子供を生む事についてどれくらい深く考えてんの?

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122歳虚無夫
例えば自分が生んだ子が障害者になったり難病にかかる可能性
もあるわけで、100%生んだ事を感謝されるとは限らないですよね?
で現代って競争に勝つことがすべての価値になっちゃってるし、
幸福だってすぐ慣れて、永久不変の幸福なんてないし、
産んでもしゃーないわ!っつーニヒリスティックな考え方はしないんですか?
それともペットを飼うのと同じ類いのかわいさで子供がほしいんですか?
もしくは単純に自分の分身が欲しいのですか?
世の主婦の方がどのくらい物事深く考えているか興味が
あったので質問してみました。

それと躾に関してですが例えば自分自身にも悪心ってあるわけで
子供に道徳を教えるって事は矛盾を重ねてる訳ですし。
別に煽りスレじゃないので納得したら下げます。
2名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 02:08
>>1
っていうかそれってつまりなんのために人間は生きているか?
ってのにも通じるんじゃ?
少なくとも生んだ子に何かしてもらおうなんて考えるなら
親にならない方がいいよ
それとその主婦って差別的言い方やめてちょ
3名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 02:15
2は核心だと思う

例えば自分がこれから障害者になったり難病にかかる可能性
もあるわけで、
100%生きてる事に感謝するとは限らない。
で現代って競争に勝つことがすべての価値になっちゃってるし、
幸福だってすぐ慣れて、永久不変の幸福なんてないし、
生きててもしゃーないわ!
っつーニヒリスティックな考え方を今後しないとも限らない。
4名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 02:18
>世の主婦の方がどのくらい物事深く考えているか興味が
あったので質問してみました。

ドーユー意味なのかな?
馬鹿にされてると思うのは被害妄想かしら?
5名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 02:25
旦那ははなから何も考えてないとの前提でしょか
6名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 02:27
子供を出産する前に、ペットだとか分身だとか考える人は
多いかもしれない。
でも生まれてきたら、考え方が変わるよ。
自分の中から生まれてきたのに、まったく別個の人間である、ということや
何億人の中から、自分を親とすることを選んできた奴がいる、ということは
なんちゅーか、奇跡だね。
神様っているかもしれない、と思うこと多し。
7名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 02:48
>>4同意
主婦が深く考えないのが前提であるかのように感じる

幸せかどうかは別にして何一つ不自由しないで育ったんだろうね1は
競争に勝つことがすべてって価値観を植付けられてるし、親子関係が
上手くいってないんじゃない?>1
自分の母親に聞いたらどうよ?
8名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 02:52
妊娠したとき1と同じ事男友達に言われたな
子供はおろか独身なのに
「育児ってどういう事かわかってんの?」だって
9名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 02:55
競争に勝つのがすべての価値観になってる??
最近は結構回帰してきたと思うんだけどなー。
10名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 03:00
100%感謝されたい、とか、永久不変の幸福を手に入れ
たい/手に入れて欲しいとか思わないよ。第一永久不変の
幸福がないなんてそんな当り前のこと今更言われてもねえ。
キミ若いでしょ?
1110:2001/05/27(日) 03:01
あ、歳書いてあったね。22歳かあ……。もうちょっと頑張ってね。
12名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 03:06
最近の22歳って子供っぽいんだねえビークリシタヨ!
あたしゃそのレベルのことなら中学高校くらいに考えたけどさ
結論もまあそれなりに持ってるけどね。
大学生の学力低下って言うのが頷けちゃうわ。
え?どんな結論かって?
冗談、あんなに苦労して出したんだもんそんなに簡単には
教えられないわよ。
子供に聞かれたって絶対に教えない。
自分で考えろって言うと思うわ。
13暇人:2001/05/27(日) 03:09
1を読んでて神経症の友人を思い出したよ。親に対して
自分を産んだことを恨んでぐちぐち言ってたな。
名前からしてその類い?>1
14名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 03:11
>>12
1じゃないけど・・・
それはあなたの結論だから答えではないよね。
私が誰かの意見を聞きたいのは、答えを聞きたいからじゃなくて、
その人なりの意見を聞きたいからだよ。
私には私なりの考えがある。
あなたの考えを聞いたからって、それが万人の答えだと勘違いはしないと思うよ。
意固地に自分の考えに固執してるわけじゃないから、
影響されることはあるだろうけどね。
15名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 03:11
22歳でそういうこと考えてるキミは
付き合ってる女が妊娠して、子供産みたい!といって
困ってるのかい?
避妊はしっかりやっといてくれ。
16名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 03:17
虚無夫だから、夫じゃないのかえ?
安全日なのとか言われて妊娠しちゃったんだろ
17名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 03:17
ここの「我が子の○○」読んでみれば、
子供を産んでみんなトロトロに幸せになっているから。

