〜乳幼児期、親がしてあげられること〜

乳幼児期が人格を形成する上で大事な時期であることはもう
周知の事実だと思います。

そこで、ここでは親がしてあげられること、してあげたいことを
話して貰えれば、と思います。
躾、育児法から普段育児に関われないお父さんとの関わらせ方、
教育理念までなんでもありです。
みなさん、大いに語りましょう！

尚、荒らし、煽りは放置でお願いします。

しまったあ〜！
別スレに思いっ切り書いちゃって
もう一回おんなじの打ち込む気力が残ってないざんす〜（泣
ところで >>1 さんってなんか元気な人ですね。
おおらかに育児をしていそう。
あたしや神経質なんで、育児に向いてないですわ。

>>2　書き込んだ部分を　コピーなされ

どのような教育を施すにしろ、大切なのはまず
言葉をたくさん教えることです。躾をするにも知育をするにも
言葉をたくさんたくさんたくさん教えることです。

別スレ１３７でした。（ｗ
まだ３ヶ月の乳飲み子抱えているので、本当に色々な
意見を聞きたいんです。
みさなまよろしく〜！

>>3　お言葉に甘えて。以下コピペ。長文ですいません。
１）ひきこもっていても生活できちゃう世の中だからこそ
多くの人と上手に関わって、有意義で楽しい人生を送ってほしい。
幼児期にはまず「親との信頼関係が築かれている」ことが大切。
２）集団生活を楽しく積極的に過ごせるタイプでいてほしい。
そのためには「躾」による「ルールの認識」が必要。
また「好奇心を受け止める親の姿勢」が必要。
３）色んな局面に対して、臨機応変かつ柔軟な対応が出来る
子になってほしい。それには「色んな経験」しかない。
以上が大まかなわたしの「幼児教育」のテーマです。
「結果」は誰でも評価できますが「過程」の評価はその子を
知っている人にしかできないはずです。
身近な人が「しなやかな」発想を持って子供を導いてゆければ
理想的だと思いますし、それを実践するのは大変な苦労だなあ
と感じながら生活しています。

荒らしじゃないです。
子どもに「してあげられること」って言ってる時点で
私とは育児に対する考え方が根本から違います。
でも、正しい日本語がどうの、って言ってる私よりは
１さんみたいな人の方がいいお母さんになりそうですね。

>>4
確かにそのとおり。まずは意志疎通が出来なければ
何も始まりませんよね。
とりあえず絵本の読み聞かせから始めています。
早期教育のつもりじゃなくて、そうでもしないと
言葉かけができなくって。。。（汗

タイガー・ウッズのお父さんの話を聞いてハッとした事あるよ。

「お父さん！あのね、あのね・・」と幼少のタイガーが父親の所へ
何かを話にやってきた時、お父さんはテレビを観ていた。
お父さんはすぐにテレビを消して、彼の目線へ顔を近づけて
タイガーの話をちゃんと聞いて相槌をうった。
タイガーはとても満足した顔をして嬉しそうに部屋から出た。

これはできそうで、なかなかできない事ですね。反省。

>>7
実はタイトルに
「〜してあげなければいけないこと・してあげられること・してあげること」
としたかったんですが、長すぎて入らなくなっちゃって（汗
本来的には「してあげなければならないこと」を最優先で
考えています。
が、多分世間的には「してあげられること」を考える親の
方が多いと思ったのでこのタイトルにしました。

このスレでは考え方の違いをどうこう指摘するつもりはないので
もしよろしければ７さんも書いてください。

>>6=>>2

先ほども読んでいてすごーく共感していました。
特に途中経過の評価に関して。
その時々を一生懸命できたなら、最終的な結果が
伴わなかったとしてもいい、と思っています。
まるっきり無駄なことではなく、なんらかの得る
ものがあるはずだと思うんです。

>>9
すごいですね！
私の父も割と知的好奇心を満たしてくれる人でしたが
ここまではしてくれなかったように思います。
この話、ぜひ心にとどめておきたいと思います。

>>10
いえいえ、そういう意味じゃなかったんです。
正しい言い方は、親が子どもに「してやれること」ですよね。
最近ではペットにも何かを「してあげる」人が多いようですが。
そういうことを気にしてしまう私って、古い人間なんでしょうね。

私が子どもにしてやれるのは、
「あなたは立派な人格を持った一人の人間で
私はあなたがとても大事だし、とても愛している」っていうことを
伝える事だと思っています。

>>8
お返事ありがとう。３ヶ月のお子さんに絵本・・素晴らしい！！
３ヶ月だと「なん語」（変換しない）が出てくるでしょう。
親がそれらしく反応してあげましょう。
「あーあーうー」
「えー、そうなの。それでそれからどうしたの？」みたいに
会話の真似事みたいに楽しんで下さい。
一見ただの親ばかちゃんに見えますが、実はこれは
コミュニケーションの上手な子に育てる基本なんです。

なんか1ばっかりがいるスレだな。

>>13
私もその言い回しはいつも気になっていました。
でも他人の子・子供全般に対してなら間違っていないんですけどね。

>>15
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが教育方針です！

>>13=>>7

ご指摘ありがとうございました。「ら」抜き？と思った
けれど違ったのでわかりませんでした。

素敵な理念ですね。
私は、この楽しいひとときは子供の人生の１部分を借り
ているのであって、決して子供は私の持ち物ではない、
と思うようにしています。
不器用だから、愛していることはそのうち伝わってくれれば
いいかな、なんて（ｗ

>>14=>>4
もう親バカ丸出しで↑のことやっちゃってます（ｗ
でもうっかりすると動物の親子のコミュニケーションみたいに
同じ様な喃語で返してしまう。。。（汗
旦那には「日本語で喋ってやれよ」と笑われてしまいました。

>>15
もうちょっとしてこのスレが独り立ちしたら名無しに戻るので
もうちょっと待ってね☆

>>18
１は名無しになっちゃまずいよ。
荒れてもいいなら別だけど。

>>8
私も本です。
お腹の中にいる時から　本を読んでました。
子供専用の本棚があって　もう一杯。
毎日最低２冊は読んでます。

同じ本を読ませても感じ方が　２歳の時と
３歳の時と違って（当然だけど）　いろいろ質問すると
返ってくる答えが違って　成長したな・・・
って思う。

本の中からわいてくる想像の世界を
絵で書いてごらん?って言うと
それなりに 書きます。

私の家には 子供が書いた絵が壁一面にあちこちと
張ってあります。

　

>>20
すごいですね！＞子供用本棚
うちはお部屋も狭いしある程度は図書館にお世話に
なろうかな、と思っています。
でもお気に入りの絵本があるといいな、と思って
いくらかは自分で買っているんですが。。。
Ｗｅｂ作家さんから見てお薦めの絵本、何かありますか？

想像力を育む上で絵を描くことは大切なことだと思います。
頭の中で再構築するだけでも脳内のネットワーク形成に
十分意味がありますが、手を使って具体的に表現する事は
もっと有意義だと思います。

はやく子供が大きくなって訳の解らない（ｗ　絵をたくさん
書いてくれる日が来て欲しいものです。

>>19
でもいちいち名前欄に記入するのはめんどくさいのです。。。

>>21
安定スレを作る上で必ず必要だよ。
あらしが来ても基準として応戦できるしね。
スレ立てたのだから責任持たないとね。
安定スレを目指すなら絶対必要です。
大変かもしれないけど頑張ってください。
スレ立てた人はその板の指針ですから。

おかーさんがいいと思うものが　いいと思いますよ！
うちの子は　最初に読ませた本が「ノンタン」シリーズ。
簡単で　ページ数も少ないので　子供が　飽きてしまう前に
終わってしまうから　ノンタンをよく読ませてましたよ。

