三菱化学・三井化学・住友化学・旭化成 Part 2

上記４つを就職希望なのですが，どこがおすすめでしょうか。
化学系の皆さん，お勧め教えてください。

三井と住友が一緒になるのって何時からなの？

やだよ

むりなんじゃない？

>>2
予定では来年秋から徐々に。
んで再来年4月から単一会社になる。

三井住友化学株式会社
Sumitomo Mitsui Chemical Company, Limited

なんて省略すればいいんだろ？

外人と話すときも三井住友と言ってしまう罠

>>1
やりたいことが出来そうなら、どこでも変わらないんじゃない？
好きなことやって給料もらえるなんて夢のようだよ。
ただ、ずーと好きなことばかりやっていけるはずは無いけど。

そんなこといいから、給料くれ！って感じだったら、
この４つじゃだめでしょ。

>>7
逆と思われる。

>>5

英語名を省略したら何の会社かわからなくなりそうですね ．．．

おしぃ。積水化学なら内定者いたんだけど。

三井住友ビザカード

そういえば、三井住友ＶＩＳＡカードは、英語でも
Mitsui→Sumitomo の順だね。
銀行は日本語と英語で逆になるのに。

>>4
だよね

>>12
カードも、会社名は
Sumitomo Mitsui Card Company, Limited
です。
>>13
学校推薦とれば普通に入れるんじゃない？
自由応募だとわからんけど。

三菱はやめれ！生かさず殺さずだべ。

三菱配下のジェンコムとかいうウンコ会社の情報求む。

イヒッ！

>>14
ところで、なぜ日本語と英語で社名の順番を
逆にするんだろうね？

BANKのばあいは、国内向けに 三井住友、 国際向けに Sumitomo Mitsui
だけど･･････
化学会社? といっても 日本の化学会社は世界レベルでみれば小さいけどね。

>>19
化学も同じ理由で、Sumitomoを前にしてる。

っていうか名前はどうでもいいから給料上げてくれないかなー。
今の額に不満は無いけど、三井のほうがもらってるって聞くとねー

牛久の三菱で働いてますが

それぞれの会社の研究職はどこに配属されるか聞きたいです。
東京、神奈川近郊で働けますでしょうか

>>18-19
国内は後に来るほうが優位。銀行で言えば、
東京三菱銀行（三菱銀行＞東京銀行）
さくら銀行＝太陽神戸三井銀行（三井銀行＞太陽神戸銀行）
三井住友銀行（住友銀行＞さくら銀行）

「三井住友銀行」って名前の中に「住友銀行」という文言は残っている。これ重要。

化学は銀行にならっただけで、三井と住友と力関係は拮抗しているように見える。

三井は話によると定年まで独身寮にいられるらしいけど
本当なの？

>>23
> 化学は銀行にならっただけで、三井と住友と力関係は拮抗しているように見える。

それはない。吸収合併に向けて画策が続いている。

>>23
つーと、海外では優位な方が先になるわけ？

うっちゃん＞なんちゃん
おぼん＞こぼん
ますだ＞おかだ
いくよ＞くるよ
ジュディ　＞　マリー

>>26
BPとAmoco
ExxonとMobil
AkzoとNobel

>>25 吸収合併というのは、一方の会社が他方の会社の株式を100%
保有して成立します。よって、そういうことはありません。

事実上の…と、言いたいのであれば、それは部門ごとになるでしょう。
おおざっぱにバルクとファインでみると、
バルク：三井＞住友
ファイン：住友＞＞三井　　といった力関係。

あと、研究所などにおいて、どちらの研究所に人を集めるのか、という点でも
力関係がでるでしょう。だいたいきまってますけどね。ここでは言えませんが。

FIFA World Cup Korea Japan

それぞれの会社の研究職はどこに配属されるか聞きたいです。
東京、神奈川近郊で働けますでしょうか

>>31
研究所はどっちもひとつじゃないので、
どこに配属になるかは何をやるかによる。

首都圏にある研究所だと、
住化は袖に石化。筑波にコーポレート。
三井は袖になんかでかいのがある。

三井は茂原＠千葉にもなんかある。消滅することはないと予想している。どうだろう。

>>33
袖のは大丈夫なんじゃない?
こっちがそっちに移動させられそう。

三菱は横浜、町田、筑波。町田のやつは研究所全体が
子会社だけど、アカデミックにすごそう。

研究職採用が工場勤務になるという罠。

>>29
言え。

三井化学の借金どうにかしろ。

会社って楽しい？

>>37
力関係は当然住友が上だけど、
研究所は三井が集約化してるから、
そっちに移るかも。

>31
旭化成の研究所はどこです？

>>41
わからんけど、基本は九州なんじゃないの？

＞42
何でそう思うの？

＞35
三菱の横浜の研究所いきたいんだけど
配属希望だしたら通るものなの？
ちなみに大学では高分子の研究室に所属しています

その前に、内定は出たのか？>44

>>40
移らなかったら、三井はかなり危ういということね。
組合も合併したことだし、せいぜいもがいてくれ。

まさに、三井住友化

>44
もう横浜でポリマーなんてやってないよ

>44
はい
＞48
じゃあどこでやっているのですか？

農薬の製剤研究って横浜にはないの？
これって高分子化学者の宝庫だけど。　楽しいかどうかは知らん

談合して公取委から警告受けても、俺はやってない、
公取委と戦うって言ったのは住友だったっけ？
たしか三菱は謝ってたみたいやけど。

>44
ポリマーは水島でしょう

>52
水島って千葉？

三井住友ポリオレフィン♪

どうせ転勤するんだから、
最初の勤務地は関係ないと思うんだけど。

逆に、だから最初は希望の地へってことなのかな。

>53
倉敷

上４つの会社は転勤とか多いものなのか？

>>55-56
少ない。

でも大学でポリマーやっててもポリマーじゃないとこ希望すれば
いいはなしだよね。有機合成の一種がポリマーだから。

そういえば配属地の希望ってどれくらい通るのだ？？

>５６
友人が三井に行ってるけど2〜3年おきに転勤してるよ。

>>59
明らかに少数派。また、2〜3年おきに転勤なら、世間的にいって極端に多いとは思わない。

>>59
事務屋じゃないのか？

住友化学の安田剛は死刑

>>62
またはじまった。
だからその人何やったのさ。

このスレごとあぼーんでもぜんぜん問題ないんだけどなぁ。
だれが立てたんだよ。Part2。こうなるのわかってるじゃないか。

>>63
ほっとけよ。
住友化学ってのはこの程度の奴らが勤めている会社なんだってことさ

５３＞
四日市にもあるよ＜ポリマー
って言うか水島を千葉？って聞く様なヤツが大学で研究してると思うと、なんか恐いなー（笑）

ややスレ違い感はあるが、
東レの会長がCEOになって、
社内発信で「老害批判」の怪文書が出回ったらしいけど、
誰か持ってない？

あぼーん

ご苦労酸

安田なんとかさんの、コピペ
まぁ、どうでもいいんですけど

できれば、毎回ちがうAAを使うなりして
もうちょっと面白くしてもらえると
住人としては、楽しめるのですが・・・

その人が嫌いな理由なんかも、書いてもらえるとこちらとしても
リアクションがとれるってもんです。

いやぁ。今回変化してるじゃん。かなり。

>>70
悪事を非難しようとかそういうのではなくて単なる嫌がらせでしょ。
そんなのにまともなリアクションをしても駄目だって。

住友化学もそこまで墜ちたか。
>>62よ　>>68よ　いい加減恥ずかしくないか？

住化批判になってるけど、住化の人間がやってるのかなぁ、これ。

学生時代かなんかの私怨かもしれないね。
まあ、やってる奴が糞であることには変わりないが。

あぼーん

あぼーん

Part1は早くもDAT落ちしたんだね。しかも途中までしか収録されてない。
http://mentai.2ch.net/bake/kako/982/982768823.html

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

住友化学の安田剛は死刑

学生時代かなんかの私怨かもしれないね。
まあ、やってる奴が糞であることには変わりないが。

削除依頼出てるようです。

住友化学の安田剛は死刑

　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 安田剛は死刑！
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─────┐　　　　　　　　　,∧＿∧
　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩　 　∂ﾉノﾊ））)
　　（　´Д｀） |　 　（´ー`） 　　|ハ＾∀＾ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,丿~, 　~ヽ│　 丿~,　~ヾ 　丿~,　　~.ヾ､　　　 ／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そんな・・・
　 　 | 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　|
　 　 |.　　　　　　　　 Ａ＿Ａ.　　 　 　 　　　　|　 ＼
　 　 | 　 　　　　　　（　 ´�D｀）　　　　　　　　 |　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（∀･ ； ,）　　　　　　 ∧∧　 |　直ちに
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 控訴します！
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ────
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,） （´∀｀ ；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
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　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　　　絞首刑かな？　　ザワザワ　　電気イスだな　ザワザワ　　いや、ギロチンだ！

　

安田剛って人気あるよね｡
確か先月だったかダウンタウンデラックス見てたら，
ペンネーム安田剛さんからのお便り　って来てた｡
これは本当｡
誰か見てた人がいたら，フォローして．

久々に上がってると思ったら・・・

私が聞いたところではどこもたいしてかわらんと思う。似たりよったりでたいしてかわらんのじゃないか？ただ、書いてないが積水はけっこういい加減らしい。

結局給料いいのどこ？

>>88
富士フィルム

>>89
同意。
あとは旭化成かな。

とりあえず
三菱ガス化学を
希望しなかったのは
エライ

給料安いのは東レ

ふ〜ん。

イヒ

どっか内定したやついるのかよ？

三菱って給料いいのん？

三井、住友よりはいいと思われ。

三菱って残業手当でないんでしょ?

三菱は農薬を捨てたね。利益出てる部署なのにね。

リーマンじゃないけど。

　　　　　100ゲットしよかな？
　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧,∧
　　　　　　　　 ﾐ・ｰ・彡
　　　　　　　　⊂ヽ＠つ　））
　　　　　　　　　 ⊂＿)〜
　　　　　　　　　　　＼)


　　　　　　やめよかな？
　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　∧,∧
　　　　　　　　 ﾐ・ｰ・彡
　　　　　　　　⊂　 つ
　　　　　（（〜(つ ﾉ
　　　　　　　　（/


　　　やっぱ…！ゲッ…
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧,∧
　　　　　 ﾐ・ｰ・彡　ｿﾛｰ
　　　　　　ﾉ⊃ つ
　　　　　/　　ﾉ〜
　　　　　し⌒ヽ)


　今だ!!100ゲットォォォォオオオオ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ





　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　 /⌒ヽミ
　　　　　　　 i三 ∪
　　　　　　〜|三 |
　　　　　　　(/~∪
　　　　　　三三
　　　　　三三

三菱は石油、電子材料が足を引っ張り、医薬でもうけてる会社。

>>98
残業手当はでないけど、三井、住友より基本給がいい罠。

>>101もうけるというか、会社全体では赤字だけどね。

三菱は季節モノのボーナスは悪いよ。

あぼーん

>>102
「季節モノのボーナス」ってどうゆう意味ですか？
単純にボーナスが少ないってこと？

>>101
それって、世界中どこも同じじゃない？

ボーナスはそのときのそのときの景気次第なので、(経営状態がよくない今は)安い
という意味です。>>104

「ボーナスが安い」とだけ言ったら、一般則としてそうと誤解されるかと思って。

>>106
納得。

あぼーん

で、三菱は今どのくらいボーナス出るわけ？

住化は３０歳で７０万。
三井はもう少しいいとおもわれ。

旭化成って経営はどうなの?

>>109

係長がﾎﾞﾅｰｽ少ないって泣いてたぞ
漏れ高卒だからよくわかんねぇけど

>>111
総合化学の中では一番いいんじゃない？
ただし、住宅に頼ってる部分が大きい。

>>111
ボーナスもちゃんと出てるみたいだし。

あぼーん

>>110　労使交渉の妥結価格は三井がいつも住友より1,2万少ない。最近。

>>116 でも現業部門は三井の方がいいと思われ

あぼーん

三菱は若いときは給料安いけど、管理職になってからは給料いいよ。

三菱の農薬部門の人はどうなんの？
日脳ってとこにいくの？

なんか大阪に研究所あるらしいよ

証券はスリーダイヤの資格なし！！

>>122
スリーダイヤより菱井。
これ最強。

>>120 行く人もいるし、いかない人もいる。
製造部門は残るかも。なぜなら、ビジネス自体が日農に移っても、
生産は日農からの受託製造として三菱でやるのが効率いいから。

>>119
本当ですか？四季報を見ると初任給も良いようなのですが。

化学業界はどこも安い。
稼ぎたきゃベンチャーか金融いくんやな

じゃあ大手のベンチャーいこうかな．

>>126
化学は他業種より（メーカーの中では）給料いいよ。
業種別の平均給与は化学工業が１位。
ソースは忘れたけど、（30歳？）平均が、
化学工業は560万くらい。
繊維と鉄鋼なんて300万円台だった。
電器メーカーなんて知名度はあるけど化学より激務で給料も安いぞ。

>>125
三菱は、基本給は今も他社よりかなりいいよ。
でも、昔よりボーナス、諸手当が悪くなった。
それでもトータルではまぁまぁ高い方だろうね。

>>128
オレの２つ上のいとこ、シャー○いってるけど年収１００万以上良かったぞ
どう考えても化学より電器の方が水準いいと思うが・・・

まじっすか。
シャープって大手電機の中ではそんなに給料いい方ではないと思うが。
まぁ製薬なんかも化学工業に含まれちゃうからなぁ。
製薬と石油はマジでメーカーの中では最高ランク。

あっ、せっかく伏字にしてたのに普通に書いちゃった。
まぁいいやね。

旭イヒ成はさらに伸びそう

業績みれば、給料高い順に
住友＞三井＞旭化成＞三菱
ってかんじになってもいいのになぁ・・・。

給料は
旭化成＞三菱＞三井＞住友
ってとこか。

あぼーん

旭化成って技術系何人採っているの？
（MRのぞく）文系MR含めると１２０人
くらいと聞いたけど・・・

そんな採るわけなし！

素材メーカーだと朝皮仮性だな

あぼーん

大学スレもうざいが、このコピペは何か意味あるのか？

>>103 >>108 >>115 >>118 >>136 >>140
まともに議論しとるように思えん

ってか、コピペは、断続的に挿入されている。
メインストリームは別にあるのは読んで分かるとおり。普通にポストしている
連中が、このコピペをほとんど脳内あぼーんしているのも見ての通り。
基本的に雑談系だが、就職先として興味ある人には有用と思う。

素材なら、業績はアレだけど東レの方がおもしろそうなことやってると思う。
個人的には。

安田姓ってチョン？

http://yahooo.s2.x-beat.com/

東レってなんでもうかってないんだろう。

東レはこれから。
未来に向かって投資をしてるのさ。

それより学生が勤務地の希望をウダウダ言ってるけど、
そんな希望こんな時代に通るわけないだろ。
勤務地の希望なんて面接で言ったら、マイナスポイント当たり前。
そんなもん、入ってから言えよ。
身の保証が先だろ。

東レのリサーチセンターは良いね。
とても良い。

東レはやめたほうがええよ。
給料安いし将来性がない。
現状一番は三菱、将来性で住友か？

>149
俺の意見では、
過去は三菱、現状は住友、将来性は旭化成。
東レはまじで給料安いらしい。
もうかってないからしょうがないな。

>149
給料安いのは事実だけど、
将来性云々は言われたくないな…
Tレ社員より

どうせウチは儲かってない割りには給料高いですよ！
あれ、聞いてない？

>>152
のようだね。でも、その分を有利子負債の返済にあててくれないかな。

>>152
∋oノハヽo∈　ﾌｳ　　
　（　´�D｀）y-~~　＜よーく聞いてましたよ。そんなに儲かっていないの？

３０前半で年収８００万
３０後半で年収１０００万らしい。
ただし，統合で給料はかなりダウンするらしい
一番かわいそうなのは，武田の農薬部門。
だって，５年後には一挙に給料が２００万下がるらしいしね。

えーーー！
給料だけは三井に合わせて欲しいなぁ

三菱の給料ももうかってないわりには・・・

住化は一番儲かってるのに給料低いからなぁ。
合併後に給料あがってﾎｽｨ。

>>157
なんたってスリーダイヤっすから

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

旭化成は将来性どう？
今の収益の柱は住宅。このまま化学の占める割合は小さくなっていくのかな。

んで、住化と東レとどっちが給料安いん？

東レエンジニアリングが最高に安いです。

http://www.tigers-fan.com/~jko

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女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

