公立と私立、どっちに入れますか？

1 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 14:48

うちは普通のサラリーマン家庭です。
でも最近の公立学校の荒れぶりや、ゆとり教育に疑問が
あり、私立に入れようか迷っています。
出来れば皆さんのご意見をお聞かせください。

2 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 14:53

公立、私立って幼稚園の話？
それとも小学校以上？

3 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 15:01

うちの場合は幼稚園からなんですが、私立にした場合
小学校も付属の小学校になります。
幼稚園からでも小学校からでも良いです。
中学受験は省いて下さい。

4 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 15:22

私立はコドモ本人より親がチェックされますぜ。

5 ：　：2001/05/26(土) 16:20

お受験板においで。

6 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 16:21

小学校から入れる私立は屑ばかり。
逝く価値があるのは慶應だけ。

7 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 16:34

>>1
とりあえず無名（藁）私大付属に幼稚園から入れました。（娘）

私自身公立小の「学級崩壊」ハシリのような状態を体験して
います。
先生は単なる公務員...といいますか、手に負えなくなったら
逃げる、辞める、使える子だけ可愛がって便利に使う、というのを
目の当たりにして育ちました。
小学校４～６年で担任が４人、そのまま上がった地域の中学校で
更に問題が大きくなって５人替わりました。
男の子が、妊娠した先生のお腹を蹴りつけようとする程の荒れ様
でした。
私は便利に使われた方で、個人の先生についていたピアノは
一旦中止、合唱の伴奏曲を山ほど当てられました。
先生が親に

「趣味と学校行事と、大切なのはどっち？」

なんてことを言っていたようです。
ちょっと間違うと男の子が怒鳴って全体の歌が止まり、指揮の
先生は延々とお説教。（泣きましたよ、ほんとに。）

公立は「あたりはずれ」があります。
「はずれ」の時の数年が惜しいです。
お金で済む問題なら...という感じです。
多分このまま小学校へ上がらせると思います。
ウチはこんな感じ。

8 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 16:37

>>6公立上がり発見！

9 ：6：2001/05/26(土) 16:43

>>8

中学までしかない国立出だが何か？

10 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 17:32

>>9
私立から見れば税金で成り立ってる意味から国立でも公立同然

11 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 17:54

市内の幼稚園は公立がないの～。
だから幼稚園は私立に入れるしかないのよ～。

12 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 18:10

私立の幼稚園って月額いくらぐらいですか？
昨日調べてたら、近所の公立は７５００円だった。
カリキュラムとか、どの位違う物なんでしょう。

13 ：無名私立大　系列小　卒：2001/05/26(土) 18:13

>>10
私学にも助成金相当いっとるよ

14 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 18:19

幼稚園や小学校はカトリック系がお勧め。やっぱり同窓会でも
高校入りの私とはちょっと雰囲気違う。なんていうか、小さい
時って大事だよね。中学からでは勉強だけ忙しくて心の教育まで
まわらないもの。

15 ：ななし：2001/05/26(土) 18:27

家も普通のサラリーマン家庭ですが、副収入があるので（アパート家賃）
子供は中学から私立にいれるつもりです。
家の辺は地方なのでまだ幼稚園から付属の私立というのはなく、小学校が女子高
一校のみ。なので小学校は公立で中学受験させます。
私も主人も中学受験で私立中だったので公立で受験勉強ばかりやるよりも
部活とか趣味（お稽古など）に打ち込めて、とてもよかったです。
なので子供も主人の出身校にいれたいし女の子ができたら私の出身校に入れたいですね。
公立は、いろいろな子がいるので変な影響をうけるとイヤだし、一概に私立がいいとはいいませんが、
（親の教育が一番重要だと思うので）将来のことを見据えた子が多いので公立よりも
私立がよいと思いますね。
そのかわり息子には大学は国立に行ってほしいです。そのまま私立の付属にあがっても
所詮営業どまりなので。

16 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 18:29

お願い、賢い子ほど私立に入れてあげてください。賢い子が公立に
入るとかなり被害を被ります。いやまじで。

17 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 18:37

>>16
どんな被害を被ったんですか？？

18 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 18:42

>>16
何をして賢いというのでしょうか？
お聞かせください。

19 ：16：2001/05/26(土) 18:52

すみません、賢いって大雑把でしたね。ズバヌケテ物覚えが良かったり、
「あぁ、うちのこ頭良いな」ってちょっとでも感じたら私立のほうがいいですよ。
公立の先生は前レスの >>7さんにもあったように、たいがい成績が良い子はピアノも
文章も上手ですから、一気に役を押しつけられて大変なことになります。
子供のことなんか考えてないです「まぁあの子に頼めば大丈夫」っていう考え
からか、夏休み終わる前日に「～～について書いてきてね」などなど。
「●●ちゃんにこの問題教えといてね」などなど酷いもんでした。

20 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 19:01

それがあなたの仰る被害ですか・・・。
それで私立ですか？？
単に要領が悪い子にしか感じませんが？

21 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 19:05

本当に優秀なら、そんな頼みごとくらいさっさと片付けられそうなもんだけど。
違うかな？

22 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 19:05

>>16
もうちょっと詳しく。

23 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 19:07

>20
でもそういうことありますよ。出来る子に集中してしまうの。実は
伴奏弾きたい子や、放送で朗読したい子がいても、先生に一目おかれ
てしまうと、面倒なの。学級委員だとかも重なるし。自分も上の子供
もそんな感じだったから下の子は私立でノビノビしてる。

24 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 19:09

そういうことを面倒って感じてしまうって、なんだかな。。。
私なら喜ぶけど。そういう状況自体を。

25 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 19:15

私立育ちが偏っている理由が少しわかりました（ｗ

26 ：１６：2001/05/26(土) 19:20

最初はもちろん家族でウハウハ喜んでましたよ。３年生くらいまでは。
やんわりピアノの伴奏をお断りしたら今度は指揮になったり、あんまり
嫌嫌いってても読書感想文選ばれたらお直しせざるおえないし、習字な
んて代表になったらそこからまた200枚くらい書くわけですよ。人前に
出すなら良いモノをっていう意地が子供にも出てしまうから、時間のゆとり
もなくなってくる、で、賞をもらって誉められるとまたお鉢がまわってくる。
校長先生に激賞されたらお断りできますか？「あーぁ、やっぱ私立にいけば
よかったのかもね」って言われた時ガツンときました。
でも、ほんといいですよ。私立の先生はちゃんと子供の「ゆとり」について
考えてくれています。

27 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 19:30

>>16
私立の小学校って、月いくら位かかる？
ごめん。何にも知らないし、そばにいなくて。
簡単でよいのでおしえて。

28 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 19:35

>>26 = >>16
見栄っ張りなんですよ。。要は。
＞ウハウハ喜んでましたよ
お子さんは親からの不要なプレッシャーに参ってしまったんですね。
私立にいけば上には上がいますから、親も多少は現実が見えて
結果のびのび・・というところでしょう。

29 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 19:51

>>26
それわかります。
できる子にできない子を担当させるのは
合理的だけど程度の問題がありますよね。
それに公立の生徒は学力レベルがまちまちだから
できる子は知的好奇心が満たされず欲求不満に
なりがち、塾へ通わせてもらえる子はまだ救われ
ますが、代わりに放課後遊ぶ時間が犠牲になり
これなら最初から私立校へやったほうがまだ
有意義に時間を使えると思いますね。

30 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 20:14

>29
うちもです。失敗だった。私立だと役割を分散してくれるんですよね。
授業のレベルも低いって嘆いてましたし。

>27
私立高校と同じくらいかかります。あと寄付金は別。（ないところもある？）

31 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 20:17

時間を大切にしたかったら私立がいい。
私は子供を私立小に通わせて、とてもとてもよかったと思ってる。
私もこんな教育受けたかったな。

32 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 20:17

>30
もっとかかったかも。

33 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 21:21

>>15
名古屋人？

34 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 22:54

私は三流私立だったけど、なんかいいこぶりというか、
表向きはよい子にしておいて、裏はガタガタって人が多くて
嫌だった。見えない分いじめとかかなり陰湿だよ＞私立

公立もひどいんだろうけど。
通信教育もっと普及しないだろうか

35 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 22:58

>>34
いい子に見せる事を知ってるだけ公立よりマシとも思える
公立はそれすらも知らないからどうしようもない
社会に出た時苦労すると思える子が公立には多すぎる

36 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 23:00

>>34
そうそう。
もう私立神話なんてとっくの昔に崩れてるしね・・
これからは通信かもね。

37 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 23:13

>>36
私立神話ってなに？

38 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 23:23

34は自ら三流って書いてるじゃない？いくらなんでも通信で良いと
思いますか？一切お友達つくらずに？

公立に通わせたい！って考えているご両親は金銭的な理由以外では
どんなご理由で通わせたいのですか？

39 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 23:23

>>37
私立に行かせてれば間違いない！
私立はいじめが無い、平等、育ちがいい、と言われていた
頃の事。

40 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 23:29

>>39
即レス感謝
そんなことがあったんですか？
ちょっと驚き
私立校は家庭の教育方針や子供の性格に合ったところを
選ばないと悲惨ですよ。
公立のように偏差値だけで選ぶなんてのは間違ってるんですがね。
公立出身の親でたまにブランド選びのように名前やイメージだけで
志望校決める人がいますがあれは危険ですね。
しかし、＞私立に行かせてれば間違いない！という傾向は
公立のゆとり教育の本格化で、これからますます増えますよ。

41 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 23:29

>39
そりゃそこまで期待してる親なんていないでしょ
公立よりはマシってだけ

42 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 23:31

子供は進路を決められません。（幼・小までは）
逆にその時期から私立へ・・と考えている方の意見を伺いたいですね。
本人が望むのであれば私は私立でも構わない派です。
でも世の中にはいろんな人がいて成り立っているんですよ。
早い時期からある種の世界しか知らないという事は、結果としてそれは
世間知らずになるとは考えませんか？

43 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 23:31

>>38
そこに公立があるから。

44 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 23:34

>>42
うちは親自身が私立出身だから
幼少時に公立へ行ったからと
世間知らずにならない保障は
ないです。
むしろ地域に密着して他の
地域を知らずに過ごすのは公立に
多いと思いますが？

45 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 23:45

>44
その通りですよね。公立も私立もただの学校には変わりないのですが、
私立のメリット、公立のメリットそれぞれ違うでしょうし。
もしも私立に絶望してもやめればいいだけのこと。もちろんそこにあった
のは感動でしたけど。ただ、残念なのは障害者のお子さんも一緒でない
ことです。ボランティアで補えるものではないですね。

46 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 23:48

金銭的に余裕があって、まあまあ人並みの子供をもってたら、みんな今の
公立にはいかせたくないんじゃないの？
雑多の中にもまれるのも良い勉強になる、という程度の雑多じゃないよ、
今の都会の公立は。
本当に考えられないような非常識で話しにもならないような親がいるもんね。
私立だとちょっとはマシでしょ。学校も経営がかかってるんだから
必死だし。

47 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 23:49

公立出身です。自分の小学校には、障害をもった生徒や
在日外国人、低所得者層、親がいない子とかいろいろ
いた。子供も残酷なもんで、そういう子（とくに障害児）
をいじめる子ともかもたまにいて、幼い頃から、社会の
深層を見たなと今思います。で、私はすくすくと普通に
育ち、大学もけっこういいところ出ました。
だから公立がそんなに悪いとは思わないのですが？だめ？

48 ：34：2001/05/26(土) 23:50

通信+フリースクールから大検っていうルートはどうですかね？
本人が望めば、だけど。
私立は考えていません。お金ないのもありますが。
学校にかけるお金はすくなくして、子供の好きな習い事とか
そっちにお金をかけてあげたいと思うのです。
車が好きなようなので、カートをやらせたいと思ってますし。
とてもお金がかかるんです＜モータースポーツ系

49 ：名無しの心子知らず：2001/05/26(土) 23:59

>48
ちょっと心配だけど、近隣にお友達がいたり、あとはお子さんの
素養じゃないでしょうか？お子さんはそれを望んでいるのでしょうか？

50 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 00:08

>>47
私も似た感じですよ。でもそれで充分ですし、今不満に思う事なんて
全然ありません。むしろ成人して社会に出てから公立でよかったかな・・
と思う事が大変多かったですし。
いろんな意味でもまれてて良かったぁ・・という感じです。

51 ：48：2001/05/27(日) 00:09

とりあえず、いまのところは公立を考えています。
それで、公立へいってみて、息子が望むようならフリースクールもありと
思っています。
まだ幼稚園なので、カートはゴーカートのレベルですが
ものすごく楽しいようで、ゴーカートのために（お金がかかると
いってあるので）おやつを我慢したりしています。
大きくなったらF1の人になるって息巻いています。
こんな息子なんで、カート習わせてあげたいと思っているんです。
そうすると、金銭的に私立は無理です。

52 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 01:21

東京のように選ぶ余地のあるほど私立校があれば良いけれど
私立のない地方の人で経済的に余裕のある人は海外留学を
考える人もいるみたい
留学関係の会社に勤めている友人が話してくれたけど、ここ何年か
で中学や小学生から留学させたい親が増えてきたんだって
５，６歳から留学させたいって行ってきた親は断ったらしいけど
荒れている所は深刻みたいね

53 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 01:28

なーんてね、子持ちでもないのにいくつかの煽りをいれてみました。へへ。

54 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 01:32

私立に入れる頭とお金があったら私立入れたい
本音です

55 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 01:33

>>51
私立が無理なのにフリースクールは大丈夫なの？
フリースクールのほうがお金掛かるんじゃない？

56 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 06:22

うちはリッチなので　公立ではもったいない
それしか考えてません

57 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 06:27

私の地元は、まともな私立がなくて、県下有数の進学校は公立です。
公立に入れない人や滑り止めのために私立があるという感じ。
地元以外でも２県くらいそういうところを聞いたことある。
私立のない地域って、公立の方が上のところが結構あるのでは？
ちなみに聞いたのは、茨木・岡山・山口です。

58 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 06:28

茨木は大阪だった。
茨城のほう。

59 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 10:54

それは高校の事では？
つまりその地方の幼稚園小学校は公立だけだから
このスレに直接は関係ないってことよね >>57

60 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 10:58

自分が公立でもまれてよかったから子供も公立、と言ってる
方はもう一度よく考えた方がいいです。
はっきりいって、昔と今では公立小学校の荒れ方が全く違います。
少しでも余裕があれば私立へ子供を通わせたいと思う方が今後
も増えて行くでしょう。
それでは、公立へ通う子達はどんな家庭環境の子が多くなりますか？
昔のように誰でも公立という訳ではないんです。もまれる以前に、子供
達の安全を確保しなくてはいけないんです。
（都内近郊の方に限定される内容かもしれない事をご容赦下さい）

61 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 11:06

都内の公立ってそんなに荒れてるんだ・・
うちは地方都市。しかも郊外。まだ児童は素朴で、荒れてないです。
ただ中央のほうからじわじわと荒れてるらしい。
子供達が卒業するまで、なんとか今の平和が保たれるよう、切に祈ってます。

62 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 11:15

うちは都内の公立小だけど本当に全然荒れてないんだな～。
すごくいい学校です。大使館職員関係の異国の子供達も来てるので
インターな雰囲気もあるし保護者の職業もレベル高いところばかり。
まあ、おそらくは受験失敗組なんだろうけど子供達の質は高いよ。

たまに学校へ行くとみんな「こんにちは！」って元気良くあいさつできるし。
すごくのびのびしてる。学童は校内にあって５時までやってるし。

63 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 11:33

既出だけど今不安なのは荒れてるかどうかもだけど
ゆとり教育の導入で懸念されてる学力低下なのよね。
それに小学校が荒れてなくても中学校が荒れてたら
結局は中学受験することになるし、現に昔は見向きも
されなかった私立中高一貫校の偏差値がここ数年
上がってきてる例もあるくらい中学受験する人が
増えている。
最終的に大学受験の段階でどれだけ学力に差が出るか
ゆとり教育はこれからだけ不安がいっぱい。

64 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 11:34

>>63 ゆとり教育はこれからだけ不安がいっぱい。

ゆとり教育はこれからだけに不安がいっぱい。の間違いでした。ｽﾏｿ

65 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 13:27

私立中学高校出身の20代主婦です。
私立って、学校にもよりますけど、やっぱり校風っていうのがかなり
あって、教師の質が偏っていたり（お嬢さん育ちの世間知らずな教師
ばかりだったり）、よくない面もありました。

学力とかの面については、教育プログラムや指導が優れているから
私立の方が進学率がよくなる…というよりも、受験を突破してきている
子供の集団なので、ある程度どの子も自発的に勉強するから、必然的に
進学率も上がる…という要素が大きいと感じました。
私立中高の教員って、生徒がある程度デキのいい子が多いせいで、
指導が楽なものですから、だらけている（生徒任せ）人が多いです。

学校選びも大事ですが、結局は子供本人の資質（自発的に勉強に
取り組める意志の強さがあるかどうか）によるところも大きいのでは
ないかと思うんです。

私の出身校は偏差値は高い学校だったんですが、やる気の無い同級生
たちは、高卒で終わったりとか三流短大どまりだったりしています。
私立に入ったって、本人が頑張らないと伸びないのではないでしょうか。

66 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 13:48

>>65
その中学に入るのに小学校時代に塾へ行きました？
私立に入っても本人次第とのことですが公立は授業の
レベル自体が低すぎて本人の力量だけで補えるとは
思えないのですがいかがでしょう？
小学校時代に放課後を犠牲にして塾通いさせるなら
小学校から私立へ入れる方が良いと思えるのですが

67 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 14:28

確かに山口にはすべり止め私立が多い
試験受けて面接受ければ誰でも通る
それすらダメなやつはヴォケ
例えそんな私立でてもドキュンにしかならない
岡山も似たようなものだと聞いたが、中には神戸灘高に
匹敵するくらいの私立もあるらしい。

68 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 14:28

age

69 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 14:30

田舎は公立の方がレベル高い所があるかも。

70 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 14:54

都内の公立ですが全然荒れてないんですけど・・
ここいらへんは教育熱心な地域なんで公立とは言え学力も高いと
評判ですし。
実際この地区の公立中学はまわりにある私立の中学より
偏差値は高いそうです。
この中学に進むと上位確保が大変なので
私立中を受験させる、という親御さんが大勢います。

71 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 15:10

お受験残念組が越境して入るような、恵まれた公立は特別ですよ。
「田舎」と「都会」の事情は、とにかく全然違う。
私立小学校が無い地域もあるし...。

田舎の公立でDQNの中から勝ち上がって来た人、っていうのは
悪いけど首都圏で育った人より格段に要領が良かったりする。
小学校受験をした中で見聞きしましたが、あの人に比べたらうちは
恵まれてる（母校だったりする）から...なんて思っていると
あっさり負けると思います。
だから、●奈ママみたいな人って本当に信じられない。
おっとスレ違い...どころか板違いでした。（藁

72 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 16:11

都内のように私立小、中が多い所では、
レベルもピンキリではないかと思われるのですが、
ほとんど勉強しなくても入れるような私立小、中は、
それでも公立よりはマシなのでしょうか？

73 ：名無しの心子知らず：2001/05/27(日) 22:18

>>66
中学受験のため、塾は通いましたよ。四谷大塚です。
最初は苦痛でしたが、勉強が楽しいと自分で思えるようになってからは苦にならなく
なりました。
ちなみに私は幼稚園も小学校も、有名私学を受験させられたのですけれど、いずれも失敗に
終わっています。中学受験の段階で、自分で勉強が面白いと自覚できるようになって
はじめて合格できました。自分で勉強が楽しくなるまでは、親にずいぶん手荒く
されたので（勉強の無理強い）、親子関係にはかなり影響がありました。親から
勉強を強要され、罵倒され、本当につらかったです。今も親子仲、悪いです。
（お受験を考える方、お子さんとこういう関係にならないで欲しいです。子どもが
　本当につらい思いをすると思います）

小学校から私立…ですか。
私の同級生を見る限り、小学校（or幼稚園）から入ってきている子の方が、
大学受験の結果は振るわなかったです。
小学校や幼稚園の段階だと、本人に自覚がないまま親にやらせられて受験している
人がほとんどだと思いますけど（私もそうでした）、それも関係あるように
思います。早い段階でエスカレーターに乗ってしまうと、だらけてしまうという
のもありそうですし。
中学受験くらいになってくると、受験そのものに本人の意志が入ってくるので、
勉強に意欲のある生徒が入ってくる率も高いのかも？

74 ：名無しの心子知らず：2001/05/28(月) 11:20

「ろくな私立がない」地方都市なら､公立の生徒は『ピンからキリまで』
そろっているから、その中で『もまれる』のも悪くはないと思います。
でも、都市部では『ピン』の方がごっそり抜けていくので､そこそこの
経済力を持った親なら一応は私立を考えてみるんです。
いくら小学校一年生とはいえ､『授業が成立しない』だの『学級崩壊』
だの言われれば不安になるのが当然でしょう。それと公立は、ごく
短期間で次々に先生が入れ替わってしまうので､あるとき落ち着いた
雰囲気だったとしても3年後にはわからない、というのもリスクですね。
まして文部省のヘンな縛りにあって､学習内容は削られるは、授業時間は
削られるは。公立中学の英語が週3時間だったとき､自分の通っていた
私立校では週６～7時間でした。大学の英語の授業が優しく感じました。
なにより、私立中高出身者は､それとわかるほど英語の発音が綺麗。
自分の経験からも､私立に入れたいですね。

75 ：名無しの心子知らず：2001/05/28(月) 11:25

>>72

個人的には小学校に関して言えば、しつけは私立の方が
楽だと思いました。
公立ではまちまちの家庭なので子供がどうしても自分だけが
厳しくされてると感じてしまうのですが、私立へ行けば
似たような家庭のお子さんばかりなのでそのようはストレスを
与えることなくしつけができます。
学力に関して不足ならば塾へ通わせて、中学受験させれば
良いと思います。

76 ：名無しの心子知らず：2001/05/28(月) 14:06

私立でも公立でもどちらでもその子とその家庭次第じゃない？
知っている子で、公立、私立両方いるけど、私立の子のほうが
他人の家でも我がもの顔で「ジュースをくれ」だのなんだのと
ほざいているが、公立の子は非常に行儀ができてて、お菓子
あげても「ありがとう」とちゃんと言う。

親を見比べると、私立の子の親は
「がんばって私立いれたからもう勝ち組」とか言ってる
公立の子の親は
「公立だからって言われないように、親がきっちりやっていかないと。
子供を育てるのは親で、学校じゃないから」と言ってる。

やっぱり親次第ってことね

77 ：名無しの心子知らず：2001/05/28(月) 14:16

>>76
>親を見比べると、私立の子の親は
>「がんばって私立いれたからもう勝ち組」とか言ってる
へー、こんなこと言う親、ほんとに実在するんですね…。
ドキュソというか、呑気というか、ま、ヴァカなんでしょうけど。
よっぽど世間知らずなんでしょうねえ…。

78 ：76：2001/05/28(月) 14:22

いるんですよ。でもって、うちにも「私立にいれないれな」って
うるさい。私立に入れない親は親じゃ無い。子供を愛してないとまで
いってくれます。正直、もう片方の公立の親のほうがよっぽど
その人より愛してると思います。子供のこと。

でもって、その私立の子の親。今日はいい子の日、と
今日はどうでもいい日、とあらかじめ言っておくんだって。
で、いい子の日は超ブ厚いネコかぶる。
もう片方の公立の子はいつも平均的にいい子。

自分は、お金ないから公立に入れる予定。

79 ：名無しの心子知らず：2001/05/28(月) 14:27

その子によると思います。
よく自分のお子さんの性格を
見て、どうか考えられた方がいいかもしれないですね。
後、御近所とか子供の環境を考えるのもひとつですよね。

80 ：名無しの心子知らず：2001/05/28(月) 14:31

地方なら公立も悪くないのに。
東京は子育てをするところじゃないね。

81 ：名無しの心子知らず：2001/05/28(月) 15:13

>>76
おいおい、近所の公立私立の子たった二人で全部を
語るなよ～（藁

82 ：名無しの心子知らず：2001/05/28(月) 15:17

結局76は貧乏の言い訳を一生懸命してると思われ。

>自分は、お金ないから公立に入れる予定。

最初からそう言え。

83 ：名無しの心子知らず：2001/05/28(月) 15:21

>>80
小学校で国立も私立もなくて公立しか選択肢がなければ
良いも悪いも比較のしようもないと思うけど？

84 ：名無しの心子知らず：2001/05/28(月) 15:37

私の夫は収入は普通くらい。大学出て、普通に会社つとめ。
夫は幼稚園から私立だけど、子供は公立に入れるつもりだって。
夫が、ずっと私立の同じ学校で同じ人間に囲まれて育ったことや
気持ちのどこかで、親に敷かれたレールを歩いた自分が嫌いらしくて。
親がとにかく勉強しろ勉強しろばかり。近所に同じ学校の子がいなくて
近所には友達がいなくて、近所の公園に行こうとしたら「公立の
バカと遊んだらバカがうつる」って言われたんですって。
それがトラウマになってるみたい。

私はどっちでもいいので、夫に従うつもりですが、姑が電話してくる。
子供は幼稚園から私立にいれなさいねって。
この姑がいなかったら子供私立でもいいんだけどね

85 ：名無しの心子知らず：2001/05/28(月) 15:51

その姑がいたって公立にいれなよ。
親が納得してりゃいいじゃん。

86 ：ななし：2001/05/28(月) 15:51

＞＞３３
遅れましたが、そうです。名古屋人です。
名古屋は私立小って女子高しかないですよね。もしくは国立小。
なので中学受験するつもりです。

87 ：名無しの心子知らず：2001/05/28(月) 16:10

地方ですが、うちの子の公立小学校は全然荒れてません｡
先生たちも指導熱心ですし、子供が自主的に行うイベントもあるし、
給食のメニューも豊富。
東京の公立って、そんなにひどいんですか？

88 ：名無しの心子知らず：2001/05/28(月) 17:04

私の友人は、お受験残念組が通うような、地元でトップと言われるような公立
小学校出身です。中学受験して、大学までエスカレーターの有名私立に入った
クチです。

その友人いわく、お受験残念組ばかりの公立小学校は、本当にいじめがひどくて
通うのが苦痛だったそうです。雅子様のご実家附近の、某公立小学校だそう
ですけど。クラスの半分くらいが中学受験をめざしていて（17～18年くらい前の
話ですから、当時としては異常な多さです）、すごくクラスがぎすぎすしている
そうです。塾の成績のことで、子ども同士でいびり合ったりしてて、すごかった
らしい。

89 ：名無しの心子知らず：2001/05/28(月) 17:12

>>87
私立の小中学校が文部省から無償配布されている
教科書を使わないで学習することは皆さんご存じと
思いますが、都会も地方も関係なく、これから始まる
ゆとり教育で公立の小中学校の学力と独自の教育法を
採用できる私立校では格差が広がるだろうと言われて
います。
現在の乳幼児が就学する頃には少しずつ結果が見えて
来ると思いますが来年、再来年に就学目前の子供の
家庭はよく考えた方がよいと言う教育関係者もいます。
また公立校教師や文部省の役人が自分の子供を私立校
へ通わせているケースを考えれば、なおさら事態の深刻さが
わかると思います。

90 ：名無しの心子知らず：2001/05/28(月) 17:14

私自身は越境で公立幼稚園に始まり、公立小学校・中学・高校・国立大
と歩んできたので、私立には執着していない。弟は同じ幼稚園から
国立小～高と進み、国立じゃないけど市立の大学に入った。
弟はアタマは悪くないけど要領をかまし、バレなければすぐに手を抜く
という性格で、私は頭は悪いが努力だけは怠らないという性格。
結局大学のレヴェルで判定すれば、どっちも大差なかった。
子供の性格を6歳で見極めて教育方針を決めた両親は偉かったと思う。
　私にはできないだろう。さて、5年後どうしよう。

91 ：名無しの心子知らず：2001/05/28(月) 17:48

まんことおしりどっちに入れますか？

92 ：名無しの心子知らず：2001/05/28(月) 19:02

公立へ通わせる皆さんは、ゆとり教育に何の危機感もないのでしょうか？
数年後、地方でも私立公立逆転劇がありえるかもしれませんね。
自分の時は・・と言っても、昔と今では意味が違うのですから。

93 ：名無しの心子知らず：2001/05/28(月) 19:58

　私もだんなもオール国公立で通してきた。貧乏で
それしか道がなかったからね。我が子は、私立に
通わせるほどの余裕はあるけど私自身は
どっちでもいいやって思っている。
本人が本当に勉強したいなら勝手にするだろうし
したくないのならそれなりの道をみつけるだろうと
思っているからね。
まあ、お受験しか頭にない親からは「暢気」だと思われる
だろうけど、別に勝手に思わしておいたらいいや。

94 ：名無しの心子知らず：2001/05/28(月) 21:48

ゆとり教育に、なんでそんなに危機感を持つのでしょう？

95 ：名無しの心子知らず：2001/05/29(火) 03:29

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=deaimoni

96 ：名無しの心子知らず：2001/05/29(火) 10:10

公立は授業料ただだもんね。だから入れたいんでしょ？

97 ：名無しの心子知らず：2001/05/29(火) 10:13

>>94
現場の公立校教師ですら不安や混乱をきたしているのに
不安じゃない人の方がすごいと思う。

98 ：名無しの心子知らず：2001/05/29(火) 10:36

>>96
そーだよ。
　公立で素直に育って旧帝大に現役で入ってくれれば
いいのにね～。私の時代にはそれも可能だったけど
今は難しいかなあ・・・。

99 ：名無しの心子知らず：2001/05/29(火) 11:04

>>93
激しく胴衣

100 ：名無しの心子知らず：2001/05/29(火) 13:13

>>89
ああ、確かに教材が違うっていうのはありますね。
私の出身校は、英語だけはかなりハイレベルなものを独自に採用していました。
他は全部公立と一緒ですが。

でも、結局のところ、教員が生徒任せでしたから（よく言えば放任主義）
やはり本人のやる気に大きく左右されますね、進学の成果に関しては。

101 ：名無しの心子知らず：2001/05/29(火) 13:34

>>100
学校によってもいろいろなのね
私の通った私立小は先生が熱心で自作の
問題を毎日やらされたり、放課後にも
不得意科目克服のためにそれぞれの
教科の先生が居残り授業をしてくれてたわ
あ、そうそう小学校でも教科担任制というのも
公立とは違うわよね。
うちは中学受験する生徒も多かったから
特別だったのかも

