1 :
名無しの心子知らず:
今度、イ・ムジチの四季に子供を連れて行こうと思います。4歳なので入れてもらえないかも知れませんがチケットは買ってあります。
みなさんは、何歳のときにどんなコンサートに連れていきましたか?クラシックでもなんでも結構です。参考にしたいので教えてください。
2 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 12:22
小学生以下は入場禁止じゃなかったっけ?
コンサートの類。
チケットの裏に書いてあったはず。
騒いだら、周りでお金を出してチケット買った人の
迷惑になることを考えましょうね。
お子さんは長い間いい子にしてられるのかしら?
クツの選び方のスレを立てた人ですか?
♪が目障りなんですけど。
買う前に年齢制限くらい調べようよ。
4歳で2時間近くおとなしくできるのかねぇ。
さわいだら出て行けばいいと思ってるかもしれないけど
それこそ気が散って大迷惑。
拒否されたらおとなしく帰ってくれる?
7 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 12:45
クラシックににそんな小さな子連れて行くなんて、いつ爆発するかわからない爆弾を抱えていくようなもんだよ。
周りの人もドキドキだ。
4歳の子にクラシック聞かせておとなしくできるわけないじゃん。
英才教育のつもり?頼むからチケットは他の人にゆずって。
9 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 12:50
むかーしXにJAPANがついてなかった頃
当時年長さんだった知人の息子さん。
どうしてもどうしても子どもが行きたいと言い出し
親は全く興味ないXのためドームに連れて行きました。
いろいろお約束させたそうですが全部守ったとの事。
本人もいい思い出になり、私と知り合った時はもう
小学生でしたがパンフをひっぱりだし
その時の事を嬉しそうに語ってました。
でもこれはちょっと違うかな。
親の都合で引っ張りまわすのはどうかと思うけど
子どもだから絶対だめ、とは思わないということで。
せめて小学校に上がるまでは家で聞かせるだけにしてください。
>>1 うわぁ〜マジ?どこの地域の何日の何時?
私も行くんだよね。あなたがいたら嫌だわ〜!!
12 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 12:52
娘が0歳のとき、野外のロックコンサートにに連れて行きました。
ぐずりましたけど…。
Xみたいに騒いでもいい類はいいけど
1はクラシックにつれていこうとしてるよ。
去年スマップのコンサートに連れて行きました(当時小1)
親子席もあるし、子供も多かったみたい。
慎吾ママのおはロック喜んで踊ってたなあ。
って、アイドルのコンサート話じゃなさそうなのでsage。
15 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 12:54
「入れてもらえなかったら」・・・・って
当日までわからないってこと? 愚問スマソ
流れを読め!
ワーワーキャーキャー系とクラシックは違うでしょ。
席がスピーカーの真横だったので耳がおかしくなり、
翌日病院で注射を打ってもらったことがある。
私も、4歳児をクラシックにつれてくのは反対。
18 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 12:55
おとなしく眠ってくれたらいいんだろうけど、イビキかく奴が
いるんだよねー
1は「子供にナマでクラシックを聞かせるなんて私って素敵な奥さん♪」とでも
思ってるんだろうか。まわりの迷惑もかえりみずに。
>>1 >4歳なので入れてもらえないかも知れませんが
って、普通、チケット取る時に確認しません?
おとなしくできるとしても周りの人はハラハラしどおしだね。
お子様向けのコンサートなら連れて行った事があるが
>>1みたいに大人向けのクラシックには連れていかない
子供向けにしとけや>1
24 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 12:58
たまにクラシックの親子連れ向けコンサートがあるよね。
ああいうのから行ってみてはどう?
いきなり普通のコンサートに行くのは、ドキドキものじゃない?
ガイシュツだけど、爆弾を抱えてるみたい。
>>20 すでにその時点で1の非常識さが露呈されてますね。
26 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 12:58
「うちの子は超大人しくて、ちゃんと言うことを聞く
おりこうさんなの。お宅のガキと一緒にしないで。」
とか言う?
>>1
>>12 うちも野外に3歳児連れて行きました。
とりあえず楽しんだようだ。
しかし1はクラシックでも何でもとあるのに
いつのまにかクラシックオンリーになったようなので
sage
28 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 12:58
他人の情報をアテにしない方がよいでしょう。
他の子供がこうだからって、あなたの子供が同じ行動をしてくれるハズもございません。
自分の子供の性格を冷静に考慮して、自分で判断して下さい。
非常識ババアのクソスレageんな。
1出てこい!
32 :
七誌の心子知らず:2001/07/13(金) 13:02
おかあさんといっしょ
私が見たくて行ったに等しい
行ってみなきゃわからないでしょ。少なくともうちではおとなしいもの。
さわいだら連れ出すわよ。うちの教育方針に口出ししないでくれる?
こんな感じ?
34 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 13:03
クラシックでは隣の親父の鼻息すらも許せません。
クラシックや映画など、静かにするのがマナーと思われる場所へ
クソガキ様をつれてこないでください。
うるさくなったら、お菓子やジュース与えとくわよ。
それくらいは準備して行きます。
もし、入れてくれなかったら、責任者出せ!!って
ゴネてやるわよ。
これはどう?
1はスレ立て逃げ?
子供の情操教育の為に聞きにきてやってんだから
入れろよな、ゴルァ
こちらはお金払ったお客様だよ
って感じもかな?
39 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 13:07
突然「うんこ」とか言うからな、子供は。
1は今頃BWPあたりで
「子供とクラシックのコンサートに行く事はそんなにいけないの?」って
スレ立ててます。
子供が急に「トイレ!」って行った時すぐ席を立てるように
ちゃんと端っこの席取ってるわよ。
どう?
43 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 13:11
演奏中に出入りも迷惑です。
「ま〜だ〜?」とか突然言うよね。
うんこも・・言うか?(藁
1、参考になったかいな?
48 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 13:19
1さん、出ておいでよぉ。クス
49 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 13:19
うちの子がバイオリンを習ってたときのお友達、4歳のお嬢ちゃんは
結構、親と一緒にクラシックのコンサートに行っていたらしいよ。
ちゃんと真剣に聞いていたみたい。バイオリンもコンサートで聞いて、
ぜひ習いたいと、自分から言ったらしい。
当時、3歳だったうちの娘は、まだ危なっかしくて(途中であきるかも。。。)
連れて行けなかったけれど、ちゃんと興味を持って聞ける子もいます。
年齢とは関係なしにね。
関係ないけど、クラシックに興味がなくて、付き合いでいやいやきてるふうなおやじの
咳とか、おしゃべりのほうがよっぽど、うざいよ。中途半端なところでの拍手とかね。
>>39 七五三で着物着て祝詞あげてもらってる最中にそれやられたよ。
>>49 年齢制限も確かめないでチケット買うドキュソだからそこまで考えてるかどうか。
52 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 13:21
1 速やかにここに出てくるように。
53 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 13:22
54 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 13:23
子供も連れてってOKなコンサートって、いくつから有料なんでしょう。
映画は一歳半の子を連れて行ってたことあるな。お金はとられなかった。
ほとんど寝てたし、起きたら断乳の直前だったけれど、まだおっぱいを飲んでいたので
こっそり授乳して、騒ぐこともなく、クリア。
ちなみに「もののけ姫」でした。
55 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 13:28
もののけ姫、私も映画館で見たけど最悪だったなぁ。
テーマが難しかったから子供たちが途中で飽きて騒いでるの。
「帰れゴルア!」って感じだった。
56 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 13:28
>>54 子供向けは、たいてい○才から有料とか書いてあるよ
基本的に座席に子供だけで座らせると有料
ちなみにアンパンマンの映画は2才から有料だ
57 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 13:30
まず、劇場とか主催者に電話するなりして確認しないと。
ということを大前提とした上で
子供本人が興味をもって見たり聞いたりできるものなら
2時間ほどおとなしくするのも可能でしょうが
親が行きたいだけなら、あきらめるか子供を預けるかしないと。
58 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 13:32
59 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 13:33
わしは11カ月でキグレサーカスにつれてった。
光と音にきゃっきゃしてた、いい思い出だ。
胎教の延長のつもりかもしんないが、クラシックは無理だべ。
1自身も集中して聴けないよ。
それよりチケットの裏に○歳以下の入場はご遠慮ください
とか、ただし書き入ってないか?
60 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 13:34
ウルトラマンティガの映画もすごかったッス。
一人は迷子になったのかワーワー喚くし(親はどこだ!)
他の子供向けより長いのもあったんでしょうな。
後半飽きてる子も結構いた。
しかし反対にそれにもめげず真剣に見入ってる
子どもたちの集中力にも脱帽したっけ。
本当に人それぞれです。
61 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 13:46
13年位前「アニーよ銃を取れ」@島田歌穂をみにいったときがたいへんだった
田舎の移動芸術祭のものだったんだけど、ガキつれがうじゃうじゃ。
アニーが銃を撃つ場面ではその発砲の音にビビるアカンボがギャーギャーないてうざかった。
あの移動芸術祭ってほとんどドサ回りに近いモノがあって、役者もスタッフもかなり疲れるんだよね。
こっちも島田歌穂の生が見られると思って、県庁所在地に住んでるのにわざわざ地方まで行ってがっかりよ・・
62 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 13:50
裏のただし書きなんか見たことないわ。
63 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 13:51
>>57>>59 ガイシュツですがそのチェックを怠ってる時点で
1はドキュソなのです。
○才以下の入場を断るよりドキュソを制限してくれた方が
助かる場合もままある。
64 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 13:52
1いいかげん出てこい!
66 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 13:55
>>61 >>県庁所在地に住んでるのにわざわざ地方まで行ってがっかりよ・・
県庁所在地に住んでいると言った時点で、地方民だってことね♥
・・・というつっこみをしても良い(ワラ
67 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 13:56
上のほうで「騒いでもいい類ならいい」って書いてあったけど、
騒いでるのとのってるのと違うから、近くで
子供がぐずってたりしてると萎える・・。
68 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 13:58
主催者によって違うかもしれませんが、クラシック系だと6歳以下は
お断りという感じなのではないかな。
親子コンサートは幼児OKですが、ホール内に飲食物の持込は激しく
マナー違反です。これからの夏休み、あちこちのオーケストラが
子供のためのコンサートを開催しますが、席で子供に飲み物を
与えているドキュソな親、結構いる・・。
69 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 13:58
♥
70 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 14:01
71 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 14:10
イ・ムジチのような海外一流の演奏団体を子供に聞かせたいというのは
高級志向な情操教育の一環?
まずは子供も一緒に楽しめる親子ファミリーコンサートあたりから
行ったら?
72 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 14:13
でも行っちゃえば門前払いはされないと思うよ。
1は一度つれてって現実を知れば。
73 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 14:17
>>72 でもなんか連れていってまわりにがんがん迷惑かけても
それに気付かず「ほーらやっぱり大丈夫だった♪」
とかいいそうじゃない?
74 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 14:23
門前払いしてくれ…。みんなのために。
75 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 14:23
生まれてすぐから、夫婦であちこち行ってたけど
子供はいまだに連れて行ったことないなー。
実家が近いから恵まれてるんだけど、それがダメなら
託児所探すよ。それもダメならあきらめる。
とにかく子供が一緒じゃ、自分が楽しめない。
76 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 14:30
結局自分のことしか考えてないんだよ。
で、安心するために他の意見が聞きたかったんだな。
77 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 14:32
>>1 スレの上2行が余計だったね。
後半だけなら盛り上がったかもしれないのに。
78 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 14:35
>>77 上2行って…。画面の大きさによって違うんじゃない?
うちは
>>1の文章自体2行だけですが。
79 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 14:36
80 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 14:40
>>78 そうか、ごめんね。
「今度〜買ってあります。」までが2行のつもりでレスしました。
81 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 14:41
ユーミンのシャングリラというコンサート
3歳未満入場禁止
4歳以上一人分有料
ということは3歳はだっこなら無料
3歳の子供と行きました。
82 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 14:41
今度、イ・ムジチの四季に子供を連れて行こうと思います。
4歳なので入れてもらえないかも知れませんがチケットは買ってあります。
みなさんは、何歳のときにどんなコンサートに連れていきましたか?
クラシックでもなんでも結構です。参考にしたいので教えてください。
83 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 15:03
おやくそくの「おかあさんといっしょファミリーコンサート」
に行きました。しかし、チケット2歳以上からしっかり大人と
同じ2千円もとられてしまった。
2歳過ぎたばかりの息子は外出すると固まっていい子になるけど
途中で寝てしまった。
私も異様に眠くなって後半30分は母子で爆睡してしまった…。
もっと大きくなってからでいい、と思いました。
クラシックやその他「静寂を前提とする」場では、小学生以下の
子供は厳しいのでは。(周囲の目も当然厳しいと思います)
よく新聞・雑誌の投書に、この手の騒ぐ子供について批判意見が
ありますよね。よく考えてみては。
84 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 15:13
1、早く出てきて「そうですね。やっぱりやめます」と言え!頼むから。
85 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 15:16
>63
シーンとしてんのが本能的にだめなのか?
奇声を発する子供多いです。
86 :
85:2001/07/13(金) 15:19
83さんへのレスでした。スマソ、逝ってきます…
87 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 15:21
88 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 15:32
クラシックは駄目だが騒ぎ系はOK?冗談じゃない。メタルだって駄目だ。
隣に乳幼児なんかいたら気になって騒げない。じっくり聴きたい曲だってある。
バラードの最中に「うんこ」とか言われたらこっちが氏にたくなる。ヤメテ
89 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 15:34
>>88 「うんこ」って言うのはダメでも、ステージから臓物や排泄物を
客席に投げるのはおっけーだよね。(藁
90 :
88:2001/07/13(金) 15:38
91 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 15:38
ポップコーンでライスシャワー(藁
92 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 15:48
身内のライブとか、知り合いのライブハウスとかは
結構連れて行く。
「気使わないで連れて来なよ」と言ってくれるので
ありがたい。
騒がない(と言うか暗い場所苦手なので固まってる)子供なので
そういってくれてると言うのもあるが。
93 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 15:50
要するに、マナーを必要とする公共の場に子供をつれてくるなってことね。
94 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 16:00
>>88 >>83DEATH。
実は私もメタルファンです。インギーのコンサートには
連れて行けない!確かに子供は脈絡なく「うんこ!」とか言うしね…
しかし私が英語で歌ってると不思議そうな顔してます。
イングヴェイはメタルとクラシック、どちらに分類されるのでせうね?