>>22
了解しました。

誰かネコミで名前をいちいち入れないですむ方法、
知ってたら教えてください。。。

>>23
ノンタン！昔妹とよく読みました。
そうか、昔自分が読んで面白かった本をもう一度
探してみようと思います。ありがとうございました。

>>24
かちゅ〜しゃ使ってみたら？
そうすればいちいちいれないで済むよ。

>>26
どうやるんですか？おしえてちゃんでごめんなさい。

>>24
う〜、うちMacなんです〜（泣
Win版しかないですよね？

>>28
え？それはごめんなさい。
失礼しました。

ねぇこのスレ一体なんのスレなの？
でなんでいちいちあげるわけなの？

>>26

ここでダウンロード＆解凍して、インストールすれば
使えますよ。便利。

http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/katjusha2002.lzh

元に戻しましょう。

基本的にうちの方針は「すくすく・のびのび」
健全な肉体にこそ健全な魂は宿る、ってことで。
知的好奇心を満たす用意はいくらでもしておくけれど、
自ら持たないうちは無理に知識を与えない。
言葉がしゃべれるならば特に文字を教えるつもりも
ありません。
遊びの延長で本人が覚えたいのならば別ですが。。。

とにかく乳幼児期には頭の中の引き出しを、大きく、
多くすることをメインにしていきたい。
中に入れる物は後からいくらでも出てくるでしょうから。

とりあえずこんな感じかな？

>>30
１を読んでください

あ〜眠い。当たり前のことばっか並べて出てくるのは1と
あたしだけ。つまんないからばいばい。

>>32
教育評論家の人が語りそうな、良くできた内容という
印象を持ってしまった。（煽りでなく、率直な感想）
とにかく乳幼児期には頭の中の引き出しを、大きく、
多くすること・・って具体的にはどういうことを
しているの？

１歳未満の子供に本を読んでやってんのか・・・エライ。
私もそうしたいんだけど、相手の反応のなさが悲しいし、本を
破かれそうでやれない。話し掛けるのもこはずかしいし。
で、とにかく歌を歌っています。
７つの子、くらいしか歌えなかったので、「こどものうた」（野ばら社）を
購入して、散歩をしながら、本を見ながら、目に付いたものと関連する
歌を歌うようにしていたら、だんだん子供が合いの手をいれるように
なりました。うれし〜
うれしい気持ちのキャッチボール、これが一番かなあ。

>>36
そういうの、いいかも！！
家庭が明るそうですねぇ。

私は自然と歌ってますねえ。
サウンドオブミュージック状態。
私の母がそうだったもので。
そのせいかどうかは分からないですけど、
お喋りは早かったです。

>>35
う〜ん、そう思われてしまいましたか。
一応教職を取っていたのでそうなっちゃったのかも。

脳細胞は生まれてから減少の一途をたどるわけですよね？
「引き出し」はシナプスのネットワーク形成をより多く、
連続性を持たせることではないか、と考えています。

視覚、聴覚、味覚、触覚、嗅覚、これらの五感を良く
刺激し、脳内での再構築を促せればいいかな〜、と
漠然と考えています。

正直なところ、大学の教授に指摘されるまで私自身に
「感受性」が欠けていることに気付きませんでした。
道ばたに咲いている花の美しさに気付かないどころか、
咲いていることさえも気づけないような人間だったわけです。

現在の義父に、大学生の夏、魚取りに連れて行って
もらって、水の冷たさ、素足でふむ石の心地よさ、
野外で食べるとりたての魚のおいしさ等々。。。
都会生まれの私には新鮮な驚きでした。
同時に、子供時代にこういう機会に恵まれていれば、
と残念にも思いました。

長くなりましたが、当たり前かも知れないけれど
お外ではだしでどろんこになって転げ回れる、
そんな環境を提供してあげたい。

とりあえずまだ３ヶ月なので今は絵本の読み聞かせ
ぐらいしかできてませんけど。（ｗ

私も「してあげる」なんてあほか？
と思っていたら>>7さんが書いていた。（ｗ
子供の人権云々というのなら、なおさら「してあげられる」というような
丁寧語は使うべきではないと思っています。
せめて「できること」にするべきでしょう。
「してあげられる」なんて無理矢理やっている感じがして・・・。
私もやっぱり古いのかしら？（ｗ

>>36,>>38
歌はいいですよね。
実は私、声楽科卒なんです。
でも童歌はレパートリーが少なくて。。。
実父のほうがよっぽど知っているくらい。
で、こんなＨＰ見つけました。

ttp://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/00_songs.html

歌い出しで検索も出来るので、昔知っていたけど
歌詞がわからない歌とか調べるのにとても便利です。
よろしかったらどうぞ。

>>40
ごめんなさい、スレ立てちゃった後なのでもう
どうしようもないので。。。恥ずかしいです。はい。

>>39
教職とったからではなく、それはあなたの個性の表れ
だよ。真面目で素直な学生だったのかな？でも教職とった
なんて言うと、私も「してあげるとは？」ってしつこく
突っ込みたくなるな〜。
ま、でもお子さんが3ヶ月ということで、全て納得。
お子さんが自分の意志で動き回り、我を通そうとし出す
時期になった時にでもまた１の話を聞きたい。

ちょっと理想が先走っているような気がします。
どろんこあそびは自宅に庭を持つような家庭でないと出来ません。
公園の砂場は水を入れると他の方に叱られます。砂場は悪質な人に
よってガラスの破片が埋め込まれていたり、タバコの吸い殻、
心ない飼い主のペットの糞もあります。そしてなによりも
場所違いですが公園ﾃﾞﾋﾞｭｰを上手くこなさないと、
公園すら入れません。整備が調った公園ほど敷居や、暗黙のルールは
難しいです。

子どもが３ヶ月でパソコンしてる余裕があるのはほんとにうらやましい。
うちは未熟児だったし、切迫仮死も経験したので
命は助かるのかとか、脳に障害が残るんじゃないかとか
そんな心配ばっかりしてた時期だったわ。
今でも、生きていればいいって思うもの。
放任って訳じゃないけどね。
私はただ、彼女が育っていくのを手助けしてるだけ。

>>41
煽るつもりは無いのですが、１さんは、
貼り付けた先のサイト管理者ではないですよね？
かちゅ〜しゃでは「ｈ」を除いてもリンクされます。
ここは２ちゃんねるです。あまり安易にＵＲＬを書き込むと
煽り好きな方が飛んでいって掲示板荒らされる危険性大きいですよ。
育児板ですからそれほど危険はないかとは思いますが、
逆に言えば初心者の方も多く、ご自分のＵＲＬを貼り付ける
可能性もあるのであえて書き込みました。

>>44
厳しいね〜ま、その通りなんだが。

ココでの泥んこ遊びってのは、要するに「子供がやりたいことは
出来る限りやらせてあげたい」程度のことでしょ。

>>43=>>35
どうもすみません。教職と言っても音楽ですから。。。

>>44
そうですね、ですから引っ越しも考えています。
公園ではなく、本当の森や川や山を体験させてあげたいので。
幸い主人の実家周辺はまだまだ↑のような環境が多く残って
いるので。
現在は都内での暮らしなので、半分は理想論ですね。

泥んこ遊びですか。昨日もしてきましたよ、近所の公園で。
娘はまだ一歳で、興味ないみたいなんですけど
小学校低学年の女の子達がせがんでくるんです。
他にもおばちゃんはいるのに、なぜか私をご指名・・・
ついでに娘も仲間に入れてもらえるからいいんですけどね。
なぜいつも私なの？精神年齢が近そうなのかしら。

>>45
そうですね。確かに生まれてくれたことだけで
涙が出てくるくらい嬉しかった。前回流産していたので。
でも今、とりあえず何事もなく順調に育ってきてくれて
いると、少しづつ欲もでてくるんですよね。
生まれてくれたことに感謝することを忘れないで
子育てしていきたいです。

>>46
すみません、そこまで気が回りませんでした。
かちゅ〜しゃを使っていないので、直リンクしなければ
大丈夫かな、と安易に考えていました。
以後気を付けます。

