【漫画読んで】何様のつもり【悪いのかよ】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1朝まで名無しさん
昨日の毎日新聞の投稿欄にて↓

「有能だが辞めてもらった理由」39歳 会社経営
30代男性を採用。有能だった。しかしある日の夕方満員電車での姿を見て、
試用期間の内に辞めてもらった。「漫画本を終業後に読んで悪いんですか」と彼は最後まで言った。

会社員は終業後は自由時間。何をしてもいい。襟の社員章を外さず、性描写ばかり載った漫画本を大口を開けて読むのも自由。
しかしそんな人間を正社員に昇格させない自由もこちらにはある。
多くの人が通勤には長時間を要す。ならばせめて居眠りをしたらどうか。

携帯メールと漫画本読みと無駄なおしゃべりの働き盛り世代が、余りにも多くないだろうか?
君たちは茶髪のコギャルなのか?



・・・・というもの。解雇権の乱用じゃねえの?
何してもいいなら、漫画読んだっていいはずだよな。
帰りの電車の中で、同僚と雑談しちゃいけないのかよ。
はっきり言ってこのオッサン、バカだよ。相当のバカ。
皆さんの意見を聞かせて下さい。
2あぶぶ ◆GR60BOIwcQ :04/01/22 21:16 ID:???
ヽ(´ー`)ノ
3ちゅげ ◆CHUGEpop4c :04/01/22 21:19 ID:???
そんなとこ辞めちまえ!
4あぶぶ ◆GR60BOIwcQ :04/01/22 21:19 ID:???
幼女を弄くる自由もある筈だヽ(´ー`)ノ
5バカは氏んでも名乗らない:04/01/22 21:20 ID:???
俺たちは茶髪のコギャルなのさ!
6(…〆…) ◆veCxGDeZ0I :04/01/22 21:20 ID:QZszfHSc
>>1
法律相談板て立てましょう


でも真面目に聞きたい
この事例において
憲法の私人間適用を持ち出すのは
筋違いですか?
法律に詳しい方いらしたら教えて下さい
7守屋パピリオン ◆Papi.Goh16 :04/01/22 21:21 ID:???
コギャルて言わなくなったよね。
8バカは氏んでも名乗らない:04/01/22 21:23 ID:???
>>6
板違い。
9バカは氏んでも名乗らない:04/01/22 21:25 ID:???
ここにこんなスレ立てないでよーーーーーーーーーーーー
んばばばあぁあああああぁあぁぁあーーー?
10朝まで名無しさん:04/01/22 21:28 ID:WSlQRQRA
どこに立てたらいいか迷ったので、「バカ」というタイトルに引かれてここにしたのです。
深い意味はありません。
11守屋パピリオン ◆Papi.Goh16 :04/01/22 21:29 ID:???
>>10
IDややカコイイ。
12バカは氏んでも名乗らない:04/01/22 21:38 ID:6mEkSyn1
意味も無くマジレス、とは言え専門家ではないけど、

>しかしそんな人間を正社員に昇格させない自由もこちらにはある。
そのことを理由として”昇格させない”のは明らかに不当かも。
もちろん、実際の理由など隠そうと思えば隠せるわけで、
その理由であることを示す比較対象が要るかもしれないけど。

……解雇については、そんな権利など無い。
「何らかの権利の乱用」ではなく、「権利が無い」のだと思う。
そんな理由で解雇したとしたら問題となる。
だが、
>試用期間の内に
というのがポイントで、試用期間であるうちは正社員ではなくてバイト同然であるので
試用期間が終わった後に会社側は「採用しない」という選択肢を取ることが出来る。

>携帯メールと漫画本読みと無駄なおしゃべりの働き盛り世代が、余りにも多くないだろうか?
>君たちは茶髪のコギャルなのか?
そんなことを若い世代に言う前に、禁煙場所で喫煙してる中年どもを何とかしろ。
あいつ等を排除できない以上、そういう言論は認めん。
13朝まで名無しさん:04/01/22 21:44 ID:WSlQRQRA
>>12
レスありがとうございます。
この毎日新聞では、昨年の秋かな?婦人欄で「すぐ怒鳴る夫」という投稿に対し大反響が紙面に寄せられたのです。
多分この投稿も同じようになると思われます。

