1歳未満で海外旅行つれてくのって

無謀なんでしょうかね？
別に私は最低限マナーさえ守れば問題ないと思いますが、、
それに安いし、、藁

どうなんでしょう？

・・・・２才くらいの子供に10時間以上機内で大声泣き続けられ
一睡もできなかった経験から言えばやめて欲しい

2歳だとそうなると逆にそうなると思うんですが、、
小さい時の方がよく寝るし、泣いたらミルクあげたり
抱っこしてればとりあえずは落ち着くじゃないですか、、、

って思ったのですが。

たしかに・・その位だったらミルクとおむつさえきちんとすれば
大人しく寝る子もいますから・・・
しかし気圧変化の激しい飛行機に乗せるのはよほどの事情がない限り
あまり望ましくないような、それに日本とは違う旅先の気候の変化など
体調に影響を及ぼしたりするとせっかくの旅行が台無しになったり
するのでは？
里帰りやホームステイのように緊急時の対応がしやすい地元に密着した
一般家庭に滞在するのならまた条件は違うと思いますが・・

確かに安いけど、シーズンによってはバシネットとれなかったらずーっと抱っこでしょうしねぇ。席も空いてれば使わせてくれるだろうけど。。そこまでしていく価値あるんかい？

もっと大きくなってから逝きなよお。

無謀だと思います。

そうなんですかね？
できれば理由もつけてお願いしますー

バシネット確かになかったら辛いね、、
でもバシネットが１歳未満の時に取れないって聞いた事
ないんですけど、、、？

いいんじゃねーの、どうせここでうだうだ言ってる
人間は海外旅行にもいけねーびんぼー人だろうし　藁
ねたんでじゃねーよ、藁

自分がいいと思うのなら、つれて行かれたら
いかがでしょう。

私は（＠国内旅行）かかりつけの小児科に相談したら、
いつもおだやかな先生がすんごく怒った。
「今の親は無茶をし過ぎ!!」って。
お子さんの体調のことがおせっかいながら気になるよ。
お医者さんには相談してみた？
知り合いの子は軽井沢に連れてったら、熱だして
大変でぜんぜん楽しめなかったって。

そういってしまったら全ての議論は終わりませんか？
そういうコメントはできればSageでお願いします、、、

色々と別に意見を聞きたいだけですし、経験者の話とかも
聞いてみたいので、、、

>>12は>>11の意見に対して？誰宛かリンク貼らないと誤解されるよ

>>9はあちこちに出没の煽り厨房なので放置でお願いしまそ。

>>12（11です）
そうですか…。おせっかいでしたかも。
スマソ。。。逝ってきます。

駄スレだな。

勝手にいってらっしゃ〜〜い。
そんなことここでいちいち相談すな。
いきたいんでしょ？だったら逝けば？

>>15
時間的に見て>>11さん宛じゃないでしょ
でも>>12=1のレス見たら引いちゃうね（藁

１さん　見てますかー！？

また　これ系のスレ・・・・
また同じ展開になるのは　めにみえてますが
なんで同じ様なスレをたてるのでしょう？

■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■

>>20
１、初心者でよくわかってない普通DQN
２、過去ログなんざ調べる気もないモノグサDQN
３、自分だけのための意見が欲しくてスレを立てたかった自己中DQN

さて１はどれでしょう？（ｗ

１さん、行き先はどこですか？
それによって全然変わってくると思う。
あんまり暑いところとかはきついかなー、とか。

私は１才１１ヶ月で米国へ行って来ました。
気候も過ごしやすかったし（西海岸）、移動は車、
泊まったのは向こうで住んでる兄弟の家だったので何の問題もなく終わりました。
子供は２歳半になった今でも「米国に行きたい」といって親を困らせる・・・。
とっても楽しかったみたい。

６ヶ月の時に軽井沢旅行に行ったこともあるし、
一泊旅行なら数えきれぬ程したけど
大きな問題が起こったことはありません。
一度ひどい下痢で失敗して
肌着から靴まで全部買う羽目になったこともあったけど。
本人は機嫌もよくってとっても楽しそうにしてました。
（京都寺巡りの旅・２才頃）

こんな例もある、ということで。

どれを選んでもＤＱＮなんだ〜（藁 >>22

■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■

って言ってるだろうがｺﾞﾙｧ！！！

１さん、どうしてますか？

１さんはお子様のお世話をしてると思われます。
だってお子さん１才未満なんでしょ？

>>23
１歳未満と１歳11ヶ月（ほぼ２歳）ではぜ〜んぜん条件が異なると思われ

言葉が通じある程度勝手がわかり健保の使える国内旅行と海外旅行では
ぜ〜んぜん条件が異なると思われ

★■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■★

終了荒らし＝１だったりして（ｗ

お子さまの年齢と行き先をお知らせ下さい。

>30
私もそうかと思った。

ﾌﾟﾌﾟ・・・皆　同じコト考えてるのね（ｗ

あ、やっぱりみんなもそう思った？
しつこく終了するようなスレでもないのに変だよね。（ｗ

★★■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■★★
・・・させていただきます。ありがとうございました。

星が増えてくんだぁ（藁

ぷぷっ

スレと内容があってないけど？

>スレと内容があってないけど？

・・・・・・・・・・・・・・わらった！！！！！！
２ちゃんでこんなレスする人って一体？ーーーーーーく、苦しい（ｗ

★★★■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■★★★

★★★★■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■★★★★

■が全て★になった時点であなたのＰＣが爆発します。

ワロタっ！！！カウントダウン開始ぢゃー！！！

私も海外旅行を考えてるのですが（子は１才１ヶ月）
ここにはマジレスしてくれる方はいないのでしょうか？

>>44
取り敢えず最初の方はマトモだから読んでミソ

★★★★★■■■■■■■　終了　■■■■■■■★★★★★

私は１才未満の子供をつれていっても
気をつかって楽しめないと思う・・・（親の方がね）。

気を使わないDQNが行くのよ>47

ﾜﾛﾀ>>48

飛行機に乗る30分前に、子供用の液体酔い止めを飲ませる。
眠くなる成分がはいっているので乗ったらすぐ寝てくれて
親もラクチン、まわりにも迷惑かけないし、子供も
体力の消耗が防げ、一石三鳥です！

薬局で年齢を言って事前に量を確認してね。
一本の三分の一くらい、とか教えてくれるよ。
赤ちゃんだったらミルクにまぜるといいそうです。

で、１さんはどこ行ったのさ？

>>50
1歳未満の子に飲ませられるんだっけ？

★★★★★★■■■■■■　終了　■■■■■■★★★★★★

1才半の時連れていったけど、
気を使って全く楽しめなかった。目が離せない、お昼ねはする、で。。。

2才半位の時はようやく一緒に楽しめたよ。
リゾートだったけどね。

だーかーらー！１サンは「1歳未満」と言っているのです。

★★★★★★★■■■■■　終了　■■■■■★★★★★★★

こんなのがあるよ
http://member.nifty.ne.jp/aya-o/index.html
初めての赤ちゃん連れの旅でした。
育児休業中だった昨年１１月、生後６ヶ月になった赤ん坊と２人で――つまり夫抜きで、３週間ほどスペインを旅した時の記録です。
背中に１０キロを超えるザック、胸には息子の太一を入れた抱っこ紐。左手にデイパック、右手に畳んだＢ型ベビーカー。こんな出で立ちで旅立った私は、「バックパッカー」ならぬ自称「ベイビーパッカー」でした。

まーた、似たようなスレ立ててー。
うちも毎年行くけど、赤ちゃんが具合悪く
ならないように気をつけてね。

★★★★★★★★■■■■　終了　■■■■★★★★★★★★

>>8
はぁ？オンシーズンには取れない人のほうが多いですよ。絶対数が少ないんだから。何いってんの？
真面目に聞きたいんだったらココじゃなくて「子連れで海外旅行」とかのキーワードで検索かけて他のサイト行ったほうがいいと思う。

パッケージに３才〜と書いてあった時
薬剤師さんに聞いたら、量を計算してくれましたよ。

もともと子供向けの弱い酔い止めだから
いわゆる「病気を治す薬」のように強い成分が
はいっているわけではないので、量を月齢にあわせれば
問題ないと言われました。

★★★★★★★★★■■■　終了　■■■★★★★★★★★★

>>60
安い時期なら空いてるんじゃ？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

■も残り３つになってしまいましたな。

>>64
オンシーズンは値段が高いからバシネットの競争率高いだろうけどハワイとか・・
空いてる時期は安いから・・・って意味だったんだけどわかり辛くてｺﾞﾒｿ

バシネットってだいたい１０キロ前後くらいじゃない？１歳未満でもデブだったら使えないかもよ（藁

あた天の４巻にあったよ。バシネット絡みのハナシ。

★★★★★★★★★★■■　終了　■■★★★★★★★★★★

稀に見る駄スレ。あげておこう。

うちは長男が１０ヶ月の時にが以外旅行デビューしました
ハワイだったので、７〜８時間くらい。。
結構飛行機の中はお子様ずれも多く泣いている子も珍しくは
ありませんよ。うちも途中時々泣いていましたが
客室乗務員のｺｰﾅｰに連れていってもらいそこで
かなり泣き止みました。

