生まれてくるまでヒヤヒヤ

今、妊娠１０ヶ月
エコーでは見てるんだけど、ちゃんとした体で生まれてくるか心配
指はちゃんと２０本あるかとかダウン症じゃあないかとか・・・
他のスレで変な写真（奇形）見ちゃったんで、余計に心配でしょうがありません
みなさんはどうでした？

ンな事心配してもらちがあかん。産むのみ。

案ずるより産むが易し

あのねー、妊娠中に嫌なものを見たら心配になるから止めなよ。
私は上の子の時、優しいことばかり考えてたら、赤ちゃんなのに
ニコニコ笑う、優しい子が生まれた。
２番目の時は、ホラーも見てたし、他人のことも「ケッ」とか
思ってたら、意地の悪い子が生まれた。
でも育てているうちに、下の子も軌道修正できたけど
もって生まれた性格はある。

妊娠中、ヒマだったのでファミコンばかりやっていたら
やっぱりゲーム好きな子が産まれた。

>>1
気持ちはわかる
私も妊娠中は気になったこともあるけど、
だからといってもうどうしようもないわけだから、
考えないようにした。考えて調べて安心できればいいけど
もう１０ヶ月だもん、産むしかないじゃない？
そんなことは産んでから考えればいいこと
（出てきてしまえば結果がわかるわけだけど）
とりあえずせっかくの妊婦ライフを楽しみましょうよ

あ〜そうなんだ
妊娠中の母親の気持ちで変わってくるものなんですね
でも、まわりでも食べ物とかを異常に気にしてる人がいてこわい・・・
スーパーで成分表をすごい眼でにらんでる・・・

今はいろいろな情報がありすぎだと思う｡

いるいるそういう人
子供がお菓子持ってきても裏の成分表見て「ダメ！他にしなさい！」
とかいってんの
そんなに変なものはいってるのかなあ

ちょっと前「かってはいけない」って本がはやってたけど
あれって結局どうだったの？

>>1
生んだらものすごい忙しくなるから
今のうちにのんびり過ごしたほうがいいよ！
出産がんばってね

「買ってはいけない　は買ってはいけない」
って本も出てたよね（藁

>>11
やっぱりのんびりがいいんでしょうね
絵本読んであげたり、歌とか歌ってあげたりしたらやさしい子供が
うまれそうですね

>>1さん
そんな心配しないでお産がんばってくださいね！
エコーで見てて、何かあったらお医者さんは言ってくれるんじゃいかな。
生まれてからの治療にも関係してくるだろうし。
私の先生は、心臓は４つに分かれてるし大丈夫とか手足もちゃんとあるよ
とか腎臓、胃の具合まで見て言ってくれてましたよ。

>>9さん
アトピッ子なんかは、卵や何やら食べてはいけないものが
あるので、私は成分表見て買う癖がついてしまいました。
添加物のアレルギーがある子供もいるよ。

きっとお腹のベビーちゃんもママに会えるのを楽しみにしているはず。
元気なベビーに会えることを信じて、その日が来るのを待ちましょう。

臨月の時、何気にテレビのチャンネルをめくってたら、映画をやってた。
しかも、「ザ・フライ２」丁度、出産の回想シーンで。。。
その数日後は、「エイリアン２」だった。見ようと思って見たんじゃないのに、
チャンネルめくるとそうゆうシーンで。。。
立て続けにあったから、「何かの暗示なのか？」とか思っちゃって。。。

テレビ欄のチェックはしてください。「妊婦に毒」以外の何者でもないわ。

そんな事位でビクビクしていたら、陣痛の痛みに耐えられないぞ。

なるほどみなさんアドバイスありがとうございます
>>17
やっぱりそういうのはいけないんですね
このまえ別スレで変な画像（奇形とか）を見てしまったときお腹の中で
ボカスカ暴れていました

>>1
あんたねー、そんな心配している暇あったら、産後の乗り越え方でも
考えてなさいよ。どんなコが出てきても、しっかり育てるしかないのよ？

ベビー服やほ乳瓶でも用意して、マターリ待った方がいいよ。
退院後すぐ使えるように、服の糊おとしたりとかさ。

>>1
気持ちは分かるよ。
でもね、まだ産んでないけど、もうお母さんなんだから、しっかりして！

障害児でも育てる・・・くらいの愛情はお腹の子供に対して、育ってるでしょ？
妊娠した時の喜びや、胎動を感じた時の感動、思い出してよ。

そうですよね
わかってるんですけどどうしてみんな全員きちんと生まれてこないのかなって
思いませんか
自分はそうじゃなくてもいざ産んだお母さんの気持ちを考えると・・・・
「どうして、よりによってわたしの子が・・・」って・・・
なにかの天罰なのか試練と考えるしかないのかやっぱり食べ物とか電磁波とか
いろいろあるんでしょうか

>>23
もうーこの期におよんでナニいってんのよ！しっかりしなさいよ。
もう、子供はひとりでやめることね。
赤ちゃんがかわいそうだよ。

不安になってるときにそれはキツイぞ、２４
逆励ましにもなんないよ

１さん
出産時、分娩時間が長くならないようにがんばって下さい。
子どもにストレスがかからないように、、、。今からできることは
それくらいしかありません。

長くならないように、と言われても、ねえ。
私はよく運動したけど、長かったー。４０時間以上。
でも元気に生まれました。
長くなるとトラブルもあるからね。
実際出産時のトラブルの方が障害は重くなりがちなので、
安産体操、がんばりましょう。
私はエコーで手の指は本数確認できましたよ。
障害があってもＯ武クンみたいな素晴らしい子どもにおお化けする可能性もあるぞー。
だから出産育児はおもしろい。

>>1
心配しすぎだよ･････。
産む前からあんまし神経質になってるの良くないと思う。

どんな子を産んでも自分の子なんだよ、家族の一員だよ。
どんな子だって授かりものだよ、宝物。

>>1
障害を持つ子どものお母さんがここを読んだらどんな気がすると思う？

>>1
人の母親になるんだろ？　どーーんと構えろ！

>>29
すぐそういうコト言う〜
なるべくなら障害が無い子が生まれてほしいと思うのは、正常な親心でしょうに。
ちょうど不安になる時期だしね。
でも、もしそうなったらって考えて、夫と話し合っておくのもいいかも｡
私がそうだったので。
夫の「大丈夫、どんな状態でも､俺が引き受ける」みたいなこと言ってくれて､
どーんと安心したなあ
1、そういう気持ちは誰にでもあること。不安に思ったら、口に出してみよう！
ストレス溜めないようにね！

うちも夫婦で話し合ったよ。別に妊娠中に不安になるような事を
したわけでも、お互いに遺伝する病気を持っていたわけでもないけれど
やっぱり出産の時期が近くなると無性に不安になるんだよね。
うちの夫も「大丈夫、どんな状態でも引き受ける」それに
「今は医学が発達してるから、どんな子でも生まれて来られたら
希望は持てる」と言ってた。
そして、生まれて来た子は障害を持ってました。
夫は・・・泣いてました。

いや､やっぱり考えすぎだよ｡あんまり神経質にならない方がいいよ｡赤ちゃんは感じてると思うよ｡お散歩とかして､気分転換し続けた方がいいと思う｡いい運動にもなるし｡

予定日、いつなの？>>1

>>1よ、出産は素晴らしい体験だよ。
そんなことウジウジ考える暇が無くなる<陣痛>。
この痛みを超えて産む子供は、障害の有無に関係なく、自分の宝だよ。

命を掛けて、自分の体をちぎった分身を産みだしな。

現在はエコーでだいたい分かるでしょう。その為のエコーなんですから。
こういうのって考えたらきりがないですよ。
難聴とか他の障害、心の障害とかって生まれてからしばらくしないと分からないし。
神経質になりすぎても自分が疲れちゃうよ〜。気持ちは分かるけどさぁ。

クラスに１〜２人はＬＤ、高機能自閉症、ＡＤＨＤ、その周辺の発達障害児がいる時代。
なるようにしかならないさ。ど〜んとかまえて産みましょう。

私の従姉妹の子は、心臓の血管が一本足りずに産まれてきました。
誕生と同時に、大学病院に搬送され手術を受けましたが、
今はとても元気です。（現在6歳）
妊娠中エコーで判断できませんでした。
でも今は、技術が進んでるから、産んでからなにかあっても
大抵大丈夫です。
障害も、生まれてすぐわかれば、それなりの対応ができるそうです。
あまり心配しなくても大丈夫ですよ。
たとえ自分の子が障害者でも、意味無く産まれてくることないんだし、
そのときは自分の子として産まれてきた意味を考えればいいんじゃないですか？

ヒヤヒヤあげ〜

命が授かっただけでも感謝するべきで、その命がどんな形であろうが
大切にすべきで心配することではない

私も妊娠中は余計な心配をしなかったな。
「この子がどんな姿で生まれてきても、私はこの子を産む。可愛がる」
としか考えなかった。
生まれた後は、五体満足であることに感謝はしてる。

>>37
クラスに1〜2人ではないそうです。
平均は3にんで、多いクラスでは、５人くらいいるとか。

大騒動になると嫌だから、sageちゃうけど
Ｏ武さんって、生まれる前にエコーで分からなかったのかな？
いや、分かってたならどうこうって言う事じゃなくて。

＞指はちゃんと２０本あるかとかダウン症じゃあないかとか・・・
＞他のスレで変な写真（奇形）見ちゃったんで、余計に心配で

＞このまえ別スレで変な画像（奇形とか）を見てしまったとき

＞わかってるんですけどどうしてみんな全員きちんと生まれてこないのかなって
＞思いませんか
＞自分はそうじゃなくてもいざ産んだお母さんの気持ちを考えると・・・・
＞「どうして、よりによってわたしの子が・・・」って・・・
＞なにかの天罰なのか試練と考えるしかないのか


今までの１さんの文章から人柄がわかります。
こういう言葉がすらすら出てくるような人って、
結局、人の痛みがわからない人だと思う。
誰だって妊娠中にはいろんな不安な気持ちになるものだけど
同じ気持ちを表現するのにも、もっと言い方があると思います。

１さんは御自分のお子さんが無事に生まれた後、
町で障害児をみかけたら「ああ、うちの子じゃなくてよかった」と
思うんでしょうね。
そういう母親に育てられるお子さんも気の毒です。

>>37
近年よく聞きますが、医療や研究が進み言葉ができたから、
注目されてたくさんいるように感じられるのでしょうか？
それとも割合そのものが多くなっているのでしょうか？

>>44
＞町で障害児をみかけたら「ああ、うちの子じゃなくてよかった」と
＞思うんでしょうね。

普通はそう思うんじゃない？（１じゃないです）

>>46
1じゃないけど、同意
実際に口には出さないけど
「五体満足で生まれてよかった」と思います

>>44
生まれるとまず赤ちゃんが五体満足かどうか気になるでしょ
で、五体満足だったら安心するよ
それすら考えないの？それだけ高尚な心の持ち主かしら

妊娠中だって「異常がないかどうか、ちゃんと育っているのかどうか」
検診に行くのだから、気にならない人は検診も行かないの？

>>1
１０ヶ月ならもう遅いけど、そんな事心配するくらいなら
羊水検査でもすればよかったでしょうに。

>>9
亀レスですまんが、一回菓子パン工場でバイトしてみるがよろし（藁
砂糖を絵の具で練る感じだ。

昔はエコーなんて便利な物は無かったんでしょう。
オトタ○さんの時もきっと。
でも、あの母は尊敬するな。私なら「ああ、かわいい」
と、言えたかどうか・・・。

>>44の意見に賛同票

>>1はここの掲示板に障害児の母親も来ている事を
まったく考えていないね

オトタケって貧乏を武器に威張る子供みたいだよね

>>1が外でここと同じようなことを実際にしゃべってないことを祈る

目が一つしかない赤ちゃんは我が子じゃない、と感じると思う・・
あれは見なかったことにしよう。と・・
やはり本音と建前はある。

２ちゃんだから本音書くのでしょ

http://www.dioxin.org/photos/baby/single_eye01.jpg
http://www.dioxin.org/photos/baby/face.jpg
直視できるか？

>>56
心構えなくクリックすると「どぅおきんっ！」ってなるよぅ・・
不幸にして奇形死産の赤ちゃんはどうしてお墓に入れないんだろ。
ホルマリンに漬けるのって親が承諾するんだろうか・・

結論から言いますと
自分の子供が無事に生まれてほしいと願うのはごく普通の
願いです。勘違いしてる人は、このような願い＝差別とみなします。
そこがおかしいです。
＞１さんは御自分のお子さんが無事に生まれた後、
＞町で障害児をみかけたら「ああ、うちの子じゃなくてよかった」と
＞思うんでしょうね。

誰だって内心はそう思うにきまっている。>>44だって心のどこかで
そう思うハズ。それを口に出すのは罪ですが思うのはしょうがないです。
>>1は言い方が悪かっただけで、その心配はごく普通の事ですよ。

ああよかったゆびがちゃんと２０ぽんあるしてあしもちゃんとある
めもみえているようだしみみもちゃんときこえてる　げんきよくなくし
おちちもちゃんとのんでくれる　からだがへんにまがってるところもないし
ほらっ　きいてっ　いまマ〜・マ・・っていったっ！
ああよかったわたしのかわいいあかちゃんだいすきっ

1の子供は奇形児が分相応
あんたに五体満足な子供は勿体無い
と神様が申しております

>>60
ｓｏｒｅｋｏｓｏ　ｓａｂｅｔｕ　ｄａｙｏ　ｏｋｕｓａｎ

>>60
氏ね

何にしたってもう10月ならどうしようもないのだから
みんなも　いいじゃん・・もう・・

>>1さん
こういうスレ立てればいろんなレスつけられるのも覚悟していたでしょう

それでも匿名ということで
本音のレスもらえるのはいいことだよね
友達なんかは
「この世には障害児の母親だっているんだよ」とは
面と向かって言ってはくれないよね

>>1
>変な写真（奇形）見ちゃった

カッコ・キケイってさ・・
よくこういう言葉を平気で書けるよ・・・・
親の教育が悪かったんだろうな　1って

ガッコの教育モナー

確かに1は頭悪いんだろう。
でも生まれてくる子どもに罪はない。
幸せになれ

>>65
ちょっとまて。
奇形＝おかしな形＝変な形＝Ａ
写真＝Ｂ
奇形写真＝Ａ＋Ｂ＝変な形の写真≒変な写真
であるから理論的に成り立つぞ。感情論に走ってはいけない、奥さん。

>>68
わかんない

>>69
こんなに丁寧に解説しても分からないのか？

>>1のみならず>>68の親もロクな教育を施さなかったものと思われ

>45
ここ１０年くらいで、確実に増えています。
医学の進歩で低体重出生児が大幅に増えたことも原因の１つと言われています。
環境ホルモン説を唱えている人もいますが、、、。これについてはどうなのかな。

＞６８
ものには言い方というものがあるんだよね
言葉のシツケというんですかね
３段論法使ったからといってそれが心情に則しているとは
限らないんだよね

「奇形児に関する資料写真を見て・・」など客観的な指し示し方ならまだしも
「変な写真（奇形）見ちゃって・・」は明らかにガキの発言

ダウン症児の親も気分悪いと思うよ。
1のこの書き方は。
わざわざこういう人（１）に言っても仕方ないと思って
みんな言わないんだろうけど。

私は現在妊娠５ヶ月です。
産婦人科のお医者サンが言ってましたよ。
「出産は冒険だ。誰であれ１００％の保障はない」って。

きっと、嫌な性格の子供が産まれるんだろうなぁ。

>>77
揚げ足取りではないけど・・・
いやな性格で産まれてくる赤ちゃんはいない。
でも、１に育てられていくうちに嫌な性格になっていく可能性は高いね。

健康で丈夫な子供に恵まれたい、これは古今東西、人類の共通の願いですよね。
でもある確率でそうではない子供も生まれてくる。
私も出産前に診断を受けようかなー、なんて軽い気持ちで医師に相談した。
医師は「生まれてくる命に無駄なものなんて一つもないし、それを選択できる
権限がはたして自分にあるのですか」と問い返されて。。
キリスト系の病院だったのですが、目が覚めた思いでした。
私自身はクリスチャンでもなんでもないので宗教的な制約等なにもないけれど
その言葉でハラが決まったというか、座ったというか。

自分の人生をあるがままに受け入れて生き抜く覚悟っていうのかな。
ちょっと大袈裟だけど。

出産前、母親に
「五体満足な子が産まれたら素直にそれを感謝しなさい。
　そして障害を持って産まれた子に自分の子の分の障害を
　引き受けてくれてありがとう、と感謝して優しく接しなさい。
　自分の子が障害者ならみんなの障害を引き受けたのだ、と
　自信を持って子育てしなさい。」
。。。というようなことを言われた。
もちろんどんな子が産まれてもきちんと育てるつもりだったけど、
割と母親として尊敬できない人だったのでちょっと見直した。

いい言葉…いいお母さんですね

現在では遺伝子分野の技術が進んでおり、受精する前の卵子と精子のＤＮＡを
あらかじめ調べて遺伝的欠陥のない赤ちゃんを産む事が可能です。
つまり正常な受精卵のみ着床させるわけですね。
また受精前の段階で遺伝子的に将来どのような病気に罹り易いかも分かり
病気になりにくいような対策が立てやすくなるそうです。
でも例によって例のごとく人権団体が抗議している模様。
曰く障害者に対する差別だとか。
・・・別に差別してるわけでもないと思う。何考えてるんだろ。

そこまで作為して子供を産むカップルがどれだけ増えて行くだろうね。
っていうかそれは技術面でそういうことが出来るってだけで
合法的な話なんですか？
クローンちゃんと同じレベル？

>>83
技術的には体外受精を発展させたような形で、際立って
グロテスクな事をしているわけではないらしいです。
要は受精させる卵子と精子を調べて遺伝子の障害がなかったら
そのまま受精させよう、と言う事です。
もしも問題が見つかったら見送るという形で。
これの応用でいくつかの卵子を凍結保存しておいて、一定期間内での
ベストな卵子を選別するというのもあります。これが叩かれてるらしいですが。
技術的には健康児を産む技術というより障害児を産まない技術ですかね。

