お金が無い世界を想像してみる

全て無料です

個人的には想像じゃないんだが

ヤチャータは自分で言った約束を守らないチキンwwwwwwww

>>2
ケガ代も無料だとしたらと想像しろよ

>>3
おまえはもう死んでいるとでも想像してろ

何かを作り出さないと循環しなくなるよな

みなさん見てください！
今私はヤチャータから悪質な誹謗ちゅうしょうを受けました！！！
ヤチャータと亀田は自分で言った約束を守らないチキンだから日本追放しましょう！！！！！！！

９．１１みたいなのはイランで見たくないな・・・

ナニしても対価はもらえないんだろ、タダで何でも手に入るなら
ごく一部のモチベーション高いヤツだけが張り切って、ほとんどは退廃すんじゃね？

WE法

toyotaじゃないだろ
お昼のニュースでした

物々交換の時代になるってことかな？
それともキャッシュレスで買い物をするとか

おまえらそんな世界に生まれたかったと素直になれないのはなーぜだ？

>>7
カニ夫は土井たか子と一緒に朝鮮に　帰レ！（・∀・）

もう寝ます。
起こさないでください。

中学はもう卒業しちゃったから

>>7が見えないのは仕様。

お金のない世界…うちのことですか？

無い桃ネクタリン

全てのサービスが消滅して、物資を奪い合って仁義無き戦いの世界に突入。

お金がないなんて、お酒が買えないじゃないか
もうのーまねー！・・・なんちて

おれは原始時代に生まれたかったって、月に一度は思うな

ウホー　とか叫びながら猪追いかける生活がしたかった

必要なものは自分で作る時代になるんじゃまいか？

マンモー

マン燃す

骨付きマンモスの焼肉、食ってみたかったぜｗ
>>23
そう、それが理想。
どーしても自分では作り出せない物や事だけ物々交換、体々交換（？）
で生活できたらなーと思う。
貨幣というもんが出てきたいきさつもそこから発生してるらしいけど
どーなんだろね？
なんか考えがまとまらないがとりあえずここ貼っとくわ。

日本人が知らない恐るべき真実
http://www.h3.dion.ne.jp/~b-free/shiranai-index.html#1

近所に石切場があるから100万ｷﾞｬｰﾄﾙｽﾞぐらいの偽札を偽造できる

でもさ、それいいだしたら「火薬がない世界を―」とか「原子力がない世界を―」って話にならない？
必要が生み出した人間の発明品っていろいろあるけど、どれも長所短所はあるんじゃん。
悪いところをよく変えようとかこれに代えようって話ならわかるけど、ないことにはできないと思うんだけどな。
原子力なら代替を考えようって進めるみたいに、せめて対案を出してかないと。
…バカニュース？

人間が身の丈にあった生活を心がけるようにすれば
必要なものは必要なりにまんべんなくすべての人に行き渡るし
そうなれば厄介な戦争やテロ、人を憎んだりすることも無くなる。
今あるものをどうにか手直しして変えようっていうんじゃなくて、
根っこから当たり前のことを当たり前にやるようにすれば
この世の不都合のほとんどは不都合でなくなると思う。

かもね。みんなにそれだけの意識があれば絶対変わるよね。そう信じたい。
でも、明日のこと、あさっての問題、そういうふうに一歩ずつ進めてかなきゃ変わってかないことの方が多いんじゃないかな。
根っこから変えるための第一歩をどうすればいいかを示してかないと、一足飛びには変わらないんじゃないかね。

なによりその手のいいことってみんな頭のいい人が考えだすんだけど、人間ってそれほどできた存在じゃないじゃん。
俺みたいなダメ人間は斬り捨てて新しい世の中作ってこうよっていうならしかたないけど、少なからずいる利己的だったり先を読めなかったりする俺らをどう意識改革してくか・なにを提示してくか、民主主義の体裁を保つ限りは考えてかなきゃいけないと思うよ。

人間はいつか滅ぶ
それが早いか遅いだけ

>>28
原子力発電で儲かる誰かさん達がいっぱーいいるからだろ？
バカでも知ってるぜ、そんなこと？（ウソになるかもな）
代替案なんて言い出したらどっかの回し者と怪しまれるのがオチだぜ？
真のエコロジストの本道ではない。
代替エネルギーのヒントもどこかにある。
同時に利便性を否定しながらという道もある。
おれもよく分からない。
ただの迷い人には違いない。
だから探してるんだよ、「道」を。

わかった、でもバカでも知ってるぜって言い出すんなら、ってかもしｻﾙﾏﾀﾀｿが大人なんだったら、「ケンカをやめよう」じゃなくって「どうしたらケンカをしなくてすむか」とか「ケンカしないでこれでカタつけりゃいいじゃん」って話のほうがいいんじゃんって思ったんだ。