下の子が海外旅行デビューは1歳半の時、（上の子３歳半）
でしたが、この時もそういう対応でＯＫでしたよ。

ここにマジレスしてる人達って、新人さん？
過去の『乳幼児を海外旅行スレ』の惨劇を
知らないからスレ立てたり、マジレスしたり
してるんだよね？
お願いだからやめようよ。

★★★★★★★★★★★■　終了　■★★★★★★★★★★★

リゾッチャの乗務員は行き先柄、子連れの対応に
慣れているのか、おもちゃやおむつのサービスや、
なにかとキメ細やかに世話をやいてくれ、
子連れには本当にありがたかった。

ていうか航空会社は日本のところのほうがなにかと
安心かもね。

★★★★★★★★★★★☆　終了　☆★★★★★★★★★★★

>>72
知ってるけど、参加者が違うんだから前回同様になるとは限らないでしょ？
ﾀﾌﾞﾝ

ｵｿﾗｸ

ｷｯﾄ
　・
　・
　・
　・
　・

>>72
いいえ、あなたよりずっと前からいます（w

なんだかんだいいつつみんなレスつけてるんだから
ほっとけば

>>72
そういえば、そんなスレあったね。超ループで悲惨だったなぁ。
またそうなるのかな？

>>72
そのスレ、探してリンク貼ってあげようかと
探したけど見つからなかった。
倉庫まで行ったのに…

ま、過去の話はもうどうでもいいよん

>>79 アハハ　私も今、倉庫見てきた（ｗ

無謀かどうか、考えてみればわかんだろ。>>1

てか、２ちゃんのスレでループしてないものは
ないと思われ。

まだ倉庫入ってないのかな？

嗚呼…また自分の欲望を抑えられない母のスクツと化すのか。

>>57
途中までしか読んでないけど・・自己中極まれりってｶﾝｼﾞ

ほう、見に逝ってみよ>>86

>>57のは、確か新聞で紹介されてたよ。
見たことある。

ダンナもいい迷惑だな。>>57

>>57のサイト主、本まで出してんだ・・・ふーん。

>>57
こんな形で育休使わたら他の女性が偏見で見られたりして困るんだけどねぇ

新聞記者だってさ。

で、1歳未満で海外旅行つれてくのってどうよ？

マスゴミか・・・なら物書きは本職ってわけだ
しっかし子供をダシにして本まで出すってのは・・・・

>>93
子供の為にも良くない。

★★★★★★★★★★★★　終了　★★★★★★★★★★★★

このＰＣは１０秒後に爆発します。さよなら〜

予防接種も済んでいない乳児をあちこちに連れ回すのは危険じゃないのかな？
特に国際空港はいろんな国の人がいるからどんな病気をうつされるかわからないよ。
うちの子なんて予防接種する前に国内旅行なのに空港で百日咳うつされたことがあった。

あれ？>>75では白星になってたのに・・？違う人でしょ>>96

96は爆発しました（ｗ

>>96＝１か？

このスレ、色んな意味でオモロイ。

行きたきゃ行けばいいんじゃないのー？＞１

｢航空運賃安いうちに行っとかないと、損よぉー」と、ビンボー根性
丸出しで、日本の海だか外国の海だか区別つかないような子供
引っ張り回すのはどうかと思うけど。
その分お金貯めといて、子供もちゃんと旅行を楽しめるように
なってから、家族で行った方がいいのでは？

終わり、かな？１も爆発したようだし（藁

>>1
「どうなんでしょう？」って迷うくらいならやめとけば？
行って何かあった時に「やっぱやめとけばば良かった〜」って
後悔するよ。

だから、１は爆発したって（ﾜﾗﾜﾗ

>>105
同意。本当に行きたかったら、無謀かなんて考えないで
行っちゃうよね。

どうしても必要に迫られてない限り
赤ちゃんを飛行機にのせるのはどうかと思う。
（って飛行機使うのか？）
親が楽しみたいだけでしょ

結局のところ賛成してくれる意見待ってるの？
ならそういうHPたずねてアドバイス貰ったほうがいいよ

バシネットがどうとか言ってたから、使うんでしょ>>108

もう見てないんじゃない？スレ立てた人。

あの・・・たまたまこのスレが目に入ったのですが
「バシネット」て何ですか？（恥

バシバシ叩くネット。

>>112
「検索」へＧＯ！

>>112
>>57のリンク先に出てたよ

>>113 ﾁｮｯﾄﾜﾛﾀ

>>57 見たけど・・・６ヶ月かぁ　何もわからないのに
連れまわされてカワイソね。

>>57
＞「赤ちゃんを武器に、機内でもたくさんの友達を作ろう」
じゃなくて、「赤ちゃんを武器に、機内でもたくさんのシッターを作ろう」
の間違いじゃない？
自分で尻拭いできないなら、旅行なんてやめろよ。

他人の子供が体調不良になろうが、将来バカになろうが
知ったこっちゃないけど、他人に迷惑かけるな。
海外行きたいならボートでも漕いで自力で行け。

>>57
>１０時間ぐらいノンストップで寝てくれる赤ん坊もいる、とウェブで読んだことを
>思い出した。
>　いいなあ。太一がそんな奴だったら、南米でもどこでも連れていってやるのに。

haha......勘弁してくれ(^^;)

太一ってドキュソ名っぽいね。

>>121
俺の名前から取ったんだよ。

>>122
あぁ、やっぱりドキュソなんですね。

ちなみに「たいち」じゃないぞ、「ふといち」だぞ。

>>124 ワロタ

なんて新聞の記者なんだろーね、あの母。（>>57のサイト主）

>>57
エストニア　離陸編の苦労話の所
さんざん機内で迷惑かけておきながら、めでたしめでたし　だって（呆れ

親子してＤＱＮ、か。

>>126
おそらく浅比かと

ここまで自己中＆自己満ってのも凄すぎ。
果たして本は売れているのか？>>57

なるほど・・・いそうだわ（ｗ　>>129

>>130
先ほど１が書店へ急行！（ｗ

トップページの「育休取って旅に出よう！」って文字見て
>>91さんの言ってる意味がわかりました。

>>130 昼休みに本屋逝ったけど見つけられんかった。

>>130 売れてないと思う（ｗ

生後半年の乳児連れでしかも育休使っての海外旅行推奨する本が
売れたら被害甚大
その気になった赤ん坊連れが飛行機にワヤワヤいたら・・・
育休で遊びに行くぞー！なんてDQNが増えたら・・・
育休の意味ないじゃんよ

>>136 禿同意。

>>136　激しく同意

　うちはやむを得なく、飛行機に乗せて外国へつれていったことあるけどすごく
大変だった。（夫が海外赴任中。私は日本で出産してから遅れていった。）
幸いうちの子はよく寝ていて、ほとんど泣かなかったけど、気が気じゃなかったよ。
遊びで０歳児をつれていったとしても、ほとんど楽しめないんじゃない？

だいたい育休の間に旅行しようなんて
これっぽちも思わなかったよ。旅行より寝る時間の方が大事だった（ｗ

>>139 それ、わかります…

２ちゃんのおかげで本の売れ行きが良くなる。

　あ、誰も買わないか（藁

だーかーらー、藁
誰も連れてくなんて一言もいってないし、妄想されるのは
勝手ですが、悪者扱いしないでくんさい　(^^ゞ

という以前に今日たてたスレでこんなにレスつくとは、、
びっくりですな。

正直言うと検討はしています、オフシーズンに。
例えばですよ、何時間位の場所が限界でしょう？
一応候補としてはシンガポールと香港、そして大穴ソウル。
もちろん近ければ近いほどいいのでしょうが、
10時間級のフライトはまず無理だとは思っていますので、、

ちなみに遊び兼仕事です。　藁

>>142
サイパン・グアム・ソウル

さぁ皆さん、ご一緒に！

「壱ってヴァカ〜」

あんたみたいのがいると、他の親までメイワクするんだよ、ヴォケ！

>>142
でも本音は連れて行くのでしょ。
まぁ現地で熱出して脳膜炎にでもさせて、一生面倒見てあげなよ。

１たん、やっと出てきたの。待ってたよ（ｗ

>>142
香港・シンガポール・ソウル便の乗客は仕事人も多いからやめてちょ

>>142＝１
だーかーら、藁
行きたいのはあんたでしょ？

だーよーねー、藁

>>148
だね。
仕事兼、なんていってるけど、そんなキティにできるお仕事なんて
あるのかしらぁ？マトモな神経してたら赤ちゃん置いてくって。
きっと預けるお金も無いんでしょうねぇ、ｶﾜｲｿｶﾜｲｿ(ﾜﾗ

>>1
お前みたいな子供が子供作ったらいかんって。
それともできちゃった婚なのか？
それはそれでバカにするけど、藁

ここって煽ってる方が真面目な意見を言ってる。
不思議だ・・・

１は逃げた、っと。

>>1
だーかーらー、何時間ぐらいでも、行く事自体
ドキュソって言ってんでしょうが。
ここまでレスついててわかんない？読解力ないの？
（藁（藁（藁(藁（藁（藁（藁（藁