102 ：名無しの心子知らず：2001/05/29(火) 13:39

余裕がないのでおそらく公立に通わせると思う。
で、足りないと思われる部分は、自分たちで教える。

103 ：名無しの心子知らず：2001/05/29(火) 14:38

>>102
うちもそうするつもり。
中学からは、ひょっとしたら私学にするかも。

104 ：名無しの心子知らず：2001/05/29(火) 16:33

中学からは公立でガマンさせる意味はないよね。
ＤＱＮが厨房くらいになると、やることが犯罪入ってくるから。
その親の相手をするのも大変だよ。
子供の身が安全なら、偏差値なんか二の次だと思う昨今。
うち、千葉なんだけど。（藁

105 ：名無しの心子知らず：2001/05/29(火) 16:50

>>104
激しく納得（ﾜﾗ

106 ：名無しの心子知らず：2001/05/29(火) 16:50

>>101
ちなみに、私が書いたのは中学校の話です。
付属の小学校もありましたが、そちらの状況はよくわかりません。
幼稚園・小学校に入ると、そのままエスカレーターに乗って上に
上がっていく人が限りなく１００％に近かったため、外部受験は
大学のみでした。
大学受験のときも、ほとんど進路指導のようなことは行われて
いませんでした。ほったらかしに近かったです。公立高校の
先生が、熱心に補習や進路指導をしているという話を聞くと
びっくりします。うちの学校は、教員はあてになりませんでした。
雅子様の出身校の姉妹校ですが。

107 ：名無しの心子知らず：2001/05/29(火) 16:53

首都圏の方って、公立はそんなにドキュンばかり？
知り合いで、帰国子女の英語ペラペラの娘さんを、
公立中行かせてる人いるよ。神奈川都民。
うちは地方だけど、中学荒れてない。

108 ：名無しの心子知らず：2001/05/29(火) 19:24

>>107
過去ログ読んでね。荒れてなくてもゆとり教育の学力低下が心配なの
新学習指導要領の概略だけでも読めば無理もないと思うわ。

109 ：名無しの心子知らず：2001/05/29(火) 20:36

神奈川都民でキコクの子って、イメージだけど将来

「いやー中学の時いじめられたのよ～」なんて言っても

ああ妬まれたのね、くらいに優位なんじゃないの？
それはともかく、首都圏でも神奈川と埼玉、千葉は全然違うよ。
まあ、荒れてないなら何よりです。
よかったね、その知り合いの方。

110 ：名無しの心子知らず：2001/05/29(火) 21:51

中学から私立って考える人も多いのですよね。
自分達で教えられる分には問題ないと思いますが、塾に通わせるとすると
結局私立に通わせるのと同じぐらい費用がかかる場合もあるとか。
中学受験する人も段々増えてるし、うちの子が中学受験する頃はかなり大変かも。

111 ：名無しの心子知らず：2001/05/29(火) 22:02

>>107
私立の帰国子女受験しなかったのかしらね。
もしかして日本の学校で上手くいかなかったら高校か大学は英語圏を
考えているのかもね。
学校にもよって高校受験も帰国子女受験できるのかもしれないし
帰国子女の進路は普通の日本人より選択肢があるから
公立が大丈夫と言うことにはならないわよ。

112 ：１０７：2001/05/29(火) 23:27

その娘さんは、海外でも私立の補習校に通っていて、
お母さんも、中学受験を進めたのだそうです。
でも、娘さん本人が「海外から転校してきて、やっと友達が出来たのに、
みんなと違う学校には行きたくない」と。
今は、地元の公立中に、元気に通ってます。いじめもないそうです。

113 ：名無しの心子知らず：2001/05/30(水) 09:46

>>110
私立小に通わせている方も、たいてい学校＋塾ですよ。

114 ：名無しの心子知らず：2001/05/30(水) 10:01

>>113
素朴な質問で申し訳ないですが、それは塾に行かないと私立の
授業にはついていけないから、ということでしょうか？
それとも私立の授業でも受験などを目標にした場合、全然足りないと
いうことでしょうか？

115 ：名無しの心子知らず：2001/05/30(水) 11:31

私立小の子も、
Ｎ、サピ、トーマス、四大・・・とか
通ってる子、多いですよ。
お弁当持ちで。

116 ：名無しの心子知らず：2001/05/30(水) 16:29

私立は、そこそこ頭のいい子が揃っているから普通の
授業でもついていくのが大変。私は小学校のときから
勉強にひーひー言っていました。独身だけど、自分の
子供は偏差値の低い私立か、公立に入れたい。有名私
立は、親はいいかもしれないけど通っている子供は大
変。

117 ：113：2001/05/30(水) 16:37

かなり乱暴に言ってしまうと、基礎は学校、受験テクニックは塾...と
いう事ではないでしょうか。
中学受験の為に私立小に入れる人は、学行に受験を邪魔されたくない！！と
いうのも多少あると思います。
お母さん同士、お子さん同士で「中学受験」が特別になってしまうと
大変ですし、公務員の先生がいつも協力的とは限らない。
自然に受験に向かえる体制があるかないか、授業内容というよりは
当たりはずれのない「環境」を買っているのだと思います。

118 ：名無しの心子知らず：2001/05/30(水) 17:05

幼稚園児のお母さんはだいぶ今の公立の教育に不安を抱いている
んじゃないかな。私、今1歳半の娘がいるけど、6ヶ月の時に
ママ友数人で集まって、公立の小学校への不安などを口にした
時、みんなそんなに危機感持ってなかったから
そう思った。まだ早過ぎるってことでしょうか。私は決して
考えるのは早すぎるとは思ってなかったんですけど・・・

119 ：名無しの心子知らず：2001/05/30(水) 20:07

>>118
１歳半ならまだ様子見で大丈夫じゃないですか？
東京の小学校ならば学区制廃止も進んでいるでしょうし
その成果が現れる頃ですから、ゆとり教育だけでなく
各学校の取り組みの様子もはっきりしてくるでしょう。

現在幼稚園のお宅が一番不安でしょうね。
４、５年後には成果が見えてくるでしょうがそれまで
待っていられませんからね。

120 ：名無しの心子知らず：2001/05/30(水) 20:54

家庭版からなんだけど、

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=989917199&ls=50

ここは為になるよ。ゆとり教育に危機感持ってる人多し。
やっぱりうちの子は私立にしよう。

121 ：名無しの心子知らず：2001/05/30(水) 20:56

>>118
私は1歳半なら早すぎるって事はないと思います。
付属の私立幼稚園を考えるなら、２歳から幼児教室ですものね。

122 ：名無しの心子知らず：2001/05/30(水) 21:03

>>120さんごめん最新かちゅ～しゃだとなぜか
｢&ls=50｣付きだと不調になっちゃうからコピペやり直させてね。

子供ひとり育てるのに平均4000万円かかります
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=989917199

123 ：名無しの心子知らず：2001/05/30(水) 21:08

みなさん　自分が幼稚園に行っていたことなんて覚えてる？
当時の経験がずっと　残ってて　今も引きずってる
って言う人いる？？？？
いるとしても数人だと思うのね。

子供がどこ通っても　合う合わないってのがあって
親がどーのこーのって言っても　しょーがないと思う。

大事なのは　何かあった時にどうすれば良いか
一緒に悩んだり　伝えたりすればいいんじゃないかな？？

親が初めから　公立に不安を感じてるとか
思うのはどうかな？って思うけど！！！

124 ：　名無しの心子知らず：2001/05/30(水) 21:11

お金があるなら私学に絶対入れたい。
女の子なんで入れる範囲が広いので入れたいよ。

125 ：名無しの心子知らず：2001/05/30(水) 21:30

>>123
私は幼稚園の時のこと、覚えてるよ。40年以上前だけど。
徒歩で通園できる範囲では一番まし、とされる私立幼稚園だったけど
地域が下町だったので、今から思えば、結構ﾄﾞｷｭｿ｡
乱暴な男の子とかも多くて、毎日通園が苦だった。
小学校から国立に入って、やっと話の合う友達もでき、ほっとして、
毎日が楽しくなったよ。
子どもに合う、合わない、難しいけれど良く考えてあげてね。

126 ：名無しの心子知らず：2001/05/30(水) 21:40

うわっ・・執念深いおばはん・・・

127 ：名無しの心子知らず：2001/05/30(水) 21:49

>>126
あんたもおばはんでないの？
私は125ではないわよ。ホホホ

128 ：名無しの心子知らず：2001/05/30(水) 21:53

>>123
え？123さんは覚えてないの？
私は覚えているわよ
入園して初めてのクラスの先生の名前がH・Y先生だったとか
クリスマス会でお姫様役の一人になれてドレスを作って
もらえて嬉しかったこととか
塗り絵でひらがなの勉強をしたことや
附属小学校へ上がる前に一人一人先生の部屋へ呼び出されて
テストを受けたとか
クラスのみんなでちょっとしたことを企画して大騒ぎしたこととか
あーつぎつぎ思い出して止まらなくなっちゃった。
楽しかったなー

129 ：名無しの心子知らず：2001/05/30(水) 21:58

私も一番古い記憶では2歳のときのがある。
幼稚園のときも、自分は普通に走ったり絵を描いたり
ダンスしたりするだけなのに誉められてばかりで、不思議だった。
小学校に上がると先生が、何でもお手本に私を出すので、
誉められすぎるのが、恥ずかしかったこともある。
頭も運動神経も良かったからね。

130 ：　名無しの心子知らず：2001/05/30(水) 22:01

私学行かせるお金が確実に小中高校分があり
自宅から電車、バスで３０分以内、施設も整い荒れてない
学校でも私学行かせない？？公立に拘る？？

131 ：名無しの心子知らず：2001/05/30(水) 22:01

だからさっ　それが今の人格や性格に影響しているのかっ？？？
ってことです。

132 ：名無しの心子知らず：2001/05/30(水) 22:02

いいなあ、、
私はどんくさかったから悲しい思い出しかないわ。。。

133 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 00:21

>>131
私も幼稚園のころのことよく覚えているよ。
幼稚園いちのガキ大将（男）とケンカして、負けてくやしかった。
しかし、そのガキ大将にはその事件から気に入ってもらったらしく、
しょっちゅう一緒に遊んでいた。
で、そいつは数年後、とんでもないヤンキーになり高校を中退。
（お互い公立だからここまで知っています）
さらにその後は無職、今は行方不明だそうです。

そいつは小さい頃から悪かったようで、親が遊ばせたくない子
ベスト１だったそうな。でも、そんな子の影響をたぶん受けた
だろうが、私はフツーの人生を歩みました。学歴もあるよ。
結論・・影響していませーん！いい思い出だけ残ってます。

134 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 00:58

>>123
躾やメンタル部分と基礎学力は違うわよ。
地方のことはわからないけど東京は私立校が多くて周囲の
千葉や埼玉、神奈川からも受験に参戦してくるから私立中学の
レベルが必然的に上がっているのよね。
ひきかえ公立の小中高校の学力レベルは芳しくないのが現状だから
不安と言っても漠然とした抽象的なものじゃなくて、具体的な根拠に
基づいた不安であって、徒に騒いでいるわけじゃないのよ。
それに一生で一番長い時間を過ごす小学校選びは子供の一生を
左右するほど大切だと思うから真剣になるのも当然だと思うわ。

135 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 01:26

>>134
同意。

136 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 09:10

勉強のレベルを不安に思うよりも、家庭でまともな人間性の教育をされている
子供達が同級生になるかどうか、ということの方が不安。
勉強のことよりも、内面的なものの方が、周囲から受ける影響は多大なものが
あると思うし、あとあと長い目で見たときに取り返しがつかなくなりそう。
友達って重要だし。

137 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 10:48

小学校の６年間は長いもんねー
大人でさえ同じ職場に６年間って考えたらすごく長いもんね。
一日の大半を毎日６年間過ごすところだから
どうしてもクラスの友達同士で影響しあう部分はあるよね。
そう考えると学校の雰囲気ってすごく大事だと思う。

138 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 11:25

>>136
公立って家庭でまともな人間性の教育されてないと思う？
家庭しだいだと思う。私立でもまともじゃないやつは五万といる。
多少の影響くらいはねかえせる教育をおのおの家庭ですればいいのでは？
子供が悪くなったときに「学校のほかの子のせい」とかって
言うのって絶対に嫌。もし自分の子が悪くなったら自分の育て方が
間違っていたんだと思う。

139 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 11:25

>>136
そうだねえ。学力面は、塾や親のフォローでなんとでもなるが、
いい雰囲気で過ごせるかどうかは、フォローしづらいもんね。
山村留学でもさせるか・・・。

140 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 11:36

私、幼稚園～短大まで一貫教育の私立の学校に行ってたんだけど
やっぱり、幼稚園から上がる子はそれなりに良い家庭の子
だったのね。親は名前が知れてる会社の娘とかさ。
で、高校から入った子がいたんだけど、仲良くなった子が
まあ、お金持ちのお嬢さんで、その子は皆み合わせる為に
バイトとかしちゃって、なんか金銭感覚がその時からおかしく
なったんだろうね。短大から水商売のバイト始めちゃって
就職もしないで、そのままお水やってて、結局バイトで知り合った
人と結婚したけど、なんかな・・・って感じだったよ。
そんな意味で私は私立に無理して入れるのもどうかと思うよ。
友達の影響って大きいし。
友達がブランド持ってて私も欲しい！って思ってもその家の経済が
ダメなら買えない、じゃ、あきらめよう！って思える様な性格の子なら
いいけど、変に虚栄心が強い子だったら変な方向に行くかもしれないしさ。

141 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 11:59

>>140
激しく胴衣！私も幼稚園から私立だった。
小学校の高学年から上の学校ねらいで転校してくる子がいて、
元々からいる子とやっぱり金銭感覚とかも違ってて。
で、いい物を持っている子や、いい家庭の子（ぽやーっとしてて
泣き虫だったから最悪）をいじめたり、物を壊したりしてた。

無理して入れるくらいなら公立で十分だと思うね

142 ：125：2001/05/31(木) 12:10

>>126
おばはんなのは否定しないけど、執念深いんじゃなくて、記憶力がいいと、
言ってくださいませ。

143 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 12:13

>>128です。
>>142=>>126さんに同意します。

144 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 12:14

>>143
間違えて失礼しました。
>>142=>>125さんでした。
鬱・・・・逝ってきます。

145 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 13:26

>>140
親の躾次第だと思うわ
みんなが持ってるから、うちの子だけ持ってないのはかわいそう
なんて浅慮な甘やかしは最悪
そう言う子は例え公立校へ行っても似たようなことをしたと思う。

146 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 13:52

>>138
書き方が悪かったかもしれないけど、公立だと家庭での心の教育が
なっていない子が多い、という意味のことを書いたつもりはない。
学力面だけに目を向けて私立・公立…というよりも、どっちに入っても
周りのクラスメートとかの人間環境は、ちょっと気にかかるなぁと
いうことを言いたかった。
周りの影響をはね返せる…というか、自分を対象化して見られるような
力を持った子どもに育てられるか、自信はないし。

147 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 13:56

逆に公立に行っていた夫は、親が着色料とかにうるさかったり
おまつりの清潔でなさそうな食べ物など買ってくれなかったり､
「うちはうち」というのが、けっこうつらかったそうです。
（まわりはやってるので）
でも夫も結局子供に、ジャンクなものは与えたくないので､
親の価値観が似ているところ（私立）のほうが､子供も楽かも､
という意見になりました。

148 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 14:13

>>147
私立に通っているとご近所に友達がいないから
地元の駄菓子屋さんに行くこともなく
駄菓子そのものを知ったのは大人になってから
なんてこともあるのよね。＞私
家で食べる市販のお菓子は頂き物のクッキーやお煎餅
スナック菓子は遠足の時だけ買ってもらった。
それも母に指定された物だけ・・・
お祭りの食べ物は学園祭の時だけOKでした。
よく考えると外食は家族や親族が集まるような特別な時だけだったわね。

149 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 14:47

ははは～仲間だ＞148。
私は幸い､近所に別の私立に通う同年代の友達がいたけど
ほんとに､その子一人だけだったね。
スナック菓子は家にはなかったし、チューチューアイスも
買ってもらえなかった。アイスクリームといえば自家製か､
レディーボーデンのみ。（当時はハーゲンダッツなぞなかった）
学園祭や球技大会､バザーなど、学校の中である『お祭り』の
ときだけは､綿菓子も買ってもらえた。
外食が『特別』だったのも一緒。まあこれは年代にもよると
思うが。（ちなみに30代半ば）
「母親がご飯を作るのが面倒だから」外食､なんてことはなく
『家族でお食事に行きましょう』だったのよ。一緒一緒。
これを公立でやったら浮きまくっていたろうし、子供が可哀相だと
思う。なのでうちも私立志望。

150 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 15:54

あー、私も公立で辛かったかもそう言われたら。
弟が小学校から国立に進んだから、国立では浮かない
うちの教育方針が、公立の私には浮いていて、
小学校の頃給食で出たコーヒー牛乳を「ママが飲んじゃ
だめって言ってるから飲めません」と先生に返しに行ったなぁ。
公立に通わせたら、着色料とか気にしないお母さん多そう
だから、子供に友達のことで辛い思いさせそう。

151 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 16:08

そうなんだよね。
ＴＶ番組を欠かさず見てないと友達と話も出来なくて、
相手にされなくなったら勉強に打ちこむどころじゃなくなるもんね。
周りに合わせる...と言っても周りによるんだよね。
親の自分だって、そんなことで苦労したくないし。

152 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 17:12

ここ一通り読んでみて、どーっしてもわからないんですが
「公立が荒れてる」って、どういう根拠で言われてるんですか？
いじめが多い？ドキュン親が多い？・・・って事？
自分が親として一番気になるのは、やはり、そこらへんですが、
過去の経験談のみではなく、周囲の人との噂からでもなく
現在の都内近郊の公立が荒れていると説明できる方、
根拠を聞かせて下さい。煽りでもなんでもなく、
「公立も私立も荒れるところもそうでないところもある」
という認識はちがうのかな・・・と思ったもので。

153 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 17:19

>>152
地元情報です。

154 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 17:22

そういう情報って、ママ友から密に情報仕入れるしかないのね。
ああﾋｯｷｰ卒業しなきゃな。
　とうとう喪家のママ友から、しかも選挙前だけしか電話
かからなくなっちまったよ（藁

155 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 17:24

ん～『荒れてる』かどうかは学校によると思いますけど､
少なくともその辺を歩けば、ＤＱＮ親子に遭遇しますよね？
で、そういう方は、少なくともある程度以上の私立小学校には
いらっしゃいませんよね？
‥‥という推定は成り立つのではないかと思うのですが。。。

156 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 17:29

>>152
この擦れって、「ゆとり教育が心配」っていう話からスタートして
るんですよね？？だから、荒れてるとかドキュソ親が多いとかいう
話はまた別のことかなと。

ドキュソな親は私立にも多いよ。私は私立出身だけど、友達の親とか
見ててすごく偏ってると感じるもん。自分はハイソで、ふつーのご家庭
とは違うのよ！っていうプライドがあるから、価値観もちょっと曲がって
るっていうか。表面的には荒れてないように見えても、私立独特の
変なとこってある。

そんな私立で６年間育った私は、ちょっとその間に視野狭窄になったなぁ
と自覚してる。大学受験で、他の大学に行って、バイト先でいろんな
出身、色んな学歴の人達と知り合って、自分がどんなに狭い世界にいて
偏った価値観の中にいたのかを知りました。

157 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 17:30

>>156
緑内障？

158 ：１５２：2001/05/31(木) 17:40

>>156
え？だって　 >>1 に
「でも最近の公立学校の荒れぶりや、ゆとり教育に疑問があり、」って
書いてるけど・・・。
だから、自分が無知なだけで、一般的には「公立は荒れてる」っていう
ことになってるのかと、ちょっと不安になったんです。

159 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 17:49

私自身公立だったけど >>149さんと全く一緒でしたよ。
でもだからって浮きまくる・・なんて事はありませんでしたよ。
団地っ子とか沢山いたけど皆仲良く遊んでいたし、ある意味強い（ｗ
子供が多かったと思います。
いじめられる子もいたけどそれはハッキリしない子であって、上手く
人とのコミュニケーションが取れない子だったなぁ・・。
でも母親がもともと私立へ行っていて同じところへ行かせたいというのはわかります。
ただ自分は公立だったのに子供は私立っていうのはただの自己満足だと思いますね。
私立がどういうものなのか、実際通っていたなら子供に対してアドバイスできますが
「○○ちゃんも××ちゃんも皆そうしてる！」って言われたらどうしますか？
私立にいかせてるっていう見栄だけの親ならきっとそれに従うんでは？
で結果ついていけなくなって（ママ同志のお付き合いなど）辞めてしまった
方は多いんですよね。。。

160 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 18:15

私立小もピンキリでしょう。
ここでいう私立は、有名校だけ？
偏差値の低い私立は、授業レヴェルとか、親はどうよ。

161 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 18:21

>>159
>いじめられる子もいたけどそれはハッキリしない子であって、
>上手く人とのコミュニケーションが取れない子だったなぁ・・

いじめっ子の論理ね。

>ただ自分は公立だったのに子供は私立っていうのは
>ただの自己満足だと思いますね。

はぁ？自己満足という言葉をどういう意味で使われて
いるのか・・。

>で結果ついていけなくなって（ママ同志のお付き合いなど）
>辞めてしまった方は多いんですよね。。。

私立に入学しながら、お付き合いが大変でその学校から
出るってこと？そういう人を何人知ってるの？多いって・・。

私は子供の性格や住環境等で、私立でも公立でもありだと
思うけど、この発言は何が言いたいのやらさっぱり分からない。

162 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 18:27

やっぱり地域の人からの情報収集しかないのか・・・
自分は田舎の市立出で、の～っんびり学校生活を送っていたから
首都圏の学校情報なんて皆無。
親の無知のせいで、子供を辛い目にあわせたくないけど、
あー・・・人付き合い苦手なんて、言ってられないみたい・・・（鬱

163 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 18:36

人付き合いを子供の教育より優先するの？
うちの弟は国立にずっと通ってて、ほとんどの奥様は
ハルナママっぽい人ばっかりだったみたい。
ベンツで毛皮羽織って学校まで乗りつけ、懇談やらＰＴＡの
後は長々とお茶しておしゃべり。それも子供の教育に関する
ことよりも、お母さんの悪口が大半。
　一度誘われてお茶した母だけど、自営のトラックで皮ジャン
来て学校に来る母は、仕事もあるしバカみたいだからとそれっきり
付き合いをやめたので、ママ友は3,4人ほどになってしまった。
それでも弟がクラスのリーダー的存在だったせいで、
随分と母の悪口は叩かれたが、誰も弟をいじめることはできないし
（第一いじめなんて全くなかった）辛い目になんてちっとも
遭わなかった。
　教育に対する確固たる信念があれば、どんなところに行っても
迷うことはない。

164 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 18:56

>>162
がんばって情報収集はしようよ、子供の為にも。
外から見てるだけじゃわからない問題があったりするものです。
うちの近くの公立小学校も、見てたら普通の小学生にしかみえ
なかったけど、近所の通ってる娘さんのクラスは学級崩壊だって。
担任も手がつけられない状態。そんなの聞かなきゃ全然わからな
かったよ。

165 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 19:03

>>163
>教育に対する確固たる信念があれば、どんなところに行っても
迷うことはない。
わたしもそう思ってたよ～お。
でも、例えば「教育」という言葉ひとつとっても
「○○式を知らないなんて」って人もいれば
「しまじの事？」って人もいるような今の世の中で
情報にも他人にも振り回されないで、信念を貫くのは、
親にも子にも大変なことだって、わかってきちゃった。

166 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 19:13

>>163
甘いわね
確固たる信念を突き崩すような同級生親子、担任、校長に
出あったらお終いよ
入学するなり１年生から学級崩壊が起こる時代に、いくら
しっかりしていても信念だけでは乗りきれないわよ。
学校選びも含めて信念に見合った教育法を模索するのが
現実的だと思うわ。
子供が不登校を起こしてから後悔しても遅いのよ。

167 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 19:30

うちは
「健康」「元気」「ゴキブリのように強く逞しく」
「どんな状況でもしぶとく生きていける強靱な精神力」
「嫌いな事でも自分で楽しむ方法を見つけられる柔軟な発想」
「他人と自分をくらべるより、まず自問自答」
「やるといったら最後までやりとげる責任感と根性」
「欲しいものを手に入れるには自らの努力が必要最低限」
「自分のしたことは必ず自分に返ってくることを認識して行動する」
「他人の気持ちを傷つけない」「僻まず妬まず現状を楽しむ」

といったところでしょうか。理想ですが。
勉強より精神面のが優先しています。子供（未就園）が大きくなるころの
世の中はきっといろんな価値観が崩壊していて、サバイバル状態になると
思っています。だからこそ、強靱な精神力で荒波を乗り越えてもらいたい
と私は思ってます。まぁ、それをどうやって子供に叩き込むかは
まだ模索中ですが。

ドキュンもいたり、いい人もいたりで、いろんな人間に触れられて
そこから逞しく対処法を体感していく面では公立がいいかと思っています。
世の中にはいろんな人間がいて、親は子供に出会う人間を一生選んで
あげれるわけではないと思っていますので。

あくまでこれは、うちの考えであって、それが絶対正しいというわけでは
ないですけど。よって、私立に行かせる人を責めたり、公立が
絶対正しいと言う気はないですけど。
（逆に、私立は絶対。公立に行かせるのはダメみたいな言い方も変だと思う）

168 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 19:36

>>167
＞「健康」「元気」「ゴキブリのように強く逞しく」
＞「どんな状況でもしぶとく生きていける強靱な精神力」
＞「嫌いな事でも自分で楽しむ方法を見つけられる柔軟な発想」
＞「他人と自分をくらべるより、まず自問自答」
＞「やるといったら最後までやりとげる責任感と根性」
＞「欲しいものを手に入れるには自らの努力が必要最低限」
＞「自分のしたことは必ず自分に返ってくることを認識して行動する」
＞「他人の気持ちを傷つけない」「僻まず妬まず現状を楽しむ」

いいねー。これ。
紙に書いてトイレにでも貼ろうかと思ったよ。

169 ：１６７：2001/05/31(木) 19:46

もいっこ忘れてました…
「他人には礼をもって接する」これも大事です（＾＾；

自分もまだまだなので、子供と一緒に人間修行しないと。

>>168
ありがとう！

170 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 20:02

>>167　>>169
書いてあることは良くわかる。つーか、ほとんど同意。
しかし・・・・・だから、何がいいたかったんですかーーー？？！
元気ですかーーーーー！！！アンド
最高ですかーーーーー！！！
あなたと同じ様な考え方だからこそ、今の時代に
公立か私立かで悩むんだーーーーー！！！

171 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 20:18

>>167
子供の教育方針って、100の家庭があれば100通りあるし、
>>167の言っていることに口出すつもりもないけどさ、
同意！！って感じにはなれないのよねぇ・・。
ごくごくありきたりのことを、声高らかに言う必要が
あるのかなって感じ。それに、ゴキブリのように強く
逞しくってのも、何だかなぁ～。

172 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 20:31

>>171
　そうね。
よそさまのお宅の方針に口出すつもりは私も
ありませんが、他人が見て良い感情を持たない
表現を公表なさるのはいかがなものかしらね？
ゴキブリに不快感を感じる方はいらしても
好感は持てませんわよね。

>>167さんのおっしゃることはもっともで素晴らしいと
思いますが、ご家庭内かお親しい方にだけお話しに
なられた方が良いと思いますわ。

173 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 20:42

>>172
ﾜﾗﾀ

174 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 21:45

172、頭悪そう、、、。

175 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 21:47

学級崩壊って、あるところにはあるんですね。
うちの子の公立小は平和です。

176 ：172：2001/05/31(木) 21:58

>>173
お！受けた（喜
わかってくれた？

>>174
ﾓｳﾁｮﾄｼｭｷﾞｮｳｼﾖｳ
2chﾈﾗﾍﾉﾐﾁﾊｹﾜｼｲｿﾞ

177 ：名無しの心子知らず：2001/05/31(木) 22:30

「教育」って言葉を使うと食い付いてくる人種がいるみたいだなあ
どのスレとは限らずに

178 ：名無しの心子知らず：2001/06/01(金) 11:22

公立しか入れられない人が、公立を肯定する為に一生懸命
な所がかなりｲﾀｲ。

179 ：名無しの心子知らず：2001/06/01(金) 11:43

>>147
私、私立だったけど学校に売店あってお菓子、ジュース売ってて
皆で昼休み楽しくいわゆるジャンク物食べてたよ。
なんか、男のくせに親に言われたとうりの物しか食べなくて
皆と合わせられないとかって・・・。
子供の時しかそんなの食べても美味しいと思わないのに
 >>148みたいに大人になってから知ったって言うのもなんかね・・。
おやつ程度に食べるのはそんなに悪い事なのかな？
まあ、人の勝手だから別にいいけど・・。
私の学生時代は学校帰りにマックとか行って楽しかったけどな～。
親がダメって言うから・・・なんて子はいなかったけどな～。

180 ：名無しの心子知らず：2001/06/01(金) 11:48

>>179
えーー？本当ですか？
学校にお菓子ジュースが売ってる小学校なんてあるんだ。
それと小学生が学校帰りにマック寄るのもなんだかなー。
・・・もしかして高校の話？

181 ：名無しの心子知らず：2001/06/01(金) 11:59

>>180
あー、ごめん。ごめん。
中、高校生の話だけどさ。
でも小学校の時も帰りに駅の売店で皆でお菓子買って
食べてたよー。
皆さん、そんな事しなかったんだ？
うちの学校はジャンク物食べない！なんて子はマジ
いなかったんだけど・・・。

182 ：ななし：2001/06/01(金) 16:50

>>１８１
マジいなかったなんていう言葉使うあたり相当頭わるい学校では？？
私立といってもピンからキリまでありますからね・・。
親はそんな言葉使うようになるためにいれたんじゃないと思うけど・。

