンメーカーって将来せいどう思いますか?
今度親の紹介で働くんだが
349 :
あるケミストさん:2008/02/16(土) 19:50:52
350 :
あるケミストさん:2008/02/16(土) 22:07:47
>>846 場合によってはリーダーになったりするだろ。
だいたい管理職って言うのは○○リーダーや○長になる資格がある社員という感じで、部下の有無とかそういうのはあまり関係ないと思っていたが。
部長だって非ラインの管理職になれば直属の部下はいないし。
351 :
あるケミストさん:2008/02/17(日) 00:48:14
クレハってどーよ?
352 :
あるケミストさん:2008/02/17(日) 01:01:51
どーよって言われても・・・
人事が可愛い
>>332 わりぃな、俺は
>>279と違うわ
彼みたいにスルーできれば、より人として良いんだがな(苦笑)
ってか俺と同じようなミスをしてどうするんだ?揚げ足取りもできなくなるだろ。
355 :
332:2008/02/17(日) 08:24:02
いや、338と342が同一人物だろと書いただけなのだが。
356 :
あるケミストさん:2008/02/17(日) 16:16:09
セラノゲノミクス社ってどうよ?
357 :
あるケミストさん:2008/02/18(月) 15:56:40
研究は国立院卒じゃないと雇ってもらえないんですか?
358 :
あるケミストさん:2008/02/18(月) 20:33:03
しらね
359 :
あるケミストさん:2008/02/18(月) 20:54:52
私立院でも雇ってもらえる
360 :
あるケミストさん:2008/02/18(月) 21:13:41
そうなんですか。
別に大手に就職したいとかないんですが、
よく研究とかは宮廷出てもきついって書き込み見るんで。
実際どうなんでしょうか?
361 :
あるケミストさん:2008/02/18(月) 22:56:59
>>360 俺の知る限りで今のところ俺の内定先は研究職は全員国立。
京大と東大が多いが宮廷でも受かる。
宮廷できついってどういうこと?
研究職は東大でも落ちるやつは落ちるし個人次第としか言いようがない。
研究で雇ってもらったとしても
すぐに辞めるやつとか、他の職場に配置転換とか普通にあるから
学生さんはそういうこと全く頭にないんだよな
自分にあった会社で雇ってもらえるのが一番
自分のポジションがあり、能力が発揮できる職場についた人が勝ち組
大手に入れれはいいというのは間違いと思う
363 :
あるケミストさん:2008/02/18(月) 23:23:22
>>362 >他の職場に配置転換
これって入ってからどれくらいで適用されるの?
ぶっちゃけ研究で内定なんだが生産がいい。
364 :
あるケミストさん:2008/02/18(月) 23:23:59
地方帝大でも厳しいなんて書き込みは見たことないが
たぶんニュアンス的には旧帝修士でも普通に落ちる可能性が高い
という程度でしょ
実際には地方帝大修士くらいがボリュームゾーンで勿論それより上も下もいる
365 :
あるケミストさん:2008/02/18(月) 23:44:09
研究はただでさえ採用枠が少ないから厳しいとか
書き込みよくみます。
企業のHPみても私大は名前出てますが、営業でとってるのか研究でとってるのかわからないし。
あと私大→国立院は差別されるんですか?
366 :
あるケミストさん:2008/02/18(月) 23:48:36
いいかげんにしろ
367 :
あるケミストさん:2008/02/18(月) 23:50:23
でちなみに年収スレでこんなこと聞いてどうするの?
差別するなら受けないの?ダメってここで言われたら受けないの?
だったらやめとけ。
368 :
あるケミストさん:2008/02/18(月) 23:58:02
というか、研究・開発・生産技術の言葉の定義をしないと
この議論は不毛だぞ。
何をどこまで研究といっているんだろうか?
369 :
あるケミストさん:2008/02/19(火) 00:00:43
実際働いてる人の話が
聞きたかったからきたんです。
別に無理って言われても
自分で経験しないとわからないから、諦めるつもりはありませんけど。
邪魔みたいなんでもうきません。レスくれた方ありがとうございました。
370 :
あるケミストさん:2008/02/19(火) 00:09:21
研究は研究開発のことだろ?
生産は工場。
371 :
あるケミストさん:2008/02/19(火) 00:14:27
研究と開発はちげえだろ・・・
372 :
あるケミストさん:2008/02/19(火) 00:41:53
研究が基礎研究、開発が商品開発。
理系の中でもブレインが集まるのが研究だろ?
生産は学部卒でもOKなところで研究とは言いがたいが一応技術系っていわれるところだろ?
373 :
あるケミストさん:2008/02/19(火) 00:44:55
なんと偏った・・・
374 :
あるケミストさん:2008/02/19(火) 00:48:16
だったらお前が定義しろよwwwww
375 :
あるケミストさん:2008/02/19(火) 00:55:09
研究と開発と生産でヤホオで検索すると
企業ではライオンが一番上に出てきたからライオンで見ると
「ライオンの技術系の仕事は、研究開発部門と生産部門とに分かれます」
研究開発で一緒にまとめられてる。
仕事内容は研究が基礎で開発が商品だからどっちも研究。
だから研究は研究開発を指すのどこが偏ってんだよw
生産も研究に入れるのか?それとも開発を研究から除くのか?
どっちだよ?
批判だけするのは簡単ですよw
376 :
あるケミストさん:2008/02/19(火) 01:54:23
うちの会社だといわゆる研究所が研究開発部になってる。
開発は開発部があるし、製造は製造部がある。
まあ会社によって色々あるんでねーか?
歴史も文化もちがうだろうし。
377 :
あるケミストさん:2008/02/19(火) 02:01:37
研究、開発、生産。僕は「研究+開発」と、「生産」に分かれると思います。
普遍的な分類ではないかと思うが、化学と化学工学の大まかな境界がそこになかろうか。
この物質でこんなことをしよう、というのと、こんなことをしたいからこんな物質をつくろう、
というのが研究やら開発で、
そういうものを作るためのプロセス設計が生産だと見ています。
あと生産ラインにブレインがいかない企業はコスト感覚が足りないように思うんですが。
違うでしょうか。
学生の意見なのでたたき台、というか叩いてくれたらいいです。
社会人の方の回答に興味があります。
研究、開発、生産なんかの定義は会社によって違うよ
379 :
あるケミストさん:2008/02/19(火) 13:22:12
>>363 様子見で3年くらいとか。
違う分野のことを知っておいた方が幅が広がるので
5年くらいは経験を積んでおけ
380 :
あるケミストさん:2008/02/21(木) 23:48:53
俺は化学メーカーのシステム部門だから
IT企業と付き合いがあるんだけど
ITって意味不明な役職名多いんだが
エヴァンジェリストとかアーキテクトとか
意味分からん
俺んとこは古臭い、昔ながらの役職名だけど
化学メーカーでも変な役職名ってあるんかい?
ケミカルなんとかとかさ
381 :
あるケミストさん:2008/02/22(金) 22:43:00
>>377 生産にブレインがいない会社なんてない。
工場の大卒スタッフは、結構優秀な人がやる場合が多いんじゃないかな?
非常に幅広い能力を必要とされるからねえ。
プロセス設計というのも、どこまでを言っているのか不明だが、
全く新しいプロセスを設計するとなったら、その物質を扱っていた開発の人間とか、
生産技術の開発部門、設計部門とかが協力して
やったりすることが多いと思うねえ。
382 :
あるケミストさん:2008/02/22(金) 23:10:33
おまえらJSRねらい目かも
四日市工場では、三重県の排ガスデータの自主測定結果報告の要請を受け、
1月下旬から排ガスデータを調査しておりましたが、その結果、以下のとおり
大気汚染防止法により定められているNOxの規制値を超過していたこと、
及び監督官庁への報告を怠っていたことが判明いたしました。
2月20日の三重県の任意立入検査の際、規制値超過の事実について指摘を
受けました。
383 :
あるケミストさん:2008/02/23(土) 11:58:28
>>381 大卒ブレインが意味わかんねw
院卒ブレインが集まるのが研究開発。
384 :
あるケミストさん:2008/02/23(土) 12:43:40
>>化学メーカーでも変な役職名ってあるんかい
現場だけど
操業長 ていた(係長クラス)
かこいいっとおもたw
385 :
あるケミストさん:2008/02/24(日) 16:05:56
化学系メーカーの技術系の仕事してる人って、学生時代の専攻は有機合成や高分子合成が多いの?
386 :
あるケミストさん:2008/02/24(日) 16:16:43
>>383 院卒でブレインとかありえない。
99%がソルジャー
387 :
あるケミストさん:2008/02/24(日) 18:07:10
文系で4月から某化学メーカーに入社するものだが、
あんたら何か資格とか持ってる?
388 :
あるケミストさん:2008/02/24(日) 19:20:48
性別 : 男
年齢 : 20代半ば
学位 : 私立文系四大卒
業種 : 中堅化学メーカー(一部上場)
職種 : 間接部門
年収 : 360万
月給 : 15万5千円
賞与 : 手取り100万/年
残業 : 毎日11時過ぎまで(家帰るの12時過ぎがデフォ)
休出 : 随時
コメント: どんだけ働いても残業がゼロなのが納得できない。
上司の許可がなきゃ残業できないシステムw上司は一緒に残業してても無視ww
死にそう
労基署動いてほしす
389 :
あるケミストさん:2008/02/24(日) 19:35:39
>>383 大卒=学部卒ではないだろ
普通に考えて
>>386 それは無い
ドクターに特別な扱いをしているところのほうがまれ
学卒だろうと博士だろうと
とにかく優秀な奴がブレインだろ
392 :
あるケミストさん:2008/02/24(日) 21:47:31
>>389 大卒は学部卒。
院卒を大卒とは言わないだろJK
393 :
あるケミストさん:2008/02/24(日) 21:59:01
JKって何?女子高生?
意味が通じないにゃー
394 :
あるケミストさん:2008/02/24(日) 22:13:56
常考
395 :
あるケミストさん:2008/02/24(日) 22:22:01
ああ、あの天皇が皇位を譲ったやつ
396 :
あるケミストさん:2008/02/24(日) 22:26:34
それは禅譲
というか院卒でも大卒、学卒とは言う
397 :
あるケミストさん:2008/02/24(日) 22:36:35
そういやブレインデッドって映画スゲーシュールでおもしろいんだぜ
ゾンビモノだけど1回見てみ
399 :
あるケミストさん:2008/02/24(日) 23:30:10
400 :
あるケミストさん:2008/02/24(日) 23:31:25
あっこにおまかせ
401 :
あるケミストさん:2008/02/24(日) 23:37:04
>>397 でも人によって分類の仕方がまちまちだと思うよ
高卒の人から見れば大卒以上は皆同じに見えるからね
402 :
あるケミストさん:2008/02/24(日) 23:46:14
>>401 それは底辺だからじゃね?
実際企業でも分けてる(大卒、院卒)
性別 : 男
年齢 : 26(2年目)
学位 : 私立理系院卒
業種 : 石油化学
職種 : 間接部門
年収 : 400後半 今年は3月の追い込みで500いく位かも
月給 : 22万ちょい
賞与 : 120万弱/年
残業 : 通常、申告上限は45h 条件付きでmax90h 実質100h越えてる月もあるかも
休出 : 月2日の休出がデフォ 多くて4日くらい
コメント: 残業で何とか仕事片付けようって思ってるとやっぱ効率上がんない。
そういう意味では、やっぱり会社にとっては残業代の上限がきつい方が
全体の業務効率上がってそう。
404 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 00:57:42
>>402 それは初任給が違うだけで、職種、給与テーブルはわけてないと思うけど?
会社によって違うだろうが
>>403 その月給は手取りでしょ?
405 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 01:07:59
>>404 職種はばっちりわかれてるだろw
研究開発なんて今院卒しか受け入れてくれないぞ。
406 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 01:17:43
>>405 そういう意味じゃなくて人事管理上の職種
総合職だとかいろいろな呼び方があると思う
実際給与表のスタートする位置が違うだけってことが多いと思うが
407 :
403:2008/02/25(月) 01:26:06
>>404 すいません、記載忘れましたが額面残無しの基本給です。
408 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 01:31:08
呼び方こそ院卒、大卒の違いはあれど
職級・給与管理は同じテーブル上である企業が多いんじゃないかな。
同業他社の知り合いん所もそうだった。
409 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 01:31:18
>>406 ブレインの話それまくりだが、その職種で考えたら関係ないだろうな。
だけど研究開発は院卒のみ、生産は大卒OKというのがすべてをあらわしている。
もちろん生産でブレインがいないとは言わないが大概の人は工場長どまりだからなぁ。
410 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 01:44:38
でもそれを言ったら研究も研究所長どまりじゃね?
むしろ工場スタッフ上がりの方が原価とかに詳しい分、そっから上に行くには有利な気がする
研究所の方が社員資格の平均値は上っぽいけどね
411 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 01:50:35
ただ研究だと研究開発部長とか知財の部長とか、事業部の営業部長とかそういうのもあるから確かにポストは多いのかも。
412 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 02:12:00
>>410 学生?
工場長と研究所長だと別格なわけだがw
413 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 05:44:21
>>386 フリーター博士乙
社会復帰できるといいね。
414 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 05:54:43
>>410 原価とかに詳しい分とあるが、それは資材の仕事だw
ディーラーがまず、資材の人間に値段上げ交渉をしてくる。
つづいて、ディーラーから研究部の人間に「値段が上がりました」と手紙が来るのが普通
生産なんかスルーだよw
そもそも原価計算の一つもできなかったら、研究なんて務まらんだろうwwwwwww
コストダウンしながら研究するわけだしw
>>412 一緒だ馬鹿
どっちも役職クラスは同じ。
415 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 08:45:26
日東電工グループって年収とか社風はどうですか?
416 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 10:27:16
工場長就任は上にあがるためには必須じゃね?
417 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 12:03:12
パッ パッ パッ パッ パッ パッ
[ビビコ] [すてー] [ビビコ] [すてー] [ビビコ] [すてー]
‖∧∧ ‖∧∧ ‖∧,,∧ ‖∧,,∧ ‖∧∧ ‖,∧∧
∩;´Д゚) ∩;´Д゚) ∩;´Д゚) ∩;´Д゚) ∩;´Д゚) ∩;´Д゚)
( ). ( ). ( ) ( ) ( ) ( )
`u-u´ `u-u´ `u-u´ `u-u´ `u-u´ `u-u´
418 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 14:05:20
>>414 はぁ?
