子供に戦争、原爆のことを教えますか？

第二次世界大戦のことや、原爆のことをお子さんに教えて
らっしゃいますか？
もちろん体験者ではないので、生々しい体験談を語らないまでも、
平和について教えるのは大事なことだと思います。
うちは小学生中学年になったら、はだしのゲンを読ませて
色々語り合えればと思っているのですが、みなさんはどうして
いらっしゃいますか？

うちは韓国在住。
このまま現地の学校に通うことになったら
いろいろ教え込まれてしまう。
どうしよ。

とりあえず、今日が何の日かは教えた。
あとは今週末の「火垂るの墓」でダメ押し。
まだ小２だし、今年はこのくらいでいいや。

毎年不快なのが広島の式典に米国大統領初め旧連合軍の首脳は
雁首揃えて出席するべきだろうと、いつも思うよ。
いっそサミットではだしのゲンを毎回上映すればいいのに！

>>3
まだ小さいのでそれぐらいでいいですよ。
私は小１のとき学校で原爆のアニメを見せられてひと夏おびえて暮らしました。
でも戦争を繰り返さないためにも親が伝えていくことは大切だと思います。

広島在住です。といっても、転勤で来たので、昔からの・・・では
ないですが。
やはり、新聞やニュースでもいろいろ目にするので、色々と考えます。

自分自身、子供の頃に戦争や原爆のことをいろんな本で読み漁ったので
子供にも選んで読ませたいなと思う。「ガラスのうさぎ」とかね。
「はだしのゲン」は、トラウマになった記憶あり。なので、よく
注意してあげてくださいね。（旦那も「トラウマになった」と
話していた。怖くて眠れない、とか、今にも原爆が落ちるんじゃないか
とか・・・）
機会があれば、資料館とかにもぜひ行って欲しいけど。
でも広島の資料館って、トラウマになりそうなもの多いから、
小学校の高学年くらいからの方がいいかと思う。
友人は成人してから行ったけど、やはり眠れなくなった、と言ってた。

徹子の部屋をみて号泣。

>>4激しく激しく同意。

いまだに原爆症で苦しんでいる人が大勢いるのに、
奴らは「パールハーバー」で反日感情を煽る。
なーーーーーーにが「リメンバーパールハーバー」じゃ！

私の祖父母が戦争体験者なので、子供の頃から
話を聞いてました。
銃撃の中逃げた事、食べ物も薬も無い日々
毎日死人を焼く煙が耐えなかった事

祖父母に聞いた、悲惨な戦争の話を
代々伝えていこうと思ってます。
戦争がいかに無駄なものか、無意味なものか
子供達に伝えて行きたいです。

あやー>>2さんも大変だねえ
うちは連合国側
どうやって鬼畜米英を教えようか思案中
現地の友達とは仲良くやってもらいたいし
難しいよね。

うちは軍人家系だったから祖母の話及び伯父は
どちらかと言えば戦争肯定的。
両親は疎開中だったから､ご飯がない以外は割と
安穏な生活だったらしい。

戦争はもう二度と起きてはいけないものだし、平和が一番だけど
国の誇りは忘れちゃいかんって感じだった。
話し合いでだけで解決したくとも
相手もそう思ってないと攻撃されることもあるわけで。

世の中､話さなくても解かる人､話せば解かる人､
話しても解からない人がいるんだよね。

長崎出身
毎年原爆の映画、手足のない人の体験談をきかされてた。
>>6さんと同じく
少２くらいの時、原爆が落ちるんじゃないか？
戦争がおこるんじゃないか？っと
心配で寝れなかったです。

小学生低学年のうちから、人間ってなぜ死ぬの？
っとか考えるはめになった。

いいか悪いかは　わかんないんだけど
正義感みたいなのは芽生えるよね。
後、生きていたいと思うようになったから
いいのかもしれない。
戦争の話。

うちのじーさん（15年くらい前に亡くなった）は長崎で被爆。
しかし、同居にもかかわらずその話を聞いたのは1回だけ。
学校で原爆の映画を見せられた時に母にじーちゃんが被爆したことを
聞かされて、話を聞かせてもらった。
戦争の話はその1回だけしかしてくれなかった。
相当ひどくてはなしたくなかったのか？
本人曰く、軍の仕事さぼって昼寝してたから直撃免れたそうだが。

子供にはなんて話そうか。
真実をありのまま話すのは難しいね。
自分の知識自体、正しいのか良くわからない。

とりあえず、韓国・中国の事を考えて、日本が侵略戦争したので
天罰として原爆が落とされたのよと教えれば日韓・日中関係が
うまくいくでしょう

天罰じゃないけど「アメリカの正義・世界の正義」だね。

小学生の低学年のうちに話しておいたほうがいいよ。
ショックを受けるかもしれないが命や戦争について考えるきっかけとなると思う。
高校生ぐらいになると定着率は低いと思う。

>>6
原爆資料館はぜひ行って欲しい。
私は去年20年ぶりに行ったけど、（小４と小１の子どもと）
昔に比べたら「きれい」な展示になってた。
わかりやすい、というか、悲惨さが昔より薄れてるというか。

確かに悲惨だけど、すべて実際に起こったこと。
５６年前の今日、この日本で。

目をそらしちゃいけないと思う。
子どもは、犠牲になった子どもさんの遺品の三輪車や、中学生のお弁当箱を見て
感じるものがあったようです。
ただ「こわい」と感じるのか、「平和について考える」きっかけにするか、は
親次第だと思います。

>>17
ちゃんと説明しないと、被害者意識持ってしまうぞ。
それじゃ、韓国・中国がプンプンになって怒るぞ-

だから、ちゃんと説明してるつもりだよ。
ここにはいちいち書き込まないけどね。折に触れて。

＞それじゃ、韓国・中国がプンプンになって怒るぞ
「それ」って、どこをさしてるの？>>17の。

基本は、「どこの国が悪い」じゃなくって、「戦争」が悪いってことだと思うけど。

日本人とはいっても、真実責任があるのは、戦争を始めた
愚かしい支配層たちで、かれらは「国家」とか「日本」という言葉を
国民を戦争に利用するために使っていた。
だから普通の人々も被害者だったと思う。
しかし、支配層に操られて戦争を賛美していた間接的な責任もある。
二度と操られたり利用されないために、しっかりと戦争の真実を見据えて
それが一部の人間にとって利益になっても、大部分の国民にとって
不幸に過ぎないということを意識していかねばならない。

>基本は、「どこの国が悪い」じゃなくって、「戦争」が悪いってことだと思うけど。
分かってないじゃんよ・・・。
韓国人に向かってそう言えるもんなら言ってみな。

韓国の人は教育で反日植え付けられてるからなー。
何言っても無駄な気も。大体、何故､ここで韓国人が出るの？
韓国人の意見は世界の総意なのか？

個人的には原爆より､東京大空襲のほうが酷いと思うよ。
勿論原爆も許されないけど。
橋落として逃げ場なくした上で木と紙で家が出来てること承知で
集中砲火でしょ。あるものは殆ど民家だっちゅーの。

>韓国人の意見は世界の総意なのか？
世界の総意である必要はないよ。日本が侵略した国であれば
どこでも言う権利はあるだろよ。

>勿論原爆も許されないけど。
これ、アメリカじゃ今だ正義の選択で「許されない」と全く逆で受け
止められていますけど？

>>22みたいなのが多いからいつまでたっても隣国がうるさい・・・

アニメ「火垂るの墓」はわたしにとって
「不愉快で怖くて子供に見せたくないアニメ」のベスト３に入る。
この考え方と姿勢がまんまわたしの戦争への気持ちだから。
子供がもっと成長して、自分なりの捉え方ができるようになったら
見せても構わないと思ってる。
あれを積極的に子供に見せようとする親は
「＜となりのトトロ＞は素晴らしいアニメだから
なるべく毎日見せるようにしてる」と言って、宮崎監督を閉口させた親と
どうしてもダブってしまう。監督はその親に
「その時間を外遊びや友達との交流に使ってください」と言ったそうだ。
親の世代ですら戦争体験を語れない（知らない）人が多いわたしら世代が
己の中で抽象的イメージしか持たずに、我が子と戦争を考えるのは無理があると思う。
折々に家族で戦争に関して話し合える環境だというなら解るが。
もしも、資料館に行って終わり、アニメを見せて終わりならば
幼い子供にはただの残酷シーン見学になってしまう。
（以下は「おおきなお世話」だろうが）
そして、そんな子供が成長して
「＜パールハーバー＞感動しました。日本はあんな酷いことしてたんですね。
この国に産まれて恥ずかしいです。」なんて無邪気に話すようになってしまうのでは
なんて、深読みしてしまう。

>>22
都市の空襲はひどかったみたいだね。
どっちがひどかったとか、そんなこと議論するつもりはないけど、
原爆って出来立てホヤホヤだったんだよね？
アメリカ人に言わすと「早く戦争を終わらす為だった。」
らしいけど、使ってみたかった、生きた実験をしたかったが
本音なんだろうね。

ところで、長崎には本来落とす予定はなかった。
京都の天気がよかったなら、京都に落とす予定だったって本当？

>>24
もうちょっと考えを整理した方がいいんじゃない？
何が言いたいのかまったくわからん

>>25
え・そうなの？
私は天気がよかったら、福岡の小倉に落とす予定だったって
聞いたけど。
いろんな説があるんだね。

唯一の地上戦があった沖縄。
ひめゆりの塔（映画）むちゃくちゃ怖い。
うしろから機関銃を撃たれる気持ちって？
火炎放射器であぶられる恐怖って？
自ら手榴弾を爆発させないといけない気持ちって？

毎日安息に眠れる夜がありがたいと思う今日この頃。

原爆投下予定地、情報公開されてなかったっけ＞アメリカ

>>25
京都は違うと思う。文化財が多かったから。

４箇所候補があって、広島、長崎、新潟、と、あとどこか一箇所だった
ように聞いた記憶がある。
不確かでごめん。

>>28
南京に行きましょう

>>25
>>27
あ、そうだった、小倉だ、もう一箇所。>>27さんありがと。

>>23
もうちょっと優しく書いてあげなよぉ。
一応戦争を子供にどう伝えるかのスレなんだし。

うちは長崎生まれなのだが、被爆者＆２世３世は当たり前の
環境に育った。小学校の時の担任が、父親が被爆して亡くなり、
疎開先からすぐに戻ってお骨を探して死の灰を浴びながら探し回った
という話や、被爆して生き残った人の火傷のケロイド痕を見たり、
身近なところに戦争の話があった。なにより長崎県は８月９日が
登校日。登校日は全校集会で１１時２分（だっけ？）にサイレンが鳴ると
黙祷を捧げ、そのまま反戦映画を見るか学習会か、
戦争反対論のディベート大会となる。
おかげで戦争に対する恐怖感が小学生から植え付けられ、
戦争映画や戦争アニメ等も罪の意識から見れなかった。
というより「なんで他の県の人は、戦争アニメ見て平気なの？」という感覚しか
なかった。宮崎アニメなど戦争を賛美するアニメじゃないかｺﾞﾙｧ！
って30過ぎた今でも反感を持つよ。

>>33
同意。

でも仕方ないかも。
今は夏厨も入り込んでるし…

>>30
よくそういう説を聞くけど（文化財がどうこう）、
戦争やって、毎日々々爆弾を落としてた国が、
そんなことに気を使うものなの？
同じぐらい神社仏閣が多い大阪なんてひどいものだったのに。

南京のことは書かないでよ。
もめるじゃないさ。

でさ、「子どもに」どう教えてる？みんな。

>>25
>>27の通り、小倉だったと思うが・・・・・
京都は文化財が多いのが理由で投下予定地からはずれたんだと思う。

日本の侵略と言われる時
いつもヨーロッパの植民地政策とどう違うんだろう？と考えるんよ
で、ごちゃごちゃいろいろ考えた結論は、侵略した日本を悪とするも
侵略されたアジアを被害者にするも、白人達の計略じゃないかなと
言う結論に達するんよ。
同じ敗戦国でもドイツと日本の違いを考えるとね。
ドイツはナチスをA級戦犯として時効なしの犯罪者にしたり戦後処理を
してるけど、日本は未だって言われてるでしょ
でもさアメリカに管理されてた期間とドイツが連合軍に管理されてた期間や
待遇にはかなり違いがあったんじゃないかって思うんよ
ほら、ドイツはやっぱ同じ白人の国だしさ
日本がアメリカに受けた扱いとは違ったんじゃないかってね。
戦後処理も日本の思うようにできなかったんじゃないのかな？って・・・
まあ、歴史ちゃんと勉強してない素人が言うのも何だけど、人種差別が
あったんじゃないかって、そう思ったりするのよ