一隅を照らすという日本の原点とも言える生き方があります。
明日のこと、あさってのことを思い悩んだり、昨日のことを悔やんだりするより
いまここにある自分の生き方を大切にすることが世界を変える偉大な第一歩に
なるんじゃないかと思ったりします。あいつがどうだ、こいつがどうだなんて
くだらないことで時間を浪費するより、やるべきことを当たり前にやることが
最大で最善で最強で最速の道だと思ったりします。
お金なんてしょせん道具でしかないのです。振り回される必要はないのです。

「病」なんだよな、金が無いと悩むことは。
同時に金が有ることを欲することも「病」なんだ。

や・ま・い

病なんだよ。
そこを言いたくてこのスレをバカみたいに立ててみたんだが、
金が欲しいおれがいる。
つまりおれはお金依存症なんだよ。
分かる？

（　＾ω＾）っ�I

（　＾ω＾）金は本当に天下を廻ってるのかお？？？

理想じゃ変えられない現実がある。
放歌的理想郷をを希求するのも微々たる社会変革の一途となりけれも・・・
それが実現するまでじっと待てばいいのか？
さて、どーしよー？
ここまで分かったら動いてみるしかない。
俺に取ったらこんなここの書き込みも、自己啓発のようなもんだ。
そんな気持ちに皆さんも再認識してもらえばいい。

アメリカのね、エロい人がお金を吸い上げる仕組みを考えたんよ。
お金は循環してない、これ結論。
お金じゃなくて物に価値があるってことにして、今まで散々金を吸い上げてきた連中に
ひと泡吹かしてやりたいっていうのがお金の無い世界の理想像。

金を物の価値の尺度とすると
1.物の価値　基本
2.物と金で交換　つまり金と物　金の価値総額２倍　物の価値は1倍
3.金と金で交換　金の総額はまた２倍　物の４倍
でも実生活に必要な物資は１倍
ドルショック後はもはや暴走中？わけワカメ酒　（∫∫∫）プシュー

ふん、俺はなんでもクレジットで買えるからいいもん

金の機能のひとつに、信用創造というものがある。
１万円と書いた紙切れを持って店に酒を買いに行くとする。
酒と釣りを持って家に帰れるかというと、よっぽどの身内か
店番がバカでない限りそんなことはできないだろう。

共通の幻想＝信用の上で貨幣経済というものが成り立つ。
そんな金に対する信用が揺らいだ時、どんなことが起きるか？

なるほど、バーターで完結し消滅すべき信用
を他の取引にも使いまわしする手段ね。

信用が揺らがないと儲けられないシステムもある希ガス。

ヘッジファンドとクーポン
しかしそれすらも貨幣経済の土俵でしか存在し得ない。

いまだに大福帳を使っているという
冗談のような大手銀行と老舗百貨店の関係。

一見様お断りの付け払いも、深いと思う今日このごろ。

世界銀行による統一通貨なんていう悪巧みを受け入れたら最後。
地域通貨を根本的に見直す時期に来ているんだと思う。

土俵にはふんどしがつき物だが…

新米力士が親方に言われた。「土俵には金が埋まっておるんやぞ」と。
それを真に受けた新米力士は、みんなが寝静まった後、
稽古場にある土俵をスコップで掘り返してみたとかみなかったとか。

俗に言う「他人の土俵をスコップで掘る」の由来である

亀田兄弟は一生勝てなくなる

いいことじゃないか

ここはニュース極東ですか？

お金が無くなったら給料もらえないじゃないか。

サラリーは塩
日本は米本位制　書いてびっくり、あれれ今も同じ？？

お金の無い世界で女子高生にもてるには、どうしたら良いでしょうか？

お金の無い世界の中心であい〜んを叫んだらいかがだろう。

想像してみた・・・・






俺にとってはどうってことない

>>56
　　　　　　　　　　あい〜ん

　　　　　　　　叫んでみました･･･････。

>>58
で？

快感がきっちりした単位で計れるようになれば
SEXが基本通姦として流通するようになる
射精量で計る固定相場の金玉本位制と
変態相場制のどちらが優れているのだろうか

ギャートルズの時代には既に金があったし

体が資本　ってよく聞くよ。

なまじ金なんかがあるから争いが絶えないんだ。
おまえらが金を持つには、まだ早すぎるってことだ。
オレが全部預かっておいてやるから、有り金全部（ry

>>59

　　orz

>>64
お金のある世界で叫んじゃったんだね。

>>65
はい、そうですよ・・・・・　　　|||ll orz ll|||

　

シネカスw
いつまでこんなことさせんだw

お金のない世界
タコのないたこ焼き
女子高生のいない女子高

世界通貨がうんこになる未来

小指が通貨になっている社会もあるけどな

自分の血液が貨幣代わりならどうかな？　


　　O型なんて有り触れ過ぎてて何の価値もなさそう･･･ orz

その日暮らしさ〜金なんか金なんか…

アイヌ民族は江戸期に入ってからアメリカインディアン並みの
収奪と暴力と虐殺を受けてきた歴史を持つ。

それ以前のアイヌ人に生まれたかったという妄想を今日もまた思っちまった。

>>74
ごめんなさい

>>75
ウホウホウホホーーーー！　って言ったら許す

ヤチャータ今日は暇そうだな？金が無いとカップラーメンが食えないよ

　