工場長と研究所長が同格ってどんだけ底辺企業だよw
研究所長は役員クラスで就職面接でも最後に出てくる。
工場長が高卒の面接には来るかもだが役員ではないw
419 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 17:24:33
うちは財閥系化学メーカーだけど、基本的に研究所長より工場長の方が上だよ
工場の規模にもよるけどな
研究所長より工場長の方が責任がはるかに重いから、当然といえば当然だけど
とりあえず418は三菱化学のHPでも小一時間見てこい
420 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 17:57:57
そうそう、三菱化学の場合は事業所=工場な
会社によって名称が微妙に違うのってメンドイよね
421 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 18:18:15
三菱なんかの特例出されてもなw
そもそも三菱化学は住友に抜かれて伸びなんてない落ち目の会社だろw
422 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 19:26:12
もともとスミカの方がでかかったんだけどね^^;
423 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 20:28:41
421は三菱がお嫌いですか?
それなら三井化学のHPを小一時間見て来るがよろし
子供の頃、将来工場で働くなんて思ってもいませんでしたお。
工場勤務なんて、それこそ工業高校卒のイメージだったのに
425 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 20:42:46
リンクはってくれw
426 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 20:43:18
うちの会社は研究所長は部長で、工場長は役員。
で、工場の敷地内の研究所だと研究所長はあくまでも
工場の一部長。
ただし役員が研究所長をしている会社もあるから(特に製薬とか)
>>418と
>>419は不毛な会話をしているだけ。
要は会社によって違う、と。
今私立の中ランク薬学部3年生で
教授推薦で財閥系化学の子会社の分析系に〜、ってとこなんだが
本社と子会社
研究系と分析系
では年収は相当変わってくるもの?
年収だけが全てじゃないけどもちっと上を目指すなら
国公立の院を受けて頑張るべき?
それとも入って頑張るべき?
428 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 21:19:13
研究系と分析系では違わないかもしれないが
本社と子会社ではまったく違う。だって違う会社だから
429 :
あるケミストさん:2008/02/25(月) 21:45:14
とりあえず生産技術の大卒で出世した奴はしらんなぁ。
理系で出世するのは院卒だろ。
>>429 そうか?
俺の知り合いでは、生産大卒の方が出世してるぞ
まあ職種によるんだろうけどさ
431 :
あるケミストさん:2008/02/26(火) 21:37:14
接着剤業界ってどうよ?
432 :
あるケミストさん:2008/02/26(火) 21:39:27
主力工場の工場長は役員だな
というか定番の社長コース
433 :
あるケミストさん:2008/02/26(火) 23:45:36
なんか高卒VS院卒みたいになってるなw
そもそも工場長の認識が違うと思われw
434 :
あるケミストさん:2008/02/26(火) 23:54:08
高卒が工場長になれるかよw
子会社や孫会社の工場かよwww
435 :
あるケミストさん:2008/02/27(水) 00:07:45
だから工場長の認識が違うんだってw
高卒のやつらの工場長は勤務地のトップを指してる。
院卒のやつらは工場の長ホントに工場勤務の土方のトップを指してる。
436 :
あるケミストさん:2008/02/27(水) 00:14:02
工場のトップである工場長の下に生産部長や設備部長といったお歴々がいるわけだが
全員大卒、院卒でエリートコースに乗ってる人たちだぞ
ただ機能材だとかニッチな製品しか作ってないメーカーだったりすると大きい工場持ってなさそうだから、意味合いが違うのかもね
そういう会社は研究者が中心かも
437 :
あるケミストさん:2008/02/27(水) 00:27:09
だから互いにソースを出せば解決するじゃねーかよwwww
とりあえず三井と三菱を出せばわかるんじゃね?
438 :
あるケミストさん:2008/02/27(水) 00:37:49
性別 :男
年齢 :33
学位 :学士
業種 :中小化学メーカーで受託がメイン
職種 :生産技術(新規立ち上げ専門)
年収 :480万
月給 :基本給 25.5万付近
賞与 :税込み 100万少し超えるくらい
残業 :上限無し/錆び残は自分の気分次第(ヘマしたら付けないし、上手くいったら付ける)
休出 :定休をこなせそうに無い時に、休出にして定休消化する。年間だと10日位。
コメント:現場が動くと、土日関係なく出勤。現場の進捗次第で休日も変わるので、休日遊びの予定が立てにくい。
忙しい時と暇な時の差が激しすぎる。
439 :
あるケミストさん:2008/02/27(水) 14:42:35
やれやれ
三菱と三井は大きな工場に関しては役員
HP見れば載っている
ところで工場長の認識って何?
工場長って文字通り工場の長だろ
それ以上でもそれ以下でもない罠
ちなみに製薬会社は化学メーカーとは言わないだろ
440 :
あるケミストさん:2008/02/27(水) 15:54:26
>>439 だからソースを出せw
URLを出さなきゃ証拠にならんだろw
441 :
あるケミストさん:2008/02/27(水) 17:46:32
俺のとこは、各製造所に所長(役員)がいて、その下に技術部長とか
総務部長などがいて各工場長(課長レベル)がいる。
一方、大学の友人が入った会社は、俺のとこの製造所の括りが
工場となり工場長=所長になってるみたい。
まぁ、どっちにしろ工場長は部下を多く抱えて人員マネージメントなど
経験することが多いから、営業・管理部門の課長や研究所の主任研究員
などと比べてサラリーベースは一緒でも、社員の見る目が違う。
俺の勝手なイメージで言えば、工場長=戦闘部隊を持ってる大隊・連隊長
のイメージ、営業・管理・研究部門は内務勤務の部下が少数だけど、ランク
だけは高い佐官てな感じ。兵士や下士官がどっちを尊敬の目で見るかはわかるよね。
442 :
あるケミストさん:2008/02/27(水) 20:47:23
ブレーンとか役職とか
延々と不毛なやり取りやってるカスは逝け
443 :
あるケミストさん:2008/02/27(水) 21:49:21
444 :
あるケミストさん:2008/02/27(水) 21:55:55
gj
445 :
あるケミストさん:2008/02/27(水) 21:57:37
工場も製造所も事業所も言い方が違うだけで基本的には一緒だろ
同じように研究所とリサーチセンターとテクノパークも基本的には一緒
446 :
あるケミストさん:2008/02/27(水) 22:00:18
工場長を馬鹿にしてる奴とか「何寝言言ってんだ」と思いながら見てたが、実際わかってないよな
447 :
あるケミストさん:2008/02/28(木) 00:08:45
某大手総合化学の現会長は工場長を経験してるぞ
待遇は物凄い良かったらしい
448 :
あるケミストさん:2008/02/28(木) 00:08:57
>>443 は?結局三井は研究関連>工場だし
三菱は工場長なんていないじゃんw
やっぱ言われてたように工場長の認識が違ったみたいだなw
449 :
あるケミストさん:2008/02/28(木) 01:31:24
>>448 三井は役員に工場長が名をつらねているけど、研究所長はいませんが何か?
研究本部長の立ち位置はまた別の話
そういうのを議論のすり替えって言うのだよ
三菱は事業所長がちゃんと役員している
ちなみに事業所と工場は会社によっては規模とかで使い分けていたりするけど、基本的に同じもの
英語にすると両方ともPLANTですがな
研究所と研究センターは別物と言っているのと同じくらいナンセンス
認識の違いもクソもない
450 :
あるケミストさん:2008/02/28(木) 01:41:38
451 :
あるケミストさん:2008/02/28(木) 11:22:57
>>281 この30歳推定年収って大卒のデータ?
旭硝子とかこんなに安いとは思えない。
452 :
あるケミストさん:2008/02/28(木) 21:19:38
>>451 だからそれは従業員平均年収と従業員平均年齢から適当に計算しただけだって
従業員の構成比がどうなっているとかそういうのは全く考慮されてないよ
453 :
あるケミストさん:2008/02/28(木) 23:17:16
>>427 サラリーマンである限り、分析だろうが研究だろうが給料は同じ
会社が違えば給与のベースが異なる
修士や博士の肩書きは"肩書き"としての意味がある。
俺は研究所から技術課に追い出された学士だが
後輩の博士が研究室のグループリーダーになった。
名刺に博士とあると渉外時にはったりが利くからね。
上というのがどういう方向かによるが
目指せる、頑張れるならチャレンジした方がいい。
454 :
あるケミストさん:2008/02/29(金) 23:33:51
うちの会社の分析担当の奴。
不良品が発生すると軽くニヤつきながら、「このロット規格アウトだよ?どうすんの?」
って感じで嬉しそうに言いに来る。
こっちは、客への連絡や納期を思うと、規格アウトは非常に困るのだが・・・。
455 :
あるケミストさん:2008/03/01(土) 09:31:32
品質保証 へ推薦してやれ!
456 :
あるケミストさん:2008/03/01(土) 11:22:38
457 :
あるケミストさん:2008/03/01(土) 11:59:50
wくんが退散して平和になって良いことだ
しかし最近は良い人材かなかなか取りにくいみたいだね
うちらの時とは大違いですなぁ
458 :
あるケミストさん:2008/03/01(土) 22:28:54
459 :
あるケミストさん:2008/03/04(火) 21:45:11
信越って何であんなに安いの?
460 :
あるケミストさん:2008/03/04(火) 22:45:46
性別 :男
年齢 :32
学位 :学士
業種 :外資(世界TOP5に入る)
職種 :技術系
年収 :700万
月給 :基本給 40万
賞与 :税込み 220万
残業 :ほとんど定時。遅くても7時くらい迄
休出 :無し
コメント:まったり
461 :
あるケミストさん:2008/03/04(火) 23:14:21
外資にしては給料やすいなぁ。
外資ってまったりだったんだ。失敗したぁ・・・。
462 :
あるケミストさん:2008/03/04(火) 23:21:39
>>
460
BASF?
>>461 外資とは言え、32で700万貰えたら御の字だろ
465 :
あるケミストさん:2008/03/05(水) 11:58:09
>>464 薄給と言われる業界の俺の内定企業でも30で600万らしいから
そんなに多いとは思えない。
もちろん世間一般には多いんだろうけど外資って聞くと
福利の代わりに給料多いってイメージだからそれからすると少ない。
466 :
あるケミストさん:2008/03/05(水) 18:45:50
香料会社ってどうなの?高砂、長谷川、小川とか
やりがいありそうだが
467 :
あるケミストさん:2008/03/07(金) 21:09:42
私は将来化学関係の職に就こうとおもっているのですがやめた方がいいですかね?
>>467 なんてオレw
オレは弁理士になります
これなら文系就職っぽいけど、化学も使えて一石二鳥なんですぅ><
470 :
あるケミストさん:2008/03/07(金) 21:35:39
>>470 mjd?
ちなみに今大学一年で実はまだほとんど勉強始めてません^^
4月になったら予備校の通信教育やります。
とても地域格差をかんじました><
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
473 :
あるケミストさん:2008/03/08(土) 20:17:08
畜生化学なんて好きになるんじゃなかった・・・
物理化学や分析化学は就職微妙って聞いたんですけど
実際どうなの?当方旧帝化学系の学部生
475 :
あるケミストさん:2008/03/08(土) 21:37:33
>>474 物理化学はいいだろ。
分析が微妙と言われるのは基本的な分析技術は有機屋ができてしまうから。
まぁ学部生じゃ研究関係は行けないからマスター行っとけ。
>>472 >現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
>それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。
気付いていないのに誇りを持つわけ無いだろjk
477 :
あるケミストさん:2008/03/08(土) 23:00:43
有機合成 くさい 奴隷 3k 就職まあまあ
無機 粉っぽい ねるねる 就職 きつい
物理化学 わけわからn こじつけ 就職 きつい
分析化学 せこい きむづかしい 就職 きつい
化学工学 計算多い 危険 どんぶり勘定 就職 そこそこ
479 :
あるケミストさん:2008/03/09(日) 18:08:54
俺の大学、分析は製薬や大手に行きまくり
プロセスは引き手あまたな上に出世できるって話なんだけど
>>479 製薬系は系は分析をおろそかにしてたら死活問題になるからね
有機の人間にも出来るって言っても
その分析法を理解してちゃんと使いこなしてる奴はほとんどいないし…
>>480 原理なんて知らなくても、使えりゃ良い。みたいな感覚じゃね
製薬の中で探索とCMCとQCはたいていそりが合ってないけどな。
今時分析っつってもガチガチの分析やってるとこって少ないんじゃない?
484 :
あるケミストさん:2008/03/10(月) 22:50:10
分析って具体的にはどんな仕事やってるんだ?
485 :
あるケミストさん:2008/03/10(月) 22:56:13
>>484 分析の研究は新奇の分析手法の確立でしょ?
だから会社での分析は関係ない。
486 :
あるケミストさん:2008/03/10(月) 23:05:42
分析は女の子がおおいような・・・・
またS
まめで、几帳面、忍耐づよい(るーちんわーく)にたえらる
ひとがおおいようだ
OB,OGしらべてみて・・・
M
>>486 言いたいことは分かるが、暗号みたいな文章だな。
488 :
あるケミストさん:2008/03/11(火) 22:10:50
化学メーカーかは微妙だけど…まあこんなパターンも有るっつーことで。
性別:♂
年齢:39
学位:博士
業種:常時雇用型人材派遣、現在の契約先が液晶その他の部材メーカー
職種:分析技術開発
年収:620万前後
月給:額面34万〜(残業代抜き)
賞与:税込み年額120万位
残業:上限50時間、実際は平均月20時間位
錆は付けちゃいけないが実際はちょっと有り
休出:毎月1回(土曜日)だけ自社の集会に出る。契約先にはそもそも
休日は入れない
コメント:はっきり言って、楽です。分析だと就職は確かに大変ですが、
一旦入っちゃうと「使えりゃよい」レベルの人が殆どなので
ふつーに仕事しているだけで喜ばれます。
いつ契約切られるか分からないのだけが難点。
489 :
あるケミストさん:2008/03/11(火) 22:12:45
うむ。楽なのは結構だけど、39で620万は相当安いな
491 :
あるケミストさん:2008/03/12(水) 20:59:17
楽なの羨ましいけどな。
俺も今の会社首になったら、そういうところ勤めたい。
今はまだ頑張れるから、転職したいとまでは思わないけど、
それはそれでアリな気がする。
都会だと厳しいかもだけど。
492 :
あるケミストさん:2008/03/12(水) 22:44:33
>>488 年収600万以上なんて羨ましい
俺はほぼ同世代だけど400万行ってない orz
493 :
あるケミストさん:2008/03/14(金) 21:11:59
>>488 うちの会社ならその年齢なら1000万いくかもよ。
うまく出世すれば
494 :
あるケミストさん:2008/03/15(土) 00:05:33
派遣だっつってんだろ。アホかw
ご愁傷様です
博士までいったのに・・・
錆残してないから、いいんじゃない?
