データねつ造でマターリと
108 ：PIから質問：
むかしいた留学生が出した結果が結構いい感じだったので
結構有名なジャーナルに投稿したら掲載されたのよ。
でね、それをもとに大型予算が当たってね、研究室拡張、
器具連続購入、ポスドク大量採用。
留学生がまたしてもすごい結果を出したのよ。
それでまた大型予算があたってね、今度は学術賞までもらえて。
でも、みんなねつ造だったのよ。
でも今さら 許して見逃して〜 なんて言えないじゃない。
それで だましだまし数年間。
ところがいつまでも嘘が隠し通せるわけもないじゃない。
で、どうしようかと思って。
プレゼンでは嘘をついて、報告書では嘘を書いておいて、
前に出した論文は撤回するわけにも行かないから放置プレイ。
特許はでっちあげのデータをあわせて申請して業績ってことにしてね。
で、ちょっと違うネタでお茶を濁そうと思っていたときに
研究員が揃って辞めちゃったのよ。
これまでにも本題で成果がないし、これから何とかしようにも
研究期間終了が秋だし。
というようなことがあったとしたら、みなさんならどうします？
あ、あくまでも、これが事実と言ってるわけじゃないいですよ。
結構有名なジャーナルに投稿したら掲載されたのよ。
でね、それをもとに大型予算が当たってね、研究室拡張、
器具連続購入、ポスドク大量採用。
留学生がまたしてもすごい結果を出したのよ。
それでまた大型予算があたってね、今度は学術賞までもらえて。
でも、みんなねつ造だったのよ。
でも今さら 許して見逃して〜 なんて言えないじゃない。
それで だましだまし数年間。
ところがいつまでも嘘が隠し通せるわけもないじゃない。
で、どうしようかと思って。
プレゼンでは嘘をついて、報告書では嘘を書いておいて、
前に出した論文は撤回するわけにも行かないから放置プレイ。
特許はでっちあげのデータをあわせて申請して業績ってことにしてね。
で、ちょっと違うネタでお茶を濁そうと思っていたときに
研究員が揃って辞めちゃったのよ。
これまでにも本題で成果がないし、これから何とかしようにも
研究期間終了が秋だし。
というようなことがあったとしたら、みなさんならどうします？
あ、あくまでも、これが事実と言ってるわけじゃないいですよ。
|
|
|
109 ：留学生：02/04/21 14:00
荷物たたんで母国にかえりまーす。
先生、あとのことは、よろしく。
先生、あとのことは、よろしく。
>>108
こんな調子だから、
4年生が大学院入学をボイコットして卒業、失踪。
ポスドクが教授から誹謗中傷を受けて退職。
一年後、4年生が卒業直前に大学院進学をボイコットして卒業せず退学。
その一年後、D3が就職直前に失踪。学位取らず。
さらにその一年後、研究員が3人そろって退職。
みんないなくなって行く
こんな調子だから、
4年生が大学院入学をボイコットして卒業、失踪。
ポスドクが教授から誹謗中傷を受けて退職。
一年後、4年生が卒業直前に大学院進学をボイコットして卒業せず退学。
その一年後、D3が就職直前に失踪。学位取らず。
さらにその一年後、研究員が3人そろって退職。
みんないなくなって行く
111 ：あるケミストさん：02/04/21 17:16
大型予算が簡単にはあたらないから大丈夫。
重要な成果なら他所で追試できなくてばれちゃうし。
重要な成果なら他所で追試できなくてばれちゃうし。
112 ：学生：02/04/21 18:27
ねえ、みんなー、猿がなんかやってるよー！
113 ：猿：02/04/21 20:06
そういえば俺がいた研究室でもおかしな結果が
あったなぁー・・・
同じ系を俺が試したが、そのデータどおりにはいかなかったよ。
俺の実験技術が低いのだと思い、十回近く繰り返し実験したが
無理だったなぁー。
そんなときに当時院生の馬鹿女がデータなんて都合いいように
いじればいいのよ、といってた。愕然としました。
あったなぁー・・・
同じ系を俺が試したが、そのデータどおりにはいかなかったよ。
俺の実験技術が低いのだと思い、十回近く繰り返し実験したが
無理だったなぁー。
そんなときに当時院生の馬鹿女がデータなんて都合いいように
いじればいいのよ、といってた。愕然としました。
115 ：１０８：02/04/21 22:27
>>111
それがね、じぶんの研究室のポスドクが追試できないって言い出したのよ。
