専業主婦は社会の寄生虫

まともに税金払え
年金もらうな
昼間からブラブラするな
ダンナの収入からくすねてへそくりするな

板違い。

　　 ∧||∧
　　（ / ⌒ヽ ･･･ｸｿｽﾚﾀﾃﾁｬｯﾀ･･･
　　　| | １　|
　　　∪ / ﾉ
　　　 | ｜|
　　　 ∪∪
********************** 終了 **********************

>>1 >>2 >>3
全て笑わせていただきました。ﾁｬﾝﾁｬﾝ！

兼業主婦は社会と会社の寄生虫

まともに残業しろ
貢献もないのに給料もらうな
子供を保育所でブラブラさせるな
税金使って子育てするな

無責任育休女うざい。
辞めてくれるかと思ったら復帰。
なめとんのか？

終了。

我が子を保育園にほうりこんで、
職場でよその男とメール遊びしてる馬鹿もいる。

専業主婦より、フリーターのドキュンの方たちが悪くないか？

おーい１に腹立つヤツは放置しろ！

スレ育っちゃうよ？

まじめなお話、こういうスレに腹が立ったら無視しましょう。
放置、放置！
でないと、よろこんでいくらでもたてるよ。この手の人たちは。
それとあげないでね。E-mailの所に「sage」といれるとあげずに
発言できます。・・・はぁ。

>>11
お疲れ様〜。
最近、放置できない人が増えてきた感じがする・・・

８に激しく同意。あと、契約の仕事もほとんどないくせに保育園にフルタイムで子供を預けるセイホレディ氏ね。
おまえらの時代は終わった。

>>13
専業ＶＳ兼業に話を持っていくのは止めましょう。
1の思う壺になると思われます。
そもそも、1が兼業主婦かどうかもわからないのに、
兼業を叩いても仕方ない。
真面目に仕事してる生保レディもいるし、子供
ほっぽって遊んでる専業もいる。
一括りにしちゃーいけませんな。

>>14
そゆこと。１は多分男でしょ。

＞１の身に最近起こった出来事
突然五つ子を妊娠。しかものっぴきならぬ事情で辺鄙なド田舎へ転居。
当然、廻りに親戚も託児所も親切な隣人などもおらず、
血の涙を流しつつ専業主婦へ。それとも、川に流すか？
−−−−−−−−−ＦＩＮ−−−−−−−−−
あれ、ひょっとして１って尾床だった？