まぁ、日本は連合軍ではなくアメリカ軍に負けたからね。

戦争は人殺し。

>>23
あの当時のアジアは欧米からどこも狙われてましたよ。
一歩間違えば日本もそうなるところだったはず。
欧米の植民地政策は日本と違って詐取型だから
植民地になっていたらどうなってたでしょう？
戦争は悪だとおっしゃる方はその点を考えたことありますか？

韓国が日本を憎んでいるのは、日本の植民地政策が
韓国人を日本人に､と言う､民族のプライドを考えなかった点にも
原因の一部はあるかもしれませんが､主な原因はその後の
国をまとめるための反日教育ゆえだと理解してます。

隣国がいつまでも五月蝿いのは日本が毅然とせずに
謝罪外交してるからつけあがってるんだと思ってます。

＞アメリカでは正義
確かにそう言われてるらしいですね。
戦争の終結を早めた側面もあるでしょう。
でも、それだけなら2発落とす必要性はなかったと思います。
2発目を落とした事もアメリカでは正義なんですか？

作った原爆は3発という説もあるね

>>43
日本の当初の理念はアジアの開放だっけね。
その後、歪んでいったけど。反日教育の存在を否定せんけど
反日の土台があったのも事実。少なくとも、日本が被害者面するのは
許せんだろうよ。

>2発目を落とした事もアメリカでは正義なんですか？
そのとおり。広島と長崎では落とした原爆の種類が違うからね。
これは戦後のソ連戦略を見据えての事で「アメリカの正義」だよ。
戦争を早く終わらせる意図、戦後のソ連への戦略。理由が兼なって
悪いわけではあるまい。

>>43
>韓国が日本を憎んでいるのは、日本の植民地政策が
>韓国人を日本人に､と言う､民族のプライドを考えなかった点にも

世界史において植民地政策で支配者が隷属国の民族のプライドを
尊重した例がどれだけあるのかな？
まあ、欧米は教育を与えずアパルトヘイトに見られるように徹底した
人種差別と奴隷化のおかげで植民地政策が成功し
日本がなまじ日本人化しようと教育を与えた結果植民地支配に
失敗した。とは思うけどね。

>>26
スレの流れの中では浮いた発言になっていると自分でも感じますが
１にある主旨に対して自分の意見を書いたものです。
そんなにわかりにくいとは、思わなかったんですが。

ここは『子供に戦争をどう伝えるか』をかたりあうスレです。
戦争そのものの議論は他でやってください。

>>48
ん？それほど深刻な議論でもないでしょ。
むしろ変に偏向してない普通の人達の戦争観は
子供に説明する時、とても参考になると思うから
いいんじゃないの？
ママ友達でこんな話できないから貴重なスレだと思うわ。

>>48
既婚女性板の靖国スレよりいいよ

>>1
教えます。
広島では小学生の低学年で3割りだったかが原爆記念日を知らない、
なんて統計があったと思いますが、
戦争が良いか悪いかや、またどっちの国が悪いかではなく、
平和の大切さと戦争の悲惨さ、
また世界でもなおあるこの悲劇を伝えたいと思います。

>>50確かに
あそこは偏向厨房が来て滅茶苦茶になっちゃったもんね。
ここは、このままマターリできるといいね。

６です。
いろいろ広島ローカルで番組があったのを見たりしてました。
被爆してから３日後にはもう走っていた広電（路面電車）の話とか・・・
やっぱり、考えさせられますね。

>>17さん
個人的にはすごく行きたいなと思っていますが、子供がまだ小さいので
（３歳と１歳）連れて行くのを躊躇してます。旦那は行ったことない人
なので、一緒に行きたいのですが。私は小学生の時に、親に頼んで
連れて行ってもらいました。

できれば、子供が自然と興味を持ってくれたら、と思うのですが。
いろいろ知りたいと思った時に、文献を教えたり出来たらいいな、と。
理想ですけど。どう考えていくかは、子供に任せたい。

でも、うちの旦那はわりと「知っておかなくては、と思うけど、
何となく怖い。避けて通れるのなら、そうしたい」
というタイプでした。そういう人も多いんじゃないのかな？

真実がどこにあるか、というのは当事者それぞれで違う。
でも、何となくいつも思ってしまうのは「勝てば官軍、ってこと
なのかなあ・・・」ということです。意味不明ですね。スマソ。

ポケモン映画「ルギア爆誕」のロケット団のセリフ
「世界が滅びたら悪事もできない」という意味合いのやつ。
あれは名セリフだと思う。

>>17
>>53
原爆資料館の事ですが、
子供を連れて行く場合はあらかじめ心の準備させた方がいいかも知れません。
中にはあまりの悲惨さに心に傷をうける方もいらっしゃり、
最近は小さな子供に見せる事に消極的な意見が多くなってる様です。
しかし資料館としては価値の高い所ですので、
日本人だけでなくぜひ海外の人にも来て欲しい所です。

原爆資料館は修学旅行コースだったよ。

あ、うちも修学旅行で行った。
ショックだったなあ。
人生観が変わったよ。

今の修学旅行は生徒の意向でＤＬだそうだ。

広島出身なので、長崎の人同様平和学習の嵐だった。
帰省したら、子供を原爆資料館には連れて行くつもり。

最近は戦争したい輩もいるみたいですが
本当に戦争をした場合、今の不景気どころの騒ぎじゃない悲惨な生活が待ってる。

穏やかに暮らしたいなら
子に戦争の悲惨さを伝えるのは義務なのかも。

>>57
今はＤＬかぁ。
原爆を落とした国の娯楽施設にいそいそと出かけるわけね

圧倒的恐怖である戦争、核に怯えて過ごした夏。
お墓で手を合わせる時、初詣の時、すでに中年に差
し掛かった今ですら「どうか戦争が起こりませんよ
うに」と祈ってしまう私。。。これはこれで間違っ
ていない気がします。もちろん娘にも伝えて行きま
す。

>>46
＞人種差別と奴隷化のおかげで植民地政策が成功し
＞日本がなまじ日本人化しようと教育を与えた結果植民地支配に
＞失敗した。とは思うけどね。
ありがとう。こういうことを言いたかった。

>>45
なるほど、「アメリカの正義」なんですね。
2種類あるから対ソ連への戦略上の観点から（終戦には1度で
十分だと思うので私的には却下。)大量殺人を2度目もやって当然だと
言うことですね。そして二言目にはリメンバーパールハーバー…。
その国々で戦争中の事実についての解釈に大きな隔たりがあるのが
解かって有意義でした。

将来子供が大きくなって教える際の参考にさせていただきます。
私は日本人として､原爆は許しがたい気持ちは変わらないですし、
当時の日本の政策は反省すべき点は多々あれど､仕方ない側面もあり、
評価したい点もありだと思っています。
戦争は反対だけど､自国存続の為に避けて通れない事も
可能性としてはある訳で、なんにせよ簡単な問題じゃないですね。

>>36の問いには答えてくれんの？
たかだか２００年かそこらの歴史しかない国が、敵国の文化財まで
気を回すものなの？
京都なんて、一種仏教徒の聖地みたいなもんでしょ？
（この際高野山はおいとく。）
異教徒のアメリカ人が、京都を大事にするとは思えないな。
キリスト教徒が大勢いる長崎には原爆を落としてるのに。

松谷みよ子の「ふたりのイーダ」
小学生の頃は、原爆の話って知らずに読んでた。
大人になって読んで涙した。
子供時代には実感がわかなくても、大人になって理解できるかもしれない。
そんな教え方でもいいのかも。

戦争を知らない世代が戦争を語るのって難しいよね。
私の祖父はいわゆる職業軍人だったのだけど、戦争否定派だったな。
第二次大戦は負けるのを解っていて起こした戦争だったっていつも言っていた。
某大将なんて留学経験もあって当時の欧米の生活を全て解っていたのに負け戦をしたって。
日本を根本的に変えたかったのかも知れないね、なんて言っていた。
パールハーバーの事が上にあったけど、あれだって、外務省のお役人が酒盛りをしていて開戦の打電を後回しにしたって話は有名でしょう。
それも何十年もヒタ隠しにしてたから、面倒な事になった様な。
体質変わらないよね。

真実が自分自身解らないのに子供に教えるのは難しい。
母は、熊本で長崎に投下されたのを見たそうです。
女学校に行ってた頃だから、はっきりと覚えてるって。
山の上の防空壕で先生友人達と、まばゆいばかりの光とオレンジ色の閃光をきれいねぇって見ていたのだって。
その後のきのこ雲がぶきみだったって。
その後に入ってきた情報に、愕然としたそうです。

長崎は造船所があったからはじめから的になっていたのではないのかな。
天候で少しずれて市内に落ちたって聞いてるけれど。

いずれにしても、日本は竹やりを婦人部隊が鬼畜米英なんて叫びながら、えぃえぃって掛け声を掛けていた時にアメリカ本土ではレンジで調理をしてセントラルヒーティングの家でTVを見ていたわけだからね。
勝てる訳無かったものね。

子供達と松代の大本営を見学に行きました。
一体、何を元にどういう風に話したらよいものか悩みます。
戦争では、失う事はあっても、得られる事は何も無い、ということだけは話さなくてはと思います。

>>62
上層部に寺社仏閣マニアがいた。
というのは大袈裟だけど、好きな人がいたらしいよ。

大阪に落とす予定だったが雨が降っていて中止になったらしい。
結局アメ公は新しい爆弾の実験したかったんだね。
妊娠中被爆した人が出産したとき
赤ん坊が危険な状態なのに検査ばかりして見殺しにしたという話も聞いている。
戦争はやだね。

>>62
無知で自己中なアメリカが日本に気を使うわけがない。
気を回したのは世間体でしょう。
もし世界的に有名な古都、京都をふっとばしてたらアメリカの
国際的評価は最悪だったでしょうね。
その程度の理由ですよ。
だから国際的にはあまり知られていない長崎には落とした。

私は長崎出身なので
小さい頃から当時のことを色々見聞きしたり、
投下の日（9日）は登校日で平和教育受けたから
子供にもある程度理解できる年になったら
教えると思う。

私は広島出身。
身近に被爆した人もたくさんいる。
子どもには機会があるごとに戦争のこととか、平和のこと、話してるよ。

うちの母も>>64のお母様と同じように、遠くできのこ雲をみたそうだ。
広島市から40キロくらい離れた町にいたんだけど。
小学校（国民学校）で、朝礼に行くために廊下に並んでいた時に
閃光が光る。
そして、今までみたことのないような雲がもくもくと上がった。
教頭先生が警察まで「あれは何ですか？」と聞きに行ったが、警察でも
わからず。
そして・・・夕方、続々と、大やけどを負った人が、汽車で駅に着き・・・
広島市内の学校に通っていた友達のお兄さんは、ついに帰宅しなかったそうだ。

>>64
長崎ではなく最初は北九州（八幡方面？）に
投下する予定だったとか聞いたことがあるよ
でも雲が多くて投下場所が特定しにくい為に
急遽近場で長崎にしたとか
間違ってるところあれば他の方補足お願いします

>>70
そうです、福岡・小倉ね。
１５日に降伏しなければ、そのあともどんどん落とす予定だったそうですね。

戦争を教えることに付いては、やはり必要なことだと思います。
戦争の是非を伝えることより、戦争がどういうものか人類として（大袈裟かな？）しっておくのは当然のことでしょう。
人にとって歴史を学ぶことが必需だとしたら、人間の歴史は戦争の繰り返しなのだから。

原爆記念公園にある石碑の、もう二度とこのような戦争を起こしません（みたいな内容）、を見て、原爆はアメリカ軍が落としたのにどうしてだ？と疑問に思うようになってくれればと思います。