ああよかったゆびがちゃんと２０ぽんあるしてあしもちゃんとある
めもみえているようだしみみもちゃんときこえてる　げんきよくなくし
おちちもちゃんとのんでくれる　からだがへんにまがってるところもないし
ほらっ　きいてっ　いまマ〜・マ・・っていったっ！
ああよかったわたしのかわいいあかちゃんだいすきっ

ＤＮＡの解読もほんの短時間で出来る世の中だからね。
不妊治療を受けている方々がその延長で、というのは多数出てくるかも。
ただ健康なフツウのカップルが障害児を避ける為に来院するという
時代にこれからなっていくのかしらねー。。。

クローンを産む選択をした日本人のカップルもいるみたいだし
なんだか来る所まで来てるよね。今の時代って。
私たちの子が育児する時代はいったいどうなってるのかしら。

なるようになるさヽ(´ー｀)ノ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=988518467
それよりこのスレを見ろ。世の中は平和なのだよ。

なんでフェラスレ…

障害がなく産まれたって、いつ事故にあって障害を持つか分からない。
知り合いの車椅子の人、普通に産まれたけどばあちゃんが目を離した
隙にトラックに轢かれて脊髄損傷（当時３歳）
人間何があるか分からない。

>>50
Ｏ武さんのお母様が「まあ、かわいい」といったと言うお話。
本当だろうか。
少年のＯ武さんを気遣って周りが「そういうことにした」話ではないだろうか。
障害をもった子どもに「初めて見たときはショックで絶望した」とは言えないと思う。
もし本当にそう言ったとしても、心の中はわからない。

１さんのような心配は当たり前のことで、２ｃｈだから言える本音だと思う。
障害をもって生まれても自分の子どもはかわいいとは思うが、
治せるものなら治してやりたいと思う。
ここで１さんを非難している人も、顔にあざがあったら、消せるものなら消してやろうと思うだろうし、
足の小指が一本多かったら形成手術で切断も考えるのではないだろうか。

>>90
そういうことを言ってるのではないですよ
>>1は「障害者のママって大変よね〜どうしてみんな健常に生まれないのかしら」と
さも同情しているそぶりをしながら
「変な写真（奇形）」などという言葉を発し
実は障害児とその母親をハッキリと差別しているということを指して言っているわけです

要は>>1の人間性の問題で
一般のおかあさんの口に出せない心配とはわけが違います

>>90
おとさんの話、私も激しくあなたに同意です。
なんだかあまりに偽善っぽくてそのエピソードを知って以来、
ハナに付いてしまって。
世の中からきれい事を無くしたら住みにくいよっていうのは
うちの父の口癖ですがあまりにきれい事が過ぎると白けてしまう。

障害を持って産まれた子供を、なんとか健常に近いところまで
引き上げてやりたいっていうのも親としてごくごく自然な感情ですよね。

いや、きっと泣きながら、確認するように言ったんだと思う。
｢私にとってはかわいい子｣って。これからの苦労にもちゃんと思いを馳せた上で。

>>90
あの話、私はあながち嘘ではないのでは、と思います。
Ｏ武くんのお母さん、生まれてから１ケ月ほど赤ちゃんに会わせてもらえなかった
という話も書いてありましたよね。黄疸が、という理由で、などと書かれていたと
思いますが、普通の親なら信じないでしょう。
あくまで想像なのですが、その会えない期間に、お母さんはさまざまな最悪の事態を
考えられたのではないかと思うのです。
その結果、お母さんは覚悟を決められたのではないか、私はそう考えています。
わが子がどんな状態であっても受け入れる、そう決心したお母さんの目に、Ｏ武くん
が、どれほど可愛らしく映ったかは、想像に難くないでしょう。

>>95
同意。
と言うか　赤ん坊の時って無条件で可愛いじゃない？
私　仕事がら　健常者でない赤ちゃんも見る機会があるのですが
皆　可愛いですよ。
赤ん坊って本当にうまくできてますよね。
夜泣きでなかなか　泣きやまなくて　「このぉ〜！しばいたろうか〜！」
と思っても　あの可愛い　顔を見ると　何もかも許せてしまう・・・
要するに　親ばかってやつです。

１０ヶ月お腹の中で育て出産の痛みに耐えて産んだ我が子を見たら、
どうであれ可愛いと思います。
あとはその時その時子供と一緒に成長していったらいいんじゃないでしょうか？
先のことなんて何も分からないものなんですから。

、、、って偉そうに言ってますが
現在妊娠中の私はそう思うようにしています。

>>89
その通り！
しかも、子供だけじゃなくて、誰だって事故や病気でいつ障害をおうことに
なるかわかりませんよ。ましてこれから高齢化、医療技術の進歩で障害なしに
寿命をまっとうできることの方が難しくなるでしょう。

１さんは産まれてくる子供のことより、自分の将来でも心配したらいかが？
あなたの子供が「うちの母親、障害者だから絶対面倒みたくないのよね」って
言ってる将来でも・・。

>>98
ひねくれてるよ｡
１さんのような心配はだれだってするんじゃないかなぁ。

１００

心配は誰だってする。
でも、その表現の仕方がモンダイ。

１の書き方には明らかに障害に対する嫌悪感が含まれている。

でもね、嫌悪感って無知から来るものなんだよ。
そんなに心配だったら逆に、障害について書いた本やホームページを
読んでみるといいよ。理解が深まれば、嫌悪感や、意味のない恐怖心は
減っていくものだから。

ダウン症の子どもだったら、こういうふうに育てればいいんだなとか
奇形を持った子どもが生まれたら、手術でどの程度良くなるのか、とか。
それと、今はそういう子供達や親達をサポートしてくれる機関も
たくさんあるという事を知っておくことは、
たとえあなたに健常児が生まれたとしても無駄にはならないと思うよ。

>>96
たとえどんな障害をもっていても、私は自分の子どもは育てていればかわいくなると思う。
それは「育てているうちにかわいくなってくる」ということです。

だからおとたけさんのお母さんが、もし本当に最初に「かわいい」と言ったなら、その気持ちは単純ではないと思う。
普通の精神を持った人なら、このような障害を持ってしまった我が子をどうやって育てていけばいいか悩みに悩むと思うし、
なぜそうなってしまったのか、遺伝なのか、妊婦に悪い薬を飲んでしまったか、何かバチが当たったのか、何も悪いことしてないのに、
などいろいろ考えるはず。
だから私はあの話をそのまま受け止めることはできません。

こないだ、トリプルマーカー検査を受けたら、陽性でした。
それも20分の1という、結構高確率・・・（なのかな？）
散々考えた末、「障害があっても堕胎はしない」と決心し
羊水検査は受けないことにしましたが、
やはりショックで眠れない日が続き、流産しそうになってしまいました。
おかげで、ＧＷはずっと家で寝たきり。
はぁ〜、赤ちゃん、ごめんよ・・・
堕ろす気もないのに、トリプルマーカーなんか受けるんじゃなかった、、、

「20分の1」にたまたま当たって障害のある子が生まれたら、1さんのように
思う人も多いんだろうなーと思うと、ちょっとつらいなぁ。
1さんはもうすぐだから、余計に心配になっちゃうんでしょうね。
私だって、やっぱり元気に生まれてきて欲しいと思うから、心配なのは分かります。
元気な赤ちゃんが生まれるといいですね。

>>104さん
ダウンちゃんは４０歳の産婦でも約１％だから高確率といえば高確率かもしれません。
２０分の１って５％でしょ。

でも「○○高校に合格する可能性は、９５％」と言われたら合格確実ってことですよね。
あまり数字に惑わされないで穏やかに過ごしてくださいね。

>>105さん
>「○○高校に合格する可能性は、９５％」と言われたら合格確実ってことですよね。

そ、そうか・・・そういう考え方もあるんですね。
いままで悲観的にばっかり考えてたけど、なんだか気が楽になりました。
どうもありがとうございます(T_T)

１の気持ちがわかるっていう人も多いんだね。
こういう母親たちに育てられた子供がイジメをするようになるんだろうなぁ。

あ、でも１もそういう両親に育てられたの？

>>107
そう言うお前もあんまり性格よくないよねぇ〜

>>108
うーん。だってまともに語ってもこんな人たちには通じないでしょ？

>>97
いいや。それは違う。
http://vatican.rotten.com/infantiphagia/taboo2.html
http://vatican.rotten.com/infantiphagia/taboo1.html

ベトナムなどで奇形児が多発したとき産婆の人はどうしたか。
妊婦がショックを受けないように妊婦に目隠しをして赤ん坊を取り出したそうだ。

>>103
>それは「育てているうちにかわいくなってくる」ということです。
お母さんは出産の時にもうすでに１０月１０日、お腹の中で赤ちゃんを
育てているのですよ。
妊娠がわかったその日から、つわりに耐え、栄養をとり、できるだけ安定した
気分になるようにし、散歩をし、お腹に話し掛け…。
まだ、顔を見ていないというだけで、我が子に対する愛しさは、妊娠したその日
からあるのです。いや、まだ存在していない頃から、待ち望んで愛している人だって
たくさんいますよ。
そんな日々を経て、出産に至る訳です。
障害について、いろいろな悩みをもつということと、我が子を可愛いと思うことは、
まったくの別問題ですよ。
障害についての悩みは、我が子が可愛いからこその悩みじゃないですか。
私も、同じ立場に置かれたら、多分、悩み苦しむと思うけれど、それは
子供が辛い思いをするのではないか、私がなにか原因をつくってしまったのでは
ないか、という悩みで、子供を愛するがこそ湧いてくる悩みだと思うのですが。
子供は無条件に可愛いと思います。すべての人がそう思うかどうかはわからないけれど。
少なくとも、Ｏ武くんの育てられ方を見ていると、お母さんの深い愛情を感じます。

>>110は絶対みないで！！！！！得に妊婦さんはだめです！！！！！
削除依頼出します。

>>112
ちょっと待ちなさい、おばさん。
資料を消すのか？

>>112
そこまでする程の画像でもねーだろ
まぁあんましうまそうな食い物じゃないだろうけど(藁

それに・・・気持ち悪い最悪な写真だから消す、っていうことか？
それはあんまりだなあ。消す理由など何もない。

奇形児を見ずに奇形話題を語るなかれ。
資料として知っておきなさい。
広島の原爆資料館で被爆者の写真を気持ち悪いと言って
削除してもらうつもりですか？
資料として見るべきですよ。

age

そこまで心配するならさあ、
最初から子供作らなきゃ良いじゃん。
よう分からんわ。

>>110
妊婦だけど資料みちゃった
でもなんで食べてるのかな？

他にも２ｃｈで中絶の映像みたけど
特に驚きもしなかったな〜

妊婦には恐怖映画の方が体に悪いと思う

>>107
>>1の「ちゃんと五体満足で生まれてきてほしい」という部分だけ共感できる
文章がひどいのは>>1が頭悪いからでしょう

綺麗ごとは畸形児生んでからぬかせ無自覚偽善者ども。
畸形も先天障害も人間の失敗作だぞ？生まれながらの欠陥不良品だ。
排除されるべきバグなんだよ奴等は。なに甘やかしてんだか。
受精卵の段階でそれが分かれば迷わずあぼーんするね。私は。

>>121
産まれて事故にあって障害を負ったとしてもあぼーんするの？

>>122
当然。

>>121
甘やかそうって逝ってんじゃねーよ。貴兄だろうが生涯児だろうが同じ
喜びも苦しみも食らわせてやると逝ってるんだよ。
よきにつけ悪しきにつけ、特別視するのはｳﾞｧｶだね。低脳。

>>121自体がすでに障害者だと思うけんど、
自分で自分をあぼーん為さってはいかがかな。

>>1は確かにアタマが悪い、激イタの人間だと思う。

ですが、みなさん
この前うちの乳児をベビーカーに乗せて、生協に買い物に逝ったんだよね
そしたら（まー♪かわいいのね♪）と店内のオバ様が　集まってきたの

で、間もなくベビーカーがもう一台　やってきた。
押してるお母さんは　私と同世代の　かなりの美人。垢抜けた女性。
でも　そのベビーカーの中には　明らかにダ○ン症と思わしき乳児が･･･
（あっ･･･）とオバさん達、小声で言ってから　何も言わずに立ち去った。

そのお母さんの顔から血の気が引くのが、私のも　見て取れた。
世間は　あんなもの。綺麗事言ってみても、あんなもの･･･
健康であって欲しい、健康な子供を授かりたいと思う親心は良く分かる。

わかる〜うちの子赤ちゃんの時はアトピーだったのね。
顔が半分いつも膿んでるみたいに、赤くただれていて、不機嫌そうなのよ
スーパー辛かったよ。覗き込むんだけど、こまってるのがわかるのよ
言う事に困ってる感じが伝わってくる。
いちいち病気の説明するわけに行かないし。
で、私の妹もアトピーや他の病気の赤ちゃんをみると
ア〜よかった。うちの子は、違うんだから、感謝しようって思うって
私に元気な子どもでよかったなって反省や感謝をさせるために
あの子ども達はいるんだって…
私が悩んでるのみている妹だってこの程度の考えを言っちゃうくらい
だから。１はふつうなのかもね。

>>121
121自身が、事故に遭遇し障害を受けたとしても自分を
あぼーんできるって事？

あぼーん？あぼーん？あぼーん？

すません。
そこまで深く考えずに発言しました。
そんな私はまぎれもないﾄﾞｷｭｳﾝ父です。
みなさん、今後は私のことを糞と呼び捨ててくださいませ。

>>129
ＦＡＱ見てごらん。

もしうちの子が障害者だったら。結局程度の差こそあれ、周りに迷惑をかけずに
生きることは出来ない。だから取り除ける障害なら取り除いてあげたい。
でも迷惑をかけなければならないからこそ、感謝の気持ちを持てる子になれると
思うんです。だから絶対生きていくことの出来ない障害でない限り産みたい。
卵子や精子の段階で選別って、選民思想の始まりのような気もするし。

ただ、ときどき「私は障害者なんだから迷惑かけるの当たり前！」って顔している
障害者の人もいて、とても悲しくなるときがありますが。。。

障害者なんだから、あたりまえって思ってる障害者の方と
障害者ってうざいって思ってる健常者。どっちが多いと思う？
どっちがより、悲しい思いをしていると思いますか？
あなたの悲しみなんて、意味ないと思いますが。
>>131

>>131
あなたの考え方は間違っておるよ。
卵子と精子の段階で選別するのは倫理的に全く問題ない。
卵子、精子共にまだ命ではないのだ。

すばらしい技術じゃないか。誰が被害を被るんだ？
被害者は誰も居ないのだよ。
差別じゃなくて区別だよん【＾∇＾】

>>132
精神的なバリアフリーはお互いの歩み寄りが必要だと思っています。
必要だと思って手助けをしたのに（当然のことだと思ってですが）
何の一言もないのでは手助けしたくなくなってしまいます。
感謝の言葉が欲しくてやっているわけではありません。
でも、そういうことを繰り返していれば「うざい」と障害者全体が
思われてしまうのではありませんか？
最終的に自分に跳ね返ってくる、と思うと悲しいのです。

>>133
そして心拍が確認される前の受精卵は、、、といったように
どんどん拡大解釈し始めるんですよ。例えあなたがそう思っていなくても。

もちろん技術としては素晴らしいものだと思っています。
子供に無用の苦労をさせたくない、ということで利用する親だって
いるかもしれませんし。ただ私は使いたくはない、ということです。

>>134
私の書き方はちょっと意地悪でした。
でも、ありがとうって思えるまで自分の状況を受け入れられないでいる
人もいる。親切にしてもらったら、ありがとうって言うということが
理解できない程度の知的障害者で身体障害者の人もいる。
いろんなパターンがあります。ボランティアや小さな親切は
する方より、それを受ける人のほうが辛いと思います。

>>136
そうですね。だからできるだけさらっと手伝ってすぐ離れるように
しています。＞自分
ただ、明らかにそれほど重い知的障害とも思えない、しかも親らしき
付き添いつきなのに、親の方からも何もなし、ということが何度か
あったのも事実です。
これはもう、親の育て方の違い、としか言いようがないのかも知れま
せんが。。。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010505/int/10531900_jijintx332.html
>>135
確かにそうかもしれないが、人工中絶に比べれば全く問題は軽い。
それより上の記事を見ろ。すばらしい技術がもうそこまで来ている。
今のアトピー患者だって遺伝子治療で治るかもしれないし、初めから
アトピーでない赤ちゃんも産む事が可能だ。虫歯にならない赤ちゃんも
産まれるかもよ！【＾∇＾】もう虫歯で痛い思いをさせずに済む。
おいらは腕にアトピーがあってどうにも辛いから、ＮＯアトピー赤ちゃん
が作れるなら、それはすばらしいではないか【＾∇＾】
次の世代の赤ちゃんはもう寝る前に軟膏をつける悲しみからいよいよ解放されるな【＾∇＾】
すくすく育つだろうな【＾∇＾】

でも・・・お金がある親の赤ちゃんだけがすくすく育つのかなぁ？

遺伝子組替え赤ちゃん・・・ひえー、そんなのいたんだ。
そこまでやるかー？と思いつつ、
ちょっと羨ましいかも、とどっかで思っている自分がコワイ。
10年後にはもう当たり前になっていそうだなあ。

>>131
私もたった月一回ですが、施設でのボランティアを
2年間位だけだけどやってます。
施設の先生を通して、親からもっと丁寧にやってほしいと苦情がありました。
始めは、びっくりしましたが、もし私が親なら人の気持ちなんて
かまってられないだろうと思って、さらに丁寧にするように
心がけました。でも先生達以外から、感謝の言葉をもらったこないし
もらいたいと思ったこともないです。
育て方の問題といっても、障害者の子育てって終わりなないですよね。
私の行ってる施設も親が歳をとって、子どもを抱えてトイレに
連れていけないようになって、やっと順番を待って入居できるんだそうです。
親ももう疲れ果てて、普通の精神状態じゃないときもあると思います
でも、あなたは手助けをしているのだから、私がここまで
言わなくても、優しい人なんだと思います。