ですよね。不当ですよね?有能と認めてるんだから、最初から雇う意志がないと勘ぐってしまう。
私は電車内でエロ漫画は見ませんが、メロンパンやミカンを食べてます。
14スター☆マン ◆AiGi3S6TII :04/01/22 21:45 ID:???
混んでる電車の中で新聞をガサガサやってる香具師は、携帯で通話してる香具師と同じくらいうざい!
漏れは我慢すんの嫌いだから、「テメうぜえよ」言ってしまうけどねw
15ちゅげ ◆CHUGEpop4c :04/01/22 21:46 ID:???
>>13
えー!電車でもの食ってんのー?
16朝まで名無しさん:04/01/22 21:46 ID:WSlQRQRA
>>14
一応周囲に気を使って、新聞たて折にして皆さん見てますが、うざい?
17あぶぶ ◆GR60BOIwcQ :04/01/22 21:46 ID:???
私は電車内でエロ漫画は見ませんが、塾帰りの少女の観察はします。ヽ(´ー`)ノ
18バカは氏んでも名乗らない:04/01/22 21:47 ID:6mEkSyn1
>13
>最初から雇う意志がないと勘ぐってしまう
正式採用ではなく”試用期間”としての契約であった場合、
高確率で切られるのが現実。
19ナメネコ爬虫類 ◆zprfoxELxo :04/01/22 21:48 ID:???
>会社員は終業後は自由時間。何をしてもいい。
>襟の社員章を外さず、性描写ばかり載った漫画本を大口を開けて読むのも自由。

もう一度、社内規定を最初のページから読んだほうが…
20朝まで名無しさん:04/01/22 21:48 ID:WSlQRQRA
>>15
食べてるよー。新聞の投書欄で、「車内でインスタントラーメンを立ちながら食べてる」というのがあった。
食べてもいいんじゃないか・・・
21オナ仙人 ◆h2ID47v1Jk :04/01/22 21:48 ID:???
居眠りのほうが迷惑だけどね、肩にオサーンが臭い息吐いて
て困ったことあるよ。
まだ起きてて漫画か新聞読んでもらったほうがマシ。
22朝まで名無しさん:04/01/22 21:50 ID:WSlQRQRA
>>18
仕事ぶりは有能なのに、「終了後」のことをつついて切るのはなんか納得できないですな
23オナ仙人 ◆h2ID47v1Jk :04/01/22 21:50 ID:???
電車でモノ食うのはどうかと思うが・・・
24朝まで名無しさん:04/01/22 21:50 ID:WSlQRQRA
>>23
そっか、あなた方は食べないのか・・・
25バカは氏んでも名乗らない:04/01/22 21:51 ID:6mEkSyn1
>13
>>12は傍観者としての自分の意見に過ぎないので、実際に不当であるかは分からない。
両者(切られた人と会社)の間に交わされた契約の中身が分からないと、
こういう場合は判断のしようが無く、何とも言えない。
26バカは氏んでも名乗らない:04/01/22 21:54 ID:???
>>24
メロンパン程度ならいいが「匂い」のあるものを食べられると
気持ちが悪くなるからダメッ
27バカは氏んでも名乗らない:04/01/22 21:54 ID:???
>>20
電車内でどうやってカップラーメンを作るんだ?携帯コンロ?
でも、新幹線だったら車両の前後にコンセントあるから何とかなるかも。
28バカは氏んでも名乗らない:04/01/22 21:54 ID:???
>車内での飲食
個人的にNG。

個室だったり向かい合わせの席でみんなで食べるんだったら構わないけど
通勤型の客席では食べないほうが良いと思う。
29バカは氏んでも名乗らない:04/01/22 21:55 ID:???
普通電車内でモノは食わんだろ。
30朝まで名無しさん:04/01/22 21:56 ID:WSlQRQRA
では「あさつて」から食べないことにします。
明日はかりんとう食べます。
31バカは氏んでも名乗らない:04/01/22 21:56 ID:???
酒は飲む
32朝まで名無しさん:04/01/22 21:56 ID:WSlQRQRA
論点がずれてきたので、元に戻しましょう
33バカは氏んでも名乗らない:04/01/22 21:57 ID:???
かりんとうだけじゃ体によくない
味噌汁も飲め
34バカは氏んでも名乗らない:04/01/22 21:57 ID:???
>31
酔っ払いは勘弁
35スター☆マン ◆AiGi3S6TII :04/01/22 21:58 ID:???
>>16
新聞を取り出して折って読み出す、ここまでは一応回りを気にしてると思うのね
しばらくすると大抵その事を忘れて、読んでる新聞の先っちょが他人の顔にぶつかろうが、よろけて人の足を踏もうがお構いなしになる香具師達が多い
通勤通学時間の混んでる車内では遠慮願いたいね、それよりちゃんとつり革につかまって貰ってた方が周りは助かる
36PANTUman ◆OPPAIza2FE :04/01/22 22:07 ID:???
満員電車でムリヤリはムカツクけど、ある程度すいてる時は読もうが食おうがいいんでね〜の?
俺の隣以外でだけどw
37バカは氏んでも名乗らない:04/01/22 22:08 ID:fkLTkyD+
使用者が就業者の思想信条を理由に解雇することは出来ないケド採用しないことは可能

