★　　　　子のこのためなら氏ねる　　　　★

って思う人っているのかな？
わたしは多分氏ねないな

私も無理！別に子供命で生きてる
訳ではないからね！
みんなも同じでしょう？

あんた等の子供が溺れていても、車道で車に轢かれそうに
なっても助けたくないわな　>>1-2

＞１
なぜ、「この子」ではなく「子のこ」？

孫のため？

子供が二人いるから、一方の子のために
一方を見殺しにする、ということになるだろうな。（泣泣
ところで、すげー前に
「もしも我が子がゾンビに襲われたらどうする？」って
スレがあったね。
けっこうマジに語り合っていた記憶がある。
当時はロム専門だったからカキコはしていないけど。

ソフィーの選択みた？

あたしは子供が助かるなら命捨てられる。

どちらか一方のためにもう一方を見殺しなんてことになったら
自分があの世に行きますわ。生き残る一方を信用できる人に託して。

ナルシスト多いね。ナルちゃんキモ〜

これは理屈じゃないよね
目の前で子供が危険に陥ってたら
自然に体が動いちゃうだろうな　ﾀﾌﾞﾝ

>>10
こなしには分るまい。

>>11
私足がすくんで動けないかも・・

将来その子供に虐待されるとも知らずに・・・・・・・・・・・・
のんきだねえ。

私も氏ねる･･･

>>14
あんた親を虐待してるのか？

>>14
あんた子供に虐待されてる子育て失敗ヴァヴァア？

っつーか将来人様にメイワクをかける存在のガキを生んでなにが面白いのよ？

自分が死なないと子供が助からない状況だったら死ねる。

例え将来その子に殺される運命と分っていても
助けずにはいられないっす。子供いない人には分らないですよ。

>>20
多分それ幻想だよ。本能じゃない。

小梨うせろ

バブル崩壊直後くらいのテレビで
今の不安定な世の中何に将来を託しますか？というアンケートがあって
一番多かった答えが「子供」だったの。
中尾ミエが「それこそ一番不安定で当てにならない」って言ってた。
確かにそうだけど小梨には永遠にわからない心理。
すれ違いなのでさげ

>>7
見た。
あのシーンには独身時代でも泣けた。

だいたいこのスレにレス付けるのがまちがい。
まともに進む分けないでしょうが。
小梨か煽りかどっちかに決まってるんだから。

>>23
小梨でも自分が親にそれほど大事にされてたら
想像でも子のためにしねると思うんじゃないかな？
私は親がそういうひとだったからやっぱり同じように
子供のためならって自然に思えるもん

私は氏ねない
自分が一番大事
2番は旦那
3番目に大事

age

>>6
ゾンビのスレは面白かったね。
私も一回だけカキコした事あったけど、
１の本心が分からないだけに色んなレスがあったっけ。

１ですけど自分が死ぬのが恐いん
じゃなくて残された子どもがかわいそうだと
思う。旦那も、ってやっぱ自分が
かわいいんでしょうね。
そりゃ危険な目にあったら
助けます！
子供の命が危ない時に私が死んだら
助かるっていう場面だと私は多分死ねない

子供のためでも、旦那の為でも死にますよ。

>>31すごい〜〜〜Σ（￣□￣;

>>32すごくないよ
ただのナルシじゃん

その場にならないと分からない。

>>34いい事言った！！
そうだよね〜

そんならとっとと氏ねや！　ゴルァ

>>36誰にいってるの？

荒らしてくださいスレだな、ここ。

私は死ねるよ！
自分の命なんてどうでもいいもん。
でも子供がその後、幸せになれそうかどうか
判断してからじゃないと心配だな。

>>37
氏ねるってナル入ってるバカにじゃないの？

>>40そかそか
納得

逆を言えば、この子のために生きてる　なわけね？

アホくさ〜　でもそれしか生きてる価値ないかぁ

>>39
烈しく同意！

あれ？　でも自分の命はどうでもいいわけじゃないよう。
子供を守るためなら死ねるけど。
でもまだ赤ちゃんだからやっぱり死ねない。

基本は生きて赤ちゃんを守る。
でも死なないと守れないなら、死ねる。

結局じゃあみんな自分に
保険掛けて逝ったら？
旦那も子供もそれで大満足〜〜〜ってね！
はい一件落着〜〜〜

親も子供も他人だよ。絆なんて幻想。ただのナルシスト観念

>>42
いや、そうじゃなくてさ。
イザとなった時のことでしょ？

子供のために死ぬって例えばどんな状況？
言うだけなら誰だって「死ねる」って言えるけど
実際そんな状況ってある？

>>47
夜中に大地震がきたら、とっさに赤ちゃんにおおいかぶさって
かばわない？

気合いの問題？

そうそう子供が生きがいなんだ！
他にもっとやる事ないの？
そんな執着してたら恐いし
将来子供に煙たがられるよ

死ねる状況を想像して
ナル願望満たしてニタついてんの？　きもっ

ていうか、そんなに育児つらいわけ？

我が子が死ぬのを助ける代わりにあなたが死ねるか、という問いなら
答えは「はい」
だって、子供が死んだら私も後追い自殺すると思うから。
でも、うちの子は私が身代わりになって死んだら
きっと後追いすると思う。
どちらか一人生き残っても幸せじゃないからなー。

「あなたのために生きてきた」「あなたのために死ねる」

言葉の分かる子供に言ったら、恐ろしいものがある。

たとえば・・・
怪我や病気で臓器を摘出したりして
移植しなくては行けなくて
提供できるのが私だけで
でも提供してしまうと私が死んでしまうとかそういう場合だろか。
ってよくわからず書いてるけど。

>>50
同意。煙たがられるよね、将来。
子供が生き甲斐なのはいいけど、
子供だけが生き甲斐というのは怖い。

よく簡単に「氏ねる」「氏ねる」って
言えるわねぇ…。
氏ぬことの意味ってもしかしてないんじゃないかと思ってしまう。

>>39
生きてれば母親がいなくたって子供は努力次第で幸せになれるさ
だから安心してしんでちょ

なんか寂しいねぇ
子供の
「あなたの為に死ねないわ」
って言われるより
「あなたの為に死ねるわ」
って言われた方がうれしいと思うのだがそれは妄想か？

そうそうみんな今から逝ってください
保険をたぷ〜り掛けて

今氏んだほうがよほど子のため、って親は、
世の中にごまんといるからなぁ・・

>>48
それは｢子供のために死のうとして｣やることじゃないでしょ？
まさか、そんなことを子供のために死ぬって言ってるの？

なんか勝手に思ってるだけじゃん、氏ねるって。
そんなの自己満足なだけ。

>>50
アンタの母親アンタの育て方間違えたみたいだね。

普段母親失格だから、せめて、ってとこかな

お宅も同じだよ。その物言い。>>63

子供ごとさっさと氏ね

自分のために人が死ぬなんて、しかもそれが自分を生んだ母親だなんて
よほどの馬鹿じゃないかぎり悩むよ。一生の心の傷だよ。
不可抗力ならともかく、勝手に自己満足して死ぬ母親なんて最低。

別にぃ？
なんで？

いいじゃん、氏んで惜しいような命じゃないでしょ。
こいつら。

っつーかはやく死んでもらおいよ。

>>61
そっか、ｺﾞﾒｿ。
もうちょっと考えてみます。

自分の死を美化したいだけに思える。
自己満足という言葉も全く同意。

自分の気持ちのために死ぬというのが真相じゃないのかな。

>>65
気に障った？
普段使ってる言葉は２ちゃんには似合わんのでね

氏ねる、とは考えた事ないけど、
「どんな事をしてでも守る」とは思ってるけど。

　　＝＝＝　　駄スレ決定　　＝＝＝


　(^ｏ^)ﾉ　夏休みだ　厨房嵐さん　かま〜ん　べいべ〜

私もそういう感じ>>73

>>71
自己満足でもいろいろあるよ。
誰かが助かるなら何もしないより
自己満足でもやる分エライと思うよ。

みんな色々だね〜
私だけの
意見じゃないと知って安心しました

氏ぬことにエライ・エラくないという発想は、
ミリタリーちっくですな。

裏をかえせば、今生きてるのは子供のため！
ていうことなんだよね？すごい自信だなー

うん、死は死だよな
それに価値を見いだそうとするのはなんだか危ない
後に残った側が辛いトラウマを背負うし

>>79
自信なの？
当然な事じゃないの？

子供いなくなったら生きてる意味がなくなる。
かわゆーてならん。
まあ 今が一番かわいい時期だから そう言えるのかなあ？

当然だとは思わない>>81
個人差があるだろうと思うから

とりあえず死ねば「いい母親」とは言われるだろうね

>>84
状況によるんじゃないのかなあ
平和ボケしてるんで、とっさに喩えもでないが
漠然とそう思うよ。

子供が死んだらちゃんと後追いしろよ。>>82

子供の為に死ぬって、つまりはどんな状況なの？

ああ、かわいい子供のために
犠牲になることをいとわず、わが身を投げ出して死ぬ
この美しい母性愛に満ちた私！

てな幸せな思いで死ぬならまあいいんじゃないの？

そういう人達は早く氏んでもらえば

>>87
子供がタクマやサカキバラだった時

>>89わらた

テルクハノル　も追加しようよ

子供がいつまでも無職のヒッキーでも、我が子を愛せる？
ゴク潰しでも。

大阪でシンナー吸った１９歳の通り魔に５歳の子供が殺された事件、
自分もあの状況だったらあの母親のようにしていたと思う。
そこまで大げさじゃなくても、子供に熱い味噌汁がかかる！とかの場合は
何も考えず手をだしちゃうと思うけど･･･変かな？

