学校を休んで旅行に行く

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952名無しの心子知らず:01/09/16 20:08 ID:1mOy/PHs
>951の子供よりも、まっとうに育つと思うな。
親がこんなじゃ子供も・・・。
悪いがつき合っていただけると言われても、
お断りさせていただきます、だね。
あー、やだやだ。

どうしても荒らしたがりやさんっているんだよねぇ。
ま、せいぜい2ch以外でその本性を現さないようにね〜。
友達だと思っているのは自分だけ、なんて寂しいことにならないようにね!
953 :01/09/16 20:23 ID:oH4SH7WU
どっちもどっち・・・
954名無しの心子知らず:01/09/16 22:38 ID:1mOy/PHs
>953
まったくもって、その通りです。
955名無しの心子知らず:01/09/17 08:42 ID:rbdoU4jQ
921=946は言ってることがわけわからんぞ。
今の義務教育には疑問を感じている。
だから、どこか別の学校に通わせてる(インターかどっか?)に
通わせてると。
それは別にどうでもいい。
皆それぞれ自分の教育方針なりなんなりに合った学校を選ぶのだろうから。
で、946は自分の選んだ満足できる学校を、気軽に休ませるわけ?
956名無しの心子知らず:01/09/17 21:09 ID:K/Vs0tPg
>>946=851

さすが、身体を張っていらっしゃる方はなかなかしぶとい。
昨日は何人客取ったのかな。
957男大学生:01/09/25 21:44 ID:CNhAvIOc
スレを大体読んだんですけど、信じられないことの連続でした。

「個人の問題だし、2,3日休んでも授業は遅れない」と言う意見
は確かにそうかもしれませんが、「決まりを守る」という道徳教育
をお忘れではありませんか?

今の世の中、大人も子供も決まりを守れない人が大勢います。
それは、戦後教育があまりにも個人主義に偏っていたためと私
は考えます。

そういう社会の決まりを甘く見る人間が犯罪を犯すのではない
でしょうか?
子供に学校を甘く見させては行けません。将来社会を甘く見る
ことになるでしょう。私事で仕事をサボるようになるでしょう。

最後に、学校を休ませることを肯定している親に聞きますけど、

・学級崩壊はなぜ生まれたと思いますか?
・先生の犯罪が後を絶たないのはなぜだと思いますか?

考えてみてください。
958名無しの心子知らず:01/09/26 09:01 ID:VtUdtQtg
>957
>・先生の犯罪が後を絶たないのはなぜだと思いますか?
学級崩壊云々の問いの方は、この問題との関連もわかるような気がするが、
こっちの方は、学校を休ませることと何の関係があるのか全く不明。
どうせ、なんだかんだ理由を付けて教師を叩きたい人なんでしょうが、
とりあえず、この質問の意図は教えてくれない?本当にわからないんで。
959名無しの心子知らず:01/09/26 11:03 ID:eVnrav06
>>958
親が学校を見る見方という面で考えてみてください。
戦後日本のサヨク教育中心ということも絡めて。

>教師を叩きたい人
私は教師をたたきたいというよりは個人主義の親を
たたきたいですね。
960958じゃないYO:01/09/26 11:12 ID:qVwZ1IsA
>959 はぁ?だよ。「サヨク」がこのスレにどう関係するの?
961名無しの心子知らず:01/09/26 11:20 ID:nW14j37U
休んでもいいでしょう。学校くらい。
毎日行くものという決まり自体が変なんだから。
毎日行って道徳を学習する子供もいれば、まったく学習できない
子供もいるでしょう。生きていく上でいろんな経験するんだから
たかが、学校に毎日行く程度のことで影響を受ける子供なら
もっと違う事で影響を受けるよ。

テレビのバカタレント見て、
格闘ゲームをして、
コンビニのエロ雑誌読んで、
母親が父親をバカにするのを聞いて、
電車で携帯を平気で使う人を見て、
ゴミをそこらに投げ捨てる人を見て、
歩きタバコする人を見て、

どうでもいいじゃん。些細なこと。
もっと大雑把に生きよう。
962名無しの心子知らず:01/09/26 11:26 ID:eVnrav06
>>960
あなた所沢高校問題って知ってます?

