1 :
あるケミストさん:
有機化学を知らずして化学を語るべからず。
お前らどうよ?
プッ
3 :
あるケミストさん:03/03/18 19:33
うう〜・・・、すみません〜。
何にも知らないんですぅ〜。
SN2とか、ピナコール/ピナコロン転移とか、
ディールズアルダー反応とか、よくわからないんですぅ〜。
4 :
あるケミストさん:03/03/19 22:54
私もー。無知でごめんなさいね〜。
ペリ環状反応ぜんぜんわかんない。
有機難しすぎるYO
クネヴェナーゲルなんかもおしえてよ。
5 :
あるケミストさん:03/03/19 23:10
あ〜有機は難しいですよね〜
マルコフニコフ則とクライゼン縮合とか。
でわかってても収率低かったり。
ほんと収率なんぼの世界ってかんじ。
6 :
あるケミストさん:03/03/19 23:15
有機は単離の化学
単品にするのが難しい
基本的な質問で申し訳ないんですけど、
よくわからない官能基がついたベンゼン環が出てきた場合、
そのオルトパラ配向性とメタ配向性とを
簡単に区別できる方法ってないですか?
8 :
あるケミストさん:03/03/21 04:31
>>6 多分無機でも同じだと思う。。。
所詮化学はアルケミー。無機でも有機でも単離してこそ華。
複雑系境界新領域複合電波世界統一超越臨界自己相関科学のものですが、
単利なんてクソです。ありのままをみなくては逝けません。
10 :
あるケミストさん:03/03/21 05:24
あるがまま、あるがまま……
禅の世界だ。
あぼーん
12 :
あるケミストさん:03/03/21 21:21
有機化学と無機化学の
違いを教えてください
13 :
あるケミストさん:03/03/21 22:01
もりそんぼいどでもよみなよ。
14 :
あるケミストさん:03/03/21 23:01
鈴木カップリングって何ですか?
杏樹×大地
みたいな感じ?
15 :
あるケミストさん:03/03/22 00:34
16 :
あるケミストさん:03/03/22 03:06
>>7 電子供与か電子求引かで区別汁。
ハロゲンは電子吸引ぽいがローンペアがあって電子供与。
17 :
あるケミストさん:03/03/22 05:47
>>12 機が有ると有機で無いと無機になる。
要は機のせいってことだ。
18 :
あるケミストさん:03/03/22 05:54
き【機】
生活機能。「有―」「無―」
あぼーん
>>16 ありがとうございました。
長年の悩みがようやく解決しました。
ばかですね、私。
21 :
あるケミストさん:03/03/23 07:33
有機化学者は電子の動きを矢印で示してるような古典的な考えの香具師らばっかし。
もっと量子化学勉強しようねー
無機化学を知らずして化学を語る無かれ・・・だろ。
化学は古代の「錬金術」から派生した学問といわれているはず。
24 :
あるケミストさん:03/03/23 23:17
分子軌道法とかいう奴、日常的なツールとしてはぜんぜん使えないよ。
計算するだけで何ヶ月もかかっちゃうし。
25 :
あるケミストさん:03/03/23 23:37
>>22 もっと手を動かそうね。ものをつくらなきゃ役にたたんよ。
>>
>>22,
>>25 どっちもどっち。だいたい「電子の動き」なんてもんが実験的に証明されてんの?
「こういうふうに考えれば有機化学は完成!」なんて考えてる奴はしばいてやるぞ?
27 :
あるケミストさん:03/03/24 06:34
>>26 つーか、実験データなかったら話になんないでしょ?
>だいたい「電子の動き」なんてもんが実験的に証明されてんの?
便宜的に使っているだけ、MOが本当に存在していると思って
いるのか?w
28 :
あるケミストさん:03/03/24 08:10
ここでディスカッションしているやつらの中に
ドクターが居ないことを祈る。
>>24 分子軌道法にせよ分子動力学法にせよ計算は全て
使い方しだい。
どんなモデルを作ってどのような計算をしたら実験での負担を
減らすことが出来るか考えることが難しい。と思うのだが。
30 :
あるケミストさん:03/03/24 22:18
とりあえず、実験で観察された反応が再現できない計算法はクズ以下。
>>29 (・∀・)lim[h→0](1+h)^(1/h) !!
ええーっ!!
>>28 26は学部生の書き込みです。ただね、「天然物合成の第一人者」なんて自称してる
教授が「電気科はもうどうしようもないです。電子の動きを教えないんだから」
なんて言っているのを聞くと「ハァ?」って思うんですよ。
物理学に対して化学は実験的な evidence を得ることがずっと難しい。
それなのに天下り的に有機電子論を教えることにむかつくんです。
34 :
あるケミストさん:03/03/25 06:44
その教授がどうとかは別にして,
26は,そもそも科学というものがどういうものなのか,
という視点に立って考えた方が良いと思うが。
科学って、目の前で起こってることを説明する仮説を立てて、それが正しいことを
実験的に証明する学問じゃないの?
例えば高校物理でも、電荷がある一定の値の倍数になっていることは授業でも証明できるよね。
それなりの実験器具も商業的に売っているし。
ところが大学に入ってからはいきなり「ここがδ+だから電子が攻撃して…キックバック
」(笑)なんていう天下りな授業が平気で成り立ってるんですよ。もちろん納得いくまで
実験的な証拠を見せてもらえばいい。でもほとんどの学生は「教授」の説明に感銘して、
疑うことを知らないんですよ。自分が疑い過ぎなのかな。
なんっつて自分で煽ってみたりする
やはり、禿頭最高、と考えるしかない。JACSにも関連論文が載っている。
貧乳優越性の evidence も激しいレフェリーの攻撃に勝って掲載されたな。
39 :
あるケミストさん:03/03/26 05:44
禿頭がどうの、とか他のスレの書き込みが26によるものだとバレバレだよ。
-----------
その教授がどうとかは別にして,
26は,そもそも科学というものがどういうものなのか,
という視点に立って考えた方が良いと思うが。
-----------
よくこの書き込みを噛み締めてください
>>35
なんて自分で煽ったりしてみて。
>>39だけは自分じゃないんで、もう少し詳しい
解説をお願いします。
42 :
あるケミストさん:03/03/26 07:00
科学信者必死だな(藁
文句があるなら、授業で教授に質問すればよろし。
科学はなにかって?
実験データに矛盾しないような理論を考え出すことだρが。
45 :
あるケミストさん:03/03/26 23:53
基本的にはそうだと思う。
科学とは何か?ということに対するアプローチの仕方が違うのか,
もう少し突っ込んだ感じの考え方もあると思うけど。
いわゆる“科学とは哲学である”みたいな。
『理論を考え出す』=
『目の前で起きた事象を各個人の哲学(科学)でもって表現する』
とするならば,本来ならばその理論は科学者の数だけ存在すると思う。
26は35のようなことを書いておいて,
それでも有機電子論を天下り的だと言い,納得が行かないわけ?
もう少し頭の中でいろんな考えを整理してみては?
46 :
あるケミストさん:03/03/28 18:15
まあ、有機化学を自分で、本気でやりたいとは思わないよな。
出来るやつが一人部下にいれば十分。
47 :
あるケミストさん:03/03/29 17:51
>>46 出来る奴は出来ない奴の部下には絶対ならない。
サリチルサンメチル
頭痛薬によく含まれている成分ですね。
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
あぼーん
有機電子論 VS 有機軌道論
個人的に軌道論が好き。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
__∧_∧_
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(⌒V⌒)
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⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
誰かソロモン添付のCD-ROMの日本語訳してくれ・・・_ト ̄|○エイゴリョクナサスギ