おそらく男女板あたりから来た厨房野郎でしょう。

大学生です。

もてないからってこんなとこまでこんでいい。

一言だけ言わせてくれ。
放置というコトは、レスをしないことを言うんじゃないかい？
さげてレスしても放置とは言わないんじゃないかい？

つーことで
>>12は真性のｳﾞｧｶ

>>18
男か女かはっきりせぇ！
男でも、孤児院から乳児１人貰ってきて育ててみろ！
出来もしない事を、えらそーに言うんじゃないよ。

>>20
レスしてる段階であんたもｳﾞｧｶだよ

>>21
ほっときなよ・・・

>>23
ﾊｧﾊｧ...うん、ほっとく。

>>22
そういうｳﾞｧｶなレスがくると思ってた。（ｗ

自分の事は棚にあげてんだよ。ﾎﾞｹｯ

>>24
ねえ、わざとあげてるの？

>>25
もしかして、上のほうであげでマジレスしてる人？

>>25
棚にあげちゃだめだ！！
自分という者を深く掘り下げて反省しろ！！

>>27
なんでそうやって結びつけたがるかなぁ〜。
こういう人ってご近所の噂が大好きって感じる。

>>29
そうでなかったら、熱くなってる理由がわからん。
ついでにご近所の噂の例えもわからん。

今、1が死んだ。
これほどのスレッドを立てる才能がありながら、1は死んでしまった。
分かっているのか？殺したのはお前達だ。
こんなに才気溢れる、将来性豊かな、ゆくゆくは日本が誇る世界の巨匠に
なったであろう1を、お前達はつまらん煽りや叩きで殺したのだ。
恥じるがいい。悔いるがいい。悲しむがいい。嘆くがいい。
お前達を俺は恨む。1を殺したという理由から、この板の住人を、2ch
住人を、ひろゆきを、日本人を、人類全てを。
1よ。あなたのことは忘れない。
あなたを殺した奴等にはいずれ俺がきっちり復讐してやる。
安らかに眠るがいい、1よ。
あなたの立てたスレッドは来年から歴史の教科書に載るそうだ。
1を殺した者共よ。俺が怖ければ、1の死を踏み越える覚悟でここを
超えるスレッドを立ててみろ。それが素晴らしい物であったら素直に賞賛
してやろう。暖かいレスもつけてやろう。sageも晒しも俺はするまい。
だが、ここの1を殺した罰によって俺はお前を倒す。それに変わりはない。
無闇に叩きや煽りやコピペをした夜は、お前の背後に俺が出る。

ここにも、俺が必要か？

いや、俺が必要だ。

むしろ、オラが必要だべ。

ほらほら、早めに下げとかないから
ホンモノの寄生虫が集まってきたよ。

>>32-34
つーか、宿題でもやれ。
・・・まさか社会人じゃねーよな。怖すぎ。

>>36
まだ判ってないヤツがいるのか？

>>36
悪かったな、サラリーマンだよ！
きょうは代休なんだよ！

うっそ。俺まだ仕事中。

最近は、主婦の博巳も多いように思われ。

>>40
ひえっ。最悪だ、育児板。ばか麦価。

博巳って何人いるんスか？

１人。

多重人格者

子育てなら誰でも出来る。

親に子育て失敗されたお前が言うな>>45

>>45
今じゃ誰でも出来ないから、
放置、虐待死、無理心中･･･があるんじゃないか！

レスがたくさんつきますよーに　(-人-)　あげー

>46
おまえもな。低学歴君。

>>42
そりゃもう星の数ほど(ﾜﾗ

>>50
お前も博巳か？
俺も博巳だ！　宜しくね。

>>49
あんたも低学歴か！

１みたいな奴は結婚できないよね。
しかーし。主婦が一番大変な仕事だよ。
子育て・家事・全部年中無休なんだから・・・。
って言っても、やってない奴はわからないだろうけど。

家の旦那、私が過労で1週間入院した時、会社休んで
体験主夫したけど。それ以来、私に頭上がらない。
仕事の方が１００倍楽だって、育児は大変と泣いて謝ってたぞ。

>>53
主婦が一番大変な仕事って安直に言い切るから、１みたいな
奴にからかわれるんだよ。
私は専業と兼業の両方を体験したから、両方の大変さが
分かる。どっちがより大変なんて比べられるものでない。

>>53
>>11を読め。

>>54に同意。

>>53
旦那の仕事が楽だったんじゃねえの？
俺は「やっぱりお気楽でええわ」と思ったんだけど。
まあ好き嫌いってのもあるわな。
それともよっぽどの子沢山？

子育ては、大変か大変じゃないかは子供によるよ。
朝ご飯、食べさせはイライラするし。面倒だし。
そして公園、昼寝をさせ。その間に、家事オンリー。
起きる頃には、夕飯準備！それの繰り返し・・・。
永遠に休みなしだよ。ふぅ　でも、子供が大きくなれば楽かも・・・

取り合わないのが一番だね！

子ども、小学校入ったら、ホント楽になった。
働くのもいいんだけど、夏休み・冬休み、子ども心配だし、
子ども、病気のとき、気がねなく看病できるから、専業主婦でいたい。
義父・義母も、カラダ弱ってきたし。
カギッ子のあとをつけて、家に押し入り、強姦。強盗。なんて事件あったから
「子どもを守る」為にも家にいるよ。

レスがたくさんつきますよーに　(-人-)　あげー

煽ってるのか無知なんだかどっちなのさ。
以後報知!!!