>>162
圧倒的に東レの方が安いと思われ。
大企業・人気企業なのにこの安さ！
あり得ない…。鬱

大企業だが人気企業ではないと思われ

>>166
激しく同意。

三菱の人ってどのくらいもらってるの？

>>169
だいたい2000円くらい。

なにが２０００円だ？

ミトゥイよりいいの？

あぼーん

安田剛って誰ねん？

大塚化学はボーナス１０ヶ月だって。

>>174
全社グローバルアドレスで調べたら、
確か発祥地勤務の人だったと思う。

>>176
あはは、調べた人は俺だけじゃないのね。

グローバルアドレスって何よ？イン○ラネットですか。
発祥地もしらんもん。

大塚化学って、ただの水でボロ儲けしてるとこ？
家具屋もやってるようやし、けったいな会社やね

>>176-177 「社報すみともかがく」で写真を見た。
そうかんたんにはみつからないけどね。

>>179 家具ビジネスやめるつってたよ。大塚製薬の友人が。
なお、「大塚家具」は無関係の会社。大塚グループの家具商売とは別。

大学の研究室に来るたびにオロナミンスィー２００本送ってきます。
どうしてもっとお金くれないの？＞大塚

確か持ち株会社作って、新・大塚化学からは家具部門を分社化するんじゃなかったけ？

徳島を代表する大塚グループに栄光あれ！

大塚はピンサロ街

やっちまいました！！大幅上方修正です！！
安心して、空売っていた人達、
　も　う　だ　め　ぽ
ですね。
あしたは＋２０円でしょう。
三菱化の中間、連結最終黒字に浮上――石化・情報電子上向く
　三菱化学（４０１０）の２００２年９月中間期は連結最終損益
が８０億円前後の黒字（前年同期は８７億円の赤字）に転換した
もようだ。期初予想は４０億円の赤字だった。石油化学や情報電
子関連などが計画を上回ったためで、連結経常損益は２９０億円
前後の黒字（同３８億円の赤字）と、期初予想を１５０億円ほど
上回ったとみられる。
　連結の売上高は前年同期比１２％増の９３００億円前後、営業
利益は３．２倍の３８０億円前後になったようだ。昨年１０月に
医薬の三菱ウェルファーマを子会社にした効果が大きいうえ、前
期に苦戦した石化、情報電子が上向いた。
　石化は製品価格上昇に加え、前期までの不採算プラントの廃止
効果などが浸透した。情報電子は不採算のハードディスクや光デ
ィスクの事業効率化などのリストラ効果が寄与した。石化、情報
電子とも、部門営業利益が期初見通しから５０億円前後上振れし
たもよう。機能化学品なども期初計画を上回った。
　２００３年３月期通期の連結業績も期初見通しを上回る可能性
が高まっている。売上高は前期比１０％増の１兆９５００億円前
後、営業利益は従来見通しの前期比２．１倍の７２０億円を数十
億円上回りそう。情報電子関連は下期に減速する可能性が強まっ
ているが、石化の改善は続きそう。医薬も好調で、連結営業利益
の半分程度を稼ぎ出すとみられる

>>186
ﾜﾗﾀ

>186
復配するの？

>>188
復配ｹﾃｰｨ

三菱重工業は客船燃えて大変

>>190
かわいそうだよね．株価さがったし。

>>176-177
おい、こら！（藁

残業代が出るとこはけっきょくどこよ？

>>193
住化は出るよ。裁量労働になるまでは。

>>194
でも申請できないでしょ？　当然サービス残業。
堂々ともらってる部署ってどこだ、コラァ！

>>195
法律に違反しない労働時間内まで無制限のところがあると聞いたが、
どこかは忘れた。うちは申請なしで１０時間まで。２，３日で終了。

http://hentai.s1.x-beat.com/

旭化成は残業代出るよ。

>>196
うちかな？（ｗ
>>176-177
漏れも調べた。実在したからﾋﾞｸｰﾘした。

>>199
何してーる人なんでしょうか？

経理？>>199

旭化成残業代無制限説

>>202

通報ｼﾏｽﾀ。

>>200
個人用連絡先(でよかったっけ？)に指定してプロパティを見る。

この板、なんで旭化成が入ってんの？

総合化学だから

↑もともとは繊維だけど、今や総合化学と言える事業内容・規模だから。

＞２０７
ああ。スピリッツを焼酎と偽って売って酒税誤魔化してた会社だしね

あぼーん

俺よく知ってるよ。業務も近いし＜Y田氏
正直、あまり好きではない。でもここで詳細書いて紙になるつもりは更々ない。
粘着して晒すこともないやん。
好き嫌いとは別次元だ。いいかげんうんざりする。興味本意で書くのはやめれ。

すごいですね、ここのスレ！私は派遣で住友化学か三井化学で働こうと思って
いるのですが時給が５０円違います。どちらがいくらとは書きませんが・・・
時給よりも会社の雰囲気だとかを重視したいので詳しい方教えてください。
ちなみに　住友＝茅場町住友ツインビル、三井＝霞ヶ関ビル
女性ならどちらが働きやすいでしょうか？

＞２１１
来年統合・再来年合併して、本社は移転統合されます。
だからどっちに勤務しても最後は一緒。

どなたか高卒で三井化学に就職された方、居られますか？

>>210
おまえがやめれ。

>>211
とりあえず主導権を握ってる方がいいのであれば、住化。
ただ、住化は女性を良くも悪くも特別に扱うから嫌。

三菱化学・三井化学・住友化学・旭化成にはノーベル賞を取れそうな方はいらっしゃらないんですか？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>216
いたらこんなに苦労しねえよ。
おい、研究屋！　
まさか定年までたいした成果もださずに、高給だけとってリタイアしていくんじゃないやろな？
おまえらの高給と終わりなき研究のせいで、どれほど営業が苦労してると思ってんねや！

研究なくして営業ありえず

>>214

おまい、何かされたんですか？(ﾌﾟ

214＝安田剛＠住友化学

>>219
薄　給　の　事　務　方　で　す　か　？

ﾓﾅ〜

221＝安田剛＠住友化学

>>222
何人おるねん（藁

>>222
いかにも。2ｃｈにでますた。

お馬鹿らが多い事。
三井と住友は合併するのも知らないの?

　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 住友化学の中○善○は死刑！
　 　 |
　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　 　 ∨
─────┐　　　　　　　　　,∧＿∧
　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩　 　∂ﾉノﾊ））)
　　（　´Д｀） |　 　（´ー`） 　　|ハ＾∀＾ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,丿~, 　~ヽ│　 丿~,　~ヾ 　丿~,　　~.ヾ､　　　 ／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そんな・・・
　 　 | 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　|
　 　 |.　　　　　　　　 Ａ＿Ａ.　　 　 　 　　　　|　 ＼
　 　 | 　 　　　　　　（　 ´�D｀）　　　　　　　　 |　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（∀･ ； ,）　　　　　　 ∧∧　 |　直ちに
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 控訴します！
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ────
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,） （´∀｀ ；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
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┗━╋━┛ 　 　 　　 | 　 　　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣￣|⌒（⌒,,_,）　　　　　 　 　 |
　 ┏┻┓_ 　 　 　 　 │,　　　│　 　│　 │￣￣￣|￣￣￣|（＿_）￣￣￣|￣|､ 　│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　　　絞首刑かな？　　ザワザワ　　電気イスだな　ザワザワ　　いや、ギロチンだ！

三井と住友っていつ合併するの？

>>227

>>2そして>>5

>>226
石化の方ですか？

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　 　 |　 住友化学の安○○は死刑！
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>>225　合併なんかしないよ。統合するんだよ。彼らのプレスリリースで
合併という言葉が使われたことあったかい？　1つの会社になるという点
は同じだけど。

合併と統合の使い分けもできないから、いつまでも"研究バカ"って
呼ばれて文系に馬鹿にされるんだよ。

>>231

住化が三井を吸収するんだYO!
銀行の時と同じように。

>>217
研究職って高給なの？
そうは思えないんだけど。

>>233
馬鹿野郎、わかりきったこと聞いてんじゃねーよ。

ﾊｧ

>>234
でも研究屋は出世できないじゃん？

>>235
なんで、「でも」なんだよ？給料低いから嘆いてるんだよ。
ちくしょー

好きなことやってる人達は給料低くてもおっけーでしょ、ってこと。　＜研究職
やってらんねーよ

>>1
日立化成はだめでちゅか？

一発当てた人は取締役くらいにはなれるよ＜研究職　>>237
社長とかになるのは無理だろうけど。でも、社長になりたい研究職
なんていないと思う。

>>231
たしか予定では来秋持株会社化による経営統合、
再来年春に完全合併だったはずだか？

メディアはたしかに合併という言葉を使ってることもあります。
ただ、方式というか書類上の手続きというか、そういうのは合併方式ではなく、
統合方式にするとのことなのです（2004年春に"全面統合"して1つの会社になる）。

ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200011/12/1112m054-200.html
より、「関係者が１１日明らかにしたもので、持ち株会社方式による統合か、
合併方式かは今後、詰める。」

で、ttp://www.jmma.gr.jp/trend/2001.05/chemistry.htmより、
「住友化学工業と三井化学が平成15年10月に共同持ち株会社を設立後、
16年３月末に持ち株会社に吸収される形で単一会社に移行、事実上合併する。」
（つまり、「事実上」とは「書類上の手続きは合併とは違うが…」という意味。
また、持ち株会社設立が統合のほうのオプションであるとは前のソースの通り）

合併とはいきなり前置きなくがっちゃんこ（？）することなので、
持ち株会社設立の時点で合併というプロセスではなくなっているわけです。

まぁ、ニュースリリースでも読んでください。合併方式を取るのは、三井住友化学
という持ち株会社が、先行している三井住友ポリオレフィンを吸収合併する、
その部分においてのみです。
ttp://www.sumitomo-chem.co.jp/japanese/1newsrelease/pdf/20001117.pdf
ttp://www.sumitomo-chem.co.jp/japanese/1newsrelease/pdf/20010419.pdf

もっとも言葉の定義はもともとがどうであれ多数決できまるので、間違いがまかり
通ればそれが正解です。M&Aに関する用語はそれに近いものがあるように思え、
そこにおいて「合併といったら間違いだ！」と言いきるのもどうかと思いますね。

三井と住友の”合併”比率はどうやって決まるのでしょうか
統合持株会社の株式１単位は住友の何株に対して割り当てられるのか
また同じく三井の何株に対して割り当てられるのかいつ決まりますか

>>242
今漏れが決めてるYO!
年内には発表するから待っててね。

三井化学って売りがポリオレフィンだと思うけど
SMPOの株主構成ってどうなっているんだっけ

SMPO＝三井：住化＝50：50

>245
Ｔｈaｎｋｓ
すると２４１の方式だと三井に著しく不利なのでは？
あ！メタロセンの技術はSMPOじゃなく三井所有だったりして
しかしSMPOって住友子会社のオキシランと何気にかぶってるね

＞246
ﾎﾟﾘｵﾚﾌｨﾝのこととかわかんねーけど､
最終的には全部一緒になるんだから不利ってことはない。
農薬、医薬の高い利益率で稼いだCASHで潤うわけだから。
それに三井の方が財務体質悪！！！
ちみは三井の技術屋さんですか？

>247
三井でも技術屋でもないが

ＰＯＳＭが50：50ということは経営統合まで
まともな意思決定が出来ないのではないだろうか
変化の激しい時代に意思決定に時間のかかる50：50では
そのあたりをＪＶ契約でカヴァーできて入ればよいが,,
ということで三井化学の株価には三井がポリオレフィンで
持つ強みが十分に反映されず、もし経営統合時の比率が
時価総額等株価がベースになると三井が不利なのでは
と思っただけ

>>248

有利不利って考え方がわかんない。
そもそも住化主導だし。
業務内容見りゃわかるじゃん。
三井ホルダー？

>249
イラク攻撃で日本が資金拠出なら円安になるので
素材産業業績回復が見込める
ということで一番様子のわかる化学株を物色中だが
未だ銘柄は決めてません

株やってる人って、よく勉強してるんだね。
自分の会社のことなのに全然わからんぞ（藁

>>251
ﾜﾗﾀ

SMPOがどーのこーのって、かんけーないし。
そこだけ見てるのはおかしい。
あんなの、それぞれの会社のPO部分切り離してみただけじゃん。
意思決定っていっても既に両社で行ってるし。

＞251
そんなもん（ｗ

>253
でもＳＭＰＯへのフィードストックの移転価格どうなってるのかなんて
非常に興味があるな
コストからじゃなくてナフサフォーミュラなんだろうけど
その場合どちらかの親会社のコストの高い方か
ＳＭＰＯのどちらかにしわ寄せが言ってるわけで
あ！ポリケムとかもそうか
まあエチレンセンターの集約化は２００４年以降になるわけだ

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ダウ・ケミカルって凄いの？

>256
テキサスはＣ３、Ｃ６が（略

GEって凄いの？

>258
ＯＥＭに嫌われてるけど商売になってるあたり

＞259
すみませんがOEMってなんですか？

>260
電機屋さんとか自動車会社屋さん

>261
サンクスコ（･∀･）

結局は旭イヒ成が無難ってことを言いたいのですか？

あぼーん

>>263
化学が好きなら(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬは×。
他の総合化学の方が(・∀・)ｲｲ!。

>265
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬだと化学はできないのかね？

住宅でもうけてるからってこと？
俺はイヒが一番まともだと思うが。
なんていうかバランスいいと思う。

>>267
イヒは技術力がなさ杉。
サランラップも自社技術じゃないしな。

>>268
直メタ法とか見ているとそうでもないと思うけど…。

どっちにせよ、将来性には乏しいですな

生分解性プラスチック（グリーンプラ）
に力をいれてるところあります？

イヒの将来性が乏しいなら他の総合化学なんて（以下略）

>272
禿どー

>271
日本じゃ三井。でも絶対儲からない。
やるだけ無駄でございます。

>271
カーギル・ダウ

>>275
業界の方でしょうか？
２００３年か２００４年には年産１０万トン以上の
プラントを稼働させるそうですね。

>276
大学生ですが興味アリです。
研究内容も絡んでますし。
あんまり書くとばれるのでやめときますが。

>>277
なるほど、なかなか頼もしいですね。

ところで>271さん、どこもちょっとは研究している
と思いますよ、生分解性プラスティック。

>>271
日本じゃユニチカがやってんじゃない？
株価やばいけど。
生分解があたると思うなら今が買いだ。

>>271
昭和電工

>>271
古河電工

>>271
日本触媒

>>271
クラレ

どこもぱっとしないなぁ（´<_ `　）

>>271
http://www.bpsweb.net/03_new/spec/spec.htm

>285
旭イヒ成も生分解プラの研究やってたんですね。
ということは将来的には住宅にも応用されるわけで、
それが徐々に加水分解や酵素分解されていくわけで、
．．．

(((((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

トヲタ自動車もやってるらしいね、生分解。
将来は廃車を土に埋めるようになるのか？
なったらすごいな。

まあサツマイモでできたクルマも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>287
　トヨタじどうしゃは　島津から買ったんだよね。

>288
そうです。よく知ってますね。
結構有名なのかな？

ユニチカといえばウチの研究室からドキュソが二匹ほどいってたな。
まあ、あんな連中を飼ってる会社なら経営ヤヴァイというのもうなづけるな（藁

ああ、ウニチカの経営はちょっとヒドすぎるな。
ところでここのバレーチームは強かったっけ？

>>291
東レに移動しました＜海栗排球

C4を良くやっているのはどこですか？

あぼーん

>>293
どういう意図かわかんないけど、そういうのもう流行らないよ。

>293
確かに意味不明
クラッカーからのＣ４留分の活用方法は
どの誘導品に競争力があるかによって
異なるからな

旭イヒ成の研究所ってどこにあるんですか？
ＨＰ見ても分からないのです（つД｀）

延岡と富士

いつも上がってるな、このスレ。
299get

>>297
中央研究所は静岡（富士）です。

>>297
確かに(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬのHPからじゃわからないね。
既出だけど、神奈川、静岡、岡山、大阪、大分、宮崎にある。

>298,300,301
どうもありがとうございます。
三井と住友がひっつくから就職も慎重でございます。

>302
HPから投資家の皆様へ（For Investors)
に行って、
次にAnnual reportを、読むと良いよ。
もとは、海外の投資家向けだから、いい加減なことは書いてないよ。
社員も知らないことも書いてある。

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>>304
これは調べようにもわからんな（藁

>>305
石化部門の方だと思われ。
特定しますた。
でも、あの部署おっさんしかおらんけど…
おっさんどおしの争いか？！

>>306
石化だとするとこちらにゃ関係ねーな（ｗ

住化関係者多いな

ヒマ人が多いのか？

スミ化と蜜イは、うまく行くのかな。
こいつ等がうまくやらんと、ニッチしか残れんぞ。
でも、危機感は？？？
統合したけど、ＵＦ＊とか水穂みたいに、なるのかな？
もう、どうにでもなれか？

　　　　　　　　SUMIKAワッショイ！！
　　　　　＼＼　 MITUIワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ASAHIワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>306-307
もう一人いるけど、なぜ石化の方？

最近知ったが、三井ってMitsui Chemicalsなんだね。
住友は、Sumitomo Chemical Company。
Chemicalを名詞で使うか、形容詞で使うか。

>313
引っ付くとどうなります？

>314
Sumitomo Mitsui Chemicals
…だったような気がしなくもない。

>>314-315
Sumitomo Mitsui Chemical Company, Limited だよ

http://www.sumitomo-chem.co.jp/japanese/1newsrelease/pdf/20010419.pdf

新しいマーク(・A・)ｲｸﾅｲ!