両親が戦争体験者（父は学徒動員）なので、小さい頃から
よく話は聞いたよ。
東京大空襲の話なんて悲惨すぎて、震え上がったもの。
やっぱり「語りべ」は戦争を知る上で必要だよね。
この先、戦争体験者がいなくなったら、どうなるんだろう。

>>71

石碑の文
「安らかに眠ってください
　過ちは繰り返しませんから」

>>71
小樽も予定地の一つだったそうです。
母は小樽の小学１年でした。
他の板で「原爆なんて50年も前のこともうどうでも
いいじゃん」といった趣旨のスレも上がっていたけど
私の子供が本心からそう思うことがないように
私も不勉強ながら伝えられることは伝えていきたい。
わからなかった事は子供と一緒に勉強します。

私たちの平和は多くの人の犠牲の上に乗っかっている。
絶対に忘れてはいけないことだと思う。

私、幼稚園児の頃に資料館に行ったことがある。

入る前と出た後は憶えているけど、館内に入っている最中の記憶が
すっぽり抜け落ちてます。

>>62
世間体もそうだが、当時の国際法規のほうが抑止力あったとおもわれ。
むやみやたらな文化遺産の破壊は法規違反だからね。
それこそ戦犯ですよ。

戦犯といえば、アメリカだって民間人殺してるのになー。（原爆・大空襲）
要するに勝ち組の論理でさばかれたわけですねぇ。。

>>75
幼稚園じゃ仕方ないのでは・・忘れてしまっても。
もしくは恐怖で記憶から吐き出してしまったのかも？

私は小学校の時とか何度か広島の資料館行きましたよ。
蝋人形で出来た親子が両手の先から溶けてしまった
自分の皮膚をぶら下げて・・「あついよー」とか語りかけるのが
怖くて・・怖くて。石に影だけ残っているやつとか・・・
あまりに印象的で何日か寝られなかった・・・
原爆が墜ちてくるんじゃないかって母親に抱きついて眠りました。

でも・・それで原爆の恐ろしさを知ることが出来た。
自分の子供も理解が出来る年になったら連れて行こうと思います。

>>77
アメリカが原爆を市街地に投下したことは
あと２〜３０年くらい経って戦争が「歴史」になるころには
必ず批難されるよ、安心しな。
アメリカ人の歴史家の中にすでに批難している人もいるしね。

どういう大義名分があっても、戦争で民間人を標的にすることは
国際法違反だからさ。

日本が降参しそうだったから
終戦前に無理矢理 原爆落としたって話を聞いた事がある。
戦争が終わっちゃったら、原爆の効果を確認できないから、
あわてて投下したんだって。

なんといってもソ連に見せしめたかったからね。
戦争が終わったら原爆落とせなくなる。

どう見たって、負けるのが分かったいた国だもんなあ。
「そのとき歴史は動いた」を見た人いる？。
自分はアメリカ編はみたけど、
ソ連編は見逃した。
うかつだった・・。

そうそう京都は歴史的に価値のある遺産があるでしょ？。
植民地にしてから高額で売れるじゃない？。
インドの宝石なんか、イギリスが取り放題したんだから。

NHKの「２０世紀映像の世紀」を買って子供に見せようと思う。
あれを見て、犠牲になるのは子供や弱い立場の人たちだってよく
わかったもの。

ちょうど小学校の頃、刺激の強いものを好んで読んでいた時期があって、
学校の図書館で「はだしのゲン」や戦争の絵本を読みまくっていた。
どうしても忘れられない絵本のひとつに、
母親が赤ん坊のためにお乳、唾液、涙、血液・・・体から出るあらゆる水分を
与えるという内容のものがあった。
母親になった現在、子供の授乳をするたびにあの絵本を思い出す。

戦争の恐怖や悲しさ、やりきれなさを感じ取れるのは小学生の間だけだと思う。
たくさんある戦争の絵本にも、ぜひ触れさせてあげてほしい。
もしも怖がって眠れないようなら、お母さんが抱きしめてあげればいいと思う。
私はしょっちゅう母親を起こして、抱きしめてもらった。

うちは今年小学校1年生。ようやく、物語などの「スジ」が読めるようになって
来たので、初めて原爆の話をしてみました。ネットで検索すると、
体験談がたくさんでてくるでしょー？ひざの上にのっけて、読みながら『このひとは、
おとうさんとおかあさんとおねえさんが一度に死んでしまったんだね』とか、
解説しながら一緒に読み進めました。途中で目がうるうるしてきたので、
「戦争って、悲しいよね」といって、ひとまず終わり。

戦争の悲しさ、むなしさは、小学校の心がやわらかいころにうんと話してあげたいね。
ただ、そのあと、戦争の原因とか、いろんな思想に出会うのはもっと大きくなってから。
間違った考えにそまらないために、大きくなってもしっかり対話できる親子関係は
もっていたいなあ、と思います。

戦争はいけないものだと誰も思っているのは間違いないですが、
他国から戦争を一方的にしかけられたらどうします？
戦争反対で「白旗降伏」ですか。
私は戦争反対ですが、この流れを見ていると現実的な判断は
どうするつもりなのかなと少し心配です。

昨日が８月６日だったって今日気がついた。
子どものときは毎年８月が憂鬱だったな。
うちの親の平和教育のおかげで、
戦争恐怖はちゃんと植え付けられましたが、
楽しい８月は奪われていた気がします。
小さい子は敏感だからどう教えていけばいいのか
難しいですね。
私はせめてもうちょっと大きくなってからやってほしかったな。
いくつぐらいがいいんでしょうね？

第一次大戦後は戦争はもはや、勝って得する物ではなくなった。
誰も望んでないんですけどね、本当は。

>>85
そこが問題なのですよね。
勝者・敗者の理論もそこに有るわけでしょう。
ここでも、鬼畜米英なんて言葉が出ているけれど、実際には第二次世界大戦を仕掛けたのは日本を始めとする敗戦国側だったでしょう。
第一次世界大戦だって、勝者とはなっているけれど国取りゲームだったわけでしょう。
それで調子に乗った日本は時代の流れも見極めずに第二次大戦を引き起こした。
昨日、野中さんが靖国問題でニュースステーションに出ていたけど、その中で戦争責任について言ってたけれど、やはり日本はそこをきちっと終わっていないように思う。
だから、これから昭和16年ごろの日本の理論で戦争を仕掛けてきた国に対して実際はどういう対応をするのか、いっさいわからないでしょう。
戦争を子供に伝えるのは大事だけど、日本の戦争教育って被害者の立場に立っての戦争教育でしょう。
第二次世界大戦の後にも湾岸戦争等悲惨な戦争は世界でたくさん起きていてそれに少なからず日本も関わっているけれどそれらの情報は少ないよね。
身内に長崎での被爆者もいるから広島・長崎を否定する事はしないけれど、もう少し、正しい知識が欲しいと思う。
85さんからの問いかけに確かな意見を言えるほどの知識が無くて悲しいです。
私も戦争反対ですが。

今後起こりうる戦争理由

エネルギー資源の枯渇（資源の奪い合い）
石油は埋蔵量は30年ですが、２0１0年前後をピークに産出量の増加
はあまり望めません。したがって増大する需要と供給のバランスが
崩れ、価格が急騰。途上国の不満→戦争

食料の不足
世界最大の食料輸出国であるアメリカのコーンベルトでの収穫量の
減少が１０〜２０年後に起こります。現在の収奪型農業の限界が訪れる
為です。実際サイエンス誌等に地味の悪化が報告されています。
小麦の世界取引量に占めるアメリカの凋落は食料単価の急騰を招き
石油と同じく戦争の原因になります。

つーわけで、今後１０年から２０年の間に戦争大規模な戦争が起こる
理由はごろごろ転がっているのでよく考えましょう

＞石油は埋蔵量は30年ですが

埋蔵量は油田が発見されるたびに増えます。
だから30年って事はまずないです。

>>90
失礼ですが認識不足です。埋蔵量自体は過去からあまり増えていません。
単に技術の進歩によりコストに見合う油田が開発されただけです。
ですので、30年以上持ちます。問題にしているのは長さではなく
年間の産出量です。

？
＞問題にしているのは長さではなく年間の産出量です。
いつが「過去」なのかわからないけど、問題が産出量ってのも
わからない。石油で戦争するのはアラブさん達だけだよ。
それにもう冷戦終わったから、そんなにしんぱいすることではないよ。
食料危機にいたっては、マジで信じてるわけではないでしょう？

すいません、私「はだしのゲン」よんだことないんですけど
「きけ、わだつみの声」のパンフに的場浩司が
「小さいころ『はだしのゲン』読み、ある食べ物のことでショックをうけて今でもそれが食べられないんです」ってあったんですけど
いったい何だったんでしょうか？

架空大二次世界大戦記を読むのはだめかね？

>>93
「はだしのゲン」って知らないんだ？お若いのかしら？
広島原爆で父親、姉、弟を失った漫画家のノンフィクション
（少しはフィクションも入ってるけど）漫画の事だよ。

私もこの漫画が戦争を知ったきっかけ？だけど、
子供ながらに涙なしには見れない漫画だったよ・・・。
特に原爆でつぶれた家に父、姉、弟が下敷きになって
父と弟は意識があって、家に火が付いちゃって、
「熱いよー」と泣き叫ぶ弟をどうする事も出来ずに
母親とゲンが逃げるしかない・・・って所は、自身に
置き換えるとメッチャつらいよね・・・。
その場面はノンフィクションだって、漫画の解説に書いてあったよ・・。

「ある食べ物」は何だろう？分かんないな。

ある食べ物、何だろうね。
まさか「生米」じゃないよね。

「ある食べ物」なんだろう？はだしのゲンに出てくる食べ物というと
ただのご飯に塩かけて食べるのと赤ちゃんの重湯、
アメリカ兵からもらうチョコ、ガム、基地に忍び込んで
粉ミルクや缶詰盗んだりもしてたかなあ。食べ物が入ってると
思って盗ってきた箱からコンドーム出てきたりしてた。
赤犬をつかまえて食べようともしてなかった？
あとなにがあっただろう。

>>92
>問題が産出量ってのもわからない。
うーーん。
油田があって１０年分の埋蔵量があるとする。これを通常の１０倍の
石油を生産して一年で使いきるというのは無理なんですよ。
取り出せる量の最大値って油田の固有の噴出圧力で決まってしまうので。

石油需要は伸びつづけるのに年間の最大産出量はそれほど伸びない
と需給バランスが崩れますよね。そうすると、石油の高騰がおきます。
油田を持っていない後進国のアジア（この際中国も含む）では深刻な
経済的打撃を受けます。

えーっと、もっと説明が必要ですか？

>食料危機にいたっては、マジで信じてるわけではないでしょう？
深刻さで言えばエネルギーよりもこちらでしょうね。
なんせ解決方法がない。人口を減らす以外は・・・。

>>89
アメリカの原発の建設再開もそのエネルギー問題を睨んでのこと
だろうね。本当に打つ手が早い。今取りかからないと間に合わない。
非常に優秀な政策ブレインがついていると思う。

>>98
そういえば、「はだしのゲン」だったか、それとも同漫画家による別の漫画だったか、
読んだのが小学生の時だったものではっきり覚えてなくて申し訳ないのですが、
カエルの皮を剥いて食った、ってのもありました。

でも、的場浩司はカエルは食べないですよね…ι

ありがとうございました。
こんどまんが図書館にいってよんできます・・・

もちろん小林よしのり先生の「戦争論」を読ませて、
誇りある皇国の歴史を教えこみます。

歴史オタのダンナに「何で日本はあんなにペコペコ謝ってんの？」と聞くと、
いつも「敗戦国だから」とだけ答えが返ってくる。
戦勝国にとっては、原爆＜パールハーバー･･･なんだろうか。
そういえば、幾つかの文明を滅ぼし、数百種の生き物を絶滅させた欧州の国の
一般市民の意識ってどうなんだろう。

原爆＜パールハーバー
これ、当たり前だよ。過去営々と培われた戦争ルールに反している。
（裏の事情はどうあれね）
原爆ったって極論すれば爆弾の一種。

ごめん、ルール違反＞奇襲のこと。

韓国では原爆は侵略から開放する神の一撃ととらえられていますよ

日本はババをひいたってところでしょうね。でも、東京大空襲なんかは？
「紙と木でできた日本の家屋を焼き払え！！」
もし日本がアメリカの一都市でそんなことやったら、すでに映画に。
タイトル：「Fire Wall」

