>>293 純粋なダイオキシンを、1キロも用意できる?
295 :
あるケミストさん :2007/07/22(日) 00:12:21
>>293 お前が塩化ナトリウム1kg食ったらやってやるよ
>>295 解かった。293じゃないが年内には何とか食い終わるだろう。
>>294 じゃあPCBにまけといてやる。
変圧器の中に平気で1kgくらい入ってるから
飲んでみろよ。
1kgがだめなら、10グラムくらいでもいいぞ。
298 :
あるケミストさん :2007/07/22(日) 10:58:40
>>289 火事になった時、煙をすったら(一酸化炭素の影響か?)気絶すると聞く。
産廃とは違うかもしれないが、煙が体にいいわけない。
299 :
あるケミストさん :2007/07/22(日) 11:09:15
>>289 今は高温で焼いてるはずだからダイオキシンはでないんじゃないのか。
>>297 それではPCBの毒性と、ダイオキシンの毒性の区別が出来ないから
却下。
>>299 だから規制前のことをいってるんだ。
>>300 PCBはダイオキシンの一種だ。
まあそういわずPCB飲め。
>>301 PCBとダイオキシンは別物。
どうしても同じ種類に入れたい場合は
”ダイオキシン類”
と言わなければ。
303 :
あるケミストさん :2007/08/01(水) 03:20:31
305 :
あるケミストさん :2007/08/08(水) 19:56:28
TCPとPCBでは格が違うです。 ぜひ格調高い方を語り始めてください
306 :
あるケミストさん :2007/08/12(日) 21:50:56
それで、PCBは毒なの?
>>306 まぁ大量に摂取すれば、体に悪いだろうな。
多少は食材に混入してても大丈夫なのか
>>308 ”カネミ油症”が原因で死んだ人間は、1人もいない。
つりかも知れないが 308とか309とか見てるとゆとり教育を感じる 平成や公害遠くなりにけり
311 :
↑ :2007/08/15(水) 09:41:21
そう言うお前が、ゆとり教育の被害者。
312 :
あるケミストさん :2007/08/26(日) 02:48:45
ダイオキシン問題は終わっていない
ゲスト:森田 昌敏氏(ダイオキシン2007国際会議議長・愛媛大学農学部教授)
「国際ダイオキシン会議」が、9月2日より東京で開催され、
ダイオキシンやその他の内分泌撹乱化学物質、いわゆる環境ホルモンなどについて、
1000人を超える研究者が、世界各国から集まろうとしている。
しかし、かつてない規模で国際会議が開催される日本で、
なぜかダイオキシン問題の存在について疑問をはさむ懐疑本がベストセラーになり、
マスコミ報道も10年前に比べれば激減している。
この「なにを今さらダイオキシン」というムードについて、
国際ダイオキシン会議の議長を務める森田昌敏氏は、
ダイオキシン問題は解決したわけではないと警告する。
http://www.videonews.com/on-demand/331340/001142.php
313 :
↑ :2007/08/26(日) 17:35:58
あっちこっちコピペしてるな。 暇なのか?
>>312 かつてダイオキシンを騒ぎ立てて莫大な研究費を獲得したお一人だもの。
地方大学に移っても事情は同じ、研究費を獲得しなくてはいけないものな。
夢よもう一度だね。
>>284 皮膚異常を軽減させようと協力をしようとした人もいたけど主治医と
連絡がとれないままとか読んだ覚えが。その後どうなったんだろ?
反ロシア側の人間の毒殺ではリトビネンコもユシチェンコと同じ医師が見ているんだよね。
なんかちょっと怪しい気もするんだけど。顔のボツボツくらいしか証拠ねーし。
まあ、よくわからんな。
316 :
あるケミストさん :2007/10/30(火) 10:17:49
>>314 的確だなー。
ダイオキシン問題ってさ、学者とか業者・マスコミらに一般市民が
躍らせられただけだよな。税金でスゲー高い焼却炉作って、メーカーが設けて
本買って著者儲けさせて。
ダイオキシンの害ってむしろそういうことかもな。
危険危険って煽る奴って喫煙とか既に危険性が明確に確認されているもの
に関してはどう思ってるんだろう。
317 :
あるケミストさん :2007/12/10(月) 21:02:15
環境省:ダイオキシン類 2005(関係省庁共通パンフレット) [PDF 744KB]
http://www.env.go.jp/chemi/dioxin/pamph/2005.pdf に
(1)通常の生活の中で摂取する量では急性毒性は生じません。
ダイオキシン類は、「青酸カリよりも毒性が強く、人工物質としては最も強い毒性を持つ物
質である」といわれることがありますが、これは、日常の生活の中で摂取する量の数十万倍
の量を摂取した場合の急性毒性のことです。
ってありますが、
じゃぁ「日常の生活の中で摂取する量の数十万倍の量を摂取した場合」は、
「人工物質としては最も強い毒性を持つ物質」なわけですか?