だからエロ漫画見てるからって理由を根拠に正社員を解雇出来ないけど
試用期間中で本採用じゃなかった場合に本採用しないことは可能だと思われる。
38バカは氏んでも名乗らない:04/01/22 22:08 ID:???
>>1
正直、何も辞めさせなくても良いだろって感じだな。
そんなもん注意すれば何とかなるかもしれないし、一方的に辞めさせるのはどうかと思う。
会社は個人の自由をも奪おうとするのか、嘆かわしい。
39(…〆…) ◆veCxGDeZ0I :04/01/22 22:14 ID:QZszfHSc
>>37
三菱樹脂事件はそういう結論だったね。
でもエロマンガを読む自由は
思想及び良心の自由でカバーされるかな?
後二重の基準論はどうすんのかな?
40(…〆…) ◆veCxGDeZ0I :04/01/22 22:15 ID:QZszfHSc
>>39
あらら
文がおかしいよ
41バカは氏んでも名乗らない:04/01/22 22:18 ID:???
世の中そんなもんさ
42バカは氏んでも名乗らない:04/01/22 22:20 ID:???
上でも書いたけど、試用期間であったのなら、
よっぽどの結果を出さない限りは本採用されなくて当然、ぐらいに
受け止めておいたほうが良いよ。
契約社員も同様。

理由の全てが「仕事終わってから漫画読んでたから」というのだったら問題あるけど
表向きの理由もあって、
なおかつ「漫画読んでたから」という使用者側の意思としてでしかなかった場合、
それを立証するのは難しいと思うなぁ。
43バカは氏んでも名乗らない:04/01/22 22:23 ID:fkLTkyD+
>>39
でも契約上まだ本採用じゃないんだから、使用者の自由権の範疇じゃないか?

採用試験中の面接で「私は電車でエロ漫画読んでます」ってヤツを採用するかな?w

いや別に憲法や労働基準法の専門家じゃないんで全然わかんないけど
44バカは氏んでも名乗らない:04/01/22 22:25 ID:???
ぶっちゃけ辞めさせるための口実だろ。
45バカは氏んでも名乗らない:04/01/22 22:29 ID:???
>>44
それで裁判沙汰になった時の為に法律ごっこが存在すんの。
46バカは氏んでも名乗らない:04/01/22 22:37 ID:???
関係ないんだけど、この前電車内で刺身食ってるオサーンがいたんだよ。
やっぱイカ貰っときゃ良かったかな。
47朝まで名無しさん:04/01/22 22:38 ID:WSlQRQRA
化粧したり、音楽聞いたり、私みたいにお菓子食べたり・・・
何でもありですな。今後は食べませんので。
48零式環状戦闘機 ◆Zukooo.N2Y :04/01/22 23:30 ID:???
ある意味バカニュースですね・・・。


電車の中で小説読んでる香具師も解雇しる。
49守屋パピリオン ◆Papi.Goh16 :04/01/22 23:33 ID:???
>>48
オレカッコつけて小説を取り出す時たまにあり。
50スター☆マン ◆AiGi3S6TII :04/01/22 23:41 ID:???
>>49
カバーは小説、中身は漫画とか?w
51零式環状戦闘機 ◆Zukooo.N2Y :04/01/22 23:45 ID:???
カバーは小説、中身は魔女だったのです。
52バカは氏んでも名乗らない:04/01/22 23:46 ID:???
小説ぐらいいいような
でもハードカバーは勘弁
53零式環状戦闘機 ◆Zukooo.N2Y :04/01/22 23:53 ID:???
電車で一番ウザかったのは中央線で婆ちゃんが食ってた漬物の臭い。


寝不足だったからラッキーと思ったら(・ω・`)=§ズコー
54バカは氏んでも名乗らない:04/01/23 00:08 ID:???
公共の場で社員章をつけたままエロ本を読んで会社の品位を落とした
というなら解雇の理由になるかもしれんな。

しかし、「性描写のある漫画本を大口を開けて読む」ってのは
いったいどういう状況なんだろう……。
55バカは氏んでも名乗らない:04/01/23 02:06 ID:0xvVHOnQ
自分に見せてくれなかったから辞めさせたのだろう
5699式勘定爆撃機:04/01/23 02:25 ID:WjECYwtq
>>55
案外、そうかも!?
57朝まで名無しさん:04/01/23 21:21 ID:???
>>54