183 ：名無しの心子知らず：2001/06/01(金) 18:54

有名私立に入れても某女優の次男みたいになったら笑いものだね。

184 ：名無しの心子知らず：2001/06/01(金) 20:05

>>183
高橋裕也被告？でもＭ村でしょ。

185 ：MERUBI～：2001/06/01(金) 20:15

MERUBI～はアメスクにいかせると思われ　（藁

186 ：名無しの心子知らず：2001/06/01(金) 20:19

あっそ＞185

187 ：Merubi～：2001/06/01(金) 20:19

ひがんでるの？　（藁

188 ：Merubi～：2001/06/01(金) 20:20

めるび～とMerubi～は同一人間のようでそうでないので
ご注意を　（藁

189 ：名無しの心子知らず：2001/06/01(金) 20:28

>>187
ヤンキーとヤンキーに尻尾振って喜んでる奴が嫌いなだけ

190 ：Merubi～：2001/06/01(金) 20:56

ヤンキーとヤンキー？　日本語意味不明のため
理解できませんと思われ。
尻尾振ってるの？　誰が？　犬が？
尻尾なんぞはえてませんおあいにく　（藁藁

191 ：名無しの心子知らず：2001/06/02(土) 18:26

>>181
小学校の帰りに買い食いなんて・・・・ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ

192 ：名無しの心子知らず：2001/06/02(土) 18:45

私立って皆様、御三家に行かせたいの？
私立も本当にピンキリらしいからね。今の時代はしょうがないの
かしら？

193 ：名無しの心子知らず：2001/06/03(日) 09:32

キリの私立に行かせた、または行った人の話も聞きたい。

194 ：名無しの心子知らず：2001/06/03(日) 11:15

どの辺りならキリなのか教えて欲しい

195 ：名無しの心子知らず：2001/06/03(日) 15:35

神奈川県民ですけど…。
特に入れたい私立小学校って近くに無いのですが、皆さん、都内まで通わせてらっしゃる
のでしょうか。通学大変じゃないのかなあ。

196 ：名無しの心子知らず：2001/06/03(日) 16:01

神奈川じゃないけれど私の通っていた学校には
朝、６時半に家を出て通ってくる友達がいましたよ。

197 ：名無しの心子知らず：2001/06/03(日) 16:05

近くの私立小、中学で出す気で取り合えず入れてしまう
パターン多し。（出られなかったらどうするんだろう。）
こちらはチバです。

198 ：名無しの心子知らず：2001/06/03(日) 16:30

うろ覚えだけど確か大竹しのぶの長男って
公立小、中→慶応、早稲田の高校に受かったんだよね？
父親が東大だから血受け継いだのかな？
でも学級崩壊とかあるかも、と思うと私立にしようかな？
とも思うしね。悩みます。

199 ：名無しの心子知らず：2001/06/03(日) 17:27

>>195
Ｏ西学園小はどうよ

200 ：名無しの心子知らず：2001/06/03(日) 17:39

>>195
神奈川っていっても広いでしからね。
横浜・川崎あたりに住んでいれば、そう遠くない
ところに良い私立小はありますわよ。

201 ：名無しの心子知らず：2001/06/03(日) 17:46

小田原・箱根も神奈川県

202 ：名無しの心子知らず：2001/06/03(日) 18:28

>>200
気取るのはいいけど＞広いでしからね　じゃカッコつかないと思われ。

203 ：名無しの心子知らず：2001/06/03(日) 18:55

>>200
お願い、教えて。どこ辺り？

204 ：名無しの心子知らず：2001/06/03(日) 18:55

年収の低い家ですが、
無理して私立に行かせたら子供が
まわりの子に裕福さを実感して卑屈になってしまわないでしょうか？
貧乏人は公立に行け！でしょうかね、やっぱり。

205 ：名無しの心子知らず：2001/06/03(日) 19:39

>>204
それは親次第でしょう。
私立校でも質素堅実を美徳とする学校もありますから
そのような学校の生徒なら家庭の経済格差で人を
判断するような事はないと思います。
むしろそのような事を気にして無理に見栄を張ることは
子どもにとって害悪でしかありません。
背伸びをせず良い教育だけを求めて入る分には何も
卑屈になる事はないと必要はないです。

206 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 11:36

私立に入れていますが、別にVERYや25ansなお母様ばかりでもありません。
お母様同士のお付き合いはとても楽、と思うのですが。

それより、子供の性格が意地悪だったり乱暴だったりする方が恥ずかしい
感じです。（←お勉強の出来、不出来と割と連動しています）
そんな時はお母さんがいくら綺麗にしていても、意味のないことです。
行ける範囲に私立があるなら、選択肢に入れるべきだと思います。
それで残念なら公立、くらいでいいんじゃないでしょうか...。

207 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 13:36

親の性格が悪いと、子供もえてして性格悪いよね。
私も私立だったんだけど、変にえばってたり、人と自分をくらべて
優劣つけて一喜一憂している子の親はやっぱりそういう感じだし。
勉強できても性格悪い子もいた。できてあたりまえで、できない人は
糞って思ってる人。

性格は勉強とか、私立公立じゃなくて、親の性格によると思われ。
たとえ乱暴な子とかいじわるな子で、たまたま勉強できないからといっても
バカだから性格悪いのよ恥ずかしいなんて思う親もまた恥ずかしいよ。
友達の子（公立、2年）はすごいいい子だよ。勉強も嫌いだし元気がとりえ
なんだけど、妊娠中の私の荷物をもってくれたり、弟やその友達の世話もしてて。
お年寄りにも自然に席をゆずったりしている。
常日頃から両親が「やさしさ、思いやり」の自然に手本になってる。
（ほんとうに両親もいい人なんだわ。いい人すぎて損してるくちなんだけど）
それを見ていておもったんですが
公立、私立にこだわらず、いろいろ見てみて、子供にあったい学校に
入れようと思っています。

まずそれ以前に、相手を思いやることを自然に身につけられるように
手本にならないとね。親がね。

208 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 15:39

俺は小学･中学ともに公立、高校･大学が私立だけど、少なくとも小学校は地元の公立がいいんじゃないかな。
通学も楽だし、クラスメイトが近所に住んでいるので遊びに行くのも楽だし。
公立小学校は20年前とは比べられないほど荒れているのでしょうか？

209 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 16:03

>>208
日本全国の公立小学校が、すみからすみまで荒れてる訳じゃないよ。

210 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 16:13

>>208
小学校での６年間という長期間に享受することは学力面に留まらず
その他の多くの要素が、その後の人格形成に大きく影響します。
そのような意味合いから私立校は公立にはない明快なポリシーの元に
独自の校風他、学力以外にも価値があるので比較にならないと思います。

211 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 16:53

>>210
私は私立出身ですが（御三家です）、母校を見てきて、公立と比較にならない
ほどの「プラスの価値」ばかりだとは思えませんでした。
私立独特の偏った雰囲気というか、マイナス面もかなりあります。
それに、どちらかというと金持ちの子どもが多いせいか、
金持ちにありがちな偏った育てられかたをしている生徒も多いですし。

212 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 17:03

>>207おう～今うなずいてしまった。
いつも遊びに来る子のママが強いママの小判鮫なんだけど
その子も小判鮫でした。マジに驚きました。
口うるさいママの子は、男でも口うるさい。
放任主義の親の子は子供まで放任タイプ。
うちの子たちは、ヘラヘラしてる。

213 ：208：2001/06/04(月) 17:16

>>210
確かに公立はドキュソな親の子供も多いですが、
彼らと付き合うことも人格形成に必要なのでは。
高校以降ではこういう機会はあまりないですよ。

214 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 17:22

>>211
言葉が足りなかったようです。
独自の校風に価値があるのが私立と申しましたが
誰にでもプラスになるわけではありません。
子どもの個性と家庭の教育方針にあってこそ意味があると思います。

>>213
子どもの性質によっては、未熟な小学生のうちにそのような
環境が却って悪影響を及ぼすことがあり、安定した環境で
自己形成を為した上で大学で様々な人と出会っても遅くないことと
思いますし、無理に家庭環境の違う人の集う学校を選ぶことも
ないと思います。これは各家庭の価値観ですので一概には
言えないと思いますが

215 ：213：2001/06/04(月) 17:39

周りがドキュソだらけなら確かに悪影響があると思いますが、
まともなのもいるならば、問題ないのではないでしょうか。
大学では全国各地の人や留学生などとも出会えますが、いわゆるドキュソな人々には出会う機会があまりありません。
公立小学校

216 ：215：2001/06/04(月) 17:41

最後の行は削除。
スマソ。

217 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 17:45

このスレに、子供をお受験させて現在私立小学校に通わせてる親は
いますか？

218 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 18:19

俺は小梨。

219 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 18:29

>>214
激しく同意。
回りがドキュソだらけじゃないなら、金のかからない公立にいれてたよ。
トホホ・・・

220 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 18:32

>>219
周りがドキュソだらけって…
そういう公立小学校って多いの？
俺がガキの頃はそもそも私立に行く奴がいなかったので、
入り乱れてたけどなあ。

221 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 18:36

小学校から私立逝かせたがる親って、根拠もないのに特権意識が
あるみたい。「普通じゃいやなのよ！」みたいに。

222 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 18:42

>>221
でも今は私立マンセーの親が多いから、私立のが普通だったり。
案外、周りの影響がどうとか、学力がどうとかって
子供のことを考えてるというよりも、親が自分のためにやってるんだよね

223 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 19:47

>>221
普通の基準が違うでしょ
私立へ入れる人は私立が普通
公立は普通じゃないのでは？

224 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 20:08

私立でもイジメは有ります（きっぱり）
その結果転校を余儀なくされる子もいます。
けっして質の悪い学校ではありません。
私立＝ドキュンがいなくて安心、と考えてる方は
行かせようとしている学校のOGにリサーチした方がいいですよ。

225 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 20:58

>>223
私立の方が公立より圧倒的に数が少ないですよ。
にもかかわらず、私立に入れたがるのは、周囲と異なる自分たちを
アピールしたいという自己顕示欲もあると思う。

226 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 21:09

>>225
子供を学校へ通わせるのは普通の事ですが、それがたまたま私立だった
と言うだけで、自己顕示欲の顕れとは面白い見方をなさるのですね。
そのような考え方を偏見と言うのではないでしょうか？
周囲と異なるかどうかはそれぞれの家庭によって違う事、
我が家は親族もそれぞれ私立校ですから、むしろ公立校へ行くほうが普通
ではないのですよ。
誰もが自分と同じ基準だとお考えにならない方がよろしいかと思います。
公立では様々な家庭の子供が集まるので多様な価値観を学べると
おっしゃる方がいらっしゃいますがどうやらそれほど様々でなく限界が
あるようですね。

227 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 21:40

うちは親族共々、男子は教育大附属か灘、女子は教育大附属と
決まっている。プレッシャーがかかるぜ・・・
　これで公立に行かなければならないハメになったら
どうなるよ。村八分間違いなしだにょ。

228 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 21:50

>>226
なんか想像していた通りのレスがついていて
思わず笑ってしまったよ　（苦笑
アナタの周りは私立ばかりだったんでしょ、
その世界が世間一般だと思っているのなら狭義的だね。
>>225さんは総体的な話をしているのでしょ
公立の方が全国的に多いから一般に考えれば普通と言っているんだよ。
自己顕示力が強いかどうかはわからないけど
ある意味世間狭いんじゃないの？それとも理解力が足りないのかな？

229 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 21:57

>>228
親も私立、兄弟も私立の家庭だとそうなりがちだよ。
親がつくった、狭い囲いの中だけで生きてればそうなるよね。
狭い囲いの中で、狭い人間関係築いて、似たような境遇の人間と
だけ知り合って、また似たような人間育てて。

いいんじゃない。そういう箱庭世界が気持ちよい人もいるんだから。
そういう人からすれば箱庭が普通なんだよ。

230 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 22:03

金があれば私立に行かせたいよ。
電車とバスで３０分弱の場所に、
私立女子中学があるんだけど、入れたいです。
子どものチャレンジしたいことができるから。

231 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 22:04

人の生きる世界はそうそう変わる事がなく
生まれてから極端に違う環境で生きるのは
難しい事だと思います。
それを古来より分相応と言ったのではないでしょうか？

232 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 22:05

私立小学校に通ってる場合って、放課後は家が遠くても
同じ学校の子供と遊ぶのでしょうか。
それとも、学校は違っても近所の子と遊ぶのでしょうか。

233 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 22:12

>>232
放課後学校の校庭を開放している学校もあれば
友達同士で約束して母親の車の送迎で一緒に
遊ぶ事もあります。
また地元のサッカーや野球、剣道などのスポーツクラブに
入って地元の子供と遊ぶ子もいますし
各々の家庭や学校によって対応が違うでしょうね。

234 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 22:20

私学小の場合は学校側で、放課後時間を作ってくれるらしいよ。

235 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 22:21

私はずっと幼稚園から大学まで私立です。
ぬくぬくした環境でそだってきました。
私はこれでよかったと思ってますが
それぞれ子供に　向き不向きってのがあるから
いちがいには　どっちがいいかわかりません。。。。。

236 ：232：2001/06/04(月) 22:26

>233,234
なるほど、学校側でも対応する場合があるのですね。
何にも知らなかったもので。

237 ：名無しの心子知らず：2001/06/04(月) 22:49

>>229
箱庭か・・うまいこというね。
そういう場所で育った人って、自分と同じタイプの人間しか知らないから
他人を受け入れるキャパシティが小さそうで、なんだかね・・・・
お受験に熱中している親を見ていると、すごくそれを感じてしまう。

238 ：名無しの心子知らず：2001/06/05(火) 01:01

>>231
あまり詳しく書くとまずいので詳しくは書けませんが、
幼稚園からずっとエスカレータ式の私立の学校に通っていました。
あまり勉強は好きなほうではなかったのですが、
本来ならそのまま父のコネで、父の会社にそのまま入れる
学校へいくはずでしたが、そういうのが嫌になり、専門学校へ。
そのあと、両親の反対を押し切って自動車整備士の夫と
かけおち同前で結婚しました。なに不自由のない暮らしからは
かなり懸け離れた生活で、安い食材探して歩く生活に
なりましたが、そうなってみて、いかに自分が甘えた人間だったか。
いろんな偏見に捕われていたかがよくわかりました。
環境が変わって、私ずいぶん逞しくなったと思いますし。

人の生きる世界なんて、その人次第でどうにでも変われます。
その変わった環境を、よりよくできるかもまたその人次第だと思います。
私の同級生たちは、きっと私を「敗北者」だと言うでしょう。
同級生の中でも、肉体労働者を馬鹿にしている人は多かったですから。
でも、私は今とても幸せに思っていますよ。
両親もいまは、夫の実直な性格を理解してくれて、大切にしてくれています。
夫は、公立ルートを出て、整備士学校です。
長いのでsageさせていただきますね

239 ：名無しの心子知らず：2001/06/05(火) 02:22

>>238
萌えた・・・ステキな人だ（わたしは女、しかも主婦）

240 ：名無しの心子知らず：2001/06/05(火) 08:56

>>238
ネタじゃないよね？

241 ：名無しの心子知らず：2001/06/05(火) 09:52

>>224
腐ったりんごの方程式じゃないけど、間違って入ってきてるドキュソを追い出す為の
いじめだったりするんじゃないかな。自分の畑に帰ればってことで。
なにごとも分相応が一番。

242 ：名無しの心子知らず：2001/06/05(火) 09:57

>>220
もともとドキュソだらけってわけじゃないんだけど、悪循環なんだよね。
ドキュソじゃない親が子供を私立に入れるでしょ。すると必然的に公立には
ドキュソが残り、ドキュソの確立が高くなる。すると、あまり私立を考えてなかった
ようなドキュソでない家庭の人も不安になり、私立を考え始める。そして私立に入れる。
ますます公立はドキュソの割合多くなる。ますます、ドキュソ以外は私立を考えるってことで。
ドキュソ地区と別に公立学校作ってくれれば万事解決になるかしら。でも無理な話ね。

243 ：名無しの心子知らず：2001/06/05(火) 10:17

ボランティアでドキュソ私立を作ればいいんだよ。
えっ？もうあるって？

244 ：名無しの心子知らず：2001/06/05(火) 10:22

聖珍母小学校

245 ：名無しの心子知らず：2001/06/05(火) 10:57

私は地方出身だからもちろん公立ルートなんだ（私立小はその頃なかったし、私立高はお馬鹿の
行くところだった）。結婚して首都圏に出てきた時も、せめて小学校は公立で色々な子供と
混じって・・・と思っていた。自分も特に問題なく公立で過ごしたし。
ほんでもってわざわざ地域でも比較的評判の良い小学校の近くに住居を移したりしたんだけど
近くに住んで登下校の様子を見てもこれはちょっと・・・という感じ（ま、良い子は目立たないし
悪い子は目立っちゃうんだけど）。更に近所のお母さんたちにも金髪に近い茶ぱつの人、２～３歳の
子供を放牧してる人等々不安な人を多く見てやはりまずいと思ったよ。
もちろんみんながみんなではないでしょうが。幼稚園でも、理屈が通じない人とか、あまりにも
教育に関心がない人とかが時々いるので不安倍増。更にものすごく不潔な子供とか、はなはだしく
教育を放棄されている子供とかごくまれにいると、「この子が隣の席にいても親切にしてやるのよ」
と（口で言うのは簡単だけど）本気で言えるか（自分が子供の立場ならどうするよ）とか、
不安不安不安・・・となっちゃったよ。
自分の時代は（あんど地域は）そんなに家庭間に甚だしい格差がなかったと思うのね。
今、特に首都圏の家庭間の格差（経済、知的、教育への関心度などなど）は想像を絶する程になってる
ように思うよ。（もちろんしっかりした親の子供も公立にたくさんいるけど）たくさん私立がある分
そっちに流れていく割合が多いから、どうしても公立にそうでない家庭の子供がいる割合が
増えちゃってると思う。
私立の親が皆しっかりしてるわけではないけれども、少なくとも教育には関心があるとか、極端に
貧しい人がいないとかその程度の保証はあるんじゃないかな（人間的に非常識とか言うのは別で）。
近所の公園のトイレの壁とかへのいたずら書き（明らかに小学生が書いた物）とか
見てても怖くなってしまって（ものすごく性的なこと、しかも悪質なこととか書いてある）
小学校から私立にいれちゃったよ。ちなみにそんなに変な地域じゃないんだよ。
このあたりではわりと豊かな住宅地域とされてるところなのにさ。

246 ：名無しの心子知らず：2001/06/05(火) 14:15

東京の教育事情は西高東低＆南高北低

247 ：名無しの心子知らず：2001/06/05(火) 14:24

ダウンタウンは職人の町だからねえ。親の仕事継げばいいから
学歴関係ないもんね。

248 ：某学歴：2001/06/05(火) 14:41

慶応卒の大工さんはどう？

249 ：名無しの心子知らず：2001/06/05(火) 14:52

かっこいいと思う。
中村雅俊もかっこいいもん。
へいちゃんもかっこいい。るりちゃんが惚れたわけだ。

250 ：名無しの心子知らず：2001/06/05(火) 15:03

「ゴミ投資家のための人生設計入門」っていう本を読んでから、
マンションのモデルルーム見学に行って
マンションではなくて客層を見てみてください。
マンションは、価格と立地などいろんな条件のものを取り入れて。
都会の公立がなぜ堕落していくのかが手に取るように判ります。
私のように、田舎の平和な公立しか知らない人には特におすすめです。

251 ：名無しの心子知らず：2001/06/05(火) 15:44

>>250
都会の公立が堕落するのはマンションができて
田舎からのよそ者が増えるからでしょ？

252 ：名無しの心子知らず：2001/06/05(火) 18:23

>>246
国際的にも大学レベルは西高東低だね
優秀な頭脳がどんどんアメリカへ流れていくって
ヨーロッパでも言われてるよ。
・・・日本から見たら東だけどアメリカは西洋だから
やっぱ西高東低だわね

253 ：名無しの心子知らず：2001/06/05(火) 19:19

age

254 ：ちん子：2001/06/05(火) 20:07

http://www.geocities.com/aho21st/test.html

255 ：名無しの心子知らず：2001/06/05(火) 20:16

>>251
田舎からのよそ者と言う表現が適切かどうかは別として・・・
確かにマンションは問題。評判の良い公立は古くからの住民が多いところとか
比較的大きな家・裕福な家庭が多い地域にあることが多いが、学校の評判が良いと
その校区内にすみたがる人が増え、近隣にマンション（というかアパート？）が
立ちはじめ、そこに金茶髪のママたちが移住してきて・・・ということになりがち。
こうしてどの公立も平均化されていくのか・・・な？

ちなみにマンション住まいの人すべてを批判しているわけではありませんよ！

256 ：名無しの心子知らず：2001/06/05(火) 22:22

そこに金茶髪のママたちが移住してきて・・＞それきっとおしゃれ染だよ。

257 ：名無しの心子知らず：2001/06/06(水) 07:51

>>256
いや、今低所得者でも結構マンションって買えるみたいですよ。
うちのマンションも、育児手当はもちろんのこと、幼稚園の保育料さえ、全額補助
受けてるような人が入居してますもの。　　国の補助も、ドキュソがどこに行っても
まぎれ込んでしまううのに、一役かってるよね。

258 ：名無しの心子知らず：2001/06/06(水) 10:17

旦那と、一回りぐらい違う若い奥さんならマンション買えるんでない？
まともな人なら男性30代にもなれば、マンション買えるぐらいの頭金も
あるでしょう。
　この前、近所の真新しい分譲マンションの駐輪場から珍母が出てきて
ﾋﾞｸｰﾘした。

259 ：名無しの心子知らず：2001/06/06(水) 10:36

茶髪や金髪を見ると気の毒
若いのに染めなきゃいけないほど白髪があるなんて
苦労してるのね・・・て（ﾜﾗ

260 ：名無しの心子知らず：2001/06/06(水) 15:04

保育園の先輩ママの子供は今年から小学生になったけど
学校をちゃんと調べて小学校受験させれば良かったって言ってたよ。
あまり詳しく学校の事は言わなかったけど.....。
その人って保育園に対してもいろいろと厳しい事を言う人だったから
なんだか分かるような気もするけど。
公立高校から国立大学ルートのその人でも入れたことを後悔する
今の公立小学校ってそんなにひどいの？

261 ：名無しの心子知らず：2001/06/06(水) 15:12

>今の公立小学校ってそんなにひどいの？

はて？その先輩ママはどの点が気に入らんのじゃろ？
心当たりがありすぎてわからん（ｗ

262 ：名無しの心子知らず：2001/06/06(水) 16:28

>>260
考えてもみなよ。義務教育だから、別に勉強になんの価値も見出してないような
親の子や、もちろん本人自身も、その人達から言わせれば半ばむりやり学校に行かされてるって
認識なんだよ。しいて言えば手におえない我が子をただで毎日長時間預かってくれる託児所的に
思ってるんだよ。学校になんの為に来てるのか、なんの為に行かせてるのか。その認識が
最初から違う人がいるんだから。

263 ：名無しの心子知らず：2001/06/06(水) 16:45

↑決して多数がとは言わないけどね。確かにそういう人が一部いるんだよね。

264 ：家庭板より転載：2001/06/06(水) 16:52

391 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：2001/06/06(水) 13:22
うちの子も二人、小学生になりました。
皆さんに、今の教科書の内容を見せてあげたいくらいですよ。
は～っ。ため息ものです・・・。

393 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：2001/06/06(水) 13:26
>> 391
でしょう？
私も主人と驚きましたよ。
もう学校に期待するなと言われているようでした。

397 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：2001/06/06(水) 14:11
391です。
教科書だけでは、はっきり言って勉強のしようがありません。
何も書いてないのだから。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=989917199

265 ：名無しの心子知らず：2001/06/06(水) 21:23

これを読んでも公立崇拝者の方はなんとも思わないのでしょうか？
色々意見を聞かせて下さい。

266 ：名無しの心子知らず：2001/06/06(水) 21:48

公立派は今ごろお受験板へ駆け込んでいるかも・・・

それにしてもウツな内容だわ >>264・・・はぁ～っ

267 ：名無しの心子知らず：2001/06/06(水) 21:53

>>265
「公立崇拝者」って、いるの？
どういう人の事？
マジわかんないです。

268 ：名無しの心子知らず：2001/06/06(水) 21:56

>>267
いろんな人がいる公立で揉まれて育った方がいい、私立だと視野の狭い
偏った子ができる、っていう考えの方のことじゃないですか？
265じゃないけど。

269 ：名無しの心子知らず：2001/06/06(水) 22:20

>>268
教えてくれてありがとう。
でも、それって「公立支持派」では？
「崇拝」してるような人って、いるのかな？
煽りじゃなく、思うんですが、公立に関しては
「支持者」で、しかも「特に絶対公立とは思ってないけど」
って人が多いようだけど、逆に私立に関しては
「支持者」の他に「崇拝者」もいるような印象が強いんですが。

270 ：名無しの心子知らず：2001/06/06(水) 22:22

271 ：名無しの心子知らず：2001/06/06(水) 22:26

>>269
公立教員すら自分の子を私立へ入れるくらいだからねえ
公立崇拝者の存在は少なくとも東京では考えにくい
支持派ならまだわかるけどね

私立に関しては崇拝者というかOBやOGは当然そうなんじゃ？

272 ：名無しの心子知らず：2001/06/06(水) 22:51

なにがなんでも私立は悪いと欠点をあげて
公立が良いって持っていく方はいますね。
このスレにもいましたよ。

ご近所の公立小学校教員の方も、来年小学校に
あがる子供の私立お受験の為に幼児教室に通っ
てらっしゃるそうです。

273 ：名無しの心子知らず：2001/06/06(水) 22:53

>>271
なるほど。
自分は「義務教育までは公立でもいいんじゃないの～ん？だめ？」
という考え方だったので、この板（スレではなく）に来てから
だんだん不安になって来た者です。
「私立の方がいいに決まってる」という崇拝者らしい方の意見は
随分見ることが出来たので、「公立の方が絶対良い！」という
公立崇拝者の意見が見られるものなら、と思ったんですが
無理っぽいのかな。「アンチ私立」じゃなくて「公立崇拝」のね。

274 ：名無しの心子知らず：2001/06/06(水) 22:55

>>272
そのうち｢公立教師に人気の私立小学校は？｣
ぬぁ～んてスレが立ったりして（ﾜﾗ

275 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 00:19

都会の公立が壊れてるのは今始まったことではないそうです。
うちの姑が子育てしていた頃からそうだった、と。
私は田舎育ちなので公立でも大丈夫なのでは？という幻想を抱えていましたが
仕事で公立の小学生に会う機会が増えてからは考え方が変わりました。
まだ大丈夫、と思えるクラスは15％以下です。
たった数人の問題生徒が授業を恒常的に破壊しています。
あのどうしようもない教科書にあの授業。
正直言って、先生の力だけではどうにもならない。
ある程度の学歴をつけてあげたいのなら私立の方がいい。
揉まれて強くなるって思ってましたけど、そんなに甘いもんじゃないです。
私立のいいところは問題生徒を「くび」にできること。これに尽きると思います。

276 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 01:27

>>275
確かに。
公立も(勿論私立も）「落第」の制度を義務教育でも取り入れたらどうでしょう。
どんな態度でも、年数経てば卒業できるのって、良くない気がする。

あ、でも問題児は早く出しちゃいたいかな？

277 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 08:04

そして、学校で暴れる問題児ほど、その親は、学校に行かせたがるんですよね。
そりゃ、そうですよね。家で暴れられるぐらいなら、学校でさんざん暴れてきてもらいたいんでしょう。
日中やっかい払いもできる、違う意味での安全を確保できるんですから。逮捕されない等の。
そして、おとなしい子ほど、家でひきこもる。→学校崩壊ですね。

278 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 08:07

>>276
本来、義務教育でこそ成績の悪い者を留年・落第させるべきでしょ
勉強がわからないまま卒業させるんじゃ義務を果たしたことには
ならないでしょ
勉強もわからないまま進級・卒業させる今の義務教育は
義務教育ではないですよ。

279 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 09:52

義務教育って大人が子供に教育を受けさせる義務があるってことだよね。
親が勝手に「うちの子には教育など必要ない」などといって学校に行かせないってことを
禁止してるんでしょ。
それで、子供はまだ判断できないんだから、否応無く大人の言うがままに学校にいってこくべしって
感じでしょう。だから、教育の機会を与える義務があるだけなんじゃないの？
やる気のない子に難しい事教えても意味ないからどんどん簡単になっちゃってるし。
義務教育課程（小学校、中学校）こそ、ホントに勉強しようと思ったら私立に入れなきゃ駄目だよね。

280 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 10:01

私立と公立ってどんな風に違うんですか？

281 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 10:06

公立の小、中学校は、義務教育により日本全国の就学児が勉強をする機会を与えられるように
できた入れ物。
私立は勉強を教えてくれるところ。

282 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 10:07

>>281
なるほど
ありがとうございます。

283 ：大きな違いは：2001/06/07(木) 10:08

私立→お金かかる
公立→ほとんどタダ

284 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 10:09

公立小学校がこのまま変わらなければ、教育に関して真剣に
考えている親達は自然と私立を選ぶ。
そして公立小学校は、ますますドキュソの巣窟に・・・。

285 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 10:10

都心の公立は、そんなに悪いんですか？
千葉、埼玉、神奈川、東京都下はどうですか？

286 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 10:28

子供が可愛かったら私立いれるでしょう。
貧乏人は、強く生きて下さい。

287 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 10:28

小中学の勉強って今より難しいと言われる昔でも難しかったっけ？
考える力と資質さえあれば中３の１年間の受験勉強で簡単に挽回てきる量だったよね。

288 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 10:35

私立→お金がかかる
公立→ほとんどタダ。ただし放課後の塾代はやはりお金かかる。

289 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 10:45

私立→お金がかかる。
　　　さらに、塾代もかかる。
　　　子供の交際費もかかる。
　　　さらに、ママ同士の交際費はもとかかる。

290 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 10:47

>>287
それは最低限の基礎を身に付けていたからです。
最近の問題ある公立では、中学入学時に九九も知らないような状態。
挽回は不可能だと思われます。難易度の問題ではありません。

291 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 10:55

公立→ほとんどタダ。
　　　子供は無駄遣いをするのでお金かかる。
　　　中学になると激しく遊びだすので、さらにお金かかる。
　　　色気づいたりもしてきて、外見でしか勝負できないので、
　　　さらにさらにお金かかる。でも援交して自力で稼いでくれば
　　　かからない。かえってプラス。
　　　ママは子供の事に興味はないのでパチンコで暇つぶしで、金かけてしまう。
　　　また出会い系サイトには興味津々で、つい出来心ではまってしまい金かかる。
　　　しかしパートに行き始めたりするとかからない。かえってプラス。