>タイトル：「Fire Wall」
ﾜﾗﾀ。ﾜﾗﾀらいかんのだろうけどﾜﾗﾀ。

大空襲たって過去民間人を巻き込まない戦争なんてないし、
日本は中国でもっとひどい事しているし全くアメリカ人は考慮
していないかと。
中国のいう「覇権国家」て名称は伊達ではないです。

>>109
＞大空襲たって過去民間人を巻き込まない戦争なんてないし
一晩で１０万人以上殺してても？

戦争でナニしたかっていう程度はともかく、未だ「謝らんかい！」って
言われているのって日本だけでは？

１さんへ
８月６日・９日をクローズアップして戦争を教えるのだけは
やめようと思います。
８月と同じように１２月８日も伝えたい。

日本もアジア各国に頭を下げ、真珠湾で頭を下げた上で、
広島・長崎の式典へのアメリカ大統領の正式出席を要請して欲しい。
あまちゃんかもしれないけれど、
そういう普通の感覚を子供には伝えたい。

>>110
今の日本の現状はイラクの庶民感情と同じだろうね。

石油産出量と埋蔵量について
確かにもうずいぶん前から石油の枯渇についての議論はあったね。
けれどもそれは今の石油産出の方法と無関係ではないよ。
今は油田を掘り当てて石油が「自然に噴出してくる」のを汲んでいるにすぎない。
つまり、枯渇したと言われる油田でも、地下にはまだ石油が眠っている。
すでに動力によってくみ上げているところもあるにはあるがまだ少数。
油田を掘り当て、施設を作り上げるのに膨大な金がかかるから
さらに金をかけて動力くみ上げしようとしてないの。とりあえずは湧いて出るからね。
将来的に石油は高騰するかもしれないけど、枯渇はまだｶﾅｰﾘ先のようよ。

>>113
だから、枯渇が戦争の原因ではなく高騰が戦争の原因になると
89氏は指摘しているのではなくて。

戦争に勝てば何したってあやまらなくてすむんだなあ。
日本が謝らなければいけないのは、本当は
戦争に負けたので、お金などださなきゃいけない立場にあるからなんだよね。
もちろん日本だってひどいこといっぱいしたんだろうが、
（戦争だし）
勝って謝った国なんてあるのかな。

死んだ祖父が職業軍人で、原爆投下後の広島や長崎へ
軍隊を連れて処理に行った話を、毎年毎年夏になると
聞かされていた私は、戦争はもちろんあってはならない
ものだとは身に染みてはいるのですが、もう顔をみると
戦争体験ばかり延々と話す祖父のことを思い出して
「あーッ！ウゼェーッ！」となってしまいます。
自分の子供には、しつこくないくらいに、機会があれば
話し合いたいですけど。

>>115
余裕があれば謝るかもな。「敗戦国がより悪い」という前提で。
勝てば官軍はいつの世も真理

戦争後50年以上たっても敗戦国のままなんだから、
「戦争はしない。だがやるからには勝つ」だな。

日本は戦争に負けたのに何の謝罪もしてないって思われてるけどさ〜
ものすご〜く賠償金払ってさらに義務もないのにＯＤＡで
貢いでるのよね。
韓国なんかその金で製鉄所つくって地下鉄敷いてインフラ整備
したんじゃないの。もっとそこんとこを明確にしてほしい。
日本が戦後行った賠償はいくらで、ＯＤＡはいくらで…って
世界の人に知らせてほしい。

>>119

ODAに義務は無いのかなぁ(ぼそっ

右翼の人がやってきました。
ここは戦争を子供に話すスレです。戦争論は他所でやってください

>>121
１１９だけど
私は決して右翼でもなければ、どっかの宗教団体にも属してないよ。
子供に戦争を話すとき、親の戦争に対する意識がどうかというのが
重要じゃないの？
例えば追い込まれた末に負けてしまった、という状況論でいくか
人殺しはいつでも正当化されないという倫理でいくかでは
まったく違うよ。
心にも思わぬキレイ事を子供に言ったって、子供の心には届かないよ。

>>119
＞子供に戦争を話すとき、親の戦争に対する意識がどうかというのが
＞重要じゃないの？

親の意識よりも事実認識が大事だと思います。
正しい事実を正確に伝える事が、本当の意味で後世に伝えるという事では無いでしょうか。
綺麗事ではなく本当の事を伝えたいと思います。

この季節がくるといつも思う｡生物･核兵器を使用するのは鬼畜に等いと｡何世代にも渡り人を地獄に落とす｡

江戸東京博物館に行って来たんだけど
東京空襲など、戦時中のことが展示されてた。
団体だったので時間が無く、詳しく読んだり
説明してあげれなかった。近い内に行って、説明したいと思う。
教科書問題、参拝問題など大人のレベルでいろいろあるけど。
包み隠さず正直に、起きてしまった出来事を話したい。
私の実家では、終戦の日には「すいとん」を作ってる。

あとさぁ、姑がイモを異常に嫌がる。
辛い思い出があるらしい・・・＞戦前後体験

>姑がイモを異常に嫌がる。
深いなぁ。戦争ってやはり悪でしかないね

>>123
その「本当の事」が人に（国に）よって違うから
>>122の言うように「親の意識」が重要になってくるんじゃないの？
特に鵜呑みにしやすい幼い子ほど。

>>125
うちの実家の母も芋が嫌いです。
芋粥なんて作っても自分は食べない。
戦時中や戦後を思い出して嫌なんですって。

>>123
そうかなあ。
事実だけを淡々と教えるなら、学校ですることと同じだろうし。
機関銃を向けられ、撃たれて亡くなっていった人達の
「気持ち」のほうを、子供には考えてほしいと思うけどな。

>>125
私の実父も芋大嫌いです。どうやら疎開先でいやな目にあったらしい
ついでにかぼちゃも嫌いです

>姑がイモを異常に嫌がる。

あと、麦とかも嫌いじゃない？
とろろをかけて食べる時には
麦飯の方がおいしいんだけど
絶対白飯で食うのよ。

>>128
だからその親の意識が問題かもしれないと常々思うのです。
だって、戦後の教育って戦争に対して『被害者的発想』でしか語られてこなかったでしょう。
もっと、正しい知識が欲しいと切に思うのです。
日本的発想だけでは、これから先のボーダーレスの世の中生きていくのは大変なのではないかなと思います。
映画の“パールハーバー”1つとっても日本人と諸外国の意見の相違ってあるわけでしょ?
極端だけど、↑にあった謝罪をしてから、アメリカ大統領にも参列してもらうって言うのも一理あるかなと思ったりね。

>>125ですが、反応があるってちょっぴり嬉しい。
あと姑ですが、船和の芋ようかんも異常に嫌ってます。

>>131戦中体験者って白米に異常にこだわる気がする。
玄米が体にいいからと、私が言うと露骨に非難。
「白米＝平和」なんだろうなぁ、、

白いご飯が食べれる幸せ。これって普通のことだけど
大切なことだと、改めて思いました・・＞このスレ読んで

>>130
姑が同じだ。そうかあ、そこら辺に理由があるのかなあ。
>>129
学校で教わることが、必ずしも真実であるとは思わないけどね。
あ、「気持ち」の方を…てのは、わたしも同意です。

うちの母は子供時代、戦時中に食べた「すいとん」（お雑煮のお餅の
かわりに小麦粉を練ったものを入れてある）がすごく美味しかった
らしく、亡くなるまでにしょっちゅう作って食べさせてくれた。

>>129
気持ちという事なら本当にそうですね。
ただね、気持ちならばもっと身近に、例えばテレビゲームのようなものに熱中している子供達に教える事はあると思うのね。
そういう日常的なものの積み重ねの上に事実認識が乗れば、子供も自己判断が出来るようになるのでしょうけれど。
長崎や広島を見て、気持ちをいくら教えても、日常的にバーチャルな世界で人殺しや格闘を楽しんでいたのでは片手落ちかなと。
論点が少々ずれてきたようですみません。

>>132
被害者意識の強い世代は少なくなりつつある気がする。
私の親世代（六十代）だと、被害者意識より、
こども当時の空襲体験、疎開などの辛い体験の方が強い。

親の体験談を聞いていると被害者意識よりも
こどもながら（私）戦争の悲しさ、辛さの印象を受けていました

子供に伝えることについて、海外ではどうなんだろう。
特に戦勝国。

>>135終戦の日に「すいとん」です。

母親が作るすいとんは、お野菜たっぷりで美味しい。
でも親は「戦争中のすいとんは、こんなに美味しくなったのよ」
と戦争の体験談を話してる。

>>139
いい環境だ。

>>132
そういう事なら「正しい知識」というよりは「色んな認識」というほうが
しっくりくるなあ。そういう事じゃない？かな？
だって、渦中にあっては「情報操作」も戦略のうちだった訳で
歴史的資料が絶対的な事実である証明も難しいわけでしょう？
・・・ところで、もう少しカキコの改行を工夫していただけると
もっと読みやすいのですが。

>>141
そうですね。
色々な知識の方がしっくりしますね。
もっともっと色々な情報が公表されるといいなぁと思います。

改行の件、すみません。
読み直してみて自分でも読みにくいと思いました（汗
今度はマシかな？

日本が被害者であることも加害者であることも事実だと思う。
戦争だから人を殺した人ほど勲章もらったり。
ふつうの神経だったら、人殺しをして平気でいられるはずない。
戦争中はみんなどこかが変だった、と思って大人になった。

戦争はね、みんなが不幸になるんだよ。
まだそれだけしか教えられない。
戦争の映画を学校で強制的に見せられ、
夢に見て何度もうなされて起き、母親に抱きついていても眠れなかった
経験があるから、それがトラウマになってしまっているから。
飛行機が落ちた。何人死にました。
そんなニュースをみると二十歳をすぎた今でも眠れない。
まだ広島のドームには連れて行く勇気はない。

>>139
そうそう、うちの母も同じでした。
「お母さんが子供の頃に食べたのは、こんなに具沢山じゃ
なかったけどね・・・」って。そして戦争体験談も。
子供心に「それ、前も聞いたよー」と思いながらも
何だか言えなくて黙って聞いてた。

一口に「戦争」といっても、それは本当に複雑な歴史的背景と
原因と結果（勝敗）が絡んでいるので、簡単には態度を決めにくいよね。
人殺しを賛美するようなことは子供に絶対言うべきじゃないが
実際に国のために（と周りの人が言って）亡くなった人を貶めるつもりはないし。
かといって身の程をわきまえず主導権争いに加わった一部の軍人や
政治家のアホさは伝えるべきだしね。
子供の成長にしたがって、根源的なこと（人殺しは正当化されない）から
伝えていくしかないのぉ。
親も勉強しないとなあ・・・、新しい歴史教科書読んでみるか。

一番の被害者は、お国のためにと出征し命を落とした人たち。
口減らしのため命を落とした子ども・・・

なんかなぁ、悲しい。
この悲しい気持ちを忘れちゃ行けない。
「ほたるの墓」だっけ？あれみると辛いわ。
スーパーでドロップの缶見ただけで泣けちゃう。

>新しい歴史教科書
読んでみ。世間で言われるほど酷くないから。
同程度の間違いを含んだ描写は他の教科書にもあるし。
百聞は一軒にしかずだよ。

>新しい歴史教科書
読んでみます。

>>142
早速の対応ありがとうございます。なんちて（ｗ
自分は「戦争ってのは、国だの人だのが云々より、とにかく戦争ってものが
イカンのよ！」という考え方でいるので
事実を追求するあまり偏った知識を盲信する事を脅威に感じるのです。
今、私らの子供に戦争を語る（知ってもらう）のはホントに難しいと思います。
でも、人間同士が傷つけ会う事の恐ろしさと、その裏にある何かを
本人なりにくみ取れる大人になってほしいと思う。
ささいな事から級友を自殺に追い込む今の子供社会は、ある意味
戦時中のような気がするから。
極論ではありますがね。全くの個人的な意見です。ご了承ください。