それがきっかけで辞めさせられたら、君は納得できる?
58朝まで名無しさん:04/01/24 09:03 ID:???
仕事の後にケチつけられたくねーよ!!!
59鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 :04/01/24 09:09 ID:???
「有能だが辞めてもらった理由」39歳 会社経営
30代男性を採用。有能だった。しかしある日の夕方満員電車での姿を見て、
試用期間の内に辞めてもらった。「巧みなテクに絶頂までみちびかれて悪いんですか」と彼は最後まで言った。

会社員は終業後は自由時間。何をしてもいい。襟の社員章を外さず、ホモ痴漢行為にあって大口を開けてあえぐのも自由。
しかしそんな人間を性社員に昇格させない自由もこちらにはある。
多くの人が射精には長時間を要す。ならばせめてスクイーズテクニックをしたらどうか。

PCエロ画像とエロ漫画本読みと無駄なオナニーの働き盛り世代が、余りにも多くないだろうか?
君たちはただのオナニストなのか?
60朝まで名無しさん:04/01/24 10:03 ID:???
鬼畜よ、コピペして一部書き換えしてないで、感想を書け
61('ж`)佐久蔵 ◆WaDaXMGjDI :04/01/24 10:15 ID:NIPrtukE
>>59
ほぅほぅ、バーさんやぃ〜飯はまだかのぅ
62校倉木造 ◆MKZOwnCoU. :04/01/24 10:27 ID:???
>>1
 有能な社員を、こんな簡単に辞めさせる(雇用しない)会社経営者に、将来はないだろう。
 犯罪や不道徳な行為で会社に不利益をもたらさない限り、貪欲に人材を求めるのが経営者ってもんだ。

 おそらく、この人は「漫画が読めない」人なのではないかと思う。
 かつて勤めた会社の同僚にも、そういう人がいた。
 脳の生育過程でそういう訓練をしていないために、二種類の情報を同時に処理できない。
 要するに「絵」と「セリフ」を平行して認識できないのだ。
 それがコンプレックスとなっていて、漫画を読んでいる従業員が「憎く」なってしまったのだろう。

 並べられている「携帯メール」も、たぶんこの人は苦手なんだろう。
 左右の脳を平行して使うことができなければ、感情を機械の操作を通して表現することはできない。
 もっと簡単な事で、同じく並べられている「無駄なおしゃべり」も、右脳と左脳を使う。
 脳の構造に問題があるのだ。

 しかし、無駄なおしゃべりやメール(相手とのやりとり)はできないが、他人に自分の意見は聞いてもらいたい。
 一方的な意思表示はしたいという
 だからこそ、こんな2ちゃんねるで言う「糞スレ」みたいな「無駄なおしゃべり程度の価値もない」投稿を、わざわざ新聞に寄せたのだろう。
 
63('ж`)佐久蔵 ◆WaDaXMGjDI :04/01/24 10:36 ID:NIPrtukE
ワシはマンガ見ながらラジオを聞いて
同時に脱糞と耳柿出来るぞよ
64(…〆…) ◆veCxGDeZ0I :04/01/24 10:38 ID:6M228tCF
じじいあんま無理すると死ぬぞ
65鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 :04/01/24 10:55 ID:???
>>60
ごーめーんね。あんまり深く考えてなかった。

マヂレスすると、俺の考えは以下の通り。結論はシチュエーションによる、と思う。
>有能だった。
有能な人材でも、会社組織はチームプレイ。片方が一緒にやっていけないと感じる人材なら、
会社にとっては諸手をあげて採用すべき人材ではない。但し、それがお互い歩み寄れるレベルか
否かが問題だ。本件、歩み寄れないレベルではなかろう。
>しかしある日の夕方満員電車での姿を見て、
これは状況による。一緒に乗ってて、上司をほっぽって漫画を読んでいたなら失礼。社会人として
礼節を欠いている。逆にたまたま乗り合わせて、離れたところにいたとしたら、なんら責められる
ことはない。漫画を読むことでまわりに迷惑をかける(例えば本も読めないぐらい混んでいる
のに強引に読んでいるとかね)ならば、やっぱり非常識。
>襟の社員章を外さず、性描写ばかり載った…
つうか今日び週刊誌でもヘアヌード満載のご時世、それは考え方が古い。

冒頭の文から受ける印象として、この経営者は自分に不利な情報は出していないような
気もする。実際はもっとドロドロしたものがあって辞めさせたものの、自分を正当化したくて、
なんか強引に理屈をつけて、新聞の投稿欄をつかって己のうちなる正当化欲求をはきだしている感あり。
66鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 :04/01/24 10:59 ID:???
>>65続き