そういえば前から学生は追試できないって言ってたけど、
そんなの腕が悪いからだって つっぱねてたのよね。
で、気がつくと共同研究先が 手を引き初めてるじゃない。
どうしようかなと思っていたら
2 ちゃんねるに書かれちゃって。
ホント、具合が悪いわ。
それがね、じぶんの研究室のポスドクが追試できないって言い出したのよ。
そういえば前から学生は追試できないって言ってたけど、
そんなの腕が悪いからだって つっぱねてたのよね。
で、気がつくと共同研究先が 手を引き初めてるじゃない。
どうしようかなと思っていたら
2 ちゃんねるに書かれちゃって。
ホント、具合が悪いわ。
116 ：あるケミストさん：02/04/21 22:43
>>115,具合わるいのはオッメーだっつーのっ！
117 ：あるケミストさん：02/04/22 00:37
>>116
そうだそうだ！引っ込めM
そうだそうだ！引っ込めM
118 ：ape：02/04/22 01:40
さあ、今日のデータも理想的な数値をちりばめたぞっと！
119 ：あるケミストさん：02/04/22 06:56
さあ、今日もインチキデータを歩巣毒に与えて特許をかかせるわよ！
学会用のプレゼンOHPもお猿さんと相談して何か考えなきゃね。
ホント、それらしい値を考えないといけないから頭を使うわ。
創造性がない人間には向いてないわね。
学会用のプレゼンOHPもお猿さんと相談して何か考えなきゃね。
ホント、それらしい値を考えないといけないから頭を使うわ。
創造性がない人間には向いてないわね。
120 ：捏造発覚！！！：02/04/24 02:11
>>118-119、つるせ！！！
121 ：あるケミストさん：02/04/24 02:16
やっぱり、特許には・・・インチキデータも必要でしょう。
そうしなきゃ、潰されるって。
一種の特許戦略ってやつね。
そうしなきゃ、潰されるって。
一種の特許戦略ってやつね。
122 ：あるケミストさん：02/04/26 00:10
特許だけじゃなく、グラント取って繰るのにも
でたらめばっかり並べやがって。
困るの誰だと思ってるんだ。
あの腐れ女はやく、くさい飯でも食いやがれ。
でたらめばっかり並べやがって。
困るの誰だと思ってるんだ。
あの腐れ女はやく、くさい飯でも食いやがれ。
123 ：猿：02/04/26 02:18
>>122
大丈夫デース、私が今すごいのつくってまーす。
大丈夫デース、私が今すごいのつくってまーす。
124 ：A scientist：02/04/26 02:33
さる、首洗って待ってろ！
125 ：あるケミストさん：02/04/27 00:08
126 ：ドラ猿モン：02/04/27 01:11
>>125, 私なら作れマース。
127 ：あるケミストさん：02/04/27 05:00
>>125
分子式きぼーん。
分子式きぼーん。
128 ：127：02/04/27 05:01
×分子式
○分子構造
○分子構造
129 ：Charlies Angels：02/04/28 11:57
>>125,コレカライクワ、クビアラッテマッテテネ！
今日も元気にネツゾーしマース。
131 ：あるケミストさん：02/04/30 21:38
エックス線結晶構造解析で構造がわかっているものは
元素分析ぐらいは多少は許してほしいね。
ＨＲＭＳは機械があればあわせることは簡単だけど。
元素分析ぐらいは多少は許してほしいね。
ＨＲＭＳは機械があればあわせることは簡単だけど。
132 ：あるケミストさん：02/05/01 04:39
おもろい情報ないかとマターリ覗いてみた。
133 ： ：02/05/01 13:34
ドイツのヘルマン事件を知ってる？
134 ：捏造実例：02/05/02 02:13
Anal. Chem. 73, 1869-1876
135 ：あるケミストさん：02/05/06 09:23
136 ：うそつき嫌い：02/05/06 09:36
うそを含む論文の共著者になってしまいました．
Synlett, 1999 (No.1), p 41
反応条件や収率，ee値に捏造が含まれています．
加熱しないと反応しないのに「室温」と書いていますが，真夏の４０度以上もある蒸し風呂実験室ならば反応するのでしょうね．
ある会社の研究員の方と話したとき，Ｕ教授の論文に注目して参考にしていると聞き，なんともいえない気分となりました．