　　 ∧||∧
　　（ / ⌒ヽ ･･･ｸｿｽﾚﾀﾃﾁｬｯﾀ･･･
　　　| | １　|
　　　∪ / ﾉ
　　　 | ｜|
　　　 ∪∪
********************** 終了 **********************

>>61
どっちも。

>>61

首吊り死体って見たことない？
自重で首が結構のびちゃうんだよ
ほんとにおばけのようだよ

出るものは全部出ちゃうし

あのね、首吊りした心霊写真は見たことがあるぞ。
マジ恐かった・・・

はいはい。続きはオカルト板でね。もっとすんごいのが藁藁あります。

―――――――─────────────――
休みだったからろくに勉強もしない害児が多いな
＿＿ 　＿＿_.ｒ―――――───────―─―─―
　　　∨　 　 ｜害児ぢゃなくて厨房だよ・・・
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿_
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％（´∀｀　）＜　勉強する、しないは勝手だが
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）＿＼　大人になって後悔すんなよ
　　( 　　,,)日（　 　　.）□　　　　　 ＼将来なんかどの学校行ったか
― / 　 | ― （　 　　 ）―――　...　 ＼　 　　　　　　　で決まるんだから
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　━┳━ 　 └ ┃―･゛

どの学校行ったかで自分の将来に安心してる子が
ただの寄生虫です。いいかげん周り見ないとやばいよ。

ここを下げているのは専業主婦

ここを上げているのは
自分は特別と勘違いしてるｳﾞｧｶ。可哀相に

>>69>>70
そんな貴方が可愛そう・・・・
アーメン！
能無し野朗ども。

>>71
野原で朗らか？

そうそう私はお気楽専業主婦よん〜♪

うんうん、パラサイトシングルから寄生虫主婦人生♪
こういう煽りを受け流せるおおらかな性格に育てて
くれた両親と育った環境に感謝

専業主婦にも年金の負担という時代はもうそこ。

年金、別に良いよ。
あるだけのお金で生活する。

年金、ボーダーラインのパートママも払いなよ。

パートの人って、２〜３人くらいの偽名使って、
収入をごまかして、年金払っていない人がいるんだってね。
まず責めるなら、そういう人を責めるべきだと思う。
専業主婦責めるなんてお門違いもいいとこ。

フルタイム並に収入貰っていても
操作して、ボーダーラインギリギリに収めるんだよね。
それもちゃんと申告しよう！

相手にすな。
1はパート主婦ではない。

>>78-79
そんなことに一々ｷｰｷｰと文句を言いなさんなって。

>>81
一々上げて窘めなさんなって。

>>82
ｺﾞﾒｿ。なんて読むの？

たしな−め

きちんと家事できてるならいいんｼﾞｬﾈｰﾉ

うい。
家事してくれてるから俺もガキ共もカビずにすんでます。
多謝。多少の奴当たりもしゃーねえ、お聞きしましょ。ﾊｲﾊｲ

　 　λ＿λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）＜　>>85ﾈｰﾉと言えば俺じゃﾈｰﾉ？
　　 /　　　　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

逆に言うならロクに家事も出来ない専業主婦はクソひり器ということですね？

>>88
器という事は、そこに脱糞して良いという事？

＞クソひり機

>>88
そりゃそうだべさ。

レスがたくさんつきますよーに　(-人-)　あげー

俺のかあちゃんは糞ひり機age

じゃあその寄生虫を飼っている旦那は宿主ってことね

はいはい
虫下しチョコね

宿主が死ねば寄生虫も死ぬ　ケケケ…

チョコは嫌いなので
雪印の牛乳ではどうでしょう？

じゃぁフルタイムの主婦は、パンツについたうんち。

するってぇと、パートならしっこかい？

パートは血尿だ

不倫妻は下痢パンツ
継母はメンス漏れパンツ

下痢も通常のも
パンツについたら一緒じゃない？乾くし

日本の専業主婦のレベルは、世界一最低だと森さんが逝ってました。
いくら本当のことだとはいえ、酷すぎると思います。軽蔑します。

まあ、日本は、政治家も最低だからねえ。

幼稚園の送り迎え時。ママさんはグループでかたまって、
話してる内容は　子供の話と誰かの悪口。
そーゆーのまざりたくない。　仕事のある私は格好のネタなんだと思う。
ああおもしろい。