法律のことはよくわからんが、書いてあることのうわっつらだけを見たら、
権利濫用に見えなくはない。

ただし、実際はそれ以上に何かあったがために、試用期間で打ち切り、という
判断を経営者側がしたような気がする。

常識的に考えれば、この状況での不採用は訴訟になったら経営者側に不利
なんだから、ほんとにそれだけ?って言う気がする。

あくまで憶測だけど、その投稿、不採用になった側のジサクジエーンかもよ。
67朝まで名無しさん:04/01/24 11:04 ID:???
>>62>>65

1です。レスありがと。
やっぱり私と同じ「辞めさせるのはヘン」という意見ですね。
近日中に、毎日新聞に反響が載るでしょうから、その時はまた転載します。

漫画読むなっていうなら、新聞の4コマ漫画も読まないんだろうね、この経営者は。
68('ж`)佐久蔵 ◆WaDaXMGjDI :04/01/24 11:09 ID:NIPrtukE
ふぉっふぉっ
マジレスすると、試用期間内はマトモに給料を払わなくても良いのじゃ
ただ同然で働かせて期間が過ぎたら首、そして新に募集
そんな悪徳経営者が増えとるワイワイ

69鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 :04/01/24 11:15 ID:???
>>67
>私と同じ「辞めさせるのはヘン」という意見
あ、ごめん俺の言いたかったことはちょっと違う。
事実関係が新聞の投稿どおりだったら、確かにやりすぎだと思う。

実際は新聞の投稿には出てきてない要素の方が大きかったんじゃないかと
思えて仕方がないので。要するに、
1)経営者側に、表ざたになったらなおのこと権利濫用ととられかねない理由が
  あり、本当はそっちの理由で不採用にしたのだが、自己正当化せずには
  おれなかった経営者側が公の場で声を上げた。
2)実際その投稿は不採用になった側の自作自演であり、経営者側に対する意趣返し、
  もしくは糾弾という意味合いで投稿がなされた。だが不採用になった事実関係は、
  本当にその投稿どおりなのかも知れないし、もしかしたら、実際は不採用に
  値するようなことをしていたにも関わらず、投稿にあたり自分に不利な事実を隠した。
の2パターンが考えられますのでね。

だから私としては立ち入って事実関係がハッキリしないことには、厳密なことを
言うのは早計と考えます。
70朝まで名無しさん:04/01/24 16:20 ID:???
>>68
ちっともマジじゃない。ふざけた意見。
71バカは氏んでも名乗らない:04/01/24 17:59 ID:4xBln6TV
>67
上の方でも書いたが、第三者がこの投稿だけで判断するのは無理だってば。
本人達がどういった契約を交わしていたのか等を、
この投稿だけでは判断がつかない。
労働法とかを勉強してきなさい。けっこうメンドクサイから。
72バカは氏んでも名乗らない:04/01/24 18:15 ID:???
とりあえずスタッフサービスに電話しなったのが敗因
73朝まで名無しさん:04/01/25 10:21 ID:???
>>72
一枚取んなさい(円楽)
74バカは氏んでも名乗らない:04/01/25 11:10 ID:???
ここはバカニューの守備範囲の広さをあらわすインターネッツですね

漏れは校倉タソの意見に賛成
75朝まで名無しさん:04/01/25 18:38 ID:???
漫画くらいでガタガタいってんじゃねえよ
76朝まで名無しさん:04/01/26 01:27 ID:???
あげときます
77バカは氏んでも名乗らない:04/01/26 13:49 ID:teIO27mq
確かにリーマンが漫画を読んでいる姿はみっともないけど、
じゃあ六法全書とか文学全集とか百科事典とかを読んでいたら
昇進や給料あげてくれたりするのかバカ社長
78零式環状戦闘機 ◆Zukooo.N2Y :04/01/26 13:53 ID:???
>>77
聖教新聞なら昇給があるかもねw
79バカは氏んでも名乗らない:04/01/26 14:11 ID:a3hlV+kW
社名曝せ!!!

だいたい、今どきマンガを読んでないやつの中には、マンガすら読解できない
バカが多いという統計的な事実すら分からないひとりよがりの基地外経営者は
社会的に制裁されるべきではないか?
80バカは氏んでも名乗らない:04/01/26 14:28 ID:???
 中野は過去に、電車の中でカツ丼を食べたことがある。残念ながらコンビニのカツ丼だが。いくらなんでも電車に瀬戸物の丼を持って入るほどのクソ度胸は存在しないのが現状です。右手に切符、左手に丼。あ、箸はどう持つんだよ。
  コンビニのカツ丼なんか、大して美味しくないと思うでしょ?その時までは中野もそう思っていたんですよ。大きな間違い。電車の中で食べればあっという間に激ウマですよ。
  もうね、ピクニックに行って自然の中で食べるオニギリなんて目じゃねえよ。電車の中でのカツ丼最高。多分、電車のゆれとかスピードが良いんじゃ無いかな。駅弁みたいな。
  あ、念のために言っておくが、ボックス席があったり長距離移動があったりする電車ではなく、ごく普通の電車です。京急です。