95 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 16:02
「ちんこ」とかも言うしね。
96 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 16:03
ライブハウスはちょっと分からないけど、大きなコンサート会場とかだと
託児室が用意されてる事が多いです。
託児室が無いけどどうしても行きたい!って時は子供と一緒でもOKなコンサート
に行ったらどうかな?子供と楽しむ〜みたいなコンサートとか。
TPOを考えて、参加しないと子連れはウザイとか言われちゃうよ。
97 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 16:06
こどもがかわいそぉ〜〜!!!!
行きたいのはあなたでしょ?
そんなとこに子供連れて行くなんて
子供が迷惑してるよ〜!
DQNはこれだからもう・・・。
98 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 16:06
優良スレ 普通 クソスレ
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
88彡ミ8。 /)
8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / <ココ!
从ゝ__▽_.从 /
/||_、_|| /
/ (___)
\(ミl_,_(
/. _ \
/_ / \ _.〉
/ / / /
(二/ (二
99 :
88:2001/07/13(金) 16:21
>>94 インギーは・・・迷うところですがどちらかといえばメタルでせう(藁
周りの大人が髪振り乱しーの拳振り上げーので暴れてるのは
子供にとっても相当コワイ光景ではないかと思うなあ。周囲の迷惑も
含め、私も連れて行きたくない。
100 :
1です:2001/07/13(金) 16:29
1です。
見るの明日にしなくてよかったです。
あまりの不評というか反発にふるえてます。
未就学児童ははいれないとかいてありましたが大人料金はらいました。
クラシック好きみたいなんです。
数少ないCDは家ではおとなしくきいています。
実は私はそんなに好きじゃありません。
それで、かなりクラシックやオペラに詳く、うちの子のことも知っている人に頼んでみたのです。
その方は、子供向けはあえて選びませんでした。
それでも、もしものことも考えて席も考慮してくれたようです。
バイオリンとかピアノとかそういうのを習わせるような家柄(?)でもないしと思って、そういう英才教育的なものはやらせていません。
基本的な公共の場でのマナーはみについていると思います。
レストランでもおとなしいし。
こんなここと言うと、レストランは食べ物があるからと言われそうですね。
もう、下げてください。
どうしたら、下がりますか?
101 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 16:29
ウルフルズなども託児所を設けていたようだ。
>>100 放置すれば下がるけど
誰かあげるかも〜(藁
>未就学児童ははいれないとかいてありましたが
ヲイヲイ それでも連れてくのー?
>>100
104 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 16:44
やはり「1」はドキュソということが判明いたしました。
∫
∧,,∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ < 終了、か・・・短命だったな。
_と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \_______________
.ミ,,,/~), .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ....┻
106 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 16:58
ダメって書いてあるなら普通諦めると思うが。
「大人料金払ったのに」って入口でゴネるつもりだったわけ?・・・ハアッ
ほんとは晒し上げてやりたいよ。
>>1 ガイシュツだけど、やっぱりやめた方がいいよ。
あえて選ばなかったって書いてあるけど、子供向けの方がいいよ。
「おとなしい子」でも、やっぱりいつ泣くかわからないしね。
109 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 17:07
age
110 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 17:08
このあいだ、私の席の近くでいくつかわからないけど、まだ小学校にははいってないと思える小さい女の子が
お母さんとおとなしくきいていたのには、びっくりした。
やたら咳払いするオヤジのほうがよっぽどうざいよね。
1さんの子がそういう子だといいけど。
111 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 17:20
>数少ないCDは家ではおとなしくきいています。
2時間、微動だにせず聞けるの?
112 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 17:21
「大人料金払いました」って何の言いわけになるの?コワヒ
113 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 17:23
>>1 >未就学児童ははいれないとかいてありましたが大人料金はらいました。
主催者側は、未就学児童を入れると子供料金を設定せねばならず
儲からないからダメだと言ってると思ってるの?
ちゃんと料金払ってるからいいとかいう考え方がそもそも違うんじゃない?
「うちの子は大人しいから大丈夫」って、それも思い上がりではないのかな?
「うちの子のことも知っている人」っていっても、そういう場に一緒に
行ったことがあるわけじゃないでしょ?
普段大人しくても、そういう場になったら解らないんじゃないかな。
114 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 17:23
単にチケット取る時に、「2枚。」としか言わなかっただけでしょ。
115 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 17:26
子供の目線で見るのもけっこうだけど無関係な周りの人のことも考えてね。
116 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 17:26
「未就学児童は入れない」と明記されているにもかかわらず
それを無視する非常識さ。
金さえ払えばいいと思ってるところもカナ〜リイタイ!!
117 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 17:27
ねぇ、行くの?行かないの?
つか、どこの会場?私も行くんだけど。
4歳くらいの子供つれてる女見たら足ひっかけてもいい?
118 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 17:28
レストランで静かなのは食べ物があるうえに親がかまってあげられるからでしょ。
>>100 このスレッド自体を意図的に下げるってことはできないんだよ。
他のスレが上がって、このスレがそれらに埋もれて行くのを待つしかないの。
初心者ならもっと他のところも読んでから、スレ立てればよかったのに。
念のため書いておくけど、安易に削除依頼なんか出さないでね。
120 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 17:35
削除依頼出しても歯牙にもかけてもらえないよ。
121 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 17:37
うちのボクちゃんはクラシックが好きだからやっぱり本物を聞かせてあげたいじゃない?
大丈夫。レストランでもおとなしくできるイイ子だから迷惑はかけないって。
それにちゃーんと大人料金を払ったんだから文句を言われる筋合いはないわ。
こんな感じ?
>>120 うん。そう思うけど、やりそうなんだもの、1さん。
123 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 17:38
頼む。もう一度出てきてくれ1。
久々に香ばしいヤツを見たよ。
124 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 17:41
でも行きそうだね、1。
125 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 17:44
行くに決まってるじゃん。行くって宣言のスレなんだもん。
こんなに反対意見がでると思わなくてびびってるだろうけどね。
126 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 17:47
「友達の手前、チケットの返品はできません」とか言いわけしそう。
>>117 頼んだぞ。
127 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 17:47
厚顔無恥。
128 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 17:48
騒いだら口の中にアメ玉でも入れるつもりかな。
匂いもたいへん迷惑になるのでやめてよ。
129 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 17:56
お金払ったしもったいないし行く、に1票。
>>117さんへの迷惑は微塵も考えてないだろうから。
それにしてもみなさんageてますね。
130 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 17:58
子供はマナーが良くても親がそれじゃあね。
最低でも年齢制限は守ろうよ。
131 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 18:00
私はクラシック苦手だけどボクちゃんにはすばらしさがわかるみたい。
CDより生の音にふれさせてあげたいわ。私って素敵な奥さん。
これはどう?
132 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 18:03
本格志向だね。息子さんにとってはプラスになると思いますよ。
年齢制限に達してなくても事情を言えば大丈夫なんじゃないかな。
こんなレスを期待してたのかな。
133 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 18:04
>>132 事情って何の事情だ。大人料金払ったってことか?(w
134 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 18:07
あたしが会場の係員だったら…。
「もしちょっとでもぐずったりして、周りのお客様のご迷惑になった場合
慰謝料を払っていただける覚悟がおありでしたらどうぞ」って言うかな。
135 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 18:08
イ・ムジチのメンバーの誰かが「客席に4歳くらいのお子さまが居るので演奏したくない」とかゴネないかな〜♪
演奏者の身にもなってみろ、
>>1 私は中学と高校で合唱部だった。定期演奏会もやった。さすがに幼児は来なかったけど、
演奏中に席を立ったりホールに出入りしたり・・・すごく目障りで気が散ったよ
コンクールはさすがに同じ志?をもつ者どうしが集うからそんなことはなかったけどね。
136 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 18:23
1出てこい
137 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 18:24
チケット取ってるなら、門前払いはないでしょうけど、
周りに迷惑かける危険あれば、やめといた方がブナン。
138 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 18:27
いくら言っても1は行くでしょう。
139 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 18:32
ちゃんとチケットに『未就学児童は入れない』って書いてあるんなら
一応待ったはかかるんじゃない?つーか、ぜひかけて!!
140 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 18:35
だめだって解ってて連れてくって
たいした神経してるよね
>>1。
自分勝手丸出しだし・・・・。
なんか、1の予期しない発展になって盛り上がってるけど
ロムってないで出てくればいいのに。1さん。
141 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 18:35
だって自己申告でしょ。
「ぼくいちねんせい」とか言ったら入れるじゃん。
142 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 18:37
>>141 4歳で1年生に見えるって、そうとう大きな子でないと
143 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 18:39
ねぇ、やっぱり行くの?1さん。答えてよぅ。答えろゴルァ!!!
144 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 18:39
●きさ●り姉妹のコンサートで外に出された人を知ってるよ。
大騒ぎもしなかったんだけど、一言発したら警備員に外に
出されちゃったらしい。ロビーで聞いていたそうだ。
145 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 18:41
1がくるまでage続けます
146 :
名無し:2001/07/13(金) 18:42
ゆ●●お●ね。
147 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 18:46
イ・ムジチでしょ?
4歳くらいのこどもなんか来て欲しくないって思ってるに決まってるじゃない。
だから日本っておこちゃま天国というか・・
148 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 18:48
149 :
名無しさん:2001/07/13(金) 18:49
「うんこ」?
150 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 18:51
>>148たった一言だけみたいよ
私から見ても、その子は物わかりの言いおとなしい子。
そのママは言われた通りに上の子達を観客席に残して
自分とその子と二人でロビーで聞いてたんだって。
ロビーだから、一緒に口ずさんだり出来て楽しかったそうだ。
151 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 18:52
152 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 18:55
何事もふさわしい年齢というのがあるのです。
153 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:00
4歳の子に本物を聞かせる必要なし!
154 :
1さんへ:2001/07/13(金) 19:05
あの〜クラシックもいいんですけど、4歳なんですから
美しい日本語詩の童謡・唱歌も聞かせて上げて下さいね♪
155 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:07
>>147 日本はおこちゃま天国じゃないよ。
北欧はおこちゃま天国だけどね。
156 :
>1:2001/07/13(金) 19:10
なんというか…皆が言ってるように、
「大人料金払ってるから、子供でも大丈夫なはず」と考える根拠が理解できない。
コンサートは皆が楽しみにくるもの。
忙しい時間を調整して、年に1回、下手すると数年に一度の娯楽を享受しにくる人も
いるかもしれない。というより、いるでしょう、実際。
それを、うちの子は大丈夫な「はず」で、ぶち壊しにする可能性を会場に持ち込む気ですか?
あなたはお子さんに「ふさわしい教育ができた!」と満足でしょうが、
あなた方の周りに座ったお客さんは、いつ子供が騒ぎ出すかでドキドキして、
集中できない人もいるだろうし。
自分勝手なひとですね。
今度は、「だから日本は文化国家になれない」とかでもいうかしら。
157 :
147:2001/07/13(金) 19:11
そうでした、失礼しました。
「おこちゃま無法地帯」でした、日本は(爆)
158 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:14
映画も同じ、子供向け映画だからと場内走り回りながら見てる子。
お菓子をボロボロこぼしても拾わない親。ゴミをそのまま放置する親。
でかい声で話し込んでるママ同士。子供も映画を見て嬉しくて
興奮するのは判るけど奇声をあげてる。泣き叫ぶ。
親は子供向けの映画だから何でもありと思ってるから注意もしないで放置。
幼児向けの映画や催しでもマナーを身につける機会と思って欲しい。
>>154 親が解釈できれば昔のアニソンの歌詞も秀逸。
私なんか子供に「空に聳えるくろがねの城」というマジンガーZの歌に
「お母さん、『聳える』ってどういう意味?」ってきかれて目から鱗でしたよ。
最近は「キャプテンハーロック」きいていたら下の子が
「『命を捨てて俺は生きる』って、命を捨てたら生きられないよ」っていったら
この上の子が
「いつ死んでもいい覚悟があるってことだよ〜」としっかりフォロー。
ついでに私も「じゃあ『命を懸けて』って言う言葉もあるよね?どう違うと思う?」
ときいてみたら
「『命を懸けて』は生きている可能性もあるってことでしょ、『命を捨てて』はすっごい覚悟を感じる」と
いいましたよ〜
あまりにヲタなのでsage
160 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:20
>興奮するのは判るけど奇声をあげてる。泣き叫ぶ。
泣き叫ぶのは??と思うけど、
素直な子供って感じがするよ。(確かにうるさいけど子供だし)
大人がそういうことに目くじら立てていいものだろうか?
161 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:21
↑子供向けの映画の話。
162 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:22
えぇ、ずーーーと上映中叫んでるんだよ。
163 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:23
幼児向けの場合は多少仕方ない事もあるんじゃない?
親のフォロー(お菓子拾うとか)は必要だと思うけど。
164 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:25
>>162たとえば「しんちゃんがんばれ」とか大声で声を掛けたり
大笑いしてるのは、私は普通のことだと思う。
あと、あれはこうだねなんて子供同士で小さい声で会話はいいと思う。
興味もなくつまらなくて飽きて上映中叫ばれた日は辛いよ。
165 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:25
ずーーーとだったら、ハズレということで。
166 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:27
ポケモンの映画の時は唄の時に会場中、大合唱していた
こういうのは可愛げがあると思ふ
167 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:28
親が見たいみたい。あと、お金が勿体ないから見続けてる。
兄弟が見ているので置いておけないから、泣き叫ぶ子も
一緒に見させたりしてるんだよ。
空いていた場内の座席を右から左に走り回り奇声をあげてる子もいた。
親は、前の座席に両足乗せて寝てた。これも見ていてイヤだった。
168 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:29
>親は、前の座席に両足乗せて寝てた。
ドキュソだね
169 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:30
>>166 私もそれは好き。
この前のしんちゃんの映画の時は、小さい子から大人まで
ジッと見入ってた。しんちゃんが辛いときみんなで大声で
声援を送ったりしてたよ。
私も涙ボロボロ流しながら鼻垂らしてた。
意味もなく奇声をあげてる子の親はロビーに行くべき。
170 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:32
171 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:33
1才前にスマップに連れていったこと有り。
172 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:37
1さん、もう一度出てきてもいいんじゃない?