>>47
>ココでの泥んこ遊びってのは、要するに「子供がやりたいことは
>出来る限りやらせてあげたい」程度のことでしょ。

　そうだと思います。理想的な感銘する内容ではあったんですが、
　そう思う反面、現実から逸脱しすぎているのも怖くて。

　私、現実を見すぎたのかな？小学校でもあるクラスの生徒は、
　授業参観日の授業中でも歩き回っているし。私立に通わせている
　お子さんはお友達作るのに家の広さとか旦那の勤め先と役職、
　自家用車の車種などで決まるので悩まれているママもいらっしゃる
　現実を見て私自身が荒んでいるのかもしれません。
　気を悪くしたらごめんなさい。

幼児期の教育・・スレがかなーりいい方向にいってたと思うんだけど
なぜわざわざ別スレ立てちゃったの？？
なんかここ煽られっぱなしで見てて痛々しいんだけど。

子どものためにお引越しですか。
別に悪い事だとは思いませんが、
１さんて何かひとつの事に集中しすぎるタイプじゃありません？
私は街中で育ちましたけど、今となっては良かったと思っています。
森や山や川も、夏休みなどに田舎に帰って経験しましたし。
「子どものために」って言い過ぎる人で、
子どもが巣立ったあとに、
魂が抜かれたようになった人を知ってるもので。
「私の人生って何だったの。これから何を目標に生きればいいの」って。

>>51
子供を取り囲む環境を考えたら、鬱になることばかり。
あなただけじゃないよ。

悩んでるあなたを見て、一番悲しむのはお子さんじゃない？
現実と戦うのも必要だけれど、どこかで生き抜きして
エネルギー蓄えてね。

子供なんてほかっておいても育つ！
ただし！いいことと悪いことだけはおしえてやらないと・・。
他に親がしてあげられること？
おいしいごはんを作ってあげましょう！！

>>52
心配はご無用みたいよ。このスレを読む限り、１って真面目
そうな感じを受けるかもしれないけど、別スレで腹芸の
できるお人と発覚した。

>>53
半分は子供のため、半分は自分のためです。
仕事をする上では都会にいた方がいいのですが
自分自身の音楽をする上で自然と常に接して
いられる環境に有りたいんです。

子供を最優先に考えるつもりではいますが、
子供の人生と私の人生は別の物なのは理解しています。
子供のせいで音楽活動が制限されるのは嫌ですし。

>>56
腹芸は出来るかも知れないけれど自作自演は
しませんよ（ｗ

>>49

どろんこ遊びの出来る公園、いいですね。
子供が出来る年齢になったら私も一緒にぐちゃぐちゃ
したいです。

>>55

そう、ほっといても育つものは育つ！
美味しいご飯は健康な体の基本なので頑張って
作ります！

失敗。
５９＝１でした。

>>54
本当にそうですね。一時期はお受験させて私立にとも
思ったんですが小学生で電車通学というのもちょぅっとね。
電車通学している私立の有名校のお子さんもお行儀良いなんて
お世辞にも言えない酷いものですし。といって市立の学校は
荒んでいますしね。結局はわざわざ遠いところに通わせる価値は
ない理由で市立に通わせてはいます。選択したというより、
消去法の論理。考えればキリがないのですが、「消去法」でしか
選択できないのは悲しい現実です。子供が自分で学校や社会で
善悪を判断して進んでいって欲しい。成績よりまず、この社会で
適応できる人間に育って欲しいと願う毎日です。

>>61
これも１？「わざわざ遠いところに通わせる価値はない理由で
市立に通わせてはいます」って、お受験板に叩かれそうな
セリフね。（ま、ここは育児板だけど）

消去法で選択したのは、他でもないあなただよ。親の判断で
積極的選択（？）をした私立小通学者だっていろんな子が
いる。ひとくくりに語るのはいただけないよ。

１が本当にまじめに考えたいなら
こういう場所は使わないでしょ。>>56
ヒマだったからアラシがてら書いてみた説だな。

>>62
とりあえず６１≠１です。うちの子は３ヶ月ですから。

本人に学校の選択させるのは小学校のうちは無理ですよね。
だから親が選ぶしかないのだけれど、これはその家庭の
教育方針、経済状況など色々な問題がありますからね。。。

>>63
そこそこ真面目に考えてここに書いたんですよ。
匿名板だからこそ聞ける意見もあると思うので。

>>52
同意。わざわざ分けてたてるほどのスレでもないと思う。
ここは1の独壇場。オナスレ・・・。

せっかくの意見を叩くやつばかりだな。

>>52
承知しました。
やはりどうしても収拾のつかないときだけ
１として参加することにします。
ご教示どうもありがとうございました。

１さん、朝から苦言で気分悪いかもしれないけど一言言わせてね。
元スレの幼児期教育が良い方向に流れるように色々と皆が工夫してて、実際に
そういう方向にいき始めていたのに何故ここ立てたのですか？

あなたの行為はいわゆるスタンドプレーですよね。
私はあなたの教育理念については非常に感心しています。
でも実際の行動は？かな。ここが荒らされてしまうのも、なんとはなしに皆が
察知したからじゃないの？
断っておきますが私のここへの書き込みは>>52とこれだけです。

でも立ってるのを見た時、なんだか板の流れを読めない鈍いヒトがいるなっていうのが
正直な感想でした。
こういった沢山のヒトから広く意見を聞きたいようなスレの場合、スレタテ人が
自分の持論やパーソナリティーを全面に押し出していくと必ず失敗します。
言葉は悪いけどオナスレなんですよ。

それからこういう系のスレで一番大事なのは、育児板に生息するインテリ層を
どれだけ沢山取り込めるかに掛かってきます。
おそらく２０人までいないでしょう。
でもそこを取り込んでいかないことには、スレの内容は薄っぺらな雑談系になってしまいます。
元スレは、やっと育ってきていた所だったのです。

あなたのスタンドプレーを快く思っていないヒト、苦笑いした人は多いと思います。
立派な教育持論がここで素直に受け入れられないヒントもここらにあるのでは？
ただ私は元スレの人たちが荒らした、とは言っておりませんので念のため。

幼児期教育、覗いてみてください。
素晴らしい意見が出ています。
私はこれから仕事なのでもう書き込みできませんが、１さんはいろいろ考えて
一つの結論を出さなくてはいけないと思うよ。
スレを立てる、とは結構大変なことなのです。

>>68に概ね同意
だけど、「育児板に生息するインテリ層を・・」「おそらく２０人
までいない・・」のくだりは言わなくともいいことだよ。
「インテリ層主婦出席簿」なんてスレ立てる人いそうだからね。

あっちの板の住人が知れたな。
68さん、あんた何様なんだ？スレ成功秘訣のスペシャリストのつもり？

ここは１が立てたスレ。他人がとやかくいうような事ではないと思う。
ここが気に入らなきゃ、あっちで書けばいいだろ？
ここが荒れようとどうなろうと関係ないんじゃない？
なんであっちに誘導するんだ？すばらしい意見かどうかは
読み手の価値観次第だろ？あっちは幼児教育スレで、
ここは親がしてあげられるスレ。同じスレじゃない。

68がしていることは荒らし以下だよ。

どっちもいいじゃん　なんだって　2チャンなんだからさ

あちら「幼児期の教育について考える」で243の書き込みをしたものです。
わたしもあちらのスレがたってみんなで試行錯誤しながら
スレを育て方向性を定めるのに参加し>>68さん同様見てきました。

正直言ってわたしも>>68さんに同意見です。
どうしても何故かここを受け入れる事ができません。
上にもどなたかが書き込みされていましたが
わざわざ分けてスレをたてるほどのことだったのでしょうか？
そしてここのＵＲＬをあなたはあちらに貼り付けましたよね？
皆があちらのスレの方向性を試行錯誤している最中に・・・。
無神経もしくは本当にスタンドプレーとしかいえない行為でした。
ごめんなさい失礼なことを書いたかもしれません。しかしあなたの事を苦々しく
思った人は少なくないと思います。また流れをよく知らない方が68さんの
意見を荒らし以下などと書き込みされたのが非常に残念でした。

