【凝固膨張】 水ってまじヤバイ 【ｷﾓｲ】
1 ：あるケミストさん：
水ってまじヤバイ！！！
凝固させると膨張するし、氷の構造よくわかってない。
酸素と水素がくっついちまった！
人類必須。万物の根源。
まじヤバイ！
凝固させると膨張するし、氷の構造よくわかってない。
酸素と水素がくっついちまった！
人類必須。万物の根源。
まじヤバイ！
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2 ：あるケミストさん：04/10/11 21:53:12
そうでもないよ
>>1
宇宙ヤバイに比べるとあまりに短くて手抜き感が
宇宙ヤバイに比べるとあまりに短くて手抜き感が
4 ：あるケミストさん：04/10/11 21:59:12
たしかに精密な氷の構造って解明されてないらしいな・・・
5 ：あるケミストさん：04/10/11 23:28:52
解明する意味ってあるのかな？
6 ：あるケミストさん：04/10/12 00:03:23
>>5
禁句
禁句
7 ：あるケミストさん：04/10/12 00:07:28
8 ：あるケミストさん：04/10/12 01:11:25
意味なんてのは解明できた後に考えるもんだ
10 ：あるケミストさん：04/10/12 02:52:27
しかし、たしかに解明しようが解明しまいがどうでもいいことのような気が…
うーん、これはもうダメかもわからんね。
すっげーお馬鹿な質問だけどさ
なんで水って地面の上や中にあるわけ？（いや、空にもあるけど）
水素という2つの浮輪を装備した酸素が、
なぜ酸素よりも下にあるのさ？
なんで水って地面の上や中にあるわけ？（いや、空にもあるけど）
水素という2つの浮輪を装備した酸素が、
なぜ酸素よりも下にあるのさ？
>>5
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14 ：あるケミストさん：04/10/12 05:03:21
わかんないって気持ち悪いよね
キモーイ キモーイ
キモーイ キモーイ
15 ：あるケミストさん：04/10/12 06:38:46
>>5
氏ね。まじで氏ね。
氏ね。まじで氏ね。
16 ：15：04/10/12 06:39:16
17 ：あるケミストさん：04/10/12 10:05:15
>>15-16
分析屋？
分析屋？
18 ：15：04/10/12 17:58:28
20 ：あるケミストさん：04/10/12 21:50:15
>>18
ポリウォーターはまだですか？
ポリウォーターはまだですか？
>>19
すずめ。
すずめ。
氷の構造や形成過程が明らかにされると、
現行のフリーズドライに変わる食物の乾燥法が開発される可能性があったりなかったりする。
もちろん戻す過程もね。
細胞を破壊せずに乾燥させるってのは保存技術の最高峰といっていいだろう。
これだけでも研究する意味はあるってもんだ。
現行のフリーズドライに変わる食物の乾燥法が開発される可能性があったりなかったりする。
もちろん戻す過程もね。
細胞を破壊せずに乾燥させるってのは保存技術の最高峰といっていいだろう。
これだけでも研究する意味はあるってもんだ。
DHMOは無色、無臭、無味であるが、毎年無数の人々を死に至らしめている。
DHMOは水酸の一種で、酸性雨の主成分であり、温室効果にも大きな効果を持つ物質である。
化学反応において、酸とアルカリを中和した際などに生じる副産物にも大量に含まれている。
液体のDHMOを呼吸器系に吸引すると急性の呼吸不全を引き起こすことがある。
経口摂取で発汗、多尿、腹部膨満感、嘔気、嘔吐、電解質異常、悪心、下痢、腹痛を来すことがある。
重度の熱傷の原因であり、固体の状態のDHMOが長時間人体に触れていると体組織障害を起こす。
気体状態でも危険な性質を持ち、人体に触れると糜爛性の傷害を受けることがある。爆発的な性質を持つことから、発電にも用いられる。
不妊男性の精液や、死亡した胎児の羊水、癌細胞から多量に検出される。
バイオテクノロジー分野においても、動物実験や遺伝子操作などの過程で用いられている。
ある種のジャンクフードにも大量に含まれ、パッケージしたものを飲用に販売している業者さえある。
DHMOは水酸の一種で、酸性雨の主成分であり、温室効果にも大きな効果を持つ物質である。
化学反応において、酸とアルカリを中和した際などに生じる副産物にも大量に含まれている。