それともそこの煽りと同じかな?>1
18名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 03:17
で、できちゃった結婚か
19名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 03:19
>>14
影響されてもされなくても私には関係ないから
それはいいけど
あれだけ苦労して導き出したことを簡単に教えるのはちょっとね
そのくらい1の投げかけたことは重要だからこそ
こんなところで安易に意見集めないで欲しいと思ったの
これが私の意見でした。バイチャ
20名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 03:29
こんな夫ヤダな(w

1が来ないから暇つぶしに下の文にも答えてみよう。
当然ですが人間は矛盾した生き物なので躾にだって
矛盾があるのは当り前。自分に嫌いな食べものがあっても
子供に好き嫌いはよくない、と言ったりね。
でも矛盾と自分が子供の為によいと思う方向に躾をする
ことや自分の考えを教えることは別のことだよ。
たとえ子供がその通りにできなかったとしても、よいと
思われる方向を指し示してやること自体に意味があるん
だから。
21名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 03:30
>>19
他人の意見を聞いたらもう考えないと思ってるんだね。

1のような人間は、いろんな意見を聞いてもっと考えてくれって思うけどなー。
ま、いいけど。
あなたも、導き出した答えが中高生のときのものなら、これからも考え続けた方がいいと思うよ。
1をとやかく言う前に、あなた自身が子どもっぽすぎ。
おそらく今高校生なのでしょうけど。
22名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 03:37
関係ないところで喧嘩はやめれ(藁

私的には>>19
>こんなところで安易に意見集めないで欲しいと思った
に同意
23名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 03:39
>>20
同意。
でもさ、ふと思ったんだけど、
子どもに好き嫌いはよくないよと教えるとき、自分に向かっても言ってたりするよ。
「そうそう、私もこれ嫌い。これ体にいいから食べた方がいいんだけどね」
とか思って言ってる。
だから、表面上じゃ矛盾に見えても、矛盾じゃない。
好き嫌いはよくないと言ってるだけで、好き嫌いはしないと言ってるわけじゃないから。
24名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 03:43
たにんのいけんをきくことはいいことや
きくみみもたないよりよっぽどえぇ
25名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 03:45
>>19 >>22
自分自身がそのことについて迷ってるんじゃなくて
みんながどの程度考えてるか知りたいっていってるんだから
それは人に聞かないと分からないのでは?
26名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 03:45
そうねえ。
思春期あたりに親の言ってることの矛盾に気付いて反抗期になって
年取るにつれて親も人間なんだから間違うのも当り前なんだと
思えるようになって、親離れが出来て……って成長過程を思うと
躾に矛盾が含まれるのも必要悪と思われ。
27名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 03:48
>>25
19じゃないけど自分が迷ってる訳でもない興味本位で
しかも主婦は深く考えてないのを前提にした質問の仕方を
するようなお子様相手には味噌汁で顔洗って出直してこいと
言いたいなあ、私としては(笑)。
28名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 03:51
私も小さい頃「もう大人なんだから」「まだ子どもなんだから」を
矛盾だと思ってた。
でも、「もう○○をするには十分大人なんだから」
「○○をするにはまだ子どもなんだから」
という意味だと分かったら、矛盾でもないんだなと思った。
思春期に親の矛盾に反抗しても、もう少し成長すれば
一見矛盾して見えても実は言葉足らずなだけだったんだ と
悟ることもある。
29名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 03:52
>>2に近いかな?
1のは子供を損得勘定の対象のような
親の自己満足と捉えているような
上手く言えないけど机上の空論というか
言葉遊びしているだけのような気がする
現実感がないのよね
躾に関しては何をか況や、本当に22歳?
30名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 04:05
1はセクースすることをどのくらい深く考えたことがある?
まずそれに答えて欲しいな

↓これには反感を覚える 言葉には気をつけてもらいたい

>世の主婦の方がどのくらい物事深く考えているか興味が
>あったので
31名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 04:08
>例えば自分が生んだ子が・・・、100%生んだ事を感謝されるとは限らないですよね?
感謝されたいから生むわけじゃない