実際、派遣じゃない人で、錆残してると、
実際の時給なんて、かなり↓でしょ?
498 :
あるケミストさん:2008/04/22(火) 02:30:13
ダイセル化学って良い会社だと思います?率直な意見お願いします。
499 :
あるケミストさん:2008/04/22(火) 20:09:15
≪化学各社転職サイト公表の給与例≫
▼信越化学▼
年収例
470万円/28歳/月給24万円+年間賞与120万円+時間外手当
620万円/35歳/月給32万円+年間賞与150万円+時間外手当
▼住友化学▼
【年収例】
420万円/25歳/月給24万円+賞与 ※いずれもモデル年収。諸手当別途支給
800万円/35歳/月給44万円+賞与
1170万円/45歳/月給60万7000円+賞与
▼三菱化学▼
<給与例>
30歳(大卒入社8年:実在者平均)年収510万円
▼昭和電工▼
■賃金は、経験を考慮し設定
*30歳年収例:500万〜650万
500 :
あるケミストさん:2008/04/22(火) 20:19:17
▼三井化学▼
【年収例】
◎27歳/年収約430万円⇒基本給26万5000円×(12ヶ月+賞与4.3ヶ月)
◎32歳/年収約530万円⇒基本給32万5000円×(12ヶ月+賞与4.3ヶ月)
※各種手当は含みません。なお、賞与は2006年実績です。
▼宇部興産▼
25才給与=244千円 賞与120万円/年(年収410万円)
30才給与=286千円 賞与175万円/年(年収520万円)
(給与には時間外等諸手当を含まず)
(千葉・堺工場については給与に地域手当6%加算)
▼帝人▼
【年収例】
30歳/年収643万円
35歳/年収739万円
※残業手当は別途支給
▼三菱レイヨン▼
【年収モデル】
◇ 25歳 モデル年収例/410万円(賞与含む、時間外・その他手当含まず)
◇ 30歳 モデル年収例/540万円(賞与含む、時間外・その他手当含まず)
◇ 35歳 モデル年収例/650万円(賞与含む、時間外・その他手当含まず)
▼富士フイルム▼
【給与例】
◎30歳例:月給37万7000円(既婚子供2人社宅/世帯手当/残業手当含む)
501 :
あるケミストさん:2008/04/22(火) 21:47:53
どこも大差なし
所謂中流上位
電気化学 (41.2歳)[年]605万円
石原産業 (41.2歳)[年]625万円
宇部興産 (42.0歳)[年]677万円
日本ゼオン (41.5歳)[年]712万円
東ソー (43.3歳)[年]743万円
関西ぺいんと(42.0歳)[年]761万円
三菱瓦斯化学(41.6歳)[年]775万円
住友化学 (39.0歳)[年]794万円
JSR (39.6歳)[年]798万円
信越化学 (41.4歳)[年]819万円
日東電工 (38.0歳)[年]825万円
三井化学 (43.1歳)[年]876万円
コスモ石油 (42.6歳)[年]
富士フィルム(42.2歳)[年]1,068万円
三菱ケミカルホールヂング(43.5歳)[年]1,125万円
503 :
あるケミストさん:2008/04/22(火) 21:55:39
いちおう言っとくが平均年収と学卒者年収、高卒者年収は全然違うぞ
三菱ケミカルHDだって、三菱化学の平均年収は702万だ
平均年収にしても全従業員平均なのか、組合員平均なのかでもだいぶ違う
化学メーカー志望で就活してましたが、上の数字はもう見飽きましたw
平均値の不透明さから、結局参考にしませんでしたし。
楽しみながら仕事できるといいなぁ……。
505 :
あるケミストさん:2008/04/28(月) 01:37:29
日本化成ってどんな感じの社風かご存知の方いらっしゃいますか?
将来的には下り坂?
506 :
あるケミストさん:2008/04/28(月) 22:00:30
▼味の素▼
【年収例】
700万円/35歳(大卒)・入社10年目/月給36万円+賞与
950万円/40歳(大卒)・入社18年目/月給50万円+賞与
507 :
あるケミストさん:2008/04/28(月) 22:02:05
▼味の素▼
【年収例】
■25歳(入社3年目)…年収465万円(月給23万4128円)
■30歳(入社8年目)…年収613万円(月給30万899円)
【年収例】
700万円/35歳(大卒)・入社10年目/月給36万円+賞与
950万円/40歳(大卒)・入社18年目/月給50万円+賞与
508 :
あるケミストさん:2008/04/28(月) 22:04:38
味の素、意外に給料安いようだ
509 :
あるケミストさん:2008/04/29(火) 00:23:57
賞与は多いな
基本給も安くはないだろ
普通
510 :
あるケミストさん:2008/04/29(火) 03:01:18
なぁよく出てる年収例に、住宅手当とかその他手当ては含まれてるのかな?
512 :
あるケミストさん:2008/04/29(火) 07:59:15
513 :
あるケミストさん:2008/04/29(火) 12:15:23
住宅手当なんかは管理職(35歳以上の月収例で40以上超えてる場合は管理職の可能性が高い)だと出ないことも多いだろ
514 :
あるケミストさん:2008/05/09(金) 15:00:44
515 :
あるケミストさん:2008/05/19(月) 00:29:30
教授、准教授の給料は前に出てたけど
国公立の助教、講師の給料に興味があります。
どなたか詳しい方、ご教授願います。
多少のスレ違いご容赦下さい。
表がどっかで公開されてるんじゃないの?
だいたい公務員の等級表に準じるんじゃなかいの
基本は教授陣と同じシステムでしょ
518 :
あるケミストさん:2008/05/20(火) 08:38:08
>>515 国立准教授41歳
月給 約800万円=46万*12+賞与120*2
コンサル会社給与報酬 約660万=55万*12
(不動産賃貸収入 約180万=15万*12)
+特許収入
技官1名,事務秘書1名,研究費年に500万から1000万.
>月給 約800万円
ちょ・・・
46×12と書いてあるんだから揚げ脚とるなや
しっかし給料安いんだなー
41歳で800万かいな
どう見ても518のは
800+660+180+αの1640+αだろ
どんだけ稼いでるんだよ
522 :
あるケミストさん:2008/05/20(火) 23:09:47
>>521 でもそこから
>技官1名,事務秘書1名,研究費年に500万から1000万
を支出してるんだろ
1640+α-1000=640+αで本人収入以外に技官と秘書か…
523 :
あるケミストさん:2008/05/20(火) 23:13:43
研究費や技官、事務員の給料は大学から出てるという意味だろ。
ていうか准教授としての給料は800万だけなのだから安いよ。
副業で稼いでるというだけで。
教員になるなら早慶か理科大、芝工大あたりじゃないと割に合わんな。
524 :
518:2008/05/21(水) 09:03:14
技官は大学予算・秘書人件費はスポンサー予算で,
研究費とは別です.大学は金を稼ぐ場所じゃない
から給料が安いのしょうがないですね.でも大学教授が
全員2000万以上給料もらっていたら,それはそれで
問題になるでしょうし.
生活費に近い税金,子供私立小2名,不動産3件のローン,
があるし,新GT-Rも買ったので,生活は楽ではないですね.
コンサル会社報酬を2倍にしないと将来は厳しいかな.
525 :
あるケミストさん:2008/05/24(土) 15:28:55
性別 : ♂
年齢 : 29
学位 : 博士
業種 : 中堅化学メーカー
職種 : 研究
年収 : 約600万
月給 : 約37万(基本給27万、残業代10万)
賞与 : 約160万
残業 : 月45h (サービスはほとんど無し)
休出 : 無し
コメント: 入社前は多忙と聞いていたが思っていたほどではなかった。給料考えれば満足。
526 :
あるケミストさん:2008/05/24(土) 16:57:04
性別 : 男
年齢 : 37
学位 : 三菱自動車整備専門学校
業種 : 中古車販売
職種 : 役員
年収 : 約1000万
月給 : 約100万
賞与 : なし
残業 : 一月約150時間
休出 : 休み無し
休みが欲しい、ノイローゼになりそうだここ何年か子供と遊びに出かけた
記憶が無い。
527 :
あるケミストさん:2008/05/24(土) 18:20:08
タイトル読めるんか?何処に書き込んどんねん!!!!!
ノイローゼになってるんちゃうか?
月給100万あるのに年収1000万ですか。
529 :
あるケミストさん:2008/05/26(月) 01:04:03
手取りだろ?
530 :
あるケミストさん:2008/05/26(月) 01:22:59
残業したくてしたくてたまらない
残業すると大学院卒に余裕で勝てる
班長が課長より200万ぐらい多い(笑)
残業代がないため高卒に負けてるうちのメーカーの研究職がかわいそうすぎる
何のために大学院とか出たの?って聞きたい
高卒2年目残業代込み=研究職5年目+5万
高卒8年目残業代込み=大学院卒*2
ちなみに就職板では上位10に入るメーカーですが、、、
高卒高卒って馬鹿にしてくれてるが、生涯給料ではるかに上の俺らの方がよっぽど頭が良い
転勤もないからな。
給料明細見せたら大卒が固まったのが爆笑だった。
531 :
あるケミストさん:2008/05/26(月) 01:25:16
M井?
532 :
あるケミストさん:2008/05/26(月) 01:53:48
凄いコンプレックスだな
こうはなりたくないな
533 :
あるケミストさん:2008/05/26(月) 01:55:50
自分の給与明細を他人に見せるとか頭ラリってるだろwww
>>530 残業込みでどれぐらいの給料ですか?
テンプレ通りよろしく
年収も重要だが高卒だけはいやだな。
楽しいキャンパスライフを経験できない人生なんて。
学歴は金で買えない
つーか残業しないと勝てないじゃん
残業しなくても3交代手当ての取り分あるから、同じ歳なら
俺達の手取りより多いはずだよ。
俺が勤めてる会社だと、40歳超えてやっと研究・営業・事務職が
技能職の手取り超える感じ。
組合が守ってくれない研究・営業・事務職は時給換算すると技能職を
上回るのはもっと歳を取ってから。
まぁ、それをカバーするのは仕事のやりがいかもね・・・そう思ってないとやってられんw
539 :
あるケミストさん:2008/05/27(火) 22:18:41
お願いします。。
性別 :男
年齢 :32
学位 :応用化学科卒(学士)
業種 :高分子財閥系会社の子会社
職種 :開発部(総合職 現在主任)
年収 :600万円(H19年)
月給 :40万(残業代、休出、家族手当、家賃手当等 込み)
賞与 :150万
残業 :不定期、上限なし、別手当てあり
休出 :土、日曜わりとあります。。
コメント: 嫁あり、子無しですがいかがでしょうか。。
540 :
あるケミストさん:2008/05/27(火) 23:23:23
>>530 日勤・土日休みでそんだけもらえてたら最高だがな。
交代勤務なら、規則的な生活を犠牲にしてるんだし高くて当たり前。
どう計算したのか知らんが、生涯賃金が大卒より上ってのはなかなか凄いな。
541 :
539:2008/05/28(水) 01:14:41
書き忘れました。。
残業は40h/月で、仕事にやりがいの無さを痛感してる状況です。
そんな私は贅沢でしょうか。。?
贅沢過ぎる
とでも言われたいのか?
現状に納得できないなら配置換えを願い出るとかしろよ
交代勤務って定年までやっていけるものなの?
544 :
あるケミストさん:2008/05/28(水) 18:36:23
現業の方が生涯年収上という会社なんてかなり稀だけどな。
普通は良くても30まで、学卒を上回れるのは。基本給が全然違うし、
手当で増えてる分はボーナスや退職金に反映されない。
545 :
あるケミストさん:2008/05/28(水) 21:36:51
お前ら釣られすぎwwwwwwwww
と、ポスドク崩れのD(今は会社)の漏れが逝ってみるorz
546 :
あるケミストさん:2008/05/29(木) 23:13:58
530の生涯賃金の計算はただの計算間違いだろ
大卒以上は管理職に上がってからの給料の伸びが違うからな
組合員のうちは高卒3交替に負けて当たり前
漏れの会社は組合が強くて3交替の給料が良くて有名だけどそれでもまず勝てないよ
あ、就職板ではtop10に入っているよ
と、釣られてみたり・・・
しかし3交替は命削っているからある程度給料が高くて当たり前だな
漏れも研修で数ヶ月やった事あるけど体に悪いよ
給料低くても日勤の方が良いですな
547 :
あるケミストさん:2008/05/29(木) 23:18:29
係員時代でも同年代の現業よりは給料多いと思うが。
少なくともうちの会社は。
命削ってるつったって危ない仕事やってるのはごく一部だろ。
548 :
あるケミストさん:2008/05/30(金) 01:11:42
>>547 不規則な生活サイクルのことだろ
若いうちは夜間働けるだろうが、
年くってからとか、家庭もってからだときついだろうな
ご安全に!
性別:♂
年齢:35
学位:博士
業種:化学品製造メーカー
職種:開発&製造
年収:1200万前後
月給:額面100万
賞与:なし
残業:平均一日3時間×20日=60時間
休出:ほぼ各週
コメント:最近かなり仕事がおもしろくなってきた。
博士号をとらせてもらってから給料大幅アップで満足してます。
552 :
あるケミストさん:2008/06/10(火) 20:06:24
国内大手化学 平均役員報酬一覧 ‐2007年度‐
■住友化学 6211万円
□三井化学 5350万円
■昭和電工 4164万円
□宇部興産 5416万円
■旭化成 4511万円
□日本ゼオン 4300万円
参考:トヨタ自動車工業(製造業No.1) 1億2220万円
【注釈】
昭和電工、旭化成、日本ゼオンは使用人兼務役員の使用人分支給額を含む。
住友化学、三井化学、昭和電工、宇部興産、トヨタ自動車工業は役員退職慰労金制度を廃止。
旭化成、日本ゼオンは役員退職慰労金当期引当額を含む。
>>551 給料高いなあ。
けど休出毎週はやだな。
554 :
あるケミストさん:2008/06/24(火) 01:30:17
関ペの給料教えてくれないかなあ・・・
関ぺは激務で未来のない会社。
556 :
あるケミストさん:2008/06/25(水) 09:02:52
>555
まじでか・・・死亡。
高卒で某化学メーカーに就職するんですが、やっぱり学歴差別とかあるんでしょうか?