そういや地獄にも金がある。

最近　電子に対する正孔のように不信用がかなり大量に流通してるみたい。

【高額融資情報局】

お金が無い人は必見！

http://b.minx.jp/u/link.php?id=kougakuyuushi&cn=1&dn=1&p=1

>>36
ﾜｶﾝﾈｗ
ってか、個人的な依存をそんな高飛車にいわれても…
お金にそれほど高いプライオリティを置かずに、楽しく人生送ってる人間もたくさんいるじゃん。

http://mb.minx.jp/kougakuyuushi

うーん・・・　　今日来たかｗ

ちょいとおかしな書き方してるが「貧乏人の悲鳴」をパスワードに
理解して味噌。
まあおれのぐだぐだの愚痴だ。すまん。・・・ますます分からんかな？

今の世の中がこんなで生きにくいってのは同感っす。
でもとうぶんのあいだは、いくら嘆いてもどうにもなんないんじゃないかなぁ。
世を謳歌してる拝金主義者にとっては、こんな最高な世の中ないんだろうし。
で、金持ちか貧乏かって尺度で勝ち目が少なく思えるんだったら、
世の中を変えようってよりも自分の価値観を変えるほうがよっぽどカンタンだし実りがあるんじゃないかなぁ。
この土俵がダメで人生に行き詰まるくらいなら、違う土俵さがして楽しんじゃえばいいって思っちゃうけど。

>>85
お金が無い世界を想像してみろ？
人間がお金に左右されない世界を回遊出来てる世界を。
これが真っ当な人間のあるべき姿だろ？

そこから出発して考えると現実世界との乖離が浮き彫りになる。
楽しんじゃえって話しとは別物だぞ？

ＮＨＫＫの「ヤクザマネーが株式市場で膨張」ってのを見ながら寝る。
今度こそは寝よーと思ったけど、あれこれ詮索しながら寝る。

ではまた来週　ﾉｼ

イラクとアフガニスタンの皆さんは頑張って！！
自分の国を取り戻せ！！！
この戦争は間違いであることを自分たちの力で表現しろ！
ブッシュ政権中とまでは言わないまでも、撤退させるぞ
俺は、出来る限り協力する！

いや別にお金がない世界でも戦争がない世界でも麻薬がない世界でもなんでも想像するけどさぁ…
で？って感じなんだよなぁ。
ってか、どう考えるかなんて100人いれば100通りあるじゃん。なのに、「あるべき姿だろ？」なんて、すげぇ独善っぽくね？
「真っ当な人間」ってのもあくまで主観。具体的になにをどうするかって提案でもないと、不毛じゃないかなぁ。
ってか「人間のあるべき姿」こそが、そのままこの現実世界の反映なワケだし。

お金にしろ特許にしろ何にしろ共同幻想の賜物なんだよ。
無から価値を生み出した錬金術師の成すがまま。
サブプライムもそのひとーつ。

はやいはなし、「ろす子供」
　　　　　　　　　　　　↑
これで理解してくれたら恩の字。

こうなる
　　　　|　　　 ||
　　　　|　　('A`)
　　　　|　 ノ(　 )ヽ
　　　　|　　　| |
　　　　|　　　・。
　　　／￣￣￣￣￣ ＿
　 ／　　　　。・　￣/|＿|
　　　　　　⊂つ ￣|/
　　 　 　 　 　 　￣

>>91
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ロスチャイルドの話（バンクカルテルの話とか）とか、ユダヤ人がお金に意味を付け加えた話（信用創造とかね）とか、
ちょろっとしか聞いたことなくてあまり詳しくはないんですが、
それでもやっぱり「間違ってる」か「正しい」かって話ではないと思うんですよ。
そういうシステムを発明した人たちが自分たちのアイデアを世の人々に問うて、
そして世界の人々はそれを受け入れた、
それに含まれる手品まがいの・サルマタさんがいうところの錬金術というカラクリも含めて、ってだけの話じゃないのかな。

で、それを受け入れ難い人ももちろんいる。
でもそれは、あくまで受け入れるか受け入れないかであって、正しいか間違っているかではないですよね。
資本主義が正しいか共産主義が正しいかとかと同じ類いで、それは正しいか正しくないかではなく、人間に向いてるか向いてないか、って感じじゃないのかな。

で、受け入れられない人はどうすりゃいいかっていうと、それに変わるより優れたシステムを提示するしかないんじゃないすかね。
そうじゃなければ、ただうまいことやってるヤツらに対しての妬みややっかみってだけになっちゃうじゃん
（「特許」って言葉も出てたけど、そういうことなんだと思うよ。アタマひねって発明したヤツらがそこから利益を上げるってのは、金融システムに限らずあらゆる職業でそうなんじゃないすかね）。