318 :
あるケミストさん :2007/12/10(月) 22:41:36
わかって書いてるのかしらんけど、 日常生活で摂取する量の数十万倍でも10マイクログラムの オーダーなわけで・・・ 最も強い毒性を持つ物質
319 :
あるケミストさん :2007/12/10(月) 23:15:42
>>318 そのダイオキシンの中で最も有害とされているのはTEQ=1の2,3,7,8-TCDD
ですよね。
が、2,3,7,8-TCDDの人に対する被害として、クロロアクネが発症することは間違いないようですが、
それ以上の致死とか、発癌性、に関してはどうなんでしょうか?
>>317 の文献を読むとなんか歯切れが悪くて
「正直なところ『実はまだよくわかってない』んじゃ?」っていう気がしてきました。
もう一つ知りたいのが、 カネミ油症に関しては
1)PCDFが原因
2)PCDFがPCBの毒性を強めたのが原因
3)コプラナPCB自体が原因
なのか、実際のところはどうなのでしょうか?
320 :
あるケミストさん :2007/12/14(金) 00:11:37
ダイオキシンは怖くないという嘘 長山 淳哉 緑風出版 を読むべし 地道に研究している研究者が、実験や研究さえしていない東大教授等に 非難される構図がいかにおかしいか・・・w
321 :
あるケミストさん :2007/12/14(金) 08:24:30
ダイオキシンが無害であることを自ら人体実験をしたというポワジェ教授の文献ってどこにありますか? ググると、ダイオキシン ポワジェ に一致する日本語のページ 約 1 件中 1 - 4 件目 (0.16 秒) で、全部伝聞なんですが。
なぜ日本語で検索する???
323 :
あるケミストさん :2007/12/14(金) 19:18:34
>>322 ポワジェのつづりがわからんのですよ
POIGET っすか?
324 :
あるケミストさん :2007/12/14(金) 19:19:46
>>322 つっか、そんな画期的な実験だったら、もっと日本でもあちこちで話題になってそうなのに、
4件(しかも全部同じ文章)っすよ? ポアジェとかポイジェとかなのかあぁ?
325 :
TBDD :2007/12/15(土) 15:43:44
もう8年も経つんだなあ。 ・経皮投与ではあるが、0.1mg/kg体重を40名の囚人に投与したところ、いわ ゆる"Not Feeling Well Syndrome"(不眠、頭痛、イライラなど)を引き起こ した例 Chemical and Engineering News, June 6, 46 (1983) ・自分で2,3,7,8-TCDDを経口で1回投与し、代謝を調査した例 Wendling J. M., Orth R. G., Poiger H., Determination of [3H]-2,3,7,8- tetrachlorodibenzo-p-dioxin in human feces to ascertain its relative metabolism in man. Anal Chem. 1990 Apr 15;62(8):796-800.
326 :
あるケミストさん :2007/12/15(土) 18:40:55
327 :
TBDD :2007/12/15(土) 19:23:30
>>326 たぶんそちらもPoiger氏では。
自己投与して代謝を検討した人として
研究者の間では有名な人らしいので。
たしかまだご存命だと思います。
328 :
あるケミストさん :2007/12/15(土) 21:09:17
329 :
あるケミストさん :2007/12/15(土) 23:41:41
>>326 ポワジェさんといえば
>ダイオキシンは無害であると考えたスイスのポワジェ教授が少量のダイオキシンを飲んで、どのように排出されるかを調べた。
で引き合いに出されてますが、ポアジェさんは「無害であると考えた」んですかね?