このスレ見てて不安になります
558 :
あるケミストさん:2008/06/26(木) 01:05:47
あるに決まってるよ
何を今更
559 :
あるケミストさん:2008/06/26(木) 01:08:43
博士とってすぐに転職って出来るの?
それとも今後10年勤めますみたいな誓約書とか書かせられるの?
おれ博士会社で取らせてもらってすぐやめたい で赤ポスにつきたい
560 :
あるケミストさん:2008/06/26(木) 01:12:52
そんなの書かせられないよ。
公務員なんかは税金で留学するわけだから縛りをかけられるだろうが民間だからねぇ。
561 :
あるケミストさん:2008/06/26(木) 01:16:43
というか大学に残って博士採ればいいだけでは?
図太い人間じゃない限り自分勝手な理由で辞めるのは気が引けるだろ。
562 :
あるケミストさん:2008/06/26(木) 06:46:55
>>557 ありますが、努力すれば誰かが見てて評価してくれます。
>>559 会社によるのでは?
どこで働くかは個人の自由だが、後々気まずくなる辞め方はしないように
したほうがよい。
563 :
あるケミストさん:2008/06/26(木) 21:57:13
>>559 うちの会社の場合は課程終了後5年間は退職禁止
退職したら罰金だったよ。
それでも俺の上司は辞めたが
564 :
あるケミストさん:2008/06/26(木) 22:01:10
どこの会社?
その「罰金」に法的拘束力はあるのか?
566 :
あるケミストさん:2008/06/27(金) 00:13:03
知人の話だが、自腹で土日に大学行ってDを取った
人がいたが、Dに行くと会社に言ったらさんざん文句
を言われ(土日だとしても、仕事に影響が出ないとは
限らないだろう、とか)、挙句に学位取得後何年かは
転職しません、という誓約書を書かされたらしい。
(さすがに実効的な法的拘束力などないだろうが)
これはさすがにレアケースだと思うが。
567 :
あるケミストさん:2008/06/27(金) 00:13:47
どこの会社?
568 :
あるケミストさん:2008/06/27(金) 00:14:43
自腹でそれはないなー。
違法な契約は無効だからな。意味無いだろう。
569 :
あるケミストさん:2008/06/27(金) 20:49:59
MBAの場合、5年以内の耐食は費用を請求されるらしいがな
俺が勤めてる会社は論文博士号はまったくペナないな。
海外への社費留学の場合は給与とは別に、学費が個人の貸付になる。
貸付金は卒業後、会社に5年経た時点で返済義務が無くなるようになってるよ。
5年後の借金チャラになった時に税金がガッツン掛かるから、税金分も会社が所得保障してくれる。
その後に辞める人はいるなw
>>559 博士課程の学費とか会社が出す場合は、
すぐに辞めない方がいいとおもうよ。
どうせ会社を辞めるつもりなら、
院試の勉強時間を稼ぐためにも
まず、退職してから受けるべき。
同じ業界ならなおさら、
アカポスいっても将来的に
企業との接点はあったほうがいいので
揉めない方がいいとおもう。
大学側も、(特に地方大学は)大学に金を引っ張ってきてくれそうな
人を採用する傾向にあるからね。
572 :
あるケミストさん:2008/07/11(金) 06:21:29
セクハラ・パワハラ・アカハラを撲滅しよう。
573 :
あるケミストさん:2008/07/13(日) 03:47:54
性別 : 男
年齢 : 26
学位 : 修士
業種 : 化学
職種 : 開発
年収 : 300ちょい
月給 : 24
賞与 : 40
残業 : サビ100
休出 : 土曜日は無料奉仕、日曜は完全休み
コメント: 泣きたい.....
574 :
あるケミストさん:2008/07/13(日) 05:04:25
>>573 少ないな・・・。どのくらいの規模の会社なんですか?
茄子がナス
576 :
あるケミストさん:2008/07/21(月) 22:31:44
性別 : ♂
年齢 : 35
学位 : 学士
業種 : 化学
職種 : 営業
年収 : 458 (年俸制)
月給 : 38.2
賞与 : 0
残業 : 40(錆残)
休出 : なし
コメント: 外資系接着剤メーカー
寮や家族手当など全くなし、昇給3年間なし
福利厚生は交通費のみ
TOEIC800、国立大化学科卒
就職氷河期なのに院に行かず就職失敗しました。
577 :
あるケミストさん:2008/07/22(火) 00:09:34
>>576 3Mでそんなに安いのか?
つか安すぎだろw
しかもナスないの?
578 :
あるケミストさん:2008/07/22(火) 22:57:43
>>576 3Mじゃないよ。
沢山ある中小外資系接着剤メーカーのうちの一つです。
ナスは決算賞与というのがあるんですが、ここ数年ないです。
ちなみにマネージャークラスになれば一気に550万くらいまで年収アップします。
研究職なら平でも40歳で550万くらいもらっている人もいてうらやましいです。
579 :
あるケミストさん:2008/07/22(火) 23:13:40
>>578 それにしても激安だから・・・・。
薄給だったら外資の意味ないじゃん。
★【40歳平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号
【2000万】フジテレビ 【1800万】日本テレビ 【1400万】東京海上火災 ★ソニー 【1350万】三井物産
【1300万】損保ジャパン 東京三菱銀行 ★武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興コーディアル証券 【1200万】松井証券 任天堂 ★コマツ ★キヤノン KDDI 【1180万】★キリンビール
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ★アサヒビール ★JT 東京ガス NTT ★トヨタ自動車 ★新日鉄 ★住友重機械工業 ★三菱重工業
【1130万】★サントリー 【1100万】みずほ 明治安田 ★味の素 ★東レ 富士フイルム 伊勢丹 ホンダ ★NEC ★東芝 ★日立 ★松下電器
【1080万】東京電力 【1050万】★富士通 日本航空 全日空 【1000万】三共 楽天 ★デンソー ★ブリジストン ★日産 ★JFE
【980万】★旭硝子 ★住友金属 ★新日石 【960万】UFJ 【950万】イオン ★横浜ゴム
【900万】★マツダ ★クボタ ヤマト運輸 三越 イトーヨーカ堂 【890万】★明治製菓 【850万】★資生堂 JR東日本
【840万】★日清食品 【830万】JR西日本 【810万】★森永乳業 【800万】りそな 朝日生命
「40歳で課長の人の平均」のデータ。 ★がメーカー。
>>576 まあ落ち着け。
バブル頂点で入院しちゃった俺よりはマシさ…
>>580 財閥化学だとどれくらいなんだろう。800万円位はもらってる?
中の人教えてください。
性別 : ♀
年齢 : 28
学歴 : 高専卒
業種 : 化粧品
職種 : 品質管理
年収 : 400ちょい
月給 : 26(総支給)
賞与 : 85
残業 : 30〜40サビ無し
休出 : 基本土日休み 半年に1回くらい土曜出有り
コメント: 将棋の駒だと多分香車
585 :
あるケミストさん:2008/07/24(木) 00:22:21
>>584 給料めちゃめちゃ安いな・・・。
残業それだけしていてその月給ってことは残業代除いたら
22万以下ってことか?
ひどすぎる。
586 :
576:2008/07/24(木) 00:30:45
>>579 外資だけど、欧州系なので比較的マターリしているのと
有給が取りやすいのがメリットです。
>>580 1千万なんてうちの会社じゃboard memberか本国から来た外国人しか貰えない。
>>581 kwsk
>>584 将棋の駒だと歩の俺からしたら非常にうらやましい。
営業は歩で、と金になれる人もいるけど捨て駒だもん。
28歳で400万ちょいなら35歳なら軽く500万超えてるだろうし。
ちなみに俺は高専からの大学編入組
587 :
あるケミストさん:2008/07/24(木) 05:47:56
性別 : ♂
年齢 : 29
学位 : 博士
業種 : 化学
職種 : ポスドク
年収 : 約600 (年俸制、為替による)
月給 : 約35 (手取り、為替による)
賞与 : 0
残業 : 0(完全サービス)
休出 : なし
有給 : 30日ほど
コメント: 外国ポスドク
海外でポスドク職を得ることはかなり困難だが、参考になれば。
588 :
あるケミストさん:2008/07/24(木) 06:01:29
偽ファイザーwww
589 :
あるケミストさん:2008/07/24(木) 23:32:33
>>582ついでに財閥化学とイヒって
給料は大差ないのかな
28で400か…
高専卒の現業になる予定の俺は
30で500を目指してるんだが贅沢なんだろうか
590 :
あるケミストさん:2008/07/24(木) 23:49:44
大手化学の大卒or院卒40歳の標準者で900万程度。
ボーナスのレベルによって各社少しばらつきがあるがどこも大した差はない。
今はボーナスの年間支給額は月収×6が大手化学の平均的水準。
三井は40歳でも1000超えるらしいが。
一括りに化学と言っても富士フィルムや味の素はまた違うと思う。
あと日東電工みたいな新興企業とか(たぶんもっと多い)。
591 :
あるケミストさん:2008/07/25(金) 00:07:11
組合情報によるとボーナス妥結額はたしか
07年度が
昭電>住友>三井>宇部
で、08年度は
昭電>宇部>住友>三井
イヒと三菱は化学総連ではないからわからないが多分似たようなもんと予想される。
大卒40歳では管理職になっているはずだが、管理職の支給割合も組合員のそれとほぼ同じ。
三井が一番支給実績は小さく支給割合も5カ月前後のはずだが、基本給は他社よりも大分高いようなので、
それで補って余りあると予想される。また基本給をベースに計算される退職金等でも有利なはず
(各社の係数が同じと仮定すれば)。
592 :
584:2008/07/25(金) 00:38:44
意外にレスが
>>585 すいません嘘つきました
7月の給料は総支給26万で残業19時間でした
交代制でもないし学歴からすればこんなもんかなと思ってます
>>586 歩だとしても香車でも
どっちにしても将棋の駒で替えがきくのは変わらないです
ただ高専卒で女なので、総合職だけど
出世コースからは外れるんだろうなぁと
>>589 30で500・・・
うちの会社じゃ残業目一杯しないと無理ですわ
593 :
あるケミストさん:2008/07/25(金) 00:43:56
今は高専卒を総合職で採る会社へってきたからな
女は大卒でも出世は厳しいもんな
594 :
あるケミストさん:2008/07/25(金) 11:39:18
595 :
あるケミストさん:2008/07/25(金) 12:07:16
イヒの住宅手当って何年目まで出るんですか?
中の人いませんか?教えて下さい
596 :
あるケミストさん:2008/07/26(土) 01:10:32
>>595 基本的には寮なんじゃないの?
俺はまだ中の人じゃないけど
597 :
あるケミストさん:2008/07/30(水) 21:38:36
性別 :
年齢 :
学位 :
業種 : [会社・団体の業種]
勤務地:
職種 : [ご本人様の職種]
年収 : [基本的に税込み、残業代込みで]
月給 : [できれば残業代別で]
賞与 : [年間総額で]
残業 : [申告上限とサビ残もクワシク]
休出 :
コメント:
勤務地も知りたいです。地域物価考慮したいので。
598 :
あるケミストさん:2008/07/30(水) 21:41:30
勤務地はバレル可能性あるだろ。
599 :
あるケミストさん:2008/07/31(木) 12:22:08
院卒メタルカラーって現場だと高卒ベテランに頭上がりませんか?
600 :
あるケミストさん:2008/07/31(木) 17:07:41
601 :
あるケミストさん:2008/07/31(木) 21:54:40
>>599 んなことない。
入社当初は現場経験の差があるが
二倍頑張れば6年ほどで立場逆転する
>>599 俺の勤めてるとこは、昔は研究は指示書を書いて現場に渡すだけだったらしいけど、
今は研究も試作や量産の立ち上げで現場に立ち会ってる。
風貌ももろオタクの研究の同期は、現場の人のべらんめい口調がとても怖いって言ってたなw
まぁ、皆仕事だから口調は悪くてもきちっと対応してくれるよ。
>>599 うちは院卒は32歳で
高専は36歳で
高卒は38歳ぐらいで主任になる。
高卒のおっちゃんらもその辺は分かってるし、割り切ってるから問題ないよ。
ただ、「現場を全く知らない奴には説得力が無い」とは言っていたから、
現場を理解しておくことは必要。
大手化学 平均年齢39歳 平均年収800万、
社員の半分以上は高卒の工員として、工員と大卒社員との間に給与差があるとした場合
大卒以上は 平均年齢40歳 平均年収1000万と考えるのはおかしい?
605 :
あるケミストさん:2008/08/05(火) 01:00:49
スレ違いだとは思いますが、ひとつ質問させて頂きます。
僕は今、大学三年生でそろそろ就職のことを考えなくて
はならないのですが、文系で化学の知識がなくても営業職
はできるものでしょうか?
606 :
あるケミストさん:2008/08/05(火) 13:16:48
日本曹達の給料はどうですか?
職場の環境などもしているならば教えていただきたいです。
>>604 半分以上高卒なのにそんなに差があっていいのか?
1:2としても900/600くらいが妥当だろ
で、大卒平均900だけど出来るやつ1200/出来ないやつ800ということで。
>>605 専門の知識が無くても何とかなる。
ただしアレルギーと言うほど化学嫌いだと厳しい。
まあ会社入ってからも勉強しろ。
608 :
605:2008/08/05(火) 21:54:20
>>607 ご回答ありがとうございます!
アレルギーというほど嫌いではないです。むしろ自分にとっては新鮮なので
勉強してみたいと思っています。
>>607 大卒:高卒の比=1:1くらいが妥当じゃない?
どう考えても高卒:大卒=1:1じゃ工場動かないだろ
末端まで入れたら1:3でも少ないぐらいじゃないか?