私の父は戦時中２歳位だから記憶は全然ないそう。
でも１つだけ戦争の話を聞いた事がある。

父の実家は郊外（田舎で周りは田や畑）で、空襲とか直接的被害は
なかったそう。でも、空襲の帰り？に、畑に知的障害者がいたんだけ
ど、逃げも隠れもしないでも狙われなかった。
もう１人女の人がいて、その人は逃げたら狙われて弾が胸に命中し
亡くなったそう。
何も畑にいる民間人を狙わなくても・・・と、聞いた時思いました。

私が子供に「戦争というもの」を教える時は
歴史的な事は勿論だけど、家族を置いて戦地に行かなければ
ならなかった人の気持ちとか、送り出したつらい家族の気持ち
とかを伝えたい。
経験した訳じゃないから難しいかもしれないけれど。

>>147
世間っていうか韓国、中国だな。

人の国の教科書を批判しているだけなら構わんが
その報復で故意に歪めた教育をするのは
結局、自分の首を締めているようなものだと思うが。

韓国、中国に対して、日本が犯した罪は忘れちゃ駄目。

>>152
だから教科書もダメ？

前にも書いたけど祖父は職業軍人だったのです。
祖父が亡くなった時遺品を整理した中に
沢山の戦時中の写真があったそうです。

一般の兵士達が祖父達職業軍人の指示で
中国人を殺害している場面もあったそうです。
私は小さかったので、見ませんでしたが
見つけた兄達はもどしたと言います。
伯父の判断で写真は処分したと聞いていますが
生前祖父が間違った戦争だったといっていた事と
妙に結びついたのを覚えています。

広島・長崎の惨い事実を見るにつけ、その祖父が誰にも見せずに
それでも保管していた写真の事を考えます。

学生時代文通していたバングラディッシュのペンパルから
急に手紙が来なくなり、
暫くしてからお母さんから戦争(内乱でしたっけ）で亡くなったという
短い手紙が届いて驚いた事があります。
アメリカの友人で湾岸戦争に出兵した人もいます。

八月が来るたびにって本がありましたね。
日本は本当に八月が来るたびにだなぁと思います。

震災時に朝鮮人が・・・と、噂が広がったと言ってた。

あれは、イヤな話だったと聞いてる

宇宙刑事シリーズの最終回特別版「三人の宇宙刑事」のラスト近くのセリフで
ギャバンが
「平和はありがたい。だれでも思い思いのことができる」というのがあります。
脚本家の上原正三は沖縄出身。反戦・平和へのメッセージを作品に隠しているのもかなりあります。

あとウルトラセブンはちょうどベトナム戦争の頃だったので反戦思想を埋め込んだ作品が多い。
なので上の子（小５）あたりにあらためて見せたんですけど面白かったのはどの話だったかきいてみるとかなりそういう暗め？の話をセレクトしてくれたので嬉しかったです

うちの祖父も職業軍人でしたが、終戦後、つぶしがきかなくて
すんげー疎ましがられていた。仕事もできないくせに
気位が高くて近所でも嫌われていた。人を貴様呼ばわりで
偉そうで、口を開けば戦争体験を誇らしげに語る祖父を
見て、子供心に「戦争はロクな人間をつくらない」と思った。

うちも祖父は職業軍人。私が生まれるより前に病死したが､
何年か前に当時世話した中国の留学生（？）が、
うちに山程お土産もって挨拶にきたぞ。
祖母がいたためと思われる。
話を聞く限り､祖父は信念の人であり､
高潔にあろうと生きた人のようだ。
私は自分の祖父を尊敬している。

原爆は一発で終わらせるはずだったんだね。
やはり、人体実験以外のなにものでもなかったんだろうな・・・

>>159
いや、原爆投下目標は、ちゃくちゃくと練られてたみたいよ。
15日に終戦を迎えなければ、被爆地域はもっと増えていたと思う。

このスレッドの題名、意味わかんない。
教えますか？って、知ってることは話すべきだし、戦争に興味を持つことは普通のことだから、まともな人間はWW�Uについての当たり前の知識くらいは持ってるでしょ。
そんなこと話せません！なんて人いるのか？どんな理由で？

鬼畜米英のことはキチンと子供に教えなきゃ！

>>161

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010809/dom/14300000_maidome087.html

という記事もあった。ご参考までに。

どの板でも２ちゃんには右翼が多い。
右翼のスレ立て、カキコ件数が多いということは、
つまり右翼は暇、運動欲が強い、加えて下品ということでしょうか。
上質な議論を求めるならば他のサイトにいけということでしょうが、
煽られて偏向していく人もいるかと思うと憂いてしまいますね。
日本の常識は世界の非常識という言葉が今日ニュースステーションででましたが、
２ちゃんの常識は日本の非常識であって欲しいと願っております。
>>161
>>WW�Uについての当たり前の知識くらいは持ってるでしょ。
そんなことないと思うよ。
ところで当たり前の知識ってなんですか？

　　　　 ／⌒⌒￣＼/＼
　　　/⌒⌒￣　　彡|　 ミ
　 　 |从州 从州从 ハ ﾐ
　　 　|||　・　　・　| | ) W ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 人''' Ｏ ''''　ﾉ　　 ＜　韓国では、日本女性はレイプ・盗撮の対象です。
　　　　 |￣￣￣￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/ ￣￣厂/丶
　 　　/ |　　　○ (. ＼
　　 ○ ﾉ 　　　丶 ○
　　　 （⌒⌒⌒⌒⌒）
　　　　 ⌒|⌒|⌒|⌒
　　　　　　|ｖｖ|ｖｖ|
　　　　 ／＿Ｔ＿ ＼

過去の戦争に肯定的＝右翼と取られるのは嫌ですね。
左翼の人のほうが実社会では運動活発ですよ。
教科書問題見てるとそう思う。

>>164
＞右翼は暇、運動欲が強い、加えて下品

あなたの大好きな左翼は職業・商業左翼と呼ばれる方がいますからね
確かに忙しいでしょう（藁

運動欲が強いのはむしろ左翼じゃありませんか？
採択が決まった某県の教科書採択会場まで乗り込んで罵倒の嵐。
加えて大量動員による電話・ＦＡＸ・メールなどの抗議文書。
市民団体などと自称していますが中には明らかに韓国語で
携帯電話を話す方や中国国旗を掲げてる方もいましたが。

下品という言葉の範疇が判り難いですが、先例挙げました
某県の教科書採択の採択権を持ってる教育委員の
個人的情報をネットで公表し、自宅への直接抗議。執拗な電話攻勢。
中には明らかに脅迫と呼べる恫喝な内容もあったそうです。
これら一連の行動はあなたの大好きな左翼の行動ですが、上品と呼べますか？

＞日本の常識は世界の非常識という言葉が今日ニュースステーションででましたが、

神道の形式が日本的であり諸外国の理解を得られないから、小泉首相の靖国参拝は
避けるべきだ・・・と言う論調での発言ですが。
日本独自の宗教観である日本神道を言語や文化も共有しない諸外国の人間に理解を求める方が
無理があると思いますが。神道の二礼・二拍・一礼を外人の方にどう説明しろと？
日本の常識〜〜は何処の出目の造語か知りませんが自国の代表的文化の一つも学んで
おられたら自国の文化（＝常識と敢えて仮定しますが）が外国人に理解得られない要素もあるという事
は自ずと理解出来ると思いますが如何でしょう？

長々と長文失礼しました。

>>164
正確には、まともな人間はWW�Uについての知識があるって書いたんだけど。
まともって言う書き方が偏見を生むなら、適当に意訳してほしいけど、普通に社会生活を送ってる人はWW�Uにいたる経緯や、原爆やナチスのホロコーストなどの知識をもってるのでは？
もちろん教育の場で学んだこともあれば、自ら本などで得とくした知識もあるでしょうが。
私が思うまともな知識を持つ人とは、南京大虐殺を30万などと思わず、原爆や東京大空襲は戦争犯罪であり、ODAは戦後補償の一環であり、北方領土を取られたのはアメリカの策略が絡んでるって事くらいは知ってる人。

>>164
子育てと「市民」運動って両立するんですか？
日教組の方ですか？

子供臭い発想ですが、
もし中国とか韓国に原爆落としていたらどうなっていたんだろう･･･

市民団体に韓国人多いと思う
最近韓国人我が物顔
なんであんなに態度でかいの？
不必要に態度でかい
携帯でわめく

164ですが、さすが皆さん！叩かれてますね、私。
>>168
>WW�Uにいたる経緯
そこの部分がいちばん学習すべきであるのにされてない部分であると思います。
それと「まともな知識を持つ人」の概念が私とかなり違うようですね。
もうひとつ、ＯＤＡの実態はいかがなのでしょうね？
>>169
市民運動にも関わってはいませんし、日教組でもありません。
けれど、子育てと両立して市民運動に携わっている方も
いらっしゃるとは思いますけれども。
>>167
私は左翼が大好きとはいってませんけれども。
左翼の定義自体よくわかりませんので。
仮に左翼が好きであったとしてもその中には
好きなタイプの左翼、嫌いなタイプの左翼が存在すると思うので、
一概に左翼のなした｢下品｣な行動にまで支持するつもりはありません。
小泉首相の靖国参拝問題ですが、憲法に定められている政教分離の項目については
どのようにお考えですか？

私は左翼が好きとか嫌いではなく、
2chに"下品な"右翼が多いことを憂いているまでです。
政治板や選挙板を見ればわかると思いますが。
そのようにお考えの方はいらっしゃらないのでしょうか？

下品なとか、相手をおとしめる言い方は
自分もおとしめてしまうからね。
あなたにはあなたの言い分がちゃんとあったはずなのに、
自分でつぶしてしまったね。

戦争に至る経緯や様々な要因を無視して「広島」や「南京」
という『場面』だけを切り取って『反戦』を植え付けるのを『洗脳』
と呼ぶのではないでしょうか。

164=172ですが
>>173
そうですね。私が言葉を選び損ねたのだと思います。
いまさら2chに嫌悪感を表明してどうなる、という気も大いにしますが、
あまりにもその類のカキコが多いのでつい口を出してしまいました。

ほたるの墓で号泣

>>176
剥げ堂。

子供ができる前までは、こんなに泣ける映画だと思ってなかった。
＜火垂るの墓

にいちゃん　おーきに

>>176
私も・・・娘が節子ちゃんと似たような歳だし
なおさら見てて辛かった。
なんだかんだ言っても今って平和で幸せなんだよね。

>>179
あかん・・・また涙が・・・

にいちゃん、どこにも行かんといて・・・

毎日ごはんが食べられることに感謝。
おかずが二品もあることに感謝。
それなのに「これだけ？」っていうなよな。くそ旦那め。

ノーカットでアメリカ人全員に観せたい火垂るの墓＞ﾊﾟﾙﾊﾊﾞよりも

関西弁圏の人間はさらに辛いよね。

>>183
旦那さんも一緒に見なかったの？

>>183
旦那さんも一緒に見なかったの？

アメリカでも「火垂る」はビデオ化されている。
内容を知らない夫婦が「パーティーに出ている間
これ見てなさい」と子供達に渡してそのまま出かけた。
帰ってくると子供たちは泣きじゃくって大騒ぎ。
「ひどいよ〜！みんな死んじゃったよ〜！！」
その家のお爺さんは大戦中パイロットをしていたそうで
地元の名士だったのだが
「グランパは人殺しだ〜！セツコを返せ〜！！」と罵られ
非常に参ったそうである。

あれ？二重カキコになってる・・・
ごめんね。

>>188
お！こっちにもコピペサンクス
何度読んでもほのぼのと心温まるええ話や

まさにこの辺が舞台になってるだけに、なお悲しかった・・・。
あの山は六甲かなあとか、西宮かあ・・・とか。
なんか、明日子供が起きたらじゅうぶん甘えさせます。
最近９ヶ月になってたっちするようになって、こっちが疲れてて
あんまり相手してやれなかったけど・・・。反省。
この子を置いて死ねない！とも思った。

ずっと前のは一緒にみてたんだけど、喉元すぎれば。。なのさ。>>186

白いごはんをお腹一杯食べられるって、幸せなんだなあ…
なんて、今更ながら。
夕飯の炊きたてごはん、せつこちゃんに食べさせてやりたかったよ。

戦争で節子ちゃんみたいな目に会った子
どの位いたんだろうね・・・激しく鬱だ。

今日やってたんだよね。＜蛍の墓
一度見て以来、見れない。
「蛍の墓」って聞いただけで、涙出てくるもん。

でも、子供がもう少し大きくなったら
一緒に見たい。
号泣するだろうけど。

蛍の墓　　　×
火垂るの墓○

子供に優しいパパママがあちらこちらで見られます。

>>196
195
そだった、ゴメソ。

いつも犠牲になるのは、もっとも弱い者なんだね…

200?