ロスチャイルドを出すあたりサルマタさんがいいたいのは、
お金に新たなる価値を付加させて世界を牛耳ろうとしている、
なんてとこが「間違ってる」ってことでいいんですかね。
もしそうだとしたら、それは「お金がない世界」ではなく、
「現行の金融システムではない世界」だとか「信用に基盤を置く経済の否定」って感じなんじゃないかなぁ。

だからさーお金ないと給料もらえないじゃん

いらんにしては長文。
保存して後で読む？

よっしゃ書いたろう。
好きだぜいらん。

・・・しばらくお待ち下さい

ﾃｽﾄ！

なんだ書けるんだ・・・

このスレを読み返してみた。

>>2がいらん君だったんだな。まあおれもｗ
>>3はカニ男。
>>4はおれの勘違い。別人といらん君を自分勝手に混同しちまった。実にすまん。
>>6で答えの半分が出た気がした。
>>7ｗ
>>8ＮＨＫ氏の流れぶった切り独り言。でも何か意味深！
>>9言いたいことがよく分からんがそれはお互い様。おれも人の理解を求めない傾向あり。
>>10ホワイトエンゲル指数が下がることへの懸念か？

>>11ｔｏｙｏｔａじゃなければ何なんだ？気になったがとりあえずスルー。
>>12「お金が無い世界」を先読みされたみたいだ。まあ当然のこと。
>>14今日か昨日の甘木直人がいいこと書いてるよ？
>>16本人にしか分からないことが踏まえてあるのだろう。あるある。
>>17お疲れさまです。
>>18は>>2とカブール。インドです。いえ、いらんです。（ｹﾌｨﾔのｼｬﾚな。。。）
>>19無いものねだりの子守唄ー、の替え歌ｗ
>>20近未来小説のネタにでもなれそうな一つのたとえ話かな。

>>21うまい！
>>23それ最高！
>>24ヤンモー
>>25燃やすなよ。大事なとこなんだから。。。
>>27貨幣制度の始まりである。
>>28あとでまとめる。
>>29禿げ同！
>>30−31あとでまとめる。

>>32達観の極みだね。おれ専用十か条のその４に明記しておく。
>>34あとでまとめる。
>>35うん、その通りなんだけど「声」上げとかないと無茶するバカがｲﾊﾟｰｲ。
>>39うんうん！
>>40うんだなー。。。
>>41自転車操業に片足突っ込んでますねあなた？
>>42金の歴史は数千年に及ぶからご心配無用の介。あとでまとめる。
>>43バーターって美味そうだなｗ　あとでまとめる。
>>44耳寄り情報をお待ちしてます。今回はｷｬﾝﾍﾟｰﾝ中に付、なんと24時間受付中！
>>45一見様お断りのツケ払いってなーんだ？ｗ

ちょいと休憩。

この全レス一行返しで少し頭をクリアにしてみるつもりもあってやってます。
本当は各レスにもっと多くの言葉もあるんですけど、それは大事なんで。。。
各関係者の皆様には大変申し訳ありませんがご勘弁下さい。
今回の標的はいらん君なのであしからずです。


という訳でおやすみなさい。

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘　　　　　　　
　　　　　　　　|　 　　　　　 |
　　　　　　　 (　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌー◎-◎-）
　　　　　　　（６　(_　_)　）
　　　　　 　　｜　.∴　ノ３|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　　　　　　|　　　　／　　俺は気分をこわした。
　　　　　　　|　　　　　　　　| |　　＜
　　　　　／ 　　　　　　　　　　　＼　　＼　　決とうを申しこむぞ！
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼　
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

じゃあ、オレも

(ξξΦξДξΦ) y - ~ フー
そんな世界あるわけねえんだろう。

お金がないから、何も買えない
じゃないのか。

お金がないから、駐輪場から自転車が出せない。
明日のなったらさらに料金がかかる。


ノーマ☆ネーワー☆☆ルド

一生かかっても使い切れないぐらいの金を稼ぎ続けるヤツがいる一方で、
今日食うパンの一切れも買えないほど金の無いヤツだっているよな。

金って何だろう？　金を稼ぐためにやりたい夢をあきらめたヤツもいるよ。
そんな金の無い世界があれば、どれだけ創造的な生き方ができるだろう？

>>102
標的なんだｗ
でもこれって、価値観の話だし、依存なんて言葉が出てきたし、
共通の落としどころがある議論じゃなさそうな予感するんすよね
でも、おとなしく的として弾来るの待ってますね

あんまゆっくりだと落ちちゃうんじゃね？ｗ
幕間のネタ提供するね。

基本的なことなんだけど、サルマタさんが想像した「お金のない世界」って、具体的にはどんなん？
行動のパターンとか生活を取り巻く環境とか、どんなふうになるのかちょっとでもいいから具体的に教えてみてよ。