Synlett, 1999 (No.1), p 41
反応条件や収率，ee値に捏造が含まれています．
加熱しないと反応しないのに「室温」と書いていますが，真夏の４０度以上もある蒸し風呂実験室ならば反応するのでしょうね．
ある会社の研究員の方と話したとき，Ｕ教授の論文に注目して参考にしていると聞き，なんともいえない気分となりました．
137 ：顔も名前も出さずに毎月１００万円：02/05/06 09:57
Future-Web（フューチャーウェブ）登場
なんと10,000円単位の収入
●10,000円単位の高収入
１件につき最大１０、０００円の高額収入。月収１００万円以上も可能。
●画期的なビジネス！
インターネットを利用したこれまでにない斬新で画期的なビジネスです。
●誰でも出来ます！
インターネットが出来る環境の方なら誰でも参加可能です。
●専門的な知識は一切不要！
ビジネスに必要なツールはすべて当社で用意いたします。また、サポ
ートも万全です。
●詳細は今すぐＨＰをご覧ください。
http://www.future-web.tv/7823/
なんと10,000円単位の収入
●10,000円単位の高収入
１件につき最大１０、０００円の高額収入。月収１００万円以上も可能。
●画期的なビジネス！
インターネットを利用したこれまでにない斬新で画期的なビジネスです。
●誰でも出来ます！
インターネットが出来る環境の方なら誰でも参加可能です。
●専門的な知識は一切不要！
ビジネスに必要なツールはすべて当社で用意いたします。また、サポ
ートも万全です。
●詳細は今すぐＨＰをご覧ください。
http://www.future-web.tv/7823/
139 ：あるケミストさん：02/05/06 17:46
Anal. Chem. 73, 1869-1876
しつこいけど、みんなに知ってほしい
しつこいけど、みんなに知ってほしい
140 ：あるケミストさん：02/05/06 18:25
>>139
蛍光量子収率が1を超えそうになったっていう話だろ
そんな馬鹿なことがあるわけがない
それゆえに査読が通ったんだろ
でもそれが根拠になって展開されてるCRESTがもうすぐ終わるのにヤバイことになっていて
研究員がみんな逃げだしちゃったんだろ
知ってるよ
早稲田大学の化学科のK.M.の研究室だろ
これ2ちゃんの常識
蛍光量子収率が1を超えそうになったっていう話だろ
そんな馬鹿なことがあるわけがない
それゆえに査読が通ったんだろ
でもそれが根拠になって展開されてるCRESTがもうすぐ終わるのにヤバイことになっていて
研究員がみんな逃げだしちゃったんだろ
知ってるよ
早稲田大学の化学科のK.M.の研究室だろ
これ2ちゃんの常識
>>140
逃げちゃったのはCRESTの研究員だけじゃないです。
他のグラントで雇われていた研究員とか、
秘書までも。
どんどん逃げて行く。
まるで沈没する船からネズミがぞろぞろ海に飛び込んで行くように。
逃げちゃったのはCRESTの研究員だけじゃないです。
他のグラントで雇われていた研究員とか、
秘書までも。
どんどん逃げて行く。
まるで沈没する船からネズミがぞろぞろ海に飛び込んで行くように。
142 ：うそつき嫌い：02/05/10 20:17
早稲田の研究室とは，毎年研究員を募集していたところでしょうか．
人数を増やしたわけではなく，欠員補充だったのですね．
応募しなくてよかったです．
人数を増やしたわけではなく，欠員補充だったのですね．
応募しなくてよかったです．
143 ：あるケミストさん：02/05/10 22:33
145 ：あるケミストさん：02/05/11 00:22
>>141
でも、学生は時間が経たないと逃げられない、まるで囚人のように…鬱
でも、学生は時間が経たないと逃げられない、まるで囚人のように…鬱
146 ：罪と罰：02/05/11 01:51
その、ねつ造癖のある研究員は法外な報奨金を要求したとか、
>>142
広告を出すペースよりも
研究者流出のペースの方が早くて
いまは全く研究になっていません．
バイオサイエンスの研究をやるということでグラントをがっぽりゲットしてきたのですが，
バイオサイエンス担当の研究者は全員愛想を尽かして転職してしまいました．
これからどうするのでしょうか．
広告を出すペースよりも
研究者流出のペースの方が早くて
いまは全く研究になっていません．