>>72は>>1さんへ　です。

幼児教育のスレとこのスレ、似て非なるものだと思いますが？
ただ、向こうにココのリンクを貼る必要はなかったとは思う。

向こうのスレがいい方向に流れてるというのは同意、しかしながら
範囲が広すぎて上っ面だけ（今のところ）という印象はぬぐえない。
スレの住人の流出を恐れてのことだと思いますけど
興味のある人はちゃんと両方みてるよ。

…でもこれだけ叩かれたら、ココにカキコする人はいなくなっちゃう
でしょう。ある意味幼児教育スレの住人の勝利かな。

読んでて、いかにも「育児版」だなってカンジ。
スレッドを「試行錯誤して育てる」とか、がんばってるからこそなんだろうけど
その方向から外れる人がいたら放っとけないっていうの。
いろんな個性があって、いろんな考えの人がいるんだから、
例えば一人外れてたって別に放っとけばいいんじゃないの？
発言できる場は多ければ多い方がいいんだし、見る側が選ぶことじゃない？
これじゃあ、それぞれ個性が違う大勢の子供達を画一化しようとする
日本の教育制度と一緒じゃない？
似たものは統一しなきゃならない決まりがあるわけでもないじゃない。

>>75
私もちょっとそう思う・・
内容そのものを批判するなり反論するんじゃなくて、
「流れがどうのこうの」とか「無神経」とかってさ・・・
公園ママグループ抗争みたいじゃないの。
あるいは、学級委員長だか風紀委員がでてきたみたいだわ。
そういう方は、どっかで育児サイト開いて、管理人に
なればいいのでは？お好きなように。

んな窮屈なところには、２ｃｈの真髄的な（笑）
発展的なんだか、先鋭的なんだか、破壊的なんだか、逝っちゃってるのか、
よくわからないけれど、とにかく新しい・個性的な・もしかして
ステキかもしれない話はでてこんでしょ。
流れを読めなくって、議論の邪魔だと思うなら、
煽り同様、放置しとけばいいじゃないのよ。
つぶしあいから生まれるものは、入り口付近での無限ループ。

それでも「インテリママ」がそちらに食いつくなら、
そっちで議論を発展させるなり、深めればいいでしょ。
インテリママをうまく取り込んでレベルアップしないと、
スレがつまんないのは、ホントだけどね。

まーねー
マアマアのレベルで書き込んでる人たちは、どうも
優等生さんが多そうだから無理もないかなあ。
理想に燃えてるから？

こういう風土だから、ゆとりの教育なんかに
なっちゃうと、みんなでレベルダウンしちゃう上に、
育てるつもりの個性も育たなくなっちゃうのかなー
なーんてすれ違いの独り言

鬱だねえ。逝こう・・・

>>76
＞公園ママのグループ闘争みたい
ﾜﾗﾀ

結局は自分自身の視野を狭窄して、可能性をつぶしてるのにね。

自分の考えと少し違うとスレを立ててしまうのは、ちょっとどうかな、
って思う。
おしゃぶりスレがあったけど、あれも、後から立てた人が
「こちらは〜の方向で、議論はあちらで」って勝手に決め込んでいて
「あちゃー、人が立てたスレを議論の場にしてしまうのか？」って
思ったよ。
（あれもオナスレに近いものがあったけど）
「インテリママ」なんて指摘されると、あちらには自分の意見を
書き込めなくなっちゃうな。

予想に反して、幼児教育スレのほうが下がってるね。

感想としては、>>75さんと似てるかな。
>>68さんの意見も、「悩める1さん」にとっては、
良いアドバイスだったんじゃない？
優等生になりすぎて、交通整理が行き届きすぎちゃうと、
面白くなくなっちゃうのは事実。
でも、あまりにもなんでもどうぞ、だと、それも
面白くなくなっちゃうし。
私的には、自由な風土（藁の２ちゃんにもたらされる
自浄作用を見るのが、面白かった（笑）。
それが、「神の見えざる手」ではなく、知らない同士の
思惑が、見えないところで一致して、「いい方向」と
称されるところに向かうのを見る快感。
スレの楽しみ方って、いろいろあると思いますよ。
私は、面白い方に一票。

>>79
スレの乱立って意味では、まあ、ちょっとどうかなってのも
わかるんだけどね・・

「スタンドプレイ」とか、
「皆があちらで試行錯誤しているのに無神経」とか、、、
公園ママグループが他の目立つグループを非難してるのに
似てて、鬱。

「幼児期の教育」を「子育て中の服装」に置き換えて
みちゃったりして

>>81
面白い・・・まーねー、アタクシ的にはナンですな。

「ちょっといい話」がでてくると、道徳の授業の
教材かいってな持ち上げ方。「ほら、みなさんも、
すばらしいお話だとお思いになるでしょう」なんちて。
煽りたくもなるねえ、この雰囲気。

育児板における「いいスレ」ってのは、模範的クラスの
クラスルームかい。他の板のいわゆる「名スレ」は、
そんなことないと思うけどねえ。

>>83
まあまあ、そう焦りなさんなって。
いまの優等生バリバリの雰囲気って、ループ防止の一時的な
ものだと、私は理解しているけどね。
「水清ければ魚住まず」ってね。
清濁合わせ飲み一本！　が、ここのいいところだと思ってる。
煽りも、本質を理解した上でのものは、面白いし有効だしね。
そうじゃないのは、うざいけどさ。

◆牛(元・でかちん)やまっすーの相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です

みなさん、色々なご意見ありがとうございました。

このスレッドを立てたのはあちらが「教育」を主眼においているので
こちらでは躾や生活習慣など「育てる」を主眼に考えていけるものに
したかったからです。

私の最大の失敗は、スレッドの方向修正をしようとして自分の育児方針を
書いてしまったことでしょう。
今読み返せば「教育方針」と言い換えても違和感のない内容でした。
このため、スレッド本来のベクトルからずれてしまい、幼児教育スレと
かぶる印象を与えてしまいました。
（理論に基づいているわけでもなかったし、教えることはするつもりが
　なかったので「教育方針」とは思ってなかったんですよ。）

もし統合した方がよいのならばその旨削除依頼板に行ってきます。
また、本来の主旨に戻って「育てる」部分を主眼としたスレとして
継続しても良いのならば継続していこうと思っています。

もうすこし、意見を聞いて今後の方針を決めたいと思います。

自分はこっちのスレの方が「肌に合う」。
２つのスレは「似て非なる物」だと思うけどな。
>>86　にあるように「教育」に関心があるか「育てる」に関心が
あるかで２つのスレを使い分ければいいんじゃないのかなあ？
ところでどっちのスレも荒れてるようには感じないあたしって…（笑

私もこっちがあうよ。
あっちはなんだかんだと規制つけて一旦は狭くしていたくせに
書き込み減ると今度は書いてくれた人ベタほめでしょ？
いまならあそこで書くと躾でも教育関連でもベタほめだよ
きっと。板の安定を確保したいことが優先されて本質が
薄まったかんじするのは俺だけかな？

討論というよりスレage確保に奮闘しているようにみえる。
数の論理の政治家みたい。

ね、１さんわかった？
似たようなスレを立てると結局、あっちがあーだこっちがあーだで
おかしなことになってきちゃうのよ。。
あなたのした行為は荒らしのもとだにゃん！

1さんよー、お部屋とかお外とかあんたの言葉の使い方ちとへんだぞよ
ほんとに大卒？（蔑藁

>>90
子供と一緒にいると、
ついつい赤ちゃん言葉が出ることってありませんか？
「ほんとに大卒？」なんて言って
人をバカにする人ってほんとにいるんですね。
あなたがどこの学校を卒業してらっしゃるかはしりませんが
大事なものが欠けてるんじゃありません？