もっと本を読みなね。簡単に言うよ。

戦後教育=アメリカGHQの指導に則っている

サヨク(日教組)これを誤解釈

現在の(個性を伸ばす)個人主義教育が主流となった。

結果、伸びたのは個性ではなく犯罪率だった。

この擦れに関係してる部分は個人主義の繁栄という部分です。
963名無しの心子知らず:01/09/26 11:45 ID:eF4PMOUo
>961
学校くらいって考え方が嫌だな。
学校に行くのは、決められてること。
決められたことを守らせる。
躾の一つだと、私は思う。
毎日行くという決まりがおかしいと思うのなら、
親は先にその決まりを変えることをするべき。
何度も何度もガイシュツだけどね。
964名無しの心子知らず:01/09/26 11:51 ID:nW14j37U
決まりったって、法的拘束力を持たないわけで、
毎日行かないと刑務所行きになるわけでも無い。

そもそも病気でなら年に何日か(枠はしらんけど)休めるわけでしょ。
決まりを変更しようとする努力は必要無いわけで。
「学校くらい」って考えに食いつかないで
「もっと違う事で影響を受けるよ。 」
こっちで議論したくない?
965名無しの心子知らず:01/09/26 11:56 ID:rRLO0in2
>>963
うろ覚えで恐縮ですが、既出レスに学校へ行くのは決められていること
と言うのは、違うというような記述があったように思います。
単に義務教育が安価且つ合理的に行えるのが学校ってだけで、親が
義務教育に相当するだけの教育を子供に与えられるなら学校へ行か
せなくても構わないとか
だから国家資格などの受験資格にも中学or高校卒業同等程度などと
「同等程度」が付記されてるとか、そんな内容だったと思いますが
違うスレだったかなぁ?

学校休んで旅行へ行く事の是非とは関係ないのでsageます。
966名無しの心子知らず:01/09/26 11:57 ID:/OCGHSo6
>957 過去ログを読むと
「決まりを守る事を身につけさせる」という点で、学校は行くものだとしているっていう
過去には休ませない親の意見は結構出ていますが
(私はその考えに賛同する方です)。
一方で「休ませても構わない」とおっしゃる方は、その理由として
・学校を休んだからといって必ずしも決まりを守れない子にはならない
・道徳感の欠如は、学校を休む事が原因とは言えない(他の要因の方が大きい)
・学校教育への不信から、頑なな登校よりもレジャーを優先した方が子供の為に良い
などをあげられていたように思います。
多分、実際に目の前に「学校を休ませてはいるが良い子」がいるからこそ楽観視できる面もあるのでしょう。

私の印象では、学校を休ませない意見を出しているかたの方が、しっかりとしたしつけが出来ているように見えますが。
ざっと読んでみて、
学校を休ませない×休ませても良い、という意見の対立は
きちんとした大人を育てたい×他人の教育方針に口を出さないで欲しい(個人主義ってこういうこと?)
という感情が基底にあるように思いました。
どうも平行線をたどっているような感じがします。
967名無しの心子知らず:01/09/26 12:00 ID:eF4PMOUo
>964
つか、「学校を休んで旅行に行く」スレなんでね。
「学校くらい」って親が考えちゃうと、
子供も学校を軽んじたりするようになるんじゃないの?
法的拘束力がなければなにやってもいいって訳じゃないでしょ。
そういう親の姿がコドモに影響与えるんじゃないかな。
今の学校教育に疑問を感じていて、だから変わりに別の教育機関に
通わせるとか、何かきちんとポリシーがあれば、それはそれで
偉いと思うけどね。
病気で休むのと旅行や遊びで休むのは全然違うでしょうが。
968名無しの心子知らず:01/09/26 12:07 ID:nW14j37U
>そういう親の姿がコドモに影響与えるんじゃないかな
それが悪い影響ではないならいいのではないかな。
そもそも「学校を軽んじる事」が悪い事かな?
私は授業なんか聞いたこと無いし(簡単過ぎて)、
教科書は4月中に読みきって後、する事なかったし、
学校は勉強面ではつまらんかったよ。メリットは友人がいることだけ。
ちゃんと大学でて社会人やってるけど、何の不都合も無い。