ついでに女の子を監禁しててもか？

でもここの盲目ナルシストな方達は
それならそれで「うちの子に限って・・」って言いそう

＊＊ちゃんは悪くないんです、お友達のせいなんです
とかねー。

氏ねないな。

子のこのため　なんて日本語のおかしい親は氏ね

子供のために氏ねます！

堂々と言ってんの？こわ

子供のために死ぬ？
だからなに？

子供思いの優しい母親ってつもり？
そんなのその場になってみないと分からないよ
ココでほざいてた人達が本当に死ぬかどうかなんてね

いざとなったらこの子のために死ぬって
思いながら育児してるのって、凄まじい。

子供の育て方失敗した親は一生そいつの面倒をみるべき。
いちばんかわいそうなのは子供。

かわいそうに、親に見捨てられた人がいるのね

同じ境遇だと気持ちがよく分かるのねぇ>>103

日本は人口が多すぎ
どんどん氏のう

なんでこんなスレ立てたの？

死ぬ死ぬっていうやつに限って死なないものだ

死ぬ死ぬっていうやつに限って死なないものだ

>>106
暇つぶしのため

会社辞めるって騒ぐやつが１０年以上いるのと同じね。

>>103
死ぬ死ぬ団？

それどころか自分のために、子を殺したり、
折檻してたりしそう

死ぬことでしか役に立ちそうにない　ってことで・・

>>110
うちのだんなってことだー

私のママが私のために死んだら
かなりブルーで一生私のせいでママが氏んだんだ〜〜
とかなりトラウマになると思うけどな
夏休み好きな小学生より

>>113
だから、死ぬことで役に立つ事態というのがよくわからないんだけど
そんなのあるのかね？
勝手に死にたい人が自分の世界に浸ってるだけだよね。

親は「この子のために」と死んだが
子はトラウマになり一生苦しんだ

もしくは
死ぬ死ぬと言って死なない

>>108
でも、自殺に限って言えば、予告した人の方が
確実に死ぬ方法を選んで死ぬことが多いそうだ。
予告した人の６割以上は実行するらしいし。
心構えだけで死ぬ死ぬ言ってるのは、眉唾だけど。

子供か自分か、どちらかしか助からないような状況があったら、
両方助かる道を探してベストを尽くす。

エジプトの遺跡でさ、テロリスト集団に銃を向けられた時
小さな子供を自分の体を盾にして庇ったお母さんいたよね。
新聞に写真載ったけど、戦争中にやっぱり自分の体で子供を
銃撃から守ろうとした人もいたよね。
そんな状況になったら、とっさに自分もそうすると思う。
他人の為には絶対にできないけど、何でだろうね。
母親としての本能なのか？
子供が幾つになっても、自分の命をかけることで、子供の命を
守ることができるなら、命捨てるだろうな。
だからって、子供だけが生きがいってことじゃないし
子供の為だけに生きてるわけじゃない。
子供いる人なら、わかる人も多いんじゃないかと思ってるんだけど・・・

もう戦争は終わりました！ここは日本です

深川の通り魔事件の時だってそうだったじゃない？
確か、ベビーカーの赤ちゃんに襲いかかったのを
母親が赤ちゃんに覆い被さって庇って死亡したんだよね。

>>120
同意。「子供の為」に生きてる訳じゃないけど、
何かあったら命かけられる。
それって、母親として当然だと思ってたけど

当然ではない
それはあなたの一人よがり
>>123

>>123
煽りが食いつきそうなレスしちゃー駄目駄目

>>48
実家が甲子園球場の近くなんだけど
６年前の阪神大震災の時、私はちょうどその時居間のこたつで寝てたのね。
母がトイレに行った直後に地震が起こった。
居間とトイレはすぐ近くなんだけど、母は咄嗟に私に覆い被さってたよ。
当時私は１９歳。
乳幼児じゃなくても母親というのは子供を命がけで守るもんなんだなと実感しました。

>>126
わかるなぁ〜。親にとって子供は永遠に子供なんだよね。
ふにゃ〜とした新生児から　育てているからかなぁ。

地震の話で思い出したんだけど、
前に、少し強い（震度3）地震があったとき、
私は咄嗟に、隣に寝ていた子供に覆い被さったの。

で、一緒に寝ていた旦那は、
咄嗟に、部屋の箪笥類を抑えてた。
この場合、どっちがどうなんだろう？ってどうでもいいんだけど。

今ここ読んでたらほんとに地震が来た。。。
思わず子供みに行っちゃった。

え、どこどこ？＞129

まだやってんの？タフだね

★　　　　子ねこのためなら氏ねる　　　　★

なんでこんなに煽りが入ってるの？
私も子供のためなら死ねるだろうな。
がいしゅつの地震や通り魔から守ったり、遭難した時救命ボートに乗れなくて
自分だけ残るとか。すると思うよ。そんなにおかしいことか？

煽る人の神経がわからん。親に捨てられたのか？

煽りにマジレスしてみよう。
「他に生きがいはないの？」ってせせら笑ってるのがいるけど、
人生、楽しい事は色々あるし、仕事も生きがいのひとつ。
でも、「今この子を助けなければ！」という時に子供を見捨てたら、
そこから先の人生、どんな楽しい事や生きがいにいそしんでも、
２度と心から喜ぶことなんてないだろうと思えるから、
いざとなったら子供を守るだろうな、ということ。
親子そろって生きていられるのが一番だけど、子供が死ぬくらいなら、
命を投げ出してもいい。

それをナルシストと言うなら言え。自分にとっては当然のこと。

ついでに、「ナルな行動を想像して、ニヤニヤしてんの？」という意味の
煽りもあったけど、一期一会って言葉知ってる？
家族でも、一時間後にお互い無事で顔を合わせていられる保証なんて、
どこにも無いんだよ。そんなことくらい、考えないのかね。

ここで煽りレスつけてたのって、どうせ厨房か捻くれた小梨だよ。
だって、子供の命より自分・・・なんて考えが蔓延していたら世の中
、虐待だらけでしょ。。。

>>135
いいこと言うぢゃん。

>>135
同じく、いいこと言うぢゃん（ｗ
煽ってんのが母親だったら恐ろしいね。
小さな体で生まれてきて、どんどん大きくなって・・・
子供の命の大切さを知ってる母親だから、命をかけられる。
あ、父親もかもね。
私は普段、動きが遅くてとっも鈍いんだけど、子供に関しては
異常にすばやい。自分でもビックリだけど、子供を守ろうとする
本能かも。

わたし母親だけど、やっぱり子供より自分の方が可愛いよ。

臓器移植のように考える時間がある場合なら
「子供より自分」って人はわりといると思う。
でも、考える暇もない事故や天災の場合
ここで「ナルね。自己満足なのに、ぷぷぷ」とか言ってる人も
とっさに子供をかばう行動をしてしまうと思うな。

子のために氏んだら
子の為にならないじゃん。

うん、うん。

自分の為に親が氏んだなんて知ったら
精神病になるっちゅーの。

>>133
いざという時自分が死ぬより
いざということが起こらないように気をつけて努力しようよ。
遭難した時の事を考えるなら遭難しそうな行動はしないとか
地震の時のことを考えるなら耐震構造の家を建てられるように
努力するとか家具の配置を考えるとか
通り魔が心配なら周りに気を配って歩くとか。
子供と一緒にいる時にできることはいろいろあるはず。

自分の知らないところで事故にあったら
身代わりになりたかった・・と思うのは親心だと思うけど
親が一緒にいる時は死ぬか生きるかの危険を避けられる様に
子供から目を離さないよう心がけるでしょう。

「子の為には氏ねない」ていう親が多くてビックリした。
そんなもんなのかな・・。

関根勤も我が子のためなら命を投げ打ってもいいと
言っていた。
親ってそんなもの。
ちなみにそれが妻となると半々・・・と言っていた。
夫婦ってそんなもの。

>>142
でも、死にそうになったけど助かったって時に
アンタの為になんか死ねないわ〜って親が思ってるってわかったら
それはそれで精神病になりそうだな（藁

>>142
言い方悪いかもしれないけど「子のために死ねる」というのは、自己満足かもしれない。
最近いろんな事件が多いでしょ。
その事件にうちの子が巻き込まれて死んでしまったら、悲しくてやりきれない。
そんな思いをするぐらいなら、自分が死んだ方がマシということなんじゃないかな。

私個人の意見としてはね。「親子関係」自体が、
「親は子供のために生き、そして死んでいく」ことに
激しく近いことだと思ってる。
実際に命投げ出して子供を救出する、なんてドラマな
局面に出会うことはまずないから、それで証明してみせることは
難しいけれど、日々生活していく中での気持ちで、似たような
ことはいくらでもしていると思う。マトモな親なら。

一生懸命働いた自分のお金を、子供に無償で注ぐこと。
楽しいこと・おいしいものを自分で味わうよりも、それを
味わう子供の顔を見たいと思うこと。
子供の笑顔を守るためなら、たいていの自分の犠牲は「まぁいいか」と
投げておけること。
命そのものじゃなくても、親は心を子供に預けてるんだよ。いつでもね。

そして、幼児虐待流行りの昨今、お忘れのむきもいらっしゃるのかと
思うけど、普段の子供の命を預かってるのはまさに親なんだよ。
その自覚と自信があるからこそ、その子の命が危険なら、
親は自分の命も張れるわけだよ。
自己満足でもなんでもない。そういう関係ができちゃってるんだから、
しかたないくらい自然なことなの。
少なくとも私はそう思うので、「死ねる親」に対しては
全くおかしいと思わない。

屁理屈こねてる人達はほんとにわからなくてもいいと思う。

>>148
屁理屈はあなたです・・。長文疲れます。

私も>>148に極めて近い感覚。
この世の中で無償の愛があるとすれば親が幼い我が子を慈しむあの感情だろうと思う。
せっかく産まれた我が子に自然にこのような感情を持てるのは、人間として非常に幸福な
時間だと私は自覚している。

だって、自分より大切な人が存在しているって、これ以上の幸せなんてあるかな。
子供が生まれて自分が生きてきた意味がようやくわかった気がするよ。
そういう感覚を持てる自分で本当に良かったと思う。
こんなスレで我が子の為にさえ死ねない、なんて人たちのこと知ってしまうとね。。

>>150
同感です・・このスレって小梨じゃなく子持だよね。
子供を産めば「子供の為に氏ねる」と思ってた。
このスレ読んで色々な親の事を知ってビックリしたよ。
何だか怖い世の中だよね。

>>150
まぁ、そういう人たちもある意味苦しんでいるんじゃないかと。

>>152
それもあるよね。そんな気持ちで子育てしてるんだし。

>>152
ああ、あなた深いところ突いてくるね。
その苦しみ、哀しみを本人達が自覚しているかどうかは別として
人間としてあるべき情感を子供と結ぶ事が出来ないというのは
育った過程においてなんらかの問題が存在するのだろうからね。

ある意味不幸な人たちだと思う。

それ以前に論点が違う気がするんだけど…
子供の為に死ねないってレスの人にとって
子供の為に死ねることは「子供が私の人生そのもの」
って思ってるんじゃないかな

私は子供の為に自分の人生を捧げる気は全然ないけど
子供を危険から遠ざけるのとは別次元の話しとして
ＴＶでやってる九死に一生みたいなことがあったら
「自分が死ぬ可能性が高くても子供を助けに行くんだろうな」
と考える以前に漠然と思うよ。