>>1
>無謀なんでしょうかね？
無謀です。
子供の身になって考えてみろ。

>別に私は最低限マナーさえ守れば問題ないと思いますが、、
１年に満たない子供を同行させること自体がマナー違反です。

>それに安いし、、藁
５年後でも安いツアーは安いし、、藁

>どうなんでしょう？
これぐらいのこと自分で判断できないのことが「どうなんでしょ？」

海外在住の妊婦です。こちらで出産予定なので産まれたらもちろん
子供同伴で帰国する予定です。こんな海外旅行もだめですか。

↑それは旅行ぢゃないじゃん。

>>156
どうしても避けられない事情があるんなら
仕方ないんじゃない？
ここで叩かれてるのはあくまでも「遊びの旅行」だから。

>>156
それは海外旅行とは言わないのでは？

友達の家には１歳の赤ちゃんがいます。
僕が遊びに行くと不思議そうに近づいてきた目についた物を
「うおっ」とか言いながら渡してきます。
僕は笑顔でそれを受け取るだけなんですが赤ちゃんは際限なく
繰り返します。何かを望んでいるんでしょうか？

>>160
いや、単に「渡す→笑顔が返ってくる」という過程が
楽しくて仕方ない時期だと思われ。
かわいいだら？

>>156
ｳﾞｧｶ？
言語障害者は逝けよ

いえ、みなさん、１歳未満の子供を飛行機に乗せるなんて的な発言をなさってらっしゃるので・・・

>>165
皆が１をこき下ろしてるのは、安いうちに自分の都合で１歳未満の子供を連れまわそうとしてるから。
アナタの場合は事情が事情でしょ。１と一緒にはできないよ。

>>156
日本人の子供は日本で産めよ。ｺﾞﾙｧ。

>>165
>>156は日本で出産するのでは？
「こちら」って日本を指してるんでしょ？

べつにいいんじゃないの、無謀だろうと。
やりたい人にはやらせておけば。
それで痛い目にあわないと、きっとわかんないんだよ。

１は、周りに「いいと思うよ、どんどんいっておいでー」
って応援してもらいたいんだろうけど、
もしそうだとしても、いざ何かがおこったら誰も責任は
とってくれないんだから。

そんなに行きたいなら行きなよ。
た・ぶ・ん・大丈夫だから、楽しんでおいでー。

>>166
出産後赤ちゃんと日本に来るんでしょ？
何ヶ月くらいから飛行機って乗れるのかな。
大変そう。
っていうか、海外在住なのになんでそのタイミングで
帰国しなくちゃならないの？

>>166
ごめん、わかった。日本に里帰り出産するんだね。

逝ってきますうー

>>166
え？>>156は「生まれたら子供同伴で」と言ってるのだから
海外出産して子連れ里帰りするつもりなんじゃ？

>>168
スウィートネットとかいう海外在留組みの子育てサイトに
その手の話題が載ってたけどURLは・・検索してみてちょ

>>168
　基本的に何ヶ月から飛行機に乗れるという決まりはないと思います。
だいたい首がすわる３ヶ月以降にする人が多いと思いますが・・・
>>1
　0歳児を海外へ連れて行って、具合が悪くなったらどうするかというのを
真剣に考えてからいかれた方がいいですよ。失礼ですが、言葉は大丈夫ですか？
病気の状態を異国の言葉で説明するのはしんどいです。
シンガポールは7時間くらいかかります。遠いですよ。しかも暑くて湿気が多いから
子供も体調を崩しやすくなると思います。自重されることをお勧めします。
　

お安くお得に行くつもりがかえって高くなったりして・・。
海外の医療費はハンパじゃないからねぇ。救急車も有料だったりする国もあるし。
当然保険には入るんでしょ？

正直、よその家の子が病気になろうとケガしようと知ったこっちゃない。
好きにすればいい。

ただ狭い飛行機の中で泣かすな・走らせるな・叫ばせるな。
おむつはトイレで変えろ。黙って座らせておけ。
「子供だから」という言い訳は使うな。

うーん・・何しに行くんだろう。

>>175
１歳未満の赤ちゃんを連れてったのすごいでしょ！
しかもお安く行けたのよー
とゆー自己満足のため

>>172
オレの聞いた話では、３ヶ月以下の子は、耳抜きが出来ないから飛行機に乗せるのはヤバイらしい。
耳抜きさえ出来れば特に問題はないはず。（子供の体の話。泣くからよその人の迷惑とか何とか言うのは別の話）
うちの長女がオレと一緒に住むために妻と飛行機に乗ったのは３ヶ月半だったけど問題なかったよ。
泣くのもこのぐらいの子だとミルクあげればorオムツ変えれば泣きやむ場合が大半だしね。

>>174
てめえは本当に子供を育てたことがあるのか?
普通の子供（３歳頃とかの）が何時間も大人しく座っていられるとでも言うのか???
妊娠が判明したと同時に海外転勤させられる奴の気持ちがお前に分かるとでも言うのか????
そんな奴は運が悪かったと思って家族バラバラで過ごすか、退社しろとでも言うのか???
赤ちゃんが泣き出したときに他の人の迷惑にならないようにどれほど気を遣って子供を飛行機に乗せているか分かるか？このドキュソめが。
てめえは>>1と同罪だ。
今すぐ氏ね！！

まあ、>>1は確かにドキュソだ。
こんな質問をすると言うこと自体がな。
こんなのはネタだっててめえらわからねえのか??

>>177さんや、まあ、そう熱くならんと。
罵る前に、>>174さんは婉曲に「やめていただきたい」と
書いたにすぎないことを読み取っていただけると有難いが。

ネタとおっしゃるならsageたら？
あと、当事者であったのに「聞いた話では」としか書けないあたりや
2chなので罵詈雑言ｵｯｹｰと勘違いなさっておられる気配が痛いです。

>>178
確かにその通りですね。
でも、「2chなので罵詈雑言ｵｯｹｰと勘違いなさっておられる気配が痛いです。」
これってそうではないのですか?
いえ、他のカキコを読んでただ単にそう思っただけ。

>>179 おやお返事いただけるとは。こんばんは。

破っている人がどれだけどこにいようとも、おやくそくはおやくそくですよ。
一番上の、「書きこむ前に読んでね」や「２ちゃんねるガイド」をどうぞ。

スレと関係ないのでsageます。ついでに、私もｶﾞｲｼｭﾂ駄スレと思ってます。

親の勝手で連れて行かれたら可哀想だよ。
傍目からみてても。

1歳未満の赤ちゃんが「どうしても行きたい」と言うなら
連れてってあげなよ。

ここ見て分かりました。
今度ジャカルタに赴任ですが、どうしても子連れの客がイヤなお客様はごめんあそばせ!!
子供だって政情不安定でなかたら連れていってたよ。
それを思いとどまらせてくれたのはここのドキュソな人たち。
ほんまに感謝してます。（←嫌みじゃないよ。そう聞こえたらごめん。）

ﾔｯﾊﾟｰﾘ　前と同じ展開になってきましたね（藁
１＝ﾄﾞｷｭｿよ　逝ってよし！

>>177さんは機内でご苦労なさったんですね。
遊びでなく転勤のためならば仕方がないと思いますよ。
個人的には長距離のフライトに乳幼児が乗っている時は転勤の
ためなのだと思っています。
これから異国の地でさぞかし育児にも大変な思いをされるだろうと
これは、子連れでの海外滞在経験がないので勝手に想像なのですが・・
だから機内で多少子供が騒いでも親御さんには気疲れなさらないようにと
いつも密かに念じております。
まさか１や>>57にあるような非常識な人がそう多くいるとは思いたく
ありませんしね。

もう終わりにしようや。

まだ続いてたんだ！昨日の午前中に見ただけだけど
とっくに終わってると思ってたよ。ビクーリ。

age

ageんなよ〜・・・

いやだー！あげたいのぉーーーーー！！！！！

uriburi

>>57の人
babypacker、なんて変じゃない？赤ちゃんを荷造りしちゃうみたい。
きっと世界中で日本の恥をさらしてるんだ・・・。

>>57のサイト主のせいで育児休暇に偏見が生まれ
>>1　のような人のせいで、転勤族の赤ちゃん連れが白い目で見られ
こんな奴の↓せいで妊婦がハワイに行くこともできなくなったらｳﾂだよね。
DQNと海外出産
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=9912851

ある意味　１さんの様なメンタリティーを持ってみたい。
旦那が海外転勤になり　国外で出産したが　一時帰国するのが鬱。
赤ん坊は大丈夫か？とか、周りの人に迷惑はかけないか？とか・・。
フライト時間も１４時間位なので　そう感じるのかなぁ。
でも、一時帰国して祖母に玄孫を見せたいし・・・。
あ〜あ〜・・・