私の祖母（戦争体験者）は、
まあ戦時中の話自体ごくたまにしかしなかったけど
私が幼い頃は、怖がらせないためか軽い口調で
わりと面白おかしく語ってくれた。

だけど、私が成人してからのある日、TVで戦争について
やっていた時、小さな声でぼそりと
「戦争だけはね、二度とやっちゃいけない。」と言った。

幼い頃に軽く話してくれた記憶があるだけに、その対比で
その言葉が強烈に印象に残ってる。
おばあちゃんの本心が響いたというか。

私は戦争を知らない世代だけれど･･･
８歳のとき、夏休みに親戚の家に遊びに行った。そこは長崎だった。
いとこのお姉ちゃんが登校日だといって出かける間際
「お昼にサイレンが鳴ったらお祈りするのよ」と言ったけど、
関西育ちの私はまだなにも習った事が無く、何の事か解らなかった。
何も知らない事に驚いたいとこのお姉ちゃんは
後になって私をつれて原爆資料館と永井博士の家につれていってくれたが、
事柄としては「そういう事があった」「でも昔の事」いまいち実感が無かった。
数日後、神戸の家に帰って。
母がお昼にソーセージを炒めて出してくれた。
その、フライパンの底で焼かれた部分の焦げが、資料館で見たケロイドの模型そっくり。
晩ご飯にはアジの塩焼きが出た。これが、皮のむけて泡立った部分が･･･！
子供心に思った。
そうだ、人間が、こんな風に焼かれたのだ。
魚だってそれなりの時間をかけて焼くけれど
原爆は一瞬で焼けたのだ。
焼けたひとはどうなったのだろう？
そうか、死んだのだ。
いとこのお姉ちゃんが貸してくれた本にそう書いてあった。

夏休みの作文の宿題にもってこいの話だったけれど、書いたけど、
３年生にはとても書けない、書き現せるものではありませんでした。

鬼畜米英どもの事は末代まで語り継いでいかねばならない。

戦後、50年も経過しているのに いまだに「リメンバー パールハーバー！」って、
やっている、どこかの国がある限り・・・

ザ・ワイドでやっていた「特攻隊の母」っていうのにも泣けた・・・。
死ぬ事を義務づけられていた特攻隊員達が家族に宛てた手紙
（家族と連絡を取ることも禁止されている）を、「母」と慕っていた
おばさんに託す、っていう話し。
決して「お母さん」って言わなかった「継母」に
「最後に言わせて下さい。お母さん　お母さん」っていう手紙の
朗読にもう涙ぽろぽろ・・・

私の死んだおバーちゃんもねー。
小学校のときは子供ながらに禁句だと思ってたので聞かなかったんだけど、
中学校になってなんかで戦争の特集番組しててさりげなく
戦争ってどんなんだったの？と聞いたらうつむいて泣き出してしまったよ。
家の親戚のじーちゃんたちは皆行ってたみたいだし、家の近所には
海軍工廠があったし沢山ミサイル落とされて沢山の人が死んだみたいだし。
それを目の当たりにしてきたんじゃあ思い出したくもないわなと大きくなったら
思いました。

米国人は嫌いだけど、ホームステイ受け入れして
見せようかな、火垂るの墓とはだしのゲン

>>204
思い出して泣けちゃったよ・・
「ホタルになって帰ってくる」って言って
本当に？帰ってきた兵士もいたよね・・

>>204
うわ、泣けてきた・・・

ギャルママもそれを叩いてるオバサンも
このスレ見て欲しいよ。

>>207
泣けたよね。
嘘クサイ（ネタだろう）とか思う人もいるかもしれないけど、
私は本当の話だと思うよ。
あれだけ具体的な事を言っていたんだもん。
でも、必死に育てた息子（子供）を
「お国の為に立派な死を遂げた」と表面上喜ばなくてはならないなんて
戦争は二度と起こすものじゃない、って痛感したよ。

>>209
見てる。

>>211
でもあっちの方が盛り上がってるね・・・

>>210
あのおばさんが、亡くなられた兵の、ご両親に
当てた手紙の中で
「喜んでください」って書いてあったのを見て、
胸が苦しくなった。
あのおばさんの、国家に対する
精一杯のメッセージが込められているような気がして。

>>213
テロップ（？）にも泣けたよね。
「○○○○少尉　×月×日　出陣　戦死」

ああいう企画は一ワイドショーの中でやるのは勿体ないと思う。
私だって掃除している時に、偶然に見たんだもの。

>>214
ほんとだー。
映画にはなっているらしいけど、どうせなら
特番組んでくれればいいのにね。
でも、語ってくれるはずの、あのおばさんも、もう居ないんだよね･･。

テロップの年齢は、ほとんど20以下だったよね。
やっと成人したくらいの、青年たちが
どんな思いで離陸していったんだろう･･。
そのご両親たちは、どんな思いで、電報を受け取ったんだろう。
ただただ、黙祷。

　このスレ、読んでるうちに何のスレだっけ？
と思うぐらいのめりこんでしまった・・・
私なりにレスつけます
子供に伝えるのは当然です！
敗戦国の親として、侵略戦争を起こした国の親としてです。
ただ、議論になってるその時期ですが・・
自分の子を見ている親はあなた自身。
自分の理解度（戦争に対する）を考えられるのもあなた自身。
ゆえに時期を見極めるのもあなた自身ではないでしょうか？
例えば、皆さんもお子さんも私は知らない！
当然 >>1さんも・・・
　教え方はいろいろあるかもしれませんが私は
”世界で唯一の原子力爆弾被爆国として日本国民が
　これを語り継がなくてどうするの？”
と思います！！
ガラスのウサギであれ、はだしのゲンであれ
私の心には深くきざまれています。
　かなり押さえてますが・・このスレに対してでした。

>>215
先週か先々週だったか、知ってるつもり？でやってたよ。

今月に入ってから、ＮＨＫなんかでよく特集やってる。
見落としてるのはあなた達・・・・。

戦争をどことするでしょう。国会議員って
どこまで馬鹿なんでしょう。氏ね国会議員。

なにかお呼びですかぁ。

>>219学習院氏ね。

別にお金が欲しいとは思わない。
働いてお金を貯めようとも思わない。
結婚したいとも思わない。
子供も欲しくない。
生んでも子供が可哀相だ。
出会いサイトで女子高生とやりたいとも思わない。
正直言って今の世の中に疲れた。
日本の将来、いや、人類の将来に希望が持てない。
私たちは来るところまで来てしまった。
もうどうでもいい。
今はひたすら脱力感にひたりたい。
１０年前がなつかしい。
「昔は良かった｡」という言葉は、今の時代にこそ似合う言葉だと思う。
もう過去には戻れないが、前に進んでも何が待っているというのだ。
携帯電話うざい。茶髪うざい。
パソコンうざい。ＭＤうざい。ＤＶＤうざい。
ああ、山の水が飲みたい。
高原で昼寝したい。

>>221
は・・・？

>>219
田英夫
藁た

私は実際にこの目で見てきたよ。出征兵の遺書や遺品の数々。
本当に若い人達が多かった。とても綺麗な字で家族にあてた最期の言葉を
読んでいると日本は大切な何かを終戦と共に忘れちゃったんだなと思った。
あ、くれぐれも戦争賛美なんかではないのでお間違えなく。

出陣の前に撮られた写真も沢山有ったけど本当に美青年が多かった。
今の同年代の若者とは全然違う顔立ち。
端正で澄んだ眼差し。こんな若者達が故郷に家族や恋人を残して
同じ人間を殺戮する為に命を落とすしかなかったなんて･…。
とても苦しかっただろうし大きな矛盾に悩まされていたと思う。

絶対に後世に伝えていかなくてはいけないことだろうけれど
だんだん難しくなるかもね。

>>217
そうなんだ。見たかったな。
あの人間ドキュメントもいい出来だったと思うけど
知ってるつもり？ならもっと詳しい事が分かったかも。
この時期だけでも、番組チェックはしておかないと
（ついつい惰性でＴＶを見てしまう）

お盆…あげ

そろそろ多少不便な生活に戻るべきかもしれないね。

「これって洗脳？」と思ったら即カキコ（はあと
女性２ちゃんねらー活躍中！

【左翼マスゴミの主婦洗脳作戦】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=997429276

このスレ見てると現代日本の普通の人の戦争観がよく現れてる
と思いますね。
良くも悪くも感情論でしか「戦争」を見ていない。

原爆や空襲を受けた事による被害者意識や
中国・朝鮮に対する加害者意識と卑屈な罪悪感、
又、それらに対する反動としての反米感情とか
近隣諸国を不必要に見下した発言・態度等・・・
そして戦争突入の原因を「暴走した旧軍部」と「それを
抑えられなかった政治家」の責任にして、それ以上の
考察を拒否する姿勢。

「日本は過去の戦争の後始末が出来ていない」とマスコミ等
でよく言われますが、それも当たり前ですね。国民が皆
戦争に対する冷静且科学的な考察を拒否しているんですから。

勿論、戦争に対して生理的嫌悪感を感ずることは間違ってはいない
と思います。しかし、戦争を拒否する余り、戦争に関する
ありとあらゆる事柄をひとまとめに否定してしまうのは正しい
とは言えないのでは無いでしょうか。

試しに「憲法9条を掲げながら何故日本には自衛隊があるのか」を
考えてみて下さい。子供にこの問いを投げかけられた時、キチンと
答えられる人、いますか？

戦争の悲惨さは、しっかりと教えていきたい。
そして、アメリカを憎んだりしないようにも教えたい。

戦争の科学的分析は、思春期以降、各自でやってもらうことにしてる。
今やろうと思っているのは、
戦争の悲惨さを感じる感性を育てておくこと。
必要だから戦争ＯＫという思考はして欲しくないから。
（一時は、絶対、これにハマるとは思うけど。）
と、書いたものの、なにすりゃいいんだろーと思ってる。

昭和５６年頃って、８月６日には必ずといっていいほど
はだしのゲンやってたし、ＮＨＫの特集も
生々しい資料館の映像などが映し出される番組って
すごくたくさんあった。私なんかうなされて眠れず、
毎年８月６日・９日はいつもお布団の中で祈ってた。
その後も第２次世界大戦には色々と興味（遊びではなく）を
もって、資料を集めつづけています。朝日新聞の週刊２０世紀
なんかもしっかり読んでます。４歳の娘がいますが
いつだったかビデオに録画した『はだしのゲン』を毎年一緒に見てます。
子供はどうして？どうして？って聞きますが、昔にあった
本当のことなんだよって教えてます。そして今後の世の中についても
４歳児と話したりしますよ。小さな虫の死骸にも手を合わせる子に
なって、最近はセミの死骸のお悔やみに忙しいようですが、
ほたるの墓を見ては泣き、ドロップをお店で見つけては
せっちゃんにもあげたいといって必ず何個か残します。
おばあちゃん（私の）も健在ですし、父と母は戦争がはじまった
ｓ１６年生まれで、せっちゃんと同い年。
本人たちからもう少し大きくなったら話でもしてもらえれば・・・と
思っています。
でも、ここ数年、戦争に関するアニメはほたる〜くらいしか
放送されていないし、ＮＨＫでもさらっとふれるくらい。
この後、だれが本当のことを語り継いでいくんでしょうね。

原爆のことも特攻隊も、ホロコーストも、悲惨な出来事の
細かいことは、まだ子供に教えてない。
ただあの時代にたくましく生きた人々の記録が
暮らしの手帳社の「戦争中の暮らしの記録」という本になっている。
子どもと同じ年齢のこが疎開先でどう過ごしてきたかとかそういうとこだけ
読んであげてる｡どんなに悲惨な状況下でも
みんな泣いてるだけじゃなかったんだよね｡