>>102
うんちの種類です。
パンツは旦那です。

>>105
うちの場合は、働いてる親同士の結束が固い。
もーーう恐いくらいです。
夜な夜な祝宴を開いて、情報交換してるそうだ。
「私たちは、繋がってるから親睦会になんか
　出なくてもいいよ」といわれて驚いた。
そんな集団が何十人もいるから、圧倒される。

一度、スケジュール帳を見せてもらったけど、
金土日は、理由を付けては飲み会だと嬉しそうだった。

専業主婦って一まとめにしないでほしいのだけれど。

>>108＝典型的糞ひり機専業主婦

ウンコネタを喜んでしつこく引っ張る厨房がんばれや。
幼稚園児も好きだよね。ウンコネタ。

わたしもすきー。
ウンコってギャグとしては高尚な部類だと思うけど？

>>109慢性水便下痢兼業主婦

毎日うんこしよう
うんこを軽視するな

検便してますか？

専業主婦と家事手伝いの違いって何よ？
どっちも無職で旦那(親)のスネ噛って生きてる
下等な寄生女じゃん。生きてて恥ずかしくないワケ？

親はｽﾈｶｼﾞﾘが居なくなっても困らないが

旦那は家事をしてくれる女房がいないと正直ｷﾁｰ

小梨専業主婦と家事手伝いなら同じだと思う。
でも子蟻専業主婦は違うと思うよ。特に子供が乳幼児だとね。
生まれてから数年間の育児をほとんどひとりでこなしている
子育て専業主婦は寄生なんかじゃないよ。
実際やってみなよ。外で働くほうがどんなに楽かわかるから。

子育てがつらくて、子供を保育園に預けて仕事探して
兼業主婦になった人もいるくらいなんだよ。
つらくても逃げずに専業主婦やっている人はほんと偉いよ。

なにが偉いんだか(藁

仕事を持ってる私が言うのもあれだけど
兼業主婦も何が偉いんだ、ここで偉そうにしてる
兼業主婦の気持ちが解らない。

>>117
>実際やってみなよ。外で働くほうがどんなに楽かわかるから。
>子育てがつらくて、子供を保育園に預けて仕事探して
>兼業主婦になった人もいるくらいなんだよ。

じゃあんた外で、フルタイムで働いてみなよ。
保育園から連れて帰って、家事育児をしなくても
いいわけじゃないんだからね。
あんたたちのように昼寝もできないのよ。
私は子供が大きくなったから、こうしてネットもできるけど
あの頃は、自分の時間なんて、かけらも無かった。

どっちだっていいじゃんか

>>1あんた奥さんに大切にされてないな。

私の友達、兼業主婦。一人目の子は６ヶ月で保育園に。
現在２人目妊娠中。
彼女曰く｢ずっと一日中育児なんて出来ない、あなたよくできるね？
私は二人目も６ヶ月で保育園に入れるよ」だって。
そりゃそうだよな、オムツトレーニングも保母さんに
やってもらったんだし。
ご飯もレトルトのオンパレードで保育園の
給食とお菓子で大きくなったようなもんだもんね。

あ、愚痴ってスマソ。

専業主婦の税金はだんなさんの給料からきちんと引かれています。
>>1さんは男or女かわかりませんがそれがいやなら独身でいればいいと思います。
扶養控除も収入が超えてしまうと月に３０万以上働く女性ならいいけど
２０万位なら税金を引かれるだけで扶養控除のわくで働いているのと同じ位の
収入になります。もう少し勉強されてからスレッド立ててみては...。

まあ専業主婦の言い訳良く聞くけど、理想主義者が多い。
給料全額を預けるなんて考えられない。
我々、夫もだ。なんで自分で働いた金から小遣いなんて
貰ってるんだ。最年少でも１８歳なんだから自分の金を自分で
管理する事くらいできる人間にならなきゃ。

いまこそ考え方を改めるべき。

＞１２０
私も兼業主婦だけど、仕事をしている時間が、自分の時間だと
思ってるよ。…きっついけどね。
＞１２３
めんどうを見た保母さんが愚痴るのならわかるけどあなたが愚痴る
必要は何もないのでは…
それとも、彼女の「よくできるね？」の言いかたが
「尊敬するよ」じゃなくて、「やっててつまんなくない？」というように
聞こえたのかな。