292 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 11:00

なんかこのスレ見てるとすごく不安なるんですけど・・・。
最近の公立って、どこもそんななんですか？

293 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 11:05

>>292
周辺にマンションや分譲住宅が乱立しているかどうかが１つの目安かと。。。
近所に私立の小中学校がないところでは、こういう心配はほとんどない、
と先生をしている友人が言ってました。

294 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 11:07

>>292
とりあえず、「どこも」ではありません。
うち（地方都市）は近くに私立なんてないので、ほとんどの家庭が
公立にいきます。
まあドキュソもいればハイソな方もいますが、とくに荒れずにすんでます。

295 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 11:08

都市部だけかもしれない。地方は知らない。

296 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 11:10

私立入れても春菜ママになったらおしまいだよね。

297 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 11:26

>>296
そうだね。山田容疑者のような母親が近くにいたら、ちょっと恐いね。
私立に入れるもなにも、まずは生きててくれなきゃね。

298 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 12:02

>>297

というよりも、春菜ママにならないようにね！

299 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 12:38

＞２９４さんみたいな所が一番いいなあ。
私が小さい頃も家庭に問題抱えてか、問題行動のある子もいたしね。
近所の小学校が荒れていなければ、うちは公立かな。
どこから調べてくるのか塾の葉書とか来るんだけど
あれはいったいどこで調べてくるのかな。

300 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 13:15

>>292
>>264を読んだ？
もはや地域の問題じゃないの
公立が３割削減された検定教科書を使ってる限り
まじめに教育を考える親は私立校を選ぶだろうと言ってるのよ
近所に私立校がなければ塾が当たり前になるだろうと
これからは経済格差＝学歴格差がより顕著になるでしょうね。

301 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 14:00

>>298
ありがとう。子供から目を離さないようにするよ。

302 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 14:01

私立も検定教科書じゃないの？
独自の教科書なんだ。
だったらＫＯの社会科とか「諭吉マンセー！！」とか
書いてあるのかな？

303 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 14:11

うちも >>294みたいな感じ
電車で遠くまでいけば、私立はあるけど、近所の人は
ほとんど行っていない。みんなきちんとならばって
登下校しているよ＞公立
知り合いはわりと都心だけど、お店やの子や職人系が
多いから、公立率が高い。荒れてもいないし。
もっといいところに住みたいけど買えないからその近辺にっていう人が、
私立に時間かけて通わせている感じ。

304 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 14:19

>>302
教員の質がまだ良かった時代は検定教科書を
使いながらもまあまあの学習効果をだせましたが
今の教員レベルであの教科書ではね
塾にでも通わないと高校や大学受験で泣くことに
なるでしょうね。
中卒や誰でも入れるような高校で良いなら別ですがね。

305 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 16:07

>>302
教科書は多分一緒だけど、教科書は殆ど使わないよ。独自の（先生作成の）プリント
やテキストを使用しているよ。

306 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 16:11

>>304と >>305の意見からみると
今の私立教員のオリジナル資料は検定教科書より劣ることに
なりますが？

307 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 16:14

>>306
なんで私立受験する人がいるのか
考えればわかりそうなもんだけど
わからないならそう思って公立に
すればいいんじゃないの？

308 ：追加：2001/06/07(木) 16:18

このスレ迷惑なのよね
今まで関心のなかった人まで私立受験に興味持ったりするし
それでなくても小、中学校の受験者が増えて大変なのに
こんなスレでまた受験者が増えたら試験内容がまた変則したり
テクニックが必要になったり大変じゃない

309 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 16:48

>>307-308
お受験板から基地外ママが来たみたいね～

310 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 18:38

少子化の上に子供が私立へ流れたら公立校関係者は困るだろうね

311 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 18:39

春菜ママが来たぞ～

312 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 18:50

都心部の公立はよくないんですね。
ここで私立の話をしてる人は
みんな都心の人なの？

313 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 18:53

公立崇拝者？＞３１２

314 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 22:41

公立はだめでしょ？最悪だよ　

315 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 22:43

>>312
地方にはあまり関係ない話のようです。

316 ：312：2001/06/07(木) 22:47

いや、都心ではないんですけど
微妙な場所に住んでるので、私立の方がいいのかどうか
気になっちゃって
都心って２３区の事ですよね？

317 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 22:54

私立のほうが少子化で生徒が集まらず、人数確保のためにレベルの低い子も
入れるようになり、結局ドキュソがじわじわと進出・増殖していくかも。

318 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 23:03

私立に入れる経済力があるからって、性格が
ドキュンじゃないとは限らんよ。
金髪の分かりやすいドキュン親はまだまし。
一見まともに見えるドキュンはなお怖い。
（いるのよ・・・。）

319 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 23:05

私立の方が絶対いいよ！
ヘンな噂がたったら　信用なくなるし　そうならないために
結構熱心だと思うけど・・・。

320 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 23:08

私立だと家に帰ってからお友達と遊んだり出来ますか？
近所の公立の子達と仲良く出来るかなあ
それともみなさんは私立学校の近くに住んでるんですか？
こんな質問へんだったらごめんなさい。

321 ：名無しの心子知らず：2001/06/07(木) 23:10

私のところは　家に帰ったらみんな　関係なく
遊んでるけど・・・。

322 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 07:44

>>320
過去ログにありますが、私立小学校は
放課後学校で遊ぶ時間を作っているでしょう。
私の通っていた附属もそうでしたよ。
国立附属はどうなんでしょう？
一応学区があるから近所にも友達がいるでしょうが
公立ほどたくさん友達が近所にいるとは限りませんしね。

323 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 07:55

>>311
そんなこと言ってて恥ずかしくないですか？

324 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 08:55

>>323
まあまあ、私立受験が叶わない貧民か僻地住民の戯言など
放置しましょう（ｗ

325 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 09:04

>>324
貴女の子育てが見ものです。

326 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 09:07

>>325
ｵﾎﾎ、お見せできないのがﾎﾝﾄに残念ですわ（ｗ

327 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 09:07

>>324
両親が私立出身でも、転勤で私立の無い「僻地」に行ったら？
悔し涙を流しながら、イヤイヤ公立に入れるのでしょうね。
こういう人は＞

328 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 09:11

>>327
旦那単身赴任→家庭崩壊

329 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 09:49

>>324の子供の将来
私立＞いじめ＞ドキュソ化＞○○工

330 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 09:57

>>329
どちらかというと
私立＞いじめ＞ﾋｯｷｰ＞電波

331 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:02

>>239 >>330
で >>324は電波子供に金属バットで頭かち割られ・・・。

332 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:13

お受験に熱上げてる母親ってたいがい性格悪い。
というか、劣等感強いから競争心が強い。
賃貸のくせに私立通わせていて、こっちが土地つき・親なし・持ち家
で公立だってのが口惜しいから土地買うんですって。
お疲れさま。

333 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:19

たいがい性格悪いって、あなた・・。
あなたの知り合いにそういう私立ママがいるってことを
一般論にするのはどうかと。

公立のママって、田舎住まいで自慢できるのは家・土地
だけって人が多いのよね・・って決めつけられたら、あなた
怒るでしょ？
幼稚過ぎるよ。

334 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:25

>>332
たいがい性格悪いって・・・
アンタも、たいがいだね。

賃貸マンションで私立って多いですよ。
子供の学校の通学に合わせて、引っ越す人も多いから。
お金持ってないと、すぐに動けないでしょう？
賃貸のお家賃もけっこう高いもんです。

335 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:25

>>332
そりゃ　あなたの周りのその方がおかしな方で・・・
だってその方ご自分で仰るの？
「あなたのお子さんが出来が悪くて私学へ通えないのに、あなたの家は
土地があって持ち家で親の面倒見なくていいから悔しくなって私も
土地を買うわ」って？そりゃ無いでしょ？
それに・・賃貸でもピンからキリまであると思うわ。
なんでも一括りにする方って２ちゃんには珍しくないけど
あなたって珍しいわ。珍獣。

336 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:25

でもこのスレ、
「公立は荒れてて度級ンの巣窟」って決め付け多し。
それは都内の公立だけだっつーの。
地方はのどかよん。

337 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:26

>>336
それはｶﾞｲｼｭﾂ。
ちゃんと読みましょう。

338 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:27

１回引越すると、何だかんだで、
100万ほどかかりますから・・・
持ち家ごときで、自慢にもならない・・・・・

339 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:29

>>336
その論理は一昔前でしょ
新学習指導要領のゆとり教育が問題なのよ
円周率およそ３　のレベルでいいのなら
公立でも構わないと思うけどね。

340 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:30

>>332
それはあなたの思い込みです。
お金あっても、バカでは私立逝けません。

341 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:30

>>335
「出来が悪くて私学に通えない」と
一括りするあんたも珍獣。

342 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:30

>>339
それも違うよ。
今の都会の公立は授業が成り立ってないの。
教科書の内容なんて関係ないのよ。

343 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:31

>>340
バカでも行ける私立小多し

344 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:33

>>339　同意しまーす！

田舎暮らしで一生終えるのなら、
円周率が3でも3.14でも、知ったことじゃないけどね。

345 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:34

>>343
でも、幼稚園時代のいじめから逃げるために私立受験する人が
増えてるから今まで程度の悪かった私立も全体的に偏差値が
上がってるのよ

346 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:34

>>344
田舎と都会と、円周率は関係ないでしょう？
今はコンピュータの時代だから３でもいいのよ。
ホントは記号にしてしまって数値をなくしたほうがいいんだと思う。

347 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:37

>>344
339だけど、私は田舎の暮らしをバカにしてるわけじゃないのよ
もしずっとそこで幸せに暮らせるならその方が良いと思うけど
うちのように東京のサラリーマン家庭では継がせるような会社も
店もないからせめて学歴くらいしか子供に与えてやれないのよ。
もし地方で暮らしていれば別の価値観の幸せもあると思います。

348 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:37

>>346
じゃアンタ、記号作ってくれ

349 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:38

>>348
πでしょ？

350 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:39

公立でも、教科書にそった教え方ばかりでもないよ。
ドリルや、独自のプリント配ってる。
検定教科書見ただけで、それほど不安がることも無いと思うのだが。

「私立はレベル高い」そうだけど、
幼、小から大までエスカレーターで進学した人は、
有名校でもオバカが結構いる、そうですが、
そういう学校は、どんな教え方してたのかな。

351 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:39

>>343
それは、私立とは呼びません。
養護学校または特殊学校と呼びます（藁

352 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:40

>>348
ﾜﾗﾀ

353 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:40

>>351
それは公立じゃないの？

354 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:40

>>350
田舎の方かな？
レベル云々じゃないのよ、都会の公立の問題は。
一度授業を覗いてみるといいと思うんだけどね。
一部の子がひたすら私語。
外に出て行っちゃう子もいる。
すごいよ、先生って偉いって思う。

355 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:43

>>350
エスカレーターで進学した人の偏差値を言ってるんだと思うけど
あの方々は別世界の人脈があるから庶民のようにあくせく
偏差値を追わなくても平気なのよ

356 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:44

>>355
そうなんだよねぇ。
生まれながらにして人脈持ってれば、学歴は二の次だものね。

357 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:46

ではこのスレは、
「裕福な家庭に育った賢い子供しか入れないようなレベルの高い私立」
　　と
「都会の貧民窟に位置し、ドキュソ子供しか通わず教師もレベルの低いの
しか集まってないような最悪な公立」

を比べて話していると思ってよいでしょうか？

358 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:47

都会の公立はほとんど逝っちゃってるよ。

359 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:49

じゃ、ここに私立のこと書き込んでる人は、庶民？

360 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:50

>>359
そう思っても差し支えはないです。＞自分

361 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:51

レベルの高い私立に行かせる財力もなく、子供の才能もない。
でも、ドキュソ公立がある学区内に居住している平民の家庭が
「私立か、公立か？」って悩むのじゃない？

362 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:52

>>357
その通り

363 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:56

>>361
悩む前に子供の実力を判断すべきだろう。

364 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:57

>>354
なんか、公立の学習レベルひどくないっていうと、
「でも学級崩壊が」
学級崩壊もないっていえば、「でも学習レベルが」
どうしても公立は最悪と思いたいみたい、都会の人は。

365 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:58

>>364
事実なんだから仕方ない。

366 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 10:58

>>363
都内だと、出来ない子供でも入れる私立があるでしょ。
だから迷うんじゃないの？
ドキュソの子供の巣窟の公立に入れるか、それとも教育費が
膨れ上がるのを覚悟してそれなりの私立に行かせるか・・。

367 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 11:02

私立に比べれば公立の授業レベルは低いですよ。
理由の一つに、私立が教科担任制で専門教科に強い
教師の授業を受けられるのに比べ
公立は主要教科はクラス担任が請け負い、担任の
得手不得手によって教科レベルにばらつきが起きやすい
ことからどうしてもレベルが低くなりがちです。
教師にしても専門教科だけなら準備も綿密にしやすいでしょう？

368 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 11:19

>>359
その通りだよ。
年に２回の海外旅行を一回にとどめて子供を私立に入れることにした
貧乏サラリーマン家庭っすよ。自営が羨ましいよ。

369 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 11:22

そのうち１年おきになるんだと思う・・・まっしょうがないって
割りきってるけどね。

370 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 11:27

大阪教育大付属池田小・・・
皆さんの子供は大丈夫？

371 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 11:29

>>370
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
東京人には意味不明なんですが

372 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 11:31

>>371
今ＴＶでやってる。ＮＨＫ見なさい。

373 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 11:36

>>367
それは学校による。
公立でも、高学年になると教科担任制になるとこもあり

374 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 11:38

>>365
はいはい（＾・＾）

375 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 11:44

>>373
だから、私立だと選べるけど、
公立は越境を認めてるところでもない限り、選べないでしょ。
その辺の違いだよ。
もちろん私立は学校側にも選ばれるんだけどさ。

376 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 11:47

>>375
荒れてない、よい公立を求めて引越しするという作戦ができる。
でもそれってある意味、私立を求めるのと同じだね（学校から選ばれるって
ことはないけど）

377 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 11:52

以前住んでいた分譲マンションの学区は学級崩壊している
クラスがある小学校。
子供の入学を機にマンションを処分して、ダンナの実家の
近くに家を買い直した。そこの学区は公立ではまれにみる
良い学校。
ダンナの両親の面倒を見るためか？と周囲には感謝された
けど、実は子供のため。私立に入れるのと同じくらいお金が
かかったけど、子供がお受験向きではなかったので、こういう
選択になった。

378 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 11:52

国立の付属はどうよ。
金持ちじゃなくても入れるよね。

379 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 11:54

でも国立は抽選があるし、出来ない子は中学で
外に出される悲惨なケースもあり。

380 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 11:56

国立附属小は塾通って勉強しないと附属中いけないのが定説
・・・うちの近所の国立の話だけどね

381 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 11:57

うちの近所の公立はドキュソ中のドキュソがいたが、なんでも、特殊学級のようなところに
入れられてしまったらしい。特に知能が遅れてる病気とかではないんだけどね。
つまり一番のドキュソは普通学級では無理ってぐらいのドキュソだったてこと。
公立の荒廃ぶりを垣間見た気がしました。

382 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 12:00

うちの近所の公立はおじいさんの代から通ってる子もいるような
昔ながらの住宅地で比較的落ち着いている学校だけど
ある日転校生がやってきて学級崩壊したよ。
その後、一年生クラスでも学級崩壊が起きるようになったとさ

383 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 13:20

>>382
わざわざ引越してまで評判のいい公立入れても、どんな生徒がはいってくるかは、
わからないもんね。悲惨ですね。

384 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 13:23

385 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 13:28

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=990240333&ls=50
なんか、これと似てる

386 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 13:30

ｽﾏｿかちゅだと50がつくと調子悪いんでコピペし直し
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=990240333

387 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 13:38

わざわざ引越して評判の良い公立に入れた >>377です。（w
公立だからどんな児童が入ってくるかは確かに分からない
ですね。
うちの子供の学校はやる気のある教師が多い。他校から異動で
来た先生はまず、熱心な先生がいるのに驚き、それにつられて
自分も一生懸命やりだすってパターンみたい。ＰＴＡも子供や
先生のために・・という気持ちがみられるし。
今後、問題児によってクラスが荒れないという保証もないけど、
そういう場合でも、保護者や教師が前向きに動けば、被害は
最小限で留まるでしょ。
私の場合は、前に住んでいた地域の小学校だけには絶対入学
させたくないという思いがすべてのはじまりなんだけどね。

388 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 13:45

>>387
そうそう、先生が指導熱心なら、ひとりやふたり荒れた子がいても、
クラス全体が大荒れにはならないです。
他の生徒も、そんなの相手にするほどバカばっかじゃない。
でも、荒れた子が多人数いると、どうなるかな・・・？

389 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 13:45

犯人「宅間　守」
住所大阪府箕面市瀬川５
３７才　元用務員？
金髪
前科あり

390 ：387：2001/06/08(金) 13:53

しつこく語ってしまう感じで気がひけるのだけど。
子供の小学校の学区内には、企業の社宅や役所の官舎が多いし
すぐそばに国立の小学校もあるので、そこに通学させたい
家庭も引っ越してくるということで、ドキュソな子供の絶対数は
少ないかも。（ま、こういう子供がすべて良い子じゃないけど）

「公立は選ぶことができない。」という意見があったので、
公立に通わせるにしても、親にできることはあるのでは・・と
いうことを言いたかっただけなので、この辺にしとく。

391 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 13:54

私は、とりあえずどこかの公立に入れて、お金とっておいて
専門学校に行かせて、なにかの技術をつけさせようと思ってる。
公立ルートによる浮き額がかなりあるなら、ダブルスクールもいいかも。
高校を定時制にして、昼間は専門学校。

生きていくのに無くならない職種（ライフライン系）に
有利な技術を速めに身につけられたらいいかと。
でもって、早めに現場に送りだして、使い物になる人間に。
大学でコンパやなんかで遊ばせる時間があったら、技術の勉強だな。

392 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 13:58

>>389
こういう事件があると選択肢に安全管理も考慮しないとだめなのかな？
近所の公立は誰でも出入り自由だから怖いよ
入り口に守衛のいるか門をしっかり閉めてる学校の方がいいのかな

393 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 14:23

>>391
それって子供が希望すれば、が前提でしょ？
定時制で卒業できる人って少ないって知ってる？

394 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 14:27

定時制に行かせて変な友達ができるくらいなら、大検
取ったほうがましだべさ。

395 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 14:28

定時制はﾄﾞｷｭﾝ率が高いからねえ
よほど固い信念がないと勉学に集中するのは
難しいと思われ

396 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 14:30

うちは男の子なので、小学校は公立で揉まれてもいいのかなと
思った。中学受験はさせる予定。

397 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 15:00

>>396
揉まれても押しつぶされるわけがないってそこまで我が子を信用できるならね。
うちは自信がないから、私立にしとく。それを情けないと取る人はとればいい。

398 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 16:31

ageます。

399 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 19:04

うちの地元には白百合（箱根にあるんだな）があるけど
地元の人たちはみーんな馬鹿にしているよ。
あそこに通っているっていうだけで皆引いているよね。
だから通ってくるのは遠くからやってくる子だけ。

400 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 19:06

でも今日みたいな事件があると、すぐ駆けつけられるような
近くの学校がいいとしみじみ思ってしまう・・私立公立の別なくね

401 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 19:09

>>399
強羅にある学校ね。詳しくは知らないけど、唐突に特定の
学校だして揶揄するってのも・・。

402 ：名無しの心子知らず：2001/06/08(金) 19:42

いくら近くてすぐ駆けつけられても何かあってからじゃ
遅いから、駆け付けるのに多少時間がかかるところでも
警備がしっかりしているほうがいいかもしれない

403 ：名無しの心子知らず：2001/06/09(土) 04:15

地方の国立大学付属中に中学から入りました。
小学から来ていたコは一部を除いてバカばかりだったよ。
高校も公立だったけど、東大に今年は現役で２９名（一学年４００名）合格。
私の年はできが悪いと言われ、それでも１２名合格していた。
地方と東京とは、この手の話題は同じ論点で話できないよね。

404 ：名無しの心子知らず：2001/06/09(土) 07:26

定時制だったら通信制のほうがいいでしょ。

405 ：名無しの心子知らず：2001/06/09(土) 09:18

406 ：名無しの心子知らず：2001/06/09(土) 09:20

私立は警備厳しいよね。誘拐のこととか考慮しているのかしらんが。
校庭も簡単にはのぞけないようになっている（少なくとも家の子の所は
そう）。

407 ：名無しの心子知らず：2001/06/09(土) 11:25

学校選びの基準に、警備がどうかというのも入れておかなくては。
公立は更に状況が厳しくなっていくね。

408 ：名無しの心子知らず：2001/06/09(土) 12:58

>>403
わざわざ東大合格者数を出すってことは、あなたも12名の中の
ひとりだよね？

409 ：名無しの心子知らず：2001/06/09(土) 15:07

合格者数なんてよく覚えているよねえ...。

410 ：名無しの心子知らず：2001/06/09(土) 15:20

>>403
>地方と東京とは、この手の話題は同じ論点で話できないよね。

たしかにすべてとは言わないけど地方は偏差値での選択肢しか
ないのに比べ、東京周辺は先年、MIT現役合格者が出た櫻蔭の
ように、またオックスブリッジ合格者の輩出を狙って英国の中高
一貫校と提携した埼玉の県立高校のように東大や有名私大以外
にも進路の選択肢があるので同じ土俵で受験を語るのは難しいで
しょうね。

411 ：名無しの心子知らず：2001/06/09(土) 15:55

どこで息継ぎしたらいいですか

412 ：名無しの心子知らず：2001/06/09(土) 16:04

>>411
ごめんね。

413 ：名無しの心子知らず：2001/06/09(土) 17:10

こんだけ私立学校が多いと、私立の先生だからって
必ずしも優秀できめこまかいとは言えない気がする。
公立か私立かというより結局はその学校次第なのでは？

414 ：名無しの心子知らず：2001/06/09(土) 18:43

もう意見は出尽くしたのではないでしょうか？
あとは過去ログを読んで、それぞれの
家庭の事情ともすり合わせて選ぶしかない
と思います。

415 ：名無しの心子知らず：2001/06/11(月) 08:12

>>387
熱血先生って、結構、問題児ほど、更正させてやろうって燃えるもんなんだよ。
できる子ができるのは当たり前だし、品行方正の子が良い子なのは当たり前。
でも、問題児を更正させられるなんて腕の見せ所でしょ。で、問題児にばかり気をとられるから、
普通の子がないがしろにされるんだよね。小学生ぐらいだと、先生が問題児ばかりにかまって、
ちゃんとしてる自分はほっとかれるっておもしろくないもんなんだよ。それで、自分も先生に存在感を
アピールするために悪い事をしてみる。→学級崩壊。よくあるパターンだよね。

416 ：名無しの心子知らず：2001/06/11(月) 11:54

ウチの子が通ってる私立小は、ランドセルやかばんなどの名前も外から見えないところに
書くように指導してくれてるよ。
知らない人に名前を覚えられることがないようにだって。当然名札なんてありません。

417 ：名無しの心子知らず：2001/06/11(月) 12:54

お金がない。けど、うちは子供の為に私立入れる予定。

418 ：名無しの心子知らず：2001/06/11(月) 14:48

例えば：円周率を３で計算するような学校はやだな

419 ：名無しの心子知らず：2001/06/11(月) 15:40

>>417
本当にそう？
実はステイス求める親の自己満足なんじゃないの？

420 ：名無しの心子知らず：2001/06/11(月) 15:42

>>419
も、もしやあなたは宅間さん！？

421 ：名無しの心子知らず：2001/06/11(月) 16:24

>>420
いえ、人は私のことを「春菜ママ」って呼んでます。

422 ：417：2001/06/11(月) 16:33

ステータスなんて考えた事もなかったよ。
全て子供の為です。うちの近所は賃貸安アパートのドキュソ
家族が多いから公立いやなんだ。

423 ：名無しの心子知らず：2001/06/11(月) 17:05

>>417=422
ってゆうか子供の将来何にしたいの？
私立＝子供の幸せじゃないと思うけど。

424 ：名無しの心子知らず：2001/06/11(月) 17:07

４１７じゃないけど
なんで私立受験というだけで特別視するのかな？
子供にとって寄りよい環境を求めるのは
自然な事じゃないの？
それが公立のこともあるだろうし、私立や国立のことが
あってもいいと思うんだけどね。

425 ：名無しの心子知らず：2001/06/11(月) 17:26

うちも～。>>417
近所は賃貸安アパートに加え、社宅に団地もあります。
で、小学校に入る前に学閥ならぬ幼稚園閥（？）が
出来上がっているという感じ。
あの幼稚園は○○社宅がクラス半分、あとは団地...という具合。
知り合いのいない身としては、怖くて入れません。

私立はステイタスじゃないです。
親の私が「逃げ」に入った感じなんですが、やはり
見栄っ張りでお高く止まってるように見えるんでしょうか...。

426 ：名無しの心子知らず：2001/06/11(月) 17:44

>>419
親のステータスで私立入れるぐらいなら、海外旅行行ったり、ディズニーランド
何回も行った方が嬉しいと思う、庶民派な私だけど、子供は私立に入れます。

427 ：名無しの心子知らず：2001/06/11(月) 19:08

>>419
私立校がステイタス？
意味不明

428 ：名無しの心子知らず：2001/06/11(月) 19:19

>>422
賃貸安アパート＝ドキュンという発想はどこから？？？
市営住宅に住むまともな親子もいれば、
立派な持ち家に住むドキュン親子もいる。
子供の同級生見てると、これが現実だけど。

429 ：422：2001/06/11(月) 20:49

>>428
うちの近所のって書いてるんですけど？
子供も茶髪にしてるドキュソが多いの、そこの安アパートは。
しかもうちと同い年の子が多いからイヤなんです。

430 ：私立ママ：2001/06/11(月) 21:23

ステイタスだとか見栄じゃなくて、子供に安全で健全で子供らしいのんびりとした、
生活を送ってほしくて私は娘を私立小に行かせました。
勉強していい大学に入ってほしいなんてこれっぽちも思っていません。
子供の価値観がしっかりとするまでは健全で正論が通る環境に身を置いて
ほしいと思いました。近所の公立ママの話を聞くたび、正解だったと
思っています。

431 ：名無しの心子知らず：2001/06/11(月) 21:58

私も
＞＞ステイタスだとか見栄じゃなくて、
＞＞子供に安全で健全で子供らしいのんびりとした、生活を送ってほしくて
私立を選びたいんですが、家が東京近郊。
「ここに入学させたい」と思うような学校は、
すべて電車で１時間くらいはかかってしまう。
すると、「子どもに安全で健全でのんびりとした」と言うことと反してしまう
のですよね。

このご時世、子どもを電車通学させると言うのも不安がありますし
都心で働いていたころ、「名門」と言われる小学生達の通学途中のマナーの
悪さに閉口したことも忘れられないし。
（「名門」に入学したことに満足して、肝心な一般常識にかけていることに
気づかないような親に自分がなったらどうしようって。）

432 ：名無しの心子知らず：2001/06/11(月) 21:58

>>430
近所の公立ママの話ってどんな話？

433 ：名無しの心子知らず：2001/06/11(月) 22:45

>>429
＞＞うちの近所の賃貸安アパート
家賃安いアパートしかない、それなりの地区にお住まいの方ですね。

434 ：名無しの心子知らず：2001/06/11(月) 22:48

>>431
結局どこの学校にも、ドキュンは存在するということ？

435 ：名無しの心子知らず：2001/06/11(月) 23:01

>>434
激しく胴衣。この学校ならドキュソはいないって思い込むと
返って怖い。どこでもドキュソはいてあたりまえだよ。
どこ行かせるんでも、いるって思ってかかっていいと思う。
「いないと思って行かせたのに」って公開するよか、覚悟してかかった
ほうがよさげ

436 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 01:04

私がいた中学のクラスは学級崩壊していたよ。
２年のときだったけど、リーダー各の男の子がいてそれが
きっかけで授業なんてまるで聞かない家畜小屋だった。
そのリーダーの取り巻きになって大いばりしてる奴とかも
いて、あのころのイメージが強いから子供の学校の事はもう少し
考えないといけないかなあって思ってる。
いくらいろんな子供がいて良いって言ってもあれじゃあね....。

437 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 03:59

>>436
そういう意味では、「退学処分」ができない学校は辛いと思われ。

438 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 07:57

別にドキュソを毛嫌いしてるから公立に行かせないわけじゃなく、（まあ、好きではないですけど）
その一人以上のドキュソによる学校環境や、我が子への影響が恐いんですよね。
多分、公立ではそのドキュソ本人をどうすることもできないのが今の現状だろうから、
こっちが、事前に対策をねるしかないんです。

439 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 08:39

私立ではドキュンがいても退学にできるから、ということですが、
どの程度なら退学になるのでしょう？
ここに書き込んでいる私立ママさんでも、自分の子が
退学処分になる可能性もあるわけですが・・・。

440 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 08:59

集団生活に適応できず、他の生徒に多大な迷惑（実害等）をかけるような生徒
は退学でしょうね。
自分の子を退学処分になるかもしれないような放任にしてるようなら、
最初から私立なんて考えてないですよ。中には私立のほうが子供を学校まかせに
できるんじゃないかって勘違いして入れようとする放任ママもいますけど、
だから、試験に親子面接があるのかもしれませんね。

441 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 09:13

>>440
面接といっても、ほんの数分でしょう。
みんな判で押したような答えばかりしそう。
それで、親子の本質まで分かるとは思えないのですが

442 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 09:17

>>441
歩き方、腰掛け方などの立ち居振る舞いだけでも
付け焼き刃か普段から身に付いているものなのか
親子間に流れる空気（雰囲気）など・・・
長年生徒や保護者と接したベテランの先生なら
わかるのではないでしょうか？

443 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 09:19

私立にも受験ママあがりという種類のドキュソは
たくさんいますよ。

444 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 09:24

私立のエスカレーターあがりのﾄﾞｷｭｿ…というより
他人に迷惑をかける程の世間知らずというのもいますよ。

445 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 09:29

>>444
そういう意味では、退学にならない程度のドキュンは、
私立にもたくさんいそう・・・。
勿論、公立にもいるよ。結局、同じ。

446 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 09:57

千葉者です。
近所の公立小学生、人寂しい歩道を歩いていてすれ違ったときなどは
顔見知りという訳でもないのに「こんにちは！」と挨拶してくれます。
結構な数挨拶してくれる子が居るので、ここの公立小は良い所なんだろうと思います。
うちの子供がぐずっていた時、通りすがりの子がなぐさめてくれたり
「赤ちゃんのおかあさん、荷物持ってあげるから赤ちゃん抱いてあげてよ」と
言ってくれたり。
低学年の子だけという訳ではなく、高学年の男の子も、ちょっとぶっきらぼうですが
「こんにちは」を言ってくれるので、心が和みます。
うちの子が就学年齢になるまで、その学校がこういう校風であるようにと願ってやみません。

447 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 10:00

結局類は友を呼ぶというわけで、
ドキュソが集まってくる人は潜在的ドキュソなのだよ。
たとえ私立に行ってもそこでもドキュソが集まるんだろうね。

448 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 10:19

>>441
だから、入学の時見ぬけなったドキュソでも、
退学処分にはできるから・・・問題ないでしょう。

449 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 13:29

<<448
親にも平気でウソつく意地悪な子とか・・・
その程度のドキュンなら、公立私立習い事、
どこにでもいる。
暴力ふるう分かりやすいドキュンも怖いが、
隠れドキュンも怖い。親も似たタイプが多いんだ。これが。

450 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 13:36

>>448
生徒だけでなくﾄﾞｷｭｿ教師も私立は即ｸﾋﾞﾁｮﾝﾊﾟできますが
公立はまたどこかへ流れる恐れあり

451 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 13:46

>>450
ところで、私立をクビになった生徒や教師は、
どこへ流れていくのでしょう？

452 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 16:56

公立にタレ流されていたりして...