>で現代って競争に勝つことがすべての価値になっちゃってるし、
そもそもそうとは思わないし、それ以外の価値観も教える

>幸福だってすぐ慣れて、永久不変の幸福なんてないし、
その人自身が豊かになれば、些細なことからも幸福になれる
最近何もなくてつまらないだとか、日々の生活に飽きたなんて言ってる人は
その人が卑小なだけ
永久不変な幸福がないからって、だからどうした
当然

>産んでもしゃーないわ!っつーニヒリスティックな考え方はしないんですか?
しない

>それともペットを飼うのと同じ・・・自分の分身が欲しいのですか?
ペットだとか分身だとか思ったことなし

>子供に道徳を教えるって事は矛盾を重ねてる訳ですし。
矛盾が悪いと思わない
そんなものは当然ある
子どもと共に成長すればよし
32名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 04:10
1の厨房ぶりにしてはいいレスがついたと思われ。
皆さん優しいね。
33=====終了=====:2001/05/27(日) 04:14

>>31の回答をもってスレを終了と致します。
みなさまありがとうございました。
1さんにはこれから社会で精進しよき家庭を築けることを祈っております。
                        2ちゃんねら主婦一同より
34名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 04:17
>>31にハゲーシク 同位。
シンプルかつ 忌憚のない答え!
そうだよ、そうだよ!って拍手してエンデしまったー。
35=====終了===== :2001/05/27(日) 04:18
スレたてて寝て、
起きて見てみたら2時間後にはもう終了してた と。
36名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 08:43
1さんは結局のところ奥さんを愛してなんだね。
37名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 08:44
↑愛してないんだね
381:2001/05/28(月) 00:58
ごめんなさい2夜連続で!ちょっと僕の聞き方が遠回し過ぎたので
望んだ答えがありませんでした。もっと分かりやすく聞きます。
そしてドキュン大なので表現力や語彙力が幼稚なのは許して下さい。

まず人生というものは不幸や死の苦しみを差し引いてもいい(楽しい)物なのか?
子供を産むというエゴは子供を殺すというエゴと同じ位のものではないのか?
これはまず命を造る人(女性)が考えるべき問題。

また31の方がいう「競争以外の価値」とは例えばなんですか?
競争に勝たずして幸せを得られるんですか?僕が言いたいのは
競争に勝つ事が至上のこんな世の中生きてても意味ないとは思わない
んですか?という事です。

最後に矛盾のくだりですが、僕が言いたかったのは「そんな矛盾なんてするような
奴が人の親になってもいいのか?または何故なろうと思うのか?」です。
僕は「親」や「大人」というのはこうあるべきという幻想みたいなものを
持っていて、完全無悪で人格者じゃないとなってはいけないものと据えて
まして、僕は一生なれませんし、なるつもりもないです。
みなさんはそーいうこだわりとかはないですか?
39名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 01:03
宗教板いけ
40名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 01:06
>子供を産むというエゴは子供を殺すというエゴと同じ位のものではないのか?

こんなこと公言してる人初めて見たよ。
しかも自分は逆立ちしたって子供を産めない‘男’なのに。
41名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 01:07
「好きな人の子供を産みたい」ってだけじゃだめ?
42名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 01:09
1はこの世に遺伝子を残さないでください。
43名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 01:16
まだ若いのに腐ってるね>1
酒の席で知ったふうな口調で仲間にも語ってんだろうな。
44名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 01:18
なんつーか1は書き逃げがお得意ね(ワラ
45名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 01:19
あなたは完全無悪なご両親から生まれたのですか?
そうでなければ何故今生きていらっしゃるのですか?
>ドキュン大なので・・・
自分の意思でそこに行ったのでしょう?
大学のせいにする事で逃れられるとでも思っているんですか?
結局は今の自分に自信が持てないだけでしょ。
理屈っぽくカキコしてるけど単純明快わかりやすい人です。
46名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 01:26
>>1
ご意見をどうぞ

期待してますので。
47  :2001/05/28(月) 01:30
不快なので現れなくてけっこうです
48名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 01:52
そんなに心配してたら、無菌シェルターから
一歩もでられないよ。
1さんは、その中で育ったの?
ちゃんと社会生活をして、普通に暮らせてるでしょ?
起こってもいない不安に翻弄されるなんて馬鹿馬鹿しいよ。