>>193
祖母って193の？
飛行機に乗れないほどお年なの？
もしできるんならご招待した方が赤ちゃんの為だと思うけど

余計なこと言って気に障ったらｺﾞﾒｿ

>>194
あ、敬称抜けてるし・・・193さん　です

ｳﾂだ逝ってきます。

ウチはまだ子連れ海外やったことないけど、
そんなに悪いことなのかなぁ・・・。

所帯持つ10年前まで、夏と冬に1ヶ月ずつ貧乏旅行してたけど、
ハワイにもプーケットにもペナンにもバリにもモルディブにも、
赤んぼ背負って、後ろにカルガモみたいに子供２人も３人も
引き連れた白人や中国人のファミリーがウヨウヨいたんだけど、
あれはみんな地元の人だったんだろうか・・・。

スレタイトル、「１歳未満の子供」ですから。
大人の言う事がわかる年齢の子供に関してはそんなに反対してないでしょ？

こうやってループしていく、また同じねきっと。

a

わたしはちょっとやめたほうがいいかな派。未婚です。
ただ、条件付で不可なのですが。
先日ハワイにいったのですが、その飛行機で、ずーっと泣いてる
子供がいたんですね。まぁよくあることで、それは仕方ないと
ムリヤリ寝てたんだけど、泣いてる子は隣の通路にいる夫婦の子。
泣き始めると、奥さんが後ろのトイレ前で外を見せたりしてなんとか
泣き止ませるんだけど、それをまた席に連れてきて自分を寝ようとすると
しばらくしてまた泣くの。それ自体、子供には知らないところで
怖いんだろうって気にしないんだけど、そのだんなさんがひどくて。
「お前の子だろ、だったらお前がなんとかしろ」とか、「お前が抱いてて
泣かせたんだから、てめえで処分しろ」なんて言ってて・・・
お前の子って、あんたの子じゃないの！とダンナに腹が立ってしまいました。
結局ハワイまでのフライト中、ダンナは１度も席を立たず、
奥さんのシートは温まるヒマもないほど。
帰りのフライトでは、ほんとにずーーーーーっと泣いてる子がいて
そっちは両親ともケアなし。「うるせえよ」ってひっぱたいて自分たちは
寝てしまう両親で、フライト後に見ても見事なドキュソ夫婦でした。

ちゃんとケアしたり、たとえば座席に靴をはいたままあがらせないとか
そういうことしてくれるなら（その努力が見られるなら）多少ムカつくけど
子供の海外旅行もアリかなと思います。
ただ、この親みたいにケアなしっていうのは、すんごいムカつきます。

>>199
激しく同意。
私も、子供が泣いたりうるさくしたりしている時に
それなりの努力をしている親にはそれほど腹は立たない。
たしかに静かにしててほしいのはやまやまだけど、
親が一生懸命まわりに迷惑かけまいと努力してる姿を
見れば、まぁ仕方ないか、小さい子だから大変だもんね、
自分だってどこで人に迷惑かけるかわからないからお互い様、と
多少うるさくても比較的大きな気持ちで許すことができる。
でも許せないのはその努力をしない親！
あやすこともしないで、泣かせっぱなしみたいな親には
金輪際子供連れて旅行するな！と言いたくなるよ。

>>199
これは海外旅行の飛行機の中だけじゃなく、電車とか近所のスーパーとかの公共の場でも同じことが言えると思います。要するにドキュンは外出するな,と・・・

>>201
電車やスーパーなら逃げられるけど
飛行機は逃げられん！
子供の躾ができないなら乗るな！
泣き喚くのが止められない赤ん坊なら旅行に行くな！
と言いたいよ

>>200
そっかー。
私は逆に色々あやされてる子供を見ると
「あなたが行きたい訳でもないのに、可哀想にね」って
同情しちゃうよ。

子供が自分で「どうしても行きたい、大人しくするから」
って言える位まで待てないのかな？
単純に赤ちゃんが可哀想。

だいたい、小さい子供を外に連れ出すのは大変！
オムツもたくさん持っていかなきゃいけないし、
使い終わったオムツだって捨てられないし。
どこの百貨店・スーパーに行っても
ベビーベッドのない町だって山のようにある。
女性に優しく、子供連れでも安心、とうたっていた施設だって、
ベビーベッドは女性トイレにしかなく、
男性のわたしはえらく難儀した。
…という事情が普通だと思うが、
にも関わらず極めて不便極まりない
飛行機の中、あるいは海外の観光地に連れていって
平気な神経がわからんのです。
子供に我慢させているのかなあ？
まあ、どんなにウンチしても
外では絶対にオムツを替えないヒトも多いようだから。
行き先が海外であっても
よく知っている土地ならば、
かまわないとは思うんだけどね。

>>204
飛行機の中の話はまた別だけど、
行き先がよく知っている海外というならば、
旅行ではなくやむをえない事情だろうと類推して…

良く知ってる海外って、自分が行き慣れてる場所ってことでは？

私は、行先が重要だと思う。（フライト時間も含め）
育児サイトによくある質問で、赤ちゃん連れ始海外なんだけど、
｢バリはどうですか？｣とか｢プーケットに行きたい｣なんて、どうかと思う。
不衛生な場所に連れて行って、ポリオにでもなったらどうするんだろ。
離乳食は取り分けで大丈夫なんて思ってたりして、、、
あと、そういう場所の病院ってどうなの？せめて、医療も発達
した国なら、何かあっても対応してもらえそうだけど。
その手のリゾートの島で、信頼できる病院なんてあるのかな？

旅行前に子供に保険かけとけば
死んだら死んだ時！

>>206
う〜む、でも観光で行きなれているのと、
住んだことがあるのとでは、
ずいぶん違うのでは？
海外に住んだことないからわからないけどさ。

>>194
遅レス　ｽﾏｿ。
祖母とは私の祖母で今年９２歳です。
孫で女は私１人だったので　私が子供を産むのを楽しみにしていて。
心臓が弱く　薬を毎日沢山のんでいるので　海外には来られないのです。
だから一時帰国したい。私も日本で色々な物を買いたいのですが
子供が１歳過ぎるまで　せめて待とうと考えています・・・・。

>>210
いや…それは日本につれていったら？
子供と祖母を喜ばせてあげては…
よく知らないけど、
日本の航空会社のスチュワーデスは
よく気を利かせてくれるという話も聞いたし。
違ったらごめんよ。

本人が良ければ、良いのでは？
希望としては、１歳以上の方が良いと思いますが............。

うーん、たたかれてるみたいだな。。

やっぱり迷いますね、、、、
でも２回目では在るんですよね、前はしょうがないってのは
ありましたが（海外で出産したため）
ちょっと甘い考えかもしれないので、とりあえず友達やら医者やら
に相談してみます。　別につれてく必要は全然ないので、、
仕事のついでに家族でいけたらいいな、程度です。

キティだの銀行残高ないだの、、、叩くというよりも
低脳ぶりが目立って言い返す気もなくなるので、、藁

でもこれだけレスがあって、絶対連れてく！って人がいないのも
珍しいっちゃ珍しいね。

ﾜﾛﾀ

このスレにレスした人、低脳だとさ。（ｗ

日本語わからないのか？
いつ全員だと言った？
すまん、三国人だったら許せ　藁
マジレスした人には何も書いてないだろ　ｱﾎ

>>216 ｵﾏｴﾓﾅｰ（ﾜﾗ

>>213
だってみんなはあなたより常識あるもん。
それからあまり相談しないほうがいいよ。
あきれ返られるだけだから。

>>218
それは言いすぎだと思われ。
本人だって「甘い考え」って思ってるんだし。
海外出産で乳児を飛行機に乗せた経験
あるんだからそこまで言うこと無いと思うけど。

っていうか　２回目ならある程度わかってるはずだろ（ｗ

>>219 経験あって相談するの、おかしいよ。

かぶった・・・スマソ>>220

>>221 >>222
今回は前回とは
違う状況で連れて行くことになるから
相談してるんじゃないの？
ネタじゃないのならね。

１のしたいようにすればいい。はいオシマイ！

1=>>213=>>216
すごい捨て台詞

海外出産ってまさか某スレのDQN式海外出産ぢぁないよね？
しかし今度連れてくってんだったらやっぱDQNだわな

人の子が病気になろうが死のうが関係ないよ。
まぁ親の責任と義務は果たせや。

>>210
連れて帰っておばあちゃんを喜ばせてあげなよ。
92の今は元気でも、来年も再来年も元気とは限らない。

14時間ってことは北米？
オッパイで寝てくれる今のうちがチャンスだと思うよ。
一人が心配なら一緒に一時帰国してくれる人とか探せない？
私の友達は、学生の女の子の里帰り費の一部を持つ代わりに
道中の子守りをしてもらったらしいけど、そういうことが
難しいくらい田舎？

>>210
どもどもご丁寧にありがとうございます。>>194です
うーん、気持ち的には焦りますよね〜
しかし赤ちゃんに無理があっては本末転倒ですし、お医者さんとも
よくご相談なさって無事にご対面を果たして下さいませ。
それまではビデオや写真で我慢して頂くしかないですよね。
ご幸運をお祈り申し上げます。