俺は>>9にも書いたけど（言葉不足でわかってもらえなかったみたいだけどね）、
「実利」ってあらゆる生き物のモチベーションだと思うんだ。
だから働かなくてもいいってなっちゃったら、ほとんどの人間は、
地球って動物園に住む怠惰な動物に成り下がっちゃう気がするんだよね。
それでもごく一部は、好奇心だとか向上心をモチベーションに、人に有為な活動をするだろうけどさ。
それでも今ほど快適な毎日は送れないと思うよ。
そうなると今度はモチベーションが高くて快適な生活を送る人たちに対して、
またもやいまみたいな苦言を呈するようになっちゃったりすんじゃね？

>>109
相変わらず頭固ねーなｗ

おれは鼻っから真っ当な意思があってこのスレを立てた分けじゃない。
それでも「お金が無い世界」を「具体的に教えて」って言うんなら
昔はそうだったろ？と、言っておく。
まあどうでもいい誤解だからどうでもいい。

どうでもよくない誤解があるとすれば人間の「モチベーション」の高い人しか認めて
ないような書き方をしてるとこだな。
「人権」のスレでもそうだったような気がする。
「快適な毎日」がいかに人間の否定に繋がってるかの想像力ぐらいあるなら救いもある。

バカニューっぽくないからもう来ません

じゃあ、オレが

単純に考えてみよう。
世の中に存在する現金の絶対数、と言うか有限値はあるわけで、
それが1000京円だったとしよう。
んである日君が3000万の住宅ローンを組んだとしたら金利分が
現実に存在するお金の限度を軽く突破する。

このことをどう理解する？ＡＬＬ？

おれも風呂でも入ってじっくりと考えて寝よう。

お金とは社会を通じたツールなんだけど、本来的には人間の「生」には
なんら関わりの無いものなのだ。
猿をみてごらん？像やイルカ、その他大勢の動物たちをみてごらん？
お金という共同幻想を生み出した動物なんてイルカ？
お金というツールを使っているのは人間だけだ。
逆に言えばお金というツールを使うことができるのは人間だけだと言える。
いらん君が言った「快適な毎日」もお金があるからこそなんだけど、
そんなのはお金の作用の一つに過ぎない。
お金は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

>>110
なーんだ、真っ当な意思はないんすか、それはすごい誤解だったｗ
ところどころでアタマ固い、というか、一面的で凝り固まった意見をゴリ押してたから、ちょっとは「真っ当な意思」に基づいた意見なのかと思ってました。
どうでもいいけど。

で、もうひとつはどうでもよくない誤解だから説明しておくけど、
「人間の『モチベーション』の高い人しか認めてない」なんてこと、全然思ってないよ。
むしろその逆で、いかなる生き物でも安寧を得た段階でなにがしかのモチベーションを失うのが普通なんじゃん、って思うもん。
そんな条件下であっても好奇心や向上心を強く持つ人は、特異な人。
で、そんな普通の人たちとそうでない特殊な人たちとは、きっと生活に差が出ると思うよ。
そしたらまた、そんな生活の差は「人間の否定につながる」っていうのかな。

サルマタさんは「真っ当」とか「正しい」って言葉よく使うけど、
人間ってそんな二元的なもんじゃないんじゃん？
それに人にはそれぞれ考えがあって、正しいって思うことも人それぞれだと思うんだ。
今回のサルマタさんは、内容を示さずにただ「正しい」とか「ある考えを持ってれば救いがある」なんていっちゃってるけど、
それこそ「共同幻想」に期待しすぎなんじゃない？

>>113
お金は自然界に存在するものじゃなくって、人が発明して運用してるもんすよね。
そんな人間の活動に、有限値があるって考えちゃうことがよくわかんないんすけど。

で、そのことを現象的にどう理解するかって言うと、人間がまたモノゴトに意味を与え価値を創造した、って理解します。
意味的には、3000万円を「貯めた」人じゃなきゃ家を買えないとしたら、
ちょっとよけいにお金払ってもいいから今家が欲しいって人がいて当たり前だと理解します（それがいいか悪いかは個人の問題。依存しちゃう人にとっては悪い、うまく活用できる人にとってはいい）。
個人的には借金は好きじゃないからあまりしないようにしてるけど、借りてきちんと返せる人にはなにもいうことないし、困ってる人にお金を貸す人やムハマド・ユヌスみたいな考えかたまでは否定できないんじゃないかなって思います。

>>115
人間の脳が生み出した事を「本来的には人間の『生』にはなんら関わりの無いもの」と考えるのに違和感を感じます。
人間を人間足らしめてるものは、その活発な脳の活動ですよね。
そんな人間ならではの思考の発露を本来的な生に関係ないものとするなら、
魚が泳ぐことや鳥が飛ぶことも「本来的には魚や鳥の『生』にはなんら関わりの無いもの」ってことになっちゃわないすかね。