私は、我が子を抱きしめたかっただけ。
今は、我が子が生まれてきてくれた事を感謝しながら、
育ててるだけ。
笑顔だけで、一人の人間(私)を幸福感で満たしてくれるんだもん。

心配や不安におののいて、産まなかったら・・と思うと
ぞっとする。
子供に感謝できると、太陽や雨にまで感謝できるようになった。
本当にありがとうって言いたい。>子供に
49名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 01:53
この人ヒマなんだと思う。
50名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 02:00
だから、 宗教版逝った方がいいよ。
でなきゃ、人生相談版
悪いけどここでは、あんたが望むような答えは得られないと思うよ。
51名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 02:10
そうそう。結局あなたは自分の存在価値を模索している途中な訳でしょ?
育児板に来たって叩かれ煽られで終了よ。
人生は修行なのですナンチャラカンチャラ・・と説いてもらった方がきっとあなたは満足するでしょう。
そしてわけ分からん宗教にでもドップリはまってちょうだい。
52名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 02:13
>>1は通院歴があるとみた・・
53名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 03:23
>まず人生というものは不幸や死の苦しみを差し引いてもいい(楽しい)物なのか?
その人一人一人が決めたり感じること。他人が決めつけることではない。

>子供を産むというエゴは子供を殺すというエゴと同じ位のものではないのか?
だとしたら、どうなのだ?

>また31の方がいう「競争以外の価値」とは例えばなんですか?
>競争に勝たずして幸せを得られるんですか?
自分の好きな趣味に浸ること。
好きな本を読む、好きなものを見る、好きなところを旅する、好きなモノを作る。
勝たなくても幸せなことはたくさんある。

>競争に勝つ事が至上のこんな世の中生きてても意味ないとは思わない
競争中かいお疲れさん。

>「そんな矛盾なんてするような奴が人の親になってもいいのか?または何故なろうと思うのか?」
人生は矛盾だらけ。矛盾してると悩み考える生き物が人間だ。
もちろん考えなくても生きられるが、よく考えた方が人生は味わい深い。

これでいいか?>>1
54名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 03:57

             ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生! マンコ見ながらだったら、どんぶりメシ三杯はイケます。
      /       /     \__________________
     / /|    /
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
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55名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 04:47
1が幼稚なのは発想そのものであって表現や語彙力以前の問題と思われ。

命を造る人=女ねえ。私達は分裂繁殖でもしてたんかしらね。
まずこの点からして男も命を造る存在だと言う認識がないという
視野の狭さを披露してるね。
それと「競争に勝つことが至上」ってのもあくまで1の視点での話。
競争って例えば受験とか? そんなもん落ちた人でも受かった人でも
不幸な人は不幸だし幸せな人は幸せになるよ。幸せのかたちは人それ
ぞれ。キミが言ってたように不変の幸せなんてないじゃん。
あと矛盾しない人間なんて存在しないよ。矛盾する人間は親になるべき
じゃない、なんてのは「こだわり」じゃなくてもの知らずの青二才の
世迷い言でしかないね。「幻想みたい」、じゃなくて幻想そのもの。
56名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 04:53
>>38の主張からすると自分の親も完全無悪じゃないといけない
わけでしょ?
「親なんだから間違えるな」なんて過剰な要求もいいところ。
いい加減親離れしてさ、親もただの人間なんだって認めたら?
いい歳して恥ずかしいよ、「完全無悪の人格者」とか夢みたいな
こと口にしてるのって。
57名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 05:19
これはまず命を造る人(女性)が考えるべき問題。

激しくワラタ!(・∀・)
をいをい精子君の立場は?w

あんたみたいなのがバカ夫になって母親を虐待に追い詰めるんだろな。
頼むから結婚も子孫を残すことも、勘弁してくれ。
迷惑なDNAだからww

それが結局あんたの望む結果にもなるでしょ?
ニヒリクティックになってまで自分の子供つくらなきゃいいじゃん。
よその子のことウダウダ言う前に自分の心配しなさい。
ドキュソ大なんだし(オオw
58名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 06:24

×ニヒリクティック
○ニヒリスティック  だね。

と、訂正しつつ57に同意。
育児、出産すべて男は関係無くて"女の仕事"とか
思い込んでそう。よほど甘やかされて育ったんだな。
59名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 07:58
てっきり>>31で終わったと思ったのに
まだ続いていたのか・・・・