それで、今までのレス読んでそれでもまだ
コンサートに行く気なのか、それともおとなしく
諦めるのか教えてみ。
173 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:37
174 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:38
>>170マジだよ。泣いてるパパ達が多かった。
幼稚園児が「しんちゃんを見直した」
小学生の子が「今までのしんちゃんで一番よかった」とかさぁ、
隣の席の知らない小4くらいの子は、泣きながら見てた。
映画が終わったあと、口々にみんな言ってた。
子供向けの映画でも感動できるんだから、親も子もマナーを
守って見せるべき。しんちゃんの映画で大声で話してるママ達は
見かけなかったけど、デジモンやポケモン、ドラエモンを
親友同士で見に来て、子供に映画見せて親は大声で話してる人が
多いよ。映画の音が大きいから自分たちの話し声の大きさに
気が付かないんだよね。
175 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:39
今度、ミッフィーのミュージカルに行くよー!
楽しみ♪
176 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:40
もののけ姫を最初から最後まで怖いとおびえて泣き叫んでる
小さい子がいたよ。夜引きつけ起こさないか心配だった。
177 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:40
>>170 私も。今度のしんちゃんよかったね〜
マジ泣いたよ〜。となりの席にすわっていたヨソのおうちのおとうさんもないてたよ〜
178 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:43
今度の宮崎アニメも、子供には怖いらしいね。
179 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 19:49
俺まさに、こういうクソなオバんに遭遇した事があるよ。
広響の新聞社主催のコンサートで、メンデルスゾーンのヴァイオリン・コンツェルト
の一番しっとりした部分で、いきなり赤ん坊が泣き出した。
しかも母親は連れだそうともせずその席で宥めようとするもんだから数分間
激しく泣き続け。
おまけに一緒に連れてきた三歳位の男の子までぐずりだし修羅場になった。
結局係員が母子を外へ連れ出して納まったけど、その時間の長かったこと!
その間も弾き続けたソリストの千住真理子さんホントに気の毒だった。
そのコンサートの場合タダ券だったからまだ諦めがついたけど、
自腹で高い金払った時だったらマジで半殺しだろう。
コンサートへ赤ん坊連れてやって来るその母親もわるいに決まってるが、
一番悪いのは平気で入れてしまう主催者だよ。
1もこれだけ、書かれても連れて行く気なら、子供が騒いだ時は殴られる位
の覚悟はしておいた方がいいぞ。
180 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 20:16
親って子供を過大評価するよね。
第三者から見れば、4歳の子が2時間近くも席で動かず騒がずトイレにも行かず
クラシックを聞き続けられるわけないのに。
181 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 21:45
子供だけ映画館につっこむ親がいるよね。
ある程度ルールを守れる年齢だったらいいけど、小学生のにーちゃんねーちゃんに
付き添わせて就学前の子供だけにするのはやめて欲しい。まじで。
182 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 21:47
小学生でもマナーの悪いガキはいるからな。
ジュースは上映前に買ってください。
183 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 21:47
ドラえもんも泣けるよーー。
もののけ、なんかは子供向けじゃないもの
アニメと侮って幼児を連れてっちゃいけないわ。
184 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 21:50
>>182 同意。あと、スナックは映画館で売ってる、音の無いものにしてください。
せんべいやハンバーガーを食べないでください。
185 :
名無しの心子知らず:2001/07/13(金) 21:56
現在小学低学年の子供が二人。
幼稚園時代から映画には何度か連れて行った。
今年のGWに初めてクラシックのコンサートに連れて行った。
それは「親と子の為の・・・」だったので子供がいっぱい。
うちは必ず黙って聞くこと!を約束して連れて行ったので
特に問題は無かった。
しかし、斜め前に3歳くらいの子供を連れた母親がいたんだけど
始まる前に子供がぐずりだし、食べ物を与えていたら係員に
注意されていた。
食べ物でつらなきゃいけないような子供は連れて行かないほうが
良いと思います。
いくら子供OKの場所でもね。
186 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 02:01
で、1はどうした?
187 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 02:08
188 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 02:09
そういえば昔「パペポTV」で
収録中、赤ちゃんが大声で泣いてたな〜。
「外へ出せ」って言う上岡さんと
「そのままで、ええ、ええ」って鶴瓶さんに翻弄されてたな<親。
最初から連れて来るなって、トークショーだぞ?
189 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 02:10
出てこなくていいから、コンサートには行くな!!
>>1
190 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 02:14
>>179 子供は短調のしっとりした音楽嫌いみたいだよ。
ピアノがちょっとだけ弾けるので、時々子供(10ヶ月)に
聴かせてるんだけど
ショパンとかのしっとり短調系だと、みるみる表情が暗くなって
ひどいときは泣き出す。
リズムが軽快なバロック系だとノリノリで体ゆすって聴いてるよ。
子供の好みもあるかもしれないけどね。
191 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 02:46
成人式に騒いで市長に出て行けと言われて逆切れして暴れる子になるね。
192 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 08:03
このスレ 昨日の夕方に1が登場した時点で終わったか?と思ってた。
まだこんな上にあったんだ〜 ・・・当たり前か(藁
で、1 見てるかい?
193 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 08:10
家でリラックスして聞くのと、席に長時間拘束されて聞くのはぜんぜん違うよ。
お願いだからつれてこないで!おとなしくしてたってこっちはハラハラするのよ!
194 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 08:31
いるだけで迷惑・・ってことだってあるよね。
未就学児は入れないって分かり切ってるコンサートだったらなおのこと。
いっくら大人しい子供だったとしても、「だったらいいんかい?!」
って思っちゃうし。
195 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 08:32
「大人料金払いました」って何のいいわけだよ。バカメ
196 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 08:39
敵が多そうだから止めておいたほうが無難じゃない?>1
197 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 08:42
でも顔も知らない2ちゃんねら〜に止められたからって
チケット返品する人なんかいる?1はかなりの確率で行くね。
198 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 08:46
4歳ってお利口さんな子はお利口さんでしょ。
映画とかで大丈夫なら。
199 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 08:47
映画のような娯楽性はないよ。
200 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 08:50
映画は入り込めるけどクラシックは受動のみだからねぇ
201 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 08:53
202 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 08:55
今日も暑いですねあげ。
203 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 08:56
4歳の子に理解できるものがわからないなんてヴァカだねこいつら。
204 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 08:57
1出てきてよ。終わらないよ。
205 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 08:58
206 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 08:59
一日でこんなにレスが。
人気スレです。
207 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:03
1のクソガキのためにチケット入手できなかった人が一人いるわけだ。
208 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:05
ある人(以後Kさん)のライブに行くのを諦めて友達に会うために娘(当時1歳10ヶ月)と会場に行ったんだけど、
「チケ余っていないかな〜」と言ったら友達の友達が余っていたので購入して子連れで入ったよ。
後ろの方だったし常に騒いでいるようなライブだったのでなんともなかった。
その半年後のKさんのイベントは最前列で親子参加(当時2歳4ヶ月)。
人がいっぱいでぐずってちょっと泣いていたがKさんは笑っていました。
だからってクラシック系のコンサートに連れて行ってOKとは思っていないよ。
前にTMRのライブに行った時にチケには6歳未満入場不可と書いてあったのに
どう見ても未就園児が数人……東京ドームまで連れてくるな!!
迷子になりそうで見ていられないぜ。
ついでに書くが会報に1歳そこそこの子のコスプレ写真を送るな!!載せるな!!
>>188 同様の経験あり。
TVの収録って大抵2本取りだから耐えられないですよ。
この前行った生放送スタジオは中心部が子供の遊ぶ場所なので気楽だったけど
泣いたら出てねと言われました。そういうもんだろうTVってやつは。
うちのお嬢さんは帰るときに泣いていた。また行こうかと思っていますが。
209 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:05
私、かなりのクラシックファン。子供ができたら親子コンサートに
行くのが夢だった。でもって、子供が3歳のときに連れてったけど、
つまらなそうにしていただけ。
時期尚早だったと反省し、その後は連れていってない。今は
子供も小学校2年になり、習っているピアノもそれなりに弾ける
ようになって急に音楽への関心が出てきたらしい。
ああ、これでようやくコンサートへ連れていけるわと思って
いたところ、昨日このスレを読んだ。
はっきり言って、非常にムカついた。
210 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:07
>>209 ムカついた、というのは何に対してですか?
1に?それとも反対のレスに?
211 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:07
クラシックのコンサート中、2歳ぐらいの子がぐずりだして、母親がすぐ連れ出し
たんだけど、出口の扉が閉まる前に母親の怒鳴り声と、子供をひっぱたく音、
そして、子供のぎゃーと叫ぶ声の中、パッタっと扉がしまった。
その後、いやーな空気が流れたよ。
212 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:08
213 :
209:2001/07/14(土) 09:09
>>210 もちろん、
>>1に対して。
お気楽に「うちの子供にもクラシック聴かせてみたいわぁ」
なんて考えて欲しくない。本当に好きな人に対して失礼だよ。
214 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:11
>>209 本人がクラシックに興味があり(4歳じゃ疑わしい。親の欲目かもしれない)、
おとなしくできる(なるべくならトイレにも行かないでほしい。母親に話しかけるのはもってのほか)なら
別にいいんだけど?
215 :
214:2001/07/14(土) 09:11
1にだったのね。ごめん。
216 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:16
>209
あやうく、読み逃しそうだった。
あんたは3歳で連れていったドキュソ。
連れていかなきゃ分からなかったドキュソ。
1も一度連れていけば分かるんじゃない?
217 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:19
なんかこの人って、むかーしのスレのあの人に似てる、ほら
「ビルのロビーで子供が自動ドアをいたずらしてしかもソファに土足であがろうとして警備員に怒られて大変憤慨しています」
みたいなこと書いていた人いたでしょう・・・
218 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:22
きっと
>>1みたいな人って、子供がコンサートで声を出したり
しても「こういう音楽は好きじゃなかったのね。」で終わり
そうじゃない。
でも、親がその音楽に思い入れあると、やはり子供がその
音楽に興味がある状態で連れっていって、何かしらの感動を
受けて欲しいと思う。小さい頃、無理やり連れて行かれて
つまらなかった・・なんて思い出になるのは避けたい。
それに周囲の人もすごく楽しみにしていて、高いチケットを
買っているのが分かるから、連れて行ってみなければどっちに
ころぶか分かんないような爆弾は同行したくないよ。
219 :
209:2001/07/14(土) 09:25
>>216 あの〜、親子コンサートというのはですね、3歳以上なら
OKってやつです。勘違いしないでね。
それに騒いだりしてなかったよ。ただ楽しそうに聴いて
いなかったから、「あ、あんまり興味がないのね。」って
思っただけよ。
220 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:27
つーか
>>1ご本人がクラシックコンサートに今まで行ったことがあるかどうか疑問。
221 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:31
>>220 行ったことがないに3000イムジチ!
222 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:31
1自身はクラシックに興味ないのよね。
隣で母親がつまらなさそうにしてるのに子供が集中できるのかしら。
223 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:33
コンサートホールに問い合わせれば
4歳の子供連れて入場できるか、わかるじゃん・・・
224 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:34
>>223 世の中には常識というものがあってわざわざ電話代使って問い合わせしなくてもわかりそうなものですが・・
225 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:35
とりあえず規定に従ってください。話はそれからです。
226 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:36
>>223 ガイシュツかもしれないけど、正式に問い合わせれば
断られるはずです。ただ、当日連れて行ってしまい、
「この子は6歳です!」とか、「今まで何度も連れてきて
いるけど、いつも静かに聴いてます。」って感じで
強行突破はできると思われ。
227 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:41
年齢制限をたしかめずに買った1も、手配してくれたお友達もドキュソ。
228 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:42
家でジュース飲みながら聞くのとはぜんぜん違うのにね。
いいかげん出てこい1。収集つかねーよ。
229 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:47
>>228 この暑さで、みんな血が燃えたぎっているからね。
当分、この勢いは止まないでしょう。(藁
230 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:50
そもそも途中で出てきて「反発してる」なんて
>>1が書くからよ(笑)
素直じゃないねぇ〜
231 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:53
>>1は、○歳で連れってったけど大丈夫だったわ〜。
という答えが殺到するのを期待してたわけ?
232 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:56
途中から参加の皆様、まずは
>>100を読みませう。
なぜこれほどまで言われているのか、全く理解できてない
>>1の発言です。
233 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:56
234 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 09:56
っていうか、1の連れていったけど大丈夫だったわ〜。っていう報告を期待。(ワラ
235 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 10:08
1は もうこのスレが下がってると思ってるだろ(w
236 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 10:08
237 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 10:14
さあ、どこで
>>1と子供に会えるでしょう?
10/7狛江エコルマホール、10/10東京サントリーホール、
10/11愛知県芸術劇場、10/12アクトシティ浜松、
10/14横浜みなとみらいホール、10/20大阪ザ・シンフォニーホール
10/21神戸国際会館、10/22王子ホール、10/31東京芸術劇場
11/3東京サントリーホール
238 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 10:20
239 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 10:20
4歳くらいの男児を連れてる女を見たら声をかけてあげてください。
1は背筋が凍る思いをするでしょう。
240 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 10:22
それは「1さんですか?」っていえばいいんですか?
241 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 10:30
>>1の知り合いの「クラシックにかなり詳しい人」ってどんな人だろう・・
学歴ネタに例えてすみませんけど、高卒の方が都立大あたりの人をたまたま彼氏にして
「私の彼って一流大卒なの〜」って言ってるのと同じ様な匂いを感じるのですが・・
242 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 10:32
クラシックにかなり詳しくても世間の常識には疎いお方のようで…
それか中卒の人が高卒の男性を彼氏にして「私の彼って頭いいの〜」っていってるのとか・・
言い過ぎ?