イルカはお金って共同幻想持ってないかもしれないけど、チンパンジーやボノボは食べ物を取引の材料に使ってるじゃないすか。
ある種の鳥は、きれいに光る石や羽を異性獲得のためのツールとして使ってるし。
それらも、猿や鳥の「本来的な『生』」に関わりの無いものなのでしょうか。

なにより、全ての生物が持つ特殊な性質や生活様式は、各々その生物が持つ「本来的な『生』」なのではないかと。
だからこの場合、他の生物と比較することにあんまり意味はないかと思います。

お金を含めて、人間が生み出した他の生物に無い特質を「そんなの捨てな」っていうのって、
それは「人間であることをやめなよ」ってことにならないのかなぁ。

あと、お金があるから「こそ」快適な毎日を送れるんじゃないすよｗ
快適な毎日を送るために、お金という道具を発明したに過ぎない。
洋服や住居と同じ。お金はたんなる道具。
それとも服や靴を付けてる動物はいない、だから本来的な「生」には関係ない、って思うんすかね。
それに、そんな風にお金をはじめとした人間ならではの道具の背景をもっと突き詰めていったら、
「その根源は言語にある」とかってならない？そしたら今度は「言葉が無い世界を想像してみる」のかな。

サルマタさんはお金なんていらないっていいながら、それに異常にプライオリティを高く置きすぎ・執着しすぎなんじゃないすか？
その執着の深さって、ユダヤだの金融商品でのマネーゲームやっちゃおうだのと同じなんじゃないかと（でもそれは決して悪いことではないと思います。次に書きます）。
そんなことにはあまり重きを置かず、普通に働いて普通に金稼いで、
それでうまいことやってるヤツらに多少の不利益は与えられてるかもしれないけど、
毎日お金を『便利な道具』として使ってる人が大半なんじゃないかなぁ。

とはいえ、今の社会の金融システムに疑義を唱える気持ちはすごくよくわかるんす。かなりシンパシーあるっす。
だからこそ、最初から再三いってるのは、その道具をただ「捨てろ」っていうだけじゃなく、
その道具に変わるなにかや、その道具の新たな使い方・システムを提案してかなきゃ、ってことだったんすよね。
だってそうじゃなきゃ、ただ猿に戻れってことに聞こえちゃうもん。
もしサルマタさんがいいたいことがそんな単純なメッセージなんだとしたら、すげぇ簡単だと思います。
こんなとこでｽﾚ立てするまでもなく、即刻お金を捨てて山や島に行って自給自足すればいいだけだから
（あ、でもそこでもサルマタさんの考えを貫くなら、物々交換だって、共生生物以外にとっては「本来的な『生』にはなんら関わりのない」ことになると思いますよ）。

>>113をもっと「単純に考えて」みますね。
3000万の住宅ローンの金利って、それを組むという仕事に対する報酬って考えられますよね。
その分が1000京円に足されるんじゃないすか。

サービス業とか情報産業とかって、脳も含む自分のカラダで価値を生み出す仕事っすよね。
だからその分経済のパイは膨らむ。
どこにも不思議はないと思うんですけど。

　

まあなんだ、「お金」をバカみたいに根源から問おてみるのもいいもんだろ？
違うかいらん？

現在のところ「地域通貨」ってのがヒントなんだよな。

全然違わないし、誰がなにを問おうと自由だと思いますよ。
で、標的としてまだ待ってた方がいいんすかね。

もう「後でまとめる」とか「続く」とか「ヒント」とかいいっすよ
もしあるんなら、早く内容に入りましょうよ

そうだな、標的なんだから楽しみに待ってた方が面白いだろう。
少なからずおれは君に興味があったということなんだから。
君は偏屈だ。偏屈なりに物事の妥当性を示そうとする。
おれにソックリ。だから興味があるわけだ。
いつかの木造さんみたいにね。
彼最近、全く嫌韓厨の片鱗も見せない。（ちょっとはあるか？ｗ）
人は変わる。風貌もその思考も。
俺自身もそうなんだ。
だから人は面白い。

なんちゃって。

どんだけ上から目線なんすかｗｗｗｗ
木造さんが嫌韓の片鱗も見せないってｗ
俺も嫌韓大嫌いだけど、あの人は誰かさんと違って自分の言葉で話してるしアタマいいと思いますよ
偏屈だとか興味があるとか、あなたの主観や雑談はどうでもいいんで本題に入りましょ

上から目線て、おれはもう４０超えたおっさんなんだから当たり前の
ことだろ？上から目線を主観と考える方が主観でしかないといつか気付く
んだけど、まーおっさんにならんと分からん感覚だからすまなんだわ。
（大人気ないのは確かだがｗ）

では本題に入ろう。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・なんだっけ？

あきれてものも言えないか？ｗ

お金とは共同幻想の賜物なんだ。
しつこいぐらいに言うがそうなんだ。
人間が母体からオギャーと生まれる時には何も持たずに出てくるんだが、
生まれた瞬間から何かを持ってしまってる。
「持ってる」というより「背負ってる」とでもいうべきか？
背負わされた荷物にも軽いものもあれば重いものもある。
軽けりゃいいが、重けりゃたまらんぜ？
まあ「お金」だけに言えたことじゃないよな。
人の手かせ足かせになるものは「お金」に限らない。
「愛情」だってそうだ、「法律」だってそうだ、「常識」だって「正義」だって・・・