特攻隊の遺言の話が出てましたが、すべてうのみにしてはなりません。
勇ましい文句や、靖国で会いましょうなどという麗辞は、書かなければ検閲に引っかかって、親元に手紙が送れなかったからだそうです。
みんな書かされた文句だと言っていました、当時の人間が。

>>234
私が見てきた遺言は、そういった麗辞は少なかったように思います。
どちらかというと自分を立派に育ててくれた礼とか先立つことへの詫びが多かった。
それらを非常に抑制した文章にしているので、その裏にあるものを読み取って
とても切なくなった記憶があります。

>>234
「すべて」は、どこにかかってるのかな?
全部嘘だと思うのか、中には嘘もあったと思うのか。
私は後者だと思ってる。
確かに死への恐怖はあったと思う。
でも、それが国を救うと信じて、自分の持つ勇ましい部分や
国への誇りを持って書いた人もいたと思うよ。
当時、小学生だった父の夢は軍人だっだし、
周りもそんな子ばかりだったと言っていた。

それは今もどこぞの国で行われてる洗脳チックな
画一的な教育ゆえだと思うけど、だからこそ、
全て嘘とは思えないんだ。
洗脳によって書かされたとも言えるけど、それはあくまで
あの時代の世間からの洗脳だったと考えが変わった人の意見だと思う。　

私も見に行きましたが、切なくなりますよね。
でも、もちろん立派に育ててくれたことや先立つことの詫びなどは本人の気持ちでしょうが、全ての人間が喜んで死んでいったわけではないので、本当は死にたくない、などとはかけなかったのでしょうね。
そういうような意味のことを当時の人間が言ってましたので。

>>237
そうですね。本当は死にたくなかったと思います。
その時代の教育や思想に最大限、迎合していただけで
個人としての自分の一生を考えたら悔しくてならなかったのではないでしょうか。
特に愛する妻や幼い子供を残しての出撃の場合は余計に心残りがあったろうと･・。
わずか５０年程の前のことなのに、もうすっかり過去。
なんだかやるせないです。

>>229
実体験に基づいた話は必要だと思う。
あなたの場合は机上で理屈こねる、国際関係論の視点からの戦争論が至上だとお思いのようですが、それも偏った考えではないでしょうか。
感情的な戦争論もどうかと思うけど、どっちにしても偏ってるって意味では一緒。
ただ、実体験を互いに書き合うこういう場は、あなたみたいに机上論に凝り固まってる人には必要だと思う。

ところで問題の答えです、自信がないですが。。。
憲法第９条も自衛隊も、アメリカの影響を受けた結果生まれたものでしょう。
周知のとうり、第９条は日本の再暴走に枷を加えるために、GHQが押しつけた憲法であります。
しかし、それからまもなく冷戦が始まると（というか戦争中からアメリカとソ連は意見の食い違いが多々合ったが）、ソ連からの共産主義の波がドミノ連鎖で中国に伝わり、とうとう朝鮮戦争にまで拡大することになる。
日本に駐屯していた米兵が朝鮮戦争に駆り出されると、日本の治安に空白が生じるとの事から、警察より高度な技術をもつ警察予備隊がアメリカの要請により作られることになった。
表向きでは日本内の治安維持のためとなっているが、共産主義の波に対するさらなる防波堤（軍事力）が必要と感じたアメリカは、日本の再軍備とソ連の脅威を天秤にかければ、共産主義の脅威を重くとったということになるのではないか？

私長崎出身だから、原爆教育については多分、普通の人よりは
詳しいと思う。実際原爆２世だし、息子たちにもきちんと教えたい。

私は２２歳の一児の母ですが、今まで日本が戦争でどういうことをやってきたのか？
ということをほとんど知りませんでした。
（学校でもそういうの教えてくれなかったのです）
でも、子供ができ小泉さんの靖国神社問題があった時に旦那にも
本当のことを知って子供にも教えていかないといけないと言われました。
ネットで南京大虐殺などを調べてみました。
信じられないようなことが書いてありました。
あまりにショックで泣いてしまいました。
なんで、こんなにひどいことができるのか？と悩みました。
想像するだけで気分が悪くなりました。
なぜ、大人達はこの事実を隠してきたのですか？？（教科書問題など）

火垂るの墓見た時は泣きましたが、この事実を知った後では
なんで泣いてしまったのだろ〜？と悔やみました。
日本はもっとひどいことやってきたのです。
広島で原爆にあった方々はおこるかもしれませんが私はそう思いました。

こういう風に思ってしまうのも学校教育であまりにも教えてこなかった
せいなのではないのでしょうか？

＞南京大虐殺
結構中学生のとき興味をもっていろいろ調べたら、
教科書と一緒にもらい資料集などでいろいろでていたよ？。
今までは気がつかなかった部分もあるんじゃないかなあ。

本人が目や耳を開かないと情報はすぐそこにあっても
届かないもんなんだよね。

>>241 日本がひどい事をした代償としての原爆投下ってナニソレ？
しかも「しかたがない」？
あなたが広島もしくは長崎に住んでいて被爆したとしても
そういえるの？
なんにも関係の無いのに殺された人たちに対してすごく無神経ですね。
もしかして「アメリカは戦争を早く終結させる為にしかたなく原爆を落とした」とか
信じてない？
たのむよ〜　片方ばかりの意見ばかり聞かないでいろんな所からも聞いてよね。

>>241
>なぜ、大人達はこの事実を隠してきたのですか？？（教科書問題など）
別に隠してはいないよ。
教科書には結構前からきちんと記述あるしね。

ただ、日本って国は非常に長い歴史を持つ国だから、歴史の授業では
あまり深いところまで触れられないってのはあるよ。
教科書前からやっていくとちょうど江戸時代くらいで1年終っちゃうからね。
どうしても近・現代に触れる時間がすくなくなっちゃう。

それにね、貴方がWW�Uに興味をもったのならその前後からもう少し深く
調べてみる事をお勧めするよ。
今、あなたの受けている印象とはかなり違った印象が形成されると思うよ。
（余裕があれば現代まできちんと勉強すれば、日本が今置かれている状況が
よくわかると思うよ）

>>241
GHQの思うツボだne！

２４３の
＞日本がひどい事をした代償としての原爆投下ってナニソレ？
しかも「しかたがない」？

誰もそのようなことを言ってはいません！！
私は、日本の人も苦しんだけれども中国や朝鮮でも関係のない人達が
強姦されたり、人体実験されていたということをいいたかったのです。

私は、映画を見た時はそのときは、本当にアメリカが憎かったですが
他の国でも犠牲になった人はいっぱいいたんだといいたかったのです。

>>241
>こういう風に思ってしまうのも学校教育であまりにも教えてこなかった
>せいなのではないのでしょうか？

自分がろくに勉強しないで遊んでいた事を学校のせいにしてはいけない。

２４４さん
じゃあなんで、いまだに教科書問題で
中国・朝鮮と日本はもめているのですか？

習わなかった→覚えなかった　と思われ

>>248
いまだにもめているんじゃなくて、今回もめたの。

それにね、中国はまだしも朝鮮って言い方はまずいよ。
韓国・北朝鮮って略称をつかうほうが一般的なんだから。

>>248
ハングル板でその質問ぶつけてごらん。
熱い魂を持った方々が、懇切丁寧におしえてくれるよ。

っていうか、こんなの一般常識じゃないの？

ねぇ、みなさん。
そんな攻撃的な書き方でなくてそれぞれ自分の意見を言いましょうよ。

>>241さんが、興味を持って子どもさんの為に勉強なさった事は
とてもいいことだと思いますよ。
今回の教科書問題や靖国問題は色々な意味で
考えるきっかけになったと思います。
田さんの体験も興味深かったし。

241さん、気にしないでね。
私は今、作る会の教科書を読んでいるところです。

>>248=241
説明すると長くなるよ。
それでもいい？

日本の加害者性を考えると、原爆も空襲も、
何被害者ぶってるんだ、と思うのも当然だと思う。
私は反戦反核署名を集めてた共産党の人に
「なんで被害者ぶるの？日本は加害者じゃん！」と噛みついたことがある。
うーん、若かったあの頃。
だけど、大量殺人が個人の資質の問題でないところに、問題があると思う。
アジアで人を殺してきた人達も、
時代が違えばそんなことはしなかったはず。
そういう意味では殺人者にさせられてしまった被害者だしね。

それにしても、日本が被害者だとしても、アジアを侵略した事実は変わらない。
特に中国・韓国にとっては、日本は加害者なんだろうと思う。
五族共和も、大東亜共栄圏も、実際のところ、一番進んでいたはずの（藁
韓国・中国であれだけ反感を残してるのだから、
インドネシアだって、敗戦が３年遅ければどうなっていたか。

落ち着いたら、（扶桑社以外の）本をいろいろ読んでみてね。

事実を、教えたいとは思うんだけど・・・
書き方によって、印象は全然違うし、数も違ったりするし。
南京大虐殺のことだって、本によって、全然違う。
でも、あったことは事実だよね。

うちの母がこの前知覧に行って、特攻隊の遺書とか見てきた。
で、おみやげで本を買ってきていて、まだちらっと読んだだけなんだ
けど、（母が読み終わってないので、持ち帰りは出来なかった）
泣けて仕方なかった。このスレにも出てた「お母さん、お母さん、
お母さん、と」という遺書は、継母に宛てたものだったの。
うろ覚えだけど
「６歳の時から育ててくれた母。世間でいうような継母のようなことは
　一切なく、自分を慈しんでくれた。でも、とうとうお母さんと
　呼ぶことが出来なかった。それだけが心残りになっている。
　今、ここで、呼びたいと思う。
　お母さん、お母さん、お母さん、と」

かなり要約もしてるし、うろ覚えなんだけど・・・
日本がやったことも事実だし、いいことをしたとも思わないけれど、
日本を守るため、大切な人を守るために死んでいった人がいることも
忘れてはいけない。

な〜んかさあ　｢韓国さん　中国さん　ごめんなさい」っていつまで言えば気が済むんだろうね。
どうすれば許してくれる？
お金？心からの謝罪？（つーか「心から」って目に見えないしなあ）土下座？
領土を少しあげる？言いなりになれ？（それじゃ植民地だね）
ま　なにやっても許すつもりはないだろうね。
とっくに外交の切り札にすりかわってるんだからさあ。

その手のあおり発言は、極東板でどうぞ。＞256

ところで、特攻隊だけをことさら取り上げて
＞日本を守るため、大切な人を守るために死んでいった人
として美化するのはおかしいと思う。
戦中戦後をロマンのかけらもなく
「せんたくかあちゃん」のような太い腕（想像だけど）で
生き抜いたおばちゃんたちもまた尊敬されて然るべきだと思うから。
命を捨てれば尊いって感覚は、嫌い。
それから、
そもそも、特攻隊自体は、悲しいことに無駄死にだったのだが、
それに対して目をふさいでるように見えるから。

蛇足だけど、特攻隊に感動した人達を責めるつもりはない。
特攻隊の苦しみに思いを馳せ、涙してるだけだから。
私も子供産んで以来涙もろくなったので、特攻隊の特集なんて、
涙なしには見れないよ。

このスレッド、忘れた頃に上がってくるよね。。。

ところで、南京大虐殺しかり、ww�Uしかりみなさんもうちょっと歴史を広く深く勉強したほうがいいと思う。。。煽りじゃなくて。
ここは育児掲示板だから、学術的なこととかは期待してないけど、やっぱり一つの歴史の視点だけで真実だと思うのって危険。
南京大虐殺についてなんかは、あったかなかったかの是非さえあるので、両方の意見とその理由をきちんとしらなくちゃさ。
特攻隊の遺書で感涙するのは個人的に分かるけど、特攻隊のできた経緯や、遺書の検閲があった事実などもわかっておくべきでしょう。

日本の学校では、近現代史を時間的な余裕のなさから深くやらない傾向にありますが、それは教育として間違ってる。
歴史から今を、そして未来を計るのは人間の智恵であるなら、大人としていろんな方向からの歴史を学ぶ必要があると思います。

>>257
ごめん、知覧の話を書いたので、そうとったのかもしれないね。
「国のため、大切な人を守るために、命をかけていた人」
というのが正しいかな。ちょっと言葉足らずで、スマソ。
その中には、老若男女、すべての戦争経験者を含んでいいと思う。