>>155
胴衣。
そこで自分を守るので精一杯になって
子供が亡くなったら後悔するのは自分なんだしね。

結局「子供の為に氏ねない人」は本当は小梨じゃない？
そうか単に育児板に来てるだけの人だよ。

もし子供がいるのに本当に子供の為に死ねない
って思っている人がいたら
その人は精神病じゃない？

>>158
そういう決めつけしてるオマエのが精神病

鴨長明の「方丈記」で、大飢饉の時の描写があって、
「そんな時は、愛情の深いものから死んでいった。
（子や配偶者に）自分の分は減らしてでも、食べ物を与えてしまうからだった。」と
いうくだりがある。

ここでくだらない煽りいれてる人たちは、こういう文章や山上憶良の歌に、
心打たれることなんてないのだろうか。

子供のために生きようとする人のほうが、
さわやかでいいな。

子供のために死にたい人は死んでればいいけど、
母性愛だの親として当然だのって言うのは、
気持ち悪い。

死にたい人は死んで、
死なずにすむ方法を考えたい人は考えればいい。

わたしは子供のために死ねます
死ねない人は小梨か精神病

って言い合って何になるの？
いい親ゴッコ自慢？

煽られるのはそのへんに理由がありそう・・

子のために死ぬってより、自己満足のために死ぬってだけ。
死を美化するのは危険な発想。
そんなに追いつめられて育児しんのかと思っちゃう。

普段サイテーな親だからせめて死んで子のためになろうっていうことでしょ
保険かけとけよー

母親なら子供のために命なげうって当たり前、
というので追いつめられてしまうような、
心理状態にあって育児してる人たちもいる。
死にたいのは勝手だけど、みんなそれが当たり前というのは、
決めつけ過ぎだし、飛躍しすぎ。

ただ、子育てって、
自分は正しい、自分以外の母のは認められないって
了見が狭くなりがちなんだろうから、
せいぜいここでストレス発散して下さい。

思っててもあまり、こんなふうには表現はしない、したくない

子供のために死にたいと思ってる方々へ

ここで御覧のように、意見は別れます
それを承知の上で死んで下さい
こんなはずじゃなかった、っていうのはナシね

死んでもいいって人は居たけど死にたいって人は居たっけ?

>>168
そうですね。いつのまにか「死にたい」にすりかわりましたね。
そうしないと、反論しようがなかったということでしょうか。

それにしてもすぐに「自己満足」って言うの、やめてくんないかな。
（何でも偽善、とか言い出して、自分の事以外何もしないヤツらと同じニオイがする）
意地悪な小梨に言わせれば、出産したこと自体「自己満足」だそうだからね。
でもそれだって自分で考えた人生の選択支だったわけでしょ。
「死んでもいい」っていうのもひとつの自己選択だし。
自己満足結構じゃん。他人に揶揄される言われはないね。

>>168
そうだよねー

>>168
そうだよぉ。
何も無いのに「死にたい」なんて考えて育児してないよ。
九死に一生に出てくる様な状況になったら・・・の話。
自分が命をかけることで子供の命を守れるなら、平気で
命かけるよ。
煽ってる人の親もきっと、命かけて守ってくれるんじゃない？

>>168
どこからそうなったのでしょうか？
「子供の為なら死ねる」→「子供の為に死にたい」になってるよ。
あははは〜藁。
やっぱり子供の出来ない小梨さんとかが荒らしてんじゃないの？

>>172
>やっぱり子供の出来ない小梨さんとかが荒らしてんじゃないの？
性格の悪いママ発見！

>>172
禿同。不妊小梨が嫉妬のあまり頭おかしくなってるにちげぇねぇ。
子蟻が心から憎いんだろ。
そんなんだからできないんじゃねぇの？（ｗ

>>173
>やっぱり子供の出来ない小梨さんとかが荒らしてんじゃないの？
>性格の悪いママ発見！
あんたもね。

>>173
でもそうとしか思えないなあ。
不妊の方の中には、子蟻というだけで目の仇にして
イチャモンつけてくる人、実際にいるからね。。。
「子供の為に死にたい」なんて言い方に変えて
下らない煽りばっかりしてる人の方がよっぽど性格
悪いと思うし、歪んでるよ。

>>173
あらあら、あなたも小梨さん？

>>176
激同意！
私も「子供の為に死にたい」ってなってるのはビックリしたよ。
絶対、小梨が荒らしてると思うよ。でないと、子蟻では書けない
の多いもんね。

子蟻とか小梨って言い方、大嫌い。
育児板ではご法度だったけど使う人、増えてしまったね。。
心有る方は使わないで下さい。
ここが立ち上がった時に初期のメンバーでやめようって決めたんだけど。。

>>179
ではどう言えば良いのか初期メンバーの方が教えてください。

親依存のヒッキーじゃないかなーと思った＞この板の荒らし

>>179
そうだったんだ・・・知らなかった。
みんなが小梨・子蟻って書いてるから、２ちゃん用語なんだと
思って、当たり前に使ってたよ。
あたしって厨房・・・
何て言えばいい？子供いる人・子供いない人？
うーん、長いなぁ。

>>179
答えてくれるので待ちましょう。

病気で４０℃の熱をだしてぐったりしている我が子を見ると
「かわってあげたい・・」って思うんだけど
そんな気持ちの延長線にあるんじゃないかと思う＞「子のために死ねる」発言

>>181
何となくわかる気がする・・。
ちょっと変わった意見だったよ。それにしては現実的＆悲観的で。

>>184
それが親心。

>>179
おしえてください。

普通子供のいない人はこの板に来ないんじゃないの？（妊婦さん除く）
少なくとも私は妊娠するまで育児関係のことには一切関心がなかった

>>188
そんな事ないと思う。不妊治療中の人も来てたよ。
「まだ子供居ないけど・・」っていうの読んだ事ある。

>>179
結局何も発言なしか・・初期メンバーなのに・・。

>>188 甘い甘い
小梨・・じゃない子供のいない人の中には
子供のいる人がうらやましすぎて　反感もって書き込みに来る人もいるよ。

初期メンバー・・って名簿かなんかあんの？>>179

>>189,>>191
そうそう、何回か遭遇したよ。そういう人に限って
キツイレスしてたもん。

>>190,>>179
何だったのでしょうね。あの発言は。

子育て中の人だって子供が事故死したら小梨って言われるよ。
子育て中のママはなんでそんなに小梨を目の敵にするの？

私は別に気にならないけどね　小梨子蟻って。
簡単だし。

>>195 飛躍しすぎ　暑さでいかれてる？

初期メンバーって、主婦板（当時）から育児関連を独立させた人たちのこと。
当時の主婦板でも子蟻、小梨のバトルがひどくて目に余るものがあった。
子蟻小梨って言い方は主婦板のバトルをそのまま再燃させるおそれがあったから
ここでは使うのやめようって話だった。不毛なバトルなんて下らないじゃない。
育児板は純粋に育児に役立つ情報を皆に提供できるようなお役立ち板を目指して
立ち上がったんだけどね・・。

ではどういう言い方なら良いかって言われたら、あくまで相手の立場を尊重した
言い方としか言えないけど。

既婚女性に子ありも子なしも無いと思う。
なぜそんなに分けたがるのか・・・？

今氏んだら、お腹の子も一緒に氏んでしまうわ・・・

>>198 相手を尊重した言い方って言ったらもう
「子供のいらっしゃらない方」「子供のいらっしゃる方」しかないじゃん。
ちょっとくだけた感じでも「子供のいない人」「子供のいる人」がぎりぎりでしょ。
ながったらし〜。
それにさ　そこだけ気をつけても根底にある感情は変わんないと思うよ。

>>201
根底にある感情って何ですか？
子供いる人はいない人をどう思っているんですか？
また、その逆は？
私は子供いませんが、将来産むのでよく分かりません。

現在子供のいない人が、未経験の分野に無知なまま足を踏み入れてしまった
という感がある。＞１、他煽りの面々。

いざという時の場面では、母親は本能で動くんですよ。
ごちゃごちゃ考えないんです。
自分の保身とか、自分の身にもしものことがあった場合の後の事とか、
そんなことに思考がまわりません。
「この状況から子供を守る！」それだけです。
その結果、自分が命を落とす事があったとしても、
死ぬ前に子供の無事が確認できれば本望でしょうね。
でも、もちろん死にたくて死ぬわけじゃないですよ。

言ってることはわかるけど、
一部の人達が、「子供のために死ねる」と言い切らなかった人に対して、
精神病とか、小梨とか、すごい言い方してたでしょ。
そういうふうにエスカレートしちゃうから、
「死ねる」ってのはさ、だから嫌悪感を持った人がいたんだろうと思う。
子供はかわいい、子供は大事、それでいいんじゃないの？

ありえない話だとしても、子供に自分の心臓をあげれば助かる、とかなら
自分でえぐりだしてもあげるぞ。

>>205
そこまでいくとキモイよ。
204の言う通り、大事、可愛いで良いじゃないか。
一つしかない心臓はあげられない。自分が死んだら
夫が、親が悲しむ。

んーー、子供のために死ねないっていうその気持ちは解らない。
ケガしたりしても変わってあげたいとも思うし。

>>199
分けたがっているというより、かなりはっきり分かれてると思うよ。
子供の事についての話だからさ。
家事なんかの話だったら、特に変わらないと思うけど・・・
子供の話だから、子供がいるかいないかで全然違うじゃない。

>>204
子供のために死ねるといいきらなかった人じゃなくって
死ねると言った人をしつこく煽った人に、じゃないの？

>>136 10ヶ月の子持ちです
レスをよんでから内容を把握して
書いてください

>>202
「子ありの皆さん、小梨をどう思いますか？」ってスレ。見てみたら？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=995547665

>>207
子供のために死ねるかというのはチト置いといて・・・・
＞ケガしたりしても変わってあげたいとも思うし。
子供がよくじんましん出してかゆがって泣いてた時、私も変わって
あげたいと泣きながら思ったけど、しばらくたってから自分が
菓子パン食べてじんましんが出ちゃった。そして思った。
「つらいー！かゆいー！！！絶対かわってあげたくないーーーー！
もう二度とゴメーン！」
そんなものよ。

>>212
そんなものなのか。
「こんなにかゆい思いをしてたのね。かわいそうに」
って抱きしめてあげようよ。

>>213
だよね。でも、このスレみて虐待が増えている理由がわかったような
気がした。ちょっと泣きたくなったよ。子供の痛み、辛さ、そういう
ものも自分の痛み、辛さだって思ってない人もいるんだよね。

>>213
いつもこんな大変なかゆみとたたかっていたのね。かわいそうに。
かゆいのってほんとﾂﾗｲのね。早く治ればいいのにってもちろん
思ったよ。
アトピーなので、普段から少しでも快適にすごせるよう、かゆみが
少なくなるようにと心がけてます。
でも変わるのはホントカンベンしてと思ったよ。ﾂﾗｲよ。かゆいのは。