ふにゃふにゃしてるよね。

菱の人たちはどれくらい気にしてるのかな？
ふーん（´<_ `　）って感じ？

>>317-318
むしろ、くにゃくにゃしてる。

菱の人はめちゃめちゃ気にしてると思われ。
今までは日本一というプライドがあったからな。
まぁお山の大将だが（ｗ

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　　　　 スグお金になるビジネスです♪
===> http://www.mk-business.net/mog/index.htm

利益を生み出さない菱はどうでも(・∀・)ｲｲ!

「三」を冠する物。
「惨」し「散」するであろう。
冬のオリオンの三ツ星は、美しい。
しかし、君には、死兆星が、みえるだろう。

菱に明るい話題はないの？

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>住処の人
スゴイメールきたな…。
どんな人か知ってる？

知ってるよ。普段の人柄からはあのようなメール書くとは思わなかったが・・・
チェキラ！されると怖いんでこの辺でとどめとく。
そのうえsageとく。

>>328
個人名出しちゃったからなぁ・・・。

こんなとこ読んでないだろうけど、
短い間でしたが、お世話になりました。
ご多幸をお祈りしております。

個人的にはあの方にはお世話になったからなぁ・・・
これからもお元気で・・・

イ山人

千葉だけど、全員に向けて変身してやろうかと思ったよ。
「負犬がくだらねえ愚痴並べてるんじゃねぇコノハゲしかも落ちがねえぞこのメール」て。
でも自分の名前が出るのやだからやめた。共有メール端末あれば間違いなく打てたろう・・。

・・でも個人的には、全社に向けてテニス好きをアピールした大分のＨちゃんのほうが気になる。
大分の人誰か写真うぴゅしれ。

>>328-333
スレが上がってると思ったらやっぱりこの話題か（笑

今週もテニスがんばっちゃいましょう。

>>335

このたび出た社内報のページ欄外見てみ。
------(゜∀゜)ｷﾀ-----!!

336の件
>>333ﾆﾓﾅｰ

写真はないよ。念のため

メール取り消してたね。本人が取り消したとも思えないが・・・。

社員以外の人は何のことかぴんとこないと思うので一応説明。
筑波の研究に勤める課長クラスの人間が上司に嫌気が差して退職したんだけど、
最後に社長以下社員全員に愚痴メール撒き散らしたの。内容はほんとに愚痴なんで書かない
けど（愚痴以外はたいしたこと書いてなかったしね）上司を名指しでひたすらさらしageしてたのよ。

まあ、俺は本人も上司も見たことないで関係ないけどね。
愚痴も自分を認めてくれなかった上司をひたすらけなしてただけだし・・。

ちなみに大分のＨちゃんは、数ヶ月前　335　の　タイトル＆ノリ　で全社員に
テニスのお誘いメールをブチかました天然入りハイテンション娘（予想）です。
全社員にメールしちゃうあたり天然のなせる技・・。

OUTLOOKになってから全社員向け発信可能になって、マチガイ発信が増えてるね。
一度はやってみたいね。全社員向け発信・・。

> 住処の例の件
しかし、あの内容はみな思っていることなので、特に反論はないでしょう。
名指しされた、M**AI氏は、俺が俺がのタイプで前から評判悪かったから、
自業自得でしょう。有機合成研究所はどんなさわぎなんでしょうか？
でも、お咎めなしなんだろうね。

>>333
あて先は社員全員ではなくて、専門職以上らしいよ。
組合の専従さんにも行ってたみたい。
ところでＨちゃんのメールは永久保存してます（ｗ
で、タイトルは「エースをねらう」じゃなかったっけ？
内容は335の通りだけど。
まぁネットワークの負荷は大きいしSSSも大変だろうけど
内容はかわいいもんですね。＜335の件

>>340
＞あの内容はみな思っていること
自分の周辺でも共感している人はいましたね・・・。
実名を晒された人にも面識があるんで何とも言えないが・・・。

ここまで書いてよかったのかな・・・一応今回もsage

あぼーん

>>333へ追加

＞コノハゲ
発信者はハゲてはいない。念の為（ｗ

>>342

だからさ、いくら何でもあからさまな実名晒しはやめようや。

>>339　社員番号と生年月日を知っていると、誰でもその人として
ログインできる罠。実はダブルログインができる。

こうなったら住化は島津の田中さんからグラスもらおうよ。

住処社外の人ですが・・
ショッキング！　やめたのはＫ氏？　研究大好き人間なのに。
最近音信がないのを心配してた。

今後は同時送信には人数制限が付きます。

>>347
大阪に行けばいつでも会えますよ。

>>349
ということは、帰阪したということ？

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　 　 |　 住友化学の M**AI 氏は死刑！
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　　（　´Д｀） |　 　（´ー`） 　　|ハ＾∀＾ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そんな・・・
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　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 控訴します！
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ────
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,） （´∀｀ ；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
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　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　　　絞首刑かな？　　ザワザワ　　電気イスだな　ザワザワ　　いや、ギロチンだ！

>>341
SSSって制限かけることは好きなのに、肝心なところができていないよね。
あまりに危険なので言えないけど、グループ会社じゃなかったらとっくに出入り禁止になって倒産してるよ。
>>345
それは、パスワードを変えていないやつが悪い。

>>350
そういうことです。

ﾈﾀ振りしたら凄い盛り上がり！
彼のしたことは賛否両論あるね。
人事の誰でも入れるｼｽﾃﾑみたら社員番号わかるよ。
発信者は85年入社ですた。

しかし住化は２ちゃんねらーだらけだな（藁

住化の裏社内報と化しているスレッドはここですか？　と
お約束を言ってみる。

甘失糸

>>356
それ以上は止めとけ・・・おながいだから・・・

http://cg.iclub.to/link/eroerojs/

今、住処は三位との統合前に、ＧＭの仕事はリストラあるのみ！
人減らしをやったＧＭは殊勲コウ。
一方、グループの４番打者にＦＡされたら監督不行届。
実際、二人の関係や評価はどうなの？

>>359
どこでリストラしてんの？

しかし今回の件で、管理職は多少なりともやりづらくなったろうね。
あんまり部下にきつく言うと、それが正当なものであったとしても逆切れされて晒し
という反撃に出られるかもしれないし。受け取った人間の大半はどっちが悪いかわかんないしね。
メールさえあればこんな感じの騒ぎはどこの会社にも起こりうるのでは？

・・ということで大分の人、Ｈちゃんの写真まだ？

まあ、Ｍさんは刺されなかっただけラッキーと思っとけ。

>>348
知財から来るSPAMもなくなるのかな（藁

>>361
ま、今回のは退職時のイタチの最後っ屁みたいなもんだから。
在職中にはやらないだろ。いくらなんでも。

>>363
あれはSPAMだったのか(藁

住処に導入されたヘイシステムが研究部門ですこぶる評判悪い。
ＧＭの仕事は殆どこれに忙殺され、本業どころではない。
導入したＤＤはご満悦だが・・

ＨＡＹ！ ＨＡＹ！　ＨＡＹ！

おおきな、深い、蟻地獄。
　　　　　　　　お爺さんの地獄。
今は、もう戻せない、
　　　　　　　　この、ジ-コク。
お爺さんが、生まれたときに、
　　　　　　　　　　造った、地獄さ。
今は、もう、動けない、
　　　　　　　　　　天国への時計。

>367
ザブトン　１０枚！！

おおきな、深い、蟻地獄。
　　　　　　　　住処社員の地獄。
今は、もう戻せない、
　　　　　　　　この、時刻。
ＤＮＤ人事部長が、生まれたときに、
　　　　　　　　　　造った、地獄さ。
今は、もう、動かない、
　　　　　　　　　　将来への時計。

大分の人、Ｈちゃんの写真待ってるよ！

M菱化学社員だが、漏れの部署が吸収合併で、ｽﾘｰﾀﾞｲﾔ没収されたぞ。
鬱だ氏のう。

>>370
天下のＭ菱に入社したのに、なんでＮ農薬みたいなクソ会社に移らなきゃないんだ！

>>371

（　´,_ゝ`）

v大人の玩具激安販売！！
ピンクローター１９０円！！
その他商品どこよりも安いですよ！
http://www.king-one.com/

なりふりかまわない買い物だな。

>>365-374
なりふりかまわないリストラだな。

大分の人、Ｈちゃんの写真よろしく。

祭りも終わったし、名無しに戻ろう。

いや、俺は元から七紙か。ｗｗ

Ｍ氏はＹ研長いし、同期は出世しとるし、そろそろ行き先決めなきゃ・・
Ｍ氏の血祭りはこれから始まる・・

>>371
君たちはそのクソ会社である日本農薬に敗北したのだよ。
その辺をよくわきまえて、謙虚に生きなさい。

>>379
はい、謙虚に逝きまぴゅ・・
でも相模原から河内長野はひどいっぴゅ・・
梨園の貴族から河内のおっさんでぴゅ・・

ところで武田の農薬も住処に売られたんだって？
こっちは筑波のがまかえるから宝塚ジェンヌでぴゅ・・

ただし、どっちも給料激減り！

>>380
Ｎ農のバブル研究所はきれいだから住み心地いいんじゃないかな。
給料減るのは気の毒だね。

三菱の製薬4社合併だけど、
給与水準、三菱のにあわせるらしいじゃん。

最安らしいな、当然か・・・
まあ、人のこと言えん化学社員だが
製薬行きゃよかった

370だが
>>382
漏れのところなんか、よくわからん会社に吸収されて、
給料も労働条件も合併会社に合わせるんだぞ。
しかもＭ菱ﾏｰｸまで没収され、それに・・・
まだ入社して５年だぞ　ｦｲ
なに考えてんだよまたっく

出向そして転籍となると給料むっちゃ減るし・・・
財閥系だから、なんて甘い考えで入社したのが間違ってた。
>382 じゃないけど製薬逝きゃなあ・・・
え？　わたす住処のリストラ間近のヘイ最悪へぼ社員。
ＧＭに無心に行って断られたら、どっかの右翼みたいにやってやろうかな？
でも、９割以上の部下に一生恨まれるＧＭさんもかわいそうだね。

>>384
(;_;)
丙システムについては管理職の人からよく聞かされてるけど・・・

>>385
面白いよお〜
　　　早くおいで〜　（藁

ﾍｲ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

イヒは何も変化ないね

やめたいと思ってＧＭに伝えたら、
「尻まくるならただのおっさん、住処をおそれてどこも雇わない！」などと言われた。
おまえも飛ばされたら、ただのおっさん　だと思うけどね。
どっかからヘッドハントされるぐらいの、余人をもって代え難い才能があるのかねえ？
ＦＡしてごらん、だれが買う？　仮に居なくても補充はあるよん！　

会社は人を切る〜 ﾍｲ ﾍｲ ﾎｰ ﾍｲ ﾍｲ ﾎｰ

このスレ、崩壊寸前ですな（藁

みんなストレス多いな。

>>348
そんな設定できるほどSSSは能力があるのか？
そんなことする前にやることがいろいろあるだろ。

結局は、菱も蜜も住処もイヒもダメってことだな。

>>393
能力がどうこうじゃないじゃん。

age

あぼーん

>328

中身はこれですか？
名前は伏せられているから
ｳﾌﾟした人がいじったのかな？

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

>398

要は社外に公開されたということね。これで一般論として議論できっちゅ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

400

401K になったかな？　みなしゃん。

>398, 399
ということは、この退職者は目先の合理化研究に目も向けず、息の長い基礎研究をやりたかったってわけ？
アイディアあればシマズに売りこみゃいいのに。
ところで、そのＭ上司は独裁者で破廉恥らしいけど、他の部下の受けはいいの？
いい仕事してんの？

嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき
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嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき
嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき
嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき

住化って今頃ヘイシステム導入か？
１８１とか２０８くらいのポイントの職種で
肩書きは何になるの？

>404
ヘイヘイヘイとハエが手をする足をする。
肩書きは、一人前のハエ成虫になる前はウジ虫ざんす。

>>404
そちらの丙はうまく機能しとるかね？

>406
５年くらい前に止めて
コンピテンシとかになった
でもどっちの時代もごますりが出世する

>>407
研究部門ではうまく機能しないという噂を聞いたことがある＞丙

＞でもどっちの時代もごますりが出世する

それは「丙」とも「コンピテンシとか」とも関係ない法則（笑

>399・みたよ。

>399
でもその住処の独創的な技術が無くても、会社は一応うまくいってるから技術屋は弱い。
事務屋に偉そうにされるんだ。
つまり「管理」や「目先の金」が重要。
もっと重要なのは「ごますり」！（藁

住処の株がこうも下がると，やっぱ影響あったんだね．
個人的誹謗はともかくとして，研究理念へのアンチテーゼはそれなりにリーダーにこたえてんだろうね．

住処祭り継続中（ｗ
空気を読めない>>397は氏ね

西澤専務の言葉いいね。
だんだんと、こういう事を自分の言葉として
話せる人（上司）が少なくなってきてる気がする。

スミチオンの発明者、故西澤専務は研究の理想主義者として尊敬されていた。

＞だんだんと、こういう事を自分の言葉として
話せる人（上司）が少なくなってきてる気がする。

当然でしょう。それほどの実績と信念を持った人が居ないのだから。
件の「退職者の挨拶」は、殆ど真実なんだ。
こう悪循環になると、「首脳陣」目先の仕事に走るのも無理ない。

あぼーん

sumika no minna gappeigo ha akaruku tanosisouna mitui san ga
yattekimasu. kitaisite matteite iyou.

>416
世の常ならば、悪貨が良貨を駆逐する・・・

Ｍ上司は相変わらず独裁的研究室運営者？
ＧＭが長すぎるからだよ。行き先がないのかな？

でも退職者も，そう言うなら自分の考えどおり研究すれば良かったのに・・・
上司を説得するか，それがだめならシンパを作るか，孤軍奮闘するか・・・

Ｎ依氏がこれを読んだら，偉く迷惑なこと書いてくれるなと立腹するだろうな．
発言力と影響力が違うわけだから・・
とまれ，この退職者はこの業界から放逐されるだろう．

>>415は逝け

実名晒しAA削除依頼しますた

面と向かって文句言えないから、ああいう手段に出たんでしょ。
どうせやめるなら、その気に入らないＧＭもろとも巻き添え食わせて会社やめさせる方法
考えて実施すりゃよかったのに。
それがほんとに会社のためなるならそうして欲しかったね。

>>418
確かにMさんはGM長いね。

See again

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

>424
Ｍｄさん、若い頃、社長賞取ったかもしんないけど、あとはさっぱり。
その仕事も独創的とは胃炎わな。不整反応のおこぼれなんか・・
業界では、なんにもうまくいかない液晶の特許の発明者として有名だもんね。
特許あほみたいに沢山出して（外国出願まで、金かかったやろな）だけど、実用化は、なああ〜〜もものになってへんわな。
その他、相変わらず、ダボハゼみたいにテーマ取り込んで、好き勝手して自爆！　

Ｍって、学位取ってないんだよね。
努力素りゃやれたのに。退職者も。

>427
Ｍ「企業の研究者に学位なんか不要だ！　田中耕一を見てみろ！」
退職者「じゃあ，ノーベル賞取ってみい！」

ジョッキーに南居っていただろ。親戚かな？
そういや、ジョッキー向きのちびだな。

あぼーん

住友化学に内定もらっていますが、
三井との合併後は給料どちらにあわせるんですかねー？
住友と三井の平均年収100万くらい差がありますよね。

>431
合併時は一般に上の給与ベースに合わせます。ご安心を。
その負担を埋めるために今、住処では血の粛清たるリストラ＝人減らし（出向・転籍）がとても盛んです。
したがって、退職者を出したＭさんの様なＧＭさんはとても評価されるのです。
一人の研究員を雇うのに２０００万かかるんですからね・・
でもこんなに下がった株価の原因があの事件とすれば、どっちが得かわからんな。

>>432
あの事件って何？

>433

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

このネタで1週間過ぎた・・
退職者さんやＭさんはその後どういう近況ですかね？

>>434
こんなんで株価下がってたら笑える。
んなわけないじゃん。

だって、株価の落ちは、6月くらいから。最近の大幅な落ちは、
10月初旬。関係なし。そもそも、それ以前から今まで、
三井株の上下と住友株の上下は密接にリンクしていた。

株価が上がったらこの事件のせいかな（藁

強くなければ生きていけない
優しくなければ生きてゆく資格が無い

うまくやらねば生きていけない
存在意義が無ければ生きてゆく資格が無い

ゴマをすらねば生きていけない
リストラされれば生きてゆく資格が無い

>439
ザブトン１０枚！

この退職者甘いよな。
そんなに基礎研究あれこれ言うなら、論文でアピールすればいいんだよ。
田中耕一氏もそうだろ。中小企業と違って、住処クラスならそれが可能だ。
自由に基礎研究したいなら大学に出るべき。そんな社員もいるだろ？

>>441
別に甘くも辛くもない。
個人の意見を述べて去っていっただけ。
前半は主観的事実。後半は主観的感想。
かなり幼稚だけど、甘さとは関係ない。

>442
なるほど。貴兄どこまで伸していけるかな？　フフフ。
育ちがいいかい？（最低必要条件）　事務屋に受けがいいかい？（必要条件）
ごますりうまいかい？　（十分条件＜藁）　研究能力無いかい？　（絶対条件！）