  しかし、問題がある。電車の中というのはとにかくカツ丼が食べにくい。や、何もカツ丼に限らないが。とにかく食事のしにくい状況だ。電車の中でのビフテキやざるそばをもりもり食べてみたいのに。コレを作ればきっと売れると思います。
「車内で食べやすい○○」
  こりゃ売れますよ。金の臭いがしま専科?しませんね。どちらかというとカツ丼の匂いです。何がしま専科だ。

  他にも中野が電車で食べたものといえば、ニッシンのカップヌードルカレー味だ。コレも実にうまかった。しかも結構混んでた為に立って食べた。なんてこった。車内、カレーの匂いでいっぱい。
  揺れに対抗するために、お湯を少なく入れていきました。つまり車内で食べる気マンマンで。その作戦がうまくいって、スープはこぼれませんでした。しかし中野は重大なミスを犯していました。

「スープが濃すぎる」

 そう、お湯が少なかったためスープがメチャメチャ濃かったのです。飲めねえよ。トロミもあるよ。結局スープを飲み干すことは出来ずに、目的の駅まで持っていました。カップヌードルと箸を。カレーの匂いをムンムンさせて。

 食事とは環境によって味が変るんですね。快適に食事をしたいものです。車内は別にして。
81バカは氏んでも名乗らない:04/01/26 16:12 ID:???
漫画か、読むのは勝手だな。
でも、そう言うことにうるさそうな社長が居る会社で、しかも社長に見られる可能性が
有る場所で、読んだのは拙かったな。

遠足はうちに帰るまでが遠足です。
82バカは氏んでも名乗らない:04/01/27 10:55 ID:JCA8czdE
この投稿、毎日新聞の釣りじゃねーの、ってくらいバカニュース。

引用

>1.試用期間とは、一般的に、本採用決定前の期間であって、その間に労働者の勤務態度、
>能力、技能などを見て、事業主が正式に採用するかどうかを判断し、決定するための期間とされている。
>通常、採用後1ヵ月から6ヵ月くらいの期間を充て、その期間中は、就業規則や労働契約等で、
>本採用者に比べて解雇権を広範に留保する企業が多く、このような解約権留保に基づく解雇は通常の解雇よりも
>広い範囲において解雇の自由が認められるものと解されている。

> 2.しかし、試用期間中は解約権が留保されているとしても、その行使は全く自由という訳でなく、
>解約権留保の趣旨・目的に照らして客観的に合理的な理由が存在し、社会通念上相当と是認される
>場合のみ許されるものと解される。

>3.試用期間中の者に対する解雇予告については、労働基準法第21条で、「試の使用期間中の者」が「14日を超えて
>引き続き使用されるに至った場合において」は、適用されるとしている。14日を超えて雇用されている場合は、
>労働基準法に基づく解雇予告が必要です。使用者は、少なくとも30日前に解雇の予告をするか、
>即日解雇の場合は、30日分以上の平均賃金を解雇予告手当として支払う必要があります。
83バカは氏んでも名乗らない:04/01/27 10:59 ID:8BofsIqR
読売(野球)がロード中の漫画禁止してたよな?
たしか罰金のはず。
84バカは氏んでも名乗らない:04/01/27 12:00 ID:AVfY+qD3
これについて解雇権の濫用などという人がいるとは甚だ可笑しいです。
誠の使用期間のものを解雇する(採用するかしないか決める)のは使用者の自由ですから。
使用期間でないとしても、客観的に見て解雇に正当性がありますね。

>>12
アルバイトも正社員も同じ労働者ですのでお考え改められますようお願いします。
85バカは氏んでも名乗らない:04/01/27 12:00 ID:AVfY+qD3
これについて解雇権の濫用などという人がいるとは甚だ可笑しいです。
誠の使用期間のものを解雇する(採用するかしないか決める)のは使用者の自由ですから。
使用期間でないとしても、客観的に見て解雇に正当性がありますね。

>>12
アルバイトも正社員も同じ労働者ですのでお考え改められますようお願いします。
86バカは氏んでも名乗らない:04/01/27 12:01 ID:AVfY+qD3
連投しちゃった・・・スマソ
87 :04/01/27 12:27 ID:3qXiY0B+
下等な人間は野垂れ死にすれば良いと琉球民主主義人民共和国の具志宣王もおっしゃられています.
88校倉木造 ◆MKZOwnCoU. :04/01/27 12:29 ID:???
>>86
 馬鹿。試用期間内なら問題はないが、試用期間過ぎたらこんな解雇理由に「客観的な正当性」はないだろ。
 もっと勉強しなさい。
 