命を捨てれば尊いのか、というのは確かに疑問だけれど・・・
尊敬というよりは、哀悼の気持ちが強いかな。私は。
上手くいえない。

>>258 に同意。
でも知れば知るほどややこしいんだよねー。

靖国の就遊館で見た一通の娘へ当てた手紙の冒頭
「基子ちゃんはお父さんを見てよく笑いましたよ。」
これを読んで泣きました。

小泉首相がらみなんだろうけど、特攻隊の話が多いね。
特攻隊に焦点があたるのは悪い事じゃないんだけど、右翼かぶれの小泉首相
がきっかけだと思うとちょっと悲しいな。
彼の沖縄での行動を知ったら、靖国参拝や特攻隊資料館の映像が薄っぺらく
見えた。

個人的には>>257のいうように、その時代を頑張った普通の人達の方にもっと
焦点があたってもいいと思う。
子供に教える時には、そっちの方を教えたいな。
すくなくとも自分の子供には、私のために死ぬような選択をしてほしくないから。

じいちゃんが特攻隊でした。
当時子供も６人いて、かーるく３０過ぎてたけど召集。
鹿児島から明日は片道でいくって日に終戦。
１ヶ月も経ってから帰ってきたそうです。
でも、じいちゃんは何も語らなかったそうです。
当事者に語りたくない人もいっぱいいます。
自分の子に「あの戦争」「今も起きている戦争」を
どの視線・判断から伝えるのがいいのか、
迷いまくるところです。
でも、いつか聞かれるかもしれないよね。
そのときまで考えまくります･･･

南京大虐殺は別名南京大レイプ。
何十万人という女性が陵辱され殺され、
１０歳児にも平気で手を出すその惨状に｢南京には処女はもういない｣とまでいわれた（マジ）。
しかし国際世論が黙っていないので、日本軍は従軍慰安婦を充実させることで兵士のレイプを抑制しようとした。

戦争にレイプはツキモノ。
ソ連占領下のベルリンの大レイプも凄まじかった。
もちろん現代でも同じことで、最近の紛争でもレイプの嵐である。


さて話を戦争補償問題に進めよう。
特に中国と韓国を黙らせるには、奴らに日本の女性を無差別ﾚｲﾌﾟさせるしかないのかもしれない。
だがそれでいいのか？＞日本の男ども
我々の女を外人のセックスポットにしてしまっていいのか？
現に北朝鮮に拉致された当時中学生の女の子は、きっと潜水艦の中で輪姦されていたことだろう。
日本中の女を彼女みたいに中国韓国に差し出してやらせてあげれば、
もう戦争補償問題は完全に解消されたも同然だ。
だが本当にそれでいいのか？

>>264
＞南京大虐殺は別名南京大レイプ。
＞何十万人という女性が陵辱され殺され、
＞１０歳児にも平気で手を出すその惨状に｢南京には処女はもういない｣とまでいわれた（マジ）。
＞しかし国際世論が黙っていないので、日本軍は従軍慰安婦を充実させることで兵士のレイプを抑制しようとした。

どこでそんなデムパ受信したの？軍事板なら秒殺されるようなネタをしたり顔で披露して、恥ずかしくない？
それとも、この板の住人はそんなことわからんだろう、とタカをくくってるのかな？
随分ひとを馬鹿にした態度だな。

＞さて話を戦争補償問題に進めよう。
＞特に中国と韓国を黙らせるには、奴らに日本の女性を無差別ﾚｲﾌﾟさせるしかないのかもしれない。
＞だがそれでいいのか？＞日本の男ども
＞我々の女を外人のセックスポットにしてしまっていいのか？
＞現に北朝鮮に拉致された当時中学生の女の子は、きっと潜水艦の中で輪姦されていたことだろう。
＞日本中の女を彼女みたいに中国韓国に差し出してやらせてあげれば、
＞もう戦争補償問題は完全に解消されたも同然だ。
＞だが本当にそれでいいのか？

そんな事する必要は無い。補償問題に関しては全て解決済みだ。
自らを高みに置いて他人を見下すその姿勢、いったい何様のつもりだ？
君がもし日本人なら恥を知るがいい。そうでないなら自国へ帰りな。

男の子には教えて、女の子には教えない。

>>1
ゲーム理論を教えて、過去の戦争を分析させる。
そして、現在の状況を分析させ、将来みんなが
ハッピーになれる方法を考えさせる。

恨みを次世代にまで引き継がせることに何のメリットがあろうか。
戦争を回避し、みんながハッピーになれる方法を編み出せる
優秀な人材を育てることが、我々親の責任だしょ。

戦争になったら、ヤだねえ。
「子供、産むんじゃなかった」って思いたくない。

このスレ誰かが上げるだろうなって思ってたよ（ｗ

>269
風化して欲しくないスレだとは思っていたけど
なかなかアゲる事ができなかったの。
今がチャンス、、、って思っちゃった。
でも、ニュース見てると、なんか怖くなってくるよ、マジで。

>270
怖い、だけどとっても悲しい。
どうして人殺しという手段でしか訴えることができないんだろう。
悲しいことが悲しいことを呼んで、ずっとずっと続いちゃうのにね。

戦争がはじまるよ・・・

>272
やめてくれよお〜、そゆこと書くのは。
旦那が独身の頃、海外で仕事してたから他人事に思えないし
「もしかして・・・」って不安になってしまうよ。
でも、ニュース見てしまう。

>272
かもしれないね。
軍事関係（？）のおっさん、血管ぶちきれそうになって
「戦争です！」って叫んでるし。

全米で１１機同時にハイジャック！？
あと４機、行方不明だって！

かもしれないじゃなくて、確実に戦争だよ。
中東か世界戦かはわからないけど。
怖いね。これからまだまだ沢山の犠牲がでる。
悲しくてなみだがあふれる。

>271
対岸の火事ならば、そういう気持ちにもなる。
しかし、今回の事は日本に飛び火する可能性もある訳で
そうなってくると、子持ちのヒッキー主婦の身としては
いきなり具体的な心配をしてしまったりする。
「色んな意味で人付き合いをちゃんとしてなきゃキビシイよな」とか。

>277
うん、そうだね。
アメリカにいないから、そう思える。
だけど戦争は悲しいことばかり。
良い事なんて無いんだよね・・・。

これからどうなるんだろう。
第三次世界大戦とかっておこってしまうんだろうか。
子供には平和な世界を残してあげたいよ。

>278
本当だね、そのとおりだよ。
ジョン・レノンのイマジンをずっとリピートして聞いてるよ。
あまりに小さな祈りかもしれないけれど、
少しでもたくさんの命が助かりますように。

１１機がハイジャック・・・ここにも何百人もの民間人が乗っているだろうに・・・。
胸が潰れそうだよ。
私、明日（もう今日か）子供、幼稚園休ませてしまうかもしれない。
（いや、寝不足とかじゃなくって、離れているのが不安だから）

つーかもっと社会勉強した方がいいんじゃないの？
戦争がおきるわけがねーだろーが。全くどことどこが
戦争すんだよ。アホ。こないだクリントンが固く握手をかわした
中東問題にさらに追い討ちをかけるようなことは
ブッシュはできないんだよっ。

コイズミタン「やれることならなんでもやる！」

横田基地
沖縄米軍基地　最厳戒態勢

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index0.html

これだけの人が、
・・・数千人単位で死んでいるのかもしれない状況を
いろんな事情があるにせよ、喜んでいるパレスチナの子供達。
何とも言えないよ・・・。

本当にあまりにも無知する。だからダメ主婦だの何だの言われんだよっ。

281＝286

＞287　だから何？

>288
なんで言い切れるの？
もしかしたら数千人規模で亡くなっているのかもしれない。
複数の国の人が。
それでも中東問題に追い打ちをかけることは絶対にできない？
確かにブッシュだけどさぁ。

>289
そうだよね。
ハイジャックされた機にどこかの要人でも乗っていたら
アメリカ・中東だけの構造ではなくなると思う。

＞290　はあ、それで戦争か？本当バカとしか言いようがない。
学生んとき社会１だっただろ？

>291
いいえー、５でしたわよ。
ちなみに５段階評価で、１が最低ね！

あ、常套句入れ忘れた！！
馬鹿馬鹿言ってる方が馬鹿なんだよー（笑）

＞292　じゃあどうやって戦争は始まるか知ってんの？

>294
なんかさっきから見境無く噛みついてるけど、私は一言も「戦争」とは言ってないけど。
学生の時国語１だったでしょ？

>294
どうやってって・・・、
なんか持論があるなら、披露してくれます？
というか、あまり突っ込むと板違いな気が・・・。

＞293　ダメ主婦よ。そうやって人のあげ足とる暇があるなら
もっと勉強してからでなおしてきなさい。あ、戦争がどうやって
始まるか、検索して調べるなよ(ﾜﾗ

＞296　・・・・。やっぱ出直して来い。

>297
ダメ主婦がいやなら、ここにいなきゃいいじゃないの。
と思うが？
そもそも、人のこと平気で「馬鹿」なんて言える人はまともじゃないよ。

いたちがい

＞299　オマエも出直して来い。
＞296　は「戦争のはじまりについて」検索中か？

>297
一応、こういう事件で新たにスレ立てるのも気がひけるから
関連スレとして、今回の事件について言いたいこと、感じた事を書いてるんでしょ、みんな。
大勢の人が国家思想や対立に巻き込まれて亡くなる様子はまるで戦争のようだ、
って感じている人もいるんだよ。
戦争になったらどうしよう・・・って純粋で妥当な不安だと思うけど。

少しはまともなレスがあるかと思ったが(少しあったけど)
ここにきた俺がバカだった。あばよ。

>301
ID見ろよ・・・

なんで>299の意見が「出直してこい」なんでしょうな。

はぁ・・・・なんだかなぁ。
たくさんの命が亡くなっているこの時に
戦争の始まり論議をふっかけて、主婦をおちょくって
いる奴がいることも・・・・相当に悲しい事実だわ。

>305
相手をしてしまった私もごめんなさい、です・・・。

小さな子供が人がたくさん死んで喜ぶ、そんな社会って悲しいです。

速報板見てきたけど、ゲーム業界板に怖い書き込みがあった・・・

>307
今夜楽しいことが起こります。
飛行機と・・・
とかいうやつでしょうか？

>308
そうそう。
速報板、凄く重くて、もう一度詳しく見てこようと思ったけど
もうどこだか分からなくなっちゃったよ・・・。

あちこちにコピペされてる。

いちお、コピペ

174 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:17 ID:gZsL0PH.
今夜、映画なんかよりもっと面白いことが起こるよ。
お楽しみに・・・（ワラ

175 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:20 ID:bda779K6
>174
なになにおせーておせーて！！

176 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:21 ID:gZsL0PH.
>175
ビル、飛行機とだけ言っておくよ・・・(ワラ

でも、元スレレスが発見されてないから、ネタではと言う話。

>310
映画板の改造コピペです。
（つーか名無シネマさんなんだから映画板に決まってる）

↓元ネタ↓

>>36
174名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:17 ID:gZsL0PH.
今夜、映画なんかよりもっと面白いことが起こるよ。
お楽しみに・・・（ﾜﾗ

175 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:20 ID:bda779K6
>174
なになにおせーておせーて！！

176 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:21 ID:gZsL0PH.
>175
台風、胸チラとだけ言っておくよ・・・(ﾜﾗ

なんでこのスレ使わないの？

今、このスレを！

＞＞285
>・・・数千人単位で死んでいるのかもしれない状況を
>いろんな事情があるにせよ、喜んでいるパレスチナの子供達。

あの映像は世論を煽る為の情報操作の可能性もある様です。
湾岸戦争時に超有名になった”油にまみれる水鳥”の映像が、実は全く別の
場所で撮影された物だったりとか、そういう例が過去にあります。
あの映像をして「パレスチナの姿」と思い込んでしまうのはチト早計かと。

>285
あれはテロを喜んでいるのではなく、ただのお祭り風景だとさ。

米国側の一般人のインタビューはバンバン流れてるけど、パレスチナやアラブの
一般人のコメントが流れないのは変でないかい？