244 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 10:34
>>241失敬な!高卒だが、クラシックは日常で聴いておりますし、
子どもが大きくなり楽になった今、再びピアノを習い始めております。
大変申し訳ございませんが、1と同じ土俵には上げないで頂きたい。
245 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 10:34
もしかしたら
>>1にとっては私でも「クラシックに詳しい人」になりうる可能性がありますね・・
246 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 10:35
大卒が「私の彼って〜ヤンキーのヘッドで舎弟が一杯いるのよ
うふぅ〜素敵!」って感じ!
247 :
241:2001/07/14(土) 10:36
>>244 いえいえ、ちがいます、そう言う意味では・・・
もののたとえですよ〜わかりません?
もっとわかりやすくいうと、三歳児が大人に向かって
「うちのおにいちゃん、背が高いんだぞ〜(おにいちゃんは五歳)」と
威張ってるのと同じ匂いですよ〜(^v^;
248 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 10:37
249 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 10:38
まあまあ、仲間割れはやめて(藁
>>1を生温かく見守ってまいりましょう。
250 :
241:2001/07/14(土) 10:39
そうします。
244さん、失礼しました
251 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 10:41
(
>>247きつい言い方してごめんね。モノのたとえで書いてみました)
クラシックって、自然に耳に入ってる音楽だよね。
家庭で、ママがピアノで演奏したり、MDで聞かせてあげたり
などの下準備をしてから行って欲しいよね。
252 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 10:43
ちょっとマジレス。
>>1よ、勇気がいるかもしれないけど、
「駄スレ立ててごめん」と発言した方がいいよ。それでも
多少の煽りはあるだろうけど、今のままにしておくよりも
いいと思うよ。でも
>>100みたい言い方は、逆効果だからね。
2ちゃんねらへの道は、痛みを伴うのだ。
253 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 10:43
「数少ないCD」ってかいてあるしねぇ〜(笑)
254 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 10:43
ここのスレくらいだね、みんなの意見がまとまってるのは。
255 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 10:44
でもご本人は「駄スレ」と思ってないとおもいますよ・・
>>252
256 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 10:50
しかし、ざっと読んでみても、これらの意見を
「反発」ととらえる1って一体…
私自身、クラシックが大好きで、子供(もうすぐ6歳)も
赤ん坊の時から耳に馴染んでるとは思うけど、
幼児のうちにクラシックコンサートに連れていこうなんて思いもしない。
「子供は好きみたいなんです」ったって、そんな賭けみたいなお遊びに、
周りのお客さんを巻き込まないで欲しいよ。
257 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 11:07
「子供は好きみたいなんです」ってバイト先で知り合ったドキュソ親を思いだしたなあ・・
絵本をひきちぎりかじる二歳の娘のことを「この子、絵本が好きだから」って・・
同じ年のうちの子は産まれたときから読み聞かせしてたのでソラで暗誦できるっつーのに。
絵本も大事に扱ってましたし・・
「絵本が好き」の意識が違うと思ったけど口には出しませんでした・・
258 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 11:09
コンサートって行くのに力はいらない?
もう、チケットを取る前からドキドキ。
手に入っても、病気しませんように、死人がでませんようになんて
何事も無いことを祈りながら当日を待つんだよね。
259 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 11:10
死人がでませんように・・・ワラ
260 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 11:14
死人が出たらコンサートには行けないでしょう(藁)
当時、祖母と同居してたんだけど、紙一重でドキドキしてたわ。
261 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 11:15
>>259 いやそれはある。
客将棋倒しで、圧死というのが
262 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 11:16
みんなに取ってそれくらいコンサートは大切な娯楽なんだよね。
連れて行く方はお金払ったんだから、子どもなんだからと
あぐらをかかないで、謙虚に見て欲しいわ。
263 :
261:2001/07/14(土) 11:19
>>259 あっ 間違った
コンサート中じゃないんだね
スマソ
264 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 11:41
コンサート脂肪じゃないわよほほほぉ
コンサートはみたい、チケット代は無駄にしたくない。で
ドキドキしてた。
今、子どもがいるので病気等の予防のため当日券を買って、
吉本新喜劇を見に行ってるよ。
それだって、小学校高学年になってから行きました。
265 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 11:49
>>237 そんな先のじゃないよ。
>>100のレスで
「見るの明日にしなくてよかったです。」って言ってるよ。
266 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 11:53
267 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 11:56
>>265 私は
>>100って、「このスレ見るの」を明日にしなくてよかった、って
言ってるのかと思ってた。違うのかな?1登場キボーン
268 :
265:2001/07/14(土) 12:08
>>267 あ、そうですね。暑さで読解力0%でした。逝ってきます。
269 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 12:17
全て1が登場すれば丸くおさまるのだ。
270 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 12:19
1よ、出てきて「行きません」と一言言え。
271 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 12:34
「下げてください」書いてるくらいだから、もう見てないか?
272 :
名なしの心子知らず:2001/07/14(土) 12:36
273 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 13:01
関係ないけどさ、今「はじめまして ぐ〜チョコランタン」見てるんだけど、
会場に来てるパパたちのほとんどが興味なさそうにしてるんだよね。
腕組みしてふんぞりかえったり、寝てる人もいるし。ママが無理やりつれてきてんのかね。
こんなヤツらのためにチケット取れなかったのかと思うと鬱。
274 :
0:2001/07/14(土) 13:27
子供をコンサートに連れてくるなら、「子供のため」よりも先に「周りの人たちへの迷惑」も
考えてくださいね。きちんとした子供もいますが、中には、あちこち走り回ったり騒いだりしている
子供を見て見ぬふりをしている親がたくさんいます。
大迷惑。
子供にとっても、つまらないかもよ・・。
275 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 13:31
ガイシュツだけど、隣で母親がつまらなさそうにしてるのに
おとなしくしていられる子供っているの?
276 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 13:49
1の言う「クラシックに詳しい知人」とやらは
実は旦那だったりしてね。
277 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 13:57
このスレあがりっぱなしだね。
278 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 14:12
そうだね。
279 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 14:23
多分ここでみんなが何を言っても1は連れて行くと思うなあ。
文面から「うちの子は違う、しっかりしてる」っていうの
すごく感じるもの。
実際連れて行っておとなしくしてたらそれ見たことかって
悦に入るんだろうか。
その前にまず入場で止められると思うが。
280 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 14:28
演奏する側からの意見として。
はっきりいって迷惑です。舞台からって結構観客の様子がわかるもの。
「子供のための〜」と銘打ってあるか、観客席後方にあるガラス張りの
部屋の中で見られる会場でないのならば辞めていただきたい。
なにもクラッシックが高尚な物、といっているわけではなく、
「誰もが」楽しく聞ける状態を提供したいからです。
少なくとも周りの人か1本人か1の子供、どれかが楽しくは聞けないでしょう。
聞く側の立場として。
咳払いひとつでも場合によってはウザい。
もし子供がすぐそばの席なんかに座ったら、自分の子じゃなくてもいつ
ぐずるか気になって集中なんか出来ない。
お願いだから、子供のためを思うなら子供向けコンサートからに
して。演目が短い物を用意しているはずだから。
281 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 14:34
コンサートって一期一会だと思う。
子ども向けではないのなら絶対止めさせるべき。
282 :
名無しの心子知らず :2001/07/14(土) 14:40
「あ、こんな所に子供が来ている」というだけで
雰囲気をぶち壊されないだろうか、と
他人の方が緊張して気が散る。
まずは親子コンサートから経験してはどうでしょう?
283 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 14:47
肝心の「1」は、もう見てないと思うのである。
284 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 14:48
ロムってるに1ペソ。
285 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 15:07
マジレスしちゃいますが…
>>100 それほどに自己正当化してまで4歳の子を連れて行きたいのは何故ですか?
公共の場での基本的なマナーは身についている、とは具体的にどの程度ですか。
子供を、静かにしていなければならない場所へ連れて行こうとしている
時点で論外だと思いますが。>入れてもらえないかも知れませんが、って…
スレッドを立てて多くの意見を聞きたいなどと殊勝なことを言って
おきながら、多くの良心的な常識論や批判的な意見をすべて「反発」としか
受け取れないのですか。
意見が寄せられたことに対してありがとうの一言もなく、スレ立て逃げですか。
もう下げてくれ、なんて自分勝手なことを言って詫びもせずに放置
しようとしているから、こうしてずっと晒し上げされているんですよ。
286 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 15:10
1たん見てる〜?
287 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 15:10
さげてっていうからあげるのが2ちゃんねら
288 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 15:16
このへんでそろそろニセモノの
>>1が登場したりするのも
よくある展開だね(藁
>>288 そんなに駄スレを楽しみたいのかあ?
皆、たまっているね。
暑いからね。
290 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 15:33
>>289 そういうあなたも、わざわざ駄スレでレスしている
放置できない時点でみんな一緒
291 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 16:08
「大人料金払った」云々って、立川談志の裁判思い出す。
お金を払っていても主催者が迷惑と判断したらつまみ出す
ことは裁判でも認められたんだよね。
つまみ出される前に自重しなよ>1
292 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 16:15
はようレスしてくれ、1。
こんな常識的なことが延々とループするしかないスレ、
あんたのおかげでさがんないでしょうが。
「どうしたらさがりますか?」って、立て逃げしないで
きちんと応対しなさい。
レスを見ていても自己中心的な幼稚な人かと想像させるが、
やっぱりな、としか思えないよ。この時点で判断。
あなたと子供は絶対に会場で周りに迷惑をかける。
いかないほうがいい。
会場で見かけたら、「1さん!!」って声かけられちゃうぞ。
293 :
1は:2001/07/14(土) 19:05
スーパーのカートに靴をはいた子供を乗せていた。
よその人に子供を注意されたら逆ギレする
・・・ひとかな?
1さんへ。
>>119 を書いた者です。青い所をクリックすると内容がわかります。
これを読んだかどうかだけでも、答えてください。
でないと、また・・・・って、ことになりそうで不安・・・。
295 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 21:11
up
296 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 22:51
1のためにあげとこ
297 :
名無しの心子知らず:2001/07/15(日) 00:22
またさがってたわ
298 :
名無しの心子知らず:2001/07/15(日) 01:53
1もう二度と2chにこないと思われ
299 :
名無しの心子知らず:2001/07/15(日) 08:48
いいからあげとく
300 :
名無しの心子知らず:2001/07/15(日) 10:37
出てこないのなら、クラシック板に貼り付けてあげようか?
301 :
名無しの心子知らず:2001/07/15(日) 13:17
うちの子はまだ1歳だけど2つもコンサートに連れて行ったわ。
クラシックでも特別席があるところもあるわよ。
302 :
名無しの心子知らず:2001/07/15(日) 13:27
特別席が用意されてて周りに迷惑かけない環境ならいいけどね。
1は一般席でしょ。入れてもらえないかも、とか言ってるし。
1自身がコンサート慣れしていないんだろうね。
303 :
名無しの心子知らず:2001/07/15(日) 14:11
>>300 それは良い考えですね。
1は「子供をイ・ムヂチのコンサートに連れていくこと」をすごく良いことと思っていて他に私みたいな母親はいないでしょー、という気持ちで「皆さんは・・・」と聞いたに3000イヂムチ(笑)
304 :
名無しの心子知らず:2001/07/15(日) 14:56
305 :
名無しの心子知らず:2001/07/15(日) 15:12
すみません〜〜〜〜〜〜単なるタイプミスなんだもん(T_T)
でも昔よく言い間違えていました、実は・・・・・(爆)
しつもんですが「ムヂチ」っていうのは「ミュージック」のことですか?
「イ」っていうのは「ザ」とか「ラ」と同じなんですか?
すみません、外国語に疎いもので・・・
>>208 知人のライブに行くといつもメンバーの妻と子がきている。
乳児期から来ているが、特に騒ぐわけでもなく不快では無い。
少し大きくなった最近は、演奏に合わせて踊っていて微笑ましい。
入場料は取られていない模様。
が、当然クラシックやお芝居は子連れ反対。
女が粘着質で残忍な性質である事がよく分かるスレだな(藁。
1は非常識だがこういう怒りはコンサートの主催者とかに
ぶつけた方がいいよ
308 :
名無しの心子知らず:2001/07/15(日) 15:46
>>307 ん?だってまだ
>>1はコンサートに行ってないのだから
主催者に怒りをぶつけるわけにゃいかにでしょ。
チケット購入時に4歳児と分かって販売したわけじゃないの
だし。一段高いとこから藁っているつもりのあなたも・・(藁
309 :
名無しの心子知らず:2001/07/15(日) 15:47
>>307 なんてぶつけるの?
「情操教育に熱心な私を某掲示板でみんながいぢめるんです、いいですよね、4歳の子供連れでも〜〜(T_T)」
310 :
名無しの心子知らず:2001/07/15(日) 15:48
いかに→×
いかない→○
訂正しとく。スマソ
311 :
名無しの心子知らず:2001/07/15(日) 15:48
もしかして・・
「1は非常識には変わりないが、その1に対する怒りは・・」と言いたいかも知れないですね
312 :
名無しの心子知らず:2001/07/15(日) 15:50
>>311 ま、そう言いたかったのかも。でも、主催者は関係ない。
313 :
名無しの心子知らず:2001/07/15(日) 15:52
2ちゃんってついつい話し言葉でカキコしてしまうもんね・・
友達とメンと向かって既知のことについて話している錯覚に陥る。
だから307もついつい・・・かな?