453 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 16:58

私の友人は私立中学を退学になって
公立中学に入ってきました。
すごく綺麗な子だったので女の先輩の餌食になったらしく
私立を辞めてすごく幸せそうでした。

454 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 21:04

>>453
自主退学？クビ？

455 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 21:38

私立のいじめは陰湿だよ。
変に気の回る子供たちが多くて公立より厄介かも。
親にも教師にもいい顔して裏ではとんでもないことやってる。

旦那が中高一貫私立だったけどしばらくその影響を引きずってて
考え方がひねくれていた。

456 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 22:48

>>455
激しく胴衣。特にひとクラスしかない学校で
かならず誰かひとりを固定したターゲットにしていじめをする
学校は最低。ふつうのいじめって、ターゲットが代わるでしょ。
まったくかわらない。全員でひとりをやる。
全員がグルだから手口も巧妙。こんな学校もあるんだよね。

457 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 23:32

公立の荒れているところは本当にすごいことになっていそう。
でも私立での不祥事はもみ消されている部分もあるのではとも思う。
どっちもよい学校あり、ﾄﾞｷｭ学校ありでしょう。
で、どこにでもよい教師・親子もいれば、ﾄﾞｷｭもいるでしょう。

458 ：ななし：2001/06/12(火) 23:39

>>４５７
本当そうだよね。
用は親の育て方。学校は何もしてくれない。
ただ、友達に影響を受けやすい子は、公立が荒れている場合私立の方がいいと思う。
かといって、私立だからいい子に育つって言うわけでもないけど。
私立でも勉強できない子ってたくさんいるし（有名中に入れたけど結局三流大学とか）
一概にどっちがいいとは言い切れないと思う。

459 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 23:41

私立校の場合は偏差値だけで選ぶのは問題があります。
進学率にとらわれず家庭の教育方針と子供の気質に
合った校風の学校を選ぶ事が結果的に子供のためだと
思います。

460 ：名無しの心子知らず：2001/06/12(火) 23:44

どこにいっても　いろいろあるよー
子供が　楽しく行っていれば　それでよし！

461 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 08:03

>>456
私立小だと、６年間クラス替えも担任替えもない所もあるそうですね。
いじめられてる子にとっては地獄・・・。

462 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 08:11

私立校は悪い評判が立ったら命取りなので
公立より対応が素早いですよ。

そろそろループ状態に突入か？

463 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 08:15

>>457
うちの地域ではトップの、中高一貫私立校で、いじめ事件があり、
地元の新聞が大きく報道したことがあります。
でも、なぜか一回だけで、続報はなし。いつもこのテの事件では、
次々続報があるのにね。
推測ですが、そこの新聞社にも、地元財界にも、その学校のＯＢが
たくさんいるので、上の方の人たちがもみ消したのではないかと・・・。

464 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 08:22

>>463
うんうん、もみ消す。
自慢げに言ってたの聞いたことある。

465 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 10:40

では公立も私立もだめ？
こうなったらインターナショナルスクールに入れるか
留学させるしかないのかな

466 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 10:53

>>460
だから、地元の公立に行っても子供が楽しく通えないだろうと思うから、
私立にいれるって人がここには多いみたいだよ。

>>465
今ってフリースクールみたいなところに通うのも認められてるんじゃなかったかな？
でも、引きこもってたり、登校拒否してたり、いじめられたりという実績がないと
駄目なのかな？

467 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 11:14

>>466
たぶんフリースクールは学校法人として認められて
いないだろうから、月謝が払えれば誰でも入れるでしょ
ただ学歴にならないから大検に受けて大学入試に備えるか
大工修行でもしながら勉強して建築士とか簿記検経由で
税理士目指すとか職をつける道を選ぶしかないんじゃないの？
って結構やる気と能力があれば学歴なくても道はあるかも

468 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 11:28

>>465
公立も私立も、と一概には言えないのでは？
大括りにしたら、インターナショナルにも海外にも
ダメな学校はあるんじゃないかな。
要は学校の種類はどうあれ、中身を親がちゃんと吟味して
選べるかどうかなんじゃないかと私は思うけれど。

469 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 12:06

>>467
月謝か・・・高いんだろうね。教科書は無料でくれるかな？とりあえず
一度公立学校に入学して、籍抜かずにおいといてその都度、教科書学校に
とりに行かないと駄目かな。

470 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 12:45

世田谷区の公立小も荒れてるのかな？私立じゃないと、ダメかな？

471 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 13:04

>>470
学級崩壊＆いじめありましたよ。

472 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 17:41

私立小になんとか子供を入れました、といってもそれほど名門じゃありませんが、
私はよかったと思っています。どんなサービスでも公営より私営の方が優れてるでしょ。
学校もそうだと思います。
カトリックの学校ですが、宗教のお話を先生がたがされるとき、とてもきれいな
敬語で上品な語り口で話されます。そのせいかみんな丁寧に話ができます。
これはもう個人の家だけじゃできないことだと思います。（公立でそんな話かたをすれば
浮きまくるでしょ。）
昔、まだ天皇さんが権力を持ってた時は学校でもきれいな敬語で天皇さんのお話
をされてたのでしょうが。

473 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 17:44

＞４７２
お里が知れるとはこういうこと？

474 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 18:23

>>472
要は「ていねいな言葉づかい」というしつけを
金で「私営サービス」にまかせたってことね。

475 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 18:38

>>472
天皇さん、、、って「丁寧な言葉づかい」なの？

476 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 19:06

>>472
京都出身の皇室の言葉遣いは市井の敬語とは違うと思うのですが
472さんは京都の方？

477 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 19:25

貧乏なヒガミ。お金があっても公立に行かせる？

478 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 19:28

いかせるわけない

479 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 19:28

きっと学校の先生が宗教のことを語る時､うやうやしい口調に
なっているので、天皇が神と崇められていた時代の学校では
うやうやしい口調だったであろうと。>>472の最後の2行を
直訳してみた。

でもさ、当時の日本の歴史的背景を鑑みず、自分の子供が
現在通っている学校といきなり比較するところは凄い・・。

480 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 19:33

ア～ア、私立に通わせたいな～

481 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 19:40

>>477
「貧乏＝ヒガミ」って発想ｲﾀｲ。
見下せるって嬉しい？？

482 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 19:40

宗教の時間いいよな。
まともな宗教ならどれでもいいから宗教のすばらしい面にふれさせたい。
免疫ないと大人になってはじめて出会った新興宗教を世界一素晴らしいと
思いこんで大変な事になる可能性もあるからね。
と言ってもお金ないんできっと公立行かせるけど。

483 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 20:00

>>481
金があったら私立に入れるよ。
これが一般人の本音。

484 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 20:43

ひとクラスしかなくて、陰湿ないじめのある私立に行かせるなら
公立にいかせたほうがまだましだと思う。
私立いかせるなら、いかせるで、中途半端じゃなくいいとこへ行かせたい。
でも息子はバカだし、うちもそんな家柄もよくないので
行けても中途半端な私立。それならスパっとやめて公立。
その分、習い事とかに金かける。

中途半端なドキュソ私立ほど始末に終えないとこはない。
事実、私のいってた学校がそうだったからね。
宗教の時間あったけど、道徳観念のドの字もない奴ばっかだったよ
生徒も先生もね。ただ、上につながってる学校に試験なしで
行きたい奴と、表面だけ「仲良く」を貫きたいバカ先生しか居なかった。

私立でも、よーくよく見極めが必要。できればつい最近、わりと前の
卒業生の本音を聞くといい。

485 ：名無しの心子知らず：2001/06/13(水) 22:54

>>483
そうかなあ。
無名のドキュソ私立にいかせるぐらいなら、
金があっても公立に入れるけど。

486 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 08:02

>>485
なにも好んでドキュソ私立に行かせる親はいないでしょ。
適切な私立を選ぶって。

487 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 08:11

ある程度お金はありますけど、
学校まで電車に乗らなくちゃいけないので心配です。
私立まで電車とバスで３０分はかかります。
女の子ですし。
私立に行かせたいなとは思うのですが
一戸建てですし、周りの環境もいいので
引越しも考えられなくて。

488 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 08:14

>>487
免許もってるなら、学校まで車で送ったら？私立結構いますよ。
なくても、一ケ月もあればとれますよ。

489 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 08:17

>>482
あっ、それわかります。私は「宗教」の授業がある私立出身なんですが
「も○みの搭」とか斜め読みするだけでも矛盾を指摘出来ますよ。
ただ幼稚園の頃は、事折々にお祈りする癖が抜けず困りましたけども…
結局カトリックに入信はしなかったんですが、宗教とはどんなものか、
ある種の人達にとってはどーいう意味を持ってるのか、学校生活で学んだ気がします。
そして、結婚式に呼ばれた時、賛美歌をそらで歌える。（藁）
旦那は仏教系学校の出身で、お寺さんの行事に異様に詳しいです。

490 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 08:34

オウム真理の新美某も、
仏教系大学出身だぞ

491 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 08:36

>>487
制服を着た私立小学生の女の子と付き添いのお母様に
通勤途中の地下鉄で毎朝、見掛けます。
お子さんが私立小学校の方は皆さん送り迎えなさって
いるのではないでしょうか？
場所が地下鉄だからもしかしたらサリン事件以降
そうなのかもしれません。

492 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 08:45

そういう人は下の子の幼稚園の送り迎えなんかどうすんのかな。
小学校の送り迎えと時間がだぶったら・・
ｿﾎﾞｸﾅｷﾞﾓﾝ

493 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 08:54

息子、娘を送り迎えしています。
私が通ってた時は自家用車送迎可だったのですが、今は学校の方針で
使えません。公共の乗り物を使ってます。
車が使えると便利なのですが・・・。
入ってみると色んな規則があってなかなか思い通りにはいきませんね。

494 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 08:56

子供二人も私立に入れられないし、教育費も二人以上いると十分かけてあげられない
という理由で、一人っ子にしてる家庭多いですよ。
兄弟を作ってあげたほうがいいとは思うんだけど・・・って分かっていながらも。
小金持ちで、二人、かなり裕福だと三人ぐらい兄弟いるけど。
そこまでして、私立に入れる価値あるか？って思うけど、私は純粋に一人っ子じゃ
かわいそうだからって先々のことまでは考えずに二人産んじゃったからな。
とりあえず、子金もちで良かったよ。

495 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 08:57

>>492
一人っ子or上手な近所付き合いにより幼稚園ママの協力がある
若しくは祖父母と同居

496 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 09:22

>>493
ママ同士の車のトラブルで揉めたの？

497 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 09:31

娘が通う学校も自家用車での送迎は禁止。
（ハイヤーも駄目だろうけど）

498 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 09:33

>>496
閑静な住宅街の私立校なら毎日のように登下校時
一斉に車が来たら近隣に迷惑だからでしょう。

499 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 09:39

>>492
私の周りの人を見ていると（私を含め）夫と分担している人が多いです。
父親が１人を連れて行き、母親がもう１人を連れて行っています。
通勤のついでという人もいますし、わりと時間に融通が利く仕事の人も
多いようです。

500 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 10:08

有名幼稚園の迎え２年間お父さんという人がいた。いつも仕立ての良いスーツ姿で
いかにも時間に融通聞く自営という感じの人だった。

501 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 10:14

>>500
フレックスタイムの会社かもよ

502 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 13:38

漫画家の石坂啓さんは、お受験考えたけど
結局文京区の公立小に息子を入れたそうだ。
中学受験かな？

503 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 17:53

公立がいいのなら、官僚、財界、有名人の子息たちはみんな公立にいくはずだよ。
小泉さんのお子さんでさえ、あまり有名ではないけど私立にいかせてるでしょ。

504 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 18:30

公立をしつこくけなしている君らはドキュソを心配して私立に行くことを勧め
ているのか？
それとも金が大してないのに必至で私立に行かせてるから公立をけなすことで
自分を納得させているのか？

505 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 19:18

>>504
私立で肩身の狭い思いをしているんですよ。

506 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 19:20

？>>504何をおっしゃりたいのですか？
少子化で危機感を感じている公立校関係者の方ですか？
しかし公立教員でも自分の子供を私立校へいれている先生が
いますから、あまり説得力がありませんねえ
公立をけなされて不快になるのはどんな立場の方なんでしょう？

507 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 20:03

>>506
公立にしか行かせる事が出来ない貧乏人。

508 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 21:06

金持ちケンカせず
 >>506.>>507は、私立で青息吐息

509 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 21:12

何が何でも子供を私立に行かせたがるのは
「うちって小金持ち」と優越感に浸りたい奴
子供にとっていい学校ってだけなら私立じゃなくてもあるでしょ

510 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 21:15

>>508
(ﾟДﾟ)ｹﾝｶ?

511 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 21:17

都内の学校は、幼小中高、全ての公立が
まんべんなく荒れているのですか？？？

512 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 21:58

>>504
思うに。
入学させてみたら、予想外のドキュンがいて真っ青になっていようが、
授業料の工面で青息吐息だろうが、
自分の選択は絶対間違ってない！と思いたい貧乏人だろうね。
金持ちで、名門私立に行くのが当たり前、であれば、
公立の庶民なんて眼中にないでしょ。

513 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 22:03

>>511
んなわけないって。

514 ：名無しの心子知らず：2001/06/14(木) 23:28

お受験板行くと、評判の悪い私立小中結構ありますね。
川村ボロクソ書かれてた。アンナが教師に苛められて
中退した学校。

515 ：504：2001/06/14(木) 23:59

>>504です。
ただの貧乏人の素朴な疑問ですよ。
公立に行く人が減って困る人っているのでしょうか？
人数が減ると目が行き渡っていいことしかないと思うのですが。

＞ドキュソを心配して私立に行くことを勧めているのか？
これわかりにくかったですね。詳しく書くと「ﾄﾞｷｭｿの学力を心配してﾄﾞｷｭｿに
私立に行くことを勧めているのか？」と聞きたかったわけです。
公立をけなして私立にドキュソを増やしたいのかと。
実際ここで公立けなしてる私立希望の人にはﾄﾞｷｭｿの匂いがする人もけっこう
いますし。もうすでに昔とは違うのかもしれませんね。

516 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 00:04

よい私立＞公立＞ドキュソ私立

こういう感じかえ？

517 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 00:17

我が子が勉強できなくて、
公立中→底辺公立高行かせるぐらいなら、
ドキュンでも私立中→エスカレーターで大学
という方もおられるようです。

518 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 00:56

私の小学校（公立）の時の同級生、わりと成績よかったんだけど
地元の短大くらいまである私立中に進学した。（有名校は落ちたのかも）
でもそこ、高校は周りの公私立高校と比べても偏差値低いのね。
地元の公立中は特に悪評もなく、ほとんどの子は中学受験しない
のだけど、その子もそうしていて高校受験してたら絶対にもっと
ずっと上の高校に行けたと思う。
と、他人事ながら不思議に思っていた中学生の私。

519 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 05:42

>>518
その子の親、おもいっきり裏目にでちゃったのね。

520 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 08:24

>>518
うちの地元の私立中も、ピンキリ。
有名校ももちろんあるけど、
授業料払ってまで行く価値あるの！？って
学校も多いよ。

521 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 09:19

偏差値が低くても子どもの性格にあった
校風ならばそれがベスト
いくら高い偏差値能力を持っていても
校風が家庭環境と合わないと、親子共に
６年間苦痛を強いられることになる
小学校は偏差値だけで判断するのは危険

522 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 09:41

でも偏差値低い私立が
ドキュ校多いのも事実
ここで「偏差値より校風！」って
力説してる親ってくやしまぎれ？

523 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 09:46

>>521
時々いらっしゃいます。
お母様同志で会話をしていても話がちぐはくな方
お子様もなかなかクラスに溶け込めないご様子で
それでも２、３年生頃までに馴染まれる方はよろしいのですが
そうでないお子様が問題を起こされたりすると困ります。
そのお子様も慣れない校風にお辛いのでしょう。

524 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 13:25

523の言葉遣いはキモいぞ。

525 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 13:42

公立私立を問わず、ドキュソはどこにでもいるってことだね。
ドキュソ避難の理由で私立を目指す親は世間知らずってことか。

526 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 14:15

国立市の第六小学校。
今日新聞に出ていたけど、最近までは学級崩壊起こしていたって。校長のコメントが出ていて、
「今春卒業した生徒は２年間を喪失した。」だって。
すごくあきれた。時間は元通りにならないのに。
今は落ち着いているらしいけど。

527 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 14:37

わたしは、ドキュンの巣窟といわれるような
公立中学に通っていたおかげで
「こんな奴らと同じ学校に行きたくない」と思い
高校・大学とも国立にしました。
子どもも公立に行かせるつもり。
本人がしっかりしていれば、まわりがドキュンでも大丈夫。

528 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 15:29

>>527
中学生くらいなら良いかも知れませんが、小学生くらいの年齢では
環境も結構大事かと・・・
「本人がしっかりしていれば」というのは　時と場合と程度に
よると思います。

529 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 15:31

>>527
親にできて子供にできないわけがないと
東大医学部を目指させる親に似てるような・・・
極端だったかな

530 ：527：2001/06/15(金) 15:37

>>529
いえいえ、子供がドキュンと一緒にいるほうが
居心地いいと思うんだったら
それはそれでしょうがないと諦めるつもりです。
そうならないように育てなければ、とは思っています。
中学時代は、かなり刺激の強い日々でしたが
いい社会勉強になりました。

531 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 15:45

公立で流される子は、
私立にいっても、ドキュンがいれば流される。
本人の望む環境で、
しっかりしてるのが一番いい。
どこへいっても、本人次第。

532 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 15:51

>>531
原則が全てに通じるなら誰も悩まないと思うよ

533 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 15:56

子どもを私立に通わせる為に
無理して母親も働かなきゃいけないんだったら
公立に通わして、家にいてやりたいなあ。
兼業主婦を非難してるわけじゃないのよ。
でも、私立の学費ってかなり高いらしいから
パート代がほとんど学費に消えるような生活は
精神的な余裕がなくなりそうで、子どもにもよくないんじゃない？

534 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 19:42

>>532
それを私立信者に言ってやって

535 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 20:21

>>533
そこまで無理して私立に行かせている人はいないと思いますが。
有職母もいますが、学費を稼ぐために働いているような人はいないと思いますよ。

536 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 20:32

>>533
どこに価値を置くかというのはその家庭ごとに違うと思います。
学費の為に精神的な余裕が無くなって、子供に良くないのではないか
等と想像を率直にお書きになっていますが、ご自身が経験なさっている
のなら説得力ありますけど、そうでないのなら頑張って仕事をなさって
子供さんを私立へ通わせていらっしゃる方に失礼では？

537 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 20:41

>>533がそう思うのなら公立にすれば良いだけのことでしょう？
私立が最良の選択だと心から思える人なら、そのために苦労しても
精神的余裕を失うことはあり得ませんよ。
信念を持って事にあたった経験がある人なら誰でもわかると
思いますがね。

538 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 20:55

やはり色々な余裕が無ければ　私学は考えなかったでしょうね。
特に小学生では幼稚園の頃からの受験準備、入学後は金銭的にもですが
送迎や学校行事など、家族（特に母親）の手助けが必要な事が多いです。
ただ、親子共々その学校に納得して通っているわけですから、困ったと
思ったことは無いですね。ある程度の私学でしたら、そういう手の掛け
方は当然でしょう。

539 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 21:03

>>537
＞私立が最良の選択だと心から思える人なら、
そのために苦労しても精神的余裕を失うことは
あり得ませんよ。
親が「最良の選択」だと思っていても、
子供がそう思っていない場合は、
子供が精神的余裕を失うことはあり得る。

540 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 21:06

>>533
あなたの周りの親御さんはそうかも。
でも、全くいないといったらうそになる。

541 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 21:06

>>533
あなたの周りの親御さんはそうかも。
でも、全くいないといったらうそになる。

542 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 21:08

>>540,>>541
Ｗカキコすまん。

543 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 21:12

>>539
子供にとってマイナスがあるなら
それは最良の選択ではありません。
親がそう思うならとは言いましたが当然
子供にとって良い結果を得られると
予見できることが前提です。

544 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 21:13

>>539
ほんとそうだわ。
私が子供の時の私立、ひどかったもの。
でも一生懸命頑張ってくれてる親に
「いじめられてる、先生はみてみぬふり」なんて
いえなかったもの…
まあほんと、ＤＱＮはどこにでもいるのよね。
みんな頑張って学校選んでね。
私はもちろん子供は公立にしましたさ。
寄付金が多い家庭の子供がやり放題の私立なんて
二度とごめんだったから。

545 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 21:26

>>533
ダンナの安い給料のせいで精神的余裕のない専業主婦
だっているじゃないですか。
随分偏った物の考え方ですね。

546 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 21:30

>>544
なんか品の無い私立ですね。そういう私立の話じゃないんじゃないの？

547 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 21:34

元保育園友達の有職母は受験準備費用も、授業料も自分の口座引き落としにしてあるようでしたが、
記帳もろくにしてないようで、いくら引き落とされているかも知らないようでした。
私立に入れるような有職ママってこういう人なのかなあ～と、思ってました。
多分ウチの旦那よりこのママの方が、ず～っと高収入なんだろうなあ。
でも、私を初め皆と全くそういうことに頓着なくおつきあいするような人で豪快な人だった。
今も時々電話やりとりしてるけど。

548 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 21:41

親が最良の選択だって思っていても……
私には某名門私立中高で過ごした６年間は、苦悩の日々でしたよ。

親が考える「最良」っていうのは、大学進学でよい結果を得られるとか、
そういう側面がほとんどという気がする。
あとは、いわゆる「良家」の子女が多いから、とか、父親が著名人
だったり地位が高いのがいいとか。
同級生のお母さんたち、同級生の父親が何の職業かっていうことに
すごい関心持っているんでいつも驚いていたよ、私。

良家の子女とかいうけど、変な人もすごく多かった。
親から甘やかされて育った、偏った価値観の人間が多いもの。
それに、すっごく批評的精神の欠如した人が多いのもビックリ。

でも、そんな名門私学をいいと信じている親たちの陶酔ぶりと
きたらもう…。

549 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 21:41

>>546
544だけど、いまでも結構有名な幼稚園から一貫カトリック校
でしたよ。
昔はネットも２ｃｈもないから、親の情報不足かもね。
でも、一生懸命選んだのだとは思うのよ。
話題と違うかもしれないからsageておく。ごめ。

550 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 21:44

>>546
544じゃないけど
 >>544は、だからこそ学校選びに気をつけてって
みんなに忠告してくれてるんじゃないの？

551 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 21:47

何だ、中学からじゃ話が違うのでない？
小学校の話でしょ、中学生なら今の子なら自分で選んだりするのでは？
中学から入る人はまた違うくくりになってる現状があるでしょ。

552 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 21:48

>>548
>良家の子女とかいうけど、変な人もすごく多かった。

今話題の害務障にはそんな方達がわんさかいるんでしょうね（ワラ
ところで批評的精神って何？

553 ：名無しの心子知らず：2001/06/15(金) 23:27

カトリックの有名女子校付属の中学から、公立へ
転校してきた子がいたけど。
変な子で結局公立もやめた。

554 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 00:19

批判的精神？

555 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 00:39

>>545
ちゃんと、元スレ読んでます？
私立の学費を払う為に働かないといけなくって
余裕かなくなるくらいなら、公立の方が良くない？っていってるの。
＞ダンナの安い給料のせいで精神的余裕のない専業主婦
が、子供を小学校から私立にいかせたりするものなの？

556 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 00:49

>>555
申し訳ないけど、>>545の方が、
偏った考え方してると思う。

557 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 21:14

>>555
545じゃないけど、ありえないことはないと思うよ。
私立コンプレックスの人、知り合いにいるよ。
旦那稼ぎ悪いから、実家から金借りて入学させて
バレて旦那とモメてたよ

558 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 21:32

私立中学入学の場合、子供の学費のために働いてる兼業ママ。
その前の塾代を稼ぐために働いてる親ばかりだ。
母親の収入が全部、子供の塾代につぎ込まれる家庭多い。

実際問題、幼稚園から私立小学校入学の場合は、
母親が働くことは難しい。働く場合は、シッターさんや
祖父母の協力が無い限り仕事に就けないよ。

559 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 21:43

いざ子供を私立へ入学させたいと思ったら
家計が厳しいことに気づき、中流が幻想に
過ぎなかったことを実感する人が多いのか
もしれない。
それでもみんな頑張っている。
親は偉大で素晴らしいとこのスレを読んで
いて感じました。

560 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 21:58

旦那の給料だけでは、子供に塾や習い事を
させてあげれないから母親が働きにでる。
公立小、中、高でも母親はそうしてるよ。

公立だって、中高になるとお金は掛かる。
塾入れて習い事させたら（公立高進学のために）
私立中に進学してる子と大差ない。

561 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 22:18

うちの子はまだ幼稚園にも行っていないので
よく知らないんですけど
実際、私立の学校ってどれくらい授業料が要るんですか？

>>560
塾や習い事ってそんなに必要なこと？

562 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 22:37

私立中学体験談。
休みになったら家族で海外に行くのが当然っていう雰囲気の中に
両親が経済的に頑張って、なんとか入ってきた子がいて
なんだか痛々しかった。
普段は制服だから、そんなにわからないんだけど
修学旅行や、休みの日に集まって遊ぶと
鞄や靴に、生活レベルの差がはっきりでてた。
うちの親は小金持ちだったけど、私は普通の会社員と結婚したし
子供に惨めな思いをさせるくらいなら
公立がいいかなあと思う。

563 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 22:42

>>560今は、そう思うでしょう？
でも、公立小で習い事していない子は数える程度。
幼稚園だって、スイミング、ピアノ、体操、サッカー
なんかの習い事してる子多いよ。

564 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 22:45

>>562
このスレの話題は小学校で中学じゃないんじゃ？
中学受験なんて話題にするほどのことじゃないでしょ

565 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 22:59

>>564
私立小学校→私立中学校じゃないの？
無理して私立小学校に入れたら、いずれは通る道だと思ったの。

566 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 23:02

>>560
私立だと、塾や習い事には行かせないの？
行かせるんだったら、
やっぱり負担は私立の方が大きいと思うんだけど。

567 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 23:04

私立小で習い事してない人はいないでしょうね
私の通っていた学校でもみんな何かしら習い事をしていたし
今は公立でもやるくらいだから普通なんじゃないの？

568 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 23:19

じゃあ、金のないやつは身分相応に公立にしとけってことね。

569 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 23:24

私の親は一応会社経営をしていて
普通よりは裕福な暮らしをしていました。
私は私立でずっと過ごしてきましたが
周りの子達がすごくお金持ちなのでとても辛かったです。
おこづかいも10万とか貰っていたりして
私の親はそういう面では厳しかったので
帰りに遊びに行くときもおごってもらったり貸してもらったりして
なんだかとても惨めでした。
なので自分の子供は公立に行かせようかと思っています。
勉強のことでも競い合って精神的にも辛かったから。

570 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 23:25

行く私立のレベルによると思う。

571 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 23:28

>>568
日本の私立小学校には欧米と違って奨学金制度がないから
親が裕福でないと入れないなんて日本はまだまだ遅れている
わね

572 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 23:35

どなたかの質問に答えて。
私立の学費についてですが、日本一高いと言われる玉川学園小学部が
年間約１２５万円。
私立小平均だと年間６０万円ぐらいだったと思います。
あ、寄付金は別ですよ。

573 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 23:38

>>571
一部の人に奨学金を出して私立にいかせる制度を作るくらいなら
公立小学校の人員拡充とか、施設の改修に使って欲しいと思う。

574 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 23:38

なんか自称私立出身が多いですね。
しかも子供は公立？
私の知ってる私立出身の方は、子供もぜひ同じ学校に
という人が多いけど。

575 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 23:39

寄付金ってどのくらい払うものなんですか？

576 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 23:39

私立だって国から補助が出てるよ。

577 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 23:43

>>573
571だけど
欧米の私立の奨学金は国じゃなくてOBは在校生の親からの
寄付金によるもの公立は関係ないです。
欧米はノブレス・オブリージの精神が残っているので
喩え貴族でない成り金でも社会的、経済的に優位なものが
不利なものを助ける義務を当然の様に受け止めているの
だから家庭が貧しいために優れた能力を持ちながら私立へ
入れないことがないよう、また優秀な人材育成のために
小学校でも奨学金を出しているのよ。

578 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 23:46

追加
欧米の私立は国からの補助金はもらわない
完全独立のプライベートスクールが多いから
授業料が高いのでも有名だけど設備は
日本の私立校なんて及びもつかないほど
すごいわね

※訂正 >>573
OBは×
OBや○

579 ：569：2001/06/16(土) 23:53

>>574
私のことをおっしゃってるのでしょうか？
信じていただけなくてもかまいませんが
私は正直、私立に行けてよかったとあまり思っていません。
先ほども書いたようにお金の事などで
惨めな思いを子供にさせたくないなと思っています。
私は子供に何十万もおこづかいをあげれるような
経済状態ではないし、やはりあまりあげるのはよくないとも思います。