常識的な人間だと思わせようと無駄な努力してるけど、１ってやっぱＤＱＮだ。

＞キティだの銀行残高ないだの、、、叩くというよりも
＞低脳ぶりが目立って言い返す気もなくなるので

言い返す気がなくなる・といいつつｷｯﾁﾘ根に持っちゃってさ。
やっぱりアナタは低脳だよ。ネタじゃなけりゃね。

他の、ほのぼのと悩んでいる人達のレスは何だか可愛くて良いなぁ。

近所のだんなさんが北海道だけど、実家の近くに出張になるからって実家に電話したら、親に子供を連れてこいと言われたらしい。遊びで行くんじゃない！と言ったけど、押し切られて連れて行ったらしい。コレがふつーの感覚だよね。仕事に子供を連れて行こう何て考えるほうがどうかしてるよ。子連れでできるなんてどうせドキュンな仕事でしょ。

エホバなんて子連れじゃないと仕事になんないよ。

子連れで仕事といえばアグネス（古すぎか？）

>>231 小さい子が「語る」もんね…

>>231
ものみﾀﾜｰってそれと同じ？

>>234 同じ同じ。

>>213
>でもこれだけレスがあって、絶対連れてく！って人がいないのも
>珍しいっちゃ珍しいね。

私も同感、珍しいというか、ちょっと意外でした。
なんだかんだ言っても２ちゃんねらに常識的な人が多いことが
わかって私は安心したわ。

ていうか怖くて書けないだけだと思われ

>>237 doui

ずっとアメリカに住んでて、帰ってきた時です。
前は別にミルク飲んで寝てた時間が長かったので大した問題では
なかったんですが。。

というか品が無い人多いですね
↑ま、私が品がないと周りは言い返すのでしょうが、、、藁

>>237
確かにこの状況じゃあ怖いでしょうね。。。。(^^ゞ

実際連れてってどうなったとかの情報が欲しいのですが、、
というのも私の友達は、とか私が見た時は、、とか
はっきりいって妄想肥大になった話は正直つまらないので、、
もちろんそういうレスしてくれた方には感謝してますので、
全ての方とは言ってません　藁藁

DQN、DQNってそれ以外お宅語呂ないの？位その言葉でてきますね。　藁

ここは２ｃｈだから、２ｃｈ用語使ってるだけよ。>>239

ぷ、、2chだから2ch用語、、、
あなたはYahooにいけばYahoo用語を使い
IsizeにいけばIsize用語を使い
ExciteではExcite用語をお使いに？　爆藁

┐(´ー｀)┌

だーかーらー　アナタの好きなようにすればいいでしょうが。＞１

>>239
知り合いがよく
乳児を連れて渡航してたから
味方してあげたかったけど
ちょっとねぇ・・・。
煽りぐらい無視できないの？
応戦してるじゃない、たっぷり。

でた、、してあげたかった「けど」
勝手にして下さいな、、別に誰も味方になってくれ
なんて頼んでないでしょ。
わざと煽らせるような事を言ってちょっとここにいる人の
人間観察がしたかっただけです　藁

じゃあ煽りは無視でいきますので、、、

という事で、例えば>>243さん
その知り合いはどのような事で苦労なさったのでしょう？

うひゃぁ…
マジレスしてバカを見た。

このスレRomってて面白いなぁ。。
1さんの言ってる事がもっともだと思うのは俺だけ？
煽ってる人間は2-3人のような気もするし。

どうせ昼から暇な家畜専業主婦達かなんかだろうね。
子供がかわいくてかわいくてしょうがなく。
甘やかしてたらヒッキｰになってた、なんて事にならないように
気をつけてねん。

以下マジレス
海外にいこうがいくまいが相手の勝手、というのは
変わらないが
大変だ、っていうことはわかって下さい。　うちも
1歳未満で海外つれてった口ですが、結構大変でした。
機内ではわんわんなくわ、、スッチーには迷惑を
かけてもうたし。　けどいけばいったでやっぱりそれは
いい思い出になるのもまた事実。　親だけ楽しいってのも
否定はできません、子供の記憶に残るわけでもないし。
けど、子供の為だけにいきてもしょうがないし、
海外に連れてく話するだけでわんわん騒ぐ家畜主婦よりは
ましだと思うよ。　結論、つれてきたきゃ連れてけその代わり
責任もっていってこい！

じゃあ煽りは無視でいきますので、、、

おいおい、まだこのスレ続ける気かよ。いい加減にしろよヴォケ！
本気で連れてく気ならよそで聞いてるよな。

そこまでしてハワイに行きたいか？
もうちょっと待てないのか？

http://www.mo-hawaii.com/go/keijiba/toppp.html

あ、１へのレスじゃないからね。↑

>>246
連れて行くのは勝手
親が大変な苦労するのも勝手っつーか当然だろ
しかし迷惑被った経験からやめてくれっていってんの
百年も二百年も赤ん坊のまんまってわけじゃないだろ
子供自身も楽しめる年齢になってから行けばいいだろが
赤ん坊の時は赤ん坊がいる時しかできない楽しみ方くらい工夫しろよ！
そういう頭の切り替えができないからDQNだって言われてることに
早よ気づけ！

行けば
報告すんナよ

>>241
>>240じゃないけど
なるべく現地語を使うのはマナーでは（ﾜﾗ

>>252
東京ではバカ
大阪ではアホ
と使い分けるとかか、、　（藁

負け惜しみ強いのもなんだか哀れね。『藁藁藁』もＤＱＮより古ウザいし。
相談する友達いないからってこんなところで非常識な教えてちゃんスレ
たてるのはもうこれっきりにした方がいいと思うわ。
っていうか煽られてキイキイしてるスレ上がってきてもつまんない。

煽る方も、煽られて無視できずに（藁藁藁ってかァ？）青筋立ててる方も
サゲでやってね、サゲで。
本当に、何の参考にもならないクソスレは迷惑なのよ。

>>254だけど、>>234じゃないわよ。
前レスで『煽ってるの２,３人のような気がするけど』とかなんとか、
まるで連続カキコのようにおっしゃる御仁がいたから、一応言っとく。

>>254
＞煽られてキイキイしてるスレ上がってきてもつまんない。
そう？私は面白いと思って毎日仕事帰りに覗いてるけど。
１の頓珍漢ぶりは笑えるよ。
「いるよねーこういうわからずやって」って中学時代を懐かしく思い出してしまった。
自分に都合の悪い話は「妄想肥大」て決め付けてるところなんて最高。

やば！サゲ忘れた・・・ごめんよ、１、そしてこのスレ嫌いな人たち・・・

無謀なんでしょうかね？
別に私は最低限マナーさえ守れば問題ないと思いますが、、
それに安いし、、藁

どうなんでしょう？

>>258
１歳児未満がマナーを守れるってならいいんじゃないの？

うちは９ヶ月でグアム連れてったけど問題なかったよ。
飛行機も寝てくれたし、起きても一緒に遊んでたら大丈夫だった。
無理せず、ホテルの海の見えるお部屋で親子でお昼寝して
ちょっとプールで水遊びして。
それだけで気持ちもリフレッシュできたし、幸せだったなぁ。
半年後にまた海外行ったけど、そのときはこどもももう歩けたし、
もう少しアクティブに動けた。
２回とも、そのときの赤ん坊連れの旅を堪能できたよ。
今は航空料金かかる年になってますが、この夏の旅も計画済み。
今度はこどもと会話しながらの旅を楽しむ予定。

いいなぁ、旅するお金あって。

>>261
まったくです…
うちは妻がおいらの貯金を使って
子供置いて一人旅に行ったけど。
あ、実際には一人じゃなかったようだが(T_T)

>>262 そ、それはどういう意味かしら？？？？（老婆心）

そろそろ１が来る時間

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__　　 __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼　　ヽ
　　 |　 / 　 　__　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　__　　　ヽ　 |
　　.|　 ｛　　´　　 ‐-　....__　　　　__...　-‐　　　`　　　｝　.|
　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
.| .|　| .|　　　　　　　 ／　 　 |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　オナニーの
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　時間か…
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|
　　　'　　　　 `　　 　 　 　 　 ￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

>>264
いい勘してる！

２６５は透明あぼ〜んされました。（ｗ

私は来月、子供（９ヶ月）連れて
ハワイ逝くのですが・・・ここではドキュソなんですね・・・

>>263
老婆心どうもです。
そういう事情でおいらは精神崩壊寸前。
スレ違いすまん。
アホだから無視してよいよ。

>>267
ハワイ便はどうせドキュン御用達だからいいんじゃない？
赤ちゃんは無理矢理付き合わされて迷惑だろうけど
大人だけは楽しめると良いね。

どして、小さな子供がいるときに旅行行きたがるの？
行くなら妊娠前とか子供がある程度大きくなってからとか、
いくらでも行くことができるでしょう。
ガイシュツだけど、子供が小さいと子供の面倒を見なきゃいけないから
あまり楽しめないだろうし、子供だって迷惑でしょう。