じゃー何が正しくて何が悪いのか？
単純に「お金」が悪いって言ってるんじゃ無いんだぜ？
「お金」なんて共同幻想上の便利なツールだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく　　よ

上で述べたことをはっきり言っておくと「お金・愛情・法律・常識・正義」は
共同幻想であり、善にも悪にもころぶんでしまうものがそれらだ。
と、いうのが基本的なおれの考え、というより、おれの「常識」。
「ｶｯｺ」の中にはもっといっぱい言葉が入る。

仕事してても、テレビのニュースやワイドショー見てても何してても思うことがある。
おれの「常識」は通じない。通じないからこの世の中に媚びていかないと生きられない。
だからたまに思うんだ。

「お金が無い世界」だったら全て無料だよな？
ん？おれってアホか？
そもそも「お金」って無かったもんだよな？
なーんだ、人間てどんだけ強欲なんだ？ってね。

「リトル　ミス　サンシャイン」って映画を見た。（今も見ている）
この一週間で10回ぐらい見た。

常識なんてクソくらえ！

そんな反骨精神にあふれた一品だ。
興味のあるかたはどうぞ。
笑いのセンスも噛む（見る）ほどに味が出る。

このスレは性の先進国
スウェーデンで立てられたスレッドです
書き込んでいる住人は全て10代の女性です

朝鮮総連への根拠の無い誹謗は許さない




http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1197986776/l50

>>128
年齢を重ねた人間が上から目線になるのは当たり前って…
その一文だけで、どれだけ自分本意、独善的かよくわかりますよ。
それと「上から目線を主観と考える方がどーのこーの」って、当たり前でしょｗｗ
どうしたらそれを主観じゃないと考えられるんすか。主観の意味わかってんすか。
で、主観のレスに体するレスが主観になるの当たり前ですよね、
それくらいの年齢の方なら当然わかることだと思うんすけど。

>>130
あっそｗｗｗｗｗｗ
すんません、個人の日記だとは気がつきませんでしたｗ

ダメだ全然実り無いや、もう絡むのやめよって思ってるけど、
そしたら>>126みたいに
「いつかのいらんもそうだったな、でも喝破してやって人が変わったけどねﾜｯﾊｯﾊ」
な感じなこといわれちゃうんだろうねｗｗ
と、最後ｵﾓｸｿ主観言って去ってみる。

>>134−>>135
おまえな、おれに口で勝てるとでも思ってんのか？
おっさんにはおっさんの根拠があるようで無いんだぞ？
そんなおっさんの世迷言を正統派的に嫌味を並べたっておっさんの
「おかず」だぜ？

「主観」てのは「客観」の対義語だと中学生か小学生のころに学ぶんだが
おれがその言葉のちゃんとした意味を理解したのは20歳超えてからだな。
すまんなバカで。だがこんなおっさんになったってバカなんんだから仕方ない。
だからここバカニュにいたりする。

>>130でおれが書いたことを「個人の日記」だと笑い飛ばしたな？
本当のことなんだぞ？
それが分からんお前とは「いつかの木造さん」と一緒だから
お前はおれの「標的」なんだ。

分かんねーだろーなー・・・

「お金が無い世界」は我々人類の歴史の何パーセントを占めるだろう？
「お金が有る世界」で我々は生きてるんだけど

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200712200024.html

>>132
ロボ死ねよ

三日ぐらい前のテレビで毎年40兆円程度の紙幣が「リサイクル」で
トイレットペーパーに生まれ変わってるというテレビを見たけど、
おれの勘違いかな？それが真のことだとは信じられない。
うーむ？だとするとどーなるんだ？

こうなったら造幣局の実態も調べてみる必要があるな。

じゃあ、オレも

お金がなかったら司法制度とかも保てないような気がするね。
なんか文化下がりそう。
お金が解決しているところがなんかぼろぼろになりそうだ。

「お金」が支配しえない世界を考えよう。
本当の幸せもそこにあるだろう。

たぶん。

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-29765320080115
別に・・・中国とかインドに輸出すればいいじゃん！

やればやるほど稼げる
http://j882p.web.fc2.com/hp.html
やれば誰でも稼げる
http://kzk88.web.fc2.com/

お金が無い世界では自給自足の生活をしていそう

ガソリン税が話題だ。
おれなりに色々と考えるところがある。

聞きたいか？

ん？何々？聞きたくないって？
じゃーしょうがないな。
勝手に始めよう。

ガソリン税ってのは道路を作るためにある。（と、そう信じられている）
だから車を利用する奴からガソリン税としてリッターあたり50数円を取る。
これが数十年の常識としてまかり通ってきたわけだ。
しかし考えてみろ？
道路を利用してんのは車を直接利用してる奴だけか？
歩行者はどうだ？自転車はどうだ？
なぜ車運転する奴からだけ道路財源としてガソリン税を徴収する？