612 :
あるケミストさん:2008/08/05(火) 23:44:37
プラントの種類・性能や企業形態による。
キーエンスなんかは製造部門は完全に外注だし。
>>604 俺が勤めてる会社は、同勤続年数なら高卒も大卒も院卒も博士も組合員の間は
基本給にほとんど違いがない。差が付くのは40代後半の管理職昇進してから。
組合員のうちは、三交代手当てと残業がきっちり付く現場の方が手取り多いよ。
管理職に昇進するのは大卒以上が早くて40代中頃、遅くても50代前半には皆管理職になって、
バカでも最低担当部長までは保証されてる。逆に高卒だとかなりできると評判の人でも、
課長が上がりポストになってる。
他社に勤めてる大学の同期に聞いても、俺が勤めてる会社は管理職なるの遅いみたいだけど、
30代前半で予算執行権限もない名ばかり管理職になるよりはマシだと思ってるけどね。
大手化学でも会社によってかなり違いがあるので、入社したい会社の社員に聞いたほうがいいよ。
613
最初の行の、同勤続年数は同年齢の間違えです。
>>613 こんなに管理職になるのが遅い会社行きたくないな
40代まで高卒と同じ給料とかやってられるかw
こんな会社なら薄給でも電機メーカー行くわ
618 :
あるケミストさん:2008/08/06(水) 00:38:54
大手ではないだろこれは。
某大手だと、大卒は組合抜けるのめちゃ早い(30代前半)
一方高卒は、定年まで組合抜けれない
だから、大卒と高卒でかなり給与差はあると思う
620 :
あるケミストさん:2008/08/06(水) 21:55:14
オーソドックスな大手はどこもそうだよ。
35歳くらいで同期の大半は管理職に昇格。
>>619 組合がずっと守って残業代がきっちり付く現業と
サービス残業が永遠に続く研究・・・時給換算したら
かなり差が付くなw
なんか低レベルな会社の話が混じってるせいでまともに議論になってないな
総合職が高卒と同じ給料とかいうバカみたいな中小企業の話はぶっちゃけどうでもいいし参考にもならない
613だけど。
おれが勤めてる会社、中小じゃないよ。
まぁ、家族的経営でかなり有名だから知ってる奴はピンと来ると思う。
ただ、管理職になってからの給与の伸びは他社を上回るって言うか
若い時に抑制されてた分、ガッツン来るよ。
とりあえず、会社によって給与体系違うよって言いたかっただけで、
これ以上は黙っとく。
624 :
あるケミストさん:2008/08/08(金) 21:20:05
DQN企業勤務が必死だな
大卒なら全員管理職なんて最悪だ
少なくともそんな会社まともな大学出たやつが入ろうと思うわけないだろ
50前半でガッツン伸びても・・・なぁ
新人:時給1500円
629 :
あるケミストさん:2008/08/10(日) 00:40:22
性別 : 毒男
年齢 : 36
学位 : 修士
業種 : [会社・団体の業種] 製薬
職種 : [ご本人様の職種] 研究開発
年収 : [基本的に税込み、残業代込みで] 930万
月給 : [できれば残業代別で] 40ちょい
賞与 : [年間総額で] 160くらい?
残業 : [申告上限とサビ残もクワシク] 申請30時間、実際は80くらい。
休出 : 月2回ほど。もちろんサービス。
コメント: とても恵まれていますが、新しい上司が人間的になっていないので
ストレスがたまる一方(その上司、今の取締役が最初にもった部下ということで猫可愛がり。
おかげで言いたい放題、やりたい放題。こんなのに当たるなんて…。勘弁してほしい)
631 :
あるケミストさん:2008/08/10(日) 17:34:11
ユニ・チャー○
ここ給料いいっていたんだけど給料いいのかな?
は?
>>630 製薬でこれだと、準大手くらい?
4大ではないだろ?
636 :
あるケミストさん:2008/08/14(木) 16:01:08
性別 :♂
年齢 :33
学歴 :高専卒
業種 :財閥系(亜流)化学
職種 :設備保全
年収 :550
月給 :28
賞与 :180
残業 :10〜20/月 サビなし 申告上限なし
休出 :定修の時だけ、年5回ぐらい。年2回ぐらい呼出し出勤有。
有給 :とり放題。
コメント: 評価は5年連続標準以上、現在主任級。来年は係長級に昇格見込み。
すると600チョイにアップ。ただし学歴がショボンなので、これで定年まで
年収は頭打ち確定。そこで大手石油元売企業に同職種で転職活動するも、
提示された額が現在と同じなのでかなり悩み中。
とりあえず、製造業は勤務年数が多いほど退職金に厚みが出るとこが多いから
勤め続けることができるなら、勤め続けたほうがいいよ。
他人の人生だから何とも言えんが、悩んで結論出してくれ(´・ω・`)
普通、退職金の勤続年数分は30年くらいが上限になるけど
まあどーでもいいか。
639 :
あるケミストさん:2008/08/18(月) 20:23:20
製薬って給料高いのかー。
すごい貰ってるね
高専卒で就職を考えていたのですが,やはりマスターとっといた方が給料にだいぶ差があるようですね.
でも高専からの就職だと大手企業に割合簡単に入れるって魅力に引かれています.
院からの就職だと,旧帝クラスでないと大手にはなかなか入れないと聞きますし.
>>640 高専から宮廷院へも行けないくらい頭悪いなら
高専卒で大手の工場勤務しといた方が良いよ。
>>641みたいに定年までビーカー洗いとかあり得ん
世間知らずにも程がある。
>>642 広島あたりへは編入できそうなんですが,マスターまでは家の事情で行けないかもしれないのです.
学部卒で就職するなら高専卒がいいかと思いまして.
高専卒で大手工場だと最終的に年収どれくらいになるのでしょうか.
644 :
636:2008/08/21(木) 19:09:15
オレの会社の話で申し訳ないが参考まで
高専卒は20人に1人ぐらいの優秀かつラッキーなヤツが
管理職になれる。・・・とは言っても一番最低級の課長級が限界だが。
そしたら1000万を超える。その他19人は最終的に750ぐらいが限界。
最近の大手だと、高専卒は一般職での採用になっちゃうケースが多い
そしたら定年まで交代勤務をやって、それでやっと最終的に750ぐらい。
悪いことは言わんから宮廷じゃなくても、借金してでも大学に進学すべき。
>>644 財閥系って、3財閥の総合化学のうちのどれか?
>>643 高専卒で就職してお金貯めて
医学部に入り直した先輩を知っている
最終学歴にこだわらなくてもいいのでは?
ウチの会社だと高専は製造部〜生産技術止まり。
ただし三交代に入った方が大卒より給料は高い。
俺の知っている範囲で高専卒はあきらめが良すぎ。
粘りが足りない。常識にとらわれていて、抜け出そうとしない。
何かを変えたいなら大学にいけ。
与えられたもので満足するなら高専でおk
よく三交代の方が大卒より給料高いって書くバカがいるが
よっぽど低レベルな会社なのか?
それとも初任給のこと言ってるのか?
大卒にとって初任給なんて飾りだろ
649 :
あるケミストさん:2008/08/22(金) 00:38:02
学生は帰れ
いやほんとにレベルでスレ分けて欲しいよマジで
>>648 どこの会社だろ?
俺のところも20代の間は確実に三交代手当て付く技能職の方が
手取り多いよ。総合職なんてサービス残業ばっかりだしな。
確かに高専は与えられたものに満足するっていうか向上心ないな。
どうせ高専だし・・・っていう。
その辺は大卒には管理職は当然だろwみたいな余裕+向上心がある。
違いが出るんだろうな、そのあたりで。
653 :
あるケミストさん:2008/08/23(土) 12:32:03
現場は手当は多目だけど基本給安いからボーナスが安い。
年収ベースで現場の方が高いとこなんて稀。
654 :
あるケミストさん:2008/08/23(土) 22:58:46
三抗体の高卒のほうが30過ぎまでは院卒より給料が高い
655 :
あるケミストさん:2008/08/24(日) 13:16:20
化学系就職で30代1000万を目指したいんだけど可能なプランを教えてほしい
ちなみに宮廷大学生
657 :
あるケミストさん:2008/08/24(日) 14:17:56
三十代で1000万円なんてどこのホリエモンだよ
商社とかなら有り得るな
30台っても前半か後半かで話は変わってくる
30代後半だったら普通に行く人もいるだろ
661 :
あるケミストさん:2008/08/24(日) 16:01:41
普通には無理。
同期の出世頭で行くかどうかだろうね。
662 :
あるケミストさん:2008/08/24(日) 16:55:25
外資メーカーとかでも無理かな?
手当てを最大級につけたら大手なら行くんじゃない
それが本当の意味での一本到達かどうかはともかく
664 :
あるケミストさん:2008/08/24(日) 21:17:30
子供がたくさんいて(家族手当UP)、なおかつ都内勤務で持ち家から通ってれば(住宅手当UP)30代で1000万超える人もいるだろうね
技術屋じゃほぼあり得ない前提だが
665 :
あるケミストさん:2008/08/25(月) 18:31:23
結論
化学、30台の給与所得だけで年収1000万は無理。
666 :
あるケミストさん:2008/08/25(月) 18:48:55
おまいら夢がないな
667 :
あるケミストさん:2008/08/25(月) 18:54:46
同期中トップ昇進ならいけるっしょ。
だから無理だって
669 :
あるケミストさん:2008/08/25(月) 19:38:42
トップ昇進ならいけると思う。
670 :
あるケミストさん:2008/08/25(月) 19:51:06
トップ昇進なんて無理
石油系ならいけそう
672 :
あるケミストさん:2008/08/25(月) 20:46:53
大手財閥の一部ならいける。
39歳で、ならわりといるだろう。
673 :
あるケミストさん:2008/08/25(月) 20:58:07
財閥と言っても三菱は薄給
674 :
あるケミストさん:2008/08/25(月) 21:35:02
>>673 本当に?
三菱ケミHDの社員は三菱化学や田辺三菱製薬からの出向者(給与体系は出身企業に従う)なんだけど、
40台前半で1200〜1300程度もらってるみたいよ?ソースは有価証券報告書。
675 :
あるケミストさん:2008/08/25(月) 21:55:15
>>674 三菱ケミHDは持ち株会社。
わかるか?社員数見ろ。
あと勘違いしてるやつが多いから言っとくが
企業の平均年収って高卒とかも入ってるから大卒の給料は平均よりも多いからな
従業員の数にもよるけど
677 :
あるケミストさん:2008/08/25(月) 23:31:19
>>675 うん。持ち株会社なのはわかるんだけど、
社員は化学、樹脂、製薬からの出向なんだ。
どこへ出向しても給与体系は出身元企業のものだから、
HDの年収から推算すると、三菱化学の給与は結構高いんじゃねえかと。
まあ本体へ出向するくらいだから出世頭なんだろうが。
>>677 出向者は部長クラスだよ。
40前半で部長になれた人限定。
679 :
あるケミストさん:2008/08/26(火) 18:37:26
680 :
あるケミストさん:2008/08/26(火) 22:20:00
三菱化学の平均年収は703万だが
財閥化学でそんなもんか…
俺アカデミックで行く決心がついたよ!
682 :
あるケミストさん:2008/08/26(火) 22:33:47
財閥だから高いというもんでもなかろう。
三菱だったらイヒや日東電工の方が給料は高いだろうし。
住化だとそこら辺と平均年収は変わらんな。
800前後
684 :
あるケミストさん:2008/08/27(水) 08:49:59
三井も住友も信越もモデル年収見るかぎりとてもじゃないが高給とは言えないがな。。。
685 :
あるケミストさん:2008/08/27(水) 17:44:12
▼三井化学▼
【年収例】
◎27歳/年収約430万円⇒基本給26万5000円×(12ヶ月+賞与4.3ヶ月)
◎32歳/年収約530万円⇒基本給32万5000円×(12ヶ月+賞与4.3ヶ月)
※各種手当は含みません。なお、賞与は2006年実績です。
財閥(三井、住友)だと、40歳
大卒の半分くらいが1000万超えてる
687 :
あるケミストさん:2008/08/28(木) 22:31:21
住友は半分も越えないはず。
40歳で1000万超えると言ってるけど具体的に基本給いくらだと思ってるの?
>>687 中の人間が言うから間違いないんだけど。
689 :
あるケミストさん:2008/08/28(木) 23:07:18
中の人が何で半分ってわかるんだろうw
人事部が言ってたのならわかるけどね
690 :
あるケミストさん:2008/08/28(木) 23:27:10
>>686 三井の人から聞いた話によると住友は三井より100万程度年収低いらしいよ。
691 :
あるケミストさん:2008/08/29(金) 06:10:53
>>690 三菱は住友より30で150万、40で200万ほど低い。
692 :
あるケミストさん:2008/08/29(金) 06:14:20
職場環境において化学業界は電気よりは数段まし。
大体忙しい職場なんてほとんどない。
俺は毎日6時には帰ってるし、土日はほとんど出たことない。
大体仕事自体またーりだしな。
ちなみに34歳大卒正社員、研究開発、財閥大手三社のどれか。
立地は最高だし言うことなしだぜ。
これこそ古き良き日本企業って感じだわ。
693 :
あるケミストさん:2008/08/29(金) 06:49:12
間違えた、修士だから院卒だな。
>>692 マターリなんて言葉がでるのは三菱以外考えれんw
695 :
あるケミストさん:2008/08/29(金) 07:26:26
>>694 化学業界って結構お得じゃね?
新日鐵とかの鉄とか三マテとかの非鉄もそうだけど、
結構基礎的なところで研究してて弱電、自動車の開発のような
熾烈な競争にさらされてるわけじゃないし。
そう考えるとある種、公務員的だよな。
ただ信越だけは結構しんどいって聞くけど。
696 :
あるケミストさん:2008/08/29(金) 08:25:05
>>692 34才でどれだけ無知だよw
電材系はかなりの激務だぞ?
財閥で定時帰りって窓際じゃないですかw
化学はそれほど忙しくないよ。
電気系は当日帰れなくて当然だけど
化学は中待ち時間がある上に帰れる!
残業手当がつく!
サビ残があたりまえの電気なんかより
よっぽど恵まれている
>>691 本当ですか?三菱化学内定者の俺涙目。
中の人でしょうか?ソースは如何?