最悪、学校無くても教科書あれば問題無いと思うが。
969960:01/09/26 12:13 ID:BQ1eLqao
>962 全然わからないyo!
・所沢高校問題って卒業式ボイコットの件でしょ?
 卒業式をボイコットして旅行にでも行ったのなら
 このスレとも関係あるかもしれないけどさぁ。
・個人主義=決まりを守れない人 という主旨なのかな?
 個人主義を曲解してないかい?デューイくらい読みね。(w
970名無しの心子知らず:01/09/26 12:26 ID:eVnrav06
>>969
は?残念ながら哲学否定者なのですみませんね。
971名無しの心子知らず:01/09/26 12:27 ID:6evtxpdY
>962
個人主義と左翼思想についてのあなたの言いたいことは、何となくわかった。
(ついでに言うと、どんな本を読んでそういう考えに至ったかも、何となく・・・)
ただ、やっぱり「教師の犯罪」と「学校を休ませること」の関係はわからないよ。
あなたの論だと、単に「犯罪率の増加についてどう思うか?」でいいのでは?
「親がが学校を見る見方」というけれど、「日教組の教師に、我が子が
変な左翼思想を植え付けられちゃったらどうしよう」と心配してる親なんて、
果たしてどれくらいいるのかな?「スケベな教師が増えてるって心配だわ。
うちの子女の子だし」ならわかるけどさ。
ついでに言うと、左翼思想とこのスレの関係も、我田引水、というか、強引だね。
あなたの場合、「まず語りたいことありき」なんだろうけど、あんまり無理矢理
話広げすぎると、収拾つかなくなって、恥かくかもよ。頭でっかち君。
972名無しの心子知らず:01/09/26 12:34 ID:eVnrav06
>>971
あのね、2ちゃんねらの悪い癖。
言葉の端々にのみけちをつけ、しかもそれによって高い位置になっ
た気分になる。
悲しいことにあなたの文はまさにそれでした。

#文末何とかしていただきたい。
973960:01/09/26 12:44 ID:ygpjsop2
>970
哲学を否定して教育を語るのは、カルトのカテゴリーに入りますよ。
ついにこのスレにもカルト乱入か。以下放置プレイ。
974名無しの心子知らず:01/09/26 12:45 ID:eVnrav06
>>973
つきつめると思想と哲学はちがいますよ。
かってにカルトと決めないでくださいね。
975名無しの心子知らず:01/09/26 12:59 ID:eVnrav06
>>973
しばらく席を離れるので一言追加。

所沢高校問題=個人主義の結果
学校休暇旅行=学校軽視≒個人主義の結果

ただし、学校軽視の原因はすべて個人主義にあるとは俺は
思わない。教師だってセクハラしたりエンコーしたり。生徒、
親が軽視するのは仕方ない世の中ではあると思う。

しかし、どこかから変えていかない限り教育はよくならない。
親が、出来ることから始めるのも一つの手段と考える。
976名無しの心子知らず:01/09/26 13:05 ID:.wcnFYsg
もうすぐ1000だね。
977名無しの心子知らず:01/09/26 13:07 ID:0BymyuvE
>972
高い位置になったとはさらさら思ってないが、私一応このスレッドの初期から
参加してるのね。過去レス一通り読んだとは書いてあるけど、やっぱりあなた、
わかってないわ。男子大学生さんが何を啓蒙したくてわざわざ育児板に来たのか知らないけど、
とりあえず、個人主義と左翼思想について頭でっかち君(訂正する気ないよん)と
議論したい人はいないみたいよ。その証拠に957の質問に誰も答えてないでしょ。
というわけで私も以後放置。
978うふふ 呼んだ?:01/09/26 13:36 ID:uf.8KP/.

    ∞
    (^-^)
あたしループちゃん♥
979名無しの心子知らず:01/09/26 13:38 ID:eVnrav06
>>977
あなた煽ってばかりですね。

啓蒙って、、ちょっと意見が違うとそういう言い方ですか。
確かにサヨク論は極端かもしれないですけど、個人主義
を議論せずしてこの問題は語れないと思いますけどね。。

まあどちらが頭でっかちなんだか、、、
980名無しの心子知らず:01/09/26 23:47 ID:MF.UklN6
ぷっ
981赤尾で豆単:01/09/29 16:12 ID:Kwhn6WxE
健康な子供に学校休ませて旅行に行くのは勝手だが、
水疱瘡の赤ん坊を無理やり連れてハワイ行ったり、
ラウンジで走り回らせたりしたら、
まして、それをHP上で手柄話みたいに載せたら…
すごいことになるぞ〜。