>>38
完璧主義は身を滅ぼすぞ
>完全無悪で人格者じゃないとなってはいけないものと据えて
このような考え方を【傲慢】というのだよ。
若者にありがちだが、成人過ぎたらそろそろ現実を理解するよう努めたほうが良いと思うぞ。
60  :2001/05/28(月) 09:00
>競争に勝つことがすべての価値になっちゃってるし

バトルロワイアルかよ(ワラ
61名無し:2001/05/28(月) 09:02
1は今夜も突然現れてみんなのレスは無視して自分の意見だけ書いて逃げるに1ペソ。
62名無しさん:2001/05/28(月) 09:03
優秀な遺伝子を残さないとだめなの?
「好きな人の子供を産みたい」って気持ちは理解できない?
63名無しさんの明日:2001/05/28(月) 09:04
1は親から愛されずに育ったんですかね。
何かにつけ兄弟と比べられたり「おまえはダメ人間だ」とでも言われ続けたんですかね。
64名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 09:15
人生を模索しているらしいが、何でコイツを納得させなきゃ
ならないのかが気にくわない。
「教えて下さい」と下出にでるならいいが、「教えろ」だもんなぁ。
65名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 09:22
世の中競争しかないって見方しかできない哀れな>>1=>>38
完全無欠な人間じゃないと親になるな?
んじゃ学校の教員は欠点があってもええのんか?
1は子供作る気もないのに生殖行為だけはするんか?
セクースの意義について言ってみ>1
66名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 10:25
そもそも完全無悪な人間を見た事があるのか?
ひょっとして頭の中に小人さんがいて、その人がそう?
ってのは冗談で。

子供を作るってことは、成人した人間の単なる欲求です。ただの本能でしょ?
難しい事考えて子供作ってたら、ますます高齢化が進んで自分らが年寄りに
なった時困るじゃんか!あとノイローゼの原因にもなるし。
競争社会?自分の子供が苦労する?不幸になる?
苦労すりゃーいいんだよ!不幸だって味わえよ!なんで子供に楽させにゃあ
ならんの?自分だってそこそこの苦労してきたんだし、産まれる時なんか
そりゃあ大変だったさ。それを子供だけ人生簡単に済まされてたまるかいな。
1は今そうとうしんどいの?卒論大変?やりたい事みつからない?どんな大人に
なっていいかわからんの?
なーやめ悩めー!ハゲるまで悩んだって損はねえさ。悩めるのも今のうち!
若者の特権さ。

1は、きっと両親に厳しく育てられたんじゃない?
「もっと勉強してイイ大学入れ!じゃないと競争社会で生きていけんぞ!」
ってことだけ教えられてきたんでしょう。
でも父親は帰ってきたらビール飲んでるだけ、母親だってコタツでせんべい
かじってるだけにしか見えないし、自分が大学通うようになったら少し世の中
見えてきて、そうすると両親がそれほど立派な人間にはどうしても見えなくて、
「なんで俺だけこんなに苦労してるの?こんなに悩まなくちゃいけないの?」
って考えてしまうってとこじゃないでしょうか?

だから、いつまでたっても両親へのコンプレックスと躾の矛盾から来る恨みが
抜けなくてニヒリスティックになるんじゃないかな?

大丈夫。みんな少しは考える事なんだし、今結論を求めなくても大学卒業して
社会に出て2,3年一人で生活してみな?今の考えがきっと変わって、
心持ちもでかくなるさ。

長々とエラそうに書いてしまいました。私の発言に失礼があったらお詫びします。スマソ
67名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 12:33
それにしても心の成熟が遅くねえか?1。
68名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 12:39
頭の成熟モナー
69名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 12:56
>まず人生というものは不幸や死の苦しみを差し引いてもいい(楽しい)物なのか?
>子供を産むというエゴは子供を殺すというエゴと同じ位のものではないのか?