液体のDHMOを呼吸器系に吸引すると急性の呼吸不全を引き起こすことがある。
経口摂取で発汗、多尿、腹部膨満感、嘔気、嘔吐、電解質異常、悪心、下痢、腹痛を来すことがある。
重度の熱傷の原因であり、固体の状態のDHMOが長時間人体に触れていると体組織障害を起こす。
気体状態でも危険な性質を持ち、人体に触れると糜爛性の傷害を受けることがある。爆発的な性質を持つことから、発電にも用いられる。
不妊男性の精液や、死亡した胎児の羊水、癌細胞から多量に検出される。
バイオテクノロジー分野においても、動物実験や遺伝子操作などの過程で用いられている。
ある種のジャンクフードにも大量に含まれ、パッケージしたものを飲用に販売している業者さえある。
25 ：あるケミストさん：04/10/15 19:20:41
>>24
漏れの脳内ではガイシュツ
漏れの脳内ではガイシュツ
26 ：あるケミストさん：04/10/19 12:35:06
age
27 ：あるケミストさん：04/10/19 23:45:03
ちょっと困ったことになってるんで、意見ください。
磁器活水器ってまともな商品なんでしょうか？
知らん間に、ばあちゃんが30万近く出して買っちまったんだよね。
これ。//www.ne.jp/asahi/mac/norichan/water03.html
磁器活水器ってまともな商品なんでしょうか？
知らん間に、ばあちゃんが30万近く出して買っちまったんだよね。
これ。//www.ne.jp/asahi/mac/norichan/water03.html
28 ：あるケミストさん：04/10/20 01:03:13
・・・。
なぁ、理論的にどうこう抜かして、本当に磁石の塊がそんな値段すると思ってんのカ？
なぁ、理論的にどうこう抜かして、本当に磁石の塊がそんな値段すると思ってんのカ？
29 ：あるケミストさん：04/10/20 02:24:06
思ってない。笑顔でやってきたおばはんに
簡単に騙された状態。おばはん呼びつけて話聞いたら、
売ってる方も信じきっていて悪気が無い。呼んだら来る位だから、
ボッタクリ商売の片棒担いでるとは思ってないらしい。取り付けの時、
社員の商品説明聞いたうえに味見までして納得して買っている、
俺が気が付いたのが、クーリングオフの期間過ぎてからなんで
返金返品不可・・・。
で、聞きたいのが、
磁器活水器って商品は、詐欺なのか、効果は若干なりともあって
いくらの値付けで売ってもいい物なのか。ってことなんだけど、
詳しい人いらっしゃったら是非教えてください。いや、マジで。
簡単に騙された状態。おばはん呼びつけて話聞いたら、
売ってる方も信じきっていて悪気が無い。呼んだら来る位だから、
ボッタクリ商売の片棒担いでるとは思ってないらしい。取り付けの時、
社員の商品説明聞いたうえに味見までして納得して買っている、
俺が気が付いたのが、クーリングオフの期間過ぎてからなんで
返金返品不可・・・。
で、聞きたいのが、
磁器活水器って商品は、詐欺なのか、効果は若干なりともあって
いくらの値付けで売ってもいい物なのか。ってことなんだけど、
詳しい人いらっしゃったら是非教えてください。いや、マジで。
30 ：あるケミストさん：04/10/20 05:32:21
日本の裁判官が化学詳しくないから多分無罪。
その理論だと磁石身体につけてても同じでしょ？
と、その質問はいいとしてＦＤを極めたい俺としては
氷の構造解明してほしい
その理論だと磁石身体につけてても同じでしょ？
と、その質問はいいとしてＦＤを極めたい俺としては
氷の構造解明してほしい
つか、原理はさておいて、効果があるのか無いのか分からないんだと思うよ。
「配管 スケール 磁石」あたりでぐぐってみれば、類似品が山ほどあるのが
分かるでしょう。効果が無いというレポートもあるみたいだけど、完全に
否定しきれないというか。そりゃ、あらゆる条件で絶対に起こりえないなんて
なかなか断定できないからね。
個人的には、超強力な磁場の下では水に溶けてる微量成分や水分子自体に
何らかの変化があってもおかしくないと思うけど通常のネオジム磁石程度で
目に見える変化が起こるのか疑問だし、ましてや磁場を取り去っても持続
するのか甚だ疑問だと思うが。
現実的には、だめ元で消費者センターあたりに相談するのがいいんじゃないかな。
良心的な業者なら対応してくれるかもしれない。
価格的には、買う人がいるならいくら吹っかけても構わないんじゃないの?