バイオサイエンスの研究をやるということでグラントをがっぽりゲットしてきたのですが，
バイオサイエンス担当の研究者は全員愛想を尽かして転職してしまいました．
これからどうするのでしょうか．
148 ：あるケミストさん：02/05/12 00:21
>>147
もう得意のねつ造しかないでしょう。そういえば今度ねつ造猿の講義があるなー。
もう得意のねつ造しかないでしょう。そういえば今度ねつ造猿の講義があるなー。
149 ：あるケミストさん：02/05/12 00:40
おもいっきり捏造して、いいかげんなことばかりやっておいて
学生には「サイエンスはわからないことをはっきりさせなきゃならないのよ」
など教育者ぶるろくでもない教授。
たのむからいなくなってくれ！
学生には「サイエンスはわからないことをはっきりさせなきゃならないのよ」
など教育者ぶるろくでもない教授。
たのむからいなくなってくれ！
150 ：あるケミストさん：02/05/12 03:06
蛍光量子収率は、実際どこまで1.0000000に近づくことが出来るのでしょう？
現在までに、蛍光量子収率が1.0として報告されている論文リスト希望。
Anal. Chem. 以外で、、、
現在までに、蛍光量子収率が1.0として報告されている論文リスト希望。
Anal. Chem. 以外で、、、
151 ：うそつき嫌い：02/05/12 09:45
この前も Angew. Chem. で，結果が再現できなかったと，著者が削除申請をした論文がありました．
他者の追試で指摘されれば，素直に削除すべきでしょう．
ただ，追試するにも金がいるので，それに学会内での人間関係もあるので，否定するための追試は困難なのでしょう．
私が大金持ちならば，追試用のグラントを作りたいですね．
他者の追試で指摘されれば，素直に削除すべきでしょう．
ただ，追試するにも金がいるので，それに学会内での人間関係もあるので，否定するための追試は困難なのでしょう．
私が大金持ちならば，追試用のグラントを作りたいですね．
はー、しらんかった。
某kが化学板でよくネタにされてきた理由もそれか?
某kが化学板でよくネタにされてきた理由もそれか?
>>151
汎用技術としての高性能蛍光ラベル剤を開発、とか言っても、
機材が特殊だから汎用性は無いんですよ。
で、それゆえに余所が追試をすることもなく現在に至る、と。
学会内の人間関係というより政府筋の・・・
汎用技術としての高性能蛍光ラベル剤を開発、とか言っても、
機材が特殊だから汎用性は無いんですよ。
で、それゆえに余所が追試をすることもなく現在に至る、と。
学会内の人間関係というより政府筋の・・・
154 ：あるケミストさん：02/05/12 18:34
例の論文今ちょろっと読んだんですけど、
Fig. 3 でデータに線形回帰で線引っ張ってますよね？
で相関係数r=1.000 となってますよね。
わたしこの分野全く詳しくないどころかぜんぜん知らないんですけど、
そもそも相関係数1 っておかしくないですか？
Fig. 3 でデータに線形回帰で線引っ張ってますよね？
で相関係数r=1.000 となってますよね。
わたしこの分野全く詳しくないどころかぜんぜん知らないんですけど、
そもそも相関係数1 っておかしくないですか？
155 ：あるケミストさん：02/05/12 19:26
156 ：あるケミストさん：02/05/12 19:56
157 ：あるケミストさん：02/05/12 21:07
先に線引いて，あとからプロット．これ，最強．
158 ：関係者：02/05/12 21:09
測定に使っている機械の測定レンジを超えた値と精度が出ています．
一同，「神の手」と呼んでいます．
一同，「神の手」と呼んでいます．
159 ：あるケミストさん：02/05/12 23:54
160 ：あるケミストさん：02/05/13 00:02
なんで四捨五入しちゃうの？
161 ：あるケミストさん：02/05/13 00:35
相関係数がいくら１に近くても
四捨五入したらだめでしょう。
あ、でもテストだと言ってるし、
「論文書いた人が四捨五入した」
かも知れないし、これ以上言うのはやめます。
四捨五入したらだめでしょう。
あ、でもテストだと言ってるし、
「論文書いた人が四捨五入した」
かも知れないし、これ以上言うのはやめます。