>>214
すっごい誤解されてるみたいだけど？
私は子供がすっごくかわいいし、自分なりに子供のことを思って
日々がんばってるよ。
少しかゆいのを変わりたくないと書いただけで、人の生活や人格まで
否定しないで欲しいなあ。

自分も泣きそうになったよ、このスレ。私も母親もアソコが弱くてかぶれ
やすいんだけど、いったんかぶれると激烈に痛んだりするのね、でも母親
が痛んでるとき、どのくらい痛いが自分も知ってるから変わってあげたいな
って感じる。　一人っ子だからかな、余計に親とのつながりは感じる。それに
子供にしてもそうだし、もしも相手に連れ子がいたっていうシュチュエーション
でも、いったん育ててしまえば愛情沸くだろうし、自分はそのこのためなら
死んじゃうとおもう。

結果的には死ねない人が多いんだね

うーん。思うのは思うけど、実際にその立場になって思い知るってことも
あるんじゃないの？
だからといって、子供に対する愛情が不足しているとは思わないけど？
ｱﾄﾋﾟｰさんなら普段からすごく努力されているんだろうし（実際日々
がんばってると書いてるじゃん）、大変な毎日なんだと思うよ？

時代が変わったってことなのかな

子供が生きがいになってる
からじゃないの？

死ねると断言する人は死にそうな目にあったこと無いんだろうね。
私も死にかけた事はないけれど、母の闘病生活や夫の事故からの
奇跡的な生還などを見ると死はそう簡単なものではないと思う。
子供の為に出来る限りの努力はするけれど、死ねると断言は出来ない。
死ねるなんて簡単に言わない方がいいよ。

「子供がすべて」という子持ちの人の生きかたを否定（罵倒？）するような
レスが前の方にあったけど、理解できない。
そういう人は、例えば主婦の本職とも言える家事育児などをないがしろにして
なによりも自分の趣味を優先するような生きかたなら納得するのか？
それともただ単に何かひとつのものに人生をかける生きかたが
気に入らないのだろうか。
どちらにしても、人が生きていく上で何に意義を見出すかなんてことは
本人が決める事だし、そういう人達の信念に対して「キモイ」なんて言葉を
平気で吐き捨てられるような人には、この先虚無な人生しか残ってないだろうね。

>>221
逆じゃないのかな？逆。自分の人生を生きたい、自分は自分っていう
女性が増えたし、昔のようにお産も生きるか死ぬかという人は稀にな
てきたから。

>>223
そこまでは思わないけど、時代の傾向までは変えられないし。
一理あるんでしょうね。自分を犠牲にする考え方ってやっぱり
もう古いのでしょうか。かといえ、専業主婦になる気はないの
ですが、働くのも子供のためですから。

ざっと読んで思ったんだけど、地震とかの時に子供をかばうのは
私もやると思う。体が動いちゃうと思うよ。
でも、自分の臓器を提供しないと子供が死んじゃう。でもそれを
したら自分は死ぬ。といった場合にそれができるかどうかはそう
なってみないとわかんない。
咄嗟に体が動いちゃうとは違う状況だもん。

別に「子供の為に死にたい」って本気で思ってる人なんて
一人もいないって。

ただ、そういう場面になったら、条件反射的に
子供を守るだろうなって書いてあるのが殆どでしょ。
日ごろから「あー、子供の為に死にたい、死にたい」
なんて思ってる人がいたら、単なる病気だってば。

私も、自殺願望があるわけじゃないけど
地震とかが来たら、咄嗟に子供に覆い被さっちゃったもん。
そういう事でしょ。

>>225
子供のためだけに働くの？
自分やダンナのためにという要素はどこにも入ってないの？
煽りじゃなくってマジで聞きたいんだけど。

>>227
っていうかそういう話なんじゃないのかな？
「子供の為に死にたい」って本気で思ってる人、だと話かなり
ずれるし。　何かあった場合に死ねるかどうかってだけでしょう。

>
別に「子供の為に死にたい」って本気で思ってる人なんて
一人もいないって。

少ないけどいるからキモイって言われているんじゃないの？
私もそういう人に「なんで子供の為に死ねないの？子供大事じゃないの？」
って聞かれたらキモイと思うよ。

>>227　>>229
230に同意。レス読んでると、何人か本気で思ってる人いるみたいだよ？
ｷｮﾜｲ

>>228
あまるくらい金があったら働かないと思う。もちろん遣り甲斐感じるとき
もあるし、民間より楽だけど、体が丈夫なほうじゃないから辛い時もある。
旦那のためってのはないな。旦那のためなら専業のほうがよさそう。もちろん
仕事に就く時は夢もって意気揚揚だったんだけどね。体がキツクなってからは
色々考える所が多い。

結婚して子供を産んだらなんか日本の主婦って
落ちつくというか家族に執着して自分個人を
持たない人っていっぱいいるね〜〜！淋しくないかな？
私は子供も旦那も自分も大事だから自分の好きな事も
やるし、家族にもやって欲しい！理解のある旦那じゃない
とむりかな？

スレ名みて、早乙女愛って思ったのは俺だけか。

>231
でも単に解釈の違いだけかもよ。子供に何かあったらかわりに死ねるって
いうのを、子供のために死にたいって妙に受け取ってる人もいるようだし。
ま、そういう状況にだけはならないようにするのが一番かと。

とりあえず、子供のためなら死ねるけど、旦那のためには死ねない（ｗ

>>233私の旦那理解あるよ〜
旦那が休みの日には旦那に預けて
友達と遊んだり映画見にいったりして
交代で育児したりして
自分の趣味を持ったりしたら
世間が狭まることはないよね

>>237
でも働いてると趣味の時間まではもてないや。土日疲れてバタンキュー
だし。若い頃は丈夫だったんだけどね。専業で趣味を楽しむのって最高
の贅沢かもよ。

>>236
激しく同意。新婚の頃は一緒に死ぬのが最高の幸せ、なんて思ってたけど
今じゃアホらし。。
子供のためなら何物も惜しくない。自分の命だって勿論差し出せる。
本当に産んで良かった。自分の存在意義がはっきりしたからね。

子なし、子あり、専業、兼業という論争はやめませんか？
子供がいても、先立たれてしまうかもしれないし、
子供がいなくても、いずれ授かるかのしれない。
今は働いていなくても、将来働くかもしれないし、
今働いている人も、職を失うかもしれない。
「子のために死ねる」は、死ぬ覚悟で子供を助けると思った方がいいんじゃないかな。
川でおぼれている子を見て、どうしようかなと考えるより先に
飛び込んでしまうようなことなんじゃないかな。

でもさあ、ここの人たちは結局生きてる訳なんだし。^^;
そういう状況にならないと、本当の答えって出ないと思うよ。

他人の子供を助けるために、溺れて亡くなった
お父さんの事件なんて、頻繁にあるじゃない。
「どう思うか」とかより、やっぱり咄嗟に行動「してしまう」
ものなんだと思うけどね。

>>233
自分の好きな事が“子育て”じゃだめなの？
主婦になったら、子育てを省いた何かが無いと
「自分というものが無い人間」になっちゃうの？
それしかないからそれにすがりついてるわけじゃなくて
子育てというものを楽しんでるつもりなんだけどな。

母親の質にもよるから。私の友人は母親から「お兄ちゃんは可愛い
あんたは別に欲しくなかった」って言われたそうです。きっとそういう
ことを言う人は子供をいざという時に守れない人なのかもしれないです
ね。娘が多感な時期に外泊してもぜんぜん無視な家庭だったし。ところが
お兄ちゃんが帰宅すると玄関までいっておで迎え。　マルチに凝ってる
外面のいい社交的なおばさんでした。

>>242
私もそう思う。
人それぞれ好きなことがあって
たまたま子育てが一番楽しい事だったってのはよくないの？
子供を生きがいに生きてるって悪いことじゃないでしょ？

簡単に死ぬ死ぬっていう人嫌い

>>242
ぜんぜんイイと思うよ。きっと旦那さんが死んでも大丈夫なように
財産も十分にあるのならぜんぜん問題ないです。ただうちはしがない
共稼ぎな理由はこれから子供の進学におかねが掛かって行くから。
財産もないから。かな。だたそれだけ。子育てに専念できるなんて、
素敵なことだよ。最高じゃないかな。

>>242
自信もって子育てを満喫してよ。
私は色んな事情で働いているけれど、しかも子供と離れて暮らしているけど
楽しみながら子育てができるなんて最高の幸せだから。
こんなところの雑音になんてとらわれないで。

貧乏人の子沢山っすか？>>246

>>247
こんなところに出入りしている時点で、
雑音にとらわれているし、
雑音になっていると思います。

子育てを生きがいにしている人を知っています。
教育ママで見ていて恐いです。
子供の話しかできないボキャ貧なオバサンです。
子供はペットじゃありません。死ぬまで一緒じゃありません。
子育て嫌いじゃ困りますが、生きがいにしていると子離れ大変ですよ。
悪い事とは思いませんが、良い事ではないと思います。

>>249
みんな、ここでも十分有意義な意見が聞けると思って来てるんです。
雑音かそうでないかはちゃんと判断できるよ。
あなただって雑音だけを聞きに来てるわけじゃないでしょ？

世の中がおかしくなってるんですね。
自分のことだけしか考えられないのかな。
悲しい世の中ですね。

>>248
うんにゃ、二人。ただ、自分自身にかかったお金の倍かかるだろうという
想定かな。それと、何故か母の家系って旦那さんに先立たれて貧乏経験す
るおばさんが多くて、そういうのみてきたからなんか辞められないのよね。
小さいうちはぜんぜんお金なんてかからないんだけどね。

>>242
18歳位の息子を指差して「この子が私の生きがいなんです」と
言う変な人にはならないでね。
本当に子育て以外何もないの？
趣味とか夢とかは？

どうしてそんなに子育てを軽視するの？
自分の趣味や夢を追いかけていないとおかしいの？

「この子が私の生きがいなんです」って言われたら恥ずかしいけど
うれしいぞ。老後も守ってあげるよお母さん。

子供は親に育てられたように大人になると子供を育てる、ただそれだけ
愛されたぶんだけ愛する。

ここで煽ってる人達は
親から愛されずに育ったわけですね。
お気の毒なのね。

私は、趣味はあるけど、今は出来ないので、お休みしている。
子供の手が離れて、自分の時間が持てるようになったら、
ぜひまたやりたいと思っている。
だから、それまでは育児を楽しもうと思っている。
そういうことではないの？「育児を楽しんでます」って。
「子供が生きがいなんです」とは、ちょっと違う。