磁石の値段にしては高すぎるとしても(100gくらいのネオジム磁石なら
万しても驚かないけど)、取り付け方法等に知的財産使用料が入ってんでしょ。w
「配管 スケール 磁石」あたりでぐぐってみれば、類似品が山ほどあるのが
分かるでしょう。効果が無いというレポートもあるみたいだけど、完全に
否定しきれないというか。そりゃ、あらゆる条件で絶対に起こりえないなんて
なかなか断定できないからね。
個人的には、超強力な磁場の下では水に溶けてる微量成分や水分子自体に
何らかの変化があってもおかしくないと思うけど通常のネオジム磁石程度で
目に見える変化が起こるのか疑問だし、ましてや磁場を取り去っても持続
するのか甚だ疑問だと思うが。
現実的には、だめ元で消費者センターあたりに相談するのがいいんじゃないかな。
良心的な業者なら対応してくれるかもしれない。
価格的には、買う人がいるならいくら吹っかけても構わないんじゃないの?
磁石の値段にしては高すぎるとしても(100gくらいのネオジム磁石なら
万しても驚かないけど)、取り付け方法等に知的財産使用料が入ってんでしょ。w
32 ：あるケミストさん：04/10/20 18:15:50
スレ立てした人、話しずらして申し訳ない。
31さんレスありがとう。ピンきりでいろいろあるよねぇ。
マイクロ波当てるとクラスター化する（クラスター化された水分子は確認できてないみたいだけど）
その水飲むとまろやかに感じるって話はあるみたいだけど、
この商品は売る人も買う人も頭おかしいよなぁ。
消費者センターに聞いてみますです。
お邪魔しました。
31さんレスありがとう。ピンきりでいろいろあるよねぇ。
マイクロ波当てるとクラスター化する（クラスター化された水分子は確認できてないみたいだけど）
その水飲むとまろやかに感じるって話はあるみたいだけど、
この商品は売る人も買う人も頭おかしいよなぁ。
消費者センターに聞いてみますです。
お邪魔しました。
33 ：児玉 ◆LsFjO0g2Dk ：04/10/24 19:38:45
そもそも，(手軽に得られる程度の)磁場のような貧弱なエネルギーで変わる現象
はほとんどない．
#強磁性体のようにバルクで揃ってくれば話は別だけど．
1/2スピンだと1Tかけても約1Kのエネルギー．high-spinなFe3+でも約5K．これで
300Kの世界の現象に影響を与えようってんだから無理な話．
強磁場中(数十T)での水の物性変化とか調べてる人もいるけど，この領域でも水自身
の変化は極僅か．よっぽど精密な実験をしないとわからん程度．
溶質への影響も同様．
>>32
水クラスターはよく胡散臭い商品の宣伝文句になるけれども，実際には安定に
長時間存在するものではないわけで．
そもそもの発端は"水は液中でクラスター構造をとっている"って研究にあると
思うんだけど，あれだって瞬間瞬間はそういう構造だとしてもそれが動的に
揺動していて，ミクロスコピックには各水分子がすごい速さで会合したり乖離
したりを繰り返している(=構造緩和時間が非常に短い)．
だからもし何らかの手段でクラスター構造を小さくしたとしても，外的要因を
取り除くと恐ろしく短い時間で元の構造に戻る．
はほとんどない．
#強磁性体のようにバルクで揃ってくれば話は別だけど．
1/2スピンだと1Tかけても約1Kのエネルギー．high-spinなFe3+でも約5K．これで
300Kの世界の現象に影響を与えようってんだから無理な話．
強磁場中(数十T)での水の物性変化とか調べてる人もいるけど，この領域でも水自身
の変化は極僅か．よっぽど精密な実験をしないとわからん程度．
溶質への影響も同様．
>>32
水クラスターはよく胡散臭い商品の宣伝文句になるけれども，実際には安定に
長時間存在するものではないわけで．
そもそもの発端は"水は液中でクラスター構造をとっている"って研究にあると
思うんだけど，あれだって瞬間瞬間はそういう構造だとしてもそれが動的に
揺動していて，ミクロスコピックには各水分子がすごい速さで会合したり乖離
したりを繰り返している(=構造緩和時間が非常に短い)．
だからもし何らかの手段でクラスター構造を小さくしたとしても，外的要因を
取り除くと恐ろしく短い時間で元の構造に戻る．
へぇ氷の構造とか解明されてないんだ。
36 ：あるケミストさん：04/12/12 16:31:22
純水と超純水と蒸留水のそれぞれの純度の定義は、何をみれば判りますか？
37 ：あるケミストさん：04/12/13 12:13:04
>>36
純水はイオン交換カラムを通したかどうか
蒸留水は蒸留したかどうかだから規格はメーカーに聞け
超純水は電気伝導度で規定する