なんて書いたら煽られるのかしら？

>>248の掲示板でﾄﾞｷｭｿ発見！
今週末から11ヶ月の子どもを連れてハワイの予定なのに
子どもが熱を出して、ミルクを吐いてる・・・
果たしてどうなるのか・・・・・

もう2年日本に帰ってません。
最近子供が生まれて2ヶ月ですが、機内で耳に何か起きて障害が起きたら
と思うと心配で3歳までは帰国しないつもりです。
かわいそうですが子供のおじいさまには顔をみせてあげられません。
みなさん結構軽い気持ちで旅行されるのですね。
私は一度、やはり機内で泣き叫ぶ赤ちゃんをみてから
絶対このような迷惑は他人にかけたくないと思ってます。
かわいい天使がいれば旅行なんて我慢できませんか？

>>271
オメデトウ（ｗ

>>273
は？誰に対して言ってるの？

>>248の掲示板のドキュン。説明不足でスマソ。

>>275
わかった。サンキュー
見てくるね！

そーいえば近所のドキュン母で、２歳前のコが当日３９℃の熱があったのに、無理やり座薬を押し込んでハワイに行った。結局次の日に熱も下がったらしく、無事に帰ってきたけど、なんかあったらどうするつもりだったんだろー？

２歳前だと飛行機代かかんないから
なんとしても行きたい人っているんだろうね。

なぜか広まった赤ちゃんを飛行機に乗せてはいけないと言う伝説。固く信じている人が多いのには
驚きだな。
うちの子供達は３ヶ月ぐらいで海外なんてどんどんいってるよ。

>>279
人それぞれなんでしょう。
子育ても　そんなものですしね。
ただ機内は湿度が低く　空気が悪いという事はどうしようもない事実です。
自分の子供は自分で責任がもてれば　良いのでしょう。
くれぐれも周りの人間には迷惑はかけない様に・・・。

海外は臓器売りやすいですよ！

子供ってお金かかるから
臓器くらい売って、
とりもどさなきゃね！

焦って海外に行こうとするから…。

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│　　　　　　　　｜ 終了させてあげて下さい。(推奨) 　 　 　 └───┘　　|
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│□ エラーが発生しました　　　　｜　 ｜　 ｜●インターネット ｜
└─────────────┴─┴─┴───────┘

２歳前に行きました、ハワイ。　予想以上に子供は疲れていたらしく、
よく寝てました。　でも大丈夫みたいだった。
　飛行機の座席なんだけど、スクリーンの前がいいよ！子供用ベッドが
取り付けられる

>>284
誰でも知ってるそんな事を得意げに言うアンタって・・・（藁

>>284
いくらよくても数に限りがございますんでねぇ。

>>284
バシネットのことか？過去ログ読め！

海外旅行反対じゃないけど
１歳未満は３〜４時間位の所にしといてやれよ、
日本と気温差の少ない時期に。

うちの子供は1時間のフライトでも退屈しきっていた…

妊婦で海外旅行する方が問題有りなんじゃ？

>>290
ここの話題とはズレてるね
比較することじゃないでしょ

１から順番に読め。>>290

成層圏を飛ぶと放射線の雨にさらされるのだけれど、爆発的に発育している
乳児をそのような環境にさらすのは、非常にヤバイ。３才未満は即時中止。
スッチーとかパイロットとかも、特に海外線乗務者は、月に何時間とかの
制限を設けて安全対策をとっているはずだけれど。

ここには、スッチーはいないの？

国内線は、それほど高いところを飛ばないので、まだマシ。でも安全かどうか？

じゃがいもの芽の位置に放射線あてて発芽しないようにするしね。

ＡＥＲＡとかに書いてあったと思うけど。新聞記事検索すれば、どっかに
書いてあるはず。ここ、２〜３年の記事でかかれているので、
空飛ぶ人々には、既に深刻な問題のはずだから。

最近のＡＥＲＡで、アメリカ国籍をとらせるために、臨月でビザなし入国して
出産するという話がでていたが、子供に障害が出ても知らないゾ。
おまけに、難産で医療費が１００万〜１０００万かかることもあるとでていた。恐。

ついでにこの数年、太陽活動が活発なので特に危ないです。
オーロラツアーが流行っているのは、太陽が元気でいっぱい見られるから。

>>294
難産っていうか帝王切開の場合ね
家庭板に関連スレあるので興味が
あったらどうぞ

スレ違いsage

めったにはないとおもうけどさこんな怖いことも

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=973794456&st=748&to=748&nofirst=true

>>297 他スレでがいしゅつ。
でも、酷いよね。酷すぎ！！！

>>298
他スレでがいしゅつって・・・おいおい(^_^;)
一板につき一レスかい？

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=992941094&st=398&to=398&nofirst=true

>>297-299

１はもう来ないのかニャ？（=^^=）

子供が死んだのでもうsageてください。

>>302
心よりおめでとうの言葉を贈らせていただきます。（藁藁藁・・
コレで何も悩まず一人で海外いけるじゃん。ホントによかったね。

名スレなのであげ

チ−ン。合掌（ｗ

ここの１が河岸を変えてまたスレ立てたのかと思っちゃった

子連れで海外旅行なんで悪口いわれるの？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=oversea&key=994378294

１歳未満の子供連れて、この夏海外に行きます。
置いていけるのなら置いていきたいけど、
そんなこと無理でしょ。
でも、子供が小さくたって、親は行きたいし、
上の子供にも少しでも海外経験つませたいんですよ。
迷惑はかけないように努力するから（結果的にかけてしまうかもしれませんが）、
そっとしといてください。

>そっとしといてください。

うるさかったらやっぱり苦情が来るんじゃない？
でも1歳未満のチビより上の子が飽きて騒ぐと親もつらいから、
小児用の風邪薬や睡眠薬を飲ますといいよ。

>うるさかったらやっぱり苦情が来るんじゃない？

子供が騒いでたら、苦情がくるのは当然だし、
苦情がくる前から静かにさせようとするのは当然です。
でも、どうあやしても、静かにならないときってありますよね。
だからといって子連れで海外に行くなとは、
言わないでほしいわけです。

>>308
「子供が小さくても親は行きたいし」って、わがままだなぁ。
大人なんだから、我慢ってできないの？

>>311
>大人なんだから、我慢ってできないの？

我慢っていう感覚がよくわかりません。
そりゃ小さい子供を連れて行くのは、
家にいるときよりも気を遣うし､まわりにも気を遣うし大変だけど、
そのコスト（費用も含めて）を上回る効用があるから、
やっぱり行こうと思うわけです。

>>312
コストを上回る効用ってどんな？

>>313
海外旅行っていろいろあって、楽しいよ。

知り合いが息子（今25歳ぐらいだ）を小さい頃からあちこち海外に連れて
いっていたのだが、最近になって彼が厨房の時のハワイ（しかも面白くな
かった）ぐらいからしか覚えていないことが判明。知り合いに「子供は海
外なんぞ連れていかんでよろし」といわれました。

>>315
そうならないに、いろいろ経験させようとしてるんです。
それが効用ってところか。

>>316
はあ？

人生経験のない子供が海外行って楽しいか？
ああいうのって比較対象があるから楽しさ倍増、なんじゃないのか？
小学校高学年くらいからじゃないのかな、
よその世界に行く楽しさがわかるのって。
自分の世界も曖昧なうちに外の世界外の世界って言われてもなぁ。

＞３１６
１歳未満の子供は旅行した経験など覚えていませんよ。
あなたは覚えていますか、１歳の時のこと。
子供に架せられるのは環境の変化や時差による無理と、異国でさらされる
病気や感染の危険でしょう。
子供は「小さな大人」ではありません。
親が世話をしてたって弱いものは弱い。
なんでレジャーの為にあれこれ理由つけて乳児まで旅行に連れ出すんでしょうか。
そこまでして海外旅行したいんなら、へんな理由付けして正当化しないで、
正々堂々とハイリスク覚悟で行ったらいいのに。
「子供にはリスクが伴ないますが、私達が旅行したいから行きます」と。

4,5歳でも多分あんまり覚えていないと思う。＞海外旅行
子供にしてみれば普段行かない隣町に行くのと同じ感覚じゃない？
それか押入の奥とか、家の裏庭とかみたいな感じ。

>>319
＞「子供にはリスクが伴ないますが、私達が旅行したいから行きます」
に同感。そして
「大人の欲望を優先させるのだから、子供へのリスクは親がきちんと責任を負います」
くらい言えばいいのに。

結局、子供は覚えてないんなら、
海外だろうが隣町だろうが、親の行きたい所にダッコされていくだけなのね。

それにしても、赤ちゃん相手にに「海外経験を！」とかいってる親御さんって、
結局、非科学的な人か、子供を海外に連れて行くという事実に酔いしれている気がするわ。
なんか、胎教に「将来役立つ！」と信じて、
方程式唱えてる親と似ている！