楽しいかどうかは親が決めることじゃなく子供が感じることでしょう。子供は自分の意志で産まれてくる事は
できないけど、自分の意志で死ぬことはできるんだから。子供が自分の命を断つときに、産まれてこなかったら
こんな死ぬ苦しみを味わなくて済んだのに・・・って思ったとしたら、産まない方がいいとも言えるかも。
でもそれって、かなりワガママ。
70名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 13:03
なんだかなぁ。厨房のころにエヴァあたりにはまってさ、
生きる意味を見失ってぐるぐるしてるアニオタか
なんかじゃねーの>1

1度インドへでも一人で逝ってみな。
パソコンにくだらない発言書きこむより
より有意義な悟りがひらけるぞ。
71名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 13:14
別にインド行かなくても、いろんな事はわかるよ。
ボランティアで老人ホームへでも手伝いしに行ってみな。
戦争をかいくぐってきたじいちゃんばあちゃんたちに、話聞かせて
もらえば?
その人たちが、何を大切に思って生きているか知るのは、
悪いことじゃない。
世の中いろいろあるんだよ。答えも生き方もひとつきりじゃないしね。
ほどほどのところで、自分や周囲を大切にしながら、また〜り生きるのも、
なかなかイイモンだよ。
そういうこと、いままで誰も教えてくれなかったの?
72名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 13:15
で、そのまま帰ってくんな
73名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 13:35
ま、ネット上とはいえ22才でこんなにマジレスもらって
人生教えてもらったのはよかったな。>>1
74名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 13:37
いっそロボットにでもなった方が気が楽なんじゃないのか?>>1
75名無しさんといつまでも一緒:2001/05/28(月) 13:54
なんで22にもなってそんな頭でっかちで生きてるの?
今まであんまり人と接する機会がなかったの?
ちょとビクーリしたよ
76名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 13:59
>>1 = >>38は煽りとしか思えんほどのドキュソ
>子供を産むというエゴは子供を殺すというエゴと同じ位のものではないのか?
>これはまず命を造る人(女性)が考えるべき問題。
>競争に勝たずして幸せを得られるんですか?
>「そんな矛盾なんてするような奴が人の親になってもいいのか?
>または何故なろうと思うのか?」です。
>僕は「親」や「大人」というのはこうあるべきという幻想みたいなものを
>持っていて、
>完全無悪で人格者じゃないとなってはいけないものと据えて
>まして、僕は一生なれませんし、なるつもりもないです。
77名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 14:23
>>1
こういうことを考えている余裕があるということは
さしたる苦労もせずに育ってきたんだと思う。
世の中は広くていろんな価値観があるものだよ。
地に足をつけていろんな人と接してみたら?
78名無しさん:2001/05/28(月) 17:04
妻は何て言ってるのさ。
つか、男がその若さで既婚つーことはすでにベイビーがいるんじゃないの?
ひょっとしてマタニティーブルー?
79名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 17:07
もしかしたら、奴当たりされてんのかもね。
だとしたら、妊娠中は安定期、産後なら2ヶ月もすりゃ
少しは落ち着くと思うから、我慢してあげな。
80名無しさん@:2001/05/28(月) 17:11
じゃあなんで結婚したの >>1
結婚したら必ず子供を作らなきゃとは言わないけどさ、
ガキはいらんがセクースはしたいってか?
81名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 17:15
なんとなくそのうち1が

バーカ ネタだよー!

とかレスして来るんじゃないだろうか?
82名無し:2001/05/28(月) 17:17
いや、1は真性でしょう
831:2001/05/28(月) 17:18
バーカ ネタだよー!
84名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 17:22
ああ、ついにニセモノまで。
早く出て来い1!
85名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 17:23
>>79がなにげに鋭い
86名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 17:29
ナリさん、なんか言ってやってくれ。
87名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 17:29
>>78-80
え?1は既婚だったの?
どこに書いてあった?
気づかなかったよ
88名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 17:32
>>86
やめれ。マジで。
89名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 17:35
>>87
名前の最後の「夫」じゃない?それ以外には私にもわからない。
90名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 17:36
>>87 1のHNが,既婚者である事を物語っている
真偽のほどは定かではないが
91名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 17:41
乱入すみません。
親父ですが>>79に「ぴくっ」と来ましたので。どこも同じなんですかね(笑

俺も奴当たりされた時、
「二人でよく相談して子供作ったのに、どうして何でもかんでも俺のせいに
して平気なんだ?何考えて子供欲しいって言ったんだ?」
って思ってました。
最近、そんなこととは別なんだな、と思うようになってきましたけど。

失礼しました。
92名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 17:57
僕は「親」や「大人」というのはこうあるべきという幻想みたいなものを
持っていて、 >完全無悪で人格者じゃないとなってはいけないものと据えて
まして、僕は一生なれませんし、なるつもりもないです。