1.14ng/kgっていうのは「超極少量なら危険は無い」とは思ったのかもしれんが「無害であると考えた」わけではないと思われ
330 :
TBDD :2007/12/16(日) 01:01:15
標識もしていたようですし、、その後の分析解析に必要な最小限の量 を投与するのが適正でしょうね。 第一、代謝を調べるのにその物質が通常摂取されると考えられる量の 何万倍も多い量を投与しても、意味ないでしょう。 「無害」とは誰も考えてないでしょう。 害を及ぼす量が通常摂取可能な量であるか、というところを考慮すると 害を及ぼす可能性はない、ということでしょう。
331 :
あるケミストさん :2008/01/04(金) 22:05:32
焼鳥屋に毎日行けばダイオキシン吸えるし人体実験もできるかと または焼鳥屋の大将の体調を全国回って調べてみるのも面白い。 特に銅板で焼いてる所だよ!触媒が効いてていいダイオキシンが 発生するから絶好の実験所になってるよ!
332 :
あるケミストさん :2008/01/30(水) 22:58:49
田舎に住んでるんだが、工場とか建築現場などから排出されるゴミを 集めて燃やしてる所が沢山あって、常に煙が立ち昇っていて気味が悪い。 しかも、最新の焼却炉じゃなくて安っぽいのでガンガン燃やしてる。 普通の工場や倉庫でも小さな焼却炉で燃やしてる。 出かける度に、あの場所とこの場所と・・・と数えていたのだが 凄い数になってしまった。 ある場所ではビニール系の物を燃やしていて周辺に異臭が漂っていた。 あとは田舎なので農家の庭が広く、空いてる敷地も多いので、そこで個人が プラスチックだろうがビニールだろうが関係なく燃やしまくり。 落ち葉や枯れ枝を燃やすのなら分からなくもないが・・・・ 何でそんなものを燃やすのだろうか?彼らには科学的な知識が行き渡ってないのか ?工場でも倉庫でも、産廃集めて焼却してる業者も・・・ 少なくとも大学出てる人も働いてる筈なのに「全然、平気だよ」って 感じで燃やしまくり・・・・。 あと、都会の人は知らないかもしれないけど・・・ 畑のど真ん中で農家の人がビニールシートを燃やすんだよね。そのシートの 量の多さ、立ち上る黒煙・・・農家の人は知識がないのか知らないが 何でも燃やして土に返してるね・・・・。その後、野菜を作るんだよなぁ。 ビニール、プラスチック、農薬の袋、何でも燃やしまくり。
333 :
あるケミストさん :2008/02/03(日) 14:47:04
その通り 何でも燃やして大丈夫 リサイクルは無意味です
334 :
あるケミストさん :2008/02/23(土) 22:18:37
335 :
あるケミストさん :2008/02/24(日) 23:53:29
>>333 ____
/ __ \
/ /||\ \
| <ニニニニ > |
\ \||/ /
\  ̄ ̄ /
 ̄ ̄ ̄
336 :
あるケミストさん :2009/02/01(日) 13:00:07
カネミ油性事件
1968年、カネミ倉庫(北九州市)製造の食用米ぬか油に、
カネカ(大阪市)製造のポリ塩化ビフェニール(PCB)が混入し発生した食中毒事件。
五島市玉之浦町、奈留町など本県、福岡県など西日本一帯で健康被害が広がった。
主因はPCBの熱処理で発生したダイオキシン類のポリ塩化ジベンゾフラン(PCDF)。
被害者は皮膚、内臓疾患、しびれ、骨の変形、頭痛など全身異常を訴え、色素沈着の“黒い赤ちゃん”も生まれた。
当時、約1万4000人が被害を届けたが、認定患者は約1900人(本県774人)、
うち生存者は約1300人(同約580人)。
http://www.kinsokyo.com/kanemi/ こめ油製造
福岡製油株式会社
http://www.fukuokaseiyu.co.jp komeyu@aioros.ocn.ne.jp
337 :
あるケミストさん :2009/02/16(月) 06:19:42
ウクライナの大統領まだ生きてるね! 顔も元に戻っている 猛毒でもないみたいね!
338 :
あるケミストさん :2009/02/19(木) 22:38:23
自分が死ななくても、生まれてくる子供に 影響があるのは、どうかと思いますが。 自分が死ぬのはいいが、子供が自分のせいで不自由になるのは・・・
339 :
あるケミストさん :2009/03/03(火) 20:57:46
結構長寿スレじゃね?
340 :
あるケミストさん :2009/11/28(土) 00:13:38
日テレでベトドク特集有りましたね 奇形の原因を「猛毒のダイオキシン」と断定してましたよ
マスゴミの収入源 〜終〜
342 :
あるケミストさん :2010/07/18(日) 17:24:00
343 :
あるケミストさん :
2010/07/22(木) 12:05:24 少なくともダイオキシンではない。