赤ちゃんにしてみれば、近所の公園散歩とか、
ピクニックのほうが何倍も楽しそうな気がする。

うんうん。
何時間もヒコーキに拘束されチャ、可哀想ね。
赤ちゃんの時間の流れは大人の倍以上だろうし。

赤ちゃんのために海外　じゃなくて、
結局親が海外行きたい
かわいい子供と共に行くともっと楽しかろう　ってことでしょ？

それでもいいと思うけどね。
私もいろいろ連れ回された写真があるけど、どれも楽しそうだから。

何事も経験。

行くのなら機内では　強めの風邪薬を飲まして寝かせて下さい。
後遺症がでても親の責任だけど。耳鼻科でよく眠らせる薬を貰えるらしいですよ。
睡眠薬でもミルクに混ぜてあげてみては　どうでしょう？

泣き叫ぶ赤ちゃんと一緒に、飛行機という密室に軟禁されてる他人も
かわいそうだ。
体調悪い人とかもいるだろうに。

いいスレに生まれ変わってる！あげよう。

>>318-321
自分はそう思わない。
うちの場合、１歳未満の子は置いていけないから、つれていく。
でも、上の子（７歳）には、海外経験をさせるために連れて行く。
覚えてないというけど、そういうことがないように
毎年行くようにしている。
１−２歳ならしょうがないけど、それ以上なら覚えているように
親がそのあとフォローすればいいんじゃないかなあ。
もちろん、機内では騒がないようにいろいろ気をつけます。

うちは国際結婚だから、子供が初めて海外にいったのは
生後半年の事。お医者さんに相談したりしましたけどね。
以来何回も海外に行ってますが、迷惑かけないよう気をつけてます。
最近は何も言わなくても大丈夫。行儀よくしてます。
５歳くらいの事は覚えているようですが、
それ以前の事はダメみたい。

海外在住の場合、日本に帰省するときは飛行機に乗らないと仕方がない。
その場合、できるだけ日本人の少ない路線を選ぶことが大切だ。例えばロスアンゼルス経由とか。
なぜなら、アメリカ人は子供に対して寛容でたとえうるさくてもそれに文句を言うことはしないが、
日本人には露骨に嫌な顔をされる。
国民性の違いだから仕方ないのだが。

周りの迷惑を考えるのも結構だけど
行きたくもないのに連れていかれる乳児の体への
負担は考えないの？

>>332
同意。どこも悪くないのに薬飲まされたり、かわいそう。
そこまでして行きたいかね。
「上の子に…」とかっていってるけど、結局は自分が行きたいんじゃないの？
それとも上の子が学校で自慢できるようにしてあげてるの？
上の子のために下の子は犠牲になるのか。

>>326
薬によってはかえって興奮して暴れ回ることになるので注意。

まぁ、遊びで行く場合と事情で行く場合は大きく違うね。
ここで文句行っている人も、盆の帰省とかで長時間渋滞の車の中で我慢させたことあるでしょ？
他人への迷惑を考えないのなら、それと対して変わらんよ。

>>335
そういわれてみればそうかもね〜。
盆暮れのぎゅうぎゅう詰めの新幹線で子供泣かせながら
乗ってる人も多いと思われ。

うちなんか岡山への帰省は新幹線で約5時間。
グアムあたりのほうがはるかに近いかもな〜。

>>331
言われてみるとそうかもね。
アジアの人も行儀はよくないけど子連れには寛容だった。
日本みたいに世知辛くないっていうか、おおらかだよね。

国民性の違いってあるんだろうねぇ。
赤ちゃん連れて日本に遊びに来る友達、何人かいたもの。
わたし的にはだいぢょぶなのか？？って思ったけどね。

「旅行」に関してなら乳幼児を長時間連れまわすのには反対。
やむをえない事情ならしょうがないと思うけど。
>>11の言うように、子どもへの負担が気になります。
もちろん海外旅行を覚えていてそこにまた行きたいという子どもも
いるだろうけど、たとえ行き先が近いところでも、楽しい経験をしたなら
子どもはまた行きたいと言うでしょう。
要は場所より内容。だと思うんだけどなあ。

旅行で撮った写真をまめに見せると大人になっても
覚えているよ、
私は２〜３歳ぐらいの事覚えてるよ、写真で見てあの時こうだったな〜
と覚えてる、それ以外の事は覚えてないのになんでだろう？。

自分で歩けない、食べれないなどの基本行動がまだ
身についていな子を連れて海外に行くのはイヤだ。
だって、面倒。他人さまに気を使い、、成田に戻った頃には
心身共に疲れて倒れちゃいそう。

子どもが覚えてるとかどうかは関係ないんじゃないの？
要するに、親が行きたいから子どもを連れて行くっていうだけで。
思い出作りっていうのは大義名分だと思う。

まぁそうやて他人の行動についてごちゃごちゃ言うのも日本人の性格だね。
別に禁止されているわけでないのだからいいのでは？その人達に事情もあるだろうし。

>331
便やシーズンによっては　日本人でも　比較的寛大な人が多いですよ。
同じ駐在の人で仕事で一時帰国される方の事ですが。
ボーディングの時　席に座ったら　周りの人達に
「小さな赤ん坊連れなので　迷惑をおかけすると思いますが・・・・。
その時は申し訳ありません・・・」
と断っておくと　露骨に嫌な顔はされませんよ。
おそらく　自分の家族とオーバーラップさせているのでしょうね。
と、言う私は　出産後　まだ一時帰国していないけれど
最低１歳になるまでは　待つ予定です。
急な事（身内の不幸とか・・）がない事を祈るのみ・・・。


私はまだ赤ん坊を連れて一時帰国していませんが

衛生、治安とも悪くなければいいんじゃないの？
親なんだから子供の事ちゃんと考えてるのでしょ？
それで旅行に行く事や旅行地を決めるのだから、
こんな風に書くと子供の事考えてないから旅行に行くんだ！
とかっていう人が出てくると思うけど
だったら赤ちゃん連れて外出出来ないじゃない？
近所の公園以外赤ちゃんにいい所なんてあるの？

私は個人的に１才未満は飛行時間３〜４時間、
幼稚園児からは衛生，治安が悪くなければいいと思うけど、

あくまでも人に迷惑かけないように、
泣いても「赤ちゃんだからしょうがない」なんて考えている人は
止めて欲しい、泣いたら全力で機内食あきらめてでもあやして
欲しい。

>>343
それは連れていく側の言い分だと思うわ。
私はイヤだよ。金も無いのに、一生懸命日々の生活を倹約で貯めた、
お金で飛行機に乗り海外に行くのに、機内で奇声や大泣き、親の怒鳴り声、
偏頭痛が起きる。迷惑だわ。

一歩譲って、気配りのある親子連れなら私は許せるかな
泣いたら親のどちらかが抱いて、興味をそらせるように努力する。
「私たちだって、バカンスよ。ゆっくりさせてよ」なんてドンと大きな
顔して子供を放置状態する親に比べたら、素敵な家族に見える。

団体旅行で、六ヶ月の赤ちゃんをつれた夫婦と一緒になりましたが
最初から最後まで最悪でした。大変迷惑をこうむりました。
夜、バーにベビーカー押して入ってきたときは
同行者全員が切れそうになっていました。

>>347
似た話を聞いたことがあるが・・・

>>347
団体旅行で、しかも赤ちゃん連れってことは
きっと海外旅行初心者なのねー。

>>349
いや・・・ただのドキュソでしょう

>>347
バーに連れてきた親より赤ん坊連れを参加させた
非常識な旅行会社ってどこよ？

でもさあ。「もし」よ、｢もし｣お金とかだんなの仕事の休みの
心配なしに今、自分が家族で海外旅行のチャンスを与えられたら
どうする？
ここで文句言ってる人達も、やっぱり行っちゃったりするんじゃ
ないかなぁ。
実際に行った人はいわばたまたまそういう条件が合って
行ったわけだよね。で、うちは条件があわずに行けてないから、
ここであれこれ文句言ってるけどさ、もし例えば会社の
勤続年数のごほうびとかそういうので旅行に行けるとしたら、
今まで自分の言ってたこと翻して子供連れて行っちゃいそうな
気がするわけよ。（w
（さすがに｢生後○ヶ月｣程度の子はアレだけど、まぁ１歳前後
くらいとして）
そういう時でもやっぱりみんな｢子供連れて海外はﾄﾞｷｭｿだから
行かない｣と強固な姿勢をとれる？
…別にあおりとかじゃないんだけど、自分は自信がないもんで
他の人はどうか聞いてみたいんだけど。

私なら実家に子供預けていく〜！！新婚旅行だ！
（上２歳半、下１０ヶ月）
つーか子供のリスクも考えてきちんと対処できる人なら
問題ないと思うよ。
ここで叩かれてるのは子供のリスクには触れもせず
大人の視点で見た利点や正当性ばかりを主張してる人なわけで、
子連れで海外即ドキュソ、つーわけではないと思う。

>>354
随分甘い両親よのぉ。私にゃ、置いて海外旅行に行く方がもっとドキュソ

>>352
私は実際行かなかった。
旦那が仕事がてらだけどハワイに行くことになって
上司からなんなら休暇とって家族とゆっくりしてきな
なんて言われたけど、子供がまだ１１ヶ月の時で
子供を静かにさせる自信がなかったので
夫だけ行かせました。
マウイ島のカアナパリでゆっくりできるかな、とは思いましたが
行き帰りの飛行機が心配。
子供が大きくなったら行こうかと話してます。
夫は仕事で海外に行くことが多いのですが、私は１回もありません。
だから抵抗があるのかも。