病気が無くなりますね。

Ｏ武くんと初対面時の母のことば「かわいい」についていろいろお話がでてましたが、
想像するに、彼は産着を着せられていたか、おくるみにくるまれていて、肝心な所は
見えなかったのではないでしょうか。
または予め障害のことを聞いていて、ショックを受けたが立ち直ってから対面したのでは？
まさか何も知らずにハダカンボの彼を初めて見て、そう言ったとはとても思えない。
私だったら気絶するかもしれません。

>>1
頑張って元気な子を産んでね☆
私も妊娠中にいろいろ心配しちゃって受けなくてもいいような検査うけたりしてました。
それもこれも周りの人が障害者の話や奇形児の話を妊娠してる私の前でげらげら笑いながら話してたから・・。
結局ちゃんと子供は生まれたよ。
性別に関しても両性具有だったらどうする？なんてわけ分からないこといってくる人もいたし。
周りの人や本なんかに影響されずに赤ちゃんとの幸せな日々だけ考えながら過ごしてね！

両性で生まれる人いますよ〜

>>145
本当ですか？
そんな話きいたことないけど。。。

>>1さんは出産前で、少しナーバスになってるだけかもよ。
だから表現が及ばない点が、あったのかも･･･。

何より、いいお産だといいね。元気に生まれたよという報告、
楽しみにしてるよ。5月生まれなら、牡牛座だね。
心の優しい赤ちゃんが　産まれるよ！ガンバレ>>1

>>146
両性で生まれる場合は、男の部分削除して
女になるんだって〜

両性の人は結局女性になる人が多いけど、
体力や運動神経が優れてる（半分オトコだから）ので
スポーツ選手になる人が多いと聞いたことがあります。

それでオリンピックなんかでセックスチェックを受けて自分の本当の性を知ってしまう？

私は二人目を見たときなんてブスなんだとおもったよ。
でもへその緒がまだつながっていてから納得せざるしかなかった。
しかし今はすごくかわいい。

真性半陰陽だったっけ。正式名称。。
必ずしも女性になるわけではないんだよ。
どちらの性が発育状態が良いかで決める。

それって妊娠できるの？

状態によるよー。でもホルモン療法を続けて選択した方の性を
充実させるんだよ。

母親学級で、流産、死産、障害などの事にも触れる機会を持つように
すればいいと思う。
赤ちゃんが無事に生まれるのは「あたりまえ」の事ではないということを
妊婦のうちに自覚させるべき。
そうすれば、健康な赤ちゃんに恵まれたありがたさをもっと実感するだろうし、
もし自分が障害のある赤ちゃんを産んだとしても予備知識があるのと無いのとでは
少しは気持ちの動揺が変ってくると思う。
そして、自分の子は無事にうまれても、障害のある赤ちゃんを目にした時に、
「他人事」という感覚が少なくなるのではないでしょうか。

>>155
同意です。
むやみに不安を与えない、というのも分かるけど情報が少なすぎ。
妊娠出産本を読んでも殆どと言っていい程障害の事に触れていない。
「もし障害を持って産まれたとしてもあなたの子供なので愛情を
持って育てましょう」くらいにしか書いていない。
この前本屋で探したらたまひよ系の本で障害を持った御両親の体験談
とその病気について書かれた本が１冊だけだった。

>>155
複数の対象者がいる母親学級ではちょっと難しくないのかなあ。
そこに参加している妊婦の中にはそれらを経験している人も
いると思うから非常にデリケートな問題になってくると思うよ。。。

>>1さんの発言は「ナーバスだから」で許される範囲をこえてると思う。
１さんはここまで読んできて今どう思ってますか？

>>156
情報少ないかなー。もし本当にもっと知りたいなら
きちんとした家庭の医学でも買ってごらん。
実に様々な障害というか病気があってどんな事が原因になるか書いてあるから。

情報を知りたい人は、自分から進んでちゃんと調べると思う。
問題なのは何の根拠もなく「うちの子に限って」と思っていたり、
障害を自分とはまったく違う世界の出来事だと思っている人達。

私の友人（２児の母）は
「ねぇ、ダウン症って何？気持ちがダウンして、暗〜くなっちゃう病気？」
と、真顔で聞いてきた。そういう人もいるんですよ。

五体満足でありさえすればいいのかどうかは
>>1は自分を振り返るべし

>>155
流産経験者なので母親学級でそういう話に触れられるのは
やっぱりちょっと辛いです。。。

前に新聞の投書欄で読んだんだけど
流産した人が「母子手帳には流産について何も触れていないので
どうしたらいいのかわからなかった」って書いてあった。
流産て、初期のものも含めると妊娠全体の１割ぐらいあるのに
世の中全体が「触れてはいけないもの」として扱っているから
実際に体験した人は、その悲しみをどうやって癒したらいいのか、
誰に相談したらいいのか途方に暮れてしまうんだと思う。
産婦人科で、身体の手当てだけではなくて、心のケアもしてくれるといいんだけど
せめてそういう機関を教えてくれるような人を
病院においてほしい。流産に限らず、障害児を産んだ場合も。

>>163
ほんとにそうです。その後子供がなかなか出来なかったこともあって
色々調べまくったり。。。その度に落ち込んで。
妊娠してからもいつまた流産するか心配でしょうがなかった。
心音確認後だったし。
流産・死産の場合は結局時間が解決してくれるのかも知れませんが
障害の場合は一生つきあう物。わかった時点でケアして貰いたいです。
でも、もしかして知らないだけでしているのかしら？

たくさんのレスありがとうございます
いろいろいわれてますが（汗）確かに表現方法にカチンとこられた方がおられる様ですが
はっきり言ってわたしの正直な気持ちをそのまま表現しただけです
たしかに実際いろんな障害をもたれたお子さんをお持ちのママさんがこのレスを見たら
って気持ちはありますが、だれだって本当の本心は自分の子は・・・って思っています
本当の気持ちってのを考えてみなさんレスしてほしいです

お前ほんとにイタイ女だな>>1

本当の気持ちってのを考えてみなさんレスしてほしいです
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気持ちはわからなくはないけど､あの書き方はまずいと思います｡

１=奇形という事でよろしいですね。

スレハいつもてっぺんに上がったままということを考える良い機会になりましたね>>1

>>166
イタイとかそういう事じゃあなくて本心はどうかって聞いてるんですけど・・・
こう言う板って普段友達とかにも言えない本心の意見を述べ合うものじゃあないんですか

>>171
こう言う事をする意図がわかりません

そういえば保健所で母親学級には
5ヶ月の安定期に入ってから来てくださいと言われた〜
それまでは流産する危険性あるからと・・・

１ってばかだな

>>175
１さんは心配症なだけだと思うけどな〜

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私も今９ヶ月だけど、妊娠後期に入ってから急に１さんのような事を
クヨクヨ考えるようになりましたよ。
中期までほっとんど考えなかったのに。
たまたまＴＶ付けて、「それ」関係の特集やってたりしたら、妙な不安が
よぎったりして。
ま、クヨクヨしたってしょうがないんだけど。
こういう不安を口に出して言うのは、聞かされる周りの人間も不愉快なことだろうから
決して口には出しません。自分の中に溜め込みます。（ｗ
でもこういうところで言ってしまうのは、別にいいんじゃないかなぁ。
と、私は思いますけどね。

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１さんや１８４さんの言うとうりだと思います
普段言えない、言いにくい本音の意見をこう言う場所でぶつけあうべきでは？
実際障害を持つ子のお母さんがこの板をみて、みんなはこんな風におもってるんだなって
言う正直な意見を聞けていいと思う

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上のレス及びコピペは1の自作自演

あの〜この↑変な顔なんなんですか
まだやってますよ・・・・見ればわかるでしょ
まともなコミニケーションもとれずにこんなくだらない事しか出来ないんですか

１８９がコピペしてんじゃないの？？？
１は、コピペ行動に出る意味が全然ないんだけど。

1でも189でもないよ。だって私だもん

>>165
本当の気持ちってのを考えてみなさんレスしてほしいです

なかには煽りもあるけど、大部分は本当の気持ちでしょ
自分の子はって考えすぎるのは痛いよ
妊娠中はナーバスになりがちだけど
障害のことにしても色々と調べなさいよ
あなたの物言いはひどいよ
２ｃｈだからって垂れ流してもいい言葉ではないでしょ
飾りじゃないんだよ頭は、もう少し考えてみろって

私の本当の気持ちは１がイタイというよりむしろもう人間失格ではないかと
言う事です。

生まれてくるまでヒヤヒヤ〜とかさ、あまりにも頭軽いし
この問題を本当に語るにもノリが軽すぎる

結局、まともに話そうとせず人の批判しか出来ない、もしくは批判することで
ストレスを解消する事しか考えていない人ばっかりの集まりなんですね、この板は・・・
普段の生活でもそんなかんじなんでしょうね・・・・・
本来の目的を忘れて話の筋をそれてベチャクチャとしゃべってるんでしょうね

>>184,>>186
はぁ？って感じだよ

＞実際障害を持つ子のお母さんがこの板をみて、
＞みんなはこんな風におもってるんだなって
＞言う正直な意見を聞けていいと思う

自分の子供が障害もって生まれてきたのに
奇形とかいわれたらツライにきまってるじゃん
思ってても口にだしていい事と悪いことの区別もつかないの？
馬鹿ばっかりだな

1って…自分と同じような意見以外は批判もしくは
煽りにしちゃうのか…やっぱり…ど〇〇〇

>>196
まともに話すには人を不快にさせない文章もしくは
話術と知識を身に付けてからきてください。
自分のバカさ加減を棚に上げてなに人のこと批判してるの。
あんたヴカァ？

確かに人の顔が見えない場所なら、好き勝手なことを言ってもいいとは思わないけど。
本音を話すにしても節度を持って、ってことでしょうか。

もう来ません。さようなら

　　　　　　▲▲▲▲▲▲ 　
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　 　▲■■■■■■■■■■▲ 　 本気で話そうワン
　 　▲■■■ノ｀ｰ'ｰ'■■■■▲
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　 　▲■■ 〉 -――-■■■▲ ＿　 _
　 　 　 ｀ｰ'ｌ 　● 　 　■■▲　 　　ヽ )
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　　　　　　　 ￣|￣　　　　　　　　　 　|
　　　　　　 　　/　　/7　　/￣￣/ 　 /
　　　　　　 　　｀ー´ ｀ー ´　　　｀―´

ふむふむ

とかく、こういう話題は感情的になりがちだ。

もう１も来ないっていってるんだし。
終わりでしょ

201ってほんものの１?

２０１はちがうでしょ
私が思うに２０２が本物だ

２０１も２０２もわたしじゃありません
やっぱりだめですね１９９の様に言ってる事が通じない人もいるし・・・
最後は訳のわかんない犬まで出て来て・・・話になりません
何度も言うようですが話の筋をそらせないでください

訳のわかんない犬じゃないのよ
アフロ犬っていうの。
訳わかんないのは１だ。

>>1
もうすぐ出産でしょ？
かりかりしてちゃ赤ちゃんに悪影響だよ！
がんばれ！スレをたてたらとりあえず叩かれるのは覚悟しとかんといかんよ。

>>1
いらいらしてると赤ちゃんまでイライラ移るよ
当分2chお休みした方がよいかと思う

そうだよ。１さんの気持ちはわかるよ。
健康で丈夫な子供に恵まれるように！

>>210
なるほど！
たたかれるのは普通なんですね
これくらいは覚悟してスレをたてると・・・
でもまともに話できる人がいないのはさみしいですね

>>208
>何度も言うようですが話の筋をそらせないでください

こういう場所で意見を求めてるんだから、自分に都合のいい耳に優しい
意見だけが出てくると思うのが間違ってると思うね。
妊婦さんに、あまりきつい物言いはしたくないけれど、あなたに他人への
配慮が欠けているのは確かだと思う。
たしかに、あなたの持つような不安は誰でももつものでしょう。
でも、不特定多数の人が見ている場所で、何の遠慮もなく話してもいいことでは
ないはず。悪意があるのなら、ともかく、悪意なく無邪気にやっているとしたら、
批判されてもしようがないと思うよ。
批判の受け止め方ひとつ見ていても、自己中心的な人だなあ、と私は思うね。
正直な気持ちを言わせてもらうなら、ね。

　　　 　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／
　　　　/　 ／　　　　＼
　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
（　　(6　　　　　　つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ 　＜　　１はどこにいるの？
　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　　＼
　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　　 　＼
　　　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ
　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
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　　　　　　　　　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　　＼　　　　 　　　 　 !川｜川／　　＼｜〜　　　　　　　／
　　　＼　　　　＼　　　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜　　　　　／　　　　／
　　　　＼　　　　＼　　　　　　川川‖　　U　3　Ｕヽ〜　　　／　　　　／
　　　　　＼　　　　＼　　　　　川川　　　∴）∇（∴）〜　／　　　　／
　　　　　　＼　　　／＼　 　川川　 　　　　　　　　/〜／＼　　　／
　　　　　　　＼／　　　　＼川川‖　　　　　　　　/／　 　　＼／
　　　　　　　　＼　　　　　川川川川　 　　＿＿/　　　　　　／
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言っていいかどうかは別問題として。。。
１のような事は妊娠期間中は程度の差さえあれ、だれでも思うことなんじゃないの？
ただ１が軽い気持ちなら、書き込む前にもうちょっと考えて欲しかった、とは思うけど、
そうじゃなくて考えれば考えるほど「グワー」ってなって精神的に参ってしまうようなら
少しぐらいは本音を吐いてもいいかも。（しれない）
反目する同士、お互いにあまりムキにならないでいきましょう。

育児板の住人の特徴。
けっこうみんな真面目なのよ。他の板だったら叩かれるどころか・・。
でもね、真面目な分だけみんな一生懸命にレスしてる人も大勢いるよ。

１さんもここでは叩かれても他の場面では救われたことなかったですか？
また、自分自身も綺麗事を言って誰かを叩いた事はない？？

障害うんぬんの何を話したいの？
私が聞いてあげるよ。けっこう知識あるから。

　　　　　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii~~~~~~~~~iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiiii~~~~~　　　　　　ミiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　　　　　~..ii~~~　　　　　　　　　　　ミiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　　　　　i~　　　　　　　　　　　　ヽiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　　　　 ii　　　　　　　　　　　　　　ヽiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　　　...i　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　　　i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　　i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　..i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　.i　　 W /　／　　　　　　　　　　　　　　　　　ミiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　い~~　ヾ　〜　iiiiiiiiiiiiiiii;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　ミiiiiiiiiiiiii
　　　　ヾiiiiiヾ　＼ i.../愚）＼~~~~~~""　　　　　　　ミミ
　　　　 ）　　ヽ　　＼::::::::::￣￣　　　　　　　　　　ミミ
　　　 /　　　　ヽ　　　 :::::::::::　　　　　　　　　　　　ミ
　　 /　　　　ヽ
　（　　へ　　）　＼
　　 ヾ　　　　　　　丶
　.〆》》》》》》》》）;;;;;,,　＼　　　　　　　　　　　　　.＿＿＿＿＿
　《《《《《《《《《《《《《《）;;;;;;,,,,　　　　　　　　　　　／
.（《《《《《《《《《《《《《《《《《《）;;;;;,,,　　　　　　　＜　１は死んだ！
.（》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》)　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
（《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《）;;,,
　（》》》》》》》》》》》》》》》》》》）;;;,,
　　　（i《《《《《《《《《《《《《）
　　　　ヽ
　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　丿
　　　　　　ヽ　＿＿＿＿

まともな話がしたいのなら普通の育児関連のサイトにいきませう。
煽りをまともにうけちゃう性格ならば2ちゃんでスレをたててはいけませぬ・・。

　　　 　 .‰
　　 　　　||ヽ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　||　|／||　◎ ヽ》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》' '三
　　 　　　||　|＼||　　　ノ彡》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》',三
　　 　　　||　|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　||　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　 　　　||　|／||　◎ ヽﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ' '三
　　 　　　||　|＼||　　　ノ彡ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,,三
　　 　　　||　|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~
　　 　　　||　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　||　|／||　◎ ヽ〆〆〆〆〆〆〆〆三
　　 　　　||　|＼||　　　ノ彡,,〆〆〆〆〆〆 ,,三
　　 　　　||　|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　||　|　ε・）））)))＜〜 　　　　　ｵｲ､ｻﾊﾞﾓ ｵﾖｲﾃﾞﾙｿﾞ!
　　 　　　||　|　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧＿∧
　　 　　　||　|　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ )　　（´∀｀　

>>214
だ〜か〜ら〜別に自分に都合のいいとか、耳に優しいとかは関係なくて
話の筋をはずれて関係ないことばっかり批判する事がおかしいって言ってるんですけど・・・・

　　　　　　　　　√￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　/￣　　　　　　　　　 |
　　　　　　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
　　　　　　|　 　/　　　　　　　　　|
　　　　　　|　 ／ 　´　　 　　　｀　|
　　　　　　|　/　　＿　　　　　＿　|
　　　　　　 (6　　　　　　つ．　　　|
　　　　　　 |　　　　　＿＿_ 　　　 |
　　　　　　 | 　　　　/＿＿/　　 　|よろしくたのんだよ･･･
　　　　　　｜　　　　　　　　＿＿/
　　　　　 　　／￣＼＿／＼
　　　　　 　/　　　　　　　　__|
　　　　　　 ト１　　 ＰＳ２　|　|
　　　　　　 |　|　　　　　 　 |　|
　　　　　　(＿)ー―――‐(＿)
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私はここの板の人達って､すごい好きですよ｡優しい人もたくさんいるし｡勉強になる事もたくさんあるよ｡情緒不安定とかっていう事もあるしね｡本当に意見として見るだけってのは､できない?難しいかな?