89零式環状戦闘機 ◆Zukooo.N2Y :04/01/27 18:25 ID:???
>>83
子供は重要な顧客だからな。
イメージ保持ってのは重要だろう。


しかし、いくら巨人軍は紳士たれと言っても
TVでアホ面出してる選手やオーナーを見る限り奴らは紳士では無い罠
90名無しさん@通勤定期:04/01/27 23:41 ID:4dwQkWvu
漏れのいた会社では、通勤時、休日を問わず、電車内などではスポーツ新聞や競馬新聞は禁止だった、
いつどこで誰が見ているか分からないからだって。
そんなええカッコばかりしているから倒産するんだよ、バカ!。
91名無しさん@通勤定期:04/01/27 23:43 ID:4dwQkWvu
漏れのいた会社では、通勤時、休日を問わず、電車内などではスポーツ新聞や競馬新聞は禁止だった、
いつどこで誰が見ているか分からないからだって。
そんなええカッコばかりしているから倒産するんだよ、バカ!。
92バカは氏んでも名乗らない:04/01/27 23:52 ID:8gzJrwJ4
アメリカなんかでは仕事が終われば上司と部下という関係から解き放たれる
だからこんなことにはならない
93ナメネコ爬虫類 ◆zprfoxELxo :04/01/27 23:55 ID:???
契約書を見てみないとなんともなー。
意外とクビになりそうな事書いてあるんじゃない?
94朝まで名無しさん:04/01/28 00:15 ID:???
>>90
休日まで監視されたくねーよな!
まるで「公人ゆえにプライバシーの無い国会議員」じゃねえかよ
95オナ仙人 ◆h2ID47v1Jk :04/01/28 00:18 ID:???
アメリカいいなぁ・・・

まぁ、俺リーマンじゃないからそんなにしがらみないんで・・・
96バカは氏んでも名乗らない:04/01/28 11:43 ID:???
なんで擁護がこんなに多いんだ
>襟の社員章を外さず、性描写ばかり載った漫画本を大口を開けて読む
こんな奴を雇ってもしょうがないでしょ、会社の評判を落とすだけ
擁護してる奴は待合室や休憩所に性描写ばかり載った漫画本でも置いときなさい
97バカは氏んでも名乗らない:04/01/28 13:49 ID:aQ2mN2Eg
襟の社員章ってちちゃい893の代紋みたいな香具師だろ!

よっぽど有名な会社じゃないと、どの会社かなんか判らんよw
それ以前に、この親父の中小企業でわざわざそんなもの、試用に渡しているかが怪しい!
98バカは氏んでも名乗らない:04/01/28 13:55 ID:RkgtJESC
試用の場合は期間終了と共に会社側が受け入れないといけないから
試用期間内に契約を打ち切ること自体は無問題

何にしても、当該社員と会社側が交わしていた契約内容が公開されない限りは
第3者が判断していいことではないし、できるはずもない

契約内容に
「労働時間外においても当社の社員として相応しくない行動をとる場合は
 契約を打ち切る場合がある」
などと書いてあった場合には、どこにも問題は生じない

>>1
こんなところで自説掲げてないで、まずは勉強してこいや
99バカは氏んでも名乗らない:04/01/28 13:58 ID:???
単純に言えばだ
正社員になるまでは行動を慎んどけってこった
100バカは氏んでも名乗らない:04/01/28 17:32 ID:???
1,00ゲット
101校倉木造 ◆MKZOwnCoU. :04/01/29 08:03 ID:???
>>91
 むかし、ふと考えた事がある。
 昼飯で食堂に入って、日経とスポーツ新聞どちらを読んでいたほうがエリートっぽいか。

 単純に見た目で判断すれば日経だろう。
 しかし、昼にもなって日経読むなんて、遅すぎはしないか。
 そんなもの、自宅で朝に読み終わってるのがエリートだろう。
 新聞なんて朝に目を通しておくものだから、むしろ昼時にはスポーツ新聞を読んでいるほうが正しいのではないか。
 一日の始まりに日経は読み終えて、昼時は「話題のネタ」を拾うためのスポーツ新聞。