314 :
名無しの心子知らず:2001/07/15(日) 15:57
いいです、わからなくても・・(T_T)
316 :
名無しの心子知らず:2001/07/15(日) 18:21
age
317 :
名無しの心子知らず:2001/07/15(日) 19:06
ここ読んでて恥ずかしくなった。私がまだオムツはずしたばかりの頃に
ディズニー映画の白雪姫をみせに母が映画館に連れていったらしい。
「うふふ、お尻ふりふり音楽にあわせて一生懸命みててねぇ、おもらし
しちゃったんだけど、お利口だったわぁーーーちゃんとお話の内容解ってる
んだものー」
ぎゃっふーーーーん! そりゃ大人しい騒いだりする子ではなかったけれど、
母がそこまでドキュソだったとは! 私自身はそういうことしないので、
映画館にきてたみなさんごめんなさい。ゆるして。
318 :
名無しの心子知らず:2001/07/15(日) 20:37
319 :
名無しの心子知らず:2001/07/15(日) 23:47
コンサートじゃないけど、1才の子供を美術館につれてったら
案の定すぐ、大きな声で騒ぎだしたり床をはいはいし始めたので
すぐ連れて帰りました。
子連れではもう行かない。反省
320 :
名無しの心子知らず:2001/07/16(月) 08:06
月曜日なのでage
321 :
名無しの心子知らず:2001/07/16(月) 08:27
ま、今すぐ行かなくてもいいんじゃないの?
後2年待てばいいでしょ。そんな急いでクラシックのコンサート
体験させなくて良いと思うよ。
ただ、4歳でじっと出来る子は確かにいる。でもさ、出来なくなったら
もうそのコンサート自体が終わりなんだよね。
今は子供向けCDもいっぱいあるし、曲もそっちのがいいのいっぱいある
と思う。曲の知識つけてからコンサート行った方が楽しいしね。
イ・ムヂチはどうか知らないけど、中村紘子大先生なんて、子供が全員
静かにするまで弾かなかったよ。じーっと睨んであれは怖かった。
演奏家としては集中して良い演奏したいんでそこの所よろしく。
クラシックやオペラに詳しいったってコンサートマナーに詳しいかどうかは
わかんないし。・・・映画板の140でも表れないかなー。
322 :
名無しの心子知らず:2001/07/16(月) 11:48
>>321 普通は、そう考えるのよね。
1がそうでないから、みんな言うんでしょ。
323 :
名無しの心子知らず:2001/07/16(月) 20:34
月曜日なのでage
もうこねえだろ、1も。
でも連れて行くに10000イ・ムヂチ
325 :
名無しの心子知らず:2001/07/16(月) 21:31
じゃあやっぱりみんなで現地に行って声をかけて上げましょう
「1さんじゃない!嬉しい、やっぱり来ていたのね〜」って(笑)
326 :
名無しの心子知らず:2001/07/16(月) 22:56
1が来なくてもあげるぞおお。
327 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 06:10
おはようございます。今日も暑そうだあげ。
328 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 06:54
声かけても知らないフリするだろうね。
329 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 08:59
ワロタ!
330 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 10:04
こうやってあげてると、「主婦は陰険」と勘違いする人がいるから
マジレス。
本当にその音楽を好きな人って、一音一音もらさず聴きたい。最後の
余韻まで堪能したいの。そのために風邪を引いて咳などしないよう
細心の注意を払ってコンサートに臨むのさ。
結果として子供が騒がなければいいのではないよ。自分の隣に子供が
座った時点で、「あ、この子大丈夫かな?」とか、「騒いだら、演奏者
気分を害するかな」と気になって、自分が音楽を楽しむことは絶望的に
なるの。
私は、イムジチ合奏団趣味じゃないから、行かないけど、他人事には
思えない。
>>1が出て来て考え直してくれないかな・・と願いつつ、
レスするよ。
331 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 11:28
みなさん、いろいろありがとうございます。
怖くてずっとみれませんでした。
もうとっくに行く気はうせました。
300以上もの怒りをあおってしまって、言葉はきついけど会えばそんな言い方しない人もたくさんいるはずと思いつつ、かなり痛い思いをしました。
“四季”と聞いただけで拒絶反応もでそうです。
ネットの世界は顔も見えないし、だんだんエスカレートしていくものですよね。
逆の立場なら私もみなさんと同じになっていたに違いないし。
私も子供が騒いでいるのは大嫌いなんです。(うちの子がおとなしいからよけいにそう思ってしまうのかも)
チケットをとってくださった方には正直にお話しします。
その方の名誉のために言っておきますが、その人は土日ほとんどをクラシックコンサートかオペラだ鑑賞だかに費やしています。平日も。
それから、うちの子は生まれつき耳が悪いのです。
実はもっと小さい頃に連れて行ったことがあります。
とてもおとなしくしてて途中で眠ってしまったけど、周りの人はびくびくしてたんですね。
絶対に大丈夫(変な声をあげない)とこちらは思っていても、これからはコンサート類はよく考えます。
みなさん、ほんとにごめんなさい。
私が行かないと言っても、行くに違いないと思っている方もいるかもしれないし、誰か違う人が足を引っかけられたらと、それを思うだけでもなんてことをしてしまったかと。
なんていうか、私がここで何を書こうと、さらされてしまうのですよね。
332 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 11:30
耳が悪いのに音楽聞こえるの?
なんか同情をひきたいだけ?
333 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 11:32
>>331 >それから、うちの子は生まれつき耳が悪いのです。
だから?
>実はもっと小さい頃に連れて行ったことがあります。
とてもおとなしくしてて途中で眠ってしまったけど、周りの人はびくびくしてたんですね。
やっぱ、あんたってかなりのドキュソ!!
334 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 11:34
私も1は変だと思う。
335 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 11:35
あのね、TPOを考えてないのはあなただから
さらされてしまうとあなたは言うが、干されるのは当然。
高いお金払って四季のチケット取って、自席の近くに
子供がいたらどう?終了まで騒がなかったとしても舞台に集中
できないよ。心穏やかな時間を過ごすのは無理だ。
あなたも行きたいなら子供のチケット代をシッター代に
回すべき。子供もそのほうが幸せ。
336 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 11:35
>私が行かないと言っても、行くに違いないと思っている方もいるかもしれないし、
>誰か違う人が足を引っかけられたらと、それを思うだけでもなんてことをしてしまったかと。
考えすぎだよ〜。行き過ぎた煽りは気にしなくて良し。
別にスレの人に謝る必要はないんじゃない?
(もっとはやく出てきてくれれば煽りがエスカレートすることもなかったと思うけど)
お子さん耳が悪いから、余計に「いい音を聴かせてやりたい」
って思っちゃったのかな。ホールだと全体が響くから、
聞こえが悪くても音楽を楽しみやすいもんね。わかるよ。
でも今度からはもう少し周囲に目を向けたやり方で、
お子さんにいい音をプレゼントしてあげてね。
337 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 11:38
まあまあ1も反省したようだからもういいじゃないの。
もしかして初心者か?1。
あまり気にするな。ここにかきこんだからといって
何もあんたの周りが変わったわけじゃなかろう。
変わったのは、あんたの自分を見る眼だけさ。もっとタフになんなさい。
338 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 11:45
1さん知ってるかもしれないけど、
難聴者の為のコンサートってあるんじゃなかったっけ?
勿論子供も楽しめる内容の。
楽器やスピーカーに触れたり、椅子が音と連動して震えたり…
表現がちょっと曖昧でスマソ。
そういうのを探して連れて行ってあげなよ。
339 :
マイ ビューティー:2001/07/17(火) 11:47
もう
>>1を追及する気はさらさらないけど・・。
チケット取ってくれた人が、そんなにクラシックのコアな
ファンだったら、やはり4歳児を連れていくことに疑問を
抱かなかったというのが、どうしても腑におちない。
それとも難聴児だから特別って思ったわけ?
それに、
>>1もスレ立てた時にお子さんの耳のことを言って
欲しかったよ。そしたら全然話が違っていたはず。
意地悪な言い方かもしれないけど、
>>1のレスを書いた
時点では、「子供が幼いうちからクラシック音楽に触れさせる
親」という態度が前面に出ていたでしょ。それが今さら
「難聴の子供に良い音楽を聞かせたい」なんて風に方向転換
されても・・ね。
>>340 あまりにも叩かれたから、同情を誘う路線に変更したんだよ。
どっちにしてもドキュソだけどね(藁
342 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 12:21
もういいかげんにしたらどうだ?かなりの初心者なんだよ1、は。
ほっとけよ。
1だってウソじゃないかもしれない。
ほんとだったら、341なんて相当性格悪いヤツになる。
343 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 12:22
>>340にだいたい同意です。
私もクラシックのコアファンだったらどうして・・?と1のカキコをみて
思った口ですし。
うちにも難聴の子供がいます。難聴と一括りにいっても、程度があって
ほとんど聞こえない子から補聴器をすれば聴くことに不自由のない子もいますよね。
そのあたりで、ただ「生まれつき耳が悪い」と書かれても
だからなんなの?だし、妙な誤解だってされるんじゃないのかなぁ・?
ほとんど聞こえない子にとっては、ただ見ているだけのコンサートは苦痛では
ないでしょうかね?
>>336が書いているように、コンサート会場では振動が直に伝わってくるから
何か起こっている?!なにこれ?!とは感じられるかもしれないけれど、それが
直に「楽しむ」に繋がるかどうかは別だと思います。
実際に楽器に触れて音楽を・・というのもありますが、ほとんど聞こえない
難聴児にとっては「だからなんなの?」だと思いますけれど・・。
なんで1が、子供の耳のことを書いたのか理解に苦しむところですね。
>>342 ほっとけ・・って優しいこと言いながら、あげてる(藁
345 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 12:28
>>344 そりゃそうだ。おっとまたあげちゃった。
カワイソなオンナに思えてきてさ。(もしかしてネカマか?)
こう思ってるヤツもいるんだと知らせてやりたくてさ。
346 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 12:44
>実際に楽器に触れて音楽を・・というのもありますが、ほとんど聞こえない
>難聴児にとっては「だからなんなの?」だと思いますけれど・・。
本当に難聴児の親?ビクーリ
まだお子さん小さいのかな。
347 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 13:15
>>346 なんで?親側の色んな考え方があるけれど、正直、ほとんど聞こえない
子供の音楽に対する感心はほとんどないと思いますよ。
それを親が押しつけるのはどうか・・と思うだけです。
たとえば、例えばだけどね、人間には聞こえない音ってあるわけじゃないですか。
そういうものがもしかしたらとってもすばらしいものだとしても
聞こえなかったら興味の湧きようもない・ってことです。
まぁ・・もちろん、ろう学校でおおっぴらにそんな話は出来ませんけどね。
ちなみに、うちの子供は小さくないですよ。中学部ですもの。
聞こえる親は、音楽のすばらしいをなんとか聞こえない我が子も分って欲しいと思いますよね。
でも、親も聞こえない場合は思わないですよ。本人の聞こえが軽くて、自分から興味を持てば別です。
でも、聞こえない親の家は音楽番組見ません。
関係ないのでsageます。
349 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 13:28
346です。
音楽って聞こえる音だけじゃないと思ってるので…
わたしは打楽器奏者だったことがあるのですが、
>ほとんど聞こえない子供の音楽に対する感心はほとんどない
>聞こえなかったら興味の湧きようもない
って、なんだか凄く悲しいなあ、って思ったの。
体で感じるリズム、響き、空気の動き、
いろんなやり方で声を出す(舌や喉が気持ちいい!)…
そういう楽しさも音楽にはあると思うんですよ。
1さんがコンサートにこだわった理由はわからないし
決して肯定はしないけれど、子供に楽しんで欲しいと思った
その気持ちまで否定したくはないんです…
上の方で「聞こえないのに音楽会行ってどうするの?」
みたいな書き込みもあって、
ちょっと感情的になっちゃいましたね、すみません。
難聴の子供と音楽って感じ
>>350 途中で切れちゃった・・。難聴の子供が音楽とどう関わって
いくかって話は興味深い。
>>1の話も聞いてみたいけど、もう
出てきてくれないよね。
352 :
347:2001/07/17(火) 13:58
>>346 >本当に難聴児の親?ビクーリ
>まだお子さん小さいのかな。
こういう書き方なさった方と同じとはびっくりです。
初めから349のように書かれれば、良いのにね。
私自身音楽はとても好きです。だから、子供にも音楽の楽しさを分って欲しいと
思いますし、あなたのように奏者の方が思ってくださることは
とても嬉しいことです。
ろう学校でも当然音楽の授業はありますし、年に一度大学の楽団の方が来てくださって
(うちの学校の教師の出身校なのだそうです)子供達に大切な楽器を素手で触らせて
くださいます。それはとてもありがたいこと。興味を持たなくても、そういった
世界があること、聞こえる人の多くが少なからず楽しんでいる音楽というものに
少しでも触れる機会は、前のように書いた私でもとてもありがたいことと
思ってはいます。
ただ、それを押しつけるとなるとどうでしょうか?
音楽はすばらしいけれど、音楽以外にもすばらしいことは沢山あるわけですよね。
>ほとんど聞こえない子供の音楽に対する感心はほとんどない
>聞こえなかったら興味の湧きようもない
と書いたのは、諦めでも何でもない私の考えです。
>いろんなやり方で声を出す(舌や喉が気持ちいい!)…
>そういう楽しさも音楽にはあると思うんですよ。
そうですね、そうろう者が思えればそれが一番でしょう。
でも最近いろいろなろう者に触れてきて、そういう風に考えるのは
音を知っているからだろう…と思っているのも事実かな。
>>1に関して言えば、お子さんはお家でCD聴いているようですから
聞こえはいいのでしょうね。そうしたら「耳が悪い」なんて
関係ないと思うのですわ。だから、同情を引きたいとか
書かれちゃうわけですよね。
353 :
347:2001/07/17(火) 14:07
それと
>>346さんは何を根拠に
>本当に難聴児の親?ビクーリ
と書かれたのですか?
354 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 14:09
難聴など耳に障害のある場合、太鼓がいいらしいね。
音じゃなくて響きで感じ取るらしい>ばちから伝わる
スレからズレてる。
>>353 >>347さんが気を悪くされるのは当然ですね、ごめんなさい。
難聴児たちが音楽を楽しむ可能性を否定されたような気がしたので。
(勿論そうでないことはすぐわかりました)
>>346 いえいえ、こちらこそ感情に走っていたと思いますし…。
でも、本当のことを言えばあなたのように考えてくださる方が
いらっしゃるのはとてもうれしいです。こちらこそごめんなさい。
>>355 ごめんね。
358 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 15:01
なんだか妙に落ち着いてきたな。
1のために別のスレたててやろうか?