…すみません、不評な1に味方するようで何となくアレなんですが
上記には同意を覚えてしまいました。それに「1の親が厳しすぎた」と言う
意見にも。うちの親がまさにそれで、私に「人間はこう」あるべきと
完璧を求め虐待に近いような育て方を受けました。でも成長し自分の目で
見ている親が私の求めているほどの、完璧さは持っておらず、むしろ
だらしないような部分の目立つことが多くて…矛盾に苦しむものの
1の考え方のように「でも大人がこう言うんだから…」と無理に納得していました

今31歳ですが親もタダの人間と考えることができるようになったのは
最近のことで、それまでは自分にも周りにも完璧を求め人間関係が上手く
できない人生でした。今では自分も人も許すことができるようになったし
何より子供を産んでからは順調に自分を変えることが出来ました。
長文&わかりにくくてすみませんでした。逝ってきます。
93名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 18:01
>>1
うちの場合、深いことは考えず出来ちゃった婚なのよ。
94名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 19:10
ペーパー試験受けて資格でも取らないと親になれないんですかね。
95名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 19:15
>>91
すべてはホルモンのしわざなのです。大目にみてやって。
96名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 19:37
>>94
1によれば世の中競争社会だそうだから
Aランクの親
Bランクの親
ってな風にランク付けされるんでしょうかね(藁
97名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 21:59
不妊症と思われるのがいやで、2年間子無し生活をしたのち、
産んでしまいました。
ははは、変な理由だよね。
98名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 22:14
無言のプレッシャーってやつですか?>>97
99名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 23:36
突然ですが、1の言ってることわかる気がするなあ。
全部が同意ではないけど。
1さんは「ずばり、こんな世の中で何故子供を産んだんですか?」と
聞いてるわけで
皆さんは「産みたかった」とか「抱きしめたかった」とか
あと「世の中は1さんが思っているようなところじゃない。
若いから知らないんだね」と言ってるように私には思える。
でも自己完結した幸福って1さんが言うように
ある程度「競争」しないと得られないと思う。
「好きな本読む」って言ったって
その時間や費用や情報収集は「勝ち取ったもの」でしょ。
矛盾があって当たり前と言うけど
矛盾や矛盾と誤解されるような言動をしないで済む方が
シンプルで幸福なんでは?
結局「産む」という選択は
「自分の遺伝子を残したい」という本能によるもので
それに理屈をつけてもしょーがない。
そして本能を排除するのは、人それぞれ自由だと思う。
100:2001/05/29(火) 01:35
お待たせしました、最終夜です。今迄僕みたいな厨房に
沢山のレスをくださった事を、心よりお礼申し上げます。そして
これが最後のレスですので、もう上げないで下さい。

38以降のレスであまりにも僕の論意を汲んでくれてる人がいなかった
のですが、99さんのいう「自分の遺伝子を残したいという本能によるもの」
という考えが真実ならばそれが正解だと思います。実際僕は自分の能力(遺伝子)
に自信がないので、それだと子供が欲しいと思わない僕の心理とつじつま
が合います。だけど果たして全ての親がその理由で子を造ったのでしょうか?
まあこれ以上問題提起してもレスがついてしまいますので、この辺で終了
させていただきます。丁度100という事でキリががいいので上げないでください。
あ、それと僕まだ未婚です。ではさようなら
101名無しの心子知らず:2001/05/29(火) 01:43
1は我侭っと…φ(..)メモメモ
102名無しの心子知らず:2001/05/29(火) 06:35
考えさせられるなあ。
自分は数年前に致命的な奇形が4ヶ月の時にわかって
5ヶ月で妊娠中絶したんだけどさ・・。
辛かったけど、生まれる前にわかってこんな結果になっていろいろ考えたことがあるもんで・・。
103名無しの心子知らず:2001/05/29(火) 07:49
未婚?やっぱネタだったか。楽しませてくれてありがとよ。
104名無しの心子知らず:2001/05/29(火) 07:54
自分に賛同してくれる人以外はまったく認めないわけね。この小僧は。
105名無しの心子知らず:2001/05/29(火) 08:07
>>104
なにしろ救いようのない厨房、消防を突き抜けた真性DQNだから
106名無しの心子知らず:2001/05/29(火) 08:08
クソスレ乱立させんなボケ!