ソースっていうか財閥系では三菱が一番安いとはわりとよく言われてる
そのかわり規模では三菱が一番大きいが
>>698 三菱は対人関係で給与以上の物が他社に比べてでかいから安心しろ。
701 :
あるケミストさん:2008/08/30(土) 01:05:28
>>697 化学はって化学が電材開発してるんだよw
どんだけ無知なんだよw
電材やっていない会社なんてでかいところだと皆無なんじゃね?
702 :
あるケミストさん:2008/08/30(土) 09:13:20
性別 :男
年齢 :33
学位 :化学工学(修士)
業種 :化学
職種 :生産技術
年収 :800万円強(H19年)
月給 :50万(残業代、休出、家族手当、家賃手当等 込み)
賞与 :200万
残業 :40h程度、サビ残無し。
休出 :ぼちぼち(忙暇の差が大きい)
コメント: そこそこ満足です。
703 :
あるケミストさん:2008/08/30(土) 09:18:44
実際高給と言われる三井は32歳530万。薄給と言われる三菱が30歳510万。※各種手当除く。30歳時点では殆ど同じ。
それは全体の平均だろ
705 :
あるケミストさん:2008/08/30(土) 11:17:44
中卒じゃ働けないのか??
>>705 中卒だと化学メーカかどうかとか関係ないだろ
>>701 電材がメインとか、電材に力を入れなきゃいけないなら
そりゃ激務だろうね
電器関係はコスト競争が激しくて
化学はマターリなんだよ
ディスプレイ関係もやったことあるが
寡占だからマターリだぜ
今EL関係は酷いんじゃないか?
709 :
あるケミストさん:2008/08/31(日) 12:41:23
俺の内定先ですが、
化学系メー子、技術系専門コンサル、未上場、業界伸びる
20代後半で500万程度
この場合、30歳台、40歳台の年収モデルはどれくらいまでなりますか?
ちなみにグループ、親会社は大手です。
つかそれだけの情報じゃわからんだろ・・・
711 :
あるケミストさん:2008/08/31(日) 14:03:07
日本曹達の福利厚生ってどうなんですか?
エロい人教えて
>>709 俺が近い
25 450
26 510
27 510
28 500
29 500
30 510
31 510
32 510
33 540
713 :
あるケミストさん:2008/08/31(日) 18:45:18
性別 :男
年齢 :37
学位 :農芸化学(修士)
業種 :グローバル製薬
職種 :セールス
年収 :750万円強(プラス家賃補助15万/月と普通乗用車貸与)
月給 :50万弱
賞与 :200万 弱
残業 :0
休出 :0(週1で出社のみ)
コメント: 経費という小遣い20まん/月
社会復帰もはや不可能・・・
いくら給料よくてもMRはイヤだな
715 :
709です:2008/08/31(日) 18:49:09
>>712 それってどうなのですか?良いの、悪いの、普通なの?
716 :
あるケミストさん:2008/08/31(日) 18:53:45
713 MRじゃなくて原料ビジネス
717 :
あるケミストさん:2008/08/31(日) 19:00:21
>>712 一回下がってるのはなんで?
管理職?
下がるのってDNP以外聞いたこと無いんだが結構下がるの?
718 :
あるケミストさん:2008/09/06(土) 12:35:58
医師の平均年収は1461万円―キャリアブレイン試算
株式会社キャリアブレイン(本社・東京都港区、吉岡政晴社長)は9月5日、2008年版全国常勤医師の平
均年収試算を発表した。同社の人材サービスに登録している医療機関の求人票を基にした試算で、医師
の平均年収は1461万円と、昨年の1459万円とほぼ変わらなかった。しかし、1600万円以上の高額年収を
提示している求人が06年調査と比べ6.69%減少した。
08年8月の1か月間に、同社に求人登録していた医療機関の求人票を基に試算した。医師の経験年数別の
内訳は、経験5年が1251件、10年が1255件、15年が728件、20年が657件。
経験5年の平均年収は1172万円。経験年数が上がるにつれて年収も上がり、経験10年では1421万円、15
年で1557万円、20年になると1695万円だった。こうした傾向は、06、07年と変わっていない。
また、提示年収の分布を06年と08年で比較すると、06年で最も多かったのが1200−1399万円なのに対し、
08年では1400−1599万円だった。しかし、1600−1799万円、1800−1999万円、2000万円以上はいずれも
減少しており、高収入の提示が難しくなっている状況がうかがえる。
平均年収を地域別に見ると、北海道が最も高く1543万円で、東海地方が1522万円でこれに続く。最も低
かったのは近畿の1392万円。最高と最低の差は151万円で、昨年の222万円から71万円縮小した。
719 :
あるケミストさん:2008/09/16(火) 02:46:25
ソーダ会社
20代後半
研究開発職
(製造のやっかみから、残業つけづらい)
毎月の手取り16万以下。
720 :
あるケミストさん:2008/09/16(火) 10:28:41
721 :
あるケミストさん:2008/09/16(火) 11:45:40
化学系就職で勝ち組企業を教えてください
現在旧帝M1
722 :
あるケミストさん:2008/09/16(火) 17:58:44
武田薬品工業なんてどうかな?
全ての製造業のなかでもっとも平均年収が高い
(唯一の1000万超だったと思う)
旧帝M1で有機合成なら楽勝だと思う
研究職よりもMRの方が年収が高いらしいが
旧帝だと逆にMRにはなりにくいらしい(プライドが高いため)
723 :
あるケミストさん:2008/09/16(火) 18:02:54
ちなみに製薬会社のMRになるためには
・二流大学卒であること
・TOEICの点が高いなど、しっかりしたアピールポイントがあること
・なんというか、総合的な人間的魅力が高いこと
・・・であればなりやすい(と思う)
724 :
あるケミストさん:2008/09/16(火) 18:13:58
武田は日本一だけど世界でみれば11位だったな
じゃあファイザー製薬なんてどうかな
世界一の製薬会社だぞ
旧帝M1有機合成(全合成)だったら楽勝だと思う
725 :
あるケミストさん:2008/09/16(火) 18:46:41
ファイザーはやたらいっぱい採ってるらしいね
私の先輩も一人ファイザーに行った(修士)
同期も2人ファイザーに行った(博士)
3人とも全合成の人だった
(そのうち一人は就職バツイチだったんだが・・・)
「いっぱい採った後、ふるいにかけるのでは?」
といううわさもある
726 :
あるケミストさん:2008/09/16(火) 19:36:11
08'夏ボーナス
http://job.nikkei.co.jp/2010/contents/business/enterprise/bonus/sozai.html JFE 1,200,000
住友金属 1,130,000
住金鉱山 1,125,000
新日鐵 1,100,000
DOWA 1,085,416
三菱ガス 1,020,046
東京製鉄 1,012,500
日新製鋼 950,000
三菱マテ 930,000
三井金属 918,500
クラレ 902,000
神戸製鋼 885,000
旭硝子 881,900
昭和電工 879,000
信越化学 850,000
JSR 845,000
住友電工 810,000
東レ 800,759
カネカ 800,000
帝人 783,646
板硝子 780,000
王子製紙 770,000
住友化学 760,000
古河電工 740,000
三井化学 739,000
三菱化学 714,000
727 :
あるケミストさん:2008/09/16(火) 20:33:26
ファイザーって日本の研究所は閉鎖でわ?
(でその残党がベンチャーを起こしたとか)
>>727 えっマジ!?あちゃ〜
ファイザーに行った彼らは一体・・・
俺は避けといて正解だった
729 :
あるケミストさん:2008/10/13(月) 13:04:39
製薬メーカーの平均年収が高いのは、高卒(工場勤務)の比率が低いからじゃないの?
大手化学はその比率高いよね。
730 :
あるケミストさん:2008/10/13(月) 20:40:52
事業内容と人事の方針による
製造以外に高卒を取ってる会社もあるし
キーエンスのようにメーカーでも製造を外注してたりするとほとんど高卒はいない
731 :
あるケミストさん:2008/10/21(火) 23:40:04
あげ
732 :
あるケミストさん:2008/10/22(水) 22:46:51
性別 : 男
年齢 : 25 3年目
学位 : 文系学士
業種 : 中堅化学
職種 : 管理部門
年収 : 380万
月給 : 22万
賞与 : 夏冬計120万
残業 : なにそれ?おいしいの?
休出 : サビ残の上に休日まで出るか馬鹿
コメント: 社風が保守本流&昇給もないんで脱出を模索中
733 :
あるケミストさん:2008/10/24(金) 21:21:36
ADEKA
男 学部卒 43歳 年収 600万
734 :
あるケミストさん:2008/10/25(土) 01:29:43
アデカはもうちょいありそうだけどな
735 :
あるケミストさん:2008/10/25(土) 12:18:37
いくらなんでも安すぎだろwww
学部卒の工員なの?
736 :
あるケミストさん:2008/10/25(土) 12:51:38
ADEKA
男 学部卒 43歳 年収 600万
737 :
あるケミストさん:2008/10/25(土) 12:56:19
ADEKA
男 学部卒 48歳 年収 600万
738 :
あるケミストさん:2008/10/25(土) 13:05:02
ADEKA
男 学部卒 40代 年収 600万
739 :
あるケミストさん:2008/10/26(日) 06:53:27
740 :
あるケミストさん:2008/10/27(月) 23:26:16
単に無能なのでは?
性別 : 男
年齢 : 33
学位 : 応用化学修士
業種 : 大手電機
職種 : 電池材料開発
年収 : 650万
月給 : 残業代込41万
賞与 : 夏冬計160万
残業 : 月45h、サビ残無し
休出 : 無し
コメント : 化学メーカーじゃないけど、うちの部署は化学メーカーの
研究開発部隊同然なので一応。
年間130日近く休みはあるけど、他に年20日ある有休を使い切らないと
上司の査定が悪くなるシステム。
やり甲斐がある仕事。職場の雰囲気も良い。
そろそろ昇級出来そう。昇級すれば年800は堅い。来月結婚予定。
>>741 スレ違いですが…
電機メーカーの電池材料研究って
中途募集してるんですかね?
電池は堅い商売だよね
ここ数年は…
ただ、変化が怖いね
システムが一変する可能性もあるしね
>>742 電池材料系は
今まともなところであれば、
人の取り合いをするぐらいに
人材を欲してるよ。
業界内での再編や事業売却などがあるから
企業内で安泰とは言い切れない。
転職してもいいなら燃料電池や二次電池はまだまだいける分野
性別 : 男
年齢 : 29
学位 : 化学修士
業種 : 大手化学
職種 : 技術系事務
年収 : 580万
月給 : 残業代込35万
賞与 : 夏冬計160万
残業 : 月30h、サビ残無し
休出 : 無し
コメント : 化学メーカーだけど、うちの部署は化学メーカーの
研究開発部隊ではなく事務系なので一応。
年間125日近く休みはあるけど、他に年20日ある有休を使い切らなくても
上司の査定が悪くなるとは聞いたことがないシステム。
やり甲斐があるかもしれない仕事。職場の雰囲気もそこそこ良い気はしない。
あと5年以内には昇級出来そう。昇級すれば年800は堅い。来月結婚しない予定。
正直
>>741がうらやましい・・・オRZ
化学メーカーって少なくとも電器よりは給料高いと思ってた。
747 :
あるケミストさん:2008/10/28(火) 23:44:03
>719
なんかあなたと面識があるような気がします。
もしかして、小林商店とかいう単語にピンときますか?
748 :
あるケミストさん:2008/11/05(水) 05:56:14
749 :
あるケミストさん:2008/11/07(金) 20:06:31
性別:男
年齢:25
学位:修士
会社:化学大手
年収:460万
750 :
あるケミストさん:2008/11/20(木) 23:35:54
性別 :男
年齢 :30
学位 :工学士(有名私立大卒)
業種 :石油メーカー(外資系)
職種 :品管
年収 :650くらい(奥さん1、ベイベー1、住宅手当は抜)
月給 :30ちょい(残ぬき)
賞与 :200(100+100)
残業 :10/月(少ないよ)
コメント:拘束時間短いのがいい!有給消化率平均80%、休出なし
手厚い福利厚生。しあわせ・・
751 :
あるケミストさん:2008/11/21(金) 02:13:14
性別 :男
年齢 :24
学位 :文系私立
業種 :中堅化学
職種 :営業1年目
年収 :420くらい(24×12+70+住宅手当)
月給 :21(プラス営業手当2 残業代1くらい)
賞与 :70くらい(冬は予想)
残業 :40/月 あまり残業つけられない
コメント:工場勤務だと残業代しっかり出るらしい。営業は出ない。
有給は年5くらい消化可能。
>>750 さすがに石油はよさそうだねぇ.
財閥化学よりいいんじゃね?
外資ってシ●ル?
住宅手当っていくらくらい?どういう福利があるの?
753 :
あるケミストさん:2008/11/22(土) 11:35:47
石油はもっとよさそうなイメージだったけど。
新日石なんて35歳モデル賃金50万(たぶん基本給のみ)とかだぜ。
化学大手と石油大手ってあんまり差がないよ
新日○とか、高いようにみえるけど、大卒総合職のみの平均年収だし
大卒総合職以外の社員も含めた平均年収出してるとこ比べれば佐賀ない
>>754 石油はやっぱり給与いいよ。化学に勤めてれば石油にも同期行ってるでしょ?
比べてみてごらん、勤務時間などすべての面でorzだった俺(´・ω・`)
化学で35歳、基本給50万貰える会社なんてない(外資除く)
約10万/月の差を「あんまり」と言うのなら別だが。
化学で就職するか銀行でも行くか悩んでるw
Bランの駅弁です
>>757 給与面では銀行
福利厚生では大手
成果主義なら個人の向き不向きで。
いまいち化学があっていないと考えるなら
化学系は辞めた方がいい。
銀行はきついぞ
760 :
あるケミストさん:2008/11/23(日) 05:42:49
化学職で働いてんのに化学にやりがいってあんのかって思い出してきたやついる?
性別 :男
年齢 :40代半ば
学位 :旧帝大文系→社費派遣MBA
業種 :ファインケミカル
職種 :品管
年収 :1,280万
月給 :70万
賞与 :440万/年
残業 :管理職なので仕事があれば深夜まで。なければ6時に帰ります。
コメント:来年部長職昇格予定。化学大手だとこれくらいなのでは?