>>222
煽りやコピペや脱線はしようがないでしょう。
要は、あなたが何を聞いて、何を考えたいかでしょう。
あなたは、いままでの意見や批判を聞いてどう思うの？って事よ。

>>225
他のスレに比べてここって荒れてるのは
１お前がおかしいからだよ
いくら2ｃｈって言っても、他のスレはなりたってるんだから

↑>>225は間違いよ

言葉を荒げては素直に聞く耳を持とうにも持てなくなると思うけどね。

/06(日) 11:06

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/　ノﾉノﾉ ／ヽ､､､　　)　　　　　／￣￣￣￣￣
(彡彡　　 ＼　　／　| )　　　＜　休日はいつもネットさ、だろ？
((6彡　　（・）　（・）｜)　　　　　＼＿＿＿＿＿
　（｜　　　　　υ　　 |　　カタカタカタ
　　＼　　（＿＿　）/　 　 ＿＿＿＿＿_.
　　　＼　＼＿／／ 　　｜　 |　　 ＼　 ＼
　　 ／ 　￣￣￣￣＼＿ |　　|　 　　 |￣￣|
　　/　　＼＿＿＿.　　　｜　 |　 　 　|＿＿|
　　|　＼＿＿＿＿|つ　　|　　|＿＿／ 　／
　 /　 　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|

　　　　　　　　　　　　　　　　 ）
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　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　ヽ　 　 |　　_|
　　　　　　:/　 　 ,-―――――- 、　 ヽ　　|_ (_ﾉ￣
　　　　　;　|　　 / ,-―――――- ヽ　　i 　 　 　 　つ
　　　　　;　ﾚ|　|　|_ｌ⊥┼'VW┼⊥ｌ_| 　　 | ;
　　　　　 ;　 ヽｌヽ| /;ﾆ､　 　　 ＿　 |　 |　| :　　ゝ
　　　　　　 :　 | | | ┴-'　 ,　 ´　 ｀ﾟ |　|　 | ;　, つ ヽ
　 　 　 は　;　|　|ヽ "" ,‐-‐､ ""　/|　|　 |　:　 ┼
　 　 　　ぁ　: |　 |.-｀　┴u‐┴‐ ´　| /- ､|　　 (/メ
　　　　　　　/ , ´￣￣ヽ 　　／´￣￣ヽ　ヽ　 　 つ　＿_
　＼　 　　 / /　 ｃ,　　　u 　 　 　　c,　 ヽ　ヽ　｜　　　　 ヽ、
　 　 ＼　/　 |　　　　　　　　U　　　　　　|　／　 /　　　　　　ヽ、
　 　 　　＼　 ヽ　 　　 ,　 　 　､　　　_ ノ. ´　　 /　　　　　　 　　ヽ、
　　　　　　 ＼ 　〉二 _ 　 　 　 　￣〈／　 　　 ・　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 　　 ＼　､ ､ヽ｀´　 　　／　　　　　　ヽ
　 　　|　　　　　　　 ＼|　|, ､- _／　　　　　　　 /￣ヽ、
　 　　|　　　　　ぴゅ　'-〈､ﾟヾ,　　　　　　　(￣￣　 　 |ヽ、
　 　 |　　　　　　　(　　ヽヾ､i!/　つ　 　　(￣　 　 　　/ ;　ヽ、
　 　 |　　　　　　　 ゝ　　｀　´　J 　 　 　(￣　 　 　 / ;　 　　ヽ、
　　 |　＼　　　　　　　　U　i 　　 ｢| [[]　　ヽ二＿ ノ :　　　　　　ヽ
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　　　　　　　 ｀ 　――一´　 ｀ー|_「　-´/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /_/　ん

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　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　へ／ヘ 　　 ヽ
　　　　　　　　／　　　　　　　　　へ／へ　　　　|
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　　　　／　　　＿―　　　　　　 〔ﾆﾝｹﾞﾝ〕　ヽ　　｜
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　　　　　 　|ミミミ|￣￣――＿＿　　　　　　　＼
　　　　　 　|ミミミ｜　 ＿ ＼　　　 ――／＿＿　＼
　　　　　　 |ミミミ＼　-――＼::::::::::::／―　　｜￣ー
　　　　 　　|ﾐ/　＼｜-_ 　○　 ）:::::::(　 ○　ヽ|
　　　　 　　|ﾐ| |⌒|ﾐ|　 ー―　　::::-::::＼＿イ |
　　　　 　　|ﾐ| |⌒|ﾐ|　三ニ三　　::::::::::....| ..::::|
　　　　 　　|ミ| ゝｲ｜ ／　＿　 ::::::::::::::::...|...::|
　 　　 　 　|ミミ＼ト|　／　　　（　＼::::::::::...|｜
　 　　 　 　|ミﾐ ﾐ∧|　|　／二二二二二＿).|　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|ﾐﾐ ﾐハ ﾍ　｜_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| |:|　　　／
　　　　　　|ﾐ ﾐハ　ﾍﾍ ヽ_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_ .|:|　　＜　今日からここは人間学園だっ・・・！
　　　　　　|ﾐ ハ　　 ﾍﾍ　――――――.::|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 へ| /　　　　 ﾍﾍ　　　＿＿＿　　 |
　　　／＼　＼＼　　　ﾍﾍ::::.. 　ﾆﾆﾆ　 ...::|
　　／　　 ＼　＼＼　　ﾍﾍ::::::.....￣....::::::::|
　／　　　　 ＼ 　＼＼　 ﾍﾍ ―--――
／　　　　　　 ＼　　＼＼＿

　↑こんなバカな事やってる自分が情けなくないですか？
　そんな事でストレス解消してるんでしょうね・・・

あれ・・・言ったとたん止まりましたね
自分のバカさかげんに気づきましたか・・・

ｆvwwノｲﾉﾉ））))　 | AV出てたことバレちゃったかな〜
　　　　 　 　 　 　 |:::i::i(6ﾘ イ （:"　　.|　 うまく誤魔化しちゃおっと
　　　　 　 　 　 　 |i:!:!:ノﾊ､~ ､ﾉi　 ∠
　　　　 　 　 　 　 ||:f´:/　(＾´:l::j　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 　 ∨⌒＼｀､ﾘﾉ
　 　 　 　 　 　 　 /　 , 　/⌒ヽ
　　　　　　　　　 / 　/,ｰ<;;;,,,...ﾉ
　 　 　 　 　 　 〈 　〈）　 　 /´＼
　　　　　　　　　 ＼. ＼　　i ＼　＼
　　　　　 　 　 　 / ＼.＼ .j　　＼. ＼
　　　 　 　 　 　 f｀ー´ヽ　ヽ　　　＼ ヽ､__
　　　　　　　 　 i_,／⌒「>__ﾉ> 　 　 ヽ､_っ､)
　　　 　 　 　 <~Y__　 /7ﾊ:く　　　 　 f /:::;;ﾍ
　　　 　 　 　 /７∧∨//ﾉヾヽ、　　 il./／〃ヽ
　 　 　 　 　 /〃/;;〉;|;;|;|;;∧;＼ゝ　 |`i/／ｆ 　 i
　　　 　 　 ム'ﾍ__/_⊥」ﾚﾍ/￣　　 i|　i' 　 |　　|
　 　 　 　 　 　 　 };:::::::::jj　　　　　 i|　||　　|　　|
　　 　 　 　 　 　 f:::::::::::i!　　　　　 l|　|:| 　 |　　|
　　 　 　 　 　 　 i;::::::::::i!　　　　　 ||　|::| 　 |　　|
　　　　　　　　 　 i;;::::::::l　 　 　 　 ||　|:::|　　|　　|
　 　 　 　 　 　 　 l;:::::::|　 　 　 　 |Ｅヨ;Ｅ三ﾖ　　|
　　　　 　 　 　 　 l;::::::|　　　　 　 !　　j　 　 !　　j
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　　 　 　 ―――゛ー― ー´―――

トイレ行ってた､待たせてすまない

221かわいいねえ！どっかからのこぴぺ？

１ってホント最低。
障害が心配なら、障害について、勉強してみりゃいいじゃん。
いろんな障害をもった本人や家族のサイトだって、たくさん
あるし、少しは状況や気持ちがわかると思うけどなー。
漠然と「障害というもの」あるいは赤の他人の「障害」、じゃなくて、
１人の人として話を聞くなり、知るなりすれば、
１も自分がどんなにひどいこと言ってるかわかるんじゃないの？
（なーんて、希望的観測すぎるか）

>>234
あなた、わざと馬鹿な事やる人ばっかり相手にしていない？
真面目に話したくないのなら、別に無理しなくっていいでしょう。
もうすぐ出産なんだから、ネットするより、身体休める方がいいと思うし。

>>238
サイトどんなとこがありますか？
おすすめ教えてください

あ、もうみんな１を見捨ててるか。
そりゃそうだよなあ・・・

妊婦さんには優しくしてあげたいけど､1さんの言い方がかなり嫌なんですけど｡口､悪すぎるよ!

＞１はどういう言葉を期待していたの？
「大丈夫よ、安心してね」って優しく言われたかったのかな。
＞１は妊婦だからと周りに甘やかされているんだろうなぁ。

>>240
ネットできる環境にいるのだから自分で調べなよ。
だからｳﾞｧｶって言われるんだよ。

>>239
いやべつにそんな気はないんですけどこんなバカな事をする人がどんな考えを
持ってやってるのかなって不思議でしょうがないです
こんな事やってる人も母親なのかなあ・・・子供かわいそ・・・

>>245
アンタもみなさんの批判にあるようなイタイ言い方考え方をして
いるので産まれてくる子供がｶﾜｲｿｳだと思います。
ご自分もＡＡと同じくらいのバカな発言をしてますよ。

あ、244が言ってくれた。。。
ったく・・・
こんなところで具体的にかけるわけないじゃん

私も1の子どもかわいそう。
きっと、子供に『まぁ奇形よ。みちゃダメよ､うつるから』
言う親になるんでしょうね。

>>243
う〜んなんでそうとるかなあ〜〜
別に優しく言われたくてレスたてるもんでもないでしょうに・・・
みなさんはどうでした？ってきいてるんだからそのまま答えりゃぁいいのに・・・
それから＞の使い方変だよリンクの方法勉強したら・・・

1､かなり嫌な性格だね｡本性見えてきたかんじ｡あなたの子供がかわいそすぎる…

>>240
そうそう。お好きな言葉奇形でも障害でもつなげて
検索かけりゃ一発よ。

>>218だけど・・。
何が話したいの？聞いてあげるって言ってるのに煽りにばかりのってるね。

>>252
煽りにばかりのっている、というより１が煽ってるとしか見えない
のですが。

>>246
AAってなんですか？
>>247
なんでかけないんですか？
>>248
いいませんよそんな事
どういう思考回路でそういう答えが出てきたんですか？
もう一回レスを読み返してください

1は煽りちゃんには乗せられるくせに、
243にはいらぬおせっかい。
ところで引越し先は決まったの？>>1

>>222
だ〜か〜ら〜話の筋ってどこよ？
１さん、もう２ちゃん覗かないほうが
あなたとお腹の子のためにいいわよ〜。
出産後改めて、お話を聞かせてね！

>>254
ＡＡも知らない奴がリンクの勉強しろなんてよく言えたね。
自分の方こそ出直してきた方がいいよ。

>>253
バカな事いわないでください！

２５６です、遅レスだ…鬱だ…ｽﾏｿ、逝ってきます

もうやめなよ、１さん。回線切って寝ておしまい。

>>255
引越し？する気ありませんけど・・・どっからそんな話が出てきたんですか？
>>256
スレタイトルを見てください・・・ってそんなこともわからないんですか？
>>257
関係ないでしょうそんな事・・・

　　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
　（　´∀｀） ＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　 　 　 　 　|
　（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩)

>>1
育児サイトに行ってください
http://www.premama.co.jp/

・・・がすきなのか？
案外､律儀だな､意味不明だけど>>1

>>263
ありがとうございます
おもしろそうですね

ちゃんと話するってさっきから言ってるのにー！！
１さん、ちゃんと答えてよ。

>>264
きちんと答えるのがあたりまえ・・・
と思います

いやぁ〜もう､最低ぇ!なに?その言い方っ!腹立つぅ〜!１って､ｽﾚ立てたからって､偉そうにしてるように感じるんだけど｡花札の親じゃないんだからさぁ｡

ベビカムもどーぞ
http://www.babycome.ne.jp/online/menu.html

引越し先は教えてね。>>1

>>266
あ、はいはいすみません
だからスレどうりで今、心配状態です
で、みなさんはどうでした？っていうのと奇形・ダウン症・アトピー
の原因を考えて行こうと思ってスレたてたんですけどこんな事になっちゃって・・・

私が逝ってた産婦人科のセンセの話によると
赤ちゃんの背骨の並びや、本数などでも奇形かどうかがわかるらしいよ

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｺﾞﾒｿ

>>271
原因？そんなものない。

>>1だから､奇形って使うなよ。

>>268
腹立つって言われても・・・どの言葉がどう言う風に気に触ったんですか？
>>269
ど〜もありがとうございます　いろいろあるんですね
>>270
あのお〜勝手なお願いばかりじゃあなくて質問に答えてください

>>1
あのね、まじめにレスしてくれた人もいたでしょう？
語り合いたいなら、そっちにレスしたらどう？

>>271
ダウン症、嫌ですか？いい子とても多いですよ。
「神様の子」で検索かけてみてください。

>>271
マジレスで教えてあげるね。
奇形、って言葉使うとお腹の子供が反応してそうなるらしいよ。
アナタの子供危ないね。

ごめんよ・・・それで1さんは原因は、なんだと
今の所思ってるの・・・
自分の意見をまずいってみてよ・・・
それから､奇形はもう使うなよ・・・

>>278
よく言った・・・
それじゃ､原因は１だね・・・

>>272
なるほど、手足は数えてもらったんですけどそこまでは・・・
次の検診で診てもらいます
>>273
そんな事はないでしょう原因が無ければ結果も無いでしょうから・・・
>>274
スミマセン二度と使いません・・・

＞キ〇イ
ｺﾞﾒｿ・・・私も使っちゃいました・・・反省m(_ _)m

>>271
うちの子アトピーだけど、余計なお世話>>1
付け足しで書いてない？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
スミマセン！
二度と使いません！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

１さん、誕生してくる子供たちの障害にはもう、本当に数え切れない位の
沢山のものがあります。染色体異常という言葉もよく聞くと思いますが
これだって何番目に狂いがでるかで病名も違ってくるの。
例えばダウンなら21番とか猫鳴なら5番とかね。

勿論遺伝の場合もあるけど大部分は偶発的です。
だから誰でもそういった子供を産む可能性があるし
一定の確率で産まれてきてしまうのです。

それでさ､もし病院の先生がが検診で
異常がありますって言ったら､どうするの>>１

あなた本当に妊婦さんなの？＞１

今１０ヶ月の人が原因を考えてどうするの？
どうしてトリプルマーカーでも羊水検査でも受けなかったの？

>>286
その事に対して心の準備をして、みなさんの経験談を聞いて対応します
>>287
はい、本当に妊婦です

アトピーの場合は遺伝的側面が非常に大きくなります。
あなたはアトピー体質ですか？
もしそうなら80％以上の確率で子供もアトピー体質保因者となるでしょう。
あなたがそうではなくてご主人がそうだった場合も母親ほどの
確率の高さではないですが十分に遺伝しやすくなります。

私もそう考えたことあるけど
後は産むしかないもの、覚悟を決めてるよ。
暗い考えはかえって体に毒よ。頑張ってね。

>>283
別に付けたしじゃなくて本当に原因を調べたくて書いたつもりです
アトピーもなおってほしいでしょ？一生続けたくないでしょ
>>288
そういう検査を意識していませんでした
けど最近写真を見てそういう気持ちになってきました

形態異常は環境要因が大きいよ。
クスリ、煙草、飲酒等々。

>>293
それって「絶対」じゃないんだよね。確率が高いっていうだけでさ。
タバコ吸っていても元気な子供を産む人もいるし飲酒喫煙しなくても
何かしらの病気を持って産まれてくる子もいる。
タバコ吸わないのに肺ガンで亡くなってしまうようなものか。
どうして？なんて誰にも分からないと思うけど。

>>266
その染色体異常もなんらしかの原因があるのでは・・・
食品添加物や放射線・電磁波・有害電波等
ちなみに夫もわたしも体質はアトピーではありません

>>292
アトピ−スレも板もあるんだからそっちでやります
あなたに心配されたくありません

写真を見なければお気楽でいられたのにね

ベトナムの悲劇は知ってるよね。除草剤散布でどれだけ沢山の
形態異常の子供たちが産まれたか。
べとちゃんどくちゃん、どうなったんだろう。

チェルノブイリの原発事故、これも知ってるね。
小児ガンにかかる子供が異常に多いんだよ。

日本だって安全かな？ダイオキシン、環境ホルモン、、。
考えればキリがないね。

障害を持って生まれなくても生後重篤な病気になる場合だってある。
生まれるときに時間がかかりすぎて障害を残すことだってある。
今胎児が大丈夫だからと行って一生同じ状態で過ごせるとは限らない。

きつい言い方かも知れないけれど、今くよくよと悩んだところで
なるようにしかなりません。
生まれれば生まれたで事故やら怪我やらの心配も出てきます。
今のあなたに出来ることはあれこれ心配することではなく、生まれてくる
赤ちゃん、見知らぬ世界に放り出される赤ちゃんを安心して暮らせる
ようにして上げることだと思いますが。
そのためにはあなたが心安らかにいることが一番だと思いますよ。

そんなに原因つきとめたきゃ医学者にでもなったら？>>1

>>294
確立が高いというか要素的なものでしょう
何をもって元気とするかにもよるし頭の中身までわからないし・・・

ベトナムの枯れ葉剤はダイオキシンです。
ダイオキシンに限らず環境ホルモン類は脂肪に溶けやすい性質を
持っています。だから母乳に溶け出る、とのこと。
でも母乳育児が推進されている。理由はお解りですよね。
全て「程度」の問題だということ。