だけどもう1はここにはこないだろうしなー。
あんまり難聴っていわれるのもいやであんな書き出ししたかもしれないし。
その、チケット取ってくれた方ってのが、ここにきてくれるといいな。
ま、どうでもいっか?
359 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 15:10
>>358 難聴っていわれるのがいやだったら、途中でも書かなかったんじゃない?
だいたい、マナー違反に難聴も健聴も関係ないよ。
>>1のお子さんって、どんなCD聴いていたのかな?
クラシックって、消え入りそうなピアニッシモが続いたり
するから、どんなジャンルの曲をどの程度聴く聴力が
あったのか興味あり
361 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 16:23
>>360 消え入りそうなピアニッシモが続いても、消え入りそうなピアニッシモばかりの
アルバムはあるまい。
聴く聴力があるからCDを聴くわけで、そんなことに興味ありって
どういう意味で興味があるのかね?
それが聞こえなければクラシックの良さが分らないとでも言いたいのかね?
>>346 >>347よ、こういうヤツにこそキレるべきではないか?
362 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 16:45
>>359 そうですね、難聴だから多少許してくれって言うのは
マナーをきちんと守っている他の難聴者に失礼ですから。
363 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 18:21
障害があるから違反しても許される規則があっても、障害があるから
守らなくても良いマナーはないと思うぞ。
1が「難聴だから大目に見てくれ」という意味で書いたのだったらな。
364 :
347:2001/07/17(火) 20:59
>>361 まぁ…言いたいことは分らないでもないが、
別に私はキレたわけでは…。
>>361 私が
>>360を書いたのだけど、そんな意地悪にとられるとは・・。
そもそも4歳児がクラシックのCDをじっと聴くってことに
興味あったのよ。映像世代の幼児がどういう曲に興味を示すのかと。
そのあとで、
>>1が「子供は耳が悪い」と言い出したから、??と
なったわけ。耳が悪いというからには聞き取りにくい音域とか
あるんでしょ。ピアニッシモの部分が聴き取れないとしたら、それに
ついて子供はどう感じるのかな。そこだけCDが途切れたと感じるの?と
率直に思ったんだけど。それとも、オーケストレーションの重厚な
曲が好きなのかな?・・と。
ハンディキャップのあるひとなりの音楽の楽しみ方を否定してないよ。
ただ、幼児への音楽教育に携ったことがあるから、色々と関心が湧いた
だけ。スレに関係ないからさげとく。
366 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 21:26
>幼児への音楽教育に携ったことがあるから
人に何か反論されるとこんな言い訳じみたレスばっかだな。おい。
367 :
名無しの心子知らず:2001/07/17(火) 21:40
ていうか、ここでレスする人って、煽りは別として、この
手の音楽になんらかの興味がある人が多いのでは?
こんなレスする私も煽られるか・・
368 :
名無しの心子知らず:2001/07/19(木) 02:20
いやあ、うちは単純に生の音楽に触れさせてあげたいと思って、
このスレ覗いたんだけど・・。
それより子供OKなやつをインターネットで検索して考えたほうがいいようだね。
369 :
名無しの心子知らず:2001/07/19(木) 09:58
ムスメ3才の時、都はるみリサイタル逝きました。
370 :
名無しの心子知らず:2001/07/19(木) 10:02
ムスコ6歳で吉本新喜劇を見に行ったよ>東京公演
371 :
369:2001/07/19(木) 10:05
372 :
名無しの心子知らず:2001/07/19(木) 10:13
玉置宏司会の「なんとか歌謡ショー」(忘却スマソ)
百恵ちゃんが出るので見にいった! ちなみに6才の時。
373 :
名無しの心子知らず:2001/07/19(木) 10:18
私も6歳くらいで、宝塚のベルバラを見た記憶がある。
圧倒されて、口があんぐりして言葉も出なかった。
374 :
名無しの心子知らず:2001/07/19(木) 10:20
小学校へ入ればコンサートなんて普通に行けるでしょ?
友人なんて、しょっちゅう連れて行ってるけど。
>>370 吉本、喜ぶよね〜。
375 :
名無しの心子知らず:2001/07/19(木) 11:57
376 :
名無しの心子知らず:2001/07/19(木) 17:36
377 :
名無しの心子知らず:2001/07/19(木) 17:37
>>374 小学校に入ればね。主催側だって6才未満入場できませんっていうところ
多いしね。でも、
>>1は4才なわけよ。
378 :
名無しの心子知らず:2001/07/19(木) 17:45
ひさびさにあがったね
379 :
374:2001/07/19(木) 18:36
>>375 クラッシックやジャズだそうです。お母さんの好み。
>>377 「未就学児童入場禁止」じゃなかったら入場できるでしょ?
うちはまだ小さいから、子供向けコンサート専門ですけどね。
夏休みはいろいろあるよ。ファミリーコンサートとか。
1さんはそういうのじゃダメ?楽しめますよ。
私のまわりは結構子ども連れで行ってます、コンサート。(吉本もね。)
380 :
名無しの心子知らず:2001/07/19(木) 18:40
>>378 ほんとひさびさ。せっかく1は安心したのにね。
381 :
名無しの心子知らず:2001/07/21(土) 15:35
ねー。
382 :
名無しの心子知らず:2001/07/21(土) 22:34
ねー。
383 :
先日の話:2001/07/21(土) 22:42
18日の都響のコンサートにて。
僕の近くに,小学生以下と思われる女の子が座ってた。
母親にじゃれつてたりはしてたけど,
騒ぐことはなかったよ。
耳障りだったのはむしろ,四方から聞こえてくる
せき払いと紙のこすれる音でした。
384 :
o(^。^)oマイ ビューティー:2001/07/21(土) 22:56
385 :
名無しの心子知らず:2001/07/21(土) 23:10
>>383 それは結果として、たまたまおりこうさんにしていただけ、と
まわりは見るだろうね。
いつ奇声を発するか、ヒヤヒヤしていた人は絶対いると思うよ。
386 :
名無しの心子知らず:2001/07/22(日) 07:20
ちょっとスレ違いだけど、ピアノの発表会で、よちよち歩きの幼児が
ギャー泣きするの、仕方ないのかなぁ?
先日の子供の発表会でも、奇声、泣き声結構あった。両親、ジジババ
総出で来ているのなら、誰かが小さい子供をホールのロビーで遊ばせる
こともできるだろうに。娘をコテコテのドレスで着飾らしても、音楽を
愛する姿勢が家族から全く感じられない。
387 :
名無しの心子知らず:2001/07/22(日) 12:22
>>386 発表会は招待されているから幼児が騒いでも仕方ないやーと思うけど
親が注意しないのは怠慢。
388 :
名無しの心子知らず:2001/07/23(月) 11:24
10月まで忘れないようにage
389 :
名無しの心子知らず:2001/07/23(月) 14:58
あげあげ天プラ!
390 :
名無しの心子知らず:2001/07/26(木) 12:45
倉庫入りしないように
391 :
名無しの心子知らず:2001/07/26(木) 12:47
10月までって、パート2くらいはいくかなぁ?
392 :
名無しの心子知らず:2001/07/26(木) 16:12
息子6カ月!南こうせつコンサート!んで、Tシャツもらた!!
393 :
名無しの心子知らず:2001/07/26(木) 16:48
久々に見た、このスレ(ワラワラ
394 :
名無しの心子知らず:2001/07/26(木) 23:23
よいしょっと。
395 :
名無しの心子知らず:2001/07/27(金) 11:31
どっこらしょ。
396 :
名無しの心子知らず:2001/08/01(水) 11:45
近頃は糞スレをすぐに立てるヴァカが多いので
すぐに下がっていくわね
397 :
名無しの心子知らず:2001/08/02(木) 09:14
サルベージ、っと。
398 :
名無しの心子知らず:2001/08/02(木) 09:48
age
399 :
名無しの心子知らず:2001/08/03(金) 20:27
関東地区の日程
10/7 狛江エコルマホール(東京)
10/10 〜 11/3 サントリーホール(東京),東京芸術劇場(東京)
10/14 横浜みなとみらいホール(神奈川)
10/23 王子ホール(東京)
400 :
名無しの心子知らず:2001/08/06(月) 00:16
10/20 ザ・シンフォニーホール(大阪)
10/21 神戸国際会館こくさいホール(兵庫)
401 :
名無しの心子知らず:2001/08/06(月) 07:14
>>1はもう行ったのかしら。お子さん喜んだ?
感想きかせて〜〜〜〜〜〜ん。
402 :
名無しの心子知らず:2001/08/06(月) 07:50
>>1 入れてもらえなかった場合、払い戻しも出来ず、暴れるのか?
そんな母親の姿を見せるのか?
子供はおいといて、自分だけ入るのか?
気になります。。。詳細キボーン。
403 :
名無しの心子知らず:2001/08/06(月) 10:45
コンサートなんて、優雅ざんすー
404 :
名無しの心子知らず:2001/08/08(水) 08:38
>>401 イ・ムジチは10月だよ
だからこのスレは10月まで続ける
405 :
名無しの心子知らず:2001/08/09(木) 06:46
子供を芸大に入れたいスレ立てた人と、ここの
>>1って気が合いそう・・
406 :
名無しの心子知らず:2001/08/10(金) 10:52
407 :
名無しの心子知らず:2001/08/10(金) 10:54
408 :
花と名無しさん:2001/08/11(土) 17:02
禿げ同あげ
409 :
花と名無しさん:2001/08/12(日) 19:15
age
410 :
名無しは親知らずがはえている。:2001/08/12(日) 19:55
お笑いにいきたい私とは合いそうもないなぁ。
411 :
名無しの心子知らず:2001/08/13(月) 10:07
412 :
名無しの心子知らず:2001/08/13(月) 12:53
3才か4才の頃、美空ひばりのリサイタルに逝った。
第一部は芝居で、火事のシーンがあったのね。
舞台上がばぁーっと真っ赤になり、恐怖で大声で泣いた。
母は私を抱え上げて、ロビーに走って退席。
今思うと、何で幼児に美空ひばりなんだ?
五木ひろし、森進一、アダモ、岩崎宏美、加山雄三
宝塚歌劇団、渋谷哲平(??)・・・。
子ども向けのコンサートにはちっとも連れて行ってもらえなかったが
楽しかったし、大人になってもライブ・演劇好きです。
413 :
名無しの心子知らず:2001/08/13(月) 15:16
>>412 お母さんが自分の聴きたいコンサートに子供を連れていったのね。
そのお母さんの楽しい気持ちがあなたにも伝わったんだと思う。
こういう話は聞いていてなごむなぁ。
「子供の情操教育に!」なんて思い込みで、自分自身が好きでもない
クラシックのコンサートに子供を連れて行く親は好きじゃないけど。
414 :
:2001/08/13(月) 20:37
ほんと女って粘着だね。
一種の偏執狂だな(w
415 :
名無しの心子知らず:2001/08/14(火) 12:44
>>414 いるんだよね、もう耳にタコの決まりセリフをいまだに言う人。
そんな聞き飽きた文句じゃ煽りにもならないYO!
416 :
名無しの心子知らず:2001/08/15(水) 09:03
いけああ
417 :
名無しの心子知らず:2001/08/15(水) 09:03
>>414 あら1さんかしら?
まだコンサートに行く気なの
418 :
名無しの心子知らず:2001/08/19(日) 00:01
一応結果は報告してね>1
419 :
名無しの心子知らず:2001/08/20(月) 08:40
あげとくねっ、1さん。
420 :
名無しの心子知らず:2001/08/26(日) 13:23
このスレの最後を見届けられるのかな
421 :
名無しの心子知らず:01/09/03 15:38 ID:NNfQCrb2
10/12私の誕生日に浜松の実家に子供を預けて夫婦でイ・ムジチを・・・
と思っていたら>1を見てビクーリ!
同じ日だったらいやだなあ・・
せっかく非日常の空間に身を置けると思っていたのに
4歳の子供なんかいたら気になってしまう・・
コンサートじゃないけど「わんぱーく」観覧に行った。って書こうと思ったのに・・。
私の姉が障害者なのであえて辛口意見を言わせていただきますが
「障害者」というのを楯にとって非常識な行動に出るのはどうかと思います。
私の家族にも「障害者様のお通り」的な感覚があり、非常識な行動を平気でとって
非難されると印篭のように「障害者だ」といい、揚句には捨て台詞の様に
「日本はまだまだね」と言うのですが、これではお互いにバリアフリーの時代など
来ないと思うのです。
422 :
名無しの心子知らず:01/09/03 17:42 ID:ic7YOBz.
偶然スレが上ってたので最初から全部見た。
なぜか1が途中
>>331で子供が耳が悪いと言ってるが、
的外れな弁解してるようにしか見えないね。
これと似た話で、「ダンサー・イン・ザ・ダーク」の映画館でのシーンが
あるけど、やはりそういう人と同席した他の人は運が悪いし気の毒だよ。
耳の聞こえが悪い、目が不自由だからと言われてもねぇ。
423 :
名無しの心子知らず:01/09/03 17:56 ID:DabCnnmo
子持ちに成った途端に、全てに言い訳がましくなるバカが目立つな。通るか通らないかなんて、全く考えやしない。何でも押し切ろうとしやがる。未就学児童をコンサートに連れてくる等、言語道断だよ。
424 :
名無しの心子知らず:01/09/03 18:07 ID:h1TyFMHk
未就学児童っていっても、子供によるんじゃないかな。
たまに、ビックリするほど、お行儀のいい子もいるもの。
うちの子供は、間違ってもコンサートに連れて行こうとは思わない。
お金払って、ストレス溜めに行くようなもんだ。はぁぁ〜。
425 :
名無しの心子知らず:01/09/03 18:13 ID:cVqcJNzs
∧_∧____
/(*´o`) ./\ >424デモ マワリノヒトハ ドンナコドモカワカラナイカラ
/| ̄∪∪ ̄|\/ ドキドキシチャウヨ
|_しぃ__|/
426 :
名無しの心子知らず:01/09/03 18:34 ID:1ZynuQEk
子供にはまず「ルールを守る」ことを教えるべきだと思う。
いくらおとなしくてマナーが良い子でも、ルール無視では論外だと思います。
427 :
名無しの心子知らず:01/09/07 10:01
age
428 :
名無しの心子知らず:01/09/07 10:20
>424
私も思う〜。
お友達の○○ちゃんはめっちゃ行儀いいよ。
どこ連れて行っても大丈夫。
それにひきかえ、うちの子は・・・(鬱
429 :
名無しの心子知らず:01/09/16 15:49 ID:EFiDcLX.
age
430 :
名無しの心子知らず:01/09/16 15:58 ID:tag/IT..