そうそう、赤ん坊を連れてきている人にはそれなりの事情があるかも
しれないのです。
でも、団体旅行に連れていくのはどうかなぁ。それと、迷惑を
かけているのは事実なんだから親としてできる限りの事は
しないとだめだとは思いますが。

>>352
>お金とかだんなの仕事の休みの心配なしに

そうなると条件が全く違いますわね。
プロのベビーシッターとプロの通訳を雇って外国の豪華客船の
ロイヤルスウィートに夫婦が、ベビシと子供はセミスウィートで
通訳はエコノミーで・・・・ゆったり旅行ができますわ♪

>>357
ほんとよね。豪華客船で世界一周だってできちゃうよね。
>>352ドキュソ決定

>>355賢明な選択だったと思います。
親が旅慣れているのなら（それもかなり）
大丈夫かもしれませんが、そうでないと
自分だけでも結構緊張するのに、乳児連れ
となると気が休まらないと思います。
万が一子供が乾燥した機内で体調でも崩したら
目も当てられませんよ。
大人でも何時間も狭いシートに座りっぱなしの飛行機
の旅は、慣れないうちは相当、疲れますからね。

>>357
んじゃ、結局行きたいってことじゃん

行きたいって思う分にはイイじゃん。
でも自分の楽しみのためだけに子供に負担かけるのがイヤだから
私は行かない。一生行けないわけじゃなし、
我慢するったってほんの数年間だもの。
子供が旅行を負担と思ってなくて実際に負担じゃなくてみんな楽しくて
誰にも迷惑かけなくて、かけそうになっても親が解決できるすべを
きちんと知っていれば済む話なのでは？

子供に経験積ませたいとか子供の為っぽくいってるけど、ただ年賀状に
海外で遊んでる写真載せたいだけでしょ。あほくさ。

>>362
もらった事があってひがんでる,と･･

なんだかこのスレ、妬みがだいぶ混ざってないかぁ〜？

海外旅行写真と新築マイホーム写真は
年賀状の定番

>>363
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ､予想通りのレスありがと。そんなもんもらったぐらいで
ひがむ？あんたとは違うって。

>>366
悪いけど私は出してるほうだから

>>362
そんな年賀状もらったことあるの？
付き合ってる人の程度が低いの？

>>362 =>>366
逝ってよし

>>362
そんなお友達しかいないの？
それとも自分もやりたいけどできないから悔しいの？
ここはね。飛行機の旅は危ないよ
海外になると長時間機内に閉じ込められちゃうから大変だよ
ちっちゃい子には苦痛なんだよ　ってみんな言ってるんだけど
それがわからず検討はずれなレスするほど
気にしているなんて（；；）ｶﾜｲｿｰ

>>362
もう逝っちゃったカナ？（ワラ

やっぱり、前回同様の展開になってきてるね。

ども、1です、ご無沙汰です。
なーんか類似スレも多くできて、嬉しいやら悲しいやら、

ま、とりあえず報告なんですが、子供は連れていかない
事にしました。　友達に医者は多いんですが、やっぱり
話聞いてみても「お勧めはできないよね」との事で、
色々と夫婦間で相談し、私だけの悲しい出張となりました。

レスくれた方々には感謝致します。
検討材料となりました。　1ヶ月に一回は今でも海外に
いくので、まぁもう少し大きくなってからでもよかろう、
と。　やっぱりある程度理解して、記憶に残るような
時間を過ごしたいですし、私も帰国子女だったのですが
確かに飛行機の中ほど苦痛なものはありません。

ではまた

>>373 =>>1

アンタ子供死んだんだよね？

>>1さん、結論が出てよかったですね。
出張がんばってくださいね。
と言う事で☆☆☆終了☆☆☆

ちなみに373さんは偽者ですので、、、、

373じゃない、、間違えた鬱だ死のう、、
前に「死んだ」って言ってたレスが偽者です、、、

疲れてるな、、、

そそ。連れていかないほうがいいに決まってる。
いつだったか、成田→ＮＹ間の機内で、どっかの
ドキュソ親子が暴れまわってた。。おまけに
1歳未満のガキがずっと泣きどうし。みんな殺気
だってたよ。。。機内が苦痛なのは子どもも大人も
同じ。そんな場所でガキ泣かせっぱなししてたら、
はっきり逝って銃殺もんでしょう。

＞1ヶ月に一回は今でも海外に
いくので、まぁもう少し大きくなってからでもよかろう、
と。

だったらスレたてんなよヴォケ

私は上の方で、子供にいい経験をさせたいっていってた者なんですが、
結局、単なる旅行にしろ、赴任にしろ、
子供が泣いたりしたときの周りの視線て同じですよね。
自分たちの事情や考えなんて、周りにわかるわけないですから。
だから、結局、子供がぐずったりしたとき、
ほうっておかずに、きちんと対処できる（だれか書いてたけど、
機内食あきらめてもだっこしてあやす）のであれば、
OKじゃないんですか。
覚えてないからとかいって、一概にだめっていうのは抵抗あります。

１はこれで結論が出たらしいけど
しばらくしたらまた同じようなスレが立つんだろうな・・・
まあ次々新米ママが参入するんだから仕方が
ないんだろうけどねえ
>>373＝１にしたってここでスレ立てたものの素人の反対に不満で
結局、友人の医者に聞くんなら最初っからそうすりゃいいだろが
って思うよまったく人騒がせなDQNだよ。

>>380
もう>>1が結論でたっていって終了してるのに
しつこいね。

>>380ネンチャック！！

>>380
行きたきゃ行けよ。あんたの子がどうなろうと知ったこっちゃないからね。
いいかげんウザイよ。

すみません。
１さんの結論が時間差で見られなかったもので。
余計なレスでした。

他人への迷惑を考えて旅行を諦めるなんて日本人らしいﾅｧ。

>>386
(ﾟДﾟ)ﾊ?
>>373のどこを読んだら｢他人への迷惑を考えて｣になるん？
医者の友人に聞いたら｢お勧めできない｣と言われ
自分も機内は苦痛だった
しかも、どーせ毎月海外に行くんだし今じゃなくてもよかろう
と自分側の都合しか言ってないようだけど？

>>387
>>386は>>380のレスをみて、そう書いたんじゃないの？

その通りだと思う。３８７はアホなんでしょう。

アホあげ

２ちゃん的には宛先をリンクしない>>386が悪い

>>391
あんたは裁判官か

>>392
あんた初心者？
391じゃないが２ちゃんの常識だよ

すまんな。大阪漫才のノリで読んでくれ。

大阪漫才なんて嫌いだよ。

>>373
あたしゃー過去レスでちょっと否定的な意見言った（煽りじゃないよ）モノですが
今回かぎりとはいえ正しい選択してくれて嬉しいっす。
貴女が良かれと思って連れてっても、同じ飛行機に同情して迷惑だと思った人が
仮に10人いたとして、その10人がそれぞれ5人くらいに
「スッゲー迷惑な親がいた、最近の若いのって常識がアータラコータラ」と
騒ぐとして、それ聞いた奴が偉そうにまた吹聴して・・・って結局えっらい人数が
「今の親はバカ、若いモンはダメ」認識を新たにしちゃうわけで、それがイヤだった。
１さん、これからも適切な判断頼むよ、ホント。

1さん
他の行きたい人々の話を聞いていて、結局、女って自分のことしか考えられない
のかなぁ〜、と結構ショックでしたが、ちゃんと検討されて結論をだしたことに
とても安心しました。よかったです。

私的には、小学校にあがれば、だいたい大丈夫と思っていますが、学校に入る前に
連れてゆきたいという気持ちも、分かるので、本当にどうするのが一番よいのだろうか
と考えてしまいました。

もし、よかったらお医者さんが言ったことの一部でも、プライバシーに
かかわらないところを聞かせて欲しいです。(^^)

>>373(=1)
帰国子女ってわざわざ言ってるけど、このスレの内容と関係あんの？（藁
帰国子女の割には世の中のルール知らないんだね、悪いけどさぁ、
海外旅行後進国の純日本人よりセンス悪い発言ばっかりじゃん。
それから月イチで海外行ってる人間にしては海外旅行事情知らなさすぎ。
帰国子女＆旅慣れてる人間のする質問じゃないよ、
どー見てもネタ（藁藁藁←自称帰国子女の高尚な嘲り

>>398
だから悲惨な１なんだって
いまどき留学してる小学生の方がよっぽど飛行機慣れしてるって
時代に帰国子女っつーイタイ発言
その前に海外出産とか言ってたのも１じゃなかったっけ？

そっとしといてあげましょうよ！
こんなんでまた１が暴れだしたら「主婦ってヴァカ」「子持ちってワガママ」
という冷ややかな視線が多くなるぅ〜