>>246,>>247
レスありがとう。
私の場合、生きがいとかそこまで重く捉えてるわけじゃないんだ。
ただ気がついたら子育てを楽しんでて、それ以上に楽しい事が
いまのところ他に無いんです。
でも子育てを通して「生きてて良かった」って感じる事がよくあるから
結局生きがいになってるのかな？よくわかんないけど。
>>244さん、子育て楽しいよね、お互い頑張りましょう。

ああ言えばこう言う。。

>>255
子育てを軽視するのは良くないでしょう。でも、子育てしかやる事ないと
子供が中学生位になった時、寂しくなると思いますよ。
自分の趣味や夢を追いかけていないとおかしい、とは思いませんよ。
ただ、子育てしながら趣味を楽しんでもいいのではないかと思うのです。

趣味への好奇心だとか、怠け心だとかは放っておいても沸いてくるから
そんなのは二の次でいいわけさ。自分の今のライフワークが何かってこ
とが一番大事。はっきりしてないとどっちつかづになる。だって現に今
もこうやってネットを楽しんでるでしょう？　ライフワークが仕事だった
り、子供だったり、他人がとやかくいうことではない。ただ産んだら立派
に育てる義務は発生するけどね。

>>254
もちろん、趣味（と言えるほど没頭してないけど）もあります。
でも子育てが優先。趣味は手が空いて気が向いたとき。
>>258さんが言うように、子供の手が離れたらいろいろやってみたいと
思ってる。
夢は・・・・うーん、これからつくろう。

>>261
だから、その時期その時期で、楽しみを変える事だって
出切るんだし。
子供が親離れするまでは、存分に子育て楽しめば
いい訳であって、その後に趣味見つけたって遅くないでしょ？

>>242>>264
爽やかな人達ですねー。今日はキーキーうるさい人いなくてまたーりスレで
よく眠れそうです。おやすみなさい。

二つの事を一度にできない不器用な人だっているんだし
無理に色々抱え込んで、かえってストレスになっちゃったら
ばからしいじゃん？

コテハンじゃないけど同じ人ね、うざいっ！
他で演説してきな

>>267
誰に言ってるの？

>>267
スレちがい？

子育てが趣味＝いい訳　こういう親は
子供からみたらかなりウザイ

機知ガイ

子供のために人生いきてるんですか？

男兄弟ばかりかわいがる母（私は女）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=995586983

みなさん、やっぱり娘より息子のほうが可愛い？
私も息子のためになら氏ねるけど、娘はちょっと。
もう５年生だし。

息子のためになんか死ねない！

やっぱり小梨が荒らしてたんじゃん。

小梨というより
そんもではない

　 ∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　　∧ ∧ ＜　子供のために死ねるっと
　（　　　　）　　(,,ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、子供のために死ねますか
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　あまり子供に執着しても子供がかわいそうですよ
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　　・∀）　 ∧ ∧ ＜　他に趣味が無いもので…
　（　　　　 ）　 (；ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

ここを荒らしてるのは親の愛情を受けてない人ですよ。

ちがいます

>>277
ワロタ
いかにも、そうゆう人いるよねぇ。

自分の身を呈しても次世代の遺伝子を守るっつうのは、生き物の本能な気がしたんですが
違いましたっけ？
　ウスバカゲロウなんか腹の中に生殖器しか持ってなかったような気が・・・・・・・

結局、自分しか大事に思えない人が母親になっただけ。
何がなんでも自分が1番。そうゆう人間が子育てしてるのは
怖い気がする。でも、子供もわかってるんだろうね・・
何かあっても母親は守ってくれないって。かわいそうに。

子供のために命をはることと趣味うんぬんは
まったく次元がちがう話だと思うが。

要するに、子供に関心が無い自分の現状を「趣味や夢に生きる」なんて
かっこいい言葉で美化してるだけじゃん。

無趣味を正当化するための子育て。
育児放棄を正当化するための趣味嗜好。
どっちもどっち。
所詮同じ穴のムジナなんだから仲良くしなよ。

子育て中って趣味楽しめないの？
子育てと趣味両立させたいんだけど。

286の名前に１って入ってしまいました。
間違いです。

子どものためには、今死ぬわけにはいかんと思ってます。
立派に巣立っていくまでは安心して死ねない・・・。
巣立ってからだったら、子の為に死んでもいいかな、私。

>>288
一瞬「へ？」って思ったけど、妙に納得。

>>286
自分の生活と折り合いつけて楽しめばいいのよ
やらなくてはいけない事が増える分
時間等を趣味に使えない時も増える自覚さえあれば
あとはその時々にどちらを優先させるかの判断力でしょ

>>286
でも、育児を後回しにする前提で趣味に走るのはやめて。
子供が不幸だから。

結局育児って自分一人じゃ出来ないよね・・・

そうなのよねー。
種だけ植え付けられてもね・・。
水と肥料もやってよ、だんな。

世間というか社会が子どもには罪はないってわかってほしい！
だけど未成年犯罪については別だけど。

>>294
は？

だんだん違う方向の話になってきてない？

>>293
いいこと言うねー。
そーだよね、植えるのは楽だもんね・・・っていうか快楽だもんね。
楽がありゃ苦もあるのさ。

o(^。^)o ビューティフルライフを探そう！
女性のための総合情報サイト「女性専科」電子図書館です。
http://homepage2.nifty.com/asbeauty/
ぜひ　一度遊びに来て下さいね！！

子供の為に死ねるかな？わかんないなその時にならないと、と思ってました。
今日、海に行ってきました。子供がボートから落ちました。
私は泳げないのに飛び込み沈んでいく我が子を間一髪の所でキャッチしました。
本当に自分も死ぬかと思った・・・

>>299
そういうもんなんだよね、親って。
そんなときに冷静に、子供を助けに行ったら自分も死ぬかもとか
もし自分が死んだら残された遺族は・・・なんて考えて躊躇するやつも
いるのかね？
それにしてもお子さんも２９９さんも無事で良かった。

>>299
それそれ！！そういうことだよ。
とっさに水に飛び込めるか、飛び込めないかということじゃない？＞子のために死ねる

今日のお祭りの将棋倒しに
私が子供抱いていたらとっさにかばう
で二人ともオジャンかな

なんか、いきなりタイムリーなスレになっちゃったね。
亡くなられたお子さん達に合掌。

小さい子はいつから花火大会
に連れていってOKなわけ？

私は将棋倒しになっても
助けなかった（W

>>299
ちょっと違うけど溺れる人が必死で掴んできて
助けようとした人が巻き込まれるケースが多いらしいので
なにか物に捕まらせて引っ張ったり
服を引っ張ったりする様にして救助した方がいいらしいよ

>>306
そうらしいね。
ほんとに死に物狂いで掴んでくるから、支えきれなくて・・・
ってことになるらしい。
目の前で知らない人が溺れてても飛び込まないと思う。
それが子供なら飛び込んじゃうけど。

独身、というか学生なんですが、（明日から３歳児預かるので育児板チェック）
このスレの前半の子供のためなら死ねる人を罵ったレスってたぶん子持ちの
人じゃないようですね。子供のいない人か煽り夏の厨房でしょうね。

自分も母親に「あんたがもし死んだらお母さんも」とか言われたことありましたけ
ど、ぜんぜん嫌じゃなかったし、自分も子供ができたらそのように愛すると思い
ますよ。

趣味趣味、生きがいって言っても、趣味があっても仕事があっても子供が一番な
のは変わらないでしょう？　まぁ、稀に自分だけが一番大事な母親失格はいるで
しょうけど。

アンチ派はもののけ姫の親ですか。
「森を侵した人間がわが牙を逃れるため投げ出した子供がサンだ」

育児と趣味を天秤にかけれる時点で母親失格。
母親になってからじゃないと母親失格に気付けないのは皮肉な話だね。

煽りじゃないですが、子供の為に死ねると言いきる人は死ぬってどういう事か
分かっているのかな？気持ちは理解できるけど、死ぬって思ってても
体は恐くて動かないのが現実だと思う。

とっさの時に我が子を庇って命を落とした親は今までにも沢山いるよ。。
あなた新聞もニュースも見てないの？？

>>311
だーかーらー、「怖い」と感じる前に体が勝手に動くんだよ。
死ぬ覚悟ができてから助けるんじゃなくて
子供を助けた結果、気がついたら自分が死ぬような状況に陥っていた。
それで運良く自分も助かれば、そのとき初めて「死」に対して
恐怖を感じるんじゃないか？

>>311
他の方がおっしゃっている通りです。
でも私は、自分が死ぬことよりも、子供が死ぬことの方が
何倍も怖いです。

>>311
目の前で我が子が溺れて沈んでいくのを、見ていられるのだろうか。
自分が死ぬかもと思う余裕は逆にないんじゃない？
なんとか助けたいと思う方が先じゃないかな。
「子のために死ねる」という言葉そのものにこだわりすぎてると思うんだけど・・・

311ですが、恐くて子供を助けられなかった母親はニュースに出てこないけど
沢山いると思うんです。だから、言いきるのはどうかと。
このスレの前半にそう言っている母親何人かいましたよね。
実際に真っ赤な炎に包まれた我が家に子供が取り残されたと知っても
その中に入って助けられる母親は稀だと思います。
子供より自分の方が大事という人ではなくとも。

>>316
それは炎という物理的なモノに遮断されて助けようにも助けられない、という
状況でしょうに。
がけ崩れで家が潰され我が子が中にいるが大きな岩に阻まれ家の中に
入れないという状況と同じでしょ？
物理的な何物かに阻まれない状況であれば怖いという心理は
その瞬間飛ぶのが親というものではないでしょうかね。

ところであなたお子さんいらっしゃるの？いないでしょ。

>>316
今まさに、子供がじりじりと焼け死んでいこうとしているのに
助けもせずに傍観する親は、ある意味とても強いんでしょうね。

＞子供より自分の方が大事という人ではなくとも。
子供を苦しみから救うことより、自分が苦しみから逃避することを
優先してるんだから、結局自分の方が大事なんだよ、そういう人は。

「寄生獣」読んだ人いる？

私は燃え盛る火の中だろうが
流れの速い川の中だろうが
深い深い海だろうが
我が子のためなら飛び込める
飛び込む。
っていうかできないって言う奴がいることに驚いた。

ここでウダウダ理屈こねてるのは
不妊女か馬鹿っ母でしょ？
理屈だけは一人前の。

私は今の所子供いません。将来子供を産んで咄嗟に助けられるかどうか
自信はありません。
私は我が子を救う為に自分の命をかけられる人を尊敬します。
子供の為に死ねないという人は軽蔑されるんでしょうか。