>>299
あ〜あ、何か言ったらすぐこれだ・・・
そんな事いちいち書き込まずに頭の中で勝手に言ってください！

>>302
あんたもね。

>>1
買い物とか終わったの？
入院の準備は？

>>296
そんな事を言うんなら最初から口出ししないでくださいよ！　ほんっとに・・・

煽りにすぐ噛み付く>>1
母親になるんだからもう少し余裕もってね

298さんに同意。
こういう言い方すると不安を与えるかもしれないけど、
お産はお母さんにとっても赤ちゃんにとっても命がけの試練です。
障害のことを考えるのは、大事なことだけど、もっと他に心配しないと
いけないこともたくさんあるよ。体調を万全にととのえて、非常時には
どう対応するか。生まれてからのことだって、たくさん知っておかなくては
ならないことがある。
1さんには、もうちょっと人の気持ちを考えることに真剣になってほしいけど、
それは、生まれてくる子供のためでもあるよ。
子供って、ほんとに思い通りにならないよ。レスの進行より、ずっと。
子供だって自分以外の他人なんだから、人がどうしてそういう風に考えるかに
思いを馳せることは、生まれてくる子供の気持ちを思いやる訓練にもなるよ。
あと、目をあんまり使いすぎると妊娠中〜産後は身体にこたえるからね、
ネットはほどほどにね。

>>304
終わりました
母子手帳に書いてる物はだいたいそろえてまとめてあります
なにか役に立った物あります？

これから生まれてくる赤ちゃんに対して悲観しすぎてませんか？
また外見でわかる障害について心配してるようですが、検査でも
わからない精神的な障害についてはどう考えてますか？
うちは自閉症で、２歳ごろまでは何も気づかなかった。
悩んだ事もあったけど、悩んでも仕方がないとわかった。
子供も、自分も、まわりの人達も、気持ちよく生活できるように
私たちができる限りの努力をするしかないからです。
生まれてきた子は、かわいい我が子です。
それはどの障害でも同じことが言えると思います。
今から未知のことにイライラしてもしょうがないのでは？

>>305
何故煽りにばかり反応しているの？せっかく話をしようとしている
人もいるのに。
あなたがそういう対応をしなければもう少しこのスレッドもまともに
なるはずなのに。

ところできちんと糊落としはしましたか？

染色体異常に関して言えばどの病気は何％ってだいたい決まってるからね。
親から子へと遺伝情報を伝達する時にある場所が間違ってしまうと
病気になってしまうんだけど、神様も完璧ではないみたいね。

>>308
役に立った物とかは他のスレにもいっぱいあるから探してごらん。
私的には靴下があった方がいいと思う。

>>310
>あなたがそういう対応をしなければもう少しこのスレッドもまともに
>なるはずなのに。
そうなんですか？　煽りってよくわからないしきちんとお話したいと思って・・・
糊落とししました！　オムツも全部洗ってまとめてあります

1さん､本音を言えたり笑いあえる友達､親は近所にいますか?ﾈｯﾄからの情報も､かなり貴重かもしれないけど､実際に話したりする方が楽しいし､気が紛れたりするよ｡

っていうか、＞１　ってさ、もし自分に障害のある子供が
生まれても受け止める自信がないだけでしょ。
だからわざわざこんなスレ立てて、仮に自分がそういう子供を
産んでしまった時の言い訳を探してるだけじゃん。
マジ低脳過ぎて頭イタ過ぎ

もっとこういう事について知りたければ、自分が独身のうちから
もっともっと気をつけて、勉強しておく事なんじゃないの？
生まれる寸前になって写真見たくらいでヒヤヒヤ？はたまた
アトピーどのこうのって、全て遅すぎだっつーの。

1さんへ自分から、余り心配事を招かないよう
ﾘﾗｯｸｽ状態を保って、赤ちゃん産んで下さいね。

そうだね。持っていくと便利なのは…
みみっぴとおしりふき。
もしもの時の搾乳機でしょ。後､超多い日用ナプキン
産むの痛いよ〜もうこんな事考えている余裕ないよ。
そして､生まれたら､もう可愛くて仕方ない
その時このスレ読んだら､きっと笑っちゃうと思うよ

>>1、ＦＡＱ読んでからスレ立ててよ…ヴァカ丸出しじゃない。

自分の心配を旦那さんにぶつけて２人できちんと話し合えばいいと思う。
もし何かしらの病気だったとしてもきちんと育てる、他人の言葉や経験より
旦那さんのフォローさえあれば安心できるだろうから。
私が聞いてるんだからちゃんと答えなさいよ、ｷｰｯ
なんて言ってもどうしようもないよ。

３１７でございます。後はお金。
それから､お金を下ろして持ってきてくれる人決めた？
旦那が忙しいと､退院の時にお金下ろしてくれる人探すの大変だし。
退院の時の服は持った？さすがにマタニティーじゃ恥ずかしいし

>>314.316.317
どうもありがとうございます
みみっぴって体温計ですよね
がんばります

>>313
きちんとお話したい人の態度がそれじゃ反感買ってしまうわな。

今は人権がからんでくるとても難しい時代なので
公の場所でこういった病気について知識を得る事が多少難しいかもしれないね。

健康な子供を産むための努力というのは本当は女性なら、もう
生まれ落ちた瞬間から始まってると言っても良いのかもしれない。

例えば最近の中高生のスカートの短さだって、冬でもあのまんまでしょ？
冷えが婦人科系統の機能を損なうことを知っていれば出来ないはず。

ダイオキシンなら例えばグレープフルーツを沢山食べて体外排出を
促進するとか、煙草アルコールは避けるとか自分で出来ることはほんとは
沢山あるんだよね。

みみっぴは個人的にあまりおすすめしない・・・
上手く計るの難しかった

>>318
どういうところがバカなんですか？
説明してください

>>321
みみっぴは人によっては使いづらいかと。。。
赤外線を使っているので癖があり、高めに出ることもしばしば。
新生児期は別段動かないので、大人用の体温計を首に挟んだ方が
正確に体温が出ますよ。
あとは小銭かな。母乳のために水分はたくさん取らなきゃいけないから
ペットボトルのお茶とか買うのに必要。

非常に真面目にレスを繰り返しましたが、１さんは雑談系の方が
イイみたいなのでもう逝きますね。
お元気で。

>>325
そうやって逆ギレして噛みついていく所がｳﾞｧｶ

>>323

そうそう
そういう事をみんなで話し合いたいのに・・・
煽りっていやですね

>>329
煽りって何ぞや、よく分かっているじゃん（ﾜﾗ
煽りってよく分からないんですけど〜なんて逝ってるﾊﾞｱｲじゃないね。
見捨てられてﾊｲｻﾖｳﾅﾗ

>>325
だから、そういう反応がスレッドを荒ませるのよ。
基本的に育児板の人たちは優しいお母さんが多いの。なのにこれだけ
荒れるにはそれなりの理由があるのに気付いてね。＞１

ところで母乳育児を考えていますか？

>>325
逆切れって意味をわかっていますか？
間違えて覚えてるみたいですね・・・

>>324
私の入院した所さ､体温計が水銀なんだよ。
それでさ､一日4時間ごとに自分で赤ちゃんの検温しなくちゃいけない
だけど、こわくてびくびくしてるし。あかちゃんなくしで
うまく計れないとやり直しでさ。結局毎回1時間位､格闘して
おまけにミルクもやらなきゃならないし。
検診でしょ､入浴実習でしょ､忙しいかったのよ
それでみみっぴはいいな〜っておもったの

>>329
そういう事をみんなで話し合いたいというのは同レベルの知識を
持ったor経験があるor真摯に聞く態度があるかどうかで変わるぞ。
アンタには何を言ってもダメに見受けられるが。

>>331
もちろん母乳で育てます
ダイオキシンとかちょっと心配ですけど・・・

>>332
1の意見に1が反論してるよ
よくわからんです

266さんに同意。
真面目レスにはあまり反応ないみたい。
書いて損した気分。

>>335
ダイオキシン検査してみたら？

いちいち反論するなっ!誰も何も教えてくれなくなるよっ!無視してればいいよ｡帰る時の服装ね､今なら､半袖と上にはおるもの､揃えておいたほうがいいよ｡私が､経験した事｡

うん。出産近い妊婦サンなので出来るだけ穏やかな気持ちになって欲しくて
一生懸命レスしたんだけど、、。
こんなことは私も育児板ではじめてかも。

>>333
うちはベッドの頭の方に体温計と脈拍計る機械があったんだけどね、
子供用のが私のベッドだけついてなかった。（泣）
看護婦さんに言ったら毎回看護婦捕まえて体温計を借りて、って
言われて、めんどくさいので家から持ってきて貰った。
でも病院でも大人用の電子体温計だったよ。

煽りは放置、デフォなのにね。
残念だけどまともに相手してくれる人の方をここまで放置した人、
初めて見た。

>>342
日本語おかしいですよ

>>343
頭おかしいですよ。

「先輩ママ教えて！妊娠・出産スレッド」になってる。

>>344
だ〜か〜ら〜どこがどうおかしいかせつめいせよ！
できぬならそんなこというな！

345さん､あっちは平和よぉ〜｡

>>346
きちんとレスをつけてくれている人を無視してそういう
態度に出ること。
>>342さんの言っている通りですよ。自己中は嫌われますよ。

>>343
あなた相手にまともに話をしていたのにロクに話をすすめない物ですから。
ほら、こういうレスになると突然食いつくでしょ？

私は>>344じゃないけど、
「日本語おかしいですよ」と揚げ足を取るのに
>>342の言う「まともに相手してくれる人の方を放置」
について何も答がないからってことではないの？

ちょっともう1回聞くけど､近所に友達とか親はいないの?

>>349
食いつく？
正当に受け答えしてるのにそんな言い方するなんて気持ちがゆがんでいますね

１さん、あなた本当に臨月の妊婦さんなの？
もし本当にそうなら例え非常に健康な子供が産まれても
あなた、育児で挫折するよ。。

だれか近くに助けてくれる人はいるの？
これからママになる人がそんな精神状態じゃ、あっちゅうまに壊れるよ。
これ本当にマジなアドバイスというか懸念。。。

いやん、かぶってますわ。。。
逝ってきます。。。

ではまず障害児、アトピー児、ダウン症児を出来るだけ産まないために
あなたは何をしてきましたか？＞１
または何をしてしまったからそこまで症状が出るのを心配しているのですか？

>>352
>>346に自分で書いた事をよく読んでこれが正当な受け答えかを判断
して下さい。
気持ちがゆがんでいる、とはアナタにも言えることですよ。

>>351
友達はいます
いろいろ話はするんですがこう言う話題はだせないでしょう？
もし誰かの子供がそうだったらどんな気がするか・・・・
だからこうやってスレをたてたのに・・・

あなた自身も夫もアトピーを持っていない、ならば妊娠中の食べ物に
ある程度気を遣っていればそこまで心配することはないですよね？＞１

旦那さんは何してる?ほったらかし?

高齢出産ですか？そうでなければダウン症の確率も下がりますよね？＞１

なんか可哀想な人だね。本当の友達いないんだね。
育児は色んな事があるよー。せっかく授かったかけがえの無い命。
大事に大事に育ててね。

催奇性を疑われるような薬剤を飲みましたか？または近親者に障害を
持つ人がいますか？妊娠を知る前に放射線を浴びましたか？
あなた自身、または周囲の人がたばこを吸いますか？
これらのことに注意して過ごしていましたか？＞１

誰かの子供が…って､友達の子供くらい会った事ない?本当の友達なら何でも言い合えるんじゃないかなぁ｡

結局、真面目で小難しい話についていけないのですね。
あなた、もう本当にネットやめなよ。
赤ちゃんの靴下でも編んでたら？

あなたの妊娠は予定しての物でしたか？それとも予定外でしたか？
こんなにも心配するのならば子供を産める体になったときから
注意をしておくべきでしたね＞１

>>355
だ〜〜か〜〜ら〜〜何をしてきましたかって言われても
最近○○○の写真をみたからっていってるでしょう
これからするんですよ・・・
で、食べ物とかいろいろ・・・さっき言ったでしょうレス見てから言ってください

見ていたから書いたのです。
あなたのおなかには既に人間の形をした胎児が居るのです。
今更どうにもならないのですよ、と言っているのです。＞１

これから？10ヶ月で出来る事なんてもうないわい！

もしかして臨月になってから何とか出来る、と思っているんですか？＞１

靴下か…いいね。
あっという間に育児って過ぎ去るのね
まだやってないこといっぱいあるのに。
今度の冬までにはマフラーに挑戦しよ
>>1
あんまり怒って､キー打ってると生まれちゃうぞ
私ももうって､一日怒っていた日の夜に破水しました。
そしたら､うちの子怒りんぼなの。原因は私だ

>>367
ということはあなたは子供を産めない体という事ですね・・・

>>362
１０年前に小児ガンにかかった私。放射線治療をしたのです。
やっぱり可能性高いですよね・・・・。

今から出来ることは難産にならないように恥骨を広げる運動ぐらいの
ものです。あとは既に組織が出来上がってしまっていますよ。＞１

もしかして・・・・もしかして イヤ言わないけど・・。

>>371
あんた、本っ当にｳﾞｧｶすぎ！！
それが育児板にいる人間の言葉！？
最っ低。回線切ってケーブルで首つって氏ね。

>>1
ほんとにあの言葉使うのやめたのね。
案外いい人じゃないか。10ヶ月じゃもう､1が望むような事は
出来ないけどさ。おなかの中で正常でも出産で大変な事に
なる事ってあるからさ。呼吸法の練習とかしてみたら？
乳首出てないと､母乳大変だし。

>>371
結局、あなたはネタスレを立てたかっただけなのですね。
子供？居ますよ。立派な赤ちゃんです。五体満足ですよ。
でも精神障害や知的障害を持っているかも知れません。
こればかりはもっと大きくなってからでなければわかりませんからね。
あなたのそういった態度がこのスレッドを荒らしていることに
やっぱり気づけないんですね。

マジレス組はもう去ろう。
揚げ足取られるだけだよ。

371で書いた事､あれ何?あんた､ひどい事言うね!やっぱり自己中だね!

>>372
放射線治療で卵巣がダメージを受けていなければそう心配はないと
思いますよ。私が書きたかったのは「妊娠を知らずに胎児に大量の
放射線を浴びせること」というつもりでした。

それもそうだ

あたりまえのことだけどここに集う人たちのレベルが
いかに幅広いかが短時間にわかったスレでした！ちゃんちゃん

私もマジレスしたけど反応なかったわー。
何を言って欲しかったのか。

>>380
レスありがとうございます。１０年前じゃなくて１５年前の事
だったのですが（自分の歳が合わないし）部分治療だったし
お医者様と相談して「絶対はないが大丈夫だろう」という意見も
頂いてはいたのですが、やっぱり産まれるまでは何かしら不安が
あるものですよね。
>>1の気持ちは分からないでもありませんが見ていてあまり
感じのいい人じゃないみたいですね。

マジレスに返すだけの知能が無かったと思われ。
あの程度の用語でさえ理解出来ないのかも。

一時、いい流れになりかけたのにね、入院の事とか。
やっぱり１って深く物を考えない性質なのね。

マジレスしてくださったみなさんすみません
あまりにも質問の数が多すぎるのと、煽り（？）にカチンときて
そちらにさきに反応してしまいました
これからは気をつけます
ありがとうございました

>>380心配ならそれこそ色々な出生前診断を活用してはいかがですか？
綺麗事はいくら言ってもきりがないしね。

１はもう落ちたの？

>>388
ありがとうございます
煽り以外のみなさんには本当にご迷惑おかけしました（泣）
がんばります

一言多い。わかってないな。

>>391
その言い方って・・・
あなたは何様なんでしょう
根本的に勘違いなさってるようですね

うわー、久々にみたらすごいことに、、、
私も>>1さんが元気な赤ちゃんを産めるよう願ってますけど・・・
でも>>371を見てボーゼン。子供の障害の心配する前に（以下略
あと、10ヶ月にもなって今更どうにかできると思ってるなんて、
信じられないよ。もはや子供がどうだろうが、できることは何もない。産むのみ！
余計なことは考えずに頑張れ！

ま、揚げ足取ってもお互い様みたいになっちゃうし、sageとこうや。

ネタであって欲しい。最後の最後まで謝っている割には
自分で何をしているかが分かってないらしいから。

子供が産まれて非常識な親のスレとか、ﾄﾞｷｭｿな親スレなどに
登場するに１０００ﾓﾅｰ

無視すればいいだけの事にレスしなくてもいいんだってば。

ネタだと言ってくれー

スレッドの立て方と応対さえ間違えなければいい展開が期待できたかも
知れないのに、非常に残念です。
もう少し、人の痛みをわかる人間になって下さい。あなたのお子さんが
健やかに育ちますように。＞１

これから出産する妊婦をいじめないであげてよ。
タダでさえ情緒不安定な時期なのに。

育児板はけっこうののしりやねたみが多くてこわい。
もう１は育児板へ来ない方が身のため。

がんばって出産してね。

３４２さん、ええ人や…。
まったくもって同感ですわ。

>>396
では煽りであるか否かの線引きをあなたは説明できますか？
あおりであれ、なんであれ、変な絵以外は誰かが言葉としてキーボードを
たたいた証なのでそれに答えることがそんなに批判される事とは思えません