http://216.239.63.104/search?q=cache:dAdTG5ZY9GQJ:www.organo.co.jp/anba2/tebiki/yakudatu_1.htm+%E8%B6%85%E7%B4%94%E6%B0%B4%E3%80%80%E5%AE%9A%E7%BE%A9&hl=en&start=7&lr=lang_ja&inlang=ja
http://www.aquas.co.jp/doc/aquatec/word_t.php
純水はイオン交換カラムを通したかどうか
蒸留水は蒸留したかどうかだから規格はメーカーに聞け
超純水は電気伝導度で規定する
http://216.239.63.104/search?q=cache:dAdTG5ZY9GQJ:www.organo.co.jp/anba2/tebiki/yakudatu_1.htm+%E8%B6%85%E7%B4%94%E6%B0%B4%E3%80%80%E5%AE%9A%E7%BE%A9&hl=en&start=7&lr=lang_ja&inlang=ja
http://www.aquas.co.jp/doc/aquatec/word_t.php
38 ：あるケミストさん：04/12/14 01:20:36
>>37
超純水はもちろん純水についても蒸留水についても明確な定義はなく、
純度ではなく、精製方式で呼び分けてるわけですね。
超純水は18MΩ・cm程度、純水が1MΩ・cm（1μS／cm）程度で、
蒸留水は10万Ω・cm（10μS／cm）程度ってことですね。
ただwww.aquas.co.jp/では、超純水は10MΩcm以上とありますが。
超純水はもちろん純水についても蒸留水についても明確な定義はなく、
純度ではなく、精製方式で呼び分けてるわけですね。
超純水は18MΩ・cm程度、純水が1MΩ・cm（1μS／cm）程度で、
蒸留水は10万Ω・cm（10μS／cm）程度ってことですね。
ただwww.aquas.co.jp/では、超純水は10MΩcm以上とありますが。
俺の親戚は５０万で買ったそうな。
瓶に入れて持ってきたのでウマーと言っておいた。
瓶に入れて持ってきたのでウマーと言っておいた。
40 ：あるケミストさん：04/12/14 15:17:25
ボッタクリだw
41 ：あるケミストさん：04/12/14 21:12:35
超純水なんかそんなに使うことある？
42 ：あるケミストさん：04/12/14 23:01:28
生化学系なら、滅菌処理して使うだろ。
43 ：あるケミストさん：2005/10/31(月) 16:54:28
『ゴジラ』の「オキシジェンデストロイヤー」ってあるじゃん。
水中の酸素を破壊して、さらに生物を液化するっていう・・・
無茶な兵器だなってのはわかるんだけど、
とりあえず、水中から酸素が全く無くなったらどうなるのか
化学２の漏れに教えてください。
水中の酸素を破壊して、さらに生物を液化するっていう・・・
無茶な兵器だなってのはわかるんだけど、
とりあえず、水中から酸素が全く無くなったらどうなるのか
化学２の漏れに教えてください。
44 ：あるケミストさん：2005/10/31(月) 17:12:45
>>43
空気中の酸素が溶ける
空気中の酸素が溶ける
>>44で終了
危険な「一酸化ニ水素」を廃止しましょう！
なんで一酸化二水素は燃料にならないの？
ガソリンの代わりにすればいいのに
ガソリンの代わりにすればいいのに
49 ：あるケミストさん：2006/05/21(日) 22:18:06
>>48燃えた後だから
一酸化二水素とﾌｯ素を使った次世代のﾗｲﾀｰ｢ﾌｯｶﾏﾝ｣を発売致します!
一酸化二水素は無臭無害無色の液体で環境に優しく,非常に安価です
ﾌｯ素は黄緑色の気体で,歯磨き粉にも含まれている安全な物質です
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ﾌｯｶﾏﾝは安全で,着火しながら酸素も大量に発生するという素晴らしいﾗｲﾀｰです
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51 ：kain ◆5gQSbiK4yM ：2006/05/22(月) 20:27:08
着火しながら酸素を大量に発生？ｱﾘｴﾅｻｽ
フッ素が安全？ﾓｯﾄｱﾘｴﾅｻｽ
フッ素が安全？ﾓｯﾄｱﾘｴﾅｻｽ
53 ：あるケミストさん：2006/07/22(土) 15:14:45
【興奮発散】メコスジってまじヤバイ【ｷﾓﾁｲ】
54 ：あるケミストさん：2007/01/21(日) 09:23:12
セクハラ・パワハラ・アカハラを撲滅しよう。
愛学無罪。
56 ：あるケミストさん：
セクハラ・パワハラ・アカハラを撲滅しよう。