>443
生かさず殺さず・・ホントのことはいっちゃいけない！　（事務屋の意見）

>>444
見ざる言わざる・・言われたとおり研究する！　（技術屋の意見）

>442
技術は外からでも買えるからな
デューデリの能力がＲ＆Ｄ担当役員には必要では

>>443 研究能力無いかい？　（絶対条件！）

「有るかい？」じゃないということは、ここも笑うところかい？

M菱化学だが組合の動きが悪いぞ
３ｹﾀの人間が転籍させられるのに、全然動かん・・・
組合費ｶｴｼﾃｸﾚ

>446
入札なら負ける　生産まで含めば中国には確実に
>447
藁って・・　研究能力なきゃ早くあり地獄から脱出でき現場や本社まわりでご出世！
>448
組合専従は転籍させらだろ　そんなもん　組合費ほしかったら脱退するのが一番

>449
中国と日本ではフィ−ドストックの競争力に差はないよな
川下の産業が労働集約的でなければ化学製品の製造・販売で
あながち中国に負けるとは限らないぜ

これから、三井住友、旭化成、三菱化学はどういう方向に進んでいくんですかね？
終身雇用の時代は終わった感がありますね。住友の社員もどんどん子会社に飛ばされて
いるし。三菱化学の新入社員は給料どんどんカットされているし。三菱化学なんて
昔は１０００万３０代で越えてたらしいのに、今はどうなってんですか？
三井住友は平均年収三菱より給料上がるのかな？

　　　　　　http://genie.gaiax.com/home/hgldol00fo

>>451
三菱化学ですが、現在管理職は成績の良いｸﾞﾙｰﾌﾟ、成績の悪いｸﾞﾙｰﾌﾟで、
給料に差をつけられています。これからはこの制度が一般従業員にも使われるらしい。
とてもじゃないが、３０代で1,000万はないです。
むしろ管理職一歩手前でいたほうが、給料かなりいいって。
（ウチのｸﾞﾙｰﾌﾟの係長がそう言ってた）

　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　 ヽ￣ﾉ^7__　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　＞
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　　　　　　　＜　 住化の安田剛は死刑！！　＞
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 〜-､_,　',　　　　　　　 　　＜　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　`ー-- ..＿ へ/　　　くてi`　〈　　　　　　　　 　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 `ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　 ヽr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 ﾉ 　 　　　　､ 　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐

>>454
http://web2000.kakiko.com/naruhodo/Obj.swf?InputStr=%90%C0%82%C1%82%C4%82%E6%82%B5

See again

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

See again

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=804

>451, 453
飛ばされる前に翔んじまおう！　＞ある退職者

ある退職者は独身なんだね
扶養家族が泣けりゃ翔べるんだけどね
逆タマに載ることがいいが甲斐性が必要・・

>>454氏ね

就寝雇用の時代は終わった。
これからは執心売り込みの時代！
履歴書・業績リストをしっかり埋めておくことだね。

460＝住化の安田剛

>>453　住友化学や三井化学のほうがだんぜん三菱化学より
業績いいから給料もそれなりにいいはずなのに、なんで三菱の
ほうが給料いいのかよくわからないんですー。
先輩から三菱化学行くなら製薬会社か三井住友化学にしろって言われたんですけど、
給料安いから迷ってます。アドバイスください。

菱は某茄子かなりヒドイよ。

>>463
製薬は低くないよ？仕事がきつい部署多いけど。
もちろんMRは除くけどね。

＞＞465そうですですから製薬と三井住友で迷ってるんです。
業績的には三井住友かもしれませんが、給料でいくと
製薬も悪くないかなっておもうのです。

>>466
業績でも武田にかなわんよ？

>463-466
どこでも成果主義だよ
どこでも（入社しても）業績あげて最良の所にトラバすることをおすすめします

武田の徹底的な競争主義も悪くない

See again

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

See again

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=804

>>466
AISTっていう手もあるんじゃない？

＞＞471　AISTって何ですか？
それは確かに武田薬品にはかなわないですけど、
僕は化学工学の人間なんで武田はとってくれません。
三井住友はやはり化学業界の中では安定してると思うのですが、
給料が社員のかたに聞くと他の化学会社に比べて低いと聞きます。
ボーナスとか知ってるかた教えてください。

みんな逃げること考えずに、立派な研究すればいいんだよ。
そうして出世して尊敬されろ！

　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　 ヽ￣ﾉ^7__　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　 　＞
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　　　　　　　＜　 住化の安田剛は死刑！！　＞
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　 ＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
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　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ　　　　　　　　
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ）←安田剛＠住友化学
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（

>>472
AISTってのは産総研のこと。確か条件満たせば国Iとれる。
あと、住化に入ってお金に困ったことはないよ。べつにこのくらいで(・∀・)ｲｲ!
１年目に車とか買って、家へ毎月仕送りしても、結局貯金できたし。
で、初任（院卒）の冬のボーナスはたしか５０万ちょっとだったと思う。
比較すればだいぶ低いんだろうけど、困ってないからねぇ。

　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　 　　）安田剛＠住友化学
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

　なかなか、大変なようだね。
Hチャンの写真は、あきらめますた。

http://安田剛＠住友化学は
http://________________________________sage__________________________sage_______________________________
http://___________________________sage_______________________________sage_______________________________
http://_______________________sage___________________________________sage__sage_______sage_________
http://___________sagesage__sage________________________________sagesagesage_sagesage______
http://______________sage________sage________________________sagesagesage_sage_______sage______
http://______________sagesagesagesagesage___________sagesagesagesage____________sage____
http://______________sagesagesagesagesage___________________sagesage________________sage____
http://______________sage___________sage________________________sagesage__________________sage____
http://______________sage____________sage____________________sagesage_____________________sage____
http://_____________sage______________sage____sage_______sage__sage_____________sagesage______
http://____________sagesage__________sagesage__________________sage___________sage____sage____
http://___________sage__________________sage_______________________sage_____________sage_____sage_

>>463
30 代の平均年収は三菱化学より三井化学のほうがたぶん 100 万円ぐらい
うえだよ。いまは給与カットで社員はひーこら言っている。組合員でも残業
代もでない。福利厚生も昔は良かったんだけどね‥。
ちなみに三菱化学の組合は糞の役にも立たない。賞与減額要求なんて
ふつうするか？

>>453
管理職の方が給与は良いよ。ただし組合員は家族手当が出るけど管理職には
出ないので、妻子持ちの人は要注意。また、管理職といっても本社採用
(いまは院卒しかとらないと思うけど)の社員はある年齢でみんな一度になるので
そんなにエライわけではない。たまに管理職試験に落ちるヤツがいるが、
そんなヤツは院卒でも真性DQN。あと確かに30代で年収1000万はまずない
だろうな。

他に質問ある？

【祭り開催中】このスレで晒されてもめてるよ。
警察にも通報したそうだ。
削除依頼もし証拠保全もしてるようだし、
こりゃ、ついに逮捕者が出るのかな
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/l50

この辺あたりから名前でてるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/672-
ここから晒された奴の削除依頼が読めるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/700

本日(10/31)住友化学を退職いたします。長い間お世話になりありがとうございました。なお今回の退職は小職の有機合成研究所(高槻)在籍時の元上司であるM氏の私に対する偏見と差別的人事処遇、独裁的研究室運営、ＧＭとしてあるまじき無節操な
行動に対する嫌悪感と、それらを知っているのに見て見ぬ振りをする有機合成研究所首脳陣に対する不信感に起因して有機合成研究所在籍時に計画していたものであり、９月より在籍している筑波研究所には全く無関係であることを明記いたします。
　

>481
公務員は、暇ではない。

この中で、朝日だけが給料極端に低そうに思えるんだがどうよ？
繊維系だし。

See again

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=804

>484
住宅系

>>480 いろいろありがとうございます。ヤフーの平均年収見ると、
三菱・住友化学が720万で、三井化学が810万で、旭化成が760万くらいなんです
けど、住友と三井が合併したら、平均年収は住友と三井の中間くらいになるんでしょうか？
>>476　産総研ですか、あそこは一年ごとに契約だからしんどいって聞きますね。
たしかに研究だけしたいならあそこもいいかもしれません。絶対ドクターいりますね。
ところで住友化学は30歳でだいたい年収いくらくらいになるんですか？
マイホームは何歳くらいで持てるんですかー？

>487
>マイホームは何歳くらいで持てるんですかー？
住友ブランドの強みで，何歳からでもローンできます．
ただし返済能力には大きな個人差があります．
リスクが無いのは，社宅に居座るか金持ちの奥さんに頼ることです．

>>476 初任のボーナスが50万ってけっこう高くないんですか？
製薬に比べたら低いと思いますけど、化学業界のなかでは高いほうでは
ないんですか？ちなみに化学業界のボーナスとか年収ランキングみたいなもの
具体的な数字で示してもらえたらありがたいんですけど。

身の程知らずガ贅沢ぬかすな＞ＡＬＬ

>>489
高くないと思う。別にこのまま低給住化で(・∀・)ｲｲ!

自らが高給に足る人物かどうか再考してから不平とか文句とか言おうよ。
＞就職先を迷ってる学生さん

↑sage書く欄まちがえた・・・

>489
能力次第です。ちなみに、昇進試験があります。落ちたら、会社やめたほうが
良いです　藁）。

>>494
あなたも会社やめたほうが良いです（藁

>>495
落ちたのか？

>>490, >>492
御意。
俺は>>489が鼻にもかけない化学会社に所属しているが、分相応に
給与をもらっていると思う。少しだけ先輩である立場から言わせて
もらうと、給与や現在の会社の業績だけで就職先を決めない方がいいよ。
俺の知り合いで製薬会社に就職したはいいけど、二年ほど合成の研究職を
したあとにMRにならされたやつがいるよ。日曜日はいつも医者の接待
ゴルフだってさ。いくら給料が良くてもそれじゃあねえ‥。まあ常識で
考えて仕事が楽で給料が良いなんてことはありえないだろ。それと
大企業になるほど業務内容や関連会社もたくさんあるからいつまでも
研究職、いつまでも本社所属でいられるわけではない。俺の大学の同期で
入社十年後にまだ研究職だったのは10%ぐらいじゃないかな。

まあ採用する方にしたって、現在の会社の業績だけに頼って安穏と
しているやつなんて興味ないと思うから、まず>>489が希望する企業に
就職できるのが前提だな。ちなみに>>489が挙げている企業では、並の
優秀者は採用しないと思うぞ。

　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧ 　おい、おまいらもちつけ！
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

Watch again

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500 get

>497
>俺は>>489が鼻にもかけない化学会社に所属しているが、

その時点で負けだね。皆何ためにブランド企業を指向してるとおもうの？

>俺の知り合いで製薬会社に就職したはいいけど、二年ほど合成の研究職を
したあとにMRにならされたやつがいるよ。日曜日はいつも医者の接待
ゴルフだってさ。いくら給料が良くてもそれじゃあねえ‥。

研究で無駄金使うよりＭＲで活躍する方がよほど立派。

>大企業になるほど業務内容や関連会社もたくさんあるからいつまでも
研究職、いつまでも本社所属でいられるわけではない。

受け皿が多いから大企業はハッピー。そんなの当然だから人気あるわけじゃん。

>俺の大学の同期で入社十年後にまだ研究職だったのは10%ぐらいじゃないかな。

いつまでも研究に残るのがいいと思うかい？　いい時期に脱出して全社内を回って修行して偉くなるのがいい道だと思うけどね。
（研究しか生きれない、ぶきっちょは別）




まあ常識で
考えて仕事が楽で給料が良いなんてことはありえないだろ。それと
大企業になるほど業務内容や関連会社もたくさんあるからいつまでも
研究職、いつまでも本社所属でいられるわけではない。俺の大学の同期で
入社十年後にまだ研究職だったのは10%ぐらいじゃないかな。

Look, Look!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

Look, Look!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=809

>487
企業ブランドは採用と言う観点からすると
高い給料を出さずとも優秀な社員を取れる
という側面があるからな
何の実績もない新卒に高い給料は払わんよ
２０年前なら外資系の日本法人入社と言う手もあったが
俺の知り合いは学部卒４０代前半事業部長格で
年収１５００万くらい
だが今そこは新卒募集はしてないらしい
穴場はブランド企業ではないな

>>494 昇給試験って落ちたら二度とはいあがれないんですか？
>>491 三井住友になっても給料は低給住化のままなんですか？

>505
例えるとすればマラソンレースです。先頭集団からこぼれたらまず挽回は不可能です。
完走を目指すか一かば地下の勝負で勝つかリタイヤか、どちらを選ぶかは本人次第です。
ただし会社はおだてて人を使おうとしますから見極めが大切です。

合併時は一般に上の給与ベースに合わせます。ご安心を。
その負担を埋めるために今、住処では血の粛清たるリストラ＝人減らし（出向・転籍）がとても盛んです。
一人の研究員を雇うのに年間２０００万かかるんですからね・・

千葉工場は会社の金でｹｺｰﾝ相談所に入会できます。
他のとこはきいたことないなー。
会社の金で入会したｹｺｰﾝ相談所で捕まえた相手と社宅に一生住む。
そんな素敵な生活いかが？（藁

>506　僕らは、入社するときにすでに三井住友化学になっているので、
何か申し訳がないように思います。がんばります。

お勧めです。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=3683

>>506
甘い
今回は上に合わせるわけではないみたい…

>508
ずいぶん以前、三菱化成と三菱油化の合併の時、リストラしなかったのがその後の経営でまずかったらしい。
それも今回の合併の参考になっているのでは？
しかし、三井住友銀行の合併でも派閥やらなにやらで、未だに大変らしいから。
もう会社の世話になるという発想より自分の能力を会社（別会社でもよい）に売り込むという時代だね。
入社する前に人材センターに登録して、自分の履歴書作りに励んだら？

>507
まるで統一協会か北朝鮮みたい。

今日の日経見たら、サービス残業月平均２９時間って書いてあった。
んなわけねー・・・

＞510　どこからその情報でてきたんですか？
ということは住友と三井の中間をとるんですか？

>>513
初任給は、優秀な人材が拒否してしまわない程度の額。
三井の給料がいいのは、他に技術者が流れないようにするため。
住化と一緒になるんだから、もうその必要はない。

＞514　でも、三井と住友の給料一緒にしないと、
内部で暴動おこりそうですよね。三井に勤めてた人だけ給料いいとか
不公平だからやっぱ三井化学に併せるんじゃないんですか給料は？

>>515
削れる労務費は削るべし。

＞＞516　どういみですか？
516さんの予想では住友にあわせるということですか？

>>517
まだ学生なんでしょ？
んじゃ合わせる合わせないは関係ない。
三井住友化学の給料体系になるだけ。
削れる労務費は削る。

まあまあ皆さん
要はいい仕事するのが自らの将来を築くということですよ
目先の給料より
引き抜かれるぐらいの研究者になりませう。
若いうちから会社を利用して実力と業績を積み上げる！

>>508 入社時に三井住友化学ってことは、2004年4月（以降）入社ということ。
2002年11月上旬の段階で内定出ているのは、この業界では最速の部類ですかな。
現段階でどっちの会社？

Look, Look!
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>520　現段階では住友化学の採用です

>521
馬車馬のように働かされるんですか？　住処は！

>523
どこの会社もそうだろう。できる奴なら片付けたそばから仕事が回ってくるし、
できない奴なら仕事を処理できずに抱え込む。
あまりにも処理できずに他部門に迷惑かけそうになると、周りが助けてくれるかもしれない。
部署によって対応は違うが・・。

どっちにしても答えは１つ、仕事片付ける以外に方法はない。
523君はどうなるかな？

結局誰もＨちゃんの写真上げなかったなぁ・・。
こんなの↓期待してたんだけど。
ttp://www.i2u4u.net/gallery/23/index.html

>524
ほんとですか？！
だったら仕事できない振りしてアングラやってこ〜〜と
524さんはどうなんですか？

>>525
評価は別だぞ。

そうそう。上司は見てないようでみてるね・・。たまに話するとそう感じるときがある。

それと、特別な場合を除き会社入って最低２年は役立たずだと思われ。
どの部門でも、入社２年目の人間が「１日かかる仕事」割り当てられたと思っても、
5-10年先輩がそれを覗いて「こんなの30分でおわるだろ」とか言い放つのはよくある話。
そのくらい差がある。俺もやっと最近そのセリフ言う側になった気がする。

そんなわけで、そもそも役立たずな入社したての人間が　仕事してるふり／できないふり　なんて
できるわけもない。

その上新人は教育やらなにやらで回りの人間の時間を食いつぶす存在。
せいぜい回りの邪魔にならんように頑張りや。

それに最近は仕事の進捗状況を週単位で報告させられたりするしな。なめてると泣きを見るぞ。

>526, 527
でも一番大切なのは胡麻擂りでしょ？
先輩がそれだけでＧＭになって君臨してる人がいるって

ﾔﾊﾟｰ写真晒しはまずいっしょ

>528
煽り？釣師？　こんなのマジレスすんのもなんだが暇なんで書いとこう。

本気でそう思ってるならそれで生きていけばいい。
もっともそれができるのは、結果が数字で現れない部門の話だな。
そういうところに入れるように祈りなさい。

ちなみに、俺はそんなところにはいないしそんなところ知らん。
こんな時代にそんな部門あるのか？こっちが聞きたいわ。

君がある部門のBOSSで、誰か１人削れといわれて�@�Aの候補がいたとき、
　�@　ゴマスリ君　仕事はしない
　�A　ゴマ絶対すらない君　仕事はきっちりやる
どっちを切る？考えるまでもないだろうが。