でも、ないものねだりなのかもしれませんね。
公立に興味があるだけなのかもしれません。

580 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 23:55

>>577　>>578
「自分（と自分の子供）がよければ他人はどうでもいい」人が多いから
日本ではそういう制度は根付かないでしょうね。
しかも、日本の私立ってたいして優秀でもないしね。

581 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 23:57

>>572
玉川学園小学部が125万円・・・？
私は東京の人間じゃないからよく分かりませんが
それだけ払う価値がある学校なんでしょうか？

582 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 23:58

>>577
日本にnoblesse oblidgeはありませんね。
国から補助金がでる私立は本当の意味で私立校ではないでしょうし
またここで言われているように金がなければ公立へと思うのが
日本人です。
決して制度に対して疑問を感じることなく従順に受け入れてしまうんですよ。
これが日本が世界でもっとも成功した社会主義国家だと言われる
所以でもあるのでしょうね。

583 ：名無しの心子知らず：2001/06/16(土) 23:59

私立も３０分くらいで通える範囲ならいいけど、１時間以上掛かる学校は
大変だとおもう。家に帰ってから習い事にもいけないし、うっかりしたら
通うだけで疲れて大変なだけ。

584 ：名無しの心子知らず：2001/06/17(日) 00:01

>>581
偏差値を価値基準にするならNO
偏差値を除外するなら設備はさすがにいいですよ。
学園自体も独創性を育てることに主眼を置いてますしと言っても
私もテレビと雑誌で見たことがあるだけですが
一見の価値はあると思います。

585 ：>>584：2001/06/17(日) 00:10

独創性を育てる事が主眼ですか。
それにしても125万とは。
うちみたいな貧乏人にはとても無理な話ですね。
まあ、公立でも独創的でのびのび育ってる子もいるし
無理せずに公立に通わせようかな・・・
何事も本人しだい、かな？

586 ：名無しの心子知らず：2001/06/17(日) 01:48

ぎすぎすしてるママばっかりでこわいよ～
こんなママたちとお付き合いしたくないわ（；；

587 ：名無しの心子知らず：2001/06/17(日) 12:03

>>574
私も私立だった。以前ここにも書いたけど、最低の私立だった。
一学年ひとクラスしかなくて、2学年にひとりくらいターゲットが
いて（たいがい気の弱い人か、運動オンチ）それを全員で
イビりまくる感じ。うちのクラスは、4年くらいまでは担当の
先生が「熱中時代」みたいな先生で、勉強よりまず物の善悪！って
いう先生だったからよかったけど、その先生、クモ膜下出血で
担任をおりてしまって。そこから荒れ出して、他のクラス同様
イビりまくり。新しい先生は見てみぬふり。生徒はどんどん荒れていく。

でも表向きはキリスト教系で「人格教育」とかほざいてる。
自分がこんな学校大嫌いだったから、私立には入れない。
（いい学校だったら別だけど。勉強とか成績とかよりも
それこそ本当に人格や道徳観念が優先の学校なら、高くても入れたい。
でもそんな学校はないような気がする…）

588 ：名無しの心子知らず：2001/06/17(日) 14:25

>>587
でもあなたのときも最初はいいかんじだったんでしょ？クラスとかの
雰囲気。最初は（・∀・）ｲｲ! と思っても後々かわることも
あるんじゃない？親子してループしちゃうね（藁

589 ：名無しの心子知らず：2001/06/17(日) 16:21

５８７さんが通われてた私立って兵庫県にある女子校じゃありませんか。
私の友達がそこに通ってて同じような話を聞いたことがあり、表面だけじゃ
わからないなあと思いました。

590 ：名無しの心子知らず：2001/06/17(日) 17:06

まさか松蔭じゃないわよね？
南女？武庫女？

591 ：名無しの心子知らず：2001/06/17(日) 18:47

>>590
小学校の話でしょ？
松蔭も武庫女も小学校ないよ。
南女は小学校は甲南(共学）(藁

592 ：587：2001/06/17(日) 18:55

東京の小学校で、上は女子校。結構バカ。
幼稚園と小学校は共学。最後は短期大学、医技専門学校なんかがある。
この学校は逝かないほうがいい。

593 ：名無しの心子知らず：2001/06/17(日) 21:13

>>588
ごめん。意味不明。

594 ：名無しの心子知らず：2001/06/17(日) 21:45

私も今まで、私立幻想を少なからず抱いてきましたが、
このスレ読んで考えがだいぶ変わりました。
私立のお母様方が、上品な人ばかりではないということも、
よくわかりました。

友人の子が、来年高校受験で、小学校から短大まである私立の
高等部を狙っています。
高等部は若干名募集で、推薦のみ。夢を抱いて頑張っています。
その子は、一時期海外に出ていたとはいえ、中学までずっと
公立で、庶民的な性格の子。サラリーマンのお嬢さんです。
入学できても、一貫教育の閉鎖的な雰囲気の中で、
価値観の違いにとまどってしまわないかと、
このスレを見ていると思ってしまいます。

595 ：名無しの心子知らず：2001/06/17(日) 22:50

>>592
淑○？

596 ：名無しの心子知らず：2001/06/17(日) 22:59

>>594
本当の意味での「上品」って何だろう？って考えてしまいますね。
外見的に上品でも、心の中はエリート意識、選民意識でバリバリな
父兄が多くって。
私は某御三家を卒業しましたけど、うちの親なんか、同級生のお母さん
たちの雰囲気についていけないってこぼしていました。
誰々さんちのお父さんの職業は○○…っていう話題も多いし。
疲れますよ。
生徒同士のあいだでも、その手の話題で天狗になっているヤツが
少なからずいました。
それに、自己陶酔してるタイプが多いのも、在学中は気になりましたね。
特に、親子でうちの学校の出身だったり、幼稚園から上がってきている
人なんかに多いですけど、「なんたってうちの学校が最高！」っていう
母校礼賛がすごい。こういう酔っているタイプにも、私はついていけ
ませんでした。

ただ、在校生みんながそんな陶酔タイプばっかりじゃないですよ。
冷静かつ客観的に、母校のメリット・デメリットを見ている人も
もちろんいますよ。

597 ：名無しの心子知らず：2001/06/17(日) 23:00

イメージやうわさだけで成り立ってるスレですね　ここって。

598 ：名無しの心子知らず：2001/06/17(日) 23:12

>>596
公立私立問わず本来学校とは、母校として誇りに思える
存在であるべきと思います。
それがのちの人生において心の故郷として支えになれば
母校に恥じぬOB・OGとして頑張れるのではないでしょうか？
この観念は欧米に限らずどこの名門校でもごく普通にある
現象で母校礼賛は国境を問わず人間の本質では
ないでしょうか？

599 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 03:07

子供連れて外食に行くなら、子供がルール違反をしたらきちんと叱って御せ。
自分の目の届かなかった所で子供がルール違反をした時に、叱ってくれた
他人がいたら、間違っても文句を言ったり喧嘩腰になったりすることなく感謝しろ。

それができないなら、それができるようになるまで外食は諦めろ。

600 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 03:20

>>598
集団を作って仲間意識を高めるのは人間の本質かもしれませんね。
でも、いわゆる名門校って596さんの言うように
「選民意識」が強いのも事実です。
そして、彼らの生活レベルに達していない庶民が
仲間に入って、付き合っていくのはかなり大変な事です。
それでも素晴らしい事だと思います？

こんなこと書くと、「イメージだけで」って叩かれそうだけど
実際に経験したから書いているんです。
信じない人は、どう思ってもかまいませんけど。

601 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 03:28

>>600
それは「素晴らしい」ことではないけれど「仕様のない」ことでしょう。
入っていく方が、最初から覚悟していれば良いだけのこと。

いわゆる「余所者」が排除されがちなのは学校に限らず、どこでも同じ。

602 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 03:37

私立の小学校に入れる場合、「最初から覚悟する」のは親でしょう？
「生活レベルの違う子の中に入るから大変だと思うけど
あなたの将来のためなんだから頑張ってね」って子供に言うの？
子供にいい環境を与えたいから私立っていう人が多いけど
それはほんとにいい環境といえるのかしら？
それとも、そんな名門私立じゃなくて
適当なレベルの私立に高いお金を出して入れるの？
だったら、公立でもそんなに変わらないと思うけど。
結局、中流家庭がちょっとでもエリート意識を持ちたいと思って
ちょっと無理して私立に通わせようってこと？
アホらしいわね。

603 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 04:39

１，２流大学の付属や偏差値の高い所を受けさせたいと思う気持ちは
分かるんだけど、高校受験で簡単に入れるような所や公立中学で
偏差値低い子でも行かないような付属にわざわざ中学受験をさせて
入れる親の気持ちが分かりません。
何か理由があるのでしょうか？

604 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 07:13

>>602
勿論覚悟をするのは親だけど、それは子供が何か僻んだような事を
言った時には、それは違うということをちゃんと言って聞かせられる
ように覚悟しておく、ということでしょう。
>>603
その中学校が自分の校区の公立よりは良い（校風なのか、荒れていない
という点なのか分からないけど）からでしょう。
また、自分の校区で目立つほどrichな場合、公立ではかえって子供が
苛められる（金持ちはいいよな、などと言われたり）という恐れも
ありますし。

605 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 07:58

>>595
そこは、仏教系じゃないの？

606 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 09:10

昔は、『親が金持ちであっても君たちが金持ちということではない』と
おかしな見栄を張らないよう先生に戒められたものだが
最近の名門と言われる学校にはそんな道徳心もなくなったのか
嘆かわしいことだ

607 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 09:59

子供の気持ちとしては、貧乏な家に産まれるより金持ちの家に生まれたほうが
嬉しいから、親には感謝してるし、金持ちの家に生まれてきたことを、素直に
感謝できる人間に育ててくれた事にも感謝してる。結構、金持ちに生まれつつ
それに、反発しちゃう子もいるんだよね。

608 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 10:13

>>605
私は●塩だと思った。違うかな

609 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 12:51

>>598
母校を誇りに思う気持ちは誰でも持つもので、それ自体は否定しませんよ。
でも、それが客観性を著しく欠いた、過剰な感情的思い入れだったりとか、
地位が高かったり、血縁に著名な人物のいる同窓生が多いことを根拠にした
母校礼賛だったりするとねぇ。
その学校出身だっていうだけで、自分もスゴイ！って勘違いしている人を
みると、ちがうんでないの～～？って思う。

610 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 13:04

学級崩壊はどっちでもあるよ。
私立に通わせるなら、無理なく通わせる環境は必要だね。
無理してパートしないといけないような環境なら、やめた方がいい。
子供の仲間順位では、親の学歴とか社会的地位、車の価格や、
家の大きさで決まるよ。余裕を持って通わせられるんじゃないと、
子供はひねた子供になるよ。

某有名私立に通わせた友達いるけど、車が外車でなければ
（ちなみにそいつはボルボ。ベンツかＢＭＷではないと駄目らしい）
友達できないから取り替えてくれだの、夏休みには海外旅行でないと
日記をつけられないし、お友達にバカにされると、カツカツで通わせて
いたのでマジで悩んでいたよ。でも、その通りにしているみたいだけど、
友達はできなんだってさ。くっついていると言う感じらしいよ。
いわゆる友達ランクでは下層グループらしい。それ聞いて、
俺は公立に決定したよ。

611 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 13:33

それじゃ一体年収いくら以上だと私立に無理なく通わせられるでしょうか？
年収が多いと公立には通わせない方がいいって言ってた方もいましたよね。
どうもそこの境がわからないなー。
うちは年収がその境の微妙な所で家も近所では大きい方だけど、乗ってる車は普通の
国産車。
公立に行かせようと思ってたけど逆にいじめられるのかなー。

612 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 13:35

素朴な疑問だが
なぜ選択肢に国立附属が入っていないんだろうか？

613 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 13:44

>>612国立付属は私立扱いなのではないでしょうか。

614 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 14:14

ここを読むと結局、普通の収入のサラリーマン家庭は無理して私立へ
行くなって事か、、、。

615 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 15:16

>>611
某有名私立出身ですが、同級生にはサラリーマン家庭の子もいました。
大手商社、大手損保会社とか。
だけど、一人っ子もけっこういましたね。
ちなみに、母校は私学ではそんなに学費高いほうじゃなかったです。

616 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 16:57

>>610
失礼だけど、それはその友達のお子さんに問題があるのでわ？
また、その子の言葉を真に受けている親御さんの方にも・・。
「よそはよそ、うちはうち」という事を、いい聞かせられないものなのでしょうか。

617 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 17:02

>>616
こどもにそんなこと言って自分の家の貧乏さを
かみしめさせるなら公立でいいじゃん

618 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 17:17

>>610
私の通った私立も後になってみれば友達の多くは立派な家に
家族もたいそう立派な肩書きの方ばかりだったけれど在学中は
気にしたことはなかった。
夏休みは田舎がないのでいつも国内旅行だけで家族で海外旅行
なんて行ったことがないけど楽しかったし、それで苛められたり
仲間外れになることもなかったから気にしなければそれで
済んじゃうような事じゃないかな？
今も時々会うことがあるけど、みんな立派な奥様で身なりも
雑誌にでるような感じだけど会話は昔の思い出や普通の話題
だから全然気にならないしね。
私が鈍感すぎるのかしらん？でも学校は楽しかった。

619 ：５９２：2001/06/18(月) 17:28

どれも違います。ヒントというほどじゃないが、ヒント。
そこの学校の所在地で車を買うとナンバーが「練馬」になる。
このくらいで勘弁。

620 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 17:35

>>618
あなたのように人柄がよくすんなり友達ができればいいけど
友達ができないと610の友人のお子さんのように悲観的な理由を
こじつけて卑屈になり自滅に進むとみた。

621 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 18:15

>>620
確かにね。
親同士も公立だと逆に自慢に聞こえるような事は言えない雰囲気だけど
私立だとそういうのがＯＫだったりするからねぇ。
その学校の雰囲気にもよるけど、明らかに金持ちが集まるところに無理して入れるのは
よくないかも。

622 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 18:15

>>616
それは正論だけど、泣きながらなんでうちは貧乏なの？と
言われてそうやって窘められる？友達にいれてくれないって、
泣かれても？その家は年収700万くらいらしい。学校の都合に
合わせて都内に一戸建てをローンで買って受験のための塾や
なんやらを通わせたので貯金も無いって。公立では不安で少しでも
安全な私立に通わせたのに・・と、嘆いているよ。
車もベンツの大きいのに変えたみたい。どーすんのかしら・・。

まぁ、でもなんだかんだ言っても何とかなるんだから、
とも思うけどね。

623 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 18:17

>>618のようになれる可能性、
>>610のようになる可能性、
５分５分でしょう。
私なら、我が子がかわいいから、背伸びはしない。

624 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 19:02

ここの見栄張りさんちの子は、宅間のようになると思われ。

625 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 20:26

やはり他所様と自分の家は違うとキチンと解るようにするのも
大事な躾だと思います。
私も私学の出身ですが、周りで自分の家のことを自慢する子は
却って恥ずかしいという印象の方が強いです。（というかそういう
子は珍しかったです）学校の方針で質素、倹約、自立、勤勉等々
家や学校・・引いては世の中のより良い過し方を学ぶわけですが
みんな真面目に取り組んでいました。級友とは今でも程よい距離で
付き合っています。

626 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 21:36

TVタックルによれば、ゆとり教育でエリートと落ちこぼれに
二極化するだろうと・・・・

627 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 22:08

勉強をやるやつは今まで通りやるが
勉強をやらないやつはますますやらなくなると

628 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 22:20

>>626
一部のエリートだけがいればあとは
どうでもいいのが文部省の本音か？
との問いに寺脇は否定せず
・・・・・まじ私立受験を考えた方が
いいみたいだね

629 ：616：2001/06/18(月) 22:25

>>622
それを言って聞かせるだけの「覚悟」が必要なのです。

ただ、自分は国立小、子供は私立小でしたが、どちらも618さんや625さんの
おっしゃるような雰囲気でしたから、どちらかというと、お友達の
お子様が言ってらっしゃるようなことがあるのか！と思うくらいです。

630 ：名無しの心子知らず：2001/06/18(月) 23:52

>>626
お受験板によれば、今も私立小中でも、
落ちこぼれは結構いるようですよ。

>>625
＞＞やはり他所様と自分の家は違うとキチンと解るようにするのも
大事な躾だと思います。
子供躾る以前に、この親をそう躾るべき。
身の丈以上に背伸びをして、貯金もないのに私立入れた親が、
「よそはよそ、うちはうち」なんて子供に言えるわけないですよね。
このスレの上の方見ても、これに近い親は他にもいそう・・・。

631 ：日本アメリカ化計画：2001/06/19(火) 01:25

<強迫性人格障害の診断基準>
アメリカ精神医学界　DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち４つ（またはそれ以上）で示される。

1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
（例：自分自身の過度に厳密な基準が満たされないという理由で１つの計画を完成させることができない。）
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
（明白な経済的必要性はない。）
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。

632 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 08:03

633 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 08:49

>>630
読んでて解らないのだけど「親を躾るべき」って誰に躾て欲しいの？
それに、そういう事は躾って言わないのでは？＜親の考えを正す

634 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 09:01

>>633
要するに、「ヴァカ親多し」って言いたかったのでは？（わら

635 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 09:09

きちんとした私立へ行くというのはお金やお勉強だけの問題ではなく、
言葉は悪いけど「金持ち喧嘩せず」を地で行ける人だと思う。
人と競争するところを間違って、育ちの悪さを露呈する親と子供は
馴染めないのは当たり前。お勉強したいのならそれなりの塾やお教室へ
行けば良いし、生活全般に関わる学校と言うものはその家族の生活と
同じ基盤にあるのが望ましいと思う。

636 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 09:23

>>630
>お受験板によれば、今も私立小中でも、
>落ちこぼれは結構いるようですよ。

いますよ。
一応私は幼稚園から大学院まである私立にいってましたが、
勉強についていけない人は毎年何人かいましたね。

ただ、公立と違うのは、落ちこぼれてもその学校の偏差値より
すこし下程度の学力を保っている事かな。
小学校はわからないけど、高校でドロップアウトした友人は
２ランク下の学校に編入したら、ほとんどなにもしてなくても
学年トップ。
推薦でうちよりいい学校に行きました。
仲がよかったので、いまだに一緒にお茶したりしますけど、
これは本人も驚いてた。

637 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 09:38

思い出すなぁ　教務面接の会場入り口にみんなの成績綴りが置いてあって
自由に父兄が閲覧できるの。
一応自分の子供メインで見てるけど　あれって・・・他所のも見てる
よね　絶対。私は校長面接（学業不振者に校長が説教する）一度受けた
事あるけど　マジでびびった。それからは勉強しようと心に誓ったよ。
けど塾ではウチの学校の子たちはみんな出来る方だったから　やっぱり
学校のレベル高かったんだなって思う。あんな競争（成績綴りの閲覧）
させられちゃ、イヤでも勉強するよ～

638 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 09:44

最近感じることは、敬語のできない人が公立に増えていることです。
私立校でも小学校のあるところなら、偏差値に関わらず、その点の
躾は家庭はもちろんですが、学校でもきちんとしているのではないで
しょうか？
言葉遣いは方言でもわかるように環境に感化されやすいものだと
思います。
先生に敬語を使う私立の方が、先生と生徒が友達感覚の公立より
敬語を使う機会に恵まれ、社会へ出ても恥ずかしくない大人に
なれると思います。

639 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:00

>>638
＞＞言葉遣いは方言でもわかるように環境に感化されやすいものだと
思います。
春奈ママ発見！

640 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:00

>>638
何時の時代だよ（ｗ
全部が全部とは言わないけど、
私立系のお子さんは、確かに礼儀は正しい傾向はある。
でもね、影で陰湿なことをしている子も多く、機転が利く分、
自分の世間体を汚さないように立ち回っている子もいるよ。

公立系は言葉悪い子多い。でも、純粋さと言うか、子供らしさ
という点では公立系の子の方が目立たない？悪さもするし、
言葉も悪いが、なんか「子供らしさ」を残しているように感じる。
それがいいとは言えないが、それも否定は出来ないでしょ。

だからどっちがいいとは言えないと思う。敬語出来ても
それがすべてではないでしょ？社会でても恥ずかしくはないとは言うが、
敬語が出来ればいいっているもんじゃないね。

私立神話はもうないよ。（ｗ

641 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:07

このスレ全部読んでると、
表向きは上品な名門校でも、
実態は違うこともあるってこと、
私はとっくに理解したけど、
>>638さんはまだ信じられないようですね。

642 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:08

>>640
＞＞敬語が出来ればいいっているもんじゃないね。
ドキュソママ発見！

643 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:14

>>640-641
私立の内情と、正しい敬語を使えるかどうかは別だと思う。
昨日のテレビタックルでもやってたけど、いくら公立の子が
性格良くても、実社会で「ご注文のほうは」とか
「○○円からお預かりします」とか敬語でも何でもない怪しげな
言葉を丁寧だと思うような人が多くなっているのを見たら
学力格差だけじゃなくて、言葉遣いでもエリートとそうでない人と
階級が別れてきてる気がした。

644 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:14

ドキュソはあんた。>>642

645 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:15

>>639
敬語知らずの非常識ママ発見！

646 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:16

あげあしとりはお下品ですわよ。
>>642

647 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:19

>>645
なんで >>639が「敬語知らずの非常識ママ」なの？？？
根拠は？

648 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:19

>>646
ぷっ！
「お」下品　だって

649 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:23

>>643の主張
公立出身＝コンビ二バイト
私立出身＝そんなお下品なバイトは致しません

650 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:25

そこが下品だよ >>648

651 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:28

>>649
643だけど
バイトじゃなくても、自分の子供に特に才能がなかったら
やっぱり普通の、っていうと語弊があるけど・・就職を考えて
学校とか考えるでしょ？
その時に普通の凡人だったら少しでも偏差値の高い学校とか
敬語ができないよりできた方がいいとか考えるのが当然じゃないかな？
小学生くらいの小さい時の言葉ってつい出ちゃう時があるからね。

652 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:28

>>649
公立出身＝風営法に乗っ取った風俗店バイト
私立出身＝援交バイト

653 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:30

>>651
言葉の使い方は学校で起きているんじゃ無い！
家庭の躾の問題で起きているんだ！

654 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:30

金があったら私立に入れたい。

655 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:33

俺は女に入れたい。

656 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:35

>>653
子供の環境だと思う
学校と家じゃ圧倒的に学校にいる時間の方が長い
受ける影響だって会話量だって学校の方が多い
家庭で使うのはせいぜい丁寧語くらいじゃない？
尊敬語や謙譲語は家庭だけじゃ足りないと思う。

657 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:38

公立の方が子供らしい子がいるって？？
私は子供を公立に入れてすごく後悔してます。
薄っぺらな教科書、躾とは無縁の野放しで育てられた子供達。
公立の方がいいなんて私にはとても言えません。

658 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:39

>>657
公立云々というより引っ越した方がいいよ。

659 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:40

公立の先生の質は確かに・・・

660 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:51

>>658
同意

 >>659
教師が常識知らず世間知らずなのは、
公立私立共通

661 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:52

私は小学校から大学まで国公立出身だったけど、やはり
敬語が一通り使えるようになったのは18歳ぐらいからだと
思います。きっかけは、デパートの裏方で中元歳暮期の端末入力
のバイトをしていた時。ほとんどの人は18歳だった私より
10歳以上年上の小梨の奥様で、一人お嬢学校出身の方がいて、
その人がとてもきれいな日本語を話していたからです。
ちょっとお昼に行くときも、「今日は何を召し上がります？」
お菓子を持ち寄って、「おひとついかがですか？」等等。
はっきりいって新鮮でした。それ以来、積極的に敬語を
使うように意識しました（もちろんＴＰＯにあわせてですが）
丁寧語・謙譲語・尊敬語がほぼ使い分けできるようになったのは
就職してから。ですが、ドキュンな会社で、お客様にできるだけ
美しい言葉で接しようと心がけていると、ある日先輩に
「アナタの言葉づかい、慇懃っぽく感じられちゃうから、お客
さんにはもっとフレンドリーにしゃべっていいんじゃない？」
と言われて、ちょっとがっかりしました。
　ハナシがそれちゃったけど、家庭で敬語を使う場面が
ないにしても、電話などでの応対など、手本を見せるシーンは
探せばあるものだと思います。敬語を使わなければいけない
お客様が家庭に見えることはこの核家族化で少なくなって
来てはいるけど、できるだけ心がけるようにすれば、敬語の
問題に限れば公立でもクリアできるのではないかと思います。
ただ、それも一昔前までの話なのかもしれません。
私が思っている以上に実情はひどいのか。。？

662 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:58

私立小学校に入ったから、小学校から私立だから・・・と言うことで
変な安心感を持ち、その人の人格から何からを、全て「よし」とする
風潮が寒いですね。（笑）

知人に、それはもう学歴＆家柄の話がダイスキな人がいます。
人と観れば、学歴＆家柄（女性の場合は＆容姿）が気になってしょうがない。
下から慶應らしいと噂で聞けば、その人の失礼な行動を許し、
それが間違いだと気づけば「やっぱりね。あの品性の無さは・・」と
いきなり変わり身の早さを見せる。（笑）

その手の人が居る限り、自分達も「あっち側」に入りたいと望み、
高すぎるハードルに挑戦する人達は、かなり多いと思う。
それで運良くハードルを越せた（お受験成功！）人達は、
あっち側に行けたという事で、勘違いをし始める。。。
必死な思いで「あっち側」に行けた人ほど、寒い人が多い。

でも自分にも子供が居るが、わたしは惑わされないぞと
思っていても、いろんな情報を耳にする度に不安や迷いが生じて
より良い環境を・・・と思ってしまう。そして少しづつやばい方向へ
向かってしまう物なのかも・・・とこの頃思う私です。（爆）

663 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 10:59

>>661
世間で中流以上の家庭が集まっていると
言われている地域の公立では酷い言葉
使いこそないもののやはり敬語をきちんと
使える人は珍しく何よりも学校の先生が
子供に話しかける言葉使いには丁寧語
すらなくタメ口が多いですね。
あの環境できれいな日本語を覚えるのは
まず無理だと思います。

664 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 11:02

>>663
敬語とか丁寧語を教えるのは親の役目だと思うけど。
っていうか場所に合わせて使い分けることを教えるのが
親の務め。

665 ：こてこて：2001/06/19(火) 11:02

>>657
そりゃ、その学校が悪いよ。
教科書は薄いよね。ﾋﾞｯｸﾘしたよ。でもさ、
厚けりゃいいっていう問題じゃねぇ。
うちは公立だけど規律は厳しいぞ。
先生も怒るらしいし。宿題毎日あるみたいだ。
やらないでいくと、その日は外で遊べないらしいよ。

>>661
敬語はそうだと思う。同感。
電話の応対とか、夫婦の会話が一番でかいよ。
学校とか幼稚園以前の子供が受ける環境だしな。
そういう意味でも >>656の考えは駄目駄目だろ？

666 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 11:02

たくさん本を読もう。

667 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 11:03

>>660
>教師が常識知らず世間知らずなのは、
>公立私立共通

そうでもないみたいよ。
親戚の子が教育実習いって驚いてた。
その子は中学から私立なんだけど、実習行ったのが都内の公立中学。
その子曰く「教員のレベルが低すぎ」だそうです。
でそのあと真顔で「自分に子供ができたら絶対私立に入れる。」
と言ってました。

668 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 11:03

>>664さんだったら
謙譲語と尊敬語をいつどうやって教えます？

669 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 11:05

家が商売やっている子は敬語がしっかりしてたりするね。
戦前は親子の間でも丁寧語～敬語を使ってた家もあるんだよね。
言葉は耳で覚えるもの。
実際に使っているところを聞かなきゃ身につくもんじゃない。
私は高校で体育会系の部活動やって初めて敬語という奴をおぼえた。

670 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 11:08

>>667
前に友達から聞いた話だけど、彼女の子供の担任は
自分の子を私立へ行かせてるんだって、
で、個別面談の時にその話題になって理由を聞いたら
それこそ真顔で、○○さんだから言いますが、○○君は
私立の中学をお考えになった方がいいですよ。
と言われたんだって
まあ、できのいい子だし私の友達にしてはいいところへ
嫁に行ってるからだと思うけど公立の先生が言うんじゃ
考えちゃうよね

671 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 11:14

>>661
お世話になった会社を、ドキュン扱いする以前に、
先輩に言われるまで、社内の空気が読めなかった、
あなたも少々ドキュン。ごめんね。

672 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 11:15

>>670
塾に行ったほうがいい、私立に行ったほうがいい、なんて
公立の教師が言うんじゃ、仕事放棄と受け取られても仕方ないな。
そもそも教職なんて、教育に対する強い熱意があってこそ
選択するものじゃないのか？

673 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 11:17

そんな教師の子供が通ってるような私立はイヤダ

674 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 11:20

>>672
理想と現実
そんな熱意のある先生ばかりだったら学力低下なんて起きないよ

675 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 11:23

で、ここで一生懸命公立擁護している人は本当に公立が子どもにとって
最良の選択だと思ってるの？

676 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 11:24

>>675
「私立が最良というわけではなかろう」という人はたくさんいるけど
「公立が最良だ」という人はこのスレにはいないと思うが。

677 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 11:26

でもって、何でもかんでも学校にやってくれって押しつけてくる
親が居るから、教師も手一杯でだんだんやる気のない人ばっかりに
なっちゃうんだよ。
躾は家でするもので　集団での過し方や仲間との付き合い方、そして
主に勉強を教わるのが学校。学校に躾や個性重視の教育を望むなら
お金払ってそういう学校を選んで行かなくちゃ。

678 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 11:28

>>677
学校でする躾と家庭でする躾とあると思うが・・・漠然とだけど

679 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 11:31

>>678
そういう漠然とした考えの親が、漠然とこれは学校でする躾であろうと
自分の都合のいいように考えて、気がつけば、ほとんどを学校に押し付けてる
んだと思う。

680 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 11:42

家庭での躾-　挨拶、他人に気持ちよく接する、箸の持ち方
　　　　　　敬語、日常生活のマナー（自分が使った後をキレイに
　　　　　　するなど）、年齢にあった家事の手伝い、etc