>>399
ののしりは分かるけど、妬んでいる人はいないと思う・・・

>>399は過去レス全部読んでる？

>>399
ありがとうございます
ほんとにびっくりしてます
育児板ってこう言う人が多いんですね

>>401
あなたはね「答えている」のではなくて「ケンカを売っている」
なんだよ。

もう生まれるんじゃないの？
しっかし、勉強不足だね、1って。
頭悪いよ。

何番のレスの事を言ってるんですか？
どう言う言葉をもってそう判断したのか教えて下さい

結局1はどうしたいの？

出産って大変だよ。
赤ちゃんも大変な思いして生まれて来るんだよ。
命があればラッキーと思えば気楽でしょ。

>>406
そうやって根拠もなく人を批判してどうなるんですか？
みんなに共感してほしいのですか？
何をもって頭が悪いと言うのか根拠を聞かせてください

>>1へ。
落ち着けよ。あんた妊婦だろ。
つーか、これじゃネタと思われてもしょうがねえぞ。
正直に言うよ。あんたのディベートは格好悪い。
もういい加減にしなよ。

悲惨な１だ、、
ミカポンポンが居なくなったら次のが出てくるのね

そんなこともわからないの…。
あきらかに悪意を持った書き込みだよ
あなたをわざと怒らせるような事とかね。

じゃあ逆に質問するけど、マジレスに応えないのは何故？
煽りで頭に血が昇っていた、というのは無しで。
あなたの事を思って、親身になってくれていたのよ。
ありがとうの一言で済ませたつもり？

>>408
>結局1はどうしたいの？

あなたはどうしてこのスレにきたの？
このレスを全部見たの？
それからそんな質問をしてるの？

３９９だけど。
全部はレスを読んでないけど、でもどうであれ妊婦を罵って
逆上させるのはどうかと思うのよ。

私は妊娠中にかなりストレスがたまってて何をいわれてもきーっとしてた。

障害児が産まれてきたって平気だよ。
私も不安だった。
でもこどもが障害児でもかわいいと思うよ。
お産ってお母さんと２人三脚で行うものでしょ。
妙な連帯感がうまれるんだ。

逆に障害児を持つ親は自分が守ってあげなくちゃっていう感情が芽生えて
この上なく愛おしくなるとか。

>>410
その反応。非常に頭が悪いという事を露呈しています。

っていうか､もういい加減､しつこいよ＞１

１はネタに決定だわ。
だんながいい事言ってるね。ディベートでもやってるつもりなんだろうか。

406だが・・・
過去レス読めばわかるよ。
私も子供いるしまだ1才にも満たないが
もしかしたらこれから障害が見つかったり
大きな病気するかもしれないでしょ。
分からないことをウダウダ言うのは杞憂というのですよ。

>>399
えらそうな事は全部読んでからにしな！

408＝419です。

399って私なら色々教えてあげるわって感じの世話好きおばちゃんだ。

>>411
いや、だからかっこ悪いとか関係ないですよ
ディベートやってるつもりもないですし・・・

>>416
・説明できない
・質問に答えられない
という事がよくわかりました

>>420
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｺﾉｽﾚﾓｳｳｻﾞｲsage

３９９におまかせして我々は退散いたしましょ！

久々面白いねこのスレ。
前に妊娠したとたんオーガニック主義になってた人いたっけ。

罵って怒らせるより世話焼きおばちゃんの方が平和。

1は419についてはどう思いますか？

>>1
私のレスは無視なの？

粘着

おまかせします。私のような未熟者ではとてもとても。。
それではごきげんよう。

妊娠中はストレスたまって云々とあったが育児中はもっとストレスたまるだろうに。

>>1
自分が何を言っているのか分かっている？
どういう態度でいるのか分かっている？

アンタおもしろすぎだよ。

415は今はストレスたまってないのか？

はやく撤退した方がいい。こどもに良くない。

>>428
マジレスは無視されるんだってば。
期待しちゃダメ。

多分、っていうか見て分かる通り初心者でしょ？1って。
だから冷静にレスができないんじゃないの？
それにしても、>>367に対してなんで>>371のレスなのかわからん。

>>436
頭悪いって書いたら食いついてきたのに
杞憂だと書いたら反応なし。

399は撤退しろといってるが1に対してか？

友達に1みたいなのがいたら、
　　「あんたバカじゃーん」って
言っちゃうよ、私。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
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1の出産予定日はいつなの？

女の子だったら心美にすれば？

>>440
でも＞1は気が付かないと思うよ（ｗ
何これ？ただの点々じゃん　　ってね。

まあ、あれですな。
こういった多少学問系スレを立てる場合は
すれ立て人にマスをある方向に導くだけの知識や知性がないと
単なる叩きや煽りに終始してしまうんですな。

>>443
ｱﾊﾊﾊﾊ

煽り暇つぶし。

結局1はこのスレ立てて学習したのか？

しないしない
２chってむかつく〜〜で終わり

うちの子、アトピーなんだけど・・・
やっぱりなんか偏見あるのかしら。
なんか嫌な気分になった。
確かに時々かゆがるし、肌がカサカサだったりするけど、
それ以外は普通の子なんだよー・・・

１０ヶ月になってから出来る事なんてたかがしれてると
なんべん書かれても理解してないことから、学習能力に
問題ありと思われ（藁

>>449
アトピーは今いっぱいいるし、それも個性の一つ。
それよりお母さん、ケア大変だね。ご苦労様。
きっと忍耐強い子になりますよ。

>>449
大丈夫・・そんな人間ばかりじゃないよ

>>449
私も酷いアトピーであるが偏見はまず無いぞ【＾∇＾】
安心されい。まあガキの頃は稀にからかわれるが
それはアトピーに限った事ではない【＾∇＾】
>>451
個性なわけねーじゃん【＾∇＾】
疾患だ。すぃかしそれは頭痛持ちとかと同じレベルであるよ【＾∇＾】
慣れると軟膏塗るのも快感になるのだ。

10ヶ月で2ch見てる余裕があること自体驚いている
暇なのかな？

１の子供は何が何でも障害児であってほしい。

もし生まれた子が障害を持ってたら育てるの放棄しそうな勢いだね、１って。

自分だけのためにいってんじゃねえんだよバカ！
それに次の子供もあるだろ
ちょっとは考えてから発言しろバカ！

>>454
いや、１０ヶ月って意外とすることないよ。

１にはさっさと産気づいて２ｃｈから出てってほしい。
「２ｃｈってひどい人ばっかり！」って思ったままでいいからさ。
退院しても戻ってくるなよ。アデュウ！

>>453
原因究明されて完治するまではつきあわなきゃいけないもの、という
つもりで「個性」と書いたんだけど。気分を害したならゴメン。

１が出てくるまではわりとあたたかいレスが多かったのにねぇ･･･。
人の批判ばかりしてないでさ、なんでこんなに攻撃されるんだろう、
自分のどこがいけなかったんだろうって考えてみたら？

１の子供に幸あれ。

>>456
そんな事しねえよバカ！
レス読めよ！
>>458
なあにがアデュウだバカ！

>>455
ほうら出た！
それがおまえの本心だろ！

逆ギレみっともないよ>>1
そんな心配してるなら次の子作らないほうがよろし
つーか、やめてけれ。

>>461,>>462
ほうら出た！
それがおまえの本性だろ！

。。。ってやられるんだってば。学習しなさい。

>>461-462
本当に１？
バカだとかおまえだとか言ってる人が母親になるってのも
末恐ろしいね。

今いる１は本物？

いいよね、２ｃｈって。
どれだけひどいこと書いても「偽者です」って言えばいいんだから。ね、１さん。

>>466
１って男っぽくなってきたね

１には今からでも堕胎してほしいです。

１はその人間性からママ友達の間で自然に疎外されていくと思われ。
よってみんながまともに相手にする必要なし。

「子供にまつわることで他人に言われた激怒な言葉」スレ見て、
ほんとにこんな人おるんか〜？と思ってたけど
１のような人間がやるんでしょうね。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=980658164&ls=50

出血しました。

偽者？早く病院行ってね。

病院に行ってきます。
みなさん、私と赤ちゃんの無事を祈っててください。

で、これで終わり？

>>472
少量なら問題なし。おしるし。
ダラダラ続いたり大量なら病院の指示を仰ぐべし。
どちらにしろパソコン電源切って横になりましょう。

本性あらわしたのは１の方だと思われ。
どんなにきれいごと並べても１の障害者を見下した考えや
自分の意見を批判する人への攻撃的な姿勢は隠せません。

>>474
おいおい、おしるしで病院来られたら病院が困っちゃうよ。
ちゃんと電話して確認しなさい。

赤ちゃんの無事は祈りますが
あなたのことは心の底からどうでもいいです。

うそぴょん。

五体満足だといいね。赤ちゃんのためにね。
あなたに障害をもった子供を育てる器はない。

479さんに同感

はいはい

偽１?

なんだかんだ言いながらみんな優しいね。

みなさん、マジスレは本当にもうやめましょうね。
＞1さんも大人気ないですよ♪

偽でもなんでもいいよ。ウザさに変わりなし。

マジスレ→マジレス

いちいちageないで！

＞486逝ってきま〜す

>>489
わかりました。

大人気ない・・・
そうですねもう終わりにしたいと思います
偽者さんもでてくるしまつ・・・
マジレスいただいたみなさんには本当に悪いと思っています
煽りって本当にいやなもんですね
まともに答えようとしたわたしがバカでした

なーんてね

これじゃ＞1さんが可哀想だとは思わないんですか！！

>>494
そうですよね！
ありがとうございます！

ほんとね、煽りばっかりみんなやめましょう〜

＞1ファイト！！応援してるよ！

１は偏差値３２の私立女子高中退です。

で、これで終わり？

>>498
おしい！もうひとひねり！

なんかさぁ、段ボール箱に子供詰めて死なせちゃった夫婦思い出させる。
死んだ子、ベッドから落ちてから発育不良になったんだよね。。。

＞1は本当に病院に行ったの？

>>502
病院どうこう言っていたのは偽者です
偽者・煽りばかり出てくるので本当に終わりにしたいと思います
マジレスくださったみなさん本当にありがとうございました
（何回も言ってますね・・・）

1は何歳なんだろうね。（ネタじゃないとしたら）
子供っぽいつーか、なんとゆーか。

1、まだやってるのか。
あんまりやってるとお腹が張るから、もう寝な。
赤ちゃんに悪いよ、マジで。電磁波も出てるし。

赤ちゃんの病気のことやってるぞ

絵本はやはり良いのだね

>>506
私も妊娠中ですが見て勉強します。

絵本かぁ〜

3才からじゃ遅いのかな

>>510
いや遅いとかは関係無いんじゃない？
もう手遅れ、とあきらめるのは感心しない

＞１自身から電波がでているので大丈夫

そうですよね､やってみますね!

久しぶりに真性デムパを見た

１には呆れた・・・
何言っても通じないんだね。
もう、ほっとこうよ。

やっぱり、この時期って電波多いね
どっから涌いてくるのかしら
くわばらくわばら

特命見逃したー！！どなたか要約してくださるとうれしいのよーーー！！

>>1
最後の最後に見え透いた自作自演か。
もう今さらあんたを援護する人なんかいないってば。ﾌﾟﾌﾟ

>>517
スレ立ってるよ。

494 名前：ちょっとちょっと・・投稿日：2001/05/06(日) 19:24
これじゃ＞1さんが可哀想だとは思わないんですか！！

497 名前：負けないで！！投稿日：2001/05/06(日) 19:31
＞1ファイト！！応援してるよ！

>>520
もうやめなよ

エコー見る時ってみんな１みたいに指の数とか確認しながら見てるの？
私は姿を見るのだけでうれしくてそこまで頭がまわらなかったよ。

>>521
ほんとほんと！

生まれたら生まれたで聴覚障害がないかとか
知能障害がないかとか一生ヒヤヒヤしててくださいね（はぁと）

>>523
いいかげん消えてね１さん。

>>520
ひどいです・・。
せっかく親切だと思って言ったのに・・。

>>526＝１
すげー粘着質。最後最後って言いながら居座るなボケ。

>>525
私じゃないよ

クサイ自作自演（ﾜﾗ

>>528
あらぁん？ずいぶんいいﾀｲﾐﾝｸﾞでご本人さん登場ですねぇ？ヶハー☆

終了しました。

あのね、知ってる？１さん。
ここ見えるのよ。

先天性四肢障害（昔で言う奇形です）の子を持つ親です。
このスレ、最初からずっとROMしてました。
１さんには始めから良い印象を持ちませんでしたが
「本音」と称して１さんに近い意見を持つ方が多いことに
正直言って驚きました。
今まで、小さなお子さんなどには「きもちわるい」などの言葉を
言われたことがありましたが、大人の中にも、カゲ（こういう場所）
では口に出してもかまわないと思っている方がいるのですね。
悲しいことですが、これが現実なのですね。

みなさんわかっておられると思いますが、
こういう子どもを産んだ親は本当に苦しんでいます。
特に母親は、思いあたるふしがなくても、自分を責めて責めて・・・
中には夫や姑から「こんな子はうちの家系にはいない」などと
言われる人もいます。
でも誰のせいでもないんです。そして誰の身にも起こる可能性があるのです。
お願いですから、どうか冷たい目で見ないでください。

>>531
そうですね、終わりですね。

>>533
胸詰まる思いです・・・

反省

>>533
>でも誰のせいでもないんです。そして誰の身にも起こる可能性があるのです。

そうだよね。ダウン症とかだって、あんなに研究されてるのに
結局「原因不明の突然変異」ということしか分かってないし・・・
それにお腹の中でいくら健康でも、難産のせいで障害者になることもあるし、
その後だって、どんな病気や事故に遭うかはまったくわからない。
誰にでも起こり得ることだと思う。

ダウン症の子供を見て、「気持ち悪い。うちの子はああじゃなくてよかった」
と言った知り合いのママがいたんだけど、その人の子供は三歳の時に病気になって
脳に障害が残ってしまいました。聞いた話によると、ダウン症よりもずっと重症らしい。

心配になるのは仕方がないし、健康に生まれることを望むのも当たり前。
でも、他人の苦しみを「もし自分が同じ立場だったら・・・」と想像してみれば
そう酷い事は言えなくなると思う。

>>536
私もマジレスしちゃったよ。ごめんね

お気持ちはわかりますが、誰だって自分の子は五体満足であってほしいし、
障害者と関わるのは面倒だというのが本音です。
でも生まれてしまったら運命だと思います。がんばってください。

>>539
アンタにだけは偉そうな事言われたくないね。

>>539
あなたとも関わりたくないです。

>>539
あなたも運命として受け入れられる？

>>539
うっわ〜、すごすぎ・・・
なんかゾッとしちゃった。1は心に障害があると思う。
マジで子供が可哀想

>障害者と関わるのは面倒だというのが本音です。

一言多いっちゅーの

頭にも障害があると思う

１、大ひんしゅく！

私が通ってた小学校に養護学級があった。
その子たちは他人の物を盗っても暴力をふるっても先生が許してくれた。
「障害者と一緒にいると他の子供たちも優しくなる」なんて言うけど間違い。
子供のころから差別を見せつけられて不公平な気持ちになった。

>>539
あくまでも他人事だと思ってるの？
あなたにも障害児が生まれる可能性はあるんだよ。
遺伝とは関係ない突然変異による障害だってあるんだし、
五体満足に生まれたって、その後に障害者になることだってあるんだよ。

>>1-539
>誰だって自分の子は五体満足であってほしいし、

これは本当に正直なところでしょうね。

＞障害者と関わるのは面倒だというのが本音です。

でも、これはあなたが面倒なだけでしょ？誰だって・・なんて
あなたみたいな人と一緒にしないで欲しいものです。

そろそろ１が「私じゃありません。偽者です！」って言い出すよ。
自作自演のパターンみえみえ。

>>549
>あなたが面倒なだけでしょ？誰だって・・なんて
>あなたみたいな人と一緒にしないで欲しいものです。

激しく同意！
>>533はあまり気落ちしないでほしい。
1みたいな人はちょっと特殊だと思う。

>>1の赤ちゃんが無事に生まれますように・・・とは
もはや素直に思えなくなってきたな・・・
子供に罪はないんだけど

体大丈夫？早く休んでね！
出産は体力勝負yo！

障害者ってさ、意地になって何かやろうとするんだけど
当然一人ではできないからボランティアのお世話になるんだけど
時々「やってもらって当然」って態度の人がいるのよね･･･。

関係ない話でｽﾏｿ。

５５３は優しいんだね。
１にそんな言葉掛けられないよ。

はぁ？
障害者は「障害」でしかないと思いますけど･･･
きれいごともここまでくるとね･･･

1みたいなヴァカは自分が痛い目に遭わないと分からないんだろうな。
いつか天罰が下りそうだね。

>>554
最初から「やってもらって当然」の態度じゃなかったと思う。
世間の冷たい態度を感じて、ふてぶてしくなきゃやって
られないという状況もある。
もちろん本人の資質や性格もありますけど、その前につらい事
いっぱいあったんじゃないかと思う。

>>555
もしくは１の自作自演か。
今さら１にあたたかい言葉かけられる人はいないでしょう。

あたたかいレスのメール欄を見てごらん

>>556
あんたにはため息しか出ないよ・・・

子供は親を選べない

>>556
あなたは障害者を差別するためにこのスレを立てたのですか？

あなたのその腐った心根がへその緒を通じて赤ちゃんに伝わって
いるという事を考えてみたらとても素晴らしいお子さんが生まれる
事でしょうね。

１に遊ばれてるな
しかもかなり悪質な遊びだわ、これ
今ごろ１は、みんなの反応見て、ＰＣの前でゲラゲラ笑ってませんか？

>>556
そうだね。1の子が障害者でも同情しないよ。
せいぜい頑張って産んでね。

アトピーっ子の母の>>449です。
>>451->>453さん、本当にありがとう！
嬉しいです、マジでちょっと涙ぐんでしまった・・・

>>1
何しているのかな？
ちょっと心配・・。メッセージちょうだい！
応援してる人達に！

そう。新手の荒しだよ、きっと。
終了するか煽りは無視でいかなくちゃ。

>>539のあんたのカキコは表面上だけなのね。
本音ポロッと吐いちゃって、まあ…。
>>533さんに失礼だよ、謝りなさい。

みんなで１の子がうまれたらお祝いに駆けつけないとね。

偽善者たちを相手にしても話になりませんから･･･

>>1が結構叩かれてるけど、「五体満足で産まれて欲しい」
「障害を持ってたら嫌だなぁ」とか思うのは普通でしょ。
それはそれで、障害を持って生まれても普通に命はって育てるし。
ただ、中絶できる時期に障害があるってわかれば、中絶させるけどね。