追加。
�B会議ばっかりやって、仕事したふりする。
更に、
�Cその後、飲み会開いて、会議費に計上。

>531
未だにそういうのあるんだね。知らなかったよ。うちの会社もまだ削りしろあるね。

皆さん　博士の学位は必要ですか？　意味ありますか？
外資系ではモノを言うようですが・・

>533 企業に入るときに博士号持ってると、修士よりも就職悪くなるのは当然だけど
アメリカとかで仕事したかったら博士号あるとすんなり話聞いてくれるとか
けっこう得することあるみたいだけど、就職先がせばまるし、博士よりできる修士
なんてごろごろおるし、名誉みたいなもんですね。
産総研いくとか大学に残りたいなら確実にいるね博士は。

住友化学の安田剛は死刑

>534
といことは、アカデミックに行く以外は修士の方が得って事ですね！　良かった！

�@　ゴマスリ君　仕事はしない
�A　ゴマ絶対すらない君　仕事はきっちりやる
�B　ゴマスリ君　仕事はきっちりやる
�C　ゴマ絶対すらない君　仕事はしない

だと削る順番はどうなんですか？
�A＞�B＞�C＞�@ですか？
先輩言ってられたけど　転勤はお見合いみたいなもんで相手先に仕事できない人は送りこめないんだって
さりとて上司としてゴマはすられたいんだって
学生時代天下の秀才だった人がどんどん出向転籍してるそうですね　　

>>537
あまりにひどい奴は出向で出すこともできない。会社の恥になるからね。
というわけで、飼い殺しになります。

いやいや今後グローバル化が進みドクターは必要になる
学位が無い社員は今からでも何とか取るよう努力するべし

Look, Look!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

会社でドクター持ってる人はドクターは重要だと言う
持ってない人は会社の研究員にドクターは必要ないと言う
どちらにしても自分を正当化したいからね

ドクターが評価で優遇されるだろうか？
今の日本ではそんな余裕無いだろう
皆がドクター取得に走ったら会社の研究は破綻するから
でも外資系だとドクターないと議論さえしてもらえないことあり

>539たとえば、化学工学のドクターは必要ないとかよくいうね。
分野によって違うと思うよ。はやく社会にでて、仕事したほうが
伸びる分野とドクターという資格が大事な理学系とか薬学系とか
によって話は違うと思う。工学部のドクターのメリットは
あんまし感じないね。

分野は関係ない。
意欲と実力と才覚と要領。
You だって本当はほしいだろ！

＞皆がドクター取得に走ったら会社の研究は破綻するから

ドクターですが、これは本当だと思う。
そう思わせないＧＭが評価されるよう。成果主義でない時代は学位取得を奨励する雰囲気があった。
それが会社の実力でもあった。今、要はそんなことにかまっておれなくなったんだ。
今の若い人達、特に学位のない人達は大変だと思う。これでは将来国際的に通用しないだろう。

SM化学の悪口逝って好いスレは、ここですか？
ちなみに、株価はどちらに合わせるんですか？
持ち株会は、あるのレスか？
得しましたか？。

住友化学の安田剛は死刑

>545
どっちの株価もたいしたことないしジリ貧だね

暗い話しが多いので明るい新ネタ
社宅で不倫・もと彼（彼女）との再会・はたまたスワッピングなんてあるんですか？
（どこが明るい話題だ）

>>547
ジリ貧の意味分かってる？

>549
じりじりと少しずつ貧乏または欠乏の状態になること＜広辞苑＞

>>548
知ってる　ある社内結婚で妻が社宅でもと彼に再会　それを知った旦那が激情して暴力を奮ったため離婚
表向きは夫の暴力癖・・　裏情報ではこの妻はもと彼何人もいても平気で社宅で生活してたとのこと

馬鹿な話はやめにして、元に戻ろう。
ドクターは研究者としての最低のステータスだと思う。
真面目に論文を書くことによってその実力も養われ、審査する先生にも憶えて貰いって、一生のつき合いになる。
人間関係を広げ、大きくするためにも奨励すべき。
そのぐらいの意欲がないと差別化（同僚との競争）にできないよ。

＞552
君は、ある意味で正しいのだが、「（同僚との競争）」
という、言葉に、寂しさを感じる。
　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なーんでか？

>553
「寂しさ」なんて感傷じゃん。現実そうだろ？
もっともそれを抜きにするぐらいの素晴らしい共同研究テーマがあれば別。
そんなの滅多になく、皆、利害関係で生きているなら、汝自ら救う者のみ自らを救う。

なんだ、一人：シコシコ組か。
だったら、学位取って、社外に出るのが正解だな。

>548, 551
人事部は社内の不倫に、興信所を使って内偵してるのが常識。
これ知って震える人いるんだろうな（藁

>555
おっしゃるとおり、出るのが正解だよ。
このまま残って冷静に誰が役員、それは不可能にしろＧＭになれる？
でも今、論文書ける雰囲気ある？

>548,551
失敗したな〜、隣家のきれいな奥さん見て！
馬鹿した、う〜〜たまらん不倫死体！

僕、不倫する有機も、学位取る居欲もありゅませにゅ。

住友化学の安田剛は死刑

>558
わたすも隣の奥さんでオナってます。性欲はありますが不倫する意欲はありませぬ。

ドクターより不倫！（藁

Look, Look!
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>>545
Sの方は持株会あるよ。ただ入会は随時でなくて年1回だけのはず。
Mの方はしらんけど。
得したかどうかはあまり気にしてない（ｗ。

>>560
まだ書いてるのか？　あんたもﾋﾏねー（ｗ
まぁここの住人はほとんど脳内あぼーんだろうけど。

>552 ドクターが最低のステータスってことはないでしょ。
アメリカだってドクターもってない人だってたくさんいるしね。
普通に出世していくなら、旧帝大の修士出てたら間違いないよ。
大学で博士号行ってる人は社会不適合者っていう人もいるしね。
僕はそこまでは思わないけどね。でも日本の普通の会社で
出世したかったら旧帝大の修士これがベスト。

そういえば、今月のAERAに、業種別エクセレントカンパニーかいてあって、
信越化学、住友化学、帝人がランクインされてた。
これってほんとかな？

２番目と３番目が胡散臭い

その通り。

＞567、568　どういういみですか？

＞普通に出世していくなら、旧帝大の修士出てたら間違いないよ。

間違いない？　あほか、リストラされとる奴が山ほどいるだろ。

＞大学で博士号行ってる人は社会不適合者っていう人もいるしね。

博士でなくてもいる。

＞僕はそこまでは思わないけどね。でも日本の普通の会社で
出世したかったら旧帝大の修士これがベスト。

技術屋はだめ。ハーバードビジネススクールですよ。

>569
ある意味で、市場は冷徹であり、株価に反映されている。
更に、今後、業界は寡占化が進み、��1企業しか生きていけない。

信越は、塩ビとＳｉで、国内を圧倒している。
住友は、2ｃｈ等が多いので、語らず。今後に期待。
リサイクル時代の今時、新しい樹脂、繊維は、開発するな。
「ゴミだし」が大変。その感覚が「帝人」。

>>566
住化は純化学だけで見れば、売り上げトップ。
総合化学で利益率トップ。
ということで、日本の中じゃ他よりましっていうだけ。

＞三菱・三井・住友
旧財閥のブランド
＞武田・花王・信越
本物のブランド

>572
「純」化学て、なにさ。
他は、皆「不純」化学なのか？
曹田、
焼酎買ってこよう「純」。

そーでもないとゆー罠

>>574
化学経済参照しる！

武田・花王・信越は社長のヴィジョンが明確だからな。三菱・三井・住友のそれは伝わるモノがない・・

>>577
うちの社長ブルドッグだしなぁ。
前のダンディ社長が(・∀・)ｲｲ!

>>578
会社どこ？

>565, 570
「普通に出世していくなら、旧帝大の修士出てたら間違いないよ。」

でなく、「旧帝大の修士なら普通に出世する資格がある。」
いやもっと正確には、「入社したら誰でも出世する資格がある。」
いやもっともっと正確には、「出世する資格は誰にもあるが、殆ど出世できない。」

>579
ある退職者の出た会社！

>580
正解だが、それをいっちゃ〜おしめ〜だ。

ブルドッグでわかるかぁ。わかるよなぁ。
書かなきゃよかった。
(・∀・)ﾏ､ｲｲﾔ!

>>581
回答Thanks！
社長ブルドックに似てるの？
検索してみるわ。

なんか、やさしそうな顔してない？

住家のカキコ人は、人事にバレバレ。
ロック・オンされてるよ。
月曜から、順に呼ばれるぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいユダな。

人事も社員の生の声に耳を傾けるいい機会・・イエス・キリスト

なんだかんだといいながら俺たちゃエリートなんだ（少なくとも入った時は）
子供のお受験や娘の結婚式までは本体で頑張ろう！

安田化学の住友剛は死刑

>589 もうわかったってしつこいんじゃない少し

>588
プライド・肩書きだけでは生きていけない
プライド・肩書き無くても生きていけない
最後は人生哲学の問題・・・フフ

>588
エリートで結構だけど子供のお受験はともかく
娘の結婚式までは難しいんじゃない？　よほどでなけりゃ・・・
結婚式で「新婦がお生まれになったときは財閥系のＸＸ化学でありまして
現在は子会社の将来のためご出向されてるＹＹ氏・・・」
なんてのでいいんじゃない？

(・∀・)つ∴ｽﾐﾍﾟｸｰｽ ｸｴ!!

>570
イエス、サー
一流のメーカーを支えてるのは研究部門です！
決して間接部門ではない。

↑↑>587 と間違えた（汗

しかし、今を支えてるのは営業や現場や間接部門で、研究は遊べていいな・・
と、思ってるでしょうね。特に業績が悪いと一流じゃないしね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

http://www.aiailand.bz/?id=DMGeT4ijLA

化学屋って全部負け組だよな

今週の週刊東洋経済「見たか！日本の製造業の底力：ノーベル賞を狙える会社」によると
化学で表にリストされていたのは
三菱化学・三井化学・花王・積水化学・日立化成　ですた．

三井は、勝てるよ。
厳しい、今日の相場で勝てる材料の一つだ。
つられて、住友も、かなり上げ。
処で、三井の研究者の意見も聞きたいな。
これからも、イケテル材料有りか？
研究環境良いか？

ﾌﾟﾌﾟ

三井ゆりは玉の輿！　買い！

>>600
それってアテになるの？

積水は、下げてるぜ。
次は、何もない筆頭だぜ。
どこで、ノーベル賞とるんじゃ、わりゃ！

花王って基礎研究に力入れてるの？

>604-606
わたすは事実をの述べただけどす

605は住処の人？　愛社心はいいが、605がノーベル賞取れる確率は、605が二日酔いのバリー・ボンズにホームラン競争で勝つより低い。
え？　当たり前すぎてしゃれにならん？

>608
個人攻撃はけしからん！
北朝鮮がノーベル賞とれるより確率が高いとか・・・

巨人−松井＋ペタ＝三井＋住友−ある退職者　（藁

see you!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

ウツで困ってます
将来のヴィジョンが描けません
そういやウツで出社拒否してた先輩社員が近くにいます・・

積水はやばいでしょう。業績見ても明らか。
つぶれる心配もありと社員の人が言ってた。

会社が潰れてから数年後にノーベル賞受賞ってのもいいね

>614
現実を直視する。かつてノーベル賞受賞者に倒産会社にいた人は居ない。
まず社長賞から。でも社外的には殆ど認められない。

三井ねえ。
ポストメタロセン以外になんかあるのか？あそこ。

>616
あれは立派な研究だ。サイエンスとしても優れているし、それだけでも十分だ。
Ｓ友のご自慢の奇想ベックマンはいかに？　Ｓ友の人に聞いたけど、誰が発明者だとか争っている間に２０年たって、未だに工業化に問題があるんだって？

仮にも総合化学会社を名乗る企業がそれだけっつーのはまずいだろ。
つーかポストメタロセン以外の研究はどの程度なのよ。

>>616
研究所の場所できめたら？

わたすはウツです。一つだけでも自慢すたいことがあればええです。
わたすも若い頃は一応夢持ったドス。でもポストユメだす。
リストラにあう前に・・・

see you!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

>612
＞そういやウツで出社拒否してた先輩社員が近くにいます・・

目がうつろですね・・・立派な経歴を持ちながら。
以前話題にあった旧帝大卒のエリートなんですけどね。
要は当人次第と言うこと・・・しかし誰にでも襲う話。

>>620
ひとつだけ疑問なんだけども、住友よりも三井のほうが優等生を好むような
イメージがあるのだけれども。学閥が幅を利かせてるようなイメージがあるし。
中から見ると違うの？

>622
ある退職者の言うとおり住友の方が優等生を好むと思います。
学閥は表だってはありませんが、「ＸＸ大学の会」なるものが隠れて同窓会をやってます。

　　　　　　　　　　安田剛ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 　安田剛ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　安田剛ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　　　　　（　 ＾＾ ∩　（ ＾＾ ∩） （　　＾＾ ）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

そんなの同窓会なんてどこの企業でもあるよ。
トヨタだってあるんだから。

ごめんなさい同窓会ではなく派閥の会ね

>>615
は？

>625
甘いな。ウフフ・・隠れ同窓会なんだよ。雑魚は参加できない。そこで選別されるんだよ。
あいつは駄目だとか活けるとか・・
いくら派閥でも力無い奴はゴミだからね。

>>624 退職者というよりN依教授の言葉

私はバブルの時代に二流私大から入社したのです。
はっきり言ってそんなにコンプレックス無いのですが、旧帝大の出身者（殆どメジャー）はプライドというか帰属意識が大きいです。
でもそんな先輩が山ほどリストラされています！

正直言って、入社前は派閥に期待してました。
関係ありません。甘えだったんですね、徹底的な成果主義。
食うか食われるか、弱肉強食の覚悟があればいい会社です。

see you!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

「優等生はいらん」という上司は優等生

>>631 どこの会社ですか？

住処裏事情期待あげ

>>635
どういう裏情報がご希望？？

>636
横レス（１）ある退職者の近況
（２）ある退職者の上司の近況
（３）優等生であるあなたの近況
（４）優等生で出社拒否児の近況

住友化学の安田剛は死刑

>631さんが住処かどうかしらないけど、
俺今技術屋だけど、ここ個人の能力がわりとはっきり出るよね。
このプラントの設計あいつがやった、とかあいつまだあの仕事片付けられない、とか・・。　

研究や事務がどうなってるのか知らないけど、基本的には631さんの言うとうりだと思う。

ちょっと前に出てたゴマスリ君、聞いてる（笑）？

事務屋が仕切っとる会社やけん、技術屋の住処はない。
ＭＢＡでも取って本社に移って胡麻擂りで生きる道もある。

安田剛さんてどこの部署？　どんな人？　近況は？

see you!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

「ある退職者」の言う「気相ベックマン」って２０年以上のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄなんだって？
学会で聞いたけど、誰がコミットしたかということで生々しい争いがあるそう！

>643
なかなか新聞に載らないのはうまくいってないの？
利権争いはともかく・・・

>>642 なんでsee youなのか…。これみてって言いたいんだろ？

>>645
「さよなら」って、ことじゃないですか？

You should see! and see a retired man again!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

>646

647のように訂正してきたので、「これ見ろ」と
言いたいのに、see youという誤用していたということでしょう。

恥ずかしい奴だな、おい

住友は三井とくっついて給料が上がるらしい。
やったー。四季報の平均年収800万突破だ。

>648
いやそうかな？　see a retired man again!はsee youだから・・
なことはどうでもいいけど、裏情報は？

武田や花王とくっついたらいいな〜〜
振られるに決まってるが・・・

>>652
チミはどこのもんやねん。
振られるって？

＞住友は三井とくっついて給料が上がるらしい。

トータルの人件費を抑えるため出向・転籍が増えるだけ。残留組にも成果主義の徹底。
去るも残るも地獄・・

>>650
銀行の平均賃金見てみ？
なんですとーって感じだ。

>>652
考え方が違う。
うちらは、総合化学で行くって決めっちゃてる訳だし。

いっそ、ダウにでも買収されたほうがいいのかも・・・

>657
配当金支払いで金なし

>656
甘いわ。いつまでもそう言う発想だから。
花王がフロッピーディスクを切った。
武田が食品・農薬を切った。
選択と集中のマーケットイン指向を強化せねば生き残れない。
要は、意識改革できない旧財閥風土なんだ。

>>659
それが古い。

>659
言ってることは正しいけど、旧財閥風土でなく、社員の意識が多様で違うと思う。
武田や花王はトップダウンで舵取りできるが、総合化学は過去の蓄積とシナジーで勝負すべき体制。