学校での躾- 家庭での躾を実践すること、右側通行、廊下を
　　　　　　　走らない、etc

こうやって書き出してみると、学校での躾ってあんまり
思い浮かばないなぁ。

681 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 11:53

学校で躾の出来ていない子は校内で解決しようとしないで、親にどんどん
報告して、「お宅のお子さんがいると集団生活に支障をきたすから、家できちんと
言い聞かせてください」ぐらいの事を先生から親にきちんと伝えるべきだと思う。
でも、公立学校とはそもそも、そういう最低の子のレベルにあわせていくべきだと
言うのであれば、やはり公立はもう駄目だと思う。

682 ：こてこて：2001/06/19(火) 12:07

>>681
公立は最低の子にあわせているという点では
間違いないと思うな。
でも、だからとって私立がいいわけではない。

それぞれの家庭がどの点を重視して育てるかによるだろうなぁ。
ただ人にいいといわれたとか、何処何処がいいという神話を
信じて通わせるのは危険だね。親が自分の目で行かせる場所を
見極めて判断するのが一番だ。

683 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 12:09

>>681
そんな事先生が言える訳がない。言ったら親に逆ギレされるからね。

684 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 12:11

>>682
常識的なマナーを守ってる正直者が馬鹿をみない学校がよいです。
そういう躾をされてるであろうマナーの良いお子さんが通ってる学校なら
大丈夫よね。お母さまも普段話す分には常識人です。落とし穴あるかな？

685 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 12:15

自転車マナーもホントは家庭なんだろうけど
これほど沢山のマナー違反が目立つとなると
学校で自転車に纏わる道交法くらいは教えて
欲しいと思うよ。
自動車だって教習所で道交法勉強するんだしね。

686 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 12:25

亀レスですが、上の方で
親なら、就職のいい学校を考えるでしょ？って意見ありましたね。
慶○の場合、附属上がりは馬鹿が多くて
本来は無名大学の足きりのための筆記試験ですら解けません。
運良く面接までいったとしても
上品なんだか馬鹿なんだか分からないような言葉遣いをします。
それでも、附属上がりの子の親はお金持ちが多いので
コネを使って一流企業にはいっていく人は多いです。
就職でも、結局は家柄がものをいいます。
大きい会社にいれたいと思って私立にいかせるのはお勧めしません。

687 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 12:25

上の方で、電車内のマナーがすんごく悪い、
名門私立小の生徒の話があったけど、
私立では美しい言葉使いは躾ても、
公共の場所でのマナーは教えてくれないようだね。
私立の子は頭良いので、
上品に装うのは、親と教師の前だけ、ってことも
考えられるけど。

688 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 12:28

>>685
私は公立小学校だったけど
「自転車教室」なるものがあったわよ。
半日使って、地元の警察から色々教わりました。
地域によって違うのね。

689 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 12:29

>>687
某千葉県（ﾜﾗ）の電車で公然とタバコふかす高校生より
TPOに会わせて態度を豹変できるだけマシかと思われ

690 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 12:30

>>686
慶Ｏ幼稚舎は、今年、村○とおるとＡＶ女優の子供が合格したそうなので、
懐の深さは間違いないようです。

691 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 12:31

>>687
結局、子は親の鏡なのかもね。
場所や相手によって態度を変えるような親に
私立志向の人が多いのかもしれない。
少なくとも、私のまわりのブランド好きの女はそんな感じ。

692 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 12:31

>>687
あ、それって学校にしょっちゅうチクッてアゲルと
効果ありますよ。
公立と違って私立は評判、気にするから

693 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 12:32

>>689
高校生と比べるのか？

694 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 12:35

>>693
高校生にもなってTPOがわからないドキュソより
外面のいい私立小学生の方が行儀を良くする方法を
知ってるだけマシだよ

695 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 12:45

>>680
家庭内での躾をチェック・評価するのが学校の躾。
家庭ローカルな躾だと独善的に陥りやすいからね。

696 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 12:47

>>695
最近の街中の子ども見てても学校のチェックは機能してないね

697 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 12:51

>>694
電車の中に限って言えば
マナーの悪い小学生もタバコ吸ってる高校生も同じ。
学校ではおとなしくしてて、電車で騒ぐのって
ＴＰＯをわきまえているって言うの？

698 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 12:53

その高校生、私立出身だったりして。

699 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 12:57

電車で騒ぐのは公立も私立も関係ないんじゃないの？
その場にいない親や学校の責任とか非難するのは
簡単だけどだったら本人に注意するとか学校に言うとか
すればいい事だと思うよ。
子どもの公共心とか道徳は学校や親だけじゃなくて
社会全体で育てるもんじゃない？
昔はそうだったよ

700 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 13:03

>>697
逆な意味でそう。
>>699
各家庭が集合すると社会になるので、基本は家庭でしょ。

701 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 13:10

>>700
あのさー家庭、家庭って言ってすべて解決してたらドキュソは存在しないでしょ
>その場にいない親や学校の責任と・・・って書いたでしょ
親は神様じゃないんだから子どもは親のいないところで行儀の悪いことだってするんだよ
親の前じゃいい子なんだから親にどうしろっていうのさ？
そういうところで他人が叱りとばさないから怖いもの知らずのドキュソができあがるんでしょ
今チマチマ起こってる犯罪の一部は家庭に押しつけて社会が甘やかしたツケでもあるんだよ

702 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 13:16

>>686
べつにいいんじゃない。
慶応だろうが東大だろうが、大学なんて遊びに行くとこ。
研究職つく人間なんてほんの一握りだしね。
附属あがりってよく大学から入学してきた人間にいろんな
事いわれるけど、大概がヒガミ。
私も附属がある私大だったけど、みてて見苦しい。
附属あがりの人達ってまったく気にしてないけど、それがまた
反感かってるのかも。
ただね、付属上がりの面白いところは、大学の上位と下位
に結構名を連ねるんだよね。中間が少ない。
知合いの大学職員の人から教えてもらったからこれは確かだと思う。

それにね、就職活動の時に、大学レベルで受けられない企業
があるの知ってる？
受けられても、応募用紙の色が違ったり、いろいろなところで
大学のランクってわかるもんだよ。

実社会でてしまえばあまり問題にされないけど、実社会出る
前段階ではかなりネックになるんだよ。

703 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 13:26

>>702
＞就職活動の時に、大学レベルで受けられない企業があるの知ってる？
しってるわ。だって私、優遇される側だったから（藁
で、そんなことはどうでも良いけどさ
優秀な附属上がり、家柄のいい附属上がりは問題ないわ。
私が言ってるのは一般家庭の附属上がりの子のこと。
スタートでどんなに優遇されてもゴールまでいけないの。
親は無理していい学校に行かせたんだから、
当然いい会社にはいれると思ってる。
すべり止めだと思ってたような中小企業でも落とされつづけて
精神的にかなり参ってる学生が沢山いるのよ。
あんまり小さい会社だと、学校の名前が邪魔して敬遠されるし。

私が言いたいのは、就職を考えて私立っていうのは
お勧めしないっていうこと。
環境は確かにましかもしれない。
それも最低限の経済状態に達してるのが条件だけどね。
ちょっとずれてるんで下げるわ。

704 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 13:31

>>706
＞就職活動の時に、大学レベルで受けられない企業・・・
ま～これがお受験に走る親の動機の一つだな。

大学受験年代になって勉強の出来ない子供の末路を愁うより
親がコントロールできるうちに附属にぶち込んじゃおうってやつね。
社会全体でみたら「ブランド大学出身ドキュソ」は
ほんとお邪魔な存在なんだけどね

705 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 13:35

背伸びはするな、分相応が一番。

706 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 13:37

私立校受験にいろんな見方があると知って驚いた。
自分が私立だったから子どもも当然私立と思ってる
人だけじゃなかったのね。
ネットは偉大だわ。感心

707 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 13:38

確かに私の働いていた会社でも、有名私大卒ってのは
父親が大学教授、曽祖父が海軍大将、母親が天皇のお妃
候補だった・・なんて、もの凄いコネの人ばかり。
コネなし入社の兵隊社員は、国立大卒が多かった。
普通の家庭の子供に良い就職をさせたかったら、公立→
国立大と進ませて、働きバチにさせなさいな。
ちょっとばかり有名な私立に行かせたからって、就職まで
有利になんてなりません。ってことで、>>703に胴衣。

708 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 13:41

そうそう、賢い子は自分で自分の進むべき道を見つけられます。
私立に行こうが公立に行こうが
自分を持っていない人間は流されてダメになる。

709 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 13:43

>>703
読んでてほんとに納得した！
で、最低限の経済状態ってどの程度なんでしょうか。

710 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 13:45

>>709
どれくらいかしら？
でも、母親のパート代が学費になるような
家庭は問題外なんでしょうね。

711 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 13:46

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=edu&key=986585692
こんな名門もある

712 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 13:49

>>703
ゴールってどこ？

附属になんかうらみでもある？
中小企業でもおとされつづけるのは別に附属に限った事ではないし、
受験勉強なんて無駄な事させるプロセスを省く手段があるなら、
子供にそれを提供してやりたいと思うのは親心としては普通では。
あなたの附属批判は、「受験ではいってきた奴等は性格ゆがんでる！！」
って言うのと同じで、根拠の無い主観。
受験で入ってきて留年しているのなんていっぱいいるし、就職できない
のもいっぱいいる。

713 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 13:51

某東証一部上々企業、今年の新卒入社社員
有名私大卒は強力縁故組です。それ以外はT大、K大がほとんど。

将来を考えると本当にウツです
やだな、階級社会・・・

714 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 13:54

>>712
あなたはお家柄が良くない方なのね。
自分モナー。

715 ：こてこて：2001/06/19(火) 13:54

>>703
これ読んでて納得いかない奴は
入れるべきじゃないね。

公立にいかせるような感覚で私立に通わせられるなら、
問題ないよな。切り詰めていかせても、結局人格を狂わされるだけだ。
「私立＝金かかる」と思っちゃう人は、いかせないが正解だね。

716 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 13:57

>>713
あーたその会社はいずれ潰れるから安心なされ。
そゆことすると持たないよ。いくら今儲かっていてもさ。

717 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 13:59

>>712

私は中学校から附属がある私大でした。
面白かったのは附属出身って学校に愛着心があまり無いみたい。
むしろ大学から入学してきた人達の方が、妙に愛校心振りかざしてたね。
一応６大学の一つだったけど、他校の人達と話す時に妙に優越感
ひたりながらしゃべるのは大学入学組におおかったな。
附属組はみんな大学名を話したがらなかった。
なんかスマートな感じがしてよかった記憶があります。

718 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 14:04

このスレきて驚いた事

今時「家柄」なんて言葉を聞けた事。

このスレはドキュソ親の集いなのか？

719 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 14:13

今頃きづいたの？

720 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 14:26

>>718
それ、本気でいってる？

721 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 14:27

>>712
私の日本語がおかしかったのかしら？
理解ができない人がいるみたいなんで、解説させていただきます。

＞ゴールってどこ？
だから、就職について書いてたんで、ゴール＝内定です。
一流私立だと採用のスタート時点では優遇されますが
大学名だけで内定が出るわけじゃないんです。
附属上がりで、一般入学組より学力が下だと悲惨です。
あなたみたいにブランド信仰を持つ親からのプレッシャーがすごいし。

＞根拠の無い主観。
私が実際に目にしたり聞いたことです。
「いい会社にはいれるから」と小さい頃から私立にいれられて
社会はそんなに甘くなかったと気付き、苦しんでいる
有名私立大生とお友達でした。

私立だからって就職がいいわけじゃないんです、って書いてるだけで
別に私立そのものの批判はしてないんですが・・・

722 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 14:31

がんばって一流私大をエスカレーターで卒業させても
家柄か実力どちらかがないとだめなわけやね。
メモメモ。
やはりうちの子には分相応しかないのかな。

723 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 14:42

うちは普通のサラリーマン家庭。
私立にやるお金なんてないわーと思っていたら
実家が援助するって言ってきた。
感謝感謝。

724 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 14:45

>>723
ＰＴＡの集まりがある時ようのスーツ代とか
ベンツ代とかまで出してもらえるんだったら、羨ましいわ。

725 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 14:46

ホントホント。うちは１円も援助なんてもらえない。逆にしてる（ｗ

726 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 15:11

>>724
ベンツ代？
一体どこの私立の話しだ？？

大概の私立校って逆に何も無いぞ。
ＰＴＡの集いなんて年数回。
いちいち人の服覚えているようなのはほとんどいないけどね。

学費さえ何とかなれば、公立なんかより手がかかんなくていいぞ。

727 ：718：2001/06/19(火) 15:16

>>719
あ、やっぱりそうなんだ。

>>720
うん。めちゃめちゃ本気。
大体家柄かたれる人なんて日本じゃ全人口の1割いるかいないかでしょ。
あほらし。

728 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 15:18

>>712
強力なコネがある人は別として。
人事としては、同じ大学出身なら、
付属小から持ちあがりの、世間知らずそうな履歴より、
高校大学受験くぐりぬけた、根性ありそうな履歴の方が、
使えそうな人材だと思うでしょうね。

729 ：附属出身者：2001/06/19(火) 15:19

>>721
>「いい会社にはいれるから」と小さい頃から私立にいれられて
>社会はそんなに甘くなかったと気付き、苦しんでいる
>有名私立大生とお友達でした。

一部のドキュソつかまえて全体を語らないでくれ（藁

730 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 15:23

>>728
世間知らずと思い込みもそこまでくると立派。
頑張って自分の子をその色に染めてあげて下さい。

731 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 15:24

>>726
学費とひきかえに、躾をおまかせすれば、
手がかかんないだろうなあ。
お金持ちがうらやましい。
うちは公立だから、私がしっかり躾ないと。

732 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 15:24

>>726
お互い、想定している私立のレベルが違うのかしら？
私が昔通ってた学校は外車じゃないと
肩身が狭かったわよ。
母親同士の服装チェックもすごかったしね。

それにしても、私立の方がてがかからなくていいって言う発言には
基本的な躾まで学校に押しつけようとする
最近の怠慢な親の姿が見えてくるような気がして、嫌。

733 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 15:27

>>730
728の言うこともまんざらただの思い込みじゃないわよ。
誰でも知ってる一流企業の人事の人なんて
ほとんど同じ条件の人がいたら浪人している方を採るって言ってたし。
苦労人が好きな会社もあるってこと。

734 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 15:28

まあまあ、興奮しないで・・・。

>>729
ここは私立信者の親が多いけど、
有名私立にも、ドキュンがいることは事実のようですから。

>>730
>>728が世間知らずと言える根拠はありますか？

735 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 15:29

>>733
それを言うならサラブレットの好きな会社もある。
結局は本人の資質次第ってこと。

ただ、親としてはいい環境で育ててあげたいと思うけどね。

736 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 15:29

723＞724
いや、幼稚園から御三家に入れようって訳じゃないし
ベンツはいらないでしょ（^^;
中学受験させたいので（エスカレーターじゃなく進学校ね）
庶民育ちでもいじめられないだろう、と思ったり。

737 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 15:35

>>732
ずいぶんレベルの低いところに通われていたようですね。
ご愁傷様です。

738 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 15:36

アンナの本読んだけど、
アンナママは、躾の厳しい川村小にアンナを入れたら、
安心したのか、習い事やお出掛け三昧で、
アンナは、夕飯にカップめんを食べて過ごしていたそうです。
まあ極端な例だけど（藁

739 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 15:36

>>735
あげあし取るようになるかもしれないけど
サラブレッドの好きな会社にはいれるだけの
「いい家柄」は本人しだいじゃないわよ。
さっきから何度も出てるけど
庶民が苦労して私立にいれて、
子供をサラブレッドにしたつもりでも
世間的にはただの駄馬のままなのよね。
何事も本人の資質しだいって言うなら
公立で十分では？

740 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 15:39

>>737の遠吠えが聞こえるようです

741 ：730：2001/06/19(火) 15:41

>>734
>>728が世間知らずと言える根拠はありますか？

人事担当だったかねぇ。
履歴書なんて選考過程の最初と最後しか見ないから。
最初は足きり。最後は話題作り。
なんのために何回も面接して、試験していると思う？
学生時代の経験なんて、どれも同じ。
浪人してようがストレートでこようが企業としては価値は無いの。
人事同士の交流の中ではなしを聞くと他社も似たり寄ったり。

まぁ、「本人の資質が無くて落ちた」っていうより、学歴のせいに
したいって気持ちが分からなくも無いけどね。

742 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 15:41

>>739
ただの駄馬・・・ステキ。

743 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 15:46

>>741は、>>728を肯定しているのか、否定しているのか、
意味不明。

744 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 15:48

>>740
遠吠えなの？

結構的を得ているとおもうけどなぁ。
私以前学習塾の講師してたけど、歴史のある私立って >>732みたいな
話しは聞かないけど。
逆に新興勢力の私立って >>732みたいなの多いみたい。
特にお嬢様系とかで売り出しかけているようなところは顕著みたい。
うちの卒業生の話しや学校説明会を聞いての感想だけどね。
２～３年くらい前の話しだから今は変わってるかも知れないけど。

745 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 15:48

>>743
同意。
書いてる本人に、文章を書く資質がないことだけ分かった。

746 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 15:48

就職話題がでているようだけど・・・
最近外資の買収がすごいのよね。
リストラされる時は出身大学なんて意味がない
結局は能力が物を言うんだと実感しました。
もちろんその能力がそれまでの学歴で培われて
いるのでしょうけどねえ。
公立組の方はせめて英語力だけは付けたほうが
いいですよ。（受験英語じゃなくて実用英語ネ）

747 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 15:51

>>744
歴史のある私立って、いわゆる名門私立の事でしょう？
ここのお母さんたちが言ってる私立って
その辺を指しているのかなあ？
そういう学校に子どもをやれるような人は
最初から、私立？公立？なんて考えないと思う。

748 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 15:54

>>746
外資について言えば、学歴による「区別」かなり激しいよ。
新卒採用の時は東大・京大・早慶しか相手にしないし。
あ、なんか話がずれたね

749 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 15:57

>>748
新卒じゃなくて買収先の会社の整理の時のことです。
仕事のできない人間は東大出身でもアウト
同じ東大出身でも英語ができなきゃアウト
学歴が重要なのは新卒の時だけってことで
会社が倒産しなければそのまま行けるでしょうけどね。
名の通った会社でもアレだから・・・最後に信じられるのは
学歴より能力だと思います。

750 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 16:02

>>747
同意。名門私立母に、２ちゃんねらーがいるわけないよねえ。

751 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 16:08

>>750
おほほほほ

752 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 16:12

>>751
わたくしも、うふふふ。

753 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 16:14

>>752
事実は小説より奇なりですわねｵﾎﾎ

754 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 17:04

>>751->>753
名門私立の実態を教えてください。
あと、みなさんのおたくの年収なんて教えてもらえませんか？
どうせ嘘だろうけど
もしほんとだったら面白いお話が聞けそうね。

755 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 17:19

>>749
「学歴より能力」最後はまさにその通りだと思います。
でもその能力を今の公立で本当につけさせてあげられるのかな？
まわりに感化されずがんばってそういう能力を育てられる？
それが出来るのは、公立小のほんの一握りの人でしょうね。
でも私立だと施設設備からしてすでに整えられてる。
能力を育てる為のスタート地点が違うと思います。

756 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 17:26

公立は最悪
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ojyuken&key=989671461

757 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 18:47

>>754
「余分なお喋りは無用」と子供の頃から教えられているので、
悪しからず・・

758 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 19:22

>>755
だからさあ、その「すばらしい環境」の私立で、
>>686にあるような、能力足らない落ちこぼれが出るのはな・ぜ？
地方の公立進学校から入って来た学生の方が、
付属あがりの出来ない人より優秀だってこと、
上の方にもあったと思うけど。
もちろん付属上がりでも、優秀な人もいるし、
施設設備より、最後に勝つのは、何より本人の素質でしょ。

759 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 19:27

>>758
だから何？
私立が不要とでもいいたいの？

760 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 19:31

>>758
おっしゃるとおりですわ
設備が立派でも意味がないとお思いなら
それでよろしいのでは？
子を思う親の気持ちは誰しも同じでも方法は千差万別で
一つと決まっているわけではありませんものね。

761 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 19:34

>>760
気持ち悪うございますわ。

762 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 19:37

>>759
どうおとりになるかは、自由でございます。

763 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 19:40

ごめんあそばせ >>761さんとは住む世界が違うようですわね
わたくし達の日常ではこれがごく普通の言葉遣いですのよ

764 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 19:53

学歴より能力っていうけど、学歴がなければ能力がいかせるチャンス自体少ないよね。

765 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 20:08

>>755
施設設備が違うって、具体的にはどんな設備を指しているのですか？
私は都内名門私立中高出身ですけれど、公立と比べて特別すばらしいと
思われる設備なんて何もなかったですけど？
むしろ、校庭は狭い、理科室・家庭科室等の設備はボロくて古い、
音楽室にはろくな楽器がない、などなど、公立より劣っていたような
気すらしますが。英語のLL教室だって、たいしたことなかったしなぁ。
設備が立派→進学率上昇なんて、ぜんぜん因果関係ないと思うけど？
少なくとも私の出身校に関しては。

766 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 20:14

>>764
小学校や中学校はどうか分かりませんが
大学だったら、本人の実力で勝負できます。
能力があるんだったら学歴は自分で選択できます。

767 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 20:19

京○の公立高校、メチャクチャ設備がいいんだけど
ドキュンが多いわよ。
設備がいいところがいいんだったら
公立でもいくらでもあると思うわ。

768 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 20:22

自分の子が、学力とか他の能力がたいしたことないと思うから
実力より少しでも上の社会的評価を、買ってやりたいと思うんでしょ。
素晴らしい親心じゃないの。

769 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 20:33

うちは夫婦で話し合って　娘は私立小に通わせたいと思い
今準備中です。説明会や幼児教室主催の学校説明会などに参加すると
ここで皆さんのおっしゃるようなドキュソ私立なんて全くありません、
少なくとも小学校は。どちらの学校もこのままでは日本の将来はないと、
非常に危機感をもたれ　将来の日本のための人材を育てようと
それぞれ努力されている事が伝わってきます。私高公低とゆうのは
まぎれもない事実です　授業数からいっても　内容からいっても。
それぞれの御家庭が　自分の子供の将来を親として考えて
私立でも公立でも子供にあった学校を選べばよろしいのではないでしょうか？

770 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 20:35

>>768
社会的評価をお金で買う！
言い得ていますね。私もそう思います。
名門私学の出身ですけど、まさにそういう目的で学校を評価している
と思われる父兄が多かったですね。
生徒自身も、それを意識していたと思いますよ。

ちょっと話ずれますけど、
慶應大学に進学した同級生は、大学に入ったときに
「うちの高校出身だったおかげで、女子高（慶應女子）の出身者と
　同じような扱いを塾高出身者から受けることができた」
などと喜んでいました。
まさに、高いお金出して有名私立出身という肩書きを買っておいて
得したって思ったんでしょうねぇ、彼女は。満足そうでしたよ。

771 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 20:43

関西の人間ですが、首都圏の私立信仰というのを
２ｃｈに来て初めて知りました。
と言いますのも関西では灘、東大寺学園などの一部の私立を除き
公立志向の方の方が多いからです。
旦那も私もずっと公立で、関西の超一流国立大学を出ました。
就職もはっきり言って困った記憶がありませんが、
何故、ここまで公立出身者がドキュソ扱いされなければならないのでしょうか？
あまりの私立信仰の強さに書き込みをためらってしまいます。

772 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 20:47

>>771
狭いようで日本は広いということでしょうね。
地方によって違う歴史があり、その結果
学校の価値観の違いに現われているのだ
と思います。

773 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 20:56

>>771
首都圏でもみんながみんな、私立信者っていうわけじゃないですよ。
私自身、有名私立を卒業してみた経験から、
私立信者の「私立最高！」的な書き込みを読んで
「はぁ？」って感じることが多数です。

774 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 21:20

>>771
おお！うちと同じパターンの人かな？
夫婦二人とも、あの時計台のある学校出身でしょ？
それにしても「関西の超一流国立大学」なんて自分で書くと
ちょっとイタイわね（藁

775 ：７７１：2001/06/19(火) 21:21

>>772、>>773
よかったです。お受験版とか見ると本当に公立出身者なんて
ゴキブリ以下みたいに書かれててちょっとムッときてたんです。
でもやはり、>>772さんのおっしゃる様に地域差というもの
なんでしょうね。

776 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 21:24

>>769
あなたが学校に通っていた頃
あなたの親は学校の実態をちゃんと把握できてた？
親の知らない、子供達のドロドロした世界はどこでもあるものです。
ドキュソ私立なんて全くないと言いきってしまう
あなたが怖い・・・

777 ：７７１：2001/06/19(火) 21:26

>>774
こんな所で出会えるとは・・・
よろしくね。
それと、確かに「関西の超一流国立大学」と書くのはイタいですね。
でもそうでも書かないとドキュソのたわごとと思われると
思ったので・・・

778 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 21:46

あら、関西でも公立志向の全くない地域もありますわよ。

ま、それはいいとして、私立に行くのに無理があるご家庭があると同時に公立に
行くのに無理があるご家庭もあるのです。もちろんどちらでもないご家庭もたくさん
あります。また、学校に求めるものもそれぞれ違う事でしょう。

自分達の子ども、自分達の家庭にとって、どちらが良いか、よく調べ、考えて
選ばれる事だと思います。

779 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 22:46

よく調べて自分の家庭にとってどこが良いか・・本当にそうですね。
うちでは色々検討した結果、私立に入れる事が最良だと考えました。
たぶん公立では年収その他でかなり浮いてしまうと言うのも理由の一つです。
ここのスレッドも色々参考になりました。

780 ：名無しの心子知らず：2001/06/19(火) 22:49

http://203.174.72.112/puu-chan1/
受験情報満載！
現役受験生父親が受験を斬る！
子供の懇談内容も詳細披露！
ぜひ見られ

781 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 02:50

附属池田の事件の影響か、
近所の私立中学の通学路に保護者らしき人達が立ってた。
先生にしてはラフな格好だったから、保護者だと思う。
倉○麻衣のいってる大学の附属ね。
私立は手がかからなくて楽ってことでもないのね、と思った。

782 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 07:45

今、少子化だから、私立も生徒の確保にやっきになってるから、私たちの子供の頃
のどんな私立でも黙ってても生徒が集まるから振り落とすのにやっきになってた時代
で語るほうが間違ってるよ。今は、ほんと存続に必死だし、でも、良い生徒は集めたいし、
なんでもかんでもいれてしまって評判を落としたら、かえって首をしめることになるでしょうから、
ほんと、しっかりと考えてるようですよ。昔の殿様商売のような私立とは違いますよ。

783 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 07:52

>>779
年収その他で浮くっていうけど、自意識過剰なのでは？
私は医者の娘で公立小学校に行っていたけど、自分自身の成績がいいっていう
こと以外で「周りから浮く」なんていうことは経験してないけど？

親がうちは高収入なのよ！っていう顔をしてPTAに参加してたりしたら
周りの親からひんしゅく買って浮いたりするかもしれないけどね。
うちの親は、どんな親御さんとでも分け隔てなくうまくつきあっていたけど。

784 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 08:09

>>783
うちは子供の気質や、ダンナの転勤等の関係で、小学校は公立に
行かせました。中学受験はさせるつもり。
ダンナの年収も敢えて言ったりしないし、ごくごく普通に周囲と
関わっているつもりだけれども、浮くというか、やりにくいなと
思うこと多々あり。
とあるバイオリンを習っている男の子のことを「子供のうちは
外遊びが一番！」とか「一人っ子だから親がかまうのよ。」と
噂しているお母さんの輪に期せず入ってしまい、ドキドキした。
うちも男の子で、3歳の時から本格的にピアノを習わしている
から、きっと陰で色々言われているんだろうな・・と。

荒れていない、評判の良い公立なんだけどね。私立だったら
こんなこといちいち言われないだろうな～。

785 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 08:13

料亭の主人から聞いた話ですが、一流の板前になるには大卒は
使いものにならないそうです。
せめて中卒くらいから修行をしないと味覚が育たないとか
五感を使う仕事に就くには若いうちから始める方が良いようです。
世の中には多様な職業がありその道で一流を究めるには
学歴だけが道ではないと思った次第です。
あらゆる可能性を秘めた子どもにはより多くの世界を知って、
将来を選んでもらいたい、親が学歴社会しか知らないのでは
子どもの将来を狭めてしまうのではないでしょうか？

786 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 08:17

>>785
いるよね、こういうウンチクを語る、料理屋の主人。（ｗ
あなたがそのお話に感銘を受けたのは分かるけど、じゃ、
あらゆる可能性を秘めた子供により多くの世界を知らせ、
将来を選んでもらうために、あなたはどうするの？

ここは公立と私立の学校についてのスレなので、そこに
絡めてレスしてくださいね。

787 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 08:21

あらゆる可能性を秘めた子もいるだろうけど、すべての
子供が何でもオールマイティの可能性を有しているとも
限らない。
机上の理想論でなく、自分の子供を見極め伸ばしていく
ことが肝要。

788 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 08:23

>>784
うちの隣の学区の公立に入ればよかったのに～
ピアノ・スイミング・英語はデフォルトで、バイオリンとかフルート
習ってても珍しくもなんともない家庭がほとんどを占めるらしい
ちょっと高級住宅地の真中の学校です。
音楽会の前に転校した子が先生に「楽器は何習ってる？」と聞かれて
「何も習ってません」って答えたら「えっ、、何も、、？　何故・・？」って
心底驚かれたそうな。
あの学校なら習い事くらいでいちいち言われないと思うよ。
ほんとに公立かよ？と思うような公立です。

789 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 08:25

>>784
そりゃ、よけいな噂する方もおかしいよね（藁
でもね、今時、地方の公立小の子供だって、
習い事いっぱいやってる子は多いですよ。
男の子でも、小さいうちから英語やピアノやってるのも、
珍しくないです。

790 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 08:30

>>784
それは単に噂好きな人が言ってるだけだと思われ
噂好きは私立、公立とわずいる。

791 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 08:31

全国的に見ると、首都圏の私立志向は、あまりにも特殊。
首都圏以外の日本全国は、「私立＝バカ、公立＝優秀」
ですよ。

792 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 08:40

>>769って、ものすごく単純？
学校や、幼児教室主催の説明会では、そりゃ、
いいことばかり言うに決まってますよ。
受験生集める為の宣伝活動なんだから。
マルチ商法にも、簡単にひっかかりそう・・・。
お受験板行くと、有名私立のプラスマイナス、
いろいろ書いてあるから、勉強した方がいいですよ。