専業主婦でも小梨の無職は最悪です。
生きる意味もありません。
「小梨主婦！あの世に逝ってよし！！」

>>126
「やっててつまんなくない？」
聞こえたとかじゃなくこう言ってるの。
良いことも悪いこともはっきり言う人なのです。

一応専業主婦です。
でも自営業なので、手伝い云々あります。
所得も４５０万円強ありますので、税金はちゃんと払ってます。
遣り繰りして（ベビーシッター頼んでまで）、幼稚園、学校の役員もしてますけど、
仕事（パート含む）をされてる事を理由に、何も出来ない免罪符にされてはたまりません。
子供相手より大人に対する仕事の方がまだずっと楽ですもの。（たまに例外あり）

自分等が昼寝しながら家事できるのが、何から何まで
旦那のおかげ、と思えないような専業主婦はたのむから
離婚してやってくれ。

と、思う。

自分が仕事だけに没頭できるのは、何から何まで
女房のおかげ、と思えない旦那は、いっそのこと
チンポ取れ。

と、思う。

そんなに、専業主婦が嫌い？なら、まず、そんな男は家庭をもつな。
それを実行できてる奴は、あまり居ないのでは？？
どっちにしても、仕事をメインに育児・家事を完璧にこなせる訳ないでしょ？
何でそんなに偉そうなんだ？別に、主婦が偉いって言ってる訳では無いが。
どっちも、どっちもどっちでじゃ無いの？
まず、家庭を持つという事は、俺に寄生してもＯＫって事で結婚したんじゃぁ無いの？
そうじゃないなら、子供無しでずーーーーっと共働きしてないと変。

家事・育児しない分、仕事頑張るのは当たり前！
しかし、専業主婦の皆は旦那に感謝しな過ぎ。だから、男はムカツクんだよ。
専業主婦は旦那に寄生はしてるが、社会にはしてないぞ。
スレ違いではないのか？
まぁ　家庭が上手くいってない奴らがこんな愚痴をこぼしてるんだろ。

ｼﾞｬｰ「専業主婦は旦那の寄生虫」に変えﾖｰﾖ

・・・議論の余地が無ｪー・・・

『専業主婦はギョウ虫』でいいんじゃない？
ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

寄生虫というよりも、共生関係じゃないの？

専業主婦がウザイ男は一生働きつづけてくれる女を探せ
専業主婦がウザイ女は一生働きつづけろ

人の家のことはどうでもいいだろ。
事情のある家庭もあるだろう。
専業主婦＝遊んでる　ってのは違うぞ

まあ、とにか検蟯虫主婦のみなさん！
今日もお仕事ご苦労様です！
帰りの電車で座れるといいね。

>>136
こうやってﾏｼﾞﾚｽ返してくれると楽しいﾈ。

でへへキー打つ間違え！
とにかく・・でした。
はぁ、、お茶当番だそろそろ準備！
今日のおやつは、お土産のお煎餅
月曜日は、お土産が多いから助かる。

テチテチ。

「共生」と言うのは主婦側の観点。

まあ、ギョウ虫が「宿主も生物」と認識できるかは知らんけどね（笑

専業主婦って低学歴多そう。
あと、高学歴でも社会不適応者多そう。
つーか、能力低そう。

そうそうそうそううるせーな。

専業が叩かれてるの読んでるの面白い。
いそいそ叩いてご苦労さん。
叩いてる人の人格が忍ばれるスレですね。

叩いてる人が専業をうらやんでるように見えて・・・
ぷぷ。
専業になれないくせにひがんでんじゃないの？
低学歴？？
学歴自慢して楽しい？
それしか自慢できないんでしょ

>>144

学歴は最低限のエチケット。低学歴は息の臭いオヤジと同じ。

高学歴で仕事能力が高い女性が結婚退社して
専業主婦。夫と仲良しで可愛い子供にも恵まれ・・・って
いうのはナシなんだろうか。。。

兼業が必ずしも高学歴とも思えないけど

高学歴ってどの程度をいうの？
私も専業主婦だけど国立女子大を卒業しました。女子大はダメ？
妊娠を機に退職し、復職予定無し。
１０年の在職中に貯めた貯金もあり、
働かなくても当面の生活には困らないというのもありますが。
主人は開業してるので私なりに専業も大変だと思ってるのですが。