以って瞑すべし
982名無しの心子知らず:01/09/29 16:25 ID:sXUHXMUc
>>981
「以って瞑すべし」とはどういう意味ですか?
今、色々調べたんですけど載ってなくて。
DQNでごめんなさい。
983名無しの心子知らず:01/09/29 17:20 ID:Ue/iDrZc
プ。自分に言ってら。
984名無しの心子知らず:01/09/29 17:40 ID:DfC3kTfo
>>982
■[以て]の大辞林第二版からの検索結果 
もって 【以て】
(連語)〔動詞「もつ(持つ)」の連用形の音便の形「もっ」に接続助詞「て」の付いたもの〕動詞「持つ」の具体的な意味が薄れ、一語の助詞のように用いられる。
[一]格助詞的に用いられる場合。「をもって」の形で用いられることが多い。
(1)手段・方法・材料などを表す。…で。…でもって。…によって。「書面を―通知する」「願はくは今日の拝参を―必ず当生の良縁とせん/海道記」
(2)原因・理由などを表す。…の理由で。…により。「博学を―聞こえる」「猛練習を―鳴るチーム」「世尊此の因縁を―我等諸の王を護世者と名づく/金光明最勝王経(平安初期点)」
(3)動作の行われる時を表す。に。「顔を洗う序(ついで)を―、冷たい縁を素足で踏みながら、箱の蓋を取つて鳥籠を明海(あかるみ)へ出した/文鳥(漱石)」「尚八月十五日を―行ふべきなり/今昔 31」
(4)動作・作用の行われる際の状態を表す。「優秀な成績を―卒業した」
(5)単なる強めとして用いる。「いささか―迷惑なことだ」「東京を―日本の首都とする」「水を―遍く灑ぐ/金光明最勝王経(平安初期点)」「コトゴトク―クチヲトヂラレヲワンヌ/ロドリゲス」
[二]接続助詞的に用いられる場合。
(1)形容動詞、断定の助動詞「だ」の連用形に付いて、下に続ける。「…の上に」「…に加えて」などの意を表す。かつ。「利口で―、すなおな子だ」「美人で―、頭もいいときている」
(2)動詞の連用形に付いて、下の動詞に続ける。「…しながら」の意を表す。「歌い―踊る」「古宮川町はどうまゐりまするとさぐり―帰れ/浮世草子・長者容気」→以(も)ちて(連語)
――する
(「…を以てする」の形で)活用する。…によってする。「彼の言を―すれば」「現代医学を―しても…」

――暝(めい)すべし
(宿願を果たして)それで安心して死ぬことができる。
------------------------------------------------------------
985982:01/09/29 21:09 ID:khRc0t2M
>>984
非常に詳しくありがとうございます。
忠臣蔵で「以って瞑すべし」というセリフを
聞いてからずっと気になってたんです。
誰に聞いても知らないし、、、ってまわり全部がDQN?
鬱田氏脳、、、。
986キリ番ゲッター:01/10/10 21:38 ID:weTFeQms
1000間近スレッド発見!!!!!!!!!
987キリ番ゲッター:01/10/10 21:39 ID:weTFeQms
1000狙うからな
覚悟しておけよ>ALL
988キリ番ゲッター:01/10/10 21:40 ID:weTFeQms
俺様が1000取れたら ウラビデオあげますよん
ふふふ

ほしくなったかい?
989キリ番ゲッター:01/10/10 21:40 ID:weTFeQms
ここで 配布しているから カコログちゃんと 読むように
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=douga&vi=1002627282&rm=100
990キリ番ゲッター:01/10/10 21:42 ID:weTFeQms
俺様は1000ほしい

ただ それだけだ ウラビデオは 単なる妨害者を防いでいるだけだ
991キリ番ゲッター:01/10/10 21:43 ID:weTFeQms
もちろん
邪魔すると、ウラビデオ配布中止に・・・・・・

ただし!!!! この作戦は女には通用しないのだ(^^;
992キリ番ゲッター:01/10/10 21:44 ID:weTFeQms
育児板=女が多い

ので おそらく1000GET阻止の道具にはならないだろう


くそーーーーーー  なにかいい方法ないかなー
993キリ番ゲッター:01/10/10 21:46 ID:weTFeQms
そういえば、 新聞広告に

防水型・棒状マッサージ器 が載っていたけど あれってまさか(^^;;;;;;
994キリ番ゲッター:01/10/10 21:47 ID:weTFeQms
1000・・・・
そこは最後のフロンティア!!!!!  

ところで
育児休暇ってお金もらえるの??????

abo--------n
995キリ番ゲッター:01/10/10 21:48 ID:weTFeQms
he----------

1000の道は長い
もう 疲れてきた〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!
9962:01/10/10 21:48 ID:UIPuH4Cs
1000
997キリ番ゲッター:01/10/10 21:49 ID:weTFeQms
あああああああ
邪魔するな!!!!!!!   ばかあろう>>996
998名無しの心子知らず:01/10/10 21:49 ID:OEiGyZDk
100
999キリ番ゲッター:01/10/10 21:49 ID:weTFeQms
なぜ 邪魔をするのだ

いいかげんにしろ

このアンポンタンめ!!!!!!!!
1000名無しの心子知らず:01/10/10 21:49 ID:OEiGyZDk
いいじゃん
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。