793 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 08:43

うちの県でもそうだな。
30万人ぐらいの都市でも「私立＝バカ、公立＝優秀」
100万人ぐらいの都市でやっと「私立＝バカ、極一部優秀、公立＝優秀」
優秀っていっても偏差値60やっと超す程度のレベル。

794 ：793：2001/06/20(水) 08:46

あ、公立は優秀っていっても一番最低校で50弱ぐらいかな。
とにかく２人に１人は行きたくても公立高校に行けない特殊な県だからなあ。

795 ：お教室関係者：2001/06/20(水) 08:48

>>792
あらダメよ、本当のこと言っちゃあ。（ｗ
 >>769みたいな方のお陰で幼児教室は潤うのですから。
（ま、お教室っていっても色々ありますが）
今日もネギをしょった769さんのような方々が沢山
お越しになりますわ。おほほ。

796 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 08:49

うちの地域は「私立＝ものすごい金持ちで家柄もいいお嬢ちゃんお坊ちゃんが
通うところ（学力関係なし）、公立＝普通」かな。
普通の家の人たちはハナから私立なんて考えない。世界が違うってかんじ。

797 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 08:52

>>739
ばか。
何様のつもりだ。

798 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 08:54

うちの学区は歩けるところに国立小があるので、その残念組が
公立に来ていて、ちょっと不思議な感じがある。
近くにある私立小は、誰も見向きもしない・・。

799 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 08:59

>>795
そうそ、幼児教室に限らず中学受験塾も同様私立校事情を
ご存じない保護者は受験産業のいいカモさん♪
定員割れの私立から袖の下付きで依頼されて、名門校に及ばない
ドキュソが塾から送り出される手筈になっていることも知らず
しっかり私立＞公立と洗脳された方々がニコニコ顔で子どもを
三流私立へ入れるのよね。
知らぬが仏とはまさにこの事
でもそれでみんながハッピーならいいんじゃない？（ﾜﾗ

800 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 09:01

>>797
言い方はストレート過ぎるかもしれないけど、>>739の
言ってることはある意味核心をついているよ。
私は恵まれた家庭に育ち、恵まれた教育環境で育ったと
思うけど、そこで知り合った友達は、マジで血筋を
感じるようなタイプがいたよ。歴史の教科書に載っている
人物の家系とかね。私は駄馬と、つくづく思った。
ま、それで卑屈になったわけでなく、分かってよかった
けど。
日本人は階級もなく、横並び中流意識が強いけど、ある
とこにはあるのよ。

801 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 09:14

>>800
今の時代家柄より経済力！
私の出た学校は家柄の見本市みたいな学校だったけど、
腐った歴史より経済力の方がものをいうのを目の当たりに
している。

802 ：797：2001/06/20(水) 09:19

>>800
私もそう思うよ。
でもそれをあからさまに言うのが勘違いのドキュソだって事。
本人はいい家の人のつもりかもしれないけど、
品もないし、単成りまがりにしか見えない。

803 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 09:19

ものをいうって・・なに？
マンガなんかで見るように、寄付金の多い家の子は何をやっても
学校側は文句が言えなくてやり放題とか？

804 ：797：2001/06/20(水) 09:20

↑
間違えたスマソ。
単なる成り上がりです。

805 ：800：2001/06/20(水) 09:23

>>803
腐った歴史より経済力がものをいう。何だかすごいお言葉
ですね。残念ながら、私のお知り合いは腐ってない方々
ですが。
スレ違いになりますので、この辺でやめます。

806 ：800：2001/06/20(水) 09:24

間違えました。>>805は >>801へのレス。
>>803さん、失礼いたしました。

807 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 09:27

>>801
一理あるけれど、家柄もそれなりに役に立つのもまた事実
人それぞれの価値観や住む世界が違うのだから一概には
言えませんよ。

808 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 09:30

電車で３０分程度で通えて入れるモノなら入れる。

809 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 09:31

家柄って無い人ほど気にするよね。
なんでだろう。

810 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 09:36

>>809
金じゃ買えないから
でも家柄といっても本を辿ればタダの成り上がり

811 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 09:40

>>809
どこかの板で、欧州じゃ経済的に困窮した貴族が
爵位を売りに出すという話を見たことがある。
当然、買うのは成金だろうが、人間は財を為すと
次に肩書き、名誉、地位、権力と言った物が欲しく
なるらしいが、時間の経過が必要な代々続く家柄
だけはどんな大金を積んでも手に入らないものだから
こそ妬ましく思えるのかもしれないね。

812 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 09:41

>>810やめましょうよ
それを言ったら人類の祖先は猿と言ってるも同じ
元を辿ればなどとは所詮、僻みでしかないですよ。

813 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 09:43

話を元に戻しましょう

814 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 09:44

>>809
>>810-811のいうとおりだと思う。
ただ、ここのスレに来ている家柄大好きオバサンにはあこがれって面
もあると思う。
サラリーマン家庭じゃあったってしょうがないのにねぇ。

815 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 09:46

ココに来てる人って絶対veryな奥様ではないよね。

816 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 09:46

>>812
それを僻みととるかはその人の器次第
なんでも僻みでしょって言う人は自分が僻んでるじゃないの？

817 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 09:48

>>814
Ｍ寿子なるおばはんが貴族になった・・・などという
ﾄﾞｷｭｿな本を出していたね。（もちろん読んだことはない）
彼女、今は離婚してるけど
女性は庶民出でも貴族夫人になるチャンスがあるわけだが・・・

ごめん >>813話を戻そう

818 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 09:51

>>816
一般論ですよ。
自分としては家柄はむしろ邪魔だと思いますが
家柄を心から大切にする人の気持ちも尊重して
います。

819 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 09:54

「私立＝授業レベル高い、ドキュンいない、設備最高」
「公立＝すべて欠けている」
ここでそう書き込んでいる人は、ご自分の世間の狭さを
暴露してるようなものですよ。
首都圏では、ドキュン公立もあるかも知れないけど、
全国的にみれば、良い公立校もたくさんあります。

820 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 09:56

>>819
話を戻してくれてありがと。
でも、もうこのスレの結論は出ていて、∞だね。

821 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 10:00

>>819
地域差だよ。
自分の地域にあった選択をすればいいでしょ。
所詮全国レベルの話しなんて実際にはなんの役にもたたないんだから。

822 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 10:00

私立がたくさんあって潤ってる近くの公立はドキュソ率高し。
私立はあるが、あまり入学希望者が毎年少ないという私立の近くの公立は
ドキュソ率低し。ってことでどう？

823 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 10:02

ではもし次のスレが出来る時は（首都圏限定）と入れましょう。

824 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 10:03

>>822
異論・反論が出ると思う

825 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 10:04

>>823
そうね。それで公立派の方々は「やはり地方では公立が一番！」
ってスレで活躍していただくということで。

826 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 10:05

>>823
同意。
地域差が大きすぎて、まともな話しにならないからね。

827 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 10:11

そして、ひそかに地方ＶＳ首都圏バトルに突入というのはどうでしょう。
うちの夫は地方の公立から某Ｋ大進学しました。都会でギスギスと子供の頃から
競争させるより、田舎で一番と優越感に浸りながらゆったりした気分で過ごしたほうが
いいと言いきります。でも田舎は嫌です。

828 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 10:15

>>827
>でも田舎は嫌です。

笑った。
でも激しく同意。
昔転勤につぐ転勤で日本中を放浪していた時に同じ事感じた。
生まれも育ちも東京だった私には正直きつかった。
日本って広いなって実感できたのはよかったけど、私は
田舎に定住は出来ないなって感じた。
だって不便なんだもん。

829 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 10:23

>>827こんな感じ？
54 名前：実習生さん投稿日：2001/06/16(土) 12:19
そういや、地方の名門公立校出身の人が、自分の出身校名乗って、
周りはみんな都会の私立出身者で、「どこそこ？田舎の公立でしょ？」といわれて、
自殺したって話しあったな。ネタかもしれないけど。

55 名前：実習生さん投稿日：2001/06/16(土) 12:24
＞５４
ひどい話だね。

56 名前：実習生さん投稿日：2001/06/16(土) 15:00
>> 55
でもね、その名門公立校出身の人は、
「へえーキミタチは私立出身なのかあ」って態度だったんだってさ。
ようするに、日本全国どこでも公立＞私立と思ってたってわけ。
それで地方名門公立校の、全国的レベルでの評価の低さにショック受けてって話。
まあ、ネタっぽいといえばネタっぽかったんだけどね。

830 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 10:30

>>829
ネタじゃないとしたら、その人も世間知らずだね(^◇^)
でも逆の話もありそう・・・。

831 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 10:38

>>829
似たような事は大学でいっぱい経験しましたよ。
私の出た大学は全国各地の高校からの推薦枠を設けてましたので、
結構そういう「国公立最高！」って人達が集まってきました。
また、結構有名大学だったので、地方からの受験・入学が多かった
から、結構たのしくやってたみたい。
首都圏組の人達はことある毎に絡まれましたが、「地域差って面白いね」
くらいの感覚で見守っていてあげていました。

832 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 10:52

>>828
子供の事を一番に考えれば、地方に引っ越して名門公立に入れるのもいいかも
知れないけど、そこまで家庭と自分を犠牲にはしたくないよね。
>>829
ネタっぽいぞ。自殺するか？
だいたい「類は友を呼ぶ」で
夫の大学時代の友人はみな地方の公立校出身が多いぞ。
お受験情報知りたくて聞いたんだけど、幼稚舎から上がってきたという友達は
皆無らしい。同級生に全くいないということはあるまいから、
きっと彼が仲良くならなかっただけであろうと思われます。

833 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 11:20

ま、卒業してから自分で「行って良かったあ」って思えるような学校に行っておきたい
(行かしておきたい）ものですね。

834 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 11:47

age

835 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 12:46

電車で通学するのは大変だとおもう。このごろは子供に対するチカンもいるんだよ。

836 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 12:48

都心は越境やら統廃合で電車通学する公立がありますよ。

837 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 13:05

「行って良かったあ」って思えれば最高だろうけど、とりあえず、
「死んでしまいたい」なんて思ってしまうようになる学校じゃないところに
行かせないとって思います。

838 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 13:22

田舎じゃ、県で一番の公立高校に入学するのに
高校浪人するって聞いたことあるよ

839 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 13:27

↑福島だか宮城でしょ。

840 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 13:45

心配すんな。公立校から国立大、有名私大は受かる。実際そういう奴は
数え切れないほどいる。俺もどどどどどどどどど田舎公立高の出身で

某国立大合格
明治・政経
青山学院・経
早稲田・社会科学

841 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 13:49

しゃがくはワセダではない。

842 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 13:50

>>840
なんで国立は某なんだ？

843 ：８４０：2001/06/20(水) 13:53

>>842
今在学中だからです。ここってＩＰとか個人情報漏れるかと思って。

844 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 13:56

地方の公立高校もいいんですけどね。
住環境自体に問題がある場合が多いですよ、地方は。
緑が多くて環境がいいなんて思ってはいけません。

地方のデメリットとしては

いまだに暴走族がいる。
（かわいいレベルではなく、かなり大規模なのが健在です）

就職先がない。
（農業とかの１次産業を継ぐとかならその限りではありません）

右翼・暴力団が元気。
（飲食業とかやるとまずミカジメ料の交渉があります）

それでも地方に住んで地方の有名公立に入れます？

845 ：８４０：2001/06/20(水) 14:00

>>844
それ偏見。俺のいたところは全然そんなことなかった。ある村の公立
進学校の進学実績
（東大１、京大１、一橋１、早稲田３４、慶応５、他国立大４０）

846 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 14:04

村って・・村って・・藁

847 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 14:06

>>844
これこれ２ちゃんでそんな言葉を使ってはいかん！
暴走族×
珍走団○

848 ：844：2001/06/20(水) 14:13

>>845
ギャグに聞こえるでしょ。
ところが実話なんです。
だって2年前までそういうとこにいたもん。

849 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 14:19

>>848
漏れも似たような地区にいた事がある。
しかも勤務先が風営対象店。
右翼のかたがたとは仲良くしていただきました。
2度と戻りたくないけど。

>>840って学生さんだろ。
知るわけないじゃん。まわりの環境なんて。

850 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 15:17

>>844
地方に住んでて、有名公立校があるんだったらそこに入れるでしょ。
その地方の無名私立に入れた方がいいの？
それとも、子供の進学のために家族で東京に引っ越せって？

851 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 15:58

>>850
母子だけ進学のために引っ越す逆単身赴任ならあるよ。

852 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 16:05

>>851
いやー、そこまでは。
そこまでいくと、「私立崇拝」って感じね。

853 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 16:10

>>852
んにゃ、首都圏の公立小に越境する為に引っ越す人もいるから
私立崇拝とはちゃうと思うよ

854 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 16:15

>>853
越境入学のためにも、逆単身赴任するの？
子供はかわいいし、できるだけのことはしてやろうと思うけど
「あの学校じゃなきゃダメ！」っていうのは理解できないわ。
子供が大きくなって自分から選ぶんなら別よ。
小学校に入る前の段階でそこまでは考えられないわ。

855 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 16:19

>>854
荒れた地域に住んでればわかると思うよ。
しかし私立受験するほどの経済的余裕はないとか
まあいろんな事情の人がいるってこと
あと、私立崇拝っていうか学歴信仰なのか海外からの
逆単赴任組は小学校高学年くらいにから中学受験に
備えているよね。

856 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 16:20

逆単身赴任でよい学校に入れることと、そのために
家族が離れ離れになること。
メリットデメリットを通算したらどちらが大きいと思います？

857 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 16:24

>>856
「よい学校」と思ってたところがほんとによい学校か、
自分の子供にとってよい学校なのか、わかんないしね。
家はパパ大好きっ子だし、そんなに荒れた地域でもないから
おとなしく地元の公立に行った方が良さそうね。
それにしても、単身赴任生活するくらいだったら
私立に入れた方が安いと思うのは私だけ？

858 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 16:30

>>856
メリットデメリットはそれぞれの家庭によって全然違うでしょうね。
無理してマネすることはない
 >>857
生活費＋私立の授業料よりは公立の方が安いでしょ
例えばお婆ちゃん家に居候するとかね。

859 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 16:32

>>856
住んでいる地域によるでしょう。
>>854のいうように荒れた地域だったり、子供がいじめに会っていたり
すれば逆単身赴任って効果的だと思う。
実際私の住んでる地域の中学校は昔はスクールウォーズを地で
行くような中学だったしね。

このスレでもよく出る「子供に選ばせる」って聞こえはいいけど、
ちょっと引っかかるのは私だけ？
子供が地域の学校情報仕入れられるとはおもえないんだけど…

860 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 16:33

>>858
＞例えばお婆ちゃん家に居候するとかね。
あ、そういう人もいるのね。
別に家を借りるんだったら
ものすごい出費になるんだろうって思ったの。

861 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 16:36

>>859
「子供に選ばせる」っていうのは
大きくなってからのことでしょう？
私の友達で、親を説得して
自分の行きたい私立中学に行った子がいるわ。
あなただって、高校受験にもなったら自分で選んだでしょ？

862 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 16:51

>>861
>大きくなってからのことでしょう

そうでもないみたいよ。
このスレででてくるのは小学生や下手すると幼稚園児の話しでも
そんなレスついてるからね。

863 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 16:55

>>862
そういうお母様方は
子供にかなーり偏った情報を与えて
「じゃあ、私立の○○がいい」って子供にいわせてるのね。
で、子どもが行きたいって言ったことを
自分のブランド志向の免罪符にしてるのよ。

864 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 17:09

>>863
そこまで穿った見方をしなくても(^^;)
最初から公立よ！と言うのと大差ないと思うんだけど・・・違うのかな？

865 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 17:13

>>864
だって、最初から私立しか選択肢にない人だったら
「子どもに選ばせる」なんていわないでしょ。

866 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 17:24

私立に随分敵対心持ってる人がいるなー。ｺﾜｲｺﾜｲ。

867 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 17:25

>>863
イメトレの事を言ってるのかな？

868 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 17:28

>>867
イメトレって何？
イメージトレーニングのこと？

869 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 18:28

>>844
「地方」でもランキングあり。
関西圏、中京圏では、大企業たくさんある。
就職先困らない。

870 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 18:33

それに、いわゆる超一流大学だったら
地方にあっても、企業の方から
わざわざ大学まで採用活動に来てくれるしね。
自宅から通える人だけ採る一般職試験しか知らない人は
地方には就職先がないって思っちゃうんだろうね。

871 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 18:42

>>870
地方に超一流大学なんてあるか？

872 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 18:45

>>871
870じゃないです。
世間的にどこまでが超一流大学って言えるのか分からないけど
京大くらいだったらみんな認めるんじゃない？

873 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 18:46

「世界のトヨタ」は名古屋大学が強いしね。

874 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 18:47

私立が一番！って思ってる人だけじゃなくて
東京が一番！って思ってる人も多いみたい。

875 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 18:58

大学進学の目的はやりたい勉強するためじゃないのか？
いっくら　とーだいだろーときょーだいだろーと
やりたい勉強が思いっきりできなきゃ意味ないし
そんけーする教授がいるんだったら世間でマイナーと
いわれる大学だって良いと思うんだがなあ
将来、子供に有名大を強いるような親にだけはならないで
くれよなあ
特に、東大とかそこらの一流って言われる大学卒業した
親御さん頼むよー
親戚の目なんか気にしないで子供のやりたいようにさせて
やってくれよな

876 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 23:11

金がありゃあ私立に入れるよ

877 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 23:22

>>874
トヨタは高卒も強い(^◇^)

>>874
「私立が一番＝東京が一番」でしょうね。
でも、どこの地方の人でも、日本全国の人が、自分と同じ価値観だと、
多かれ少なかれ、思い込んでいるのでしょう。

878 ：名無しの心子知らず：2001/06/20(水) 23:29

>>876
地方では、
「大金持ちＯＲ医者の子弟＝中高一貫私立ＯＲ国立」
「小金持ち～中流家庭＝公立」
「教育熱心な中流家庭＝国立」

879 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 00:05

>>877
高卒でトヨ夕入っても、一生ライン工だぞ？
鎌田慧の「自動車絶望工場」読んで出直してこいや。

880 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 00:08

>>879
高卒ライン工も、役が付けばラインには入らないよーん。
海外転勤もあり。
一度入社して出直せば？

881 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 00:17

>>879
ボーナス、福利厚生

三流私大卒→中小企業＜高卒トヨタ

882 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 00:18

高卒、大卒でもトヨタに入れる人は優秀でしょう。
入れもしないで、高卒叩きはどこの大学？会社？

883 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 00:22

どっかのスレで公立担任はずれとあるが、
私立だと少なくても公立公務員よりはずれは少ないだろうね。

884 ：879：2001/06/21(木) 00:27

>>880-882
すいません、旧帝卒、大手マスコミ勤務ですが、何か？

885 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 00:28

そんなお偉い方が２ｃｈの常連さんなんですね。
同じ穴の・・・ですね。

886 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 00:29

>>884
ネタ？（~ε~)

887 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 00:31

>>884
マスコミにお勤めなら、他人の本読んで
悟ってないで、
足でトヨタに取材に行きましょう。

888 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 00:48

>>885
・・・＝ム・ジ・ナ（＾・＾）

889 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 00:50

>>888いい切り番取ったね。今日の運勢は抜群だよ。

890 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 07:59

>>874
やみくもに思ってるだけじゃなく、
その根拠を書き込んでるからいいんじゃないの。
やみくもに地方も都会も一緒。私立も公立も一緒と根拠のないこと言うよりよりはね。

891 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 08:42

>>890
いや、「東京が一番！」と思ってる人は、
やみくもにそう思ってる人も多いと思われ

892 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 08:47

>>891
いちおう日本の首都だしね。やみくもにいまだに京都が一番と思ってるより
はいい気がする。「今現在の都が一番」説は、昔からそうでしょう。

893 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 09:05

ワロタ！

894 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 09:09

>>892
そうか？
名古屋人だけど、東京は好きじゃないよ。
人は多いし、道は狭いし、うんざり・・・。
京都好きだよー。寺が好き。

895 ：井の中の蛙：2001/06/21(木) 09:12

一番だと思うのと好きだと思うのは微妙に違うような・・・？
しかし東京の私立校しか知らなんのでよくわからん

896 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 09:17

いつのまにかお国自慢になってる…

897 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 09:26

一番ってのは比較対象があって成り立つことだからねえ
東京以外に住んだことがないけど
同じ東京でも区や町で全然違うから・・・
場所はどこでも生まれ育ったところが一番なんじゃないの？

898 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 10:16

>>894
いや、あのー・・・一番好きとか、嫌いとか、そういうことじゃなく・・・
そういう個人の主観の統計ではないというか・・・一番東京を好きな人が一番多いって
ことじゃないっていうか・・・

899 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 10:18

450 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：2001/06/19(火) 23:56
昨日のどっかの番組では私立コースで1.600万くらいの数字を提示してたなー
そんなもんじゃ足りないと高校までは公立コースの私でさえ思うのだが･･･

451 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：2001/06/20(水) 10:25
>> 450
1,600万って、大学も含んで？
絶対無理なんじゃないの？？？

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/19990319.htm
ここ見ると、私立コースだと、高校までで1735万円だってさ。

900 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 11:06

>>899
これってどうやって算出したんだろう。
内訳が知りたいですね。

901 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 11:13

>>900
少し古いけどこんな調査結果があります。
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/10/01/980101b.htm

902 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 11:52

小学校のうちは学校から帰ってきたら思いっきりあそばせたなーと思って
公立に通わせています。いつも友達と大騒ぎして遊んでいます。
近所に私立に通っている子がいますが、休みのときは寂しそうにしていますよ。
お母さんも車で友達の家に送っていったり大変そう。
そのお母さんは「公立は学校が荒れてるからこわいわ。」
とか行ってるのに「休みのときは是非遊んでね。」とか勝手よね。
あなたの都合では子供は動かないよね。
大きくなってからはともかくとして小さいうちは公立もそういう
メリットはあると思うけど。

903 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 12:03

↑つまりその公立にはあまり感心できない子もいるので、その子と交際させたくはないが、
あなたのお子さんはきちんとした立派なお子さんなので、お休みの日は是非遊んでね
と言っているのでしょう？自慢して良いと思われ。

904 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 12:18

>>903
同意
公立でもきちんとしたお子さんいますものね
ただ私立へ通わせるのは、公立にはそういったお子さんばかりじゃなくて
×××なお母様とお付き合いするのが苦手なだけ
その方にしてみれば >>902さんがなぜ私立じゃないの？と
思っているくらい902さんとお子さんが素敵に感じて
いらっしゃるのでは？

905 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 12:28

でも遊んで欲しいなら、
目の前で公立のことどうこう言うのはﾏｽﾞｲでしょう。

906 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 12:50

でも、親が変な入れ知恵をしなければ、子供は別に偏見持たずに遊ぶよ。
うちの私立いれたけど、近所の公立の子とくったくなく遊んでるよ。
お互い友達の輪が広がるみたいで嬉しそうよ。私立に行かせてる親もわが子の前では
公立の悪口を言わないというのは鉄則かもね。

907 ：名無しの心子知らず：2001/06/21(木) 16:36

学校のことに限らず悪口はNGでしょう。
でも親が何を言っても子どもは子どもの目で
判断するから、しっかりした子どもなら心配
ないんじゃないの？

908 ：名無しの心子知らず：2001/06/22(金) 08:57

子供だって気の合う子と遊びたいもんねぇ。

909 ：名無しの心子知らず：2001/06/22(金) 10:17

子供が自分は私立にむいてるかもって気付いてしまい私立にいきたいなどと言い出されると
困るから「私立の子とは遊んじゃ駄目」」なんて言い聞かせてたりもするかな？

910 ：名無しの心子知らず：2001/06/22(金) 10:45

どーだろ？
○○ちゃんの学校が楽しそう　と子供が思う確率は
公立、私立、五分五分だと思う
私立の子が公立は近所に友達たくさんいて羨ましいし
公立の子は私立の制服が格好良く見えたりするし
お互い隣の芝生は青く見えるものなのよ

ところでこれPART２作るの？

911 ：名無しの心子知らず：2001/06/22(金) 10:47

議論が無限ループに陥ってるから２は作らなくていいでしょ。

912 ：名無しの心子知らず：2001/06/22(金) 10:47

すでに結論出ているので、作る必要はないかと。

913 ：名無しの心子知らず：2001/06/22(金) 11:02

>>910
いや、私立の子は私立に入る時に親とのやりとりで、
公立に入る選択肢もあったけど、私立を選んだという事を納得
してるだろうけど、公立に行ってる子は、すべてじゃないだろうけど
地元の公立に行くのが当たり前で、その他の道を選べるという事実にも
気付く間もなく、入ってたりするから。お母さんなんかにも、こういうタイプの
人実はたまにいるんですよ。
私立の小学校に入れるなんて最初から考えにも入れてなかったけど
考えるぐらいはしておけば良かったって後悔してる人。中学は絶対私立入れると
はりきってますけどね。

914 ：名無しの心子知らず：2001/06/22(金) 11:14

私立の子と遊んだからって、
私立の学校に行きたいと思う子っているの？
それは、となりの公立小学校の子と遊んだら、
そっちの小学校の方がいいと思うのと同じレベルでしょ。
遊んだ事がないのなら、なおさらイメージだけで
私立をうらやましがってるってことだし。
たまにいるのは、自分の子に協調性がないのを
公立の学校とは合わないって勘違いしちゃって
頑張って三流私立に入れたんだけど
結局、そこでも人間関係がうまくいかない人。
私が小学生の時に中学受験した子の半分はそうだった。

915 ：名無しの心子知らず：2001/06/22(金) 12:37

羨ましいとかじゃなく、自分には私立の学校の方があってたんじゃないかなって
気付いちゃうってこと。となりの公立学校のほうがいいと思うのとは違うレベルなんだよね。
まあ、分からない人には分からないと思うけど。ある程度、決められた範囲内の中にいるほうが
居心地よいと感じるか、いろんな人がごちゃごちゃにいても気にならないかとか、そういう感じ
かな？ちょっと違うかな？生活習慣も過程環境も思いっきり違う人たちと無理に協調する必要性を
感じるか、感じないかかな？

916 ：名無しの心子知らず：2001/06/22(金) 19:04

パート２スレきぼん。

917 ：名無しの心子知らず：2001/06/22(金) 19:07

>>914
良いレス付けるね。
感銘した。私も勘違いする所でした＞協調性勘違い

918 ：名無しの心子知らず：2001/06/22(金) 22:09

無限ループスレage

919 ：名無しの心子知らず：2001/06/22(金) 22:14

>>916
君もそろそろスレを立ててみたまえ

920 ：名無しの心子知らず：2001/06/22(金) 22:19

９１６でも１でもないが、今立てられない＞混み中
もう少しまって。

921 ：916（小心者）：2001/06/22(金) 22:22

>>920
頼みまする～。

922 ：名無しの心子知らず：2001/06/22(金) 23:06

今日は新しいスレ立ちは無理そう＞立てすぎ看板出てる

923 ：名無しの心子知らず：2001/06/22(金) 23:21

給料日前の週末だからみんな篭っているのかも

924 ：名無しの心子知らず：2001/06/23(土) 09:58

あげ

925 ：名無しの心子知らず：2001/06/25(月) 13:08

>>920
待ってます♥

926 ：名無しの心子知らず：2001/06/25(月) 13:56

名古屋の人多いのかなこのスレ？
質問なんですが、東海中高は文句無く一流校と思いますが
南山男子部、女子部なんかに中学から通ってるっていう子って
どうなんでしょうね？
ただの成金なんですか？
どんなにがんばっても所詮南山だもんね。大学からでも
そこそこの頭があれば入れそう。

927 ：名無しの心子知らず：2001/06/25(月) 14:12

>>926
愛○大三河中とか、星○中とか、市○学園中とかの方が、
ｻﾗｰにどきゅん。

928 ：名無しの心子知らず：2001/06/25(月) 15:13

新スレに移動願います。

公立ＶＳ私立（ループ二本目）
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=993446958

929 ：名無しの心子知らず：2001/06/25(月) 15:24

>>926
名古屋の人間じゃないし、南山がどうとか分からないんだけど、
最終的に卒業した大学の偏差値を重視する方と、それに至るまでの学校生活を
重視する方がいる、と思うんです。

前者には、偏差値的に大した事無い大学にエスカレーターの小、中、高
なんて子供の可能性を閉ざすだけで、何もいいことが無い、と思われるでしょう。
慶応の下ですら何の意味がある？という方もいらっしゃるようです。

一方後者は、彼らから見たらいいと思われる校風、環境(友人含む）の中で
受験に追われず余裕を持って学校生活を送る事の方が、多少偏差値の良い大学に
進むことより、ずっと価値がある、と思っているのです。

どちらが正しいという事は無いと思います。それぞれのご家庭の環境、子供さんの
資質など、様々なんですから。
自分達家族はどう考えるのか、自分達の子どもにはどれが合っているのか、
それぞれでよく考えるしか、無い事なのだと思います。

930 ：929：2001/06/25(月) 15:29

ごめんなさい、書き込んだら928がありました。

931 ：名無しの心子知らず：2001/06/25(月) 16:07

＞一方後者は、彼らから見たらいいと思われる校風、環境(友人含む）の中で
受験に追われず余裕を持って学校生活を送る事の方が、多少偏差値の良い大学に
進むことより、ずっと価値がある、と思っているのです。

言いたい事はよく解りますが、私立ってそんなに環境がいいんですか？
何を根拠にそうおっしゃるのかしら？
なまじお金があるので三田佳子の子供みたいな子もいる訳でしょ？
女の子ならともかく男の子なら私は公立に行かせます。
男は将来自分で、食べていかなくてはなりません。それには、いろいろな
環境でもまれた方がいいのです。とてつもないお金持ちならいいですが、
友人が違うと言いますが、ただの商売人程度の寄せ集めがいいネットワークを
持てるとは思わないし、超一流の師弟はそんな方相手にしないでしょう。
こう言えるのは、私が地方の人間だからかもしれませんが・・・。
ただ、お受験版でも育児版でも、判で押したように「環境が」、「ゆとり
ある青春の謳歌」というのが私立の利点のように挙げられていてうんざりです。

932 ：名無しの心子知らず：2001/06/25(月) 16:10

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