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=991055920&ls=50
107名無しの心子知らず:2001/05/29(火) 08:33

やっぱりキモイ>>1でした・・。
ヒッキ−野郎!!!!
結婚するしないの問題ではなくお前は「出来ないんだ!!」

勘違いすんな!
108名無しの心子知らず:2001/05/29(火) 08:42
偏差値競争でお勉強ばっかりで育つとこんな1ができるんだねぇ(怖い
うちは気をつけようっと
109名無しの心子知らず:2001/05/29(火) 09:38
>108
110名無しの心子知らず:2001/05/30(水) 01:19
>>99ですが
皆さんの発言を読んでいるとやっぱり
1さんの発言の方がマトモに思えるけど???
若い頃は無駄なことも含めて
色々考えて当たり前なのに、すごいムキになって
罵倒する皆の心理が分からない。
自分の遺伝子を残そうと思わないから子供を産まない。
私の知り合いにも何人かいますよ、そう言う人。
自分以外の生き方の価値観を否定する権利なんて無いはず。
1さんは、少なくとも罵ったりしてないし。
そういう私は2児の子持ち。
可愛い以外に見返りが無いのが育児だと思いますが
結構楽しく育てています。
もう終了してるスレだったね、長文スマソ
111名無しの心子知らず:2001/06/01(金) 17:01
.
112====終了式次第====:2001/06/01(金) 17:05

一、スレ建て宣言…………1
一、開会の辞………………2
一、煽 り…………………住人有志
一、逝ってよし……………1
一、御前もな………………住人有志
一、決意表明………………1
一、祝電披露………………1の家臣
一、来賓挨拶………………1の母親
一、来賓挨拶………………1の主治医
一、余興……………………もな踊り保存会
一、余興……………………1騙り太夫
一、送辞……………………住人代表
一、答辞……………………1
一、板歌斉唱………………全員
一、閉会の辞………………スレッドストッパー
一、終了宣言………………ひろゆき(削除忍代読)
113名無しの心子知らず:2001/06/01(金) 17:12
インドあたりを旅行してきたら?
114治美:2001/06/02(土) 03:43
それにしてもねぇ、ロクに考えないでこども産んでバカ親バカっ子になったり、虐待死させる親よりは、
よおく考えて産まない選択をした女の方が正しいと思うんだけど、
なぜか世間てのは産んだ女が正しくて産まない女は死んでまえこのボロカスみたいな扱いするんだよね...
115名無しの心子知らず:2001/06/02(土) 09:29
116名無しの心子知らず:2001/06/02(土) 09:42
女は子供を産んで一人前。男は子供を産ませて一人前田明。
117名無しの心子知らず:2001/06/02(土) 09:44
当たり前田のクラッカー

連想ゲームじゃないのね、、ゴメンゴメン
118名無しの心子知らず:2001/06/02(土) 10:09
チンパンジーは子供をいぱい産む雌が順位が上なんだって。
産めない雌程順位が。
119名無しの心子知らず:2001/06/02(土) 10:17
猿の仲間(人間も含む)は子育てをする性が長生き。
一部に雄が子育てをする猿がいるが、こちらは雄が
長生き。
120名無しの心子知らず:2001/06/02(土) 14:12
>>110
自分お聞きたいこと、言いたい事だけ書いて
1にマジレスしたけど意見の違う人、1に質問する人のことは無視、
最後にはにはageるなって…これがマトモな事だったとは
自分以外の生き方の価値観を否定する権利なんて無いはず。 これは1にも言ってくれ
121名無しの心子知らず:2001/06/02(土) 15:05
>>114
よーく考えて、産む決断をした女が一番、なのです。
122名無しの心子知らず:2001/06/02(土) 23:59
普通よーく考えて産む決断するもんでしょ・・
よーく考えないで産んだ女が1みたいなのをたたいてるのだと思いますよ
123名無しの心子知らず:2001/06/03(日) 00:06
122ですが、間違えました・・・。
1みたいなの→114みたいなの   です
すいません
124甘粕 :2001/06/03(日) 12:06
>1

ば か
125名無しの心子知らず:2001/06/04(月) 04:33
子供以前に相手がいないからって
こんなとこまで出張せんでよし>>1
126名無しの心子知らず:2001/06/05(火) 01:53
>>1
独身なら「育児」覗くな!
それとも小さい子供か妊婦に興味あって覗いたのか?
127名無しの心子知らず:2001/06/05(火) 02:16
>>126
覗かれたくない貴方がパスワード制のBBSに移ればいかが?
128名無しの心子知らず
どういう理由で産もうが、子供が「生まれてきてよかった」
って人生なら関係ないんじゃないの?

産みたくない人は、それで良いんだし。