ただし今年・来年はボーナスど〜んと減るでしょう...
762 :
あるケミストさん:2008/11/23(日) 14:21:19
文系で社費でMBAまでとらせてもらって品管?
>>761 大手って、財閥クラス?それとも機能性大手?
764 :
あるケミストさん:2008/11/23(日) 14:58:13
>>763 財閥でファインケミカルとは書かないだろ。
765 :
761:2008/11/23(日) 15:43:26
前のやつをコピペしたので間違えました。
職種は経営企画です。
どっちかといえば、来年部長になるのにこんなトコに書き込む事に
興味が湧くな。
ひょっとして窓際寸前?
いい加減2chに対する負のイメージを捨てたらどうだ?
768 :
761:2008/11/23(日) 18:42:24
>>766 三連休の真ん中で暇だからね。
40代半ばで窓際寸前なのに1,300万近くもらえる会社があるなら、ぜひ行きたい。
結婚してないんですか?
770 :
761:2008/11/23(日) 20:13:29
結婚してるけど子供いないし、共稼ぎでカミさんは休みが不規則なんで、
今日はぬこと留守番中。
40代半ば、部長手前で1300万か・・・
悪くはない。
これはどの程度のレベル規模の会社の話?
772 :
あるケミストさん:2008/11/24(月) 00:12:58
普通は部長といっても色々なレベルの部長がいる。
そろそろ部長級に上がると言ってるってことは現時点では次長、課長クラスなのかな。
ダイキン?
どう見てもハナクソニクだろ
社費MBAと聞くと積水が頭に浮かんだ
778 :
あるケミストさん:2008/12/05(金) 00:01:53
2008年12月末まで
性別 :男
年齢 :32
学位 :工学士(駅弁機械) TOEIC 940
業種 :世界ビック3(化学)の1つ
職種 :製造技術
年収 :550くらい(奥さん1)
月給 :20ちょい(手取り)
賞与 :160
残業 :月/30 全てサビ残
福利厚生 : 全く無し酷い
コメント:多分外部の評判はいいけど内情は最悪(笑)理想論ばかりで嫌気がさす。
給料安すぎるんで3年勤めて晴れて今月退職します。さようなら
2009年1月より
業種 :国内大手
職種 :設計エンジニア
年収 :提示された額 580くらい(残業、住宅、扶養手当別)
賞与 :180(今年実績)
残業 :20〜30/月くらいらしい(全て支給)
福利厚生 : 扶養手当 2万/月 住宅手当15万/月(法人契約、16万の家賃なんで1万/月給与天引き、所得に加算されない)
コメント: 満足
>>778 16万の家賃の家ってのは、自分で選んだの?
それとも会社が用意した部屋がたまたまその賃料だったの?
いずれにしてもすごいね。うらやm
財閥化学?
780 :
あるケミストさん:2008/12/06(土) 14:37:43
性別 :男
年齢 :40代前半
学位 :総計学士→留学修士
業種 :化学大手
職種 :研究
年収 :1,400万
月給 :90万弱
賞与 :350万/年
残業 :管理職なので無制限。土日出勤当然あり。
コメント:大手出世組の平均か?20代は500万いかなかった。
がんばれば10年で倍以上。
>>776 そうなの?
781 :
あるケミストさん:2008/12/06(土) 14:44:32
月給90万弱って流石に部長クラスだろ?
!
性別 :男
年齢 :30独身
学位 :旧帝修士
業種 :中堅化学
職種 :研究
年収 :640万(内100万が残業)
月給 :31万+8万円
賞与 :180万
残業 :つけてるのは月20時間台、実際は倍くらい
休出 :たまに
福利厚生 :寮費4000円、水電気使い放題
コメント :
独身で残業以外手当てが無いからこんなもん
製造業は寮費が激安だからいいよな
ちなみに何県ですか?
来年から行くところの情報と酷似しすぎて。。w
>>783 残業20時間で8万てすごいね
俺あなたと同じ年で、大手化学だけど、残業も、全体の年収も、あなたより低いよ
独身で寮入っててそんだけもらってたら金貯まってしょうがないだろうね
>>783は30時間ぎりぎりまで残業つけてるんじゃないかな
労働基準法的にw
月給31万、月20日7.5h計算で時給2060円
残業が1.3倍で2680円だから、8万円貰うには29.5h残業だ
ざっくり計算だろうし、休出やら夜勤もあるかもしれんがな
研究で夜勤はないだろ
終夜反応のデータ取りとかするよ?
性別 : 男
年齢 : 26歳
学位 : Eランク私大文系卒学士
業種 : 某大手化学完全子会社
職種 : 営業
年収 : 約380万
月給 : 約23.5万(住宅手当が別に月約6万)
賞与 : 年間110万
残業 : 月約20時間(残業代なし、営業手当てもなし)
休出 : なし
コメント: 別業界から転職1年目。前職が午前様当たり前で年間休日も100日
なかったから、給料安くても完全週休2日の今は幸せ。
化学業界は本当に恵まれてると思います。
792 :
あるケミストさん:2008/12/21(日) 22:26:08
794 :
あるケミストさん:2008/12/21(日) 23:54:12
国内企業 大卒総合職30歳平均賃金(基本給)
住友商事梶@ 460,000
双日梶@ 425,809
新日本石油梶@ 418,063
三菱商事梶@ 404,212
日本郵船梶@ 328,785
トヨタ自動車梶@ 325,100
キヤノン梶@ 324,000
コニカミノルタ 319,574
潟Nボタ 318,000
三井化学梶@ 315,000
鞄月ナ 303,700
帝人梶@ 299,917
王子製紙梶@ 299,100
オムロン梶@ 294,800
ダイキン工業梶@ 291,834
ライオン梶@ 290,329
宇部興産梶@ 288,000
鰹ャ松製作所 285,771
富士電機 285,170
ダイハツ工業梶@ 285,000
セイコーエプソン梶@ 282,180
三菱電機梶@ 281,629
積水化学工業梶@ 279,891
富士重工業梶@ 279,420
川崎重工梶@ 272,892
渇`原製作所 264,162
三菱ガス化学梶@ 255,006
出典:CSR企業総覧
795 :
あるケミストさん:2008/12/23(火) 00:37:31
三菱ガス化学でもこんなもんなのか・・・
796 :
あるケミストさん:2008/12/24(水) 10:26:24
性別 : 男
年齢 : 32歳
学位 : Aランク国立大理系修士
業種 : 某大手外資材料メーカー
職種 : エンジニア
年収 : 約850万
月給 : 約42万(手当等無し)
賞与 : 年間約150万
残業 : 月約40時間
休出 : 基本的に無し
コメント: 諸手当は全く無いが、多分、恵まれてる方だと思う。
社内の雰囲気が非常に良く、働きやすい。
ガムを噛み、コーラを飲みつつ、外国人と英語で会議。
気楽に働ける社風がお気に入り。
797 :
あるケミストさん:2008/12/24(水) 12:58:10
>>796 それ計算すると650万くらいになるんだけど
残りの200はなんなの?残業?
798 :
あるケミストさん:2008/12/24(水) 15:24:48
なんというか、
自慢話しか書き込まれんな(W
ここ真面目に参考にしてたら不幸になるな(W
性別 : 男
年齢 : 34歳
学位 : 地方国立大学士
業種 : 国内最大手メーカーの子会社
職種 : 有機合成研究所→技術開発部(今年から)
年収 : 約550万
月給 : 基本約27+残業8万
賞与 : 年間約130万
残業 : 月約30時間
休出 : 基本的に無し
コメント:社宅に3万で住んでいる。大手グループ会社だから組合もしっかりしているし
保養所も潤沢。買収されて幸せ。最近は社内販売の斡旋が多くてウザイ。
>>796 外資系で材料というと
BASF DUPONT BOSCHぐらいしか思い浮かばないけど
この辺に新卒で入ったの?
802 :
あるケミストさん:2008/12/25(木) 00:27:58
性別 : 男性
年齢 : 34(2社目入社4年目)
学位 : 大卒
業種 : 素材メーカー
職種 : 環境対策&設備管理
年収 : 350万円
月給 : 25万円
賞与 : 75万円
残業 : 20時間
休出 : 時々
コメント: 前職からの経験期間も合わせ、4年間で資格たくさん取ったので転職先を探し中。
技術士(衛生工学)、労働衛生コンサルタント、(なぜか)社会保険労務士、環境計量士(濃度)、
公害防止(大1・水1)、ビル管、ボイラ2、冷凍2、作業環境測定士、危険物甲種
803 :
あるケミストさん:2008/12/25(木) 19:32:09
皆さん、勉強ばっかしてないで、現実見ようね。
儲かってないと、貰えませんよ
804 :
あるケミストさん:2008/12/25(木) 20:29:29
803へ
2chは妄想です。君は妄想してないで1年に1度でいいからヒキコモリでもいいから、
2chから外に出ようね。2ch→ヒキコモリでも君にとっては妄想から脱出する第一歩です。
805 :
あるケミストさん:2008/12/26(金) 03:55:57
803は儲かってないからってまわり叩いて足引っ張るなよ。
何も底辺に引き摺り下ろそうとしなくてもいいと思うよ。
低いレベルから高いレベルのほうに這い上がってきたまえ。
806 :
あるケミストさん:2008/12/26(金) 04:33:50
平成20年でオレ様はわが国で"ネ申"となった。
ハッキリ言って、オレ様はわが国で"ネ申"
オレ様は”ネ申”
☆ネ兄☆オレ様
何度も言うが、オレ様はわが国で"ネ申"
誰がなんと言おうと、オレ様はわが国で"ネ申"
もう一度繰り返すが、オレ様はわが国で"ネ申"
さらに念を押すが、オレ様はわが国で"ネ申"
やはり、オレ様はわが国で"ネ申"
>>802の年収が、月給ボーナスと合わない件
基本375万+残業手当でもっと行くのでは?
性別 : 男性
年齢 : 25
学位 : 修士
業種 : 学生
職種 : 研究
年収 : 300万円
月給 : 25万円
賞与 : 0万円
残業 : 残業という概念なし
休出 : 稀に
コメント: 恵まれた時代になったものだと痛感。
809 :
あるケミストさん:2009/01/02(金) 11:17:19
810 :
あるケミストさん:2009/01/02(金) 11:40:09
四季報とかの年収も全部税込みだしな
税率は家族構成で変わるからな
独り暮らしでも、親に多額の仕送りしてたら変わるしな
813 :
あるケミストさん:2009/01/02(金) 20:35:02
>>801 そう。そこらへんの有名外資。
新卒では、大手日本企業に就職して、サビ残ばかりしてた。
28歳で主任研究員になったけど、年収は500万弱だった。
サビ残とサビ休出ばかりの酷い待遇に腹が立ったのと、
自分自身の研究者としての才能の無さに絶望して、商品開発をしようと思った。
要するに研究所が嫌で逃げ出して、工場で生きる道を選んだ。
30歳で転職を決意したとき、日本企業を全部落とされて、外資だけ受かった。
仕方が無いので英語もロクに出来ないのに、外資に入った。
結果的に、良い方に人生が転んだ。
研究所の基礎研究に比べれば、工場のプロセスエンジニアなんて楽勝だと思う。
単に運が良かっただけなんだと思う。
本当は旭化成が第一志望だったんだけどなぁ。
あと、日本ガイシや日本特殊陶業にも行きたいと思ってた。
自分は何をやってもダメな無能な負け組だと思ってたけど、今は気持ちの整理もついて気にしてない。
池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
http://r◆◆◆i■ch◆◆◆ardk◆◆◆osh■im◆◆◆izu.at.we◆br◆y.in◆f◆o/
創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金殺◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一・創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/
2◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは「■とう◆◆◆◆一■教■■会■」が 運◆◆◆営して「個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う」を収集してる。
駅◆◆前で「■手◆◆◆◆◆相を見せてください」 と「カ◆ン◆ゆう」してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■」。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→2◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営=「とう◆◆◆一◆教◆会」上層部=層◆化◆上◆層◆部=自■民党清■和会=野党の朝■鮮■人ハーフの政治家=
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家=金◆正■■日(キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル )=読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ=小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも「◆とう■■■一■教■■■会◆」。
荒らしは洗◆◆◆脳するために「ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ」などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には「ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ」などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/
>>796 >>813 最上位国内メーカーよりもいい水準かもね
でも、そうだとすると、なんで外資って人気ないの?
816 :
あるケミストさん:2009/01/04(日) 08:47:47
外資はリストラされやすいから
817 :
あるケミストさん:2009/01/04(日) 18:11:40
俺は1部上場大手化学の組合役員をしていて、給与データを見ることができる。
大卒以上なら40歳前後で管理職になって年収1000万以上になるのが当然のようにレスしているのが多いが、
今はそんなに甘くない。
確かに団塊世代が40歳前後になったパブル期までは、年功序列で殆ど全員が管理職になれた。
この世代でなれないのは、よほど仕事ができないか、性格的に問題があるか、上司に嫌われた者だけだった。
この年功序列はその後もしばらくは続いたが、2000年頃に団塊で管理職が増えすぎたのと、
人件費抑制のために導入された能力主義、成果主義で、年々管理職の門は狭くなっていった。
俺の会社でも、今では大卒の生え抜き組でさえ4人に1人は定年まで管理職になれず、
係長・主任で年収800万止まりだ。(残業含まず、固定諸手当含む)
これでは45歳ぐらいで、遅れて係長・主任になった高専や高卒に追いつかれてしまうという現象が起きている。
それどころか、残業などが多い現場の高専や高卒の方が年収が多いことも珍しくない。
人事部の話では、10年後には2人に1人しか管理職にしない方針らしい。
また同じ大卒でも中途採用は差別され、今でも2人に1人は管理職になれない。
10年後には4人に3人は管理職になれなくなるだろう。
30代までは実務者としての能力が評価されるが、管理職に昇格する際には企画実行力、折衝力、
統率力といった別の能力が要求される。
だから30代まで評価も良く、順調に昇進してきた者であっても管理職になれるとは限らない。
実務者としては優秀だが、管理職としての能力が足りないとして昇格できない者が今ではゴロゴロいる。
だからこれからは、大卒以上だから管理職、年収1000万になれると思わない方がいい。
そんなものは出世コースのレールに乗れた者だけだと思っておかないと落胆することになる。
はなっから自分は出世出来ないと思ってる奴は一生出世出来ないだろ
2人に1人なれるなら十分。俺は管理職、年収1000万になる。
確率が50%もあるのに希望を持つななんてオッサンそりゃねぇぜw
氷河期に就職したやつらは出世に有利
ライバルが少ないからな
その代わり、異動のときに自分の希望が通りにくい
人数に余裕が無いから働きたくない部署に異動になる可能性も高い
820 :
あるケミストさん:2009/01/07(水) 05:39:35
>>817 そっかー。自分は結構有名な一部上場の会社で研究職して働いてるだけど、
こういうレス見ててみんな結構もらってるんだなーって毎回凹んでるよ。
でも実際は意外とそうでもないのかな。
821 :
あるケミストさん:2009/01/07(水) 12:16:03
>>813 日本ガイシと日本特殊陶業は名工大派閥が強いから行かなくて正解。
28歳で主任研究員になれる大手ってロームとか?wよほど上がいないんだろうな
>>821 主任の定義は会社によって違うからな
ヒラじゃないというだけの会社から、課長と同等のところまで
823 :
あるケミストさん:2009/01/08(木) 00:24:13
>>821 名工大?名大工じゃなくて?そんな駅弁大に派閥なんかあるのか?