>>316
もちろん、実際そういう状況にならないとわからないと思うよ。
でも、ここで言うのはあくまでも、そう思うか、思わないかじゃないかな。
私は「死ねる」とは言い切らないけど、なんとか助けたいと思う。
もちろん、その場面に自分が遭遇した場合、体が動かないかもしれない。
でもその場合は見殺しにしてしまったと、一生後悔してしまいそうだ。

>>311
軽蔑はしないけど、産んだら少しずつ考え変わってくるよ。

>>311
軽蔑なんてしないよ。あなたの子供はあなたが守る。
私の子供は私が守る。私はあなたの子供は守ってあげられない。
あなたが子供を助けなければあなたの子供が死ぬだけ。
私は自分の命を繋いでいく為に子供を産んだんだから助けるのは
あたりまえのこと。じゃなければ出産そのものがリスクを負ってるんだから
自信の無いようなあなたは出産も怖いんじゃないの？

デブで運動神経の殆ど無い自分ですが、うちの子供が、ブランコを思いっきり
立ちこぎしている小学生の前によちよち歩いていってしまった時、
カール・ルイス並みのダッシュでブランコの柵もハードル競技のように
一歩で飛び越え一瞬で子供を抱き上げたのは我ながらすごかったと思う。
きれい言に対しても、普段は「ケッ」とか言ってるタイプだった。
だから、>>320さんに一票。

＞自信の無いようなあなたは出産も怖いんじゃないの？
そうかもしれません。子供に対する責任を考えると恐くなります。
子供産んだら強くなれるかな、と思っていましたが、
子供が守れなければ産んじゃ駄目だって事ですよね。

311に質問。
あなたの生い立ちは？ご両親から愛情をきちんと受けて育った？
親御さんはあなたに対して無責任だった？
なぜ生む前からそんな杞憂ばかりしてるの？

>>326
子供いないんだったらしょうがないと思う。
実際私も子供いないときはそんな事、考えられなかったけど。
必然的に母性は育つもんだし、強くなるもんだと思うよ。
（たまにそうでない人もいると思うけど・・・）

昨日、海で溺れかかった299です。
子供の為に死ねるか・・・というよりいざと言う時咄嗟に動けるか、
その時になってみないとわからないと思っていたと書きました。
実は以前に2回衝撃的な事故に居合わせた事がありました。
1度目は高校生の頃で、少し離れていましたが、2〜3歳の子が車に
轢かれました。即死だと思います。脳が飛び散っていました。
母親はすぐに駆け寄り飛び散った脳を頭に詰め込もうとしていました。
涙も見せずたんたんと・・・元の状態に戻そうとしているようでした・・・
2度目は割と最近ですが、近所の子がすぐ目の前で車に轢かれました。
これはたいしたケガはなかったのですが、両方とも全く足が動きませんでした。
今回、泳げないのに飛び込めたのはやはり我が子だからなのでしょうね。
咄嗟の事で頭の中は真っ白でした。自分の子だからとかそんな事も考えては
いなかったので、やっぱり本能？
自分が泳げない事、死んだら上の子はどうなるんだろう、そんな事全く考えなかったです。

>>329
うわーん！その即死の子の話はショッキングだー！
でもわかる気がする。

>>329
私も、自分の頭にブランコがぶち当たったら･･･とか全く考えませんでした。
後でゾッとしました。（溺れるのと一緒にしては申し訳ないですが）

私は過保護に育ちました。自他共に認める世間知らずなので、人並みに
子供を育てられるか不安なのです。

決めました。子供を過保護に育てるのはやめます。

>>325
ブランコの話し。同じ経験が私にもあります。
でも、後から考えると、自分の頭にブチあたる可能性もあったけど、
私の体に勢いよくブランコが当たって、ブランコを漕いでいた子が
落ちて大怪我、または死亡する可能性もあったんですよね。。
いろいろと考えてしまいます。

>>334
全く同感です。他にも、私が間に合わずうちの子供にヒットして
怪我とかしてしまったら、その子のトラウマになっちゃったかな、とか。
いろいろ教訓を得た事件でした。

子供のために自分が犠牲になれる！って自身満々で言いきれる人を
正直言って胡散臭く感じたりもするけど
子供のためなんかで死ねない！って断言する人は
人間として生まれた事自体が間違いだったんだろうなーと思う。

もうこれは、本能ですから。
頭の中で想像できない位の
ことが目の前で起こるわけですから。
考える前に、体が動くってやつですかね。
これって母性本能なのでしょうか。
どなたか教えてください。

しかし、中学２年生の子供が目の前で友人が溺れているから
と言って、飛び込んで助けるというケースもあるから、
母性本能とか、親としての無意識の行動とはまたチト違う
のかもしれない。

「子供のためなら死ねる、死ねない人はおかしいんじゃないの？」
書くだけなら誰だって書けるね。
不毛だよ。

>>339
やっぱりそう思うよね。死ねると書いた人の何人かは嘘吐きかも。

ふうん。どうしても子供の為に命を張るって人間を信じたくない
人種がいるみたいね。。
私的にはそういうあなたたちがどんなお育ちだったのかとても興味ある。
ぜひぜひ語って下さい。

>>340
反対に「子供のために死ぬなんてできない」って言ってて
いざとなったら自らの危険をかえりみず
火の中水の中に飛びこめる人もいるかもしれない。
その時にならなきゃわからないよ。

>>341
あなたが本当に親だとしたらお子さんはとてもお気の毒です。
お子さんに心から同情いたします。

>>342
同意。２ちゃんは照れ屋さんが多いからね。

>>343
ご心配ありがとう。
これでも人の親ですよ。ただ何がどう気の毒なのかさっぱりわからないので
もう少し具体的に問題点を提示して下さるとありがたいのですが？

痛いのは子供のために亡くなった人ではなく
「子供のためなら死ねる」とわざわざ公言する人種。

もし家が火事になって、でも今なら子供のいる部屋までかろうじて
火の手が伸びていないだろうって状況だったら、普通助けに行くよね。
ここで一瞬何か考えるとしたら、死ぬのは、もしくは顔や体に醜い
ケロイドを残すのが子供か自分か両方か、ということくらいか。
今までのこのスレの流れでは、悲しい事にこの一瞬の判断で
“やーめた”って思う人がいるっていうことなんだよね。
もしかしたら自分も子供も死ぬかもしれないけど
もしかしたら両方助かるかもしれない。
自分にケロイドが残るかもしれないけど
子供は無傷ですむかもしれない。
その可能性をほんの一瞬でほとんど無意識に見出して
行動するのが親なんだと自分は思うよ。

その時にならないとわからないことなのに
想像の段階で「子供のために氏ねない」って言い切ってる人がいるのには
正直驚いたよ。

３年ちょっと前、真昼間に家に強盗（？）が入りました。
当時３歳と１歳の子と家にいましたが、その男は刃物を持っていました。
刃物を見た瞬間に子供を自分の後ろに隠しました。
子供を背中側にしたまま、お金を渡しましたが、男が興奮状態で
刃物を向けてきたんです。
１歳の娘が歩いて私の前に出てこようとしました。
多分抱っこしてもらおうとしたんだと思います。
慌てて抱いて、体で庇ったので、男に背中を向けてしまい・・・
背中を切られました。
男は慌てて逃げて行ったんですが、あまりの恐怖で頭は真っ白で
とにかく子供達を守らなくては・・・
男と刃物から護らなくては・・・という事しか考えられませんでした。
自分は刺されてもいい。いざとなったら自分の体を盾にするつもりでした。

今でも家の前に人がくると怖いです。
事件の後は何が起こったのか暫く思い出せなかった・・・
あの時、ダンナと二人だったら、われ先に逃げていたかもしれない。
普段は考えた事なかったけど、子供ってすごい存在だと思いました。

>>347
私の叔母が火事で子どもたちを助けようとして亡くなりました。
子供たちは助け出されていたのですが、それを知らずに火の中に入りました。
でも、叔母も自分が死ぬなんて思ってなかったと思います。

よく、溺れた子を助けようとして溺れ死ぬ親や大人がいますよね。
そういう人たちも、まさか自分が死ぬなんて思っていないはず。
ただ助けなければ！この子を死なせるわけにはいかない！という一心だと思います。
>>349さんはやっぱり自分が死んでも、と思ったのでしょうか。
そう思うのかなあ。やっぱり当事者にならないとわからないですよね・・。

>>349さん、とても怖い体験されたんですね。
でも大きな被害に至らず本当に良かった。
まだ未解決のあの事件でも母親は必死で娘を庇ったのでしょうね。。

自分の子供がまだ２歳の時点でてんかんの薬の
処方ミスによって生死の狭間をさまよったけれ
ど、その時は本当に辛かったよ
息子が苦しんでるのに、自分は何もしてやれず
ただ見ていることしかできない
妻も自分も、この時本当に苦しんでいた。わが
身が引き裂かれるくらい苦しんでいたし、実際
に薬を飲ませたのは自分達だから病院のベッド
でぐったりしたままの息子に対して、ごめんね
ごめんね、と何度も誤っていた。息子は何も悪
いことをしていないのに。

もし替わってやることができたならば、間違い
なく替わっていたはず

自分が大切と思ってる方は、このような場合に
おいても替わってあげられるものならば替わり
たいと思いさえしないのでしょうね。ミスした
薬剤師を責めることしか考えないのでは？

実際はそうでない方も居ると思いますが、一部
の人の書き込み方を見ていると、皆そう考える
のかなとか思ってしまいます

>>350
たとえ自分が死んでも・・・って思っていたと思います。
その時は言葉で考えてるのではなく、本能なのかな？
何があっても子供達だけは死なせない、怪我もさせないって
思っていました。
もし本当に自分が死んで、子供達が助かって、その後の事は
全く考えていませんでした。
ひたすら、子供達を守ることしか。
子供の命が何よりも大切だと、改めて感じました。

>>351
ありがとうございます。
幸い私の怪我も軽かったし、子供達は無傷でした。
そして、子供達はあの時の事を全く覚えていません。
未だに怯えているのは私と主人だけです。良かった・・・
あのお母さんも必死で庇ったのだと思います。
そういうニュースを聞く度に恐怖が蘇ります。
子供を庇った母親の必死な気持ちを考えると、涙が止まりません。

季節柄、図書館に行くと原爆関係の本が目立つように陳列してあった。
絵本のコーナーでたまたま手にとった絵本。原爆直後の人々の様子が
リアルに描かれていたよ。子供を抱えて親子共々死んでいる絵がたくさん
あった。