ここも、どーでもえーよ。
お互い、私の方がしあわせよ、
と自慢し合ってる。

ご自慢の高学歴がありながら
再就職先がないとボヤいてるオバハンら　うるさい
旦那の稼ぎで食っていけるんだから
そのままドッシリ座ってりゃぁいいじゃん

>>148
素晴らしい。理想に近いね。

その点、俺はしがない高卒サラリーマンで嫁さんは大学中退。
でも、嫁さんは掃除洗濯、飯もむっちゃ美味いし弁当まで作ってくれる。
今は慣れない育児を一生懸命頑張ってるよ。
おかげで働き甲斐もあって、その辺の大卒より高給取さ。

こんな嫁に寄生されてる俺って幸せモンだあな。栄養作ったろー

そもそも学歴のことを問題にしている時点で学歴コンプレックス。

そもそもここに書き込んだ時点で学歴コンプレックス

お掃除してくれる寄生虫なら便利じゃん
ご飯まで作ってくれてさ、いいな〜

自治体によっても違うけど、
保育園に通う未満児（３才以下）一人につき、
年間３００万円程度の税金が使われています。
ということは、家庭保育のお母さん（専業主婦）は、
３００万円分の仕事をしてることになるんじゃない？
未満児二人抱えてたら、６００万円。
専業主婦も子どもの年令や、家族構成・状況によって
いろいろだと思うよ。

某高級住宅街の側に住んでるんだけど（笑）
門から家まで見えない家、映画・ドラマの舞台になった家、
某会社社長宅、文化知名人宅、まぁ、素晴らしい家が多いんだ。
そんな横を歩いていると、
住んでる人たちのママはみんな環境が違う
働いてるママ、家にいるママ、シングルマザーで職有り、
いろんなママがいるけど、ある程度お金が合って
生活が安定してる人って、兼業が〜専業が〜なんて言わないなぁ（笑）

マンションや普通のご家庭のママでも
心に余裕があるママは、他人の生活環境に興味がないよね。
たまに、仕事が無いときはお茶したりするけど、
専業兼業関係なしで楽しくお話してますよ。
なんて書きながら、お仕事に戻らないと。

>>1
チミらは寄生虫のコドモ。はよ成虫になりなさいな。手がかかってしゃーない。

まぁまぁムキになりなさんなって。ｳｹｹ

いずれ退屈してパートに行き、低賃金で課税されないように労働、あげくに店長と浮気。家庭崩壊。

>>159
まじで？許せんなーお前の母ちゃん。同情するよー

>>159
あら、よくご存知。

159=博巳？

専業じゃないけど、最近仕事なくって干されてます。

自分の子は他人（保母）に育ててもらって、好きなことしてるヤツよりは専業育児主婦はよっぽど健全だよ。

私は保育園とベビーシッターに預けてるけど、好きなことしたくて預けてるんじゃ
ないよ？育児がイヤで働く、なんて人本当にいるんだ？一度仕事をやめたら
今の年収に戻れないし、私は子供とべったり生活は幸せだけど、子供にとっては
いろんな人に愛情をそそいでもらう方がいいと思うし。勿論母親とずっといる
べき、と思う人は専業をするのでしょうね。色々いていいと思います。皆同じじゃ
気持ち悪いもん。でもやっぱり専業、本当はむかつくんだけどね。でも専業主夫
だと応援したくなるのは何故だろう。

＞１６５
色んな人に愛情そそいでもらうのはいいんだけど、他人にお任せなのに「育児も仕事も両方頑張ってる」みたいな思い込みだけはやめてもらいたいものだ。

いや、楽させてもらってると思ってますよ。ただ仕事を育児の逃げに
してる訳でなく、仕事のストレスを育児で解消させてもらってる。
ほんと仕事つらい、人間関係が。子供の顔みたら和む〜。今日も泣いて
笑ってくれてありがと。