そういえばシナジー効果１０００億円いってたなぁ。

you!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_door.html&sv=CR&rid=13735
ラウンジチャット
重いが来い。来ればわかる。
ネタは何でも有りだ。厨房歓迎。カリスマ性の有る奴来い。
馬鹿でも良いから来い。来い、来れば何かがわかるはず。

Ｔ田・Ｋ王は順調だからトップダウンで「油断せずさらなる徹底した成果主義」といってはばからず。それでさらに好循環。
この板会社は、経営陣が暗中模索・五里霧中。自信を持ってビジョンを提示できない。おまけに社員は優等生ばかりなんで社員の責任にもできない。

>665
うまいこというなあ！
ブランドで優秀な社員を集めとるだけにいいわけできんわな。

>665
誰がやっても総合化学の経営は難しいと思うが

”総合”化学の競争力発揮には”規模の経済”か
”範囲の経済”かのいずれかを活用するような
事業領域を、少なくとも事業分野ごとに定義して
その事業領域での戦略を策定する必要がある

しかし”規模の経済”ではＢＡＳＦ、ダウがいるし
ＦＰＣ、ＣＩＮＯＰＥＣの追い上げもある
かといって販売を商社任せにしておきながら
顧客シェアを最大化する”範囲の経済”も発揮は難しい

このような環境を考えると最近発表された三井や三菱の
経営戦略はなかなか立派じゃないかと思うけど

武田や花王は更に行動原理の異なる”スピードの経済”を
発揮するべきで、現にしている会社だ
参考にならん

>667
あんはん役員さん？　ＭＢＡのお帰りはん？
理論は結構でんけど結果出しておくんなはれ。

you!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

>668
いや既に立派な戦略があるのに
ビジョンが示されてないとかの泣き言を
批判しているわけなんだが

いつの間に「You!」だけになっとんねん（ｗ
(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞｰ効果か・・・ホントに出るんか？

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
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yahoo!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

三井東圧が三井石化にいじめられた思いが今度三井化学が味わう？
派遣争うという逆シナジー

ボク、負け犬でしゅ・・・
明日から出社するのつらいでしゅ・・・ひきこもりたいでしゅ・・・

新しい三井住友のシンボルマークはなんだ！
銀行と一緒だったらともかく、ＪＡ共済みたいなマークにしやがって！
まだイゲタ２つ並べたほうがよっぽどマシだぞ

>676
やだねー、炭友のイゲタの方が偉いと思ってやがんの。
「ある退職者」によると光井の方がいいんでしょ？！

内部がどうなってるか知らんが外部の評価で言えば
全然墨かが上だろう。

>>677
両方ともイゲタだぞ？

>>678
実績では住化。
評価はしらん。

http://alink3.uic.to/user/ranranxx.html

住友の井桁の中に漢数字の3を入れるのがよかった…。ちょうど折衷なのに。

>>682
俺もそう思ってた・・・

住友と三井が合併したらほんとに800万超えるのか？年収。
いまいち信用できないなー。住友は従業員が多いから利益あるのに、
給料安いんかなー？前社員の人に内は終身雇用やでーって聞いたけど
ほんまなんかなー？

>>684
組合員は当然超えず。
４０歳ぐらいの管理職でやっとっしょ

>>684
従業員は三井と大して変わらない。
給料安いから、利益が多い。

＞住友は従業員が多いから利益あるのに、給料安いんかなー？
利益あるのに従業員が多いから不公平幅多し。

＞前社員の人に内は終身雇用やでーって聞いたけどほんまなんかなー？
もはや執心雇用なんて死語！　みんなで行こうハローワーク！

三井も住友も４０管理職で９００万くらいって言ってたよ

>>688
今はだいたいそんなもん。
昔は差があったけど。

good bye!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

今日も一日ぐい〜っと
三井住友ビザカード

40歳管理職では製薬会社がベスト。
業界自体が危ないとか言われているけど、
高齢化社会だからだいじょうぶ。
工学部でも製薬できるしベストかも。

宇部興産の倒産はあるんでしょうか。
例の51社リストには入ってるんですが。

>>693
例の51社リスト、って何ですか？
初歩的な質問ですいません。

宇部は近々逝く予定です

携帯電話でする。分子量計算サイトです＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
使って、ブックマーケっとけば役に立つよ。
http://molcal-web.hp.infoseek.co.jp/molcaltop.shtml

信越・宇部・クラレ（地域名型）が合併して、三井・住友（財閥名型）に対抗する。

Fuck you!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

tonikaku ,
今まで、選択と集中と云って来たが、お題目。
予算獲得、予算消化。でやっていた。
どちらが、主導権握るかどうかは、解らんが、
この合併が、うまくゆかないと、かなり、地獄世情到来だ。
せめて、400円は、キープしろよ。

住友化学の安田剛は死刑

>>694
ついに出た！　「危ない５１社」リスト
竹中−木村コンビの“餌食”になるか
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002100409.html

このリストに宇部興産は入っているのです。

>>701
これですね。
http://www.jeiu.or.jp/sogo/katsudo/soken/sakiyomi/con002+.htm

>699
どこもこれで困ってんだろうね
しっかりやってるのが武田とか花王ということだね
大規模なリストラ以外に無いね

宇部と信越って同じ田舎なのにすごい差！

宇部なんかと比べて自己満足していちゃしょうがない。なぜなら俺たちゃえりーとなんだよ！
花王や武田と比べても・・・前世紀的発想・・・むなしい。

Fuck me please!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

やせてもかれてもくさってもふとっても財閥系！
（沢口靖子風に）あほくさ・・・

ここの茶根らーは殆ど入社以来研究畑だろう。
どう生きていくか・・
１．研究者として全うする
２．研究からいずれ離れる
３．いずれの場でも甘んじて生きる
４．風見鶏となり要領よくいい場所を選ぶ
いずれも人生・・・祈願、出社拒否者とならぬよう。

住友化学の中○善○は死刑！

>708
１．が最も困難
と、思われる雰囲気が病巣である真実・・

会社に入った限りは自我を失うべし
今日も一日のらりくらり柳に風ざんすよ

住友化学は将来医薬、農薬の工業化に際し、
製薬会社から委託されて医薬の工業化研究の
シェアをかなりしめるだろう。儲けもかなり
でるとみこまれる。ほんと？

>712
どこもやろうとしてるじゃん
優位性は？　秀才ぞろいだから？　その分人件費は他界は人に頭下げられんは・・・

大正・田辺は破談
三井・三友は破局
なんてことにならないように・・

ところで旭化成について何かねたないの？

三井・住友に対抗するため　
旭が三菱と合併する！
となれば面白いんだけどね

↑それはないでしょ。
でも旭化成や三菱化学の高給時代は終わる。
そう思う。

Fuck Mr. M. in the following, please!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

我がスーリーダイヤは、東レと合併するんだい！

>我がスーリーダイヤは、

Pu!!
warota.

ｲﾋは上場以来初の赤字らしいね｡
まあ、退職給付債務が減って、健全化されただけなんだけど｡
そうはいってもかなり思い切った特損計上にﾋﾞｸｰﾘ。

菱化はここ数年のﾘｽﾄﾗが利いて、かなり上向いてきたね｡
無配が続いてこうせざるをえなかったのかな？

SMは仲良く無事にｹｺｰﾝできるんだか…。
Mの給料が高いという話だか、Mのほうが平均年齢高いだけでは？？
ｹｺｰﾝ準備に時間と金使いすぎて、両社ともあぼーんとなりかねんｗ
ちなみにMは今期過去最高益（三井化学になってから）だそうな｡
Sはぱっとしねーな｡無駄な研究に金使いすぎ。なお、Sの研究については例のﾒｰﾙのとおり。

>>720
これ，そこの者　頭が高いであろうぞよ。
わが国ニッポンは三菱とともに有り　三菱はわが国日本と共に歩もうぞ。歩もうぞ〜。
スリーダイヤがこの国に幸をもたらすのじゃ。

おらがスルーダイヤはどこさいくべか？
トーレはもともとミツイだべさ。
うんだべ、うんだべ！

＞SMは仲良く無事にｹｺｰﾝできるんだか…。
♪３年目の浮気、７年目の破局♪

＞ｹｺｰﾝ準備に時間と金使いすぎて、両社ともあぼーんとなりかねんｗ
♪別れの朝二人は、冷めた紅茶飲み干し♪

＞Sはぱっとしねーな｡無駄な研究に金使いすぎ。なお、Sの研究については例のﾒｰﾙのとおり。
♪銭のためなら女房も捨てる〜〜♪

>>721
ちゃんと決算内容見て言えYO!

うぜーぞ、おまえら！
名刺にスリーダイヤ入ってるんだぜ
うらやましいだろー

Pu!
スリーダイヤ意識かよ。

豪華客船燃やして、
リコール隠して、コルトは、こける。
腹痛いぜ、ははは、
銀行だけ、東京吸収して、まともな顔してるがな

Pu!!!。

>726
ま〜、お品のないこと！
ＳＭはもっともっとエリートざあますよ。

三井住友化学は略称にならないのかな。SMC？　SMCC？
FMCってアメリカの会社があるので全社はややこしいな。

Fuck SM, please!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

>729
SMC=SM Club, SMP=SM Play

住友化学の安田剛は死刑

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そろそろネタギレか
新しいネタは？

>>726 は三菱鉛筆社員

そろそろ団交だね。皆さんどう？　もっとも成果主義でベアなんて関係ないけど・・・
住処のヘイシステムってどんななの？

ヘイシステム
これを研究に導入したがために揺籃するテーマの芽を摘み取る。
後は、ある退職者の言うとおり。
ま、それでも皆納得してりゃいいんだけど。
数年後答えは出るだろう。

結果的に遊びだった研究が多すぎたための反動だね
ところが遊びの研究から独自技術が出るのも事実
・・・経営者の手腕が問われるところ

Fuck employers, please!
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住友化学の安田剛は死刑

経営者からすると、最も成果が曖昧な研究部門が最も苦々しいんだよ。
特に業績が悪いと。それを露骨に感じる会社はますます悪循環。

ごたごた言わずにノーベル賞でもとろうよ

ただ漠然に就職希望といっても何もわかりません。どこがお勧めといっているうちは就職は恐らく無理でしょう。ちなみにあなたは現在何をやりたいのですか？自分のやりたいことが定まっていないと、もし就職したとしても使い物にならないでしょう。

>743
いや何をやりたいか漠然としていた方が将来成功するかも。
学生時代の延長でしゃかりきに「これを！」なんて思ってると斜陽領域だったりして。結構ある話。
基礎をしっかりとやって入社してから努力する、学生時代のハイブリッドで田中さんみたいに、なんてのでいいよ。
幸い、即戦力を要求される中小企業と違うから・・時限付きだけど。

>>743 >>1のセリフってのは、前スレ1のまったくのコピペなわけ。
1はとっくの昔に卒業してるでしょう。

ログちょっとよんだらわかると思うけど、1の質問なんか関係なく、
大手化学会社談義をしているだけ（かなり初期から1いないし）。
いきなり乱入して、このスレにマジレスして、なんか新参者丸出しって感じ。

>>745
＞（かなり初期から1いないし)

ずっと参加してるよ〜ん （笑

>>740
死ね。氏ねでなくて死ね

大企業と中小企業の一番の違い・・・
大企業：福利厚生の保証はあるが、貴方に代わる人がいることを忘れずに。
中小企業：貴方に代わる人は無いが、保証はせんよ。

>>746 あれからだいぶたってる。就職どうなった？
ってかどっかでだれかが同じ質問したときシカトだったよなぁ。

>>749
743もシカトしてるつもりだよ。

747＝住友化学の安田剛

ある先輩が言っていたのだけど、自分が若い頃は会社の仕事から離れて（してるふりをして）学位論文をまとめる余裕があったんだってね。
つまり、暗に学位取得を奨励してた。
今は土日に出てやるくらいじゃないとままならない。
つまり、学位なんか無用だというようにし向けてる。
これってホント？

昔といっても15年ほど前だけど、同僚、先輩は学位取るため
には土日出てきて実験したりデータまとめてたよ。

>今は土日に出てやるくらいじゃないとままならない。
>つまり、学位なんか無用だというようにし向けてる。
>これってホント？

ちょっと甘えている感じ。でも無用と言うのはあたっているかも。
ちなみに自分はコースドクター

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　住化の安田剛の死刑まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣ |　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

　 　∧＿∧ .．，　　'　　　　　＿　＿　
　　（　　 　 ）　　　　　∴.　,:"￣　￣＝ ― - _　∧_∧
　　　＼ ＼_　 <⌒ヽ　‘,・　,'＝――＿＿　　　（Д´ ）
　　 /⌒　　⌒',,i　 | ’　　 .　`'`￣　　￣　￣-　、　　＼
　　｜ ヽ　　＼　　/　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼__，ヽ、
　　 ヽ_ /｀＼　｀ー'、　　　　　　　　　　　　　　　　 （''' ＿ノ
　　　　　　　ヽ　、　＼　　　　　　　　　　　　　　　／￣ノ ｝
　　　　　　　　＼ ＼　＼　　　　　　　　　　　　／　 ／、　}
　　　　　　　　　 '、＼　＼　　　　　　　　　　　|　 ,/　　!、 ヽ、
　　　　　　　　　　|　 |＼　 ＼　　　　　　　　　|　 |　　　 ＼　＼
　　　　　　　　　 〈　 ヽ ＼＿, !　　　　　　　 , !　 |　　　　　 〉　}
　　　　　　　　　　 ＼_|　　　　　　　　　　　（＿ ノ　　　　　 'ー
　　　　　　　　　　　　↑安田剛＠住友化学

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　　 ∩ 　　ジャーッ ゴボゴボ・・・
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　　|　　＿
| |　　　　　　　　.| |　 　 　 　 　　./ ）ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | |　　　 　 　 .／／|＼ノ（◎）
＿____／　／"￣| ヽ∧＿∧／／　.|
　　 /　 /　　　 /　（　；´Д｀） ￣￣＼　　
　　 |　 |／⌒ﾞ / 　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 　.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡　ﾟ　 　 |＼ 　　.＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　ﾟ .／　 ￣￣￣￣￣￣
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ |　安田剛でーす
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿） ）
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

　　　　　　　　　　　　　　　＿　-─￣_）∴　， ．.　　。　　　　　　　;:;:;
　　　　　　　　　　　　　＿─ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　 　　　　　　;..;;:;:
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　∧＿∧　 ;::;;;:;:　　　
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,ｒ⌒>（　　Д∴;;
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. |　ｙ'⌒　　⌒i　'':;:;:;
　　　　　　　/　　　─＿￣￣＝＿　　`　））,∴.|　　／　　ノ ｜　─
　　　　　　/　　, ｲ￣─ ￣＝＿＿　￣＝　　　 ヽ. ー' 　´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼─￣─≡　＝＿　`　）） , ／　,　　ノ　　　　─
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　三 　￣─＿ノ＝　 ／　／ 　,`
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　￣二_＿） 丶 　 |　 |　/　/　安田剛
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　.　 ／ . 」　| 　＼ ＼
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　 　　_」　|　 　ヽ/⌒〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　／　　 　(＿＿!　 　 〈＿/　　　　　＼

+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |　　　　　　
　　　　　　　　　 .|: |　　　　　
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ　
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |　　　　　
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　さようなら 安田剛よ・・・
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　　君のことは忘れない・・・
　　　""　"""""""",, ""/; 　　　　　安らかに眠れ・・・
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

今日の日経によると三井の大躍進！　なんて論調だねえ
確かに株価的には・・・

>>759
大躍進はいいすぎ。
もっとも墨ともとの主導権争いでシャカリキなのは間違いない

>760
ところでどっちが優勢なの？　
日韓サッカーみたい？　巨人と西武みたい？　自民党と民主党＋自由党みたい？
勝った方が社長になるのかな・・・

>>761
そういう考えで統合するんじゃないYO!
住処が優勢は揺るがないけど。

合併後の社名でだいたいわかる

>>763
銀行然り、化学然り。

>>763
化学も含めてみんな三井住友。
でも英語表記だと住友が先になるんで
国際的には住友が優勢ってことになるんかな

三井住友海上火災は英語表記も三井が先
でも、三井住友海上火災はは国際舞台は
関係無しとか

>>765
国内的にもだYO!

「三井住友化学」の中に「住友化学」という文言が残っているという罠

住友化学の利益見たことあんの？
三井化学なんかより全然業績いいじゃん。
youらの目は節穴か？

ＳＭ銀行の人の話では、合併は大変なんだ。飲み会は別だし、派閥争いが熾烈。
でもその無駄なエネルギーを相殺するメリットがあるんだよね、全体では。個々人は別だけど。

See M-fellow, real S-world!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

結局、実力のある人間のみを優遇して生き残りを図ることだよ。
合併ってのは。
いらない奴は出てけ！

>>772
あんたが追い出されないようにするこったな

>>769
住化の方が悪いっていう書き込み無いじゃん。
住化の方が業績いいことなんかみんな知ってるYO!