ここでの１の対応に好感もってロムってる。
指針がきっちり確立してるからなのかな？
あるいは己の立場を自分なりに充分理解して行動してるって
ことなのかな。
理想や方針を持って暮らしていると、集団の中で様々なスタンスの
人と軋轢が生じるのは当然のこと。自分だけのことなら適当に
対処していけそうだけど、これが「我が子」が関係してくると
ややこしいことになってしまう場合が多い。この場を利用して
子供がまだ赤ちゃんのうちに、よそのお宅の育児方針を参考に
自分の家庭の「子育てめあて」を模索しようという１に対して
「うまいこと考えましたな、お代官さま。ぬふっぬふっぬふっ」と
感心するとともに、便乗して自分も参考にさせてもらっちゃおうっと。

>>91
私はね、１さんに対して親切にしてあげたつもりよ。
だってこういう指摘って実社会では多分誰もしてくれないと思う。
私のレス読んでむかつくかどうかは知らんけど少なくとも
「あれ？ちょっとヘンだったかな？」って考えるきっかけにはなる。はず。
既出だけど子供に対してしてあげられることって使い方も非難されてたね。

大卒？って煽りは２ちゃんだもん。それぐらいはあるっぴよ。

私はこどもじゃなーーーーーい！！！
私に向かって赤ちゃん言葉使うなーー！
私も>>90に激しく熱く悩ましく同意

にわか２ちゃんねらーとサイト間違いの奴との一騎討ちだな。
俺的にはサイト間違いの91に賛成派。

90は煽り下手の糞ﾚｽ！
何でも煽りゃーいーっていうもんじゃねーよ。
回線切って、逝けよ！ｺﾞﾙｧ！！

あんた育児野郎でしょ>>95
さんざんこけにされて悔しい思いをしたんだねえ
でもよかったじゃん、ここならレス付けてもバカにされないよ、がんば！

95=1
だったら怖いね・・・。

ここ本筋と違う話ばっかじゃん

ここは１さんの間違った言葉使いを是正するスレでございます。

私は９１＝１だと思うに一票

>>96
ｺｲﾂ何逝っているんだ？
育児野郎ってだれだれだれだれだれ・・（w

は　ず　れ　！
あぁ〜〜〜〜ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

>>101
あんた育児野郎知らないの？もぐりじゃん、さあさあ自分のお家におかえり！

あれ？>>101って１じゃない。。。。
こ、こわい。。逆切れ？

私は１が、どうしても「理想サイト」の１とだぶって見える。

>>104
激しく同意！！
おそらく同一人物だと思う。ネタ集めなんだよ。
みんなも「理想サイト」の１と見比べてごらん。
すっごく特徴あるからわかるよ。
3ヶ月のあかんぼがいるなんて、ウソついて。。。どうしようもないね。
デリカシのないところも一緒、つうか同じ人間だもんね。

>>105
あ、同意者がいてくれた。
確かに特徴あるよね。
あと３ヶ月のあかちゃんなのに、「教育」関係（絵本・童謡）は
話しに出てくるんだけど、例えば、
「授乳の時に目を見つめる」とか、マッサージをしてあげる、
とか、生身を感じさせる書き込みがないんだよね。

まぁ、スレを立てれば叩かれるのは承知していましたが、
まさかこういう方法で荒らされるとは思いませんでした。＞別スレ

きっと「むこうのスレでも同じ事を思っているのよ」という
メッセージなのでしょうが、これが２ちゃん流、ということですか？

娘の寝かしつけに手間取っていたらこんな事になってしまい、
真面目に書き込んでいただいた方々に本当に申し訳なく思います。

>>90
ご指摘ありがとうございました。
確かに普段娘と話している間隔のまま書き込みをしてしまい
赤ちゃん言葉のせいで不愉快に感じられた方もいたことでしょう。
それに気付くための諫言、謹んでお受けいたします。

おそらくね、推測するにの方で4ヶ月の赤ちゃんに
本の読み聞かせって出てきたんだよね。そのネタをキャラにしたんだと思う。
なんだか書いてる事は立派だけど似スレのパクりが多いなって感じた。
あと生身の感覚が全然ないよね。
レスのなかで誰かが子供がもう少し大きくなってからまた意見をってのが
あったんだけど、その指摘した人ってすごくカンが良いかも。

>>106
授乳中は出来るだけ見るように努力はしています。
最近娘の方がこちらの様子をうかがうように見ているので。。。

タッチケアはやっていませんが、風呂上がりにオイルを
全身に擦り込むような事はしています。

割と当たり前すぎるかな、と思って書かなかったんですが、
ネタと思われてしまったようで反省しています。

>>1
じゃ、ちょっと検証させてね。
声楽科ということでしたが、ソルフェージュの教本は何でした？

あんた昼間仕事してたんでしょ。昼の書き込み全然ないじゃない。
これにはどう反論する気？？

まあどう反論しようとあんたが理想サイトと同一人物ってのは割れたって。
あまりに特徴ありすぎ。

>>110
いや、それよりも、「お産の時の出血量はどれくらいでしたか？」
の方がいいと思われ

>>110
あのさっ・・・なんでそんなこと聞くわけ？？？？
試したりしておもしろい？？？
　

>>112
あなたはどれくらいだったの？？？
ちなみに私はわかりません。

>>114
母子手帳に書いてない？

>>113
おもしろかないよ。ウソつかれて利用されるのが嫌なだけ。

>>115
書いてないけど・・・。
少量にまるがうってあるだけ。

ほんとだ。昼のレス全然ないよ、、、、。
仕事に逝ってたんだね。

>>117
ええ？
・・・自治体によって違うのかな？
ま、関係ないと言えば関係ないけどさ。

>>116
あなたを利用しているとは思わないけど・・・。

一生懸命、利害抜きで書き込みしてたけど
こんなやつに利用されると思うとちょっとやりきれない。
まじできちんと謝罪しろ。でないとあなたの立ち上げるサイト、困るよ。

元ソープ嬢もこいつの自作自演。
じゃなかったらうざいから消えろ。

でも、実際、この１が理想サイトの１としたら、
これほど失礼な事はないと思うよ。
まさに、理想だけで生きている。
子供を持って「こんな筈じゃなかったのに〜」って。
現実に子供がいる多くのママには
「それは理想」「具体的には？」ってなるのは当たり前だよ。

なんの自作自演？？？？？？？？？？？？？

>>122
書き忘れ。
くわしく詳細をどうど。

１さん、ちゃんと答えた方が良いよ。

あら・・・わたくしとしたことが・・・
字を間違えてしまったわっ。

声楽科がほんとだったら、ソルフェージュの教本くらい、
すぐにレスできるはずなんだけどね。
やれやれ。

>>110
Lire La Musique Par La Connaissance Des Intervalles
上級の時はこれ以外に教授の持ってきたプリントを
利用していました。ムソルグスキーの作品だったと思います。

>>111
昨夜旦那が午前３時過ぎに帰宅だったため、さすがに辛くて
昼寝をしていました。現在は仕事を休んでいますが。。。？

>>112
お産の時の出血量、って言われても、量を量っている訳じゃ
ないからわからない、としか言いようがありません。
でも会陰切開の分と胎盤がはがれた分くらいじゃないですか？
一応母子手帳には中量に○がついてます。

ごめんなさい、娘が起きちゃって片手で打ってたら
時間がかかっちゃって。。。

>>112
おおお！！
うちの自治体だけなのか？
出血量を書く欄があるのは？！

ネットで検索してたんでしょ？

なんか、お産について考えます　スレも１に見えてきた・・・。

１さん、どこの自治体？たしか都内でしょ？

本音で語るスレを立てたのもあなたですね。

>>132
教本のことですか？
今手元にありますけれど。。。？
確かにフランス物の教材を使うのは一般的ではありませんが
ソルフェ担当の教授がフランス系だったので。

>>131
私の母子手帳にも書く欄はあるよ。
大量の場合とかに書くことが多いんじゃないかな？
あとは病院にもよると思うけども・・・・。

>>134
都内、書く欄あるよね、やっぱあるよね。

ビバ！ギャルママ！
スレを立てたのもあなたですね。

>>134
都内です。目黒、東ヶ丘の国立医療センターで産みました。
あまりプライバシーに関わるところまでは応えたくないんですが。

それと、私が立てたスレはこれ以外には「子供と冠婚葬祭」
「紙おむつ・底値調査隊」の２つだけです。
他のことに関しては一切関与していません。
が、それを否定する方法はわかりません。
管理人にＩＰのチェックでもして貰いますか？

>>138
都内の母子手帳はみんな同じなので書き込む欄は
私の物にも有ります。が、記入されていない物は
答えようがないのですが。

都内なら、というより通常は書くでしょ。
出血量。あれ、決まりなんだよ。

>>142
いいえ！！！決まりではないですよ。
ところであなたは医療関係者?