主任研究員の肩書きが会社によって違うのは常識。
学生?w
824 :
あるケミストさん:2009/01/09(金) 02:35:54
リアリティーあったのはカ●●のひとかな
825 :
あるケミストさん:2009/01/09(金) 02:54:35
月20日出勤で、5000万円や.
826 :
あるケミストさん:2009/01/10(土) 16:07:33
>>823 名古屋工業大学派閥
駅弁?結構優秀な人多いけど。
大学名だけでレベル差つけちゃってる感じ?学生?w
出たw
二人とも頑張れ!
名工大は共通一次の頃は名大工より偏差値上だったから派閥があっても変でもない。
830 :
あるケミストさん:2009/01/10(土) 23:04:41
派閥とまでいうと大げさだが、うちの会社(中堅化学)でも有力事業所の近くの
遅刻など特定の大学の出身者が妙に多くて、親睦会みたいなものができている。
といっても活動は年に数回の飲みくらいらしいが。
831 :
あるケミストさん:2009/01/11(日) 00:31:24
3Mのひとってドンぐらいもらってんだろ??
832 :
あるケミストさん:2009/01/11(日) 00:45:49
>>831 住友スリーエム
30歳平均賃金 324,843円(最高380,580円、最低281,565円)
30歳平均賃金
大卒・総合職の「実在者平均の月例賃金」、または「モデル月例賃金」。
「時間外勤務手当て」および「賞与」などは含まない。
また、「特定の赴任地勤務者に支払われるような赴任手当」や「特定の人
にしか支払われない住宅手当」なども含まない。
「モデル賃金」の場合、ベースとなる賃金にモデルとなる「役職給」と「家族給」
を加算した賃金。さらに30歳賃金として賃金格差がある場合は「最高額」、「最低額」も表記している。
せっかくテンプレあるし。
性別 : 男
年齢 : 30代後半(入社15年ぐらい)
学位 : 工学士(化学)、MARCH関関同立レベル出身。
業種 : 化学メーカー(上場企業)
職種 : 研究開発(管理職)
年収 : 620万(額面)
月給 : 39万
賞与 : 155万
残業 : 20hr/月程度。
休出 : 希に
コメント: 管理職になる前は残業手当があったので今より手取り多かった orz
834 :
あるケミストさん:2009/01/11(日) 01:04:19
住友3Mなんて毛唐の会社w
835 :
あるケミストさん:2009/01/11(日) 01:32:45
836 :
833:2009/01/11(日) 01:46:52
>>835 一流企業のエリート(笑)じゃなきゃサラリーマンなんてこんなもんだよ〜。
大学の同期連中の間じゃあ「普通レベル」かな。
上を見るときりがないけど、下を見るときりはある orz
837 :
あるケミストさん:2009/01/11(日) 02:04:25
>>836 一流企業って化学系でいうとどの辺?
やっぱ会社の中でもエリートじゃないとダメなんか?
838 :
833:2009/01/11(日) 02:58:37
>>837 法的には300人を超えると大企業らしいけど、まあその10倍、3000人ぐらいが一つの目安じゃない?
あ、グループじゃなくあくまで単体でね。
そう言う会社になったら、おれらMARCHクラスじゃ研究開発職に入るのはかなり難しい。
系列会社に行くか、製造現場に行くかとかね。
大企業で研究開発職に残れるのはかなり優秀な人材だわな。
もっとも、研究開発職で下っ端の主任止まりぐらいになるなら、製造現場の幹部目指す方が絶対良い。
839 :
あるケミストさん:2009/01/11(日) 10:59:43
>>838 ところが2006-2008年入社だとそこらの一流企業にMARCH修士が研究開発職で入社してたりするんだな。マジで。
むしろ高学歴が確保できないくらいで。
もう過去の話だけどなw
>>839 2006〜2008入社組み(特に2008)って今後どうなるんかいね
上の世代がいないから上手く出世するのか、
人が多すぎて何割かは淘汰されていくのか
841 :
あるケミストさん:2009/01/11(日) 13:34:12
>>838 回答サンクス。
一応単体で5000くらいの会社で旧帝院で研究開発決定してるわ。
まぁ残れるかはわからんし、自分で優秀だとも思わないけどね。
たしかにうちの会社にはマーチの研究開発はいないわ。
これだとどれくらいの年収が期待できるかわかるようであったら回答くださいませ。
842 :
あるケミストさん:2009/01/11(日) 13:39:05
単体で5000人って数限られてるジャンw
大手はどこも25で400、30で600、35で800(ここから管理職)、40で950、45で1100くらいだろ。
普通の人で。
843 :
あるケミストさん:2009/01/11(日) 13:49:27
>>842 結構あるから大丈夫でしょw
回答サンクス。
同規模の大手より給料安いってのが社員の不満らしいw
それ以下だときついなぁ。
844 :
あるケミストさん:2009/01/11(日) 13:55:31
今後数年間は不景気でもう少し給料低くなると思うが。
>>842 化学大手って凄いんだねorz
電機大手、化学非大手だとそうはいかないもんな。。。
846 :
あるケミストさん:2009/01/11(日) 14:11:41
電機大手も同じくらいは貰ってると思うけど。
非大手つったって徳山とか住友ベーク、三菱レイヨンあたりも同じくらいは貰ってると思うけどね。
>>842 一概に何とも言えないんだよね。
オレはとある研究機関に会社から研究員として派遣されてたから、いろんな会社の研究職の人に事情は聞いたことある。
30歳・旧帝大・大企業で1000万貰ってる人もいたし、ほぼ同条件で500万以下って人も居た。
27〜28?歳・MARCHクラス・中小企業(多分200〜300人規模)から来てた研究員で1000万貰ってる人も居たな。
一応、その分野では名前の通った研究機関だったから、エリート(笑)な人が多かったハズなんだけどね。
ま、ホントの所を話しているか判らないけどね。
化学会社って社員の待遇が悪いとこ多いよ。特に大手。スーパーフレックスとか裁量労働を導入してるトコは要注意な。
むしろ非上場の中小の方が良い場合もある。
848 :
あるケミストさん:2009/01/11(日) 14:16:11
>>847 大手の研究はほぼ裁量労働だと思うが?
違うところなんてあるのか?
849 :
あるケミストさん:2009/01/11(日) 14:17:51
裁量労働なら導入していない企業の方が珍しいと思われ。
850 :
あるケミストさん:2009/01/11(日) 14:22:27
30で1000万も日本の古い化学企業の給与体系では100%ありえない話かと。
外資でもそんなに行かないんちゃう?
851 :
847:2009/01/11(日) 14:31:37
>>848、
>>849 今はそうなのか…。
>>847の話は約10年ほど昔の話。当時は裁量労働のトコはそんなに多くなかった。
ウチの話をすると、ま、あくまで一例だが、
20代後半:450万+残業手当100万 →裁量労働制・年俸制へ→ 500万 orz
40代中盤:800万(管理職なので残業手当無し) →年俸制へ→ なぜか700万にダウン orz
制度改革(笑)とやらで、ほとんどの社員は年収減少。
裁量労働って体の良い残業代カットだった。
年俸制とか成果主義も年配社員の給与カットだった。
日本じゃ、特に製造業じゃあ裁量労働(成果主義)って風土に合わないんだよね。
852 :
あるケミストさん:2009/01/11(日) 14:56:25
>>832 ありがとうございます。
このまえ営業に行ったもんでどんなもんなんかなーと思って。
残業抜きで32万
めちゃくちゃスレ違いですみません。ただ、どうしても答えがほしい上に、質問スレがなかったのでここに書き込ませていただきました。
以下の問題に対する、私の解答はあっていますか?当方、中学生の親なのですが、アホなので・・・・・・
Mgの粉末1.2gを1回加熱したところ、加熱後の粉末の質量は1.8gであった。
酸化されずに残っているMgは、何gか?
(マグネシウム、酸素、酸化マグネシウムの反応の割合は、定比例の法則より
マグネシウム:酸素:酸化マグネシウム=3:2:5)
【解答】
反応した酸素の量=1.8-1.2=0.6
酸化したマグネシウムの量=0.6gの酸素と反応した量
0.6gの酸素は、定比例の法則より、0.9gのマグネシウムと反応する。
したがって、酸化されずに残っているマグネシウムの量は、
1.2(最初のマグネシウムの量)−0.9(反応したマグネシウムの量)=0.3
よって、答えは 0.3g
本当にスレ違いですみません。化学のスペシャリストな皆様、どうかお願いします。
>>853 釣りか?
答えは合ってる
じゃ、次の問題は、
何故、マグネシウム、酸素、酸化マグネシウムの反応の割合は、
マグネシウム:酸素:酸化マグネシウム=3:2:5 となるか?
>>854 ありがとうございます!!釣りではないですよ。
さっぱりわかりません・・・・・・。そのように決まっているんじゃないでしょうか?
856 :
あるケミストさん:2009/01/11(日) 16:22:24
>>852 裁量手当みたいなのが上乗せされてるかもしれないし、それだけでは基本給だけなのかどうかは分からないけどね。
857 :
あるケミストさん:2009/01/11(日) 16:38:27
社会人の方がいるようなので質問
会社によって違うと思いますが裁量手当てって月にどれくらいでますか?
h/day で 円/月 でよろしくお願いします。
>>857 ウチの会社は付きません。すべて年俸にひっくるめられてます。
裁量労働を採用する企業は基本的に成果主義になるので、裁量手当が付くとこって多いのか少ないのか…
>>840 年功序列でなければ
氷河期(2010以降?)に追い越される
860 :
あるケミストさん:2009/01/11(日) 18:28:28
>>857 回答サンクスです。
外資のように年棒制のところは手当てはつかないと思います。
そのかわりベースが高いはず。
年棒制をとっていないところは残業手当もしくは裁量手当てを出さないとダメだった気がします。
>>860 まあ、いっちゃああれだけど、会社なんて基本的には経営者&株主第一なんだよ。
手当云々っていうけど、手当が別に付く会社は基本が低くなったりしてる。
年俸制だからベースが高いとも限らない…
とにかく下げれる物はなんでも下げる。
貼っときますね。
性別 : 男
年齢 : 29
学位 : 博士(工学)
業種 : 化学大手
職種 : 研究
年収 : 540万
月給 : 28万
賞与 : 140万
残業 : 25h/月
休出 : 完全週休二日
コメント: 満足してます。
>>862 確かにそのくらい貰えれば満足だ。
>>847 ウチは前からそのパターンだw
性別 : 男
年齢 : 27
学位 : 修士(工学)
業種 : 化学中堅
職種 : 技術職
年収 : 450万
月給 : 24万(手取19万)
賞与 : 120万
残業 : 5h/月(帳簿上)
休出 : 週休二日(変則あり)
コメント: ほとんどサビ残。それさえなければ満足。
864 :
あるケミストさん:2009/01/24(土) 00:40:03
865 :
あるケミストさん:2009/01/26(月) 00:11:35
サンスター技研ってどんなかんじですか?
866 :
あるケミストさん:2009/01/26(月) 09:03:15
上場やめた会社だろ
867 :
あるケミストさん:2009/01/28(水) 14:54:11
財形とか、企業年金とか、メリットあるのかね。コツコツやってりゃ老後には困らない?
>>867 住宅財形と年金財形は500万円くらい(うろ覚え)まで利子が非課税だけど、今の利子じゃほとんど意味無い
財形のメリットは、「給料から天引きされる」「引き出すのがめんどくさい」の2点だよ
金があったら全部使っちまうようなやつでも、貯められるってことだ
引き出すときは、必要書類に印を押して労務部とかに提出、10日くらい後にようやく引き出せる
財形8年やって900万円くらい貯まった
今は毎月7万円+ボーナス18万で年120万
それでも余った分は自分で投資
学部で就職活動してるんだけど
化学メーカーの技術営業ってどうなのかな?
研究職にはつけないだろうから製造とか営業を考えてる
870 :
あるケミストさん:2009/02/04(水) 04:27:21
大卒の平均年収
年齢 全体 大企業 中堅企業 中小企業
20 〜 24 325万円 337万円 325万円 294万円
25 〜 29 437万円 480万円 419万円 374万円
30 〜 34 553万円 634万円 515万円 456万円
35 〜 39 684万円 788万円 612万円 524万円
40 〜 44 820万円 927万円 729万円 653万円
45 〜 49 863万円 1022万円 778万円 630万円
50 〜 54 869万円 1060万円 808万円 645万円
55 〜 59 849万円 1019万円 812万円 641万円
60 〜 64 668万円 846万円 651万円 545万円
65歳 〜 663万円 845万円 736万円 504万円
全体 681万円 793万円 622万円 537万円
→
http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html
営業で入って技術営業はありえない
顧客側もプロを出してくるから技術か開発の経験のないやつを出しても無意味
>>872 同意。
工学(理学)系出身の営業マンなんて「ちょっと専門用語を知ってる営業マン」のレベル。
顧客のエンジニア相手には全く歯が立たない。
もちろん、化学の知識があることは営業マンにとって無駄とは言わないが、正直無くても困らない。