小梨だけど、子供のために死ねる人がちゃんといて安心した

じゃぁ、じゃぁ、究極の質問！
「子供を助けるためなら他人を殺せますか？」

例）お母さんとお子さんとよそのお子さんでいっきに誘拐されました。
「おまえ（母）がよその子を俺の目の前で殺さないと、おまえの子は
殺す」　その誘拐犯は筋肉モリモリでとてもかないそうにありません、
自分の子を助けるには、そのよその子を殺すしかないようです。
さぁ、あなたはどうしますか？　よその子を殺せば確実に子供は助かります。


意地悪な質問ですが、私が子ありになったらたぶんよその子を殺してしまうかも。
最悪かな。

母乳を吸わせてるまま亡くなったという遺体を
ばーちゃんは見たそうだ。

>>355
クイズじゃないんだから、そんな状況想定できないし、したくもない。

>>357
同意！

そういう場合なら、私も殺します。
そう思える自分が怖い・・・

でもそんなことを言う奴が本当にわが子を
見逃してくれるとは思えないけど。
どこかでその誘拐犯の隙をつこうと考えるだろうな。

うーん・・・・
火事とか強盗とか溺れてるから助けなきゃ！って頭で考えるより先に
無意識に体が動いちゃうと思うんだ。
だから私もそういう場面になったらきっと自分の身がどうなろうと
子供を助けると思う。
子供のために死ねないなぁって前に書いてる人たちも無意識に体が
動いちゃうんじゃないかなぁ？
でもさ・・・・・ずっと前にあったけど、自分の臓器を提供しないと
子供が死ぬ。で、それによって子供は助かるけど自分は死ぬって場合は
果たして本当にできるかどうかは疑問。
私にはそうなった場合、どうするか想像もつかないし、自分の命より
絶対子供の命を優先させる！と断言はできない。
自分の親やダンナとかが泣いて止めたらどうするかなぁ？
考えても想像もつかないよ。ホント。
子供が病気で自分がかわってやりたいと思ったって人も、本当に実際に
かわれるのかなぁ？絶対にかわれないからそう思うんじゃないかなぁ？
咄嗟に無意識に体が動くって場面じゃないでしょ。どう考えても。
断言できるってすごいよ。煽りじゃなくって本当にそう思う。

>>360
それはつらいよね。
でも倫理的に、生きている人を殺してまでする移植はないでしょう。

ちょっとスレ違いだけど。。
私も中学生の頃、暴漢が家に入り込んできた経験があるので
（実際の身体的な被害はありませんでしたが）
恐怖がいつまでも続くっていうのはすごくよくわかる。
今でも戸締りや街を歩いている時もかなり気を配るほうです。
ちょっと神経質過ぎるきらいもあるけれど、
事故や事件に遭う確率は減るんじゃないかなと思っています。

>>353さんも過去の恐ろしい教訓を生かして
今後そういった事に巻き込まれないようにお祈りしています。

私は子供が必要なら臓器提供喜んでしますが。
これは、咄嗟に動けるかよりも断言できます。

>>360
まだ自分のことがわからない３歳以下だったら本当に変わってやりたいと思う。
あまりに小さいと自分が何故苦しいのかわからないでしょ。
大きい子ならば手術で治るよ、この薬飲めば治るよ、と慰められる。

>>361
スレ全部読んだ？
360は前の方に書かれていたことを引用して書いてるよ。
前の方にそういう質問があったのよ。

>>364
いや、だから360は変わってやりたいと思うのは思うのだろうけど、
本当にそれができるかどうかは断言できないと言ってるのでしょ。
ちなみに、私も断言できないよ。

>>354の話で思い出した。
「凧になったお母さん」だったかな。。
空襲にあって子供を抱いて逃げる母と子。
凄まじい熱風にあてられ子供の体から水分が奪われていく。
母はこのままでは子供が死んでしまうと感じ
ひたすら水を捜し求める。「水、水、水、水・・・・。」
と呟きながら。。
けれども水は無い。母は熱に浮かされたように水を捜して彷徨った。
そうしているうちに、母の体の毛穴という毛穴から血が滲み出し
子の体を覆った。「これで助かる。」母は安堵した。

母の体からはどんどん血が滲み出しどんどん体は薄くぺったんこに
なっていき、とうとう凧になって空高く舞っていった。
夜空には「おかあさーん」と呼ぶ子の声が、ただ響いていた。

いつの世だってどんな人種だって子を守るのが親だって私は思っている。

>>360
もし子供が一人っ子でそういう状況に置かれたら
死ぬとわかっていても、臓器でもなんでも提供すると思う。
自分の親やダンナにいくら反対されても
たった一人の我が子を救うために選ぶ「死」を、理解してもらうために
必死で説得すると思う。
でもその子以外に子供がいる場合・・これはさすがに迷う。
簡単に答えなんか出せないな。
ちなみに私は二人の子持ちです。

>>362
ありがとうございます。
私も戸締りは神経質になりました。
出かけて帰ってきても、家の中に誰かいたら・・・なんて考えてしまって。
かなり臆病になりました。
外を歩いていても、失礼なことだとは思いつつ、様子がおかしく見える
人がいたら、道を変えてしまったり。
子供を守るという事に神経が集中しています。
私の実家はとても田舎で、その辺の人達は皆、昼間は玄関に鍵を
かけてないんです。
とても心配になるんですが、ちょっと羨ましい気もします。
話がそれてしまってすいませんでした。

　 ∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　　∧ ∧ ＜　子供のために死ねるっと
　（　　　　）　　(,,ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、子供のために死ねますか
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　あまり子供に執着しても子供がかわいそうですよ
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　　・∀）　 ∧ ∧ ＜　他に趣味が無いもので…
　（　　　　 ）　 (；ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

そのとおり

>>329自分の行動に酔いしれていないで安全対策を怠った事を反省してね。

>>371
私には酔いしれているようには感じられないけどな。
咄嗟に時に動けた経緯を話しているんだと思いますが。
プランコの話しにしたって、海の話にしたって、子供をずっと監督して
いなかったと言われればその通りでしょうけど、ここは安全対策を怠っ
た親を叩くスレではないでしょう。
本人たちはもちろん自分を反省しているでしょう。
監督しているって言ったって一瞬の間に・・・っていう事もありますしね。

>>369
いざという時、子供の為なら死ねる、あるいは身体がうごいてしまう。
これが何故子供に固執する事になるのかわかりかねますが。
そういう人たちだって普段は普通の親。中には子供に固執（この表現は
適切ではないと思いますが）している人もいるでしょうが、ごく一部
ではないのでしょうか。
・・・って書くとまた「統計でもとったのか！」とか言い出す人がいる
んだろうね。
実際その場になって動けないかもしれないけど、「私は子供の為なら
死ねる」と言える人は普通の感覚だと思いますよ。
逆に「死ねない」と言い切っている人の方が怖いですけど。

この後におよんでまだ煽ろうとするヤツってちょっとオカシイ人なんじゃないの？
普段他人と意思の疎通できてる？

我が子が火にあぶられてようが、海でおぼれていようが
助けに行かないと断言してしまう自分の冷たさを嘆くどころか
こんなところで煽りに夢中になってる父親、母親。
子供ってのは自分の分身なんだよ。
自分の分身の命を守れないのは、自分を守れないのと同じじゃないか。
結局自分が大事とか言いながら、何一つ守れない無力な自分を
正当化してるだけじゃないか。
情けなさすぎる！

オマエガナー

私は「氏ねる」とは思わないけど「守る」って思ってるよ
（前にカキコしたけど）
でも、日常生活でそれを周囲に「命に替えても守るわ！」なんて
吹聴したりはしないな（突然そんな話しをしたら、びっくりするだろうし）。
ニュースなどで、そんな親を見た時に、
「凄いよね。。。私もこの子を守れるだろうか」って控えめに発言する
だろうし。
ここで、この子のためなら氏ねる　と言ってる人達も
本音を語れる２ｃｈだからそう発言してるだけであって、
普段からそんな事は周囲や子供に言ってないと思うけど・・。
（でも、子供に言ってたらちょっと子供としてはプレッシャーかもね）

抱きしめて「怖いお化けが出てきても、ママがパーンチでやっつけてあげるからね！」
とかはよく言ってる。

私は　死ねないな。















だって欲しくて産んだんじゃないもの。

いつまでも子供が幸せでいられるように願い努力するのは普通でしょう?
死ぬの死なないのって物騒すぎるよ。
親としていつも出来るだけのことをする。

自分の人生はもう半分くらい終わっているし、
生きていてもたいして世の為になっていない。
でも子供はこれから将来に向けての可能性がいっぱいあるので
世の中の為にも子供の命が優先されるのは普通なんじゃないの？
この先どういう世の中になるかわからないけどね。

子供が死ねばまた作ればいい！極端な話ですけど
自分があっての子供でしょ？
みんな何か勘違いしてない？

>>381
また作る？同じ子はできないよ。
その子は世界にたった一人。勘違いしてない？

みんな「自分の子」って言っているけど
子供って個人の物じゃないよ。
なんの為に子孫繁栄させているの？

>>381
こういう奴が子供なんて殺されてもまた作りゃーいじゃん。
いつまでも裁判だのやってるのは金目当て！と言うんだろうね。

>>381ではないけれど
私も子供のためにしねないな
子供は可愛いけどやっぱり自分あっての
子供だからまた作ればいいじゃん

>>383当たり前だ！
あなたこそ勘違いしてない？

自分が子供の頃何かの事件があった時、（何の事件か忘れたが）
ふと母親から「お母さんが死んでもあなたを守る」みたいなことを言われた。
幼心にものすごい愛を感じたというか、安心感をおぼえた。
そんな母に育てられた私はもちろん、自分の子に対しても同じ感情を持ってる。
親にそう言ってもらえない子を可哀相とも思える。

そそ子供を私有化してる親が多いね〜
みんなそうなの？

>>383
自分がこの世に送り出し、責任を持って育て、守っていかなくてはいけない存在
なんの為？欲しかったからに決まってるでしょ。

>>387はただのナル一家だ（ｗ

ま、言ってもらったことの無い人にはどんな気持ちかわかるまい。

>>391
可愛そうな人たちなんだよ。
でも自分は言ってもらえなかったけど、言ってあげられる親になりたいと
思ってる人も多いからね。

>>392
アナタみたいな人好き♥

>>389
順番ﾒﾁｬﾒﾁｬ。
産んで守って育てて世の中に送り出すんでしょ?
欲しかったから?
ペットじゃないんだよ･･。
どうして国が少子化に対策を打とうとしていると思う?