みんな強きなんでシュね・・・
あちきはバブル入社で実力無いし家族を養う甲斐性無いし将来年金も無いし・・・
失うもの何も無いし好きなようにやってリストラキボン！

>>751
あんた馬鹿ぁ？(ﾜﾗ
もしそうならこんなところに書かずにさっさと削除依頼に逝ってると思われ。

>>754-758
そうやって自らの首を少しずつ絞めていっている罠

本題と違うのでsage

住みかの人、優位性を強調するけど、「これが住みかの技術です」ってものはな〜に？
三ツ井は日経に書いてあったけど。

>>777
住化にそんな技術無い。でも、利益はある。
で、三井の技術って何？

>>778
＞住化にそんな技術無い。でも、利益はある。

ははは。
日経の夕刊に化学メーカーの利益ランキング載ってたね♪

>>779
信越とか花王とかの話じゃないよね？

技術が無くても利益があるって事は、マネージメントが優れているというか、事務職の能力が高いと言うことですね？
役員は過半数文系みたいだし。

そのとおり．事務職は「事務の効率化」と称して自分の雑用を研究者に回します.
「裁量労働性」を導入することにより研究者のサービス残業を合法化し，「丙システム」
の導入によって，成果主義の名の下，人件費を抑制します．年金予定利率の切り下げは
日本の企業の中でも最も早い時期に行っています．これらは皆事務職の成果でしょう.
これらの方策の結果，研究基盤はガタガタですが，それは研究者の責任と言うことになっています

>>782
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>782
そういうのも「事務職の能力が高い」というのか？

>782
なるほど明快な解説です．こういう「優れた」経営形態もあるのですか．

>これらの方策の結果，研究基盤はガタガタですが，それは研究者の責任と言うことになっています

みごとな責任回避ですね．ところでそれで研究者のモラールはアップするのでしょうか？

住友化学の安田剛は死刑

>>779
>日経の夕刊に化学メーカーの利益ランキング載ってたね♪
ランキングはどんな感じでしたか？

「すみかは秀才の墓場」という言い古されてきた"Proverb"は今でも真実？

定　説

しかし事務屋は鈍才。その鈍才が技術屋の秀才を操り利益を得る。
これ最高の「文系就職」。

いよいよＭＳ統合が１年きって迫ってきたけど
だんだん社内が殺伐としてきたと感じるのは俺だけ？
とくに事務屋のみなさんが大変そうで
「一つの仕事に２人はいらん！統合に対する緊張感が足りん！」
と、のたまった役員もいたそうな。
合併しない方が、人間としてはよいわな・・・

外資系の参入による製薬・化学会社の合従連衡に比べれば甘いもんだよ。
外様だけでなく身内もライバルですよ！

ＭＳもゴーン氏みたいな経営者がいないとダメだよ・・

知人が上司のイジメでリストラされた。彼はいやけがさして退職した。
これは上司の殊勲功として評価される。そんなＭＳの実体。

>791
その役員も「一つの仕事に２人はいらん！」で焦っているだよ。
しかし、今、異なる企業システム・風土を統合の元にどう調整するかつばぜり合い中だろうね。
核兵器「兵システム」はどうなるかが一つの焦点・・

まあ全体にＳ主導Ｍ受動だね。
Ｓ＝サド　Ｍ＝マゾ　でいいんじゃない・・・
兵システムは鞭みたいなもんだよ・・・

>>796
上手いなぁ（笑

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　住化の安田剛の死刑まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣ |　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

上司がクビを切る〜♪　兵兵ほー　兵兵ほー
うらみは返るよ〜♪　兵兵ほー　兵兵ほー
上司が肩たたく〜♪　とんとんとん　とんとんとん
気立てのいい部下だよ〜♪　とんとんとん　とんとんとん
与作〜　与作〜　もう日が暮れる〜♪
与作〜　与作〜　女房が泣いている〜♪
オオー　オーオー〜♪

800

796=799=801
ＳＭ両論「併記」というより「兵器」いや「平気」だよ！

すみかは秀才の墓場

というより、秀才の住処は住化。

なんで研究部門の元気が出ないのだろう？
おせーて！

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>798の死刑まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣ |　 |
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すみかは秀才の墓場

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　　　　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ　人しし'
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「化学と工業」だと、三井の高分子合成触媒、住友の気相ベックマン法とやっぱりメジャーな研究だよな！

>809
もうちっと真面目な論文にまとめると尊敬されるんだけどな・・

>809
10年くらい前のイメージだとポリオレフィンのイオン重合触媒研究で
三井石化＞エクソン＝ダウ＞＞＞モービル
のような感じだったな
で突然三井東圧のシンジオタクチックPPの発表があったりした

住友の気相ベックマンはい氏ばかり表に出ているがさ氏の貢献が大。
い氏は最初スクラップしようとしていたところに部下のアイディアでブレークスルー。
い氏は単なるコーディネーター。

三井の触媒使えないからなぁ。

>812
同感。それでリサーチフェローに出世して一生安泰とは・・・

で、モノになんの？　奇想ベックマン・・

♪化学忍者隊〜ベックマン・ベックマン〜
この研究は環境問題の宣伝だけだよ・・・

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死ね　　　　死ね　＿＿＿＿死ね　 　　　死ね スレスト　マンカス
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死ね　 .|:-=o=-ヽ　-=o=-　　 ∵∵|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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死ね　｜ﾟ:｡ﾟ(_．_．人ﾟ:｡:;ﾟ｡ﾟ:｡::　:::6）|　　＼　ヴぇアー！　
　　　　ヽﾟ／,,ﾉﾉﾊヾヽ,＼｡ﾟ::ﾟ｡:｡　　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　獣姦　　＼　 |￣￣/.|　　　｡　　　/ 死ね 　　死ね　　死ね　　　　　　　　　死ね
死ね　　　　＼lヽ／ﾉ丿　　　　　 ／| 　　　死ね　　　治療不可
　　狂乱　　　　し∪/ﾉ＿＿_-／ 　　　塵　　　死ね　　死ね
　　死ね　　　　　し ∪ 　　死ね もうだめ 壮絶嘔吐 狂乱
死体証明書　死ね　　ｳﾝｺー！　絶滅２分前 語りますじゃよ
　　　死ね　　　　　　死ね　　　死ね 　死ねシネシネ死ね

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すみかは秀才の墓場

是悪癩吐蝕狽の奇想ベックマンによる無い論逝憎は瘤闇を拭く所為しない

>>822
「ゼオライト触媒の寄贈別宮マンによるナイロン製造は硫安を複製しない」
今使ってるIMEだとこうだったYO!

つうかナイロン製造じゃないYO!

>>823
硫安を副生しなくても変動費コストが高くなるという罠

硫安出ても肥料として売ればイイのに。住友化学の原点は？

>825
余り物に値無し

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　三井住友！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　三井住友三井住友三井住友！
三井住友〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>825
農業用に粒度をそろえて、袋詰めして
１キロ 20 円ぐらいだって知っている？

828の言うとおり。
肥料って重さ当たりだとめちゃめちゃ安い。
関係ないけどコンクリートも安いね。

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起草ベックマンは、大騒ぎしているけど、化学産業の歴史を塗り替えるほどでもないな・・
環境問題の広告塔にはなるが、技術の転用や波及効果もないみたいだし。やっぱこれでしかできない技術とか画期的新製品の登場ですよ。

もうかってなんぼの商売やけん。

>>827
(・∀・) ｲｲ!!

>>833
ありがトン(・∀・)

ボーナス100万はでただろ。
いいよね。

あ、気を悪くしないでくれ、
ＳＭ銀行では、120万でてるから、
（40才位でも）。

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やっぱ銀行だね。
楽だし、給料高いし。　ｓｍ化成なんか、中国人と同じ賃金で満足だろ。

慇懃無礼集団 イゲタ

>>836
銀行で４０ならもっと貰ってるだろ。

>838
そんなことねーよ。銀行なんてその日その日が勝負だぜ。
起草ベックマンなんて２０年以上夢ばかり与えて未だにモノになってないんだぜ。
Ｓは飛ばされ、ＩはＲＦでのさばっとるけど・・・
自己批判・・・

ところで住処は冬のボーナスいくらだったの？
ついでにM井と旭火星は？

It's been ａlong time:
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

>841
もっとクソで高速道路事情みたいなテーマもあんな。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

>844
住みかの液晶とか・・チッソにも負けやがんの！

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Mビシ！化学て、借金しすぎ。
反面、AKは、意外と財務体質良いんだね。
驚いたよ。全く。自社ビルを、東京に持たなかったのが、
案外、良かったのかも（銀行の上に借りているの）。

住友ベークライトって何ですか？

>>849
http://www.sumibe.co.jp/

新幹線のテロップでよく宣伝してたyo-

>>849
http://www.sumibe.co.jp/

不治痛のHDD用、LSIの封止樹脂（P系）で、
俺のHDDを壊した奴だよ。
おまけに、不治痛は、リコール取れないし、
これからも、不治痛のHDDは、アポーンしまくりだ。
OEMも含めてナ。

>>850-851
ｶｺﾜﾙｲURLﾀﾞﾈ

てゆうか住処の安田剛に文句言ってる人が
すでに負け組みだよな。だって社員なんて
上司のいうこと聞けなかったらおわりじゃん。
もっと大人になれよ。住処にいればよかったものを。
馬鹿だねー。

＞だって社員なんて上司のいうこと聞けなかったらおわりじゃん。

上司に自分の将来を委ねるは命をかけるに等しい（誰が骨を拾ってくれるものか！）。

＞もっと大人になれよ。住処にいればよかったものを。馬鹿だねー。

おいら資産家なんだよ〜〜。趣味で住処を住処としただけ〜〜。しがみついてる貧乏なあんたの方が馬鹿かも！

>855
あまりに真実で・・むなしい・・

私は大学院一年ですが、
皆さんのお話を聞いていると旭化成以外はダメな会社という
印象しか受けません。
旭化成についての書き込みが少ないだけかもしれませんが、
この印象は間違っていますか？
もう少し誇れる点などはないものでしょうか？

>857
プライド！！！
最後に残る尊厳はこれのみ。ただしプライドだけでは飯くえねえ〜（藁

イヒは技術力がないと言う人もいますが、
私はイヒはいい研究をしていると思います。
でかい図体しながら身動きは軽く、経営もなかなかだと思います。
いい会社だと思いますよ。

>858
やはりプライドですか(藁
大学ブランドにこだわるのとは人生の重みが違いますけどね。
>859
やはりイヒはいい会社だと言われる方は多い。
他の三社に比べると違ったイメージなんですよね。
あくまでも一般市民のイメージですが。

最近ほかの板を見ていると大塚化学(未上場)が経営、研究など
優れているというのを見かけます。
就職先の候補に入れとこうかな。

将来的には音声認識
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1010249246/l50

桃鉄的にはどうよ？
袖ヶ浦はロボット研究所だが

住友化学の安田剛は死刑

＞最近ほかの板を見ていると大塚化学(未上場)が経営、研究など
優れているというのを見かけます。

このＭ＆Ａの時代にいつまでこんな経営方針が続くものか・・

>864
上場してないのはやっぱり族会社だから？

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>>864
恥を忍んでお聞きいたします。
M&Aの時代とは何ですか？
室町＆安土桃山？

>>864
恥を忍んでお聞きいたします。
M&Aの時代とは何ですか？
室町＆安土桃山？

吸収合併

間違えた
買収＆合併

M&A：末法と圧政の時代・・・ですよ！

三井と阿ほ化、とか・・・

「ある退職者」じゃないけど、Ｓ化独自の技術造んにゃきゃ、Ｍ井の触媒技術に馬鹿にされるよ！

Merger & Aquisition

最近イヒは事業部の売却よくやってるね。
総合化学といいつつどんどん小さくなってるなぁー。
誰かそのへんの事情教えてくれません？

お久しぶり・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

>>873
活性が高いからって使えるとは限らんよ。
使ったことあんの？

資産家だったら、あほらしいから、出世競争やめよ！

>877
んじゃなくて、先導的技術が無いんだよ！　じゃ、自慢できるモノ教えてくんない？

>>879
無いよ？
どこの会社も同じ。

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>>879
「Ｍ井の触媒技術」とやらは自慢できる先導的技術なのか？
（煽りじゃなくて、ホントに知らない）

>882
極性のある（高いか？すまん現在事務屋なもので）モノマーを重合する
失活しにくいイオン重合触媒を開発したと何年か前に新聞で発表したな
ポリオレフィンに低圧低温での反応でさまざまな官能基を導入できたら
すごいと思う訳だが

触媒科学研究所なんてのつくったんだね。
http://www.mitsui-chem.co.jp/techno/lab08.htm

>>881

いい加減にしないと君がアクセス禁止食らうかもよ。
まぁそのほうがいいんだけど（ｗ

住処の奇相ベック万のＩ氏とＳ氏・・・喧嘩の手打ちをしたらしい！
しゃんしゃんといったかどうかは知んないけど・・・

（・∀・）つ∴ﾍﾞｸｰﾏﾝ　ﾉ　ﾗｸﾀｰﾑ　ｸｴ!!

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>>888

885嫁。そして逝け。二度と帰ってくるな、いいか？

>>888

（・∀・）つ∴ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ　ｸｴ!!

>886
Ｉ氏とＳ氏・・うまくいくわけねえじゃん！　一方はリサーチフェローで一生安泰、他方は飛ばされてんだぜ。
「化学と工業」のきれい事なんかクソ！

ノーベル賞は 0 から 1 の発明を。
社長賞は 9.999 から 10 までの発明を。
会社員の皆さん、苦労せずにハイエナになる術をご会得くださりませ。

＞879
住処のご自慢は、インターフェロンでねーの？あっ、でもこれ子会社のか。
まあ、いいものは子会社にまわして、本体は地味にやれば給料上げないで
済むからね。
　

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>>894
肉骨粉 喰え!!

tonikaku ,
kabu ,agatteiru .
japan,de,
kitaisiteiru //////

住化の安○○って超賎人じゃねーの？

>897
確かに安重根は朝鮮人だが、住化の人間じゃないよ。

て言うか、お前死ね。氏ねじゃなくて本当に死ね。

安田剛をかばう椰子はカマ掘られたのか？

>>899
カマ掘られた私怨ですか？

>>899
硫酸でも飲む？

>>1
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
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　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/

知り合いで住処から菱かに転職したのが居る。もっともお役所経由で・・・

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>>904
硝酸でも飲んどく？

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>>906
塩酸でも飲んどく？
アク禁なっても知らないよ〜ｗ

>>904,906
いっそのこと、トリフルオロ酢酸でも飲んどけ。
楽になるよ。

奇想ベックマンなんかもそうだけどカッコつける研究ってやだね。
２０年やって成果の取り合いみたいな・・・
旭化成のベンゼンからシクロヘキセンの合成はすっばらしいけど！

すみかは秀才の墓場

かつて秀才であった（あるいは現在でもそうある）すみかの皆様、如何？
優秀すぎて先が見えちゃうの？　まわりが馬鹿で相手してられないの？

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>>912
てめーはHCN吸って死ね。

すみかは秀才の墓場

>>911
如何って、何が如何？

＜=∈
いかはいかが

　 　　　　　☆朝鮮中央放送☆
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　　　　ﾋﾞｼｯ　　/　　　　　　　　 [llllll]
　　　 ／￣＼（　　／~⌒⌒⌒ヽ)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　 ト( ξ　　 　､　　,　|ﾉ　　　　｜
　|　　＼＿／　 ヽξ--―●-●　　　　＜ 住友化学の安田剛は死刑！
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　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　／／

>917
貴様は自分のnuclearで散れ

秀才の墓場ってどういう意味さ。　
成果が出せないが、高学歴の人という意味ですか。
基本的に秀才って、人の後追いってイメージがあるから、
もともと死んでるといえば死んでるような、、、

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　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　住友化学の安田剛も死刑
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
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墓が流れた・・なんて国もあるぐらいだから
墓場＝子会社・出向会社があるだけましなんよ

あ〜、チミは自分の（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ酸、じゃなかった亜砒酸を飲んでここから去ってください。

出向すると給料３割カットって本当ですか？
出向せず本体に残りたいんですけどそのポイントは？

>923
事実です。それが財閥系の最も代表的でやりやすいリストラです。
団塊の世代は今のうちにありったけの給与財源をを搾り取るから、４０代以下が深刻ですよ。
年金も無いに等しいからね。
したがって、本社に残るのは極めて重要な問題です！
（やり方は知らんが・・）

出向は地獄です。
給与の削減。プライドの剥奪。出向先での生え抜き社員との人間関係の軋轢。福利厚生の低下。
何より人生観の転換・・・（自分の人生は何だったろう）
医師にしがみついても本社残留をおすすめします。

京大で金時計もらった「秀才」が４０半ばにして出向・・・
ああはなりたくないよ・・・本人腐りきってる・・・

今日の日経によると公取委がＳＭ統合で独禁法の抵触無しなんだそうだ・・・
これで菱化と旭化も統合できるよ〜〜

住友化学の安田剛は死刑

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>>928-929
ホスゲン吸って死んでいいよ、君たち。