教えておじいさん。

道路ってのはおれたちが普通に生活を営むためには必要不可欠なものだ。
たとえ浮世離れして自宅に引きこもっていようと食料品・衣類・家具等々の
物資は全て「道路」（または航路・海路）を経てやってくる。
これはどういうことか？
つまり単に我が家から目的地までの通勤通学散歩コースとしてだけ
道路は存在しているわけではない。と、言うことだ。
流通社会なんだかそういうことだ。
んでそれがガソリン税の問題とどう関わるのか？
そこを問い直すことで見えてくるものがある。

というマスメディア洗脳性健忘症からの予防策でした。

ではまた

予防策には考えるネタ提供
農閑期の失業対策事業としての道路工事

山間部　舗装が重要
都市部の路地　舗装いるのか？
アスファルトとコンクリの違い

マスコミの議論からは見えないね
まあ幹線道路の話題なんでしかたないか。

ガソリン税に絡む「暫定税率」の問題が白熱している。
今日の国会中継も見ものだった。（午後の部を少し見ただけだが）
民主党議員の厳しい追及に、政府与党の総理も大臣ものらりくらり対応していた。

そんな国会中継のやりとりを見つめていると沸々と沸き起こる疑問がある。
政府与党は暫定税率の維持的根拠として地方の財源や都市部偏重の
道路整備では困る地方の事情を根拠として挙げている。

なんだこれは？

それお前等（政府）がやってきたことだろ？

今更なに言ってんの？　って感じ。

今更だろうが地方切捨てじゃ「道路」がなくて困ってるという地方の人達からの
「嘆願書」が数千通が来てます。
と、何とか大臣が言ってたな。

本当に「地方」に住んでる普通の人達から来たのか？

それって道路建築サービスその他もろもろの「名寄せ」的署名名簿を言ってんの？

たわけが

地方の人達が「道路」が無くて困ってるらしいから、その「道路」を作るために
「暫定税率」の続行を与党は是が非でも死守したいようだ。
でも実際誰が困ってる？
「道路」ってのは便利だが不自由でもある。

いや、実際には極少数的現在が日本の村落にはある。
実際あるのだが「暫定税率」で得られる利権者の利益のために
村落の悲惨な現状を天秤にかける神経がおかしい。

と、言いたい。

道路があっても受け入れ病院がなかったりする。

>>136
おまえのｸｿつまんねぇ＆中身のねぇ弾に当る標的ではないわ、ｹｯｹｯｹ

…ちぇ。やっぱまったく人の受け売りで空っぽのﾚｽばっかじゃねぇか、見に来て損した。
もう絶対見にこないぞﾊﾞｯｷｬﾛｰ

わかんねーだろうなーって、わかるわけないじゃん…
ぜんぜんわかるように書いてないし、なによりわかろうにもホントに伝えたい自分の言葉持ってないじゃん。
なんか聞いても全然答えてくれないで、結局知りたくもない身の上話聞かされるだけだし＞＜

>>156
>>155　>もう絶対見にこないぞﾊﾞｯｷｬﾛｰ

とか言っときながら、しっかり見に来てるじゃねえかよｗｗ

ちがうもん！続けて書いたんだもん！
…あ、しまった、今見にきちゃった。
もう！もう絶対こない！！たぶん。いや絶対。
本気でがんばるから今回だけは許して。ごめんなさい。そしてｻﾖｳﾅﾗ。

さっきフジで火事のニュースやってたんだけど　
横浜市保土ヶ谷区仏向町で火事があって
友達と同じ名前で同じ年齢の人が行方不明らしい
マジで死んだかも？

>>155
えらく遅まきなレス、ごくろうさん。

>>156
＜わかんねーだろうなーって、わかるわけないじゃん…

なのだからお前さんには分からない。
そう言ってんのにのにそれが分からないのは仕方ないことだと言ってんだ。

分かんねーだろーなー

お前さんが何を分かっていないか？

お前さんは何時だって本気丸出しだ。
おれとそっくりなんだよ。
「親近憎悪」って言葉があるだろ？
おれはお前なんだ。
お前はおれなんだ。

分かる？

まあ、もう見ないらしいからどうにもこうにもブルドッグソースなのだがね。

社会主義スレはここですか？

>>162
経済を全否定する思想は社会主義ではない。

と、こう書いて、おれも大人気無いなと思う。

いらん氏の最初のレスから読み返すと、彼はえらく紳士的だ。
いや、それは褒め過ぎかもしれないが、おれのレスよりは比較的、
紳士的だった。

ごめん、いらん。

もう遅いか・・・

とりあえずパンダを押し付ける時代は終わった

さーて気分を入れ替えてとりあえず保守。
んでまた何か書いていくつもりだからよろしくみなさん。

では。