>>556
そうだね。1の子が障害者でも同情しないよ。
せいぜい頑張って産んでね。

>>560
＞１はメール欄の見かたがわからないと思われ・・（ﾌﾟﾌﾟｯ

>>569
そんな話はダウン症スレでやってください。
ここって読解力のない人たちばかりですね･･･
何度言えばわかるのやら･･･

>>1
んじゃ、あなたの子どもが障害者で、
世間の人々から「関わるのが面倒」って言われたらどう？
それとも、そんな想像はできない？

>>571
あんたの子供が障害者でも絶対に関わりたくないな。
毅然と運命を受け入れて、誰にも迷惑かけずに育ててください。

>>575
っつーか、ここで何の話を今したいの？
あんたの疑問に対しては「今ごろそんなこと言ってもどうにも
ならんだろーが！」って結論が出てますけど。

１はこのスレ立ててなんの話がしたかったの？
要約して即レスしてみて。
あなたのおつむの具合が試されてるのよ。

>>560
今頃気付いちゃったよ。sage進行かと思ってた。。。

>あんたの子供が障害者でも絶対に関わりたくないな。

1の周囲の人たちもそう思ってるだろうね

何を言っても駄目な悲惨なヒヤヒヤ１

10ヶ月にもなって、ゴチャゴチャ言ってる1がヴァカ。
ダウン症だろうが、障害児だろうが、今更どうにもならないよ。

>>579
ただ普通に「妊娠中みんなも心配にならなかった？」って聞いてるだけですけど？
それも今まで何度も繰り返してきましたけど。
人に聞く前に過去ログ見てくださいね。おつむ大丈夫？

>>584
10ヶ月にもなってそんな心配してるのはあんただけだと思われ。

今までずっと読んでて、そんなこともわからなかった？
おつむ大丈夫（笑）？

今居る１が本当のだとすれば、かなり救いようの無い状態ですね。
ご愁傷様です。
で、最終的には障害者を叩くスレにしたかった訳なの？結局のとこは。
どうよ。１。

>>584
１って偽者じゃないの？
じゃなかったら障害者差別したい基地外でしょ

そんなに心配ならトリプルマーカーでもなんでも受ければよかったじゃん。
今更、何やっても手遅れだよ。

>>584
だから親切に答えてあげてるじゃないの。

障害者をたたく意図でスレを立てたわけではありません。
みんながよってたかってそういうふうに持っていったんでしょ。
なんでも私のせいにしないでくださいね。疲れる･･･

>>590
もう遅いから寝なさい

五体満足の元気で丈夫なかわいい赤ちゃんを産んで
あなたたちみたいにならないようにちゃんと育てます･･･
いい見本をありがとう･･･

>>590
確かに意図を持ってそれを実現するほど賢くなさそう。
悪気もなさそう。
ただ、頭と性格がものすごく悪いだけなんだね。

>>592
絶対無理

>>590＝1
大丈夫？

唖然という言葉がぴったりな
悲惨なヒヤヒヤの１
あんたの>>539読んでると頭痛くなりそうだ

妊娠後期になって、１のような不安にかられるようになった
っていう妊婦のレスあったじゃん。
１だけじゃないって。不安に思う妊婦は。
でもここに来て、ちょっと発言が限界超えてるよ。気をつけないと。
おなかの赤ちゃんにも良くないよ。

>>592
子供も親が選べれたら、あなたのところに
生まれないで済むのにね。

もう発言しないほうがいいよ
本当になんで叩かれてるかわからないの？

いつまで続くのやら…

あんたは反面教師なんだね。

1は脳に障害があると思われ。
遺伝性じゃないことを願う。

>>597
そうかも知れないけど・・

さ、辞めよ。
構ってるのがｱﾎらしくなってきたよ。
今頃気付いたよ・・・

>>602
激しく同意
電波は病気だもんな。りりぃさんとお友達になれそうだ

>>575
って、あなた、自分で「ダウン症」にも言及していたの忘れたんですか？
スレの先頭でも書いてるし、>>271でも書いてるじゃないですか。

>>1
明日は我が身、という言葉を忘れずに生きていって下さい。

「障害者を叩く意図」って…

｢こういうことをしたら｣→｢こうなる｣という想像力とか判断力とかに
欠ける人のことをドキュソと呼ぶのだと思います。

｢こういう発言をしたら｣→｢こう叩かれる｣
想像もつかなかった？

１のレスってなんでこうも人の神経を逆撫でするのだろう…

>>607
きっとそんな言葉わからないよ>>1は
自分の言ってることも理解できてないみたいだしね

>>606
普通じゃない例としてダウン症をあげただけでーす

普通の子を産みたいと思うのは当たり前だと思うが・・・。

>>611
普通とはなんでしょう？
あなたは自分が普通だと思いますか？

もう呆れて言葉もないや。。。
偽者じゃないんだよね？

悲惨なバレーシューズ
ミカポンポン
と続いて、悲惨なヒヤヒヤの１でよろしいでしょうか＞皆様

>>612
過去レス読んでますか？
誰も健康な子を産みたいと思うことを否定してはいませんよ。

1はギャルママですか？
珍母ですか？

>>612
ゆがんだ自己顕示欲をもてあまして私を叩くことで発散してるんですよ。
障害児を産みたくない思いは当然のものなのに･･･
きっと自分の子が健常者だったから安心して批判してるんでしょうね･･･

>>614
ＯＫです。

「悲惨な1のいるスレ」に書きこんでもいい？
既に書かれてるかな。

疲れたわ

もう消えろ。何も言いたくない。

できれば障害を持った子は産みたくないだろ。
できれば関わりは持ちたくないだろ。
そう思うのが普通であると思うけど。
あまりに過剰に反応しすぎでは？

>>621
いーやーでーすーうー　ぷぅ

>>622
1の自作自演？

>>617
自分の子供が健常者か障害者かも分からないのに、
障害者をあからさまに差別するあなたはある意味勇者かもねー

今日1日あがりっぱなしだな・・。

あの、障害者のママさんの意見は通じてないんですね？＞１

>>622
健康な子どもを産みたいと願うことはよくわかりますよ。
それに関しては、ほとんど批判はなかったと思いますが。
だけど、1の発言ってあまりにも配慮に欠けた無神経な
言葉が多いんですよね。
それが叩かれてる原因でしょう。

不安がっている割には、今の１の自信の持ちようはなんなんだろう。
もしかして、今もう既に産んで母親になっているんじゃないか？
本当に不安がっている人の発言には到底見えない。

>>1
何歳だ？
おじちゃんにはなしてごらん。

違う。
>>1は「いーやーでーすーうー　ぷぅ」
などと少し言葉使いに難があるが、言ってることは
普通の事であり、それをぼろ糞に叩く連中の偽善ぶりに
嫌気がさしたのである。

>>617
だ〜か〜ら〜、あんたのゆがんだアタマなんとかしてくれ。
そういう考え方しか出来んのか。

>>629
同感。
1では子どもの障害の心配してるくせに、今は
自分が障害児の母親になる可能性なんて全然考えてない
ような発言してるし。
変なの。

最初からネタスレだったんでしょ

>>631
偽善者っていうか、実際に障害を持ってる子どもを持つ人も
ここにいるんだし、当たり前の反応じゃないの？

>>631
全部スレを読まれての発言ですか？
健康な子供を産みたい、と思うのは自然だし親の願いです。
だからといって他の障害を持った方を貶めるような言い方を
するのは違う、と言っているのです。

ちなみに、２チャンで配慮を期待してはダメだろ。
世間では綺麗事しか聞けないが、
ここは本音が聞けてよいと思われ。

だって私の身内にもパパの身内にも障害者いないし確率低いでしょ？
もし身内に一人でもいたら検査受けてたけどね･･･

>>619
もう書きこんだ？

なんか電波が２人になってる。こわ〜い

>>638
障害って遺伝性のものばかりじゃないよ。
っていうか、そう思うのなら>>1のカキコは何？

もう何も言うな、１よ。
ボロがボロボロと出てきてるぞ。

>>638
低いっていったって０％じゃないからね。
健康に生まれたって病気・事故何が起こるか分からないからね。
何よりもこの先あなたが何かしらの障害を持った時に
「障害者の母親なんていらねー、うぜー」と言われるだろうよ。
あなたのその考え、しっかりと遺伝しているからね。

>>1の配慮のない発言に反論した人を
「偽善」ととらえる>>631はとっても不思議・・。
本当に偽善だと思っているのか・・。
「障害者と関わりたくない」が当たり前だと？
どっか外国でも行って、人種差別でも受けてきたら少しは
理解できるようになるかね？
ってか、>>631は>>1だったりして。

>>638
ダウン症などの染色体異常は、遺伝する確率はわずか5％。
95％は突然変異。
身内にそういう人がいなくても、発症します。

>>638
過去レス読めよ…偶発的に発生するとあるじゃないか…
遺伝の確率云々の問題じゃないよ。
マジレスを読み飛ばしてたのバレバレ。

仮に健康に生まれてきたとしても、その後事故や病気で
障害を持つこともある。
そんな想像もできないのかな〜。

>>637
だったら、>>1を叩いてるのは「偽善」じゃないじゃん。
それにしても、「おもわれ」ってのうっとおしい。

1が不安になるのはわかるけど・・・遺伝性の障害を持った人が身内で
いなかったとしても障害を持った子が生まれることはあるよ
10ヶ月でしょ
ただの出産ノイローゼと思われ！
よってsage

>>646
ふむふむ・・

なぜ過敏に反応するのですか？
もっと堂々としてればいいじゃありませんか。
障害を持った子がいるからって、そんなにひがむ事は
ないと思うが。
>>1は障害に無縁な一般人の意見として参考になると思われ。

>>651
へ？
うちの子は障害者じゃないけど、1の意見にはとても
賛成できない。
なんでこれが一般の人の意見よ。
ここでだって、あなた以外は皆反論してるじゃん。

>>651
なにをもって「ひがみ」になるわけ？
頭足りないね。ｽｸｯ

「障害に無縁な一般人」なんているの？
誰だって、いつ事故や病気で障害を持ってもおかしくないと思うけど。

>>652
きっとそいつと>>1は同一人物なんだよ。

１はきっとずっと気がつかないな。

>>651はﾋｯｷｰ板へ帰れ

>>651
思われ・・・

>>651
＞１の意見なんてちっとも参考にならない。
あ、こういう人になったらいけないという反面教師の
意味では参考になるけど。

「死と無縁の人」がいないのと同様、
「障害と無縁な人」もいないと思われ。
ただ、そのことに気付いている人と
気付いていない人がいるだけ。

将来の事はわかりません。
現状での事です。
ですから、「障害に無縁な一般人」
は、いくらでもいると思われ。

ところでさ・・

1はニセ妊婦と見た。
出産準備チェックを母子手帳で済ませる妊婦っているのか？>>304
私の母子手帳には、出産入院準備リストなんて載ってなかった。
どちらかというと、出産後の記述が多かった。
それとも、地域によってそんなに違うの？

ダウン症なんて遺伝とは関係ないのに。
最初は1を心配性だと思ってたけど、実はものすごい楽天的な人なんだねー
単に無知なだけか・・

>>662
な〜に？

１はこれだけ騒がせたんだから
絶対ここで出産報告してくださいね。
楽しみにおまちしておりますわ。

>>661
では、私はあなたの言う「障害に無縁な一般人」ですが、
1には賛成しかねます。
1の発言を代表的な意見と言われるのは嫌です。

>>1や>>651って、
「今生きてるから、自分は永遠に死なない」
と思いこんでいる人のようだ　アホすぎ

うちの地域の母子手帳にも準備チェックなんて載ってない。
たまひよの妊娠大百科に頼っている私。

あなたたちが障害児を産んだ時、どうなるか楽しみです･･･
それでも今と同じことが言えるのかしら。

あの、出産の最中に障害者になるパターンを忘れてません？

うわ　なにこのスレ
育ってるね〜〜〜（笑）

>>670
何か勘違いしていないか？

うちは最低限の準備品は載ってたよ＞母子手帳
あとは病院によって違うからねー

>>1
それはそっくりあなたに返してあげたいわ。
自分の書いたことが理解できていないの？？

「自分は永遠に死なない」と思い込む人など
いるのですか？
一度、会ってみたいと思われ。

言えますよ。堂々と胸を張ってね。

>>670
それは逆にあなたに言いたいことなんですけど？？？
ここの人たちは、自分が障害のある子を持つ、または自分が
障害者になるという想像をしてるからこそ、あなたの
意見に反発してるのよ。
わかってる？

赤ちゃんのために、どんな準備したのお（藁？＞１
ゆうてみ？

１さーん、いくつなんですか？是非教えて下さい。私は３０歳。

>>671
次々といろんなこと言うね。そんなに障害児を産んでほしいのかしラララ？
それ、お子さんの前でも言える？

>>676
自分とその家族は永遠に障害者になることはないと思ってません？

>>670
それはアンタの方でしょー
せいぜい自分の子供を差別してください

>>670
障害者産んだら、障害を受け入れて生きていくんでしょ
何が間違ってるの？

皆さ〜ん！

あなたもこれから産むのでは？？？＞１
わけわからんこと言わんでくれ。

ふむふむ＞674

>>670
あなはは言えるの？
障害者など産みたくなかった、と。
関わり合いなど持ちたくなかった、と。
これはご自分で書かれた言葉ですよ。

>>681
それもあんたに言いたいことだ。
これから生まれてくる子供が大きくなったとき、
このスレ見せられる？

>>676
あなたの論理からいくと大げさに言えばそういう事と同じだ、と
いわれているのがわかりませんか？

やっぱりこのスレはネタでしょ。
ここまでバカな人がいるとは思えない。

>>681
何回も同じこといってると思われ。
やはり文章も理解できてないと思われ

いわゆる『障害』といわれるものの多くは
遺伝性だと思っているひとが多いのね。ふしぎ。

>>682
将来の事などわかるはずがないと思われ。
よって、思ってません。

>>676
そのメアド本物？

>>694
偽善でもなく、本音だけどアナタ人間が優しくないね。

同〜様〜

メール、チェックしてもう寝るわ。あほらし。
みんなわかってね（ｗ

>>696
「アナタ人間が優しくないね。」
すまぬ。意味が良くわからない。
もっと、わかり易く言って欲しいと思われ。

ちょっとちょっと！みんな落ち着いて！
なんかだんだん１の子供が障害者であることを願ってるような流れになってるよ！
１のことはともかく赤ちゃんのことを言うのだけはやめよう！

私も退散ー

>>700
賛成なり。

↑アナタ中国発音ね

子供をもったら、何の障害もなく生まれてくる方が奇跡だって
わかるよ。
体長６０センチくらいの人間の手も足もちゃんと指が５本なんだよ〜
ちょっとくらい間違いがあるのが普通じゃないの？なんて思った。

>>699
分かりにくかった？ごめんね。
人間として優しくないね。と言いたかったの。

育児に疲れたオバサンたちの相手は疲れちゃうわん。
私はもうすぐ出産してラブラブスイートピンクな毎日が始まるんだから。
こんなとこで無駄な労力使うのはよくないよくない。

>>699
「アナタ性格悪いね」これでいい？

>>705と>>707
の言ってる事が違うがどちらが正しいのか
知りたいと思われ。

>>706
ホントだね、回線切るついでに首もつってね（はぁと）

福祉板から、来たよ。
これまでのレスをなぞるだけになるから、詳しく書く気はないけど、
１には賛同出来ない、とだけ言っておくね。

でね、つまんないスレこっちに立てないでほしいんですけど。
相変わらずこっちは人少ないけど、最近はマタリやってるので。
応援求めるなら、せめて雑談スレを上げてやって下さい。
わかった？＞１。（笑）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=volunteer&key=989158210

うーむ
出産後の生活がラブラブピンクとは・・・・
現実をわかっ・・・いや
やめておこう・・・

>>704
普通に産まれてくるのが奇跡であるか。
なら健常人と障害者の比率がへんではないかと思われ。

>>1は普通だと思います。
誰だって内心心配しますよ。
それを口に出すか出さないかの違いだけです。

>>711
新生児とのラブラブということで…

>>706
はいはい

>>706
出産、育児は現実よ
思い描いているほど楽じゃないわよ〜

http://www2c.biglobe.ne.jp/~mmakuta/bbsmakuta/909023626241833.html#Write

↑怖い

>>713
全部レス読んだ？

>>712
目に見えなくても、「ふつ〜とは違う中身」を持つ人は多い。
内臓奇形、骨格奇形、エトセトラ
ま〜あんまりそういうの「障害者」とは呼ばんがね。

>>720
障害者の定義を知りたいと思われ。

>>721
>>710のリンク先のスレの1はあんた？

結局何が言いたかったのかよくわかりませんでした

出生前羊水検査スレと流れは同じだね。

いつが予定日なの>>1

>>716
あなたはたいへんだったんですね。かわいそうに･･･
うちはパパが子供大好き人間だし、実家も近いし、心配ありませんから。

私、肋骨が１本足りません。
これも奇形なんでしょうね。
日常生活に何にも支障ないけど。
こーゆー外側からはわからないものまで含めたら
小さい奇形なら持ってる人ってわりといるんじゃないのかなあ。
気にしてたらきりないぞ。>>1

そんなｶﾘｶﾘしてたら、死産になるぞ
もう２ちゃんには来るなボケ

>>726
いい加減、寝たら？
妊婦が夜中まで起きてると、生まれた子供が夜型になって
夜泣きなんかで苦労するなんて話もあるぞ。

>>712
化学流産、妊娠初期における流産、死産という自然淘汰が行われているからです。
そんな厳しい条件をくぐり抜けて生まれてこられた障害児達をそのような偏見の
目で見るから非難されているんですよ。＞１

>>726
うちも旦那が子供好きだし、実家は車で５分の所だけど。
子育てって大変だと思うよ（私は６ヶ月）
最初から他人に押しつけるつもりでいるみたいだから、大変さは
感じなさそうなお方のようですが。

>>727
そういう人はわりと多いらしいですよ。
日常生活に支障がなければ気に病むことはないと思います。

>>730
おおお〜なるほど。
だとすると、今生きている障害者たちは妊娠中からものすごい
厳しい環境をくぐり抜けてきた稀有な人々ということになるね。

お腹がとても痛いです。
どうしたらいいですか。

>>734
とりあえず寝れば。

>>734
子供が大好きなパパか頼りになる実家に言って下さい。

>>726
あんたみたいのが、出産後ダンナに浮気されて
子どもと育児ノイローゼな日々を送るんだよ。
ほんと、お気楽ドキュンだな

２ちゃんやめてはよねれ。
破水したらすぐ病院に電話するんだね。

回線切って寝なさい。

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　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　） ＜ １の●●児出産を祈願！
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>734
知りません。

マジレスしてくださる方だけに質問です
もしも奇形だった場合、親が強く希望すれば
病院側は始末してくれたりしないのでしょうかね

うまれたらちゃんと報告するように。

私ももう寝ようっと。おやすみ〜♪

>>734
２ちゃん見てるからだよ

他人に頼らず、自分でどうにかするべきでしょう。
その前に、出産というのは母親の命さえ奪うこともあるということを
お忘れなく。

>>742
ついでにアナタも始末してもらったら〜♪

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１がいっぱいいる。煽りがおもしろがってるね

そんなｶﾘｶﾘしてたら、死産になるぞ
もう２ちゃんには来るなボケ

>>722
？？？？意味がわからないなり。

>>749
ちょっと雑談はいってる？

ネタ決定。よって
ーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーー

>>742
子供殺して自殺するしかないと思うよ

ネタ決定。よって
ーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーー

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>>742
その返答はおかしいなり。

１はsageなど知らないだろーね。

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メール欄にいろいろ書き込むのうざい。

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>>762
それはどうやって作ったんですか？
教えて下さい。

！！！！！！！

お〜い！
１さんや〜い！
どこ行っただよ〜！

ばかばっか

＞７６６

１さん、こんなところに居たんですね♪

で＞1は病院に行ったの？

もう、盛り上がらないだろ・・・・。

夜間だから、救急車呼んだほうがいいんじゃない？

どっちもどっちになってきた

パパが連れて行ってくれるよ！

あれやこれやでレス８００近くなってきたなあ。

１の人間性はどうかと思うけど、赤ちゃんが●形であることを望んだり、
死ねとか言ってるヤツはもっと最低。
１よりその人の子供の方が心配。

>>774
僕もそう思います。
ここで>>1を叩いてる人は結局真剣に考えてないんですよ。
ゆるせません。

みんな真剣に考えてたよ!読んでたらわかるでしょ?