ホスゲンというと住処独自の技術・・というよりどこもいやがる技術でそれ自身がレベルが高いモノではない罠。
青酸も・・

優れた技術かどうかというのと儲かる技術かどうかというのは
違うよ。住み家の気相ベックマンは反応器が二搭あって一方で
反応しながらもう一方は触媒再生しているという噂を聞いたこと
ある。確かに硫安が出ないという点で魅力的なんだけど、前段の
エニケム法のオキシム化も過酸化水素を使うという点で変動費が高く
なるし、トータルの変動費は決して安くないはず。しかも建設費は
莫大(10万Ｔー200億？)だから半ば意地でやっているようなもんだよ
(と思っている)。
同じく旭のベンゼン部分水添->水和も優れた技術だけど、儲かるか
どうかという点では微妙だと思う。技術ができたときには儲からない
仕事になっていました、なんてよくあるんだよ。

　 　　　　　☆朝鮮中央放送☆
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　　　　ﾋﾞｼｯ　　/　　　　　　　　 [llllll]
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荒らしは無視しようね。

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次スレたてて！

>932
本当の成功はやっぱ独創性・ニーズそしてタイミングが重要なんだね〜
プロ野球の打者でよく潜在的長打力はあるがタイミングの取り方が下手でしぼんでしまう人もいるよね。関係ないか？
タイミングが悪くても住処のＩ氏はリサーチフェロー、朝日のＦ氏は出向なんて・・・
独創性ははるかにＦ氏の方が上。
会社の処遇は実力以外のところで決まるんだよね・・・

すみかは秀才の墓場

>937
そうだな、会社でホントに出世しようと思うなら研究は割の合わない職種だな。
営業とか管理とか、理系なら製造部門とかがいい。リスクは小さいし経験・人脈も多くできるし。
研究でそれなりの処遇、例えばリサーチフェローになりたいなら人事に受けがいい処世術が一番だね。
業績らしい業績がない、または独創性のないリサーチフェローなんているよ。それなりにうまくやってんだよ。研究所長より高い給料貰って。

>937,939
ということは、研究で生きるためには、他人の仕事を取ってでも人事の受けねらいということだ。
あ〜〜やだやだ、なんで理系の就職は最初が研究なんだろうね。最初は人事、なんてのがいいかも。

財閥系は秀才の墓場

>941
＞最初は人事、なんてのがいいかも。

あははは、面白い発想だけどそんな馬鹿なこと、新人に人事はやらせんよ・・・
・・

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

今の役員の時代と違って大卒比率が高まったから出世の確率は低い。
しかし、出世しなければ生きている資格はない。

>944
大多数が役員になれないんだから、あきらめようや。
しかし、将来の面倒はみてほしいな！　俺達、まがりなりにも「エリート」なんだから・・・

このスレ、おもしろぉ〜い。
しかし、通報しますた。
個人名を使用した人は、タイーホ！！
かわいそうにゃん。

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　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　住友化学の安田剛も死刑
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＞個人名を使用した人は、タイーホ！！

なんていってるけど、無理だよ。誰もが納得する事実だから・・・
不平言ってごらん？　墓穴を掘るだけだよ。　Ｉ氏が一番欲嫉妬留はず！

甘失糸士禁驚異冠

>949
Ｉ氏はこれで日本化学会技術賞を取ると１０年以上前から宣言。
その前にＳ氏のデータを頂戴して学位でもとりなよ！　

リサーチフェローになる人間は、技術系として世渡りがうまくなければなれない。
研究所長より給料がよく楽な職位なんだからね。もっともそれに見合う業績を上げるか奪うかだけど。

まもなくここは　＃住友化学工業専用スレ＃　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　ｽﾐｰｶ合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
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すでになってる罠

♪ミツイちゃんがほしい、はないちもんめ！
♪ヒシカちゃんはいらない、はないちもんめ！
♪イヒちゃんはしらない、はないちもんめ！

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　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　住友化学の安田剛も死刑
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>甘失糸士禁驚異冠
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004005&tid=bdbbma72bd3x9a96h&sid=1004005&mid=802

♪財閥系に入ろう入ろう！　財閥系に入って花と散ろう！　（財閥系＝自衛隊）

最も楽で幸せな人生：若い頃に一発研究で当てて、あるいは研究能力を認められ、リサーチフェローになって高い給料を貰って宴会・接待・講演依頼・ゴルフ・出張三昧！

>959
農研のRF一号のことですね

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　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜ 無職童貞３５歳守本浩司です。よろしく
　　　|　|　　|　　　　　（ _⌒_ ）　　　　| || 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 |
　　 .|　　ヾ　|＼　　　`ー〜'　　　 /|　| .| http://psycho_boge.tripod.com/index.htm
　　 |　　　　　ゝ＼　　　　　　　 ／|　|　| |
　　|　　　|　ゝ　　　~`ー､＿__／　|　|　　||
　 ////.∧|　　　　　　　　　/　　|　|　　|　| |

最も辛く過酷な人生：若い頃秀才とうたわれながら、研究テーマが悪いか、あるいは上司に恵まれず、たらい回しにされ、最後は秀才の墓場に入るべく、退職の挨拶をする・左遷・出向！

リサーチフェロウって、研究者の模範なんでしょ？　高い給料はその証。
ところが現実にはどうなの？　功労のご褒美で遊んで暮らしてる・・なんて話をきいたことあり。
これじゃ役員よりお得な職業だね。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

>963
本当なの？　遊んで暮らせて高給取り、しかもステータスありなら最高の職位じゃん！

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　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　住友化学の安田剛も死刑
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
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>>965
そのとおり。

統合早まりました。
三井さんよろしく。

三井化学のかたとお見合いしました。
たぶん、会社では普通なのでしょうが、
修士卒の研究職の方です。
会社が合併すると聞きましたが、文系のように
リストラにあったりしないのでしょうか？
どうしても化学会社のイメージがわかないので。

それとやっぱりエンジニアの方って
お見%8����いを繰り返してるのでしょうか？
なんか彼は妙に「お見合いなれ」してるような気がしました。
私はお見合いそのものが初めての経験ですので。
それと彼は今地方都市にいるのですが、
近いうち、東京に戻ってこれるのでしょうか？
地方に10年くらいいるそうです。

970ですが、もう少し質問を続けさせてください。
私は文系（芸術系）で理系のことは全く分かりません。
そのような女性に対して、理系の方は
退屈・不満を感じないのでしょうか？
私は化学のみならず科学一般について何も分かりません。
やっぱり頭がいい同じ理系の女性の方が
お似合いなのでは・・・と思ってしまいました。
私は美術・映画・音楽・文学のことしか分からないので。

>>971

プライベートでもサイエンスな話をしたい人もいるかもしれませんが、
プライベートでは仕事を離れてという人の方が多いと思います。
ということで、結局はその人次第です。

また、研究所・工場が日本各地にありますので、転勤の可能性はいつでもありますが、
それは他の業種でも同じことだと思います。
あと、リストラは気になさらなくても大丈夫です。

ただ、繰り返しになりますが、結局はその人とあなたが合うかどうか次第です。
考慮の一助になればと思います。

>>972 様

お返事ありがとうございました。
お見合いの方はプライベートでは女性と話す機会がないらしく、
とにかくまずは女性との出会いを・・・といった感じでした。
研究所は男性ばかりで、女性がいないそうです。
同期の方々が次々と結婚を決めていって、
遊ぶ相手がいなくなったとも言っていました。
10年以上も地方都市に住んでいると、家庭に憧れがあるようです。

ただ、私の方は結婚しても即家庭に入るということが出来ません。
現在の仕事はどうしても都内でしか続けられませんので。
仕事をやめるということはどうしても考えられません。

自分中心の考えしか出来ないことを本当に恥ずかしく思いますが、
研究職では関東に転勤するという可能性は低いのでしょうか？
在職中はずっと日本中の研究所を転々とすることになるのですか？

本当はお見合いの席で確認すべき事項なのでしょうが、
初対面の方にそこまで聞くのもずうずうしいかなと思って
聞けませんでした。。。
あと、今の仕事を続けたいということもいえませんでした。

973>>
972さんとは別人です。
>自分中心の考えしか出来ないことを本当に恥ずかしく思いますが、
>研究職では関東に転勤するという可能性は低いのでしょうか？

研究なら関東の可能性は高いでしょう。でも袖ヶ浦、長浦、筑波ですよ。
袖ヶ浦、長浦あたりだと千葉から東京の間に住んで、だんなは袖ヶ浦へ
奥さんは東京へと言う例もあると思います。筑波はどうでしょう？
電車もあるので、できるかも。でも三井の人がすぐに筑波に行くことも
少ないのではないかな。
可能性は高くても自分の希望でと言うのは通る場合もあるでしょうが、
結婚する相手の理由でというのは言いにくそうですね。

その他に研究所のあるところは、大阪近辺SMともにありますがSが大きい。
岩国Mが少し、新居浜Sがそこそこ。その他大牟田、大分、三沢にも
少し研究がいるのでは？（よく知らないけど。名古屋はどうなんだ？）

それから、研究所に女性がいなくもないですが少ないですね。
でも一応同期は結婚を決めてるんでしょ。知り合う機会が全く
無いわけではありません。

最後に、理系の男性でも別に理系の女性は望まないと思います。
データはありませんが、たぶん。

>最後に、理系の男性でも別に理系の女性は望まないと思います。
データはありませんが、たぶん。

そらそーだろ、、だって絶対数が全然足りないもん。。
でも理系の男はすごい理屈っぽいよ。。
変な趣味にハマッテル人も多いし。。
浮気とかしなさそーだけど・・・。

>>974　様

アドバイスありがとうございます。
本人の希望がとおるとは限らなくても、
関東圏の転勤ならありうるわけですね。
私の方は関東でさえあれば、千葉でも群馬でも茨城でも構いません。
先日の彼の話によりますと、彼の収入だけで生活は十分まかなえるでしょうし、
私の方もそれなりの収入がありますので、
特急や新幹線で通ってもいいかなと思っております。
関東への転勤がそのうちにあるのならば、
彼が許してくれるのでしたら、
それまでは遠距離恋愛・別居結婚でも構いませんし。
（ただ彼の方がＯＫかどうか、分かりませんが・・・）

公共の掲示板に私事を色々と書いてしまい、申し訳ございません。
アドバイスを頂いた皆様には厚く御礼申し上げます。

>>975　様

前の書き込みを行った時点で、975様のご助言を見落としておりました。
確かに彼はちょっと「理屈っぽい」かもしれませんね。
でもそこが新鮮に思えました。
私のこれまでお付き合いしてきた人は
芸術関係者が多く、自己中心的で、ナルシストな人が多かったので。
私は芸術に関する仕事に従事していても
自分に才能があるとは思っておりませんので、
そのような人々の根拠のない自身に辟易しておりました。
浮気っぽい人も多かったので。
ですから、彼のような研究に対する真摯な姿勢に
心打たれた次第です。
「変な趣味」につきましては・・・
法を犯すような趣味でなければ、大丈夫だと思います。
とにかく真面目な人というのが第一条件です。

チンポうｐ祭ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

バカニュースを支配しようとした神様と名乗る１・・・
全てにおいて勝ってると豪語し名無しにチンポの大きさ対決を挑まれる
しかし、名無しに口だけと罵られ、怒った１はチンポうｐ。
しかし消せない。困った困った。祭は今も進行中！！！！！！

●●●●この板を完全に支配します●●●●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1040624007/l50

研究は営業のように結果がすぐ出ません。
以前は研究部門は全くの年功序列であったのですが、現在では裁量労働・成果主義で営業に近くなってきました。（特にＳＭは）
ヘイシステムも知っておいてください。
リストラは気にしなくても良い、という意見もありましたが、私はあえて警鐘いたします。
研究者の能力は個人差が大きく（経験よりもセンス）、リストラは当然あり得ます。
しかしどの業界でもリストラは常識ですよね・・

自己紹介を忘れておりました。私はリストラされた者です。
能力の無かった点で致し方ございません。
研究者の理想・最終目標は、ここで良く出る田中さんみたいなリサーチフェローでしょう。

結婚しないほうが為だ。
地域限定希望の女なんて、男の仕事の足引っ張るだけだ。
研究職は、研究を、製品化し、利益を出し工場造り、経営になるのがBEST.
貴方のような女は、彼のためにならない。
結婚しても、壊れるだけ、傷つけあうだけ。ま、自分の仕事に打ち込んでください。

>979
＞貴方のような女は、彼のためにならない。

そんなことは無いと思います。女性が仕事をしていても、別居を余儀なくされても立派に「研究」をしているご主人を多く知っています。
それはお互いが決めることで、当人同士の考え方で自己責任と思います。
私が申し上げたのは、研究で真の成果を挙げる人は現実には限られており、能力差が大きい、ということです。
４０〜５０代で出向して一人で実験をしている人などざらです。そうなれば理想や価値観のシフトをせざるを得なくなることです。
最も実力や業績があり、評価が高い方はそれに及びません。

恋愛結婚なら、いいと思うけど
お見合い結婚という、条件から入るようなタイプの場合、
エンジニアの相手は、
自分の仕事を優先する人より
家庭に入ってくれる人の方がいいと思う。

単身赴任なんてしたくてしてる人はいないでしょう。
（嫁から逃げたいからOKなんて人は、その時点で結婚失敗として）

昨日 発売の AERAの記事　参考になるよ。
「田中さん　お見合い市場の変」

すみません。書き込みの後、仕事に出てて
皆さんの書き込みが拝読できませんでした。

そうですね。エンジニアの方だったら「家庭に入ってくれる人」が
いいのですね。それだったら私は不適格かもしれません。
わたくしは、いわゆるお嬢様タイプでもありませんし、
どちらかというと仕事が趣味、みたいなところがありますから。

ただ、彼は私と会う前から私が就いている仕事（ちょっと特殊な専門業界）を知っていて
最初は、そのことに（というかこの業界に？）すごく関心を持ったらしいのです。
お見合いと言っても、従兄からの紹介（彼と従兄は大学の同級生）という
ラフなものでしたし。
（実は彼と私は昨年、従兄の結婚式で一度会っているらしく、
従兄が私のことをその彼に話したのがきっかけで、彼が私に関心を持ち
「お見合い」となりました。）

ですから、彼には「仕事をやめる」とは言わなかったけど
続けることは認めてくれるかなと思った次第です。
単身赴任については、わたくしが勝手に書いたことですので分かりません。
ただ、彼は一人暮らしが長いせいか、生活能力が高そうな人なので、
「奥さん=身の回りの世話」とは考えてないと言ってました。
私も経済的には自立しているので、彼に食べさせてもらうとは考えていません。
二人で力を出して助け合って家庭を築けたらと思っております。

でもみなさまの忌憚のないご助言は、大変参考になりました。
私も一人で先走りせず、ゆっくり考えたいと思います。
お正月には彼もこちらに帰省するとのことですから、
もう一度会って色々話したいと思います。

本当にどうもありがとうございました。

わたす　おかあちゃんに　くわせて　もらいたいっす．

ん？

＞わたす　おかあちゃんに　くわせて　もらいたいっす．
僕に任せて、いっしょにスウエーデンに行きましょう！

というのが、対極かな・・・

な？
＞985には、ある意味参考になるよ。

　漏れの本音、
　☆☆　女房が、朝から、晩飯何作ろうかな。とは考えて欲しくは無いが、
　　旦那が仕事から帰ったら、カエッタッラ、飯、風呂。
　　　　　　　　　　　　　　　更に、データ整理。資料造り。「先に寝てろ」。
　当然、土日も、実験、実験（本当は、同僚に負けるのが、恐いの）
　研究者は、頭脳は、押し並べて、良い。　でも、配置部署次第で、先の無いトコもある。
　
　研究職と云うのは、天秤で物を計れる。熱したり、減圧・加圧できるだけかもしれない。
　そして、
　良い研究者は、死ぬまで、がんがる（ラッキーな偶然は50年に１回）。
　シヌマデ、ツカワレル。フェローなぞ経営にも参加できない、お宅。

　　結婚なぞ止めろよ。日本の産業構造の転換を、考えてみなよ。

　自分の、仕事大切にしろよ。
　

　どうも、アドバイス有難うございます。
婚約とか就職　とは別に、自分が如何に生きていくか、
年末の休みで、考えて見たいと思います。

新スレ立てました。

三菱化学・三井化学・住友化学・旭化成 Part 3
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1040743070/

研究者の給与＝基本給＋成果給Ｘヘイ係数Ｘボルツマン係数＋報償給＋（スウエーデンの賞金）
事務屋の給与＝基本給＋成果給＋研究利益の（ピンハネ＋搾取）

>>992
おいおい（笑

http://yoky.fc2web.com/imgbox/img20020908103945.jpg

>>995
それはクリスマスプレゼントですか？

あの・・・　970の発言を行った芸術系の者ですが、
>>991はわたくしの書き込みではありません。
わたくしの代わりに書き込んで下さったようですが、
しかしこれは、「これ以上引き伸ばすな」という警告なのでしょう。
新しいスレへの参加は遠慮させていただきますので、
あとは、みなさんで議論を続けてくださいませ。
どうもありがとうございました。
では、よいクリスマスを、そしてよいお年をお過ごしください。

　旭化成の　ちび山（-柿-）は、氏ね。

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