162 ：あるケミストさん：02/05/13 00:49
有効数字を考えると>155の言い分は正しい。
だけど、問題は>158の言っていることだと思う。
件の論文見てなくてわるいんだけど、溶液中、室温でのケイ光量子収率なの？
もしそうならとても信じられない。。。。
あと、もう一つ聞きたいのはAnal. Chem.の雑誌のレベルだなー
分析をやっている人の間ではどれくらいの位置づけなのかしら？
だけど、問題は>158の言っていることだと思う。
件の論文見てなくてわるいんだけど、溶液中、室温でのケイ光量子収率なの？
もしそうならとても信じられない。。。。
あと、もう一つ聞きたいのはAnal. Chem.の雑誌のレベルだなー
分析をやっている人の間ではどれくらいの位置づけなのかしら？
あ、ごめん番号間違った
162文中の>155は>159に訂正願います。
162文中の>155は>159に訂正願います。
>>158
むかし一緒に仕事してた某国人がそーいうことしてたよ。
投稿も勝手にやろうとしてたな。
本人の言い訳は「たくさんデータとって平均値とったからだ」だったよ。
そーすると奴の実験時間とあわないのな、全然（藁
若かりし頃、信じられなくなったねー全てが。
むかし一緒に仕事してた某国人がそーいうことしてたよ。
投稿も勝手にやろうとしてたな。
本人の言い訳は「たくさんデータとって平均値とったからだ」だったよ。
そーすると奴の実験時間とあわないのな、全然（藁
若かりし頃、信じられなくなったねー全てが。
165 ：あるケミストさん：02/05/15 00:26
一ヶ月で新しい錯体できるとか4月に言ってたけど、もうできたのかなー？猿。
166 ：ape：02/05/15 00:37
Ｗｈａｔ ｈａｐｐｅｎ ｔｏ ｙｏｕ， Ｇｏｄ Ｈａｎｄ？
167 ：あるケミストさん：02/05/15 19:15
>>166
Nothing!
I've already made a new one by my God Hand.
That's very wonderful.
There isn't "impossible" for my God Hand!
Nothing!
I've already made a new one by my God Hand.
That's very wonderful.
There isn't "impossible" for my God Hand!
>167そんなことより空手をやりなさい君ィ
169 ：あるケミストさん：02/05/17 02:14
>>167
さーる。ばーか。
さーる。ばーか。
170 ：あるケミストさん：02/05/21 07:45
家を出て電車に乗り大学が近くなると鬱の度合いが高くなる。
何度も引き返したくなる本能を無理矢理押さえ込み、
あの高いビルを目指して無表情で歩く。ただ歩く。
門をくぐる頃、鬱がピークに達する。
足下がぐらつくような錯覚に襲われ、空が黄色く見える。
そして心が麻痺してゆくことを感じる。
研究室のドアを開ける。
あの、ねつ造論文を書いて教授に気に入られ
大学に囲い込まれたサルがいる。
目を合わさないようにして軽く会釈だけする。
まだ5月なのに、ただ春を待つだけの日々。
嘘で塗り固められたこんな研究室は
早くとりつぶされて欲しい。
何度も引き返したくなる本能を無理矢理押さえ込み、
あの高いビルを目指して無表情で歩く。ただ歩く。
門をくぐる頃、鬱がピークに達する。
足下がぐらつくような錯覚に襲われ、空が黄色く見える。
そして心が麻痺してゆくことを感じる。
研究室のドアを開ける。
あの、ねつ造論文を書いて教授に気に入られ
大学に囲い込まれたサルがいる。
目を合わさないようにして軽く会釈だけする。
まだ5月なのに、ただ春を待つだけの日々。
嘘で塗り固められたこんな研究室は
早くとりつぶされて欲しい。
171 ：あるケミストさん：02/05/22 02:03
くたばれ！エセケミストリー！！くたばれ！エセサイエンス！！！
172 ：あるケミストさん：02/05/24 00:58
6/10みんなW大に集まれ！2chで話題沸騰の授業が聞けるぞ！
173 ：あるケミストさん：02/05/24 01:33
その名は、猿！
馬鹿面して待ってれよ。いやがらせしてやる。
馬鹿面して待ってれよ。いやがらせしてやる。
174 ：あるケミストさん：02/05/25 01:35