１さん、ではあなたがお持ちの母子手帳の3ページ目はなに？

すみません、１４０と１４１は１です。

>>142
でも書いてないんですけど。病院に文句をいうべき
なんでしょうか？

>>144
「妊婦の職業と環境」です。
まさか、内容まで書け、というわけじゃないですよね？

>>144
だからさっ・・・
なんでそんなこと聞くの？？？ど〜でも
いいじゃん！！！
特定の人をあげて言うのって　それって
どうかな？？？？いいことだとは思わないけども！！！　

っていうかずっとろむってきたけど
これ、イジメだよ！
子供にイジメはよくない！！
って言いなが親がこんなんじゃ、ダメだわなっ。

何か反論をきぼ〜ん。

>>148
うん、私もロムってて思った。
1さん律儀だね。そんなきっちり答えなくていいよ。
こんなんじゃ何を書いても無駄だと思う。

>>147,>>148
これほど自分が自分であるという証明が難しいこととは
思いませんでした。
最悪の場合、スレッドを立てるときにＩＰチェックされて
いるはずですので、管理人にお願いしようと思います。
お気遣い、本当にありがとうございました。

だから反論をきぼ〜ん。
納得いくのをねぇ。

ありゃりゃ・・・
みんなやられたねぇ・・・・

>>1
あのねえ、あなたソルフェージュの教本の横文字、すらすら
書きすぎ。まるで、コピペ。
発音、カタカナで書ける？　使ってたなら書けるでしょ。
それから、「ラシャテミモール」って、何語かわかる？
意味はいえますか。
いじめているつもりはないんだけどね、こちらとしても、
身分詐称は気分悪いよね。

>>154
イジメっ子って「イジメている自覚がない」
ってよく言うよねぇ。

>>154
すらすら書きすぎって・・
手元にあるって書いてるよ。
見ながら書いたんじゃないの？
ちゃんと読んでる？

>>155
誤解がとけたら、きちんとお詫びはするつもりでいます。

>>154
そんなに音大卒が悔しいの？

>>154
もし１さんがすべて答えたのならば
あなたはどうするの？？？
あやまるの？？？？ここみんな「名無しの心子知らず」
だからねぇ・・・・。

＞154
人をむやみに疑うのって気分悪いよね。

>>154
リルラムズィークパラコネサンスデインタヴァイユ
こんな感じでわかっていただけますか？

イタリア歌曲で一番最初に習いましたよ。
最後は「モリーレ」でしたけれど。
「どうか私をしなせて」でしたっけ？

そうそう。激しく同意>>160
１５４は高卒のドキュン！！！！
だから大卒にひがむ・・・・。

あっ　疑ってごめんねぇ・・・。

>>161
お答えどうもありがとう。
色々、いやらしい質問をして、ごめんなさい。
でも、あなたが「理想サイト」の1かどうかは、検証しておきたかった。
そうでない、と証明されないと、後々ややこしいことになるから。
あなたにとってもね。

１５４はどうした？？？？
書き逃げか？？？？

そろそろ方向修正してもよろしいでしょうか？

〜幼児期に親としてすることを本音で語るスレ〜
1さんこのスレ立てたのもあなたですか？

>>163
っで質問と「理想のサイト」の１が一緒なのか
どーか　どのように検証したのでしょうか？？？？
いやらしい質問で　ごめんなさいね。

あなたのために私が汚れ役を買ってでてあげたのよって
言いたげですね・・・>>154
それがきちんとしたお詫びだとは・・・ｱｷﾚﾀ

>>163
ありがとうございます。私にとっても別人で有ることを
証明していただけた方が今後のために良かったと思います。

少数ながらも別スレとしてやってもいいんじゃないか、と
いうご意見をいただけたので、できるだけあちらと
かぶらないように進めていきたいと思います。

父親と子供をどのように関わらせていますか？

うちは現在仕事のピーク真っ盛りで、日々成長していく
姿を見られないことにがっかりしています。
出かけるときも帰ってからも寝顔しか見られない。
休日出勤も当たり前。どうやって関わらせてあげようか
考えあぐねています。

皆さんのお宅ではどうでしょうか？

>>163
自分の悪事を正当化するとは・・・

>>169=1
＞どうやって関わらせてあげようか

もう「あげる」はやめてよ。

>>167
理想サイトの1は、声楽科ではなかったからね。
1さんが声楽科と確認できたら、別人の可能性高し。
>>168
1さんがそのように思われるのなら、再度お詫びをしますが、
あなたにそのような事をいわれる筋合いはありません。

>>166
前述したように私が立てたスレッドはここと
「子供と冠婚葬祭」「紙おむつ・底値調査隊」の
３つです。
ただ、スレッドのタイトルがそちらの方が問題なければ
削除依頼板に行って統合をお願いしてきます。
「してあげられる」は何遍もご指摘いただいたので。。。

１さんよ・・・
あなたはもうなにかいてもだめだよ・・

ｷﾚﾃﾙ

〜幼児期に親としてすることを本音で語るスレ〜
だからさ1さんこのスレ立てたのもあなたですかってきいてんの。
この人自分の都合の悪い事は素通りか？

>>171
しまった！またやってしまいました。。。（泣
夫に対してならいいか、と思ってしまいました。
ごめんなさい。。。

ここで１が誰と同一人物かとか
どのスレを立てたのかとか、大した問題じゃないと思うなあ。
１も、いちいち答えて・・・スレの >>1　に自分で書いてるように
放置で済ませてもいいんじゃないかなあ？
それより、本来のテーマはどーなっちゃったの？

>>176
ですから>>173に書いたとおりです。
私が立てたスレッドではありません。

１さん、私もあなたと理想サイトが同じ人物だと書き込みしたので
謝罪します。ただね、本当に細部のディテールがあまりにも似すぎてて。。
あなた自身はどう感じますか？

仕切直し。

　　　 父親と子供をどのように関わらせていますか？

うちは現在仕事のピーク真っ盛りで、日々成長していく
姿を見られないことにがっかりしています。
出かけるときも帰ってからも寝顔しか見られない。
休日出勤も当たり前。どうやって関わらせようか
考えあぐねています。

皆さんのお宅ではどうでしょうか？

>>176
読解力なしとみた！

>>180
理想のサイトスレは読んでいないのでわかりません。
私が２ちゃんを見始めたのは極最近なので、来たとき
にはもう荒れている様子で。。。読む気が起きませんでした。
ですから、どういったところが似ているのか、とかも
わからないのが実情です。

>>181
取り敢えず、私が子供と父親の間に立って一生懸命
コミュニケーションを図っています。

>>181
もう答える気力ないわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

１さんは読んでないのになぜ
荒れているとわかる？？？？

>>184
具体的にはどのような感じですか？
お子さんはお父さんになついていますか？

>>185
気が向いたらまた来てください。（ｗ
気長に待ってます。

＞仕切直し。

今は無理じゃない？

>>186
読んでいない、というのは「きちんと」という
意味です。過去レスまで読んではいませんが、
掲示板のTop20に来ているときに流す程度には
読みました。

旦那に「今日子供がこうだった。」
子供に「お父さんがこう言ってた。」
休日は私が色々なところへ連れまわしています。
ビデオも撮ります。

>>181
「がっかりしている」のは旦那さんなのかな？
だとしたらあかちゃんに「添い寝」してもらう、なんてどう？
自分は「仕事で疲れてる旦那に負担をかけちゃいかん」なんて
気を使って、一時期、主人に違う部屋で休んでもらったりしたけど
今考えると大失敗だったな。夫婦で寝不足になってでも
スキンシップ（と言えるかな？）を欠かしてはいけなかった。