　　　　　　　　 ;.; :.
　　　 　 　 　 ::◎.:,:
　　　 　 　 　 ヽ|〃
　 ＿＿＿＿ .l￣l＿＿＿
　 ＼　 　　　（＿_）　　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　 　 　 　 　 　 　 ||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>391へ。今まで無視しててごめんね。
もう思い出すこともないけど、
お陰で楽しく充実した学校生活だったよ。

　君がいじめられるたび、みんなで笑ってた。
今思い返すと、最後の一日がこれまでに
一番、ほんとうに心の底から笑ったよ。

　これからは君の分も幸せになるから、
あたたかく見守ってね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　２CHネラ−一同

国の事なんか知ったことじゃない。
私も欲しいから生んだ。
なぜ欲しいと思ったかは人それぞれ。
本能だっていいじゃない。愛しみ育てていければ。

国のことなんてしったことじゃない？
てめ〜は非国民か(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

どっちでもいいじゃん。
これは価値観の違う相手を罵倒するためのスレか？
罵倒すれば気が済む問題でもあるまいに。

自分の命張って守りたい人がいるって幸せだよ。
でも自分の命張って自分を守りたいのも幸せじゃない？
わたしは自分が好きじゃないからなぁ。
鬱になってしみじみ思う。健全な自己愛は必要。

子供を産む意味とかほざいてる奴ら、
ヘリクツこねてないで、産んでから言え！

みんなー、親にどっちの言葉を言われたいんだい？

１．「お前をおいて先に逃げるから」
２．「母ちゃんがお前を守ってやるから」

いざって時には人間どうなるかわかりませんが。

いざとなってからほんま人間ってわからん
から死寝るとか簡単に言うなよな

まあ、命を投げ出してもいいというくらい
大切に思える人に出会えて幸せってことですね。
独身の頃はそんなに切実に思える人っていなかったもん。

>>398とかぶってｽﾏｿ。

＞３９９
出来婚ヤン妻発見

この人なら一緒に死んでもいい
と思った事はありますけど
かなりスレの方向性からずれてますね

★　　　　子ねこのためなら氏ねる　　　　★

じゃあ氏ねないとも言うなよ

>>403不妊治療がつらいからって
ここで憂さ晴らしするのは
どうかと思うよ

死ねない物は死ねないからしねないという
死にたくないもん

うらやましい＞死にたくない

>>404恋愛で！？
スゴイね「ハイブギ」の世界だね

４０３
＞４０７
はぁ？不妊治療？テ゜キコンの妄想？

親子間に愛情なんか存在しないと思ってる厨房が
だんだんこのスレで幅をきかせてきてうっとうしいな。

夏厨つまんなすぎ。

>>410
ｺﾞﾒｿ「ハイブギ」って何？

不妊なら叩けると思いこんでる出来婚ウザ過ぎ。

>>414
「ハイテーン・ブギ」。漫画。近藤真彦主演で映画化もされた。

正しくは「ハイティーン・ブギ」スマソ逝きます・・・

原作は「ハイテンション・ブギ」

どっちが本当？
私も>>414と同じく、知らないから気になる！

>>417が正解。プチセブン連載。
「翔」という名前を横浜銀蝿と共にドキュソらに流行らせた元凶漫画。

あれ、子供が生まれてからの話がぜんぜんつまんなかった。

どーいう内容なの？
歌は知ってるんだけど

>>420
知らない！
若いな・・・。
ちなみに私は「死ねる」とは言わないが
子どもが死んだら悲しすぎる。

しまった。４１９だった。ｽﾏｿ。

子供が産まれてすぐミルクも飲めずに原因不明で入院してしまった時
自分の寿命をあげるから助けてと祈った。
今すぐ死んで命を捧げる訳にはいかないけど自分は寿命をあげて若死にしてもいいから
助けたいって思ったのは本当。
その時の祈りが通じたとは思わないけど子供は元気に育ってる。
もし仮に４０代くらいで若死にしても、あの時の気持ちに後悔はないかな。

なんてことを書いて、さっき子供を幼稚園に迎えに行ったら、帰りに
「嵐」って書かれたボックスをしょったバンの後ろになった。
「ツッパリハイスクール･･･」をガンガン流しているので何だこりゃーと
思ったら、選挙カーだった･･･ひえぇ〜そういえば立候補してたっけね･･･

>>426 わ、ワロターーーーーーーーー！！！
なんとタイムリーな！

>>420
おおー！、いいなー。
投票しようとは思わないけれど、選挙カーだけは見てみたい。
どちらにお住まいですか？
ちょっと、うらやましい・・・。

「試験編」聞きたい（ｗ　　スマソ、逝きます！

幕張インター下の国道１４号を千葉方面に向けて走っていきましたよ･･･。

>>429 何？

>>431
横浜銀蝿の歌。

>>429
やっぱり『登校編』。
昨日、嵐の選挙ポスター見た。

最初、ウヨかパチンコ屋かと思ったんだよ。だって、後部は白黒の看板に「嵐」一文字。
叫んでいる内容は「嵐と書いて『ラン』と読みます！らん、らんをヨロシク！！」
だけなもんだから、てっきり･･･。道が分岐してバンの側面を見た時点でやっとわかった。

え！？
本物!?何故?
千葉方面なら票を取れると思っているって事？
ｷｰｰｰｰｰ!

しねないしねない　あたりまえ

質問！
もし自分の子供が肝臓や腎臓などの重度の病気で臓器の一部を
提供しないと命が無いと言われ、自分も提供すれば助からない
かもって言われたら・・やっぱり提供しないのですか？
それでもやっぱり子の為には死ねないのかなぁ。

>>437
前にもカキコしたんだけど、
一人っ子じゃないから一方の子のために、あえてしない。出来ない。
それと、一人っ子だとしても、わたしの実家に引き取ってくれるのなら
安心（？）して死ねると思うけど、旦那と旦那の実家はDQNだから
そっちに引き取られて、DQN道に入ってしまうくらいなら
子供本人と世間様のために死なない。子供の命は諦める。

>>438
なんでＤＱＮの子を産んだ？

>>438
一人っ子ってのも関係してくるんだよね。
確かにもう一人の子供かわいそうだよね。
考えると・・本当に難しい。

>>438
DQNって何の事ですか？スイマセン。

>>441
「ドキュン」（「ドキュソ）」の事です。
「ドキュンって何？」と思ったら、２ちゃん用語を調べて下さい。
>>439
わたしに人を見る目が無かったのです。
つき合う程に、内情を知る程に
「なんと実は…」という事が分かってきました。
もちろんこんな自分も姓が変わった瞬間からDQNの仲間入りです。
がんばります。・・・なんか、空しいなあ。

>>441
http://shake-hip.com/niwatori/
DQN＝ドキュン　ドキュソ

なんでも子供のせいに
するのはよくないですよ
おばちゃん

子供のために死ねるか死ねないかなんて子供いないと解らんだろう。
なのになんで結婚もしてなさそうな、おまけに彼女（彼氏）もいなさそうな
やつらが死ねる訳ないとか自分に酔ってるとか書いてるんだ？
お前らに子を持つ親の気持ちは解らん！ほっとけよ。誰もお前らの為には死なないけど、
大切な家族のためなら命を投げ出す覚悟はあるんだよ。
わからんだろ？わからんなら「その気持ちは理解できません」でいいんだよ。
「愛する家族を守りたい」と思う気持ちを馬鹿にするな！！

>>445
私は自分の子どもがかわいいから「死ねる」と思う。
子どもがかわいくない奴や、そう思うことさえできない奴は
無視だよ、無視！！

子供がいて気持ちもわかるけど
子供の命と自分を引き換えに死ぬって事なら
多分私は自分を取るね
事故や危険な時は助けるでしょう

>>445
まさにその通り。
子供を守る為なら命かけられる。それだけ大切な存在。
そんな風に思えないっていう人もきっと、目の前で子供が
死にそうになってたら、体動くと思うよ。
子供のいない人で、そういう気持ちがわからないっていう人は
いつか自分の子供ができたらわかるかもしれない。

＜強迫性人格障害の診断基準＞
アメリカ精神医学界　DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。 成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち４つ（またはそれ以上）で示される。

1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
（例：自分自身の過度に厳密な基準が満たされない という理由で１つの計画を完成させることができない。）
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
（明白な経済的必要性はない。）
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。

自分の命と引き換えに、子供が１００�l絶対に助かる
っていうなら新でもいいな。
でも、９９�lじゃ嫌。

>>449は何が言いたいのかサパーリわからん

>>449
自分の言葉で語れ。

>>447
そういう人もいるでしょうね。
でもその気持ちを子供に悟られないようにしてくださいね。
オレの嫁さんが、そしてウチの子供の母親があなたじゃなくて
本当によかったと思います。

>>450はこどもか？発想が幼すぎる。
それと、機種依存文字は使わんほうがいいぞ
おれのPCで見ると99？100？となってる
それとも新しい2ch用語か？（藁

>>453あなたの子供なんか産みたくない！
産めるのは今の嫁一人だけ

>>455
男か・・・・。

昨日、ＴＶ（世界丸見え〜　）で、ワニに襲われた子供助けるために自分の左ウデ
ワニのクチに押し込んで、ウデを食いちぎられたお父さんの話があったけど、思わず
涙・・・。
子供が奇跡的に助かり、立派に成人して良かったなー。

>>457
見たよ。とっさにこのスレの事が頭に浮かんだ（ｗ

>>457
ｵﾚも見た。あれは子を守ろうとする親の本能ですね。
冷静に考えたらワニに自分の腕食わせるなんて絶対にできない。
考えるより身体が先に動いちゃうんだよ、きっと。

>>455
はぁ？なぜそうなる。
なんか子供同士のケンカで出てきそうなセリフだな。

だからほっとけって。
４５５が男でも女でも関係ないし
死ねないと言ってるやつに
死ねという権利は誰にもない。
でも何を置いても自分第一の考えを
親に植え付けられて育った４５５に対しては
心から不憫に思うよ。

>>459
男？？

リンチ
http://210.155.3.244/mov/gro/rinchi.mpg
首きり
http://www.wonderland.millionserve.co.uk/tqf7/clips/9193uohv/cap017a.mpg
銃殺（女）
http://village.infoweb.ne.jp/~angie/image/mist/movie/kill.mpeg
ボウガン
http://members.nbci.com/bb2gro/g271/fakesnuff.mpeg
オノ
http://210.155.3.244/mov/gro/knife.mpg
電車
http://210.155.3.244/mov/gro/densya.mpeg
ビルから落下
http://210.155.3.244/mov/gro/tobi.mpg

>>462オレは女だ。

age

>>464
じゃあ何で「オレ」と使う・・謎だ。

ポイズンスレからきたのか・・？>>464

>>467
きっとそうかも。

>>464
藤波竜之介ちゃんか。

別にいいじゃん＞オレ
喋るときは使わないけどね。
ポイズンスレは面白いね。でもカキコしたことはないぞ。

>>470
カキコしてくれ〜〜