うちの子は3歳5ヵ月
本当のコンサート、っていうのはまだ行った事ない
けど、1時間くらいのフィルムコンサートには連れて行った事がある
始まる前はグズってたけど、
始まった途端、静かになって、私自身がビクーリした…
年末は、本当のコンサートに連れて行くつもりです
431 :
名無しの心子知らず:01/09/16 16:47 ID:7HA0HSVg
>430
ネタ?過去レス読んだ?
本当のコンサートって何を指してるのか分からないけど、クラシックの
通常のコンサートなら、未就学児はお断りってなっているよ。
娘が3歳ごろに私の出身大学の
OBOG管弦楽団のアマチュアオーケストラのコンサートに
連れていったことがあります。
出演者の方に「ぜひいらっしゃい」とチケットをいただきましたので。
会場も大学内のホールでしたし、
団員の方のお子様方もたくさんいらしていて
とてもアットホームなコンサートでした。
もちろん騒ぐようなお子様などは一人もいらっしゃらず、
うちも招待してくださった方が後で
「○子ちゃん、お利口さんに見てましたね」とおっしゃってくださいました。
結構前のほうだったので舞台の上から見えたそうです。
実を言うと少しうとうとしてしまった様ですが
普段から寝付くときも静かな子なので周囲には気づかれなかったようでした。
この場合アマオケですし、
いらしているお子さんもみな
日常生活の中でパパやママの演奏を聞きなれていて
クラシックが身近にある家庭環境のお子さんばかりですので、
例外的なケースかもしれませんね。
我が家も私どもが演奏するまでは参りませんが
おなかにいるときからBGMとして常にクラシックを流しておりました。
普段から聞きなれているものですから
取り立てて身構えることもなく音楽そのものに浸れたようです。
娘はこの後自分から
「○○様と同じ楽器が習いたい」と言い出してヴァイオリンを習い始めました。
こんな私どもですが、小学校低学年までは
プロのそれも海外の有名楽団の演奏会につれていこうなどと考えたことはございませんでした。
子供が許される場とそうでない場のわきまえはあるつもりですので。
「夏休み親子のためのクラシックコンサート」には何度か連れてまいりました。
あとは小学校4年生になってヴァイオリニストの千住真理子さんのコンサートが近所で行われ
娘が習ったことのある曲も演目の中にあったので
連れて行きました。
終演後駐車場への通路で偶然千住さんとお会いし
サインしていただき、励ましの言葉をかけていただきました。
娘は大変感動しておりました。
中学生の今、わけあってヴァイオリンは趣味としておりますが
将来ほかの専攻でですが、音楽大学に進みたいと申しております。
長々と失礼いたしました。
何でも「その時だけ」の付け焼刃はうまくいかないということを
1番さんにわかっていただけたらと願っております。
433 :
430:01/09/16 20:01 ID:HrEWN8tc
>431
クラシックになんて、連れて行くわけないでしょ・・・
ただのアイドルのコンサートよ
親子席もあるしね
434 :
名無しの心子知らず:01/09/17 11:34 ID:EKoMDM3U
「おかあさんといっしょ」のコンサートに行きたい・・
でも普通に応募してもチケット手に入らないんだよね・・
常連はどうやっていってるのさ。
435 :
名無しの心子知らず:01/09/17 11:39 ID:xfylU5Wg
友人・知人・親戚に頼んで、名前や住所を貸してもらう。
何枚もハガキを出して応募すれば、チケット入手の確率は高くなる。はずですが…。
たぶん5才あたりから強制的に連れてかれてた。
音楽そのものはともかく、
たくさんの人のざわめき、階段式のホール、ブザーが鳴って暗くなる会場、
音合わせ、、がすんげーー恐くて、涙でそうでお腹痛くなった。
その晩は恐い夢見て飛び起きたりとか。
親は、出かけて興奮してるんだろうと言ったりしていた。
5年生くらいまで恐かった。
こういう経験ある人多いんじゃないかな。
437 :
名無しの心子知らず:01/09/17 12:00 ID:EKoMDM3U
そういえば小さい頃。学芸会見るのって怖かった・・・。
438 :
名無しの心子知らず:01/09/17 13:14 ID:a3yPoarQ
3歳すぎからなら「おやこ劇場」の会員になるのもいいんじゃないかな?
コンサートだけでなく、人形劇や芝居もあるから、本物をいろいろ見せたいor
聴かせたいって人にはいいと思う。親子が対象だから子連れで堂々と出かけ
られるしね。
うちの子は暗いのが苦手なので、一度見たっきりで退会しちゃったけど、
「平気になったらまた見に行こうね」って話しています。
439 :
名無しの心子知らず:01/09/17 15:44 ID:EiSJ7lNA
2歳の夏。サザンのみなとみらいでのホタルカリホルニヤ。
そんな時に限って、うっかり際前列なんて当たっちゃって死ぬかと思った。
音が怖くて離れないから、最初から最後の花火までずっと抱っこ。
ただ、エリーになったら歌ってた。 幸か不幸か、それからは一緒に行くと
言われなかったけど、きょねんあたりから連れてけって言うようになりました。
今、思い出してもハードでした・・。若かったのねぇ・・
440 :
名無しの心子知らず:01/09/20 08:03 ID:PXZn5W8I
age
441 :
名無しの心子知らず:01/09/20 09:03 ID:KSuYP.xo
>>438 親子劇場ってまだあるんだ。30年前逝ってました。
コンサートや芝居の思い出はなくて、オプションのよそ行きの服着てお出かけ、
レストランでご飯だけは嬉しかった(^^)
って私に芸術センスがないだけ?(W
442 :
名無しの心子知らず:01/09/20 09:41 ID:cak4XMRg
高田万由子のダンナさんがクラカンやってた頃よくコン見に行ったけど。
ガキ連れが多くて閉口した。
こどもをクラシック(もどき)に親しませたいのはわかるけど、
ふさわしい演目を選んでくださいという感じですね。
特に「ヴァレンタインデーの恋人たちのためのコンサート」にガキ連れてくるな(笑)
443 :
名無しの心子知らず:01/09/23 10:15 ID:YLzUIVi6
もうすぐ10月
1さんを見かけた人は詳細よろしくね!
444 :
名無しの心子知らず:01/09/23 11:36 ID:8oTs2G2A
>443
わかるわけないのだ
445 :
俺:01/09/23 12:23 ID:AcnusqmM
私はイ・ムジチが大好きで子供が生まれるまでは必ず行ってました。
でも1みたいな考えの人がいると知り、とてもショックでした。
絶対に子供連れでなんかいかないで下さい!もう日本に来てくれなく
なっちゃう!
>>445 子供がイ・ムジチ好きなのかもよ。集中して夢中になって
聴いてる分にはゆるしてやって。
447 :
名無しの心子知らず:01/09/23 14:46 ID:ySghbJFY
>>446 もし未就学児はダメという規定があるのなら、
そんな感情論は通用しないと思うが。
448 :
名無しの心子知らず:01/09/23 17:17 ID:30c0616w
エリック クラプトン@大阪城ホール。
もう5年くらいまえかなー。サミットだかなんだか
そういうのが大阪であった年。しかも娘は1歳。
特に文句も言われず、娘も泣かずにいいステージでした。
449 :
:01/09/23 17:33 ID:JOySs2Ag
450 :
448:01/09/28 13:58 ID:hXTtvF/U
さんきゅ。思い出した、APEC(エイペック)でした。
でももう引退するんだよねえ。クラプトン・・。
10月に入ったよage
452 :
名無しの心子知らず:01/10/02 18:22 ID:sa.US9d6
音楽に全く興味のない私がイ・ムジチのコマーシャル見たとき
聞いたことあるなぁ、どこで聞いたんだろうって思ってた。
今日2ch来て納得、すっきりしたわ。
453 :
名無しの心子知らず:01/10/02 19:22 ID:F1hJ9m5I
あげ
一本逝っとく?
455 :
名無しの心子知らず:01/10/05 23:24 ID:Bwv2n4aA
おーい1さん!
結局は行ったのかい?
自分が子供と行ったコンサートは米米クラブのライブでした。
当時子供は5ヶ月。腹の中でおとなしくしていました。
産後、静寂を求められるような場所に子供を連れて行ったことはありません。
仮面ライダーの映画でさえ、下の子供が騒ぐのではないかと躊躇するよ。
457 :
名無しの心子知らず:01/10/05 23:37 ID:ca7W9mAE
マイヤプリセツカヤ&熊川哲也のバレエに大枚3万はたいた。
5歳のとき。大感激してくいいるように観る娘を見て、連れてきたかいが
あったわ・・・。と。今小学生。覚えてやしない。
ステーキ食べてリゃ良かった。
小学生になったから大丈夫だろうと、あちこちの有名無名の
クラシークのコンサートに連れまわしている。確かに、周りには
迷惑かけないで済んでるが、演奏者が出て来て拍手したら、
音も無く速攻寝る愚息。ちっとも成長してねー。
459 :
名無しの心子知らず:01/10/09 06:37 ID:PrOZMjMs
ボビー・コールドウェルのコンサート。
当時3歳の娘を連れて行きました。
とてもおとなしい子なので最初から最後まできちんと座って見れましたよ。
(コドモのためにちゃんと席を一つ取りました)
おまけに周りにいるオトナにつられて「ボビー」とコールしたら
「Hi,Baby〜♪」と返事が返ってきたという・・・
460 :
アメジスト様:01/10/09 07:50 ID:1oqDXSeo
バブルガムブラザーズ。
土建屋主催のチケットが当たった。
461 :
名無しの心子知らず:01/10/21 02:16 ID:wKY4Uvfi
462 :
:01/10/22 18:23 ID:xKKed6Kf
わたし学生で、ホールとかで演奏したりするんだけど
泣いたり騒ぐガキ本当にムカつく。
審査がつくコンクールの時とかやられると本気で氏ねって思う。
未就学児連れてるのはロビー逝け。頼むから。
(事前に入れないと思うけど)
このスレで『子供とコンサート行きたい』とか行ってる人
演奏者と観客の邪魔になるだけ。
だいたい言葉も喋れない子供が音楽なんてわかるかっつの。
463 :
:01/10/22 18:25 ID:jAhPrGeW
息の長いスレだね。
464 :
名無しの心子知らず:01/10/22 18:33 ID:J8c4IwxF
>462
小梨?
それともひがみ?(w
発表会で自分の子が演奏している時に騒がれたらめちゃ腹たつ。
それも、録音録画なんかやっている時だったら余計に目も当てら
れない。演奏の途中で「出て行け」とも言えないしね、自分の声
が音声に残るの厭だから。
>464 梨蟻は関係無いと思われ
466 :
:01/10/22 18:43 ID:xKKed6Kf
>464
高校生。
僻んでるって何が?
467 :
名無しの心子知らず:01/10/22 18:55 ID:a/W66i2L
468 :
名無しの心子知らず:01/10/22 19:02 ID:fmhSOI2C
生後6ヶ月ほどの時、エアロスミスにつれてきました。
一応、帽子を深く耳までかぶせてましたが、本人は終始爆睡してました。
今思えば、ヒドイ母という気がしますが、娘が成長する頃には、たぶん
エアロも引退して伝説のバンドと化していると思うので、感謝してくれる
といいなぁ(んなわけないか)。
一応下げたんですけどね。内容もまったく擦れ違いとも
言えず。>1のような無知はコンサート会場ではドキュソ
ママ扱いされますから。というか、コンサートなどで
そういうドキュソを見かけることが多くなったってこと
でしょ。
>468
赤ちゃんって、爆音=雑音と脳で処理されて、雑音を
シャットアウトするために生理的に眠ってしまうように
出来てるんだそうです。
>468
うっ・・・チョト羨ましい。
先日、今度のエアロスミスのコンサートに娘(その頃には1歳8ヶ月)を
連れて行きたいなぁと夫に言ったら却下された。ま、当然か。
妊娠中は体調が悪くて、エアロの年末年始ドームツアーは諦めたのだよ〜(涙
自分の子供を連れて好きなバンドのコンサートに行くのは若い頃の夢だったんだよねぇ。
でも、実際親になってみたら、そんなふわついた事言ってらんないケドね。
472 :
名無しの心子知らず:01/10/22 19:45 ID:qzSqVkhE
>>471 そういう考え方って理解できない・・
おもちゃやアクセサリーじゃないんだから
>471 私もエアロすきよ♪
でも行くならやっぱり大人同士で・・・子供がいたら集中できないもん(藁
普段からCDさえ聴きたくても自由に聴けないし〜
(子供がアニメ系のCD以外 聴かせてくれないから。藁)
474 :
名無しの心子知らず:01/10/23 13:56 ID:RyWV8pVw
子供が入場可=子供も鑑賞可のコンサート、と解釈する?
それとも、子供入場可だけど迷惑になるかも知れないから止めておこうと思う?
はたまた、子供が面白くないだろうから連れていくの止めようと思う?
そもそも子供っていくつくらいからならコンサートを楽しんでるんだろう?
親が行きたいから子供も楽しむだろうと思って連れていくのは親のエゴ?