つーか、２ｃｈの煽りにマジレスしなくてもいいんじゃないかい？
平和を望む人は、ヤフに行くとかすればいいのに。

>>776
読んだからそう思うのです。
最後なんで、「もうどうでもいいや」って感じですもんね。
しょせんこんなもんですよ。偽善者の集まり。

おはよう、１。
元気そうだね。

真剣に考えてたのか・・・。
どう見てもネタっぽかったが。

>>778は>>742みたいなこと書いている１にマジレスしてあげたら　（ｗ

一晩でずいぶん荒れたな。
奇形・奇形とうるさいし。
街中で障害者見たらジーっと
見たくなるね、それは今までそういう
人たちと接してなかったから。
障害学級があってイヤだったという人
もいたが身近に障害者がいるという事
実は知っておいたほうがいいと思ったな。

でも実際どうでもいいもん＞１の事なんか。
偽善とかじゃなくて、人の話は聞きゃしないし挙げ句のはてに
きちんとレスくれた人に対して暴言吐いて。
好きにすれば？という感じだな。
>>775　＞１の暴言は許されるのですね。

1って実際に会ったらスッゲーおとなしいのでは？
ネットの中では別人になれるなんて（ｗ

っていうか、暗いよ。
見かけ大人しいそうで、普通な感じ
でも腹の中はまっくろくろすけ〜
くだらないプライドは一人前
どーでもいい事ですぐムキン子ちゃんになる

ただのアホ〜

784さんと同じ事思いました｡だって､あそこまで､ひどい事言わないと思いますよ､普通の人なら｡まじで､子供だけが心配なんですけど…

ヤフ板よりようこそ！

妊婦はネタ　　本人前のレスに書いてるじゃん

1は今日も来るのかな？
PC相手にキーキーするより外行って散歩でも
すりゃいいのにさ。

えっ?ﾈﾀだったの?それなら､かなりの性悪だ｡

もう赤ちゃんなんかいらない。

ウソこけ

で、「昨晩のは全部偽者です！」ってか？

>>790
そうですよね！

〜(; ﾟЗﾟ)≪ｼﾗﾆｪｰﾖ!≫
〜(; ﾟ‐ﾟ)〜(; ﾟαﾟ)≪ﾏﾂﾘﾀﾞｺﾞﾙｧ!≫
〜(; ﾟ〇ﾟ)〜(; ﾟ−ﾟ)〜(; ﾟДﾟ)≪ｺﾛｯｿｺﾞﾙｧ!≫
〜(; ﾟΟﾟ)〜(; ﾟнﾟ)〜(; ﾟ▽ﾟ)〜(; ﾟдﾟ)≪ﾃﾞｲﾘﾀﾞｺﾞﾙｧ!≫
〜(; ﾟ＊ﾟ)〜(; ﾟзﾟ)〜(; ﾟоﾟ)〜(; ﾟυﾟ)〜(; ﾟ∀ﾟ)≪ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!≫
〜(; ﾟэﾟ)〜(; ﾟьﾟ)〜(; ﾟЖﾟ)〜(; ﾟшﾟ)〜(; ﾟοﾟ)〜(; ﾟщﾟ)≪ｺﾞﾙｧｯﾂｯﾃﾝﾀﾞｺﾞﾙｧ!≫
〜(; ﾟ�Dﾟ)〜(; ﾟ�Iﾟ)〜(; ﾟцﾟ)〜(; ﾟ□ﾟ)〜(; ﾟуﾟ)〜(; ﾟ∪ﾟ)〜(; ﾟθﾟ)≪痔美淫行科！≫
〜(; ﾟ―ﾟ)〜(; ﾟ〜ﾟ)〜(; ﾟ〓ﾟ)〜(; ﾟ∈ﾟ)〜(; ﾟ⊂ﾟ)〜(; ﾟ◇ﾟ)≪激しく交尾！≫
〜(; ﾟ∩ﾟ)〜(; ﾟ∨ﾟ)〜(; ﾟ¬ﾟ)〜(; ﾟ⌒ﾟ)〜(; ﾟ∇ﾟ)≪激しく尿意！≫
〜(; ﾟжﾟ)〜(; ﾟсﾟ)〜(; ﾟβﾟ)〜(; ﾟ�Uﾟ)≪尿蛋白！≫
〜(; ﾟνﾟ)〜(; ﾟρﾟ)〜(; ﾟ�Vﾟ)≪一億玉砕！≫
〜(; ﾟσﾟ)〜(; ﾟ皿ﾟ)≪一億総懺悔！≫
〜(; ﾟгﾟ)≪同情するなら金をくれ！≫

で、１はＧＷ期間限定の厨房だったわけか？

何だ、つまんないの。

みんな意地悪いね。

誰だって障害を持って産まれてきてほしいなんて思わないでしょ。
障害児を持つ親だってそれを望んだはずではないはず。

障害児を持ったご両親は障害について真っ向から向かい合ってそれはそれは
大変だと思う。世間から冷たい目で見られることも多々あるでしょう。
でもね、ダウン症のこどもを例に取るとすっごく性格がいいって聞きました。
天使のこどもっていうらしいね。

私も妊娠中にレントゲン撮影を知らずにしていて産まれてくるまですっごくふあんだったの。
産まれてきてまず普通の顔をしているか確認してしまった。
いけない、って思っていてもそうしていた。
でも私は障害児が産まれてきても夫ときちんと育てようねって話し合ったよ。
少なくとも
「産まれてきて病院で処置してくれるかな？」なんてことは考えなかった。
もしもこのレスを１がしていたのならそれは非常に子供に失礼なことだよ。
殺すなんて考えないで。せっかくやどった命なんだよ。

もう1は見てないと思う。

妊娠を知った松本明子父は「処置して下さい」と言ってたね。
それもどうかと思った。

私もマツモトアキコですが。

>でもね、ダウン症のこどもを例に取るとすっごく性格がいいって聞きました。
>天使のこどもっていうらしいね。

せめて顔がかわいけりゃダウン症児の評価はまさに
天使の子供だろうのう。
コープで健常児の子押しのけて
おばちゃん達にも囲まれるだろうのう。

>>798
過去レス、全部読んでみた？「始末」云々は偽者だとしても
１はそうとう酷い書き込みをしている。というか何もわかっていない
おヴァカちゃんなのかも知れないが。
マジレスを放置し、荒らしにばかり食らいつく。
途中でマジレスを止めたクチですよ、私。
例え２ちゃんといえどもそれなりの礼儀はあるでしょう。
誰も意地悪したくてやっているわけじゃない。その証拠に３桁に
なる前のレスを見てご覧なさい。

今回の件で「無知」も一種の罪だな、と改めて痛感しました。

ダウン症の子は短命だと聞きますが実際どうなんでしょうね。
生まれてきたからには長生きして欲しいよね。

＞せめて顔がかわいけりゃダウン症児の評価はまさに
＞天使の子供だろうのう。

ヤナ言い方。

>>801
「神様の子」ですね。でもそれには性格のこと以外にもう一つ理由が
あります。
ほんのちょっとしたことで、すぐに神様の元へ帰ってしまうんです。
あまり意味なく発言したのかも知れませんが、もう少し気を遣って
あげてください。

>>803
遺伝子の異常なので、健常児に比べて体が弱いのは確かです。
しかし天命を全うする人もいますよ。

＞８０１
ごめんなさい。知りませんでした。

まちがった、８０５だった。

>>806
そうなのか。
ダウンちゃんはデリケートなんだね。

海外のページで指が６本づつある赤ちゃんの写真見たよ。
別にどーってことないけどよく見ると６本なの。
まだ生きてるのかな？

多指症はそんなに珍しくないよ。
アナタも生後すぐ処置されて、パパとママには教えられてないだけかもね☆

ほへ。

ダウンとドキュソ

産むならどっち？

>>812
本当に性格悪い女だね。

>>810
質問がある。
もしも指が６本あった場合、すべてちゃんと動かせるのか？
例えばしっぽを動かす事を想像できないように、６本の指を動かす
ことは想像しにくい。

>>814
８１０ではないが、現在の手術方法が余分な指を単純に切り落とす
のではなく腱などの移植をすることから、完璧な指の形をした多指症
ならば訓練次第で動かすことは可能かも知れない。
耳の筋肉を鍛えることで動かせる人もいるのと同じ事でしょう。
人間の耳の筋肉は退化しているだけなので、訓練次第で誰でも動かせる。

指６本の部族（差別語でなければいいんだが）あるじゃん。
きれいに動いてたよ。
ただ、私達も薬指がどこぞの指と腱が繋がっているため他の指に比べて少し動かしづらいように､どこかが少し不便だとは言ってた。
話そらしちゃったかな？
奇形の本持ってるもので。

>>813
お前にとやかく言われる筋合いはない。

>>816
その本見せてほしい。

>>816
薬指と小指だね。ピアノ弾く人は訓練して分離させる。
試しに小指だけ曲げてごらん。

医学的には双子だって奇形なんだって。耳の位置がちょっと低い（眼鏡がずれがちな人いない？）
とか手相で一番上の太い水平っぽい線が右端から左端までつながっているのも奇形らしいし、
他にもあったと思うけど。内臓の中なんて殆ど全員がどっかは奇形になってるでしょう。

>>819
そんな全部が全部、奇形だと言われてもねー。
生活で困らなきゃいいじゃん。

>>798は、誰に対してイジワルと言っているのか理解に苦しむよ・・
レス全部読んでそう書いているなら、よっっっぽどおばかさんなんだね。

生む前にあれこれ悩むんなら、セックスするな、
子供を作るなと言いたい。
妊娠したのなら、腹を決めて、「どんな子でも
私が育ててみせる」と思ってみろ！

>>819
そうそ、私も奇形だよ。前歯の数が足りないの。

>>822
同感。要はペットみたいなものが欲しいんじゃないの？
でもわけわからんプライドで「子供が産める」ということも
誇示したいってことかなぁ。
１は不妊で悩む女の人も差別してるハズ・・。かわいそうとか言ってさ。

>>823
最近は高校生でも乳歯の残っている子がかなり多いよ。
大抵下の永久歯は吸収されてなくなってたりするんだよね。

>>822
同感である。
だが言うのは簡単だが、実行するのは大変であると思われ。

>>819　内蔵の中なら全員なのかぁ、驚き
あたしはある臓器の数が人より多い、これも奇形
臓器移植でも商工ローンの脅しでも何でも来い！　だ

>>819

うちの上の子は赤ちゃんの時から肛門にいぼみたいな肉のかたまりがあって、
（大きさは２〜３ミリくらい）それれを検診の時になにか医者に聞いたら
「一種の奇形です」って言われたよ。
ああいうのも奇形ならほんと、みんななにかにはあてはまるっていうのは
納得。

>>822
激しく同意。
子供を作る、産むってことはどんなリスクをも背負う覚悟
じゃないとできないことだと思うよ。
すでに妊娠１０ヶ月ならなおさらジタバタしても始まらない。

じゃあ､うちの子もかなぁ?両足の人差し指?が浮いてる｡親指と中指に､のっかってる感じ｡だから､足を裏から見たら指が4本しかない…

どうでもいいけど、
「１はもっともだと思われ。 」
　↑こいつウザイ。

>>831
そいつはオタクなので、特に気にする必要なしよ。

>>829
もう、そんな事も書く必要のないことですのよ。
散々みんな書いたから。

828>>
私もある!!
25歳で「痔？」って相談したら、親に大爆笑された!!
なぜにそれまで気がつかなかったんだって。だってみえないんだもん。
その後悩んでいたけど、知り合いの美人も同じイボ持ちということが判明。
そんな珍しいコトじゃないのかもね。

私のプチ奇形自慢
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=body&key=987841899

俺のプチ奇形自慢
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=980171336

コワイ話なんてないから、読んでみて下さい。
なんか、ほのぼのとしているの。

これらを読んでいると、五体満足っていったい何の意味があるの？
という気分になります。
完璧な人間なんていないんですよね。

結局奇形なのは
I澤Iずみ（小梨）さんだったのね・・・

そういえば、以前何気なくつけてた教育テレビで
「さっちゃんのまほうのて」って言う絵本のよみ聞かせをやってたのね。
生まれつき指のない幼稚園児の女の子の話なんだけど、
泣けたよー。もう、号泣。
さっちゃんが友達とままごとをするときに、お母さん役をやろうと
したら「ゆびのないおかあさんなんて変だよ」って言われて、
お母さんに「小学生になったら指は生えてくるの？」って聞いて
お母さんが泣いちゃうところとか、その後、さっちゃんに
両親が説明するところとか。
「おなかのなかで指を怪我して置いてきちゃったんだよ」だったかな。
なんか思い出してしまった。
そのうち買って子供に読んであげようかと思ってる。
でもまた泣きそう・・・

>>837
どうして泣くの？もしかして同じような経験をされた方？
そうじゃなければ「かわいそう」って思うから？

当事者からすれば「かわいそう」って思われることが
よけいつらかったりするんだけどなぁ・・・。
でも、良い本だからお子さんに是非読んであげてほしい。
小さい時から「世の中にはいろんな人がいる」ってこと
教えてあげてください。

>>838
それでは、なんて思えば良いのでしょうか。
私はいつも「かわいそうだな、大変だな、がんばれ！」って
心の中で念じます。それは当事者にとっては迷惑なことなんですか。

無視してほしいのでしょうか。。。

>>838
あなたは、その本をよんで何を感じたのですか？
教えて下さい。

>>839
本人はそんなに大変とか、がんばらなくちゃとか
考えてないんですよ。
だって、生まれつきだから。
それが本人にとってあたりまえというか。
まぁ、障害や奇形の程度にもよると思うけど。
うん、たいていの人は「かわいそうだな、大変だな、がんばれ！」って
思ってくださるんでしょうね。
迷惑なことではないですよ。無視してほしいとも思いません。
ただ、あんまり大げさに口に出して同情されたり励まされたりしちゃうと
自分でも「大変なことなんだ・・・」と再確認させられることになって
少しつらかったりします。

>>838
うーん、なんかそのお母さんと同じ気持ちになってしまったって
いうか、感情移入しちゃったっていうか・・。
それと、感動ですね。
なんかあんまり上手く説明できないです。

>>840
わが子の将来を重ねてせつなくなりました。
そして、一人でも多くのお母さんにこの本を読んでもらいたいと思いました。

>>841
では、著者はどういった意図でその本を出してるの？
「かわいそうだな」って思われるのはわかってるでしょうに。

>>837は私も泣けちゃうよ
子供がかわいそうってよりお母さんに共感するかなぁ
子供さんがかわいそうガンバレって思うのは
きっと障害には関わったことの無い一般の人の
反応なのかもしれませんね。

>>837 >>845
単なる同情や哀れみとしてでなく受けとめくださったのなら
うれしいです。一瞬でも「もし自分の子だったら」と
思ってくださったこと、どうか忘れないでくださいね。

>>844
著者は一人ではありません
ここを読んで下さい
http://park.coconet.ne.jp/hubonokai/

上のリンク、ダメですね
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/sihara/SACHI.HTM
こちらで見て下さい

>>847
是非読んでみたいと思いました。
子供の素朴な問いかけに対する母親の気持ち・・・
自分だったら・・・・どう言うんだろう？

ネタじゃなければもう生まれてるよね？
結果はどうだったんだろ

そういえば､そうだ｡

age

きっと元気でカワイイ赤ちゃんが　産まれてるよ。
育児の合間にでも　結果聞きたいなー。>>1

表面的に困らないならいいけど・・・