 一日の時間のうち、一部の行動だけを見てその人を判断するなんて、教養のない犬畜生レベルの判断だと思う。
 
102バカは氏んでも名乗らない:04/01/29 12:46 ID:8NMKjVSs
>>101
エリートは話題のネタのためにスポーツ新聞なんてよまないだろ
本当のエリートなら昼でも外にでて、もっとその手の人と話をして生きたゴシップを得てると思う。
103零式環状戦闘機 ◆Zukooo.N2Y :04/01/29 18:53 ID:???
>>101
エリートは食堂でメシを食わないにおコメ券1枚
104バカは氏んでも名乗らない:04/01/29 19:10 ID:PNOEZ0BN
>>103
確かに言えてるね。
105中の人 ◆XH5JjY73RA :04/01/29 22:02 ID:???
>>101
逆になにげない一瞬でその人の地が浮き出る事もあるとは思う。
106ぺーにゃ ◆PENA/bl7Jg :04/01/29 23:11 ID:???
実際スーツ着たいいおとなが電車でマガジンジャンプ読んでると
うわぁ〜ってなる

俺も会社で読ませてもらってるくせして
107バカは氏んでも名乗らない:04/01/30 07:15 ID:gCgzPK6c
ご安心下さい。マンが読んでるちゃぱつの奴らももうすぐ徴兵で、戦場行きです。
108バカは氏んでも名乗らない:04/01/30 17:00 ID:zPjTKT0h
電車の中でスポーツ新聞よんでるのも漫画よんでるのもバカにはみえるよな
あれにくらべたらハリーポッター読んでるやつのほうがまだマシにみえるよ
109空飛ぶ新聞紙 ◆TAMORIfA5M :04/01/30 17:31 ID:???
格好イイカバーかければいいじゃん。
110バカは氏んでも名乗らない:04/01/30 17:39 ID:???
俺電車でサイゾー読んでた・・・
もうだめぽ
111朝まで名無しさん:04/01/31 14:37 ID:???
サイ像
112バカは氏んでも名乗らない:04/01/31 14:41 ID:???
週アスはどうですか?
113零式環状戦闘機 ◆Zukooo.N2Y :04/01/31 22:15 ID:???
>>112
月アスを読めよ
114バカは氏んでも名乗らない:04/01/31 23:40 ID:???
車内でネットランナー
115朝まで名無しさん:04/02/01 08:42 ID:CS/waTm4
車内でのネットは「携帯電話禁止」に準ずるから、同じく禁止でしょうな。
116Now_loading...072KB:04/02/01 14:59 ID:???
じゃーどこまでがOKなんだ?
枠を決めようじゃないか!
日経ビジネス
MdN
週間ポスト
平凡パンチ
GORO
スポ日
ネトラン
ビックコミック
ジャンプ
小学5年生
こち亀(単行本)
BOMB
エロトピア
117零式環状戦闘機 ◆Zukooo.N2Y :04/02/01 19:36 ID:???
>>116
六法全書
-----(限界)-----
広辞苑
118□━□ ◆Z2FJA8q5O2 :04/02/02 04:01 ID:???
えっとねぇ
電車の中でエロ本見ると
つかまっちゃうんだよぉ
119朝まで名無しさん:04/02/02 23:42 ID:/Ej7NSxJ
なんでつかまるんでちゅかあ?
120バカは氏んでも名乗らない:04/02/03 16:56 ID:8VHDchdB
>>116

-------限界--------------

週刊SPA!「特集1・僕たちの○○!」「特集2・貢がせる女たち」
121Now_loading...072KB:04/02/03 23:20 ID:???
>>117
解体新書は?

>>120
週間女性
鬼姑嫁バトル2004は?
122朝まで名無しさん:04/02/04 20:44 ID:CQWYGL8O
ヘアヌード
123校倉木造 ◆MKZOwnCoU. :04/02/05 14:48 ID:???
>>121
 似たようなもの(か?)で、「検死読本」なんて通勤電車内で読んでたらイヤがられるでせうね。
124バカは氏んでも名乗らない:04/02/05 15:37 ID:vjqTC5Ua
>>123 電車の車両整備やってる友達が、「これ、電車の忘れ物なんだけどいる?」と言って
医学用の女性陰部写真集を差し出した。顔が写ってるわけじゃなし、局部の大アップ(しかも感染症つき)のオンパレードで
定価3万円。
丁重にお断りした。
125校倉木造 ◆MKZOwnCoU. :04/02/06 19:07 ID:???
>>124
 やっぱ顔とスリーサイズがないと性器大アップも価値が半減しまつね。
126908 ◆xPE1GRiXfo :04/02/06 19:29 ID:???
>>124
>局部の大アップ(しかも感染症つき)のオンパレードで定価3万円

うpしる!
127バカは氏んでも名乗らない
>>124
以前社会問題になった本だな。
人権侵害とかで。確か定価も3万円。
その手の本はプレミアはつかないのか?