どうやって関わらせようかと考えあぐねておりますとのことですが
相手にＸＸさせるという考え方だと、片方だけのからまわり
になってしまうような。
夫婦２人のお子さんのことだもの、まずは夫婦でお話し合いでも
されたほうがいいのでは？

>>181
お気の毒だけど、帰宅も遅くて休日出勤じゃ物理的に無理では？＞関わらせる
昼間のうちにビデオ撮って夜見せるとか、そのぐらいしか思いつかん。。

あ、さげちゃった。
追加。特にまだ乳児なら余計に。

すごい話が元にもどりますが
１が「実は子供がいないのでは？」
っと言っていたことはどうなったのでしょうか？
わざわざ母子手帳の３ページは何か？
っと訪ねたり出血量聞いたりと・・・・。

根拠もないことはこれからは書かない方が
よいと思われ

　

>>190
まめな人ですね〜、偉い。子供の世話だけでも大変なのにさ。
でも、さっき書いたけど「実際に子供に触れる。見てる。」が
一番とあたしは思う。「あたしは」ね。
やっぱ、「見ると聞くとじゃ大違い」っつーか経験が大事では？
と思うわけですわ。親も子も。

つづき
私は４です。言葉が大事だと書きました。私は早期教育派です。
子供には父親に見せるために日記をつけさせたりおばあちゃんに
手紙を書かせたりしてきました。父親の仕事も早くから理解しており、
帰りが遅いことや行事の途中で抜けなくてはならないことも
理由をきちんと話しています。
ですので、なついています。というか、よそよそしくなりようが
ありません。夫は報道関係ですので、本当に勤務も休みも
不規則です。父親がどんな仕事をしているかもよく理解しています。

>>190
それ、すごくいいですね！今はまだ毎日寝ているかおっぱい
飲むかくらいですけれど、ちょっとずつの変化でも話して
みようと思います。すごく参考になります。

>>191
そうです、がっかりしているのは旦那のほうなんです。
なるほど、今添い乳しているんですけれど、一緒に
寝るのも一つの方法ですよね。
夜泣きが始まったら眠くても面倒を見てもらおうかな？
これなら寝ていてもスキンシップが図れそうです。
ありがとうございました。

>>192
そうですね、本人は娘にデレデレなので起きてる時間に
会えないのを本当に寂しがっているようなんです。
かといって真夜中に娘を起こすのも忍びないし。。。
忙しい時期さえ乗り越えれば大丈夫だと思うのですが
話し合いの時間をもっととってみようと思います。
ありがとうございました。

>>197
嬉しいな。実は私も早期教育派。あちらのスレには書き込みにくかったけど
ものすごく叩かれそうで・・・。一日数十分程度ですが。
主人はそれについても理解を示してくれているので
抱っこして絵本を読んでくれたり話掛けしながら散歩に連れて行ってくれたり
うちにいる時はまめにしてくれています。

夜中に帰ってくるので
子供の寝姿しか見られないパパには
子供のビデオレター作って見せてあげても面白そう。
で、パパの返事も作る、と。
めんどくさいか？

>>193
とりあえずデジカメでとって見せてはいるんですが、
ムービー見てると抱っこ出来ないのがかえって辛い
みたい（汗
仕事が一段落するまで待つしかないのかもしれませんね。

>>195
どうも私が子持ちを演出していると思われてしまった
ようです。一応一段落ついたみたいなので多分大丈夫
だと思います。ご心配ありがとうございました。

>>197
子供本人が書いたものならきっと父親も喜ぶでしょう。
こういうことは早期教育とかそうでないとか全然関係
ないと思います。素敵な方針だと思います。
これ、子供が大きくなったら是非実践させていただきたいです。

>>199
ご主人と教育方針が同じ方向であれば早期教育も
いいんじゃないでしょうか。
しかも、それを通してスキンシップを図れるのならば
尚のこと。
うちも忙しくないときには絵本を見せてくれたりは
してたんですけど。はぁ。

>>200
それ！「パパの返事」ビデオ、これ使わせてください！
最近お父さんの声に反応し始めていたところだから
きっと役に立つと思います。ありがとうございます。

Ａ型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ！
特に全国民の５％しかいないＡＡ型は偏固で神経質。

昨夜、早速「添い寝」と「パパビデオ」をやってみました。
結果は上々！今朝は旦那も機嫌良く出社し、娘はデジカメから
声が聞こえた途端きょろきょろと辺りを見回し、父親が
居ないことに気付いたようで後はじっと映像を見つめていました。
たった１分程度の映像でしたが、お父さんの声が聞こえるだけでも
効果的のような気がしました。
これからもちょこちょこ、この手を使ってみたいと思います。

１さん、それからこのスレを見ている皆さん、昨日はさしたるカクショウも
ないのに理想１と同じ人物であるような書き込みをしてしまい本当に
申し訳ありませんでした。自分の行為に後悔しています。済みませんでした。

１さん、私が追い詰めたから色々と個人情報に近いもの出させてしまい
その件に関しても責任を感じています。
２ちゃんは初心者ですか？
個人情報は流出してイイコトなど百に一つも無いです。
くれぐれも気をつけて下さいね。
煽りに対するあなたの対応は非常に落ち着いていて暴言を吐くでもなく
大人の部分を感じさせましたがその点だけ気になりました。

煽った私がこんなことを書き込んで反感を持たれるかもしれませんが
私の真意が伝わればと思い書き込みました。

個人情報の出たレス、削除依頼だしてみれば？＞205

愛情をたっぷり注ぐ。それだけですね。
スキンシップをとにかくとってあげてほしいです。
赤ちゃんでもちゃ〜んと感じ取っています。
解らなくてもいっぱい話し掛けてあげてください。
そして、あ〜う〜と声がでれば、聞いてあげ、それに答えて
あげてください。
子供は幼い間にしっかり親のたっぷりの欲しいだけ貰える
愛情を貰えた事で、知らず知らずに自分から自立していきます。
その愛情が欠落しているといつまでもそのしこりが残り
満たされない気持ちとなぜか満足できない気持ちで
自立し、成長し社会へでていくことが難しく怯えます。
お母さん〜って甘えてくるだけ甘えさせてあげてください。
戸惑わないで十分に。
きっと飛ぶ日が来ますから。

すっかり遅くなってしまいました。
今更お宮参りで、用意に時間をとられてしまって。。。
しかもまだ仕上がってなかったりして＞セレモニードレス

>>205
正直、私も大人げない対応だったな、と後悔しています。
「どうしてわかってくれないの〜〜！？」という気持ちで
キーを必死で叩き続けていました。
私という人物を特定しようと思えば出来ないことはないかも
知れませんが、おそらくこの程度なら大丈夫かな、とも
思っています。
もちろん、今後は出来るだけ個人情報は出さないように気を付けます。
ご忠告、ありがとうございました。

>>207
愛情を注ぐ。すごく簡単なようでいて、とても難しいです。
ただひたすら抱いていればいいわけでもなく、かといって
言葉の通じない相手にどのようにこちらの愛情を伝えるか、
というのは難しいです。

この時期にいっぱい甘えさせてあげることが結果として
真の自立をもたらす、ということには賛成です。
最後には帰る場所がある、ということを、頭じゃなくて
体で理解してくれるのではないでしょうか。