475 :
名無しの心子知らず :01/10/23 14:34 ID:CK2N1AOK
以前コンサート関係の仕事してた時こんなことがありました。
全部ロック系の話だけど。。。
某邦楽系のライブ(会場はホールクラス)に来てた
中学生の女の子が突発性難聴になって
イベンターに謝罪や賠償を求めたり新聞に投書したり
えらく揉めたことがありました。
スピーカーに近い席で耳をやられたらしくてね。
結局なんの補償もされなかったみたいだけど。
あと照明で具合悪くなった人もいた。
フラッシュの点滅みたいなので突然倒れてスタッフが運んでた。
ポ○モン事件を思い出してもらえばわかると思うけどあんな感じ。
海外はかなり規制厳しくなってるけど日本はまだ甘いからね。
周りの人に気を使うのも大事だけど、お子さんが難聴になったり
光過敏症でぶっ倒れる可能性もあるってことを頭に入れておいた
ほうがいいんじゃないかな。もしどーしても乳幼児をライブに
つれていかなきゃいけない状態にあるなら耳栓させるくらいの
用心さがあってもいいと思いますよ。
たまにアーティストやメンバーの子供さんをコンサートに
つれて来る奥さんがいるけど結構そうしてる人多いよ。
うちの子は赤ちゃんのころから爆音聞かせてるから鼓膜は丈夫
って言う人もいるけどね。長文スマソ。
>474 コンサートの内容にもよるね
477 :
名無しの心子知らず:01/11/02 08:28 ID:5LoSpsYn
>1さんのその後が気になる・・・
478 :
だー:01/11/03 23:36 ID:W8XINyyX
去年の4歳のときにモー娘。のコンサートに連れていきました。
座席が舞台に近くて興奮してましたよ^^
それで今年の春も行きました
479 :
名無しの心子知らず:01/11/03 23:45 ID:cSTzQej/
出産3日前に、劇団四季の「エビータ」に・・・(藁)・・・
その次は、小学校1年生の夏休み、帝国劇場の「レ・ミゼラブル」
家にCDがあり、幼稚園年中の頃から車でかけまくり
(私と夫が嵌ってた)当時は、息子も歌詞を完全に暗記してた。
劇場前で言い聞かせたのは、「絶対一緒に歌っちゃダメよ」
席は、最前列の一番端。万が一歌い出した場合、そこが一番誰にも
聞こえなくて迷惑にならないと思ったから。見えにくい席だけど。
480 :
名無しの心子知らず:01/11/04 01:12 ID:L+eRDjwa
下の子3歳の頃から7歳の子供と一緒に
ライブハウス行ってるよ。
普段からCDも聞いてるから曲も解ってるし
いつも踊りまくってる。
エアロ行きたかったけど
子供の分もチケット買わなくちゃいけないから
ちょっときついので諦めたワ
ライブハウスだと、20歳未満はお金取らない所も有るから良いんだけど。
旦那に子供預けてライブに行くのは
色々と気を使うので、うちはいつもお子様と一緒に行ってる。
コンサート会場は、基本的に大人が楽しむ場所だと思ってる。
私は必ず、子供は預けていく。
子連れのお客さんを見かけたら、正直、自分の席の近くでなければいいなと思う。
482 :
名無しの心子知らず:01/11/21 16:35 ID:VqdflWzT
2年前?にあったユーミンがロシアのサーカスと一緒にやったコンサート。
1歳半か2歳くらいでしたが、目を輝かせてみてました。
最近は劇団四季にはまってます。先日裸の王様を見て、今でも歌を歌ってます。
この日曜日、かねてから行きたいと希望されてたモー娘のコンサートにいきます。
親はつきそいです。
>482
「はだかの王様」は 私も子供と見に行きました。
こないだのテレビ放送も、ビデオとって何度も見てます。
LKやCATSも見にいきたいけど ホカイドーからはちょっとまだムリ・・・
資料保存。
485 :
名無しの心子知らず:01/12/09 16:27 ID:HMO0KoDb
クリスマスコンサートあげ
ライブハウスへは絶対に子供は連れて行きたくない。
最近のライブハウスって、なんとなく小ホール化してるけど、
だいたいは客が酒飲んでタバコ吸って音楽を聴くところだもの。
それ以上に、自分が存分に楽しみたいから子供は視界に入って欲しくない。
途中で「おしっこ」なんて言われちゃ、もーゲンナリ。
481さんの考え方に同意。
487 :
名無しの心子知らず:01/12/09 19:14 ID:0Y680Wgt
何も解らない子供を連れて行くんじゃなければいいじゃん
>ライブハウス
子供だって一応ファンやってるし。
充分一緒に楽しんでるけど。
ホールみたいに飲食禁止じゃないしさ。
勿論、会場の見極めは大切だけど。
488 :
名無しの心子知らず:01/12/09 19:46 ID:sEPj9RIc
>487
それは子供を連れて行く親の論理でしょ。問題は、「子供が
いると雰囲気が壊れる」と思っている人がいるということでしょ。
ちょっとキャパ広いけど、ライブハウスってことで。
ブリッツで子連れを見かけた。
1Fの本当に後方の場所で見ていたけど、「おかあさーんまだー?」
の一言が…しかも静かな曲が余韻を残して終わった後だったので
おいおい、勘弁してよって思ったよ。
私は子供を連れていくと気が気じゃなくて、自分自身楽しめない
から子供は預けて行きます。これからの時期風邪も怖いしね。
490 :
名無しの心子知らず:01/12/09 20:35 ID:v0lqY5D4
こないだ14歳のわが子をショーパブに連れていってあげました。
みなさんは何歳くらいからパブとかに子どもと出かけますか?
491 :
名無しの心子知らず:01/12/09 21:30 ID:0Y680Wgt
なんで子供が居ると雰囲気壊れるの?
492 :
名無しの心子知らず:01/12/17 13:38 ID:MSbtDgfn
493 :
名無しの心子知らず:01/12/17 14:08 ID:l36f3Q1I
>>487 まえにライブハウスに来てた小学校低学年くらいの子ども連れてきてた母見た。
煙草の煙と大音響の中で子どもはグッタリしっぱなしなのに
母親&その友人は気づかずに横で踊りまくり。
周囲は「かわいそうに」って目で見てて、近くにいた客が
子供をあやしてあげてた。
こっちもその子が大丈夫か気になって気分そがれたよ。
ああいうところにはお互いのために連れてこないでほしい。
生活板に貼られてるよ
495 :
名無し:01/12/17 14:38 ID:HR3wTv0T
子どもはおいていきます。
496 :
名無しの心子知らず:01/12/17 15:19 ID:LGeblmwy
世の中には、子供の場所と大人の場所がある。
なんで最近は、それを平気で破ることが出来るのか?。俺には理解できん。
ましてやクラシックコンサートに、子連れで行くなどとは、常識が無さ過ぎる。
子供には子供向けのコンサートがあるはずだ。
大人の場所に子供を連れてくると言うのなら、周りの大人に迷惑をかけた
瞬間に退場すること。
それが出来ないなら、子供を連れてくるな。
それが出来ないなら、子供は作るな。
俺にも子供がいるが、自分が行きたいコンサートは全て我慢した。
至極当たり前のことで、自慢にもならんがな。
一応、付け加えておくが、子供向けのコンサートだからと言って、子供が
何をやっても良いということでは無いからな。
マナーやきまりは、子供の頃から守らせろ。
できないなら、子供は作るな!。親になる資格は無い。
497 :
名無しの心子知らず:01/12/31 10:22 ID:YZICfkW5
横浜のイ・ムジチ講演いきました。
幼稚園くらいの女の子をつれている人がいたけれど
とってもおとなしくいい子にきいていました。
いい服きてたから、育ちがいいのかもしませんが、
未就学児でもちゃんと聴ける子はいるんじゃないのかしら?
それより、斜め前に座ってた
彼女に連れられてきたような20代の男性が
頭ゆらゆらさせてじっと座っていないし、
あと、曲の切れ間に、大勢が咳払いして、とても気になりました。
>>496さんのおっしゃることは、ごもっとも。
大人の場所と子供の場所があるというのも。
でも、うるさくする大人こそ、たいじょ〜って思いました。
大人だから、何でもいいってわけじゃないし。
498 :
名無しの心子知らず:01/12/31 14:09 ID:04GO+RsC
>>497 そんな当たり前のこと今更書かれても・・・。
499 :
名無しの心子知らず:01/12/31 14:15 ID:sLI+u0C+
>497
イ・ムチジって6歳未満はダメじゃなかった?
その時点ですでにルール違反だよ。
500 :
えっと:01/12/31 14:25 ID:MEOXFr1W
どこかのスレの141、島田歌穂ファンです。
10年位前移動芸術祭で県内の地方に「アニーよ銃を取れ」がきたんですね。島田歌穂主演で。
田舎なせいかもう客席は老いも若いも入り乱れという感じで(笑)
で、一番の見せ場の、「撃て!」とアニーがいって何発か銃声が会場銃に響くときに
となりの赤ちゃんが泣き出したんですね。もうこれも会場に響きわたるような声で。
そのお母さんもそのまま退場もせずに居座ってるし。。
地方の人に質の高い舞台を見せるのもいいけど、見に来る人のマナーも問題だと思う。
501 :
名無しの心子知らず:01/12/31 14:29 ID:JC7XVUvz
502 :
名無しの心子知らず:02/01/13 14:16 ID:ASLONAqi
>>499 あの、未就学児童ダメっていうのなんとかならないものでしょうか…。
6歳未満って、どうしてなんだろう?
未就学児童でも、ピアノやってる子とか
バレエやってる子とか、そういう子は、クラシックに理解(?)あるし
おとなしくできますよね。
20歳未満、酒タバコだめっていうほど、強制力ないみたいな…。
503 :
名無しの心子知らず:02/01/13 14:19 ID:N4eXjd8K
ダーカーラー
>>502 「子供は大人の世界に出しゃばってくるな」 という意味でしょう
子供向けのコンサートもあるのだから子供はそれにいけばよろし。
504 :
名無しの心子知らず:02/01/17 22:26 ID:IvxM02An
現在音楽で飯を食ってます。
小さい頃はレコードを擦り切れるほど聞いたりテレビを見るくのがせいぜいで
生のオーケストラを見たのは中学生になってからでした。
ずっと見に行きたかったので、はじめて見たときは感動したなぁ。
「情操教育」と称して、他のオトナの迷惑を考えずに子供を連れて歩く人は
子供に何を期待してるんだ?と思いますが。
505 :
名無しの心子知らず:02/01/24 10:43 ID:R4Aba11E
我が家も音楽好きなので娘を3才位から年に2,3回、
クラシックコンサートに連れて行っていました。
最初の頃は地方自治体が住民向けに行うような小規模&アットホームな物から。
小さい頃は、行く前にきちんとマナーを説明し、下手な大人よりきちんと聞いていました。
今まで何の問題もありませんでしたので、徐々に大きな公演を見に行く事も。
しかしやはり子供というものはわからないものです。
10才の昨年、ちょっと大きなコンサートに連れていった時、開演直後体調不調を
訴えられたのでした。楽しみにしていたのでそれまで我慢していたらしいのです。
万が一のためにいつも通路脇の席を取ってはいますが、今回は二列目。
さすがに倒れでもしない限り立つ勇気はありませんでした。
娘も口パクで大丈夫、と言っていたので、そのまま最後まで観ましたが
気もそぞろで、コンサートどころではありませんでした。
娘はその夜救急車のお世話になり、結局入院しました。
気づかれないように振舞っていましたが、
隣の方、真後ろの方はきっと気づいていたと思います。本当に申し訳ない
気持ちでいっぱいです。
娘が行きたいと言って、自分も一枚3万近くしたチケットを買ってもらった事と
私も楽しみにしていたのを知っていたため、具合が悪いと言えなかったとの事。
入院中はママごめんね、と、ずっと泣いていました。
少し様子がおかしいと思った時に、もっとしつこく聞けばよかったと
反省すると共に、娘にも申し訳ないと思いました。
かなり慣れている小学生でもこんな事もあります。
私自身もこれからはこんな事が二度とない様に行動していこうと思います。
506 :
名無しの心子知らず:02/01/24 11:11 ID:EACkuMCz
私は昔からずっと好きなバンドがあり、ライブにも子連れの方を
ちらほら見かける事が多くなってきました。
しかし、やはり子供が居ると集中できない事、大人しくさせておく
自信もなく、私が好きだからと静かにしろと無理強いさせるのも
可哀相なので連れて行きません。
子供と初めて行ったのは
「おかあさんといっしょ」ファミリーコンサートで、最近は子連れでも
大丈夫なセーラームーンのミュージカルに行ってます。
>506
セーラームーンのミュージカルは
ある意味「大人の場所」になってますよね。
一体あの前列で花束を持っている
「おおきいお友達」はなんなのでしょう・・。
カンケーないのでサゲ。
508 :
506:02/01/24 11:22 ID:EACkuMCz
>507
そうですね。ある程度子供が騒ぐ事などに関しては大きいお友達の
皆さんも心得て下さってるようですが。
(演劇板などのミュージカルスレを読む限り)
でも、周囲が殆ど大きいお友達でノリノリだった時は驚いた。
オタクの私ですら驚いたのだから、その世界に全く足を踏み入れた
ことのない家族連れはさぞ驚いたでしょうね(笑)
509 :
名無しの心子知らず:02/01/24 18:31 ID:iQoGrLbw
この間、キティちゃんのミュージカル「シリウスの伝説」っての
観て来た。とっても良かった。
チョト恐い場面になると、あちこちで赤ちゃんの泣き声があがっていたが、
それもまた微笑ましかったよ。
510 :
名無しの心子知らず:02/02/09 12:42 ID:TO3BI2zF
今オリンピックの開会式みてて
1さんのこと思い出してageてみました。
「インディアンの踊り」という言葉を……思い出して……
大きいお友達・・・・。
512 :
名無しの心子知らず:02/03/03 22:25 ID:siJ7bFuQ
保守あげ
513 :
名無しの心子知らず:02/03/03 22:28 ID:C0JPjBAV
ナントカ生命の主催でやった「速水けんたろうコンサート」
楽しかったよー。
514 :
名無しの心子知らず:02/03/03 22:52 ID:iU9sljoF
ガキ向けのコンサートってのがあるから、それで慣らしてから本物へゴー
だな。需用があるんだから、そういうコンサートを企画するのもいいかな...
515 :
tomo:
スレ違いだろ?
そこまで腹立つんだったら自分でスレ立てれば