ただ、「甘えさせる」ことと「甘やかす」ことの違いを
親が十分に理解していないと大変難しいですね。
この点をしっかりと肝に銘じて子育てをしていきたいものです。

周りに振り回されないことです。
あなたが自信をもっていれば、いいのです。
これが一番正しいっていうのは、ないんですから。
十人十色ですよ、ほんとに。
抱くですが、ひたすら抱いてください。
それを子供が望むなら、ひたすら満足するまで。
言葉で通じないことないですよ。
ちゃあんと感じ取っているんです。
お返事もちゃんと返してくるようになってきます。
その返事というのは表現であったりもしますがね。
お母さんが楽しくにこにこ幸せであれば
子供にそれも伝わってきます。
それもひとつの愛情の表現なのかもしれないですね。
甘やかすというのも、まだまだ先のことです。
　愛情を伝えるのではなく、与えてあげる、受け入れるのです。

>>210
そうですね。子育てに王道なし。
多分、端から見たらバカ親と思われるくらい抱いて
いる時間が長くて、本当は少し心配していました。
最近では顔を見るだけで笑ってくれたり、毎日、本当に
少しずつですが成長も感じます。
きっとこちらの気持ちをきちんと受け取ってくれて
いるのでしょうね。

まだまだ母親歴３ヶ月の身に、とてもためになる
お話、どうもありがとうございました。

>>205
きちんとした謝罪文を読んで、なんかほっとしました。

私自身、「えっ、そうなの？そうかも。やっぱりそうよ。」と、疑心暗鬼を深めていったクチなので、同罪です。
大震災の後の朝鮮人虐殺とか､アフリカの民族間の殺し合いとか、それまで平和だったところが、ある日、突然、人々の疑心暗鬼から無政府状態にいたるという話を聞いたことがあります。

こういったことは遠い昔や遥かな国のことではなく、自分の中にも同様の芽があることを、この小さなプロセスで自覚することができました。親として有益でした。

甘えさせる
子供が望むものを与える。

甘やかす
親が自己満足で与える。

>>205
あの、ここの1さんにもそうなんだけど、理想サイトの1さんにも、とても
迷惑かけるところだったのは、気持ちにとめておいてね。
あちらは今、ただでさえ悪い立場だし。ここの1さんが律儀な人で、質問に
答えてくださったから今回は良かったけれど、もし、そのまま回答してもら
えなかったら、理想サイトの1さんは、どう弁解しても信じてもらえなかった
と思うの。あちらは企業サイトを立ち上げる前提だし、悪い評判が立つと、
大変ですよね。ここだけでおさまる問題ではなくなってしまったかもしれない。
ここではなおさらのこと、ネット上でのアイデンティティの証明は難しいですね。
自戒もこめてそう思いました。

はい。理想１さんにも迷惑をかけかねない状況だったので、ずっと
様子を観察していました。もし荒らされたらすぐに出て行って状況を
説明しなければ、と思っていました。
本当に本当に皆さんごめんなさいです。

>>207
全く同感です。私の方針もまさにそれです。
求めるだけ抱っこして、起きてるできるだけそばにいるようにしています。
最近はわたしに向かってよく笑いかけてくれるし、
たくさん話しかけてくれるようになってきたので嬉しい限りです。
でもまだ母親の区別がついてないので、誰にでも愛想振り撒いてるし
誰のおっぱいでも吸いつこうとするのでちょっと寂しい・・・（ﾜﾗ

いやいや、そんな事ないよ。
あなたのことをちゃ〜んとお母さんだって
解ってるって。
でも誰のおっぱいでもすいつくのって笑うよね。
うちはおばあちゃんのに、すいついていたわ。
でも、お母さんが一番なんだから。
そのにおいや声やいろんなところで感じ取って
誰がママなのかよく解ってくるから〜
私でなきゃ〜ってなっちゃうよ〜ん
それが痛いおもいして、産んだ母親の醍醐味ってなもんでしょ♪
子育て楽しんでね〜♪

>>209
また、「あげる」？　最後に一回だけ指摘してあ・げ・る（苦笑　ﾃﾞﾓｻｹﾞﾄｸ

>>212,>>214,>>215
あの後、何故そんなに疑われたのだろう、と考えてみました。
育児サイトを企画していれば育児関連の話が出るのは必至、
「何でもあり、大いに語りましょう」では、育児サイトスレの
こともあるし、やっぱりちょっとまずかったですね。
単純に、育児にまつわる色んな意見を聞きたかっただけなん
ですけどね。

>>218
。。。すみません、今度こそ、と気を付けていたつもりなのに。
多分癖です。子供が大きくなる前に治すように気を付けます。
ご指摘、ありがとうございました。

219は私です。

>>213
そうですね。特に精神面ではそうだと思います。
子供が出来るようになっていること（例えば靴を履いたり着替えたり）
を時間などの制約のために親がやってしまうこと。
こんなのも「親の都合」による「甘やかし」でしょうね。

物質面では「子供の望むもの」を全て与えていたら、これもまた
「甘やかし」になってしまうので、節度をもってやらなければ
ならないですね。
この取捨選択がまた難しいんでしょうけれど。。。

>>216,>>217
おっぱいはさすがに吸い付きませんでしたが、やっぱり
女の人の方が好きなこと、ありませんか？
胸がついてるからなのか、匂いなのか。。。
子供って不思議ですよね。

なんか別スレでシナプスとか話が出てたけど、
もしかして私もシナプス信者とか思われてるのかな？

躾って、植木の剪定や果樹の間引きと同じで、大きく
育てるのに必要なことだと思うんですよね。
で、それが出来る時期を知っているのは親しかいない。
どんなに小さい子でも態度や雰囲気でわかることもあるし、
ある程度大きくなってからじゃないとどうしても理解できない
子もいる。
要はその子の発達に応じて躾をする項目と時期を考えれば
いいのではないか、と考えています。

ちなみに私は躾がある程度出来るまで社会に連れ出したくは
ないのですが、そんなに長い間ヒッキーになっていられるほど
忍耐強くないので、出来る躾は早めにするつもりです。

向こうの流れを引っ張るつもりはないです。
長くなりそうだったからこっちに書きました。

社会に出ることで身に付くこともありますよ。

夫婦喧嘩しないことだ

激しく同意です。>>224

>>223
もちろんそのとおりです。だから、ある程度、ね（ｗ
本当は早く色々な物を見せたい気もするけれど、野生児を
社会に放り出しても迷惑になるだけだからそれなりの
社会性が身に付くまで、っていうところかな。
まぁ、これも見極めが難しいんでしょうけれど。
育児って本当に奥が深い。

>>224
親がイライラしていたら子供にいい影響があるはずは
ないですもんね。とても大切なことです。
でも。。。時々やっちゃうんですよ。
仲良くする秘訣ってないんでしょうかね？（ｗ

旦那を半分無視する。といっても嫌なところだけ無視。
好きな部分をもったアンタと結婚したから、嫌いなアンタ
は垢の他人。　気味悪がられて旦那は改心

>>227
そうか、そういえばケンカするときって嫌な部分が
立て続けに見えたときだ。なるほど。
実は今日も、さっき帰ってきたばかりの旦那とちょっと
やってしまったところなんです。
これ、参考にさせていただきます。

>>227
>好きな部分をもったアンタと結婚したから、嫌いなアンタは垢の他人。
これはいいですね。やってみます。
ところでどんなことを改心されたんですか？差し支えなければ。

児童心理学のスレ立てました？

>>231
立ててないよ（ｗ
このスレで懲りたから、もう２度とスレ立てはしない。

忙しさにかまけてほったらかし。。。
興味のある方はまたレスしてください。

「感受性」はどのようにしたら育つのでしょう？

放っておいても育つのかもしれませんが、何分、自分自身が
感受性の乏しい人間なので、この親から感受性豊かな子供が
育つのか、今ひとつ自信がありません。

優しいお母様方、ご自身の経験でも子供に対しての経験でも
結構です。お知恵を拝借させてください。

ちなみに、私に足りなかったのは両親の愛情と
自然とのふれあい、のような気がします。

教育熱心だったのか保育の代わりのつもりだったのかは
わかりませんが、幼児期にはピアノ・モダンバレエ・
お絵かき教室・習字に通っていました。
どれもこれも嫌いになってしまいましたが（ｗ
わりと情操教育には使えそうなお稽古ごとなんですけれど
ねぇ。