世の中の主婦が全員兼業主婦になろうと思ったら、保母さんの絶対数が
足りなくなるね。（このあたり、だれか具体的に数字出してくれないかな。）
兼業主婦が保育園に子供を入れられるのは、世の中に専業主婦が多いおかげ
なのに、気づいてないし、感謝の気持ちもないのね。

>>165　同意。専業も兼業も、自分の選択に誇りを持てばいいと思う。
年金とか税金とかが世帯単位じゃなくて個人単位になるというのが前提だけど。

>>168　なんで感謝せんといかんの？
仮に全員兼業主婦になったら、その分、保育とか家事代行とかの仕事が
必要とされるし、需要に見合う労働力も供給されるはず。
全体の仕事量が分散されて、今みたいに長時間労働でなくなるだろうし、
みんながきちんと自分の分の年金や保険料払えるんじゃないの。

>需要に見合う労働力も供給されるはず。
そう？　希望的観測でしょう。実際に数字が出てないので、ここで
云々できないから、ヒマな時にでも調べてみるよ。
話はそれから。でも、どうして「はず」なんて言えるの？
根拠は？
>全体の仕事量が分散されて、今みたいに長時間労働でなくなるだろうし、
これも希望的観測ですね。仕事量の供給が増えると、分散よりも、
安い方へと仕事が流れるんだよね。
コストの高い正社員を削減して、契約社員やパートが増える傾向にある。
もちろん、169が言っているようになるのが理想なんだが、
市場の原則として供給が増えると、単価が安くなる。
かえって、今まで安泰だった正社員の収入が減ることにつながる可能性も
あるね。てゆうか、今実際起こっているのはこっちでしょう。
リストラと称する人員削減は、まだまだ行われているし。
自分だけは大丈夫、って、思ってる？

170だけど。言い忘れ。
私は兼業主婦に、感謝している。彼女たちのおかげで、女性の生き方の
選択の範囲が広がったから。
ただ、それが専業主婦への蔑視につながるのは、いただけないね。
年金と保険料の話は、また別問題。

>>168
>兼業主婦が保育園に子供を入れられるのは、世の中に専業主婦が多いおかげ
>なのに、気づいてないし、感謝の気持ちもないのね。

ひー。めちゃくちゃだよー（笑）
それって、例えば無職の人が働いてる人に向かって
「あなたたちがきちんと職につけるのは、私たちが働いてない
おかげだ。感謝しなさい」とか言うようなものじゃない？
別に専業主婦の尊敬できる友人もたくさんいるし、蔑視なんてとんでもないと
思ってるけど、こういう論理はちょっとなあ・・・。
私は>>169さんに賛成だな。

でもさ､都会では保育所の数､慢性的に足りてないのは事実だよ。
無認可の保育所＝必ずしもとんでもないところとは限んないけどさ、
酷いとこもいっぱいあって子供がボロボロ死んだり虐待されて
怪我したりしてるじゃん。大和市の「スマイルマム」池袋の「ちびっこ園」
けど、たとえ自分の子を預けている保育所で死亡事故があったとしても
やっぱりそこに預けざるを得ない人って居るんだよね。（ちびっこ園の事件の
時インタビューでそう言ってた人が居る）ほんとはもっと条件が良くて
安いところに預けたいのに…。これってやっぱり､一種の「いい保育園奪い合い
状態」なんじゃないの？

>>172
うん。私も、「感謝しなさい」は、言い過ぎたかなと後で思った。
感謝なんて、強要されてするもんじゃないしね。
スレタイトルに反発を感じて、つい言ってしまったと理解して
もらえればありがたいんだが。
ついでに、169の
>専業も兼業も、自分の選択に誇りを持てばいいと思う。
を見落としていたことも、悪かった。
これには、同意。
ただ、専業主婦が社会に出るためには、環境が劣悪であることを
認めて欲しい。

>>174
了解。
タイトルはあんまり気にしないほうが・・っていうか、
ここ、そもそも煽り目的で独身男がたてたらしいスレだからさ。
下げません？

ほい、下げ、っと。
ところで、ざっと調べてみたよ。
1999年度の0歳〜6歳の合計人口は約833万人。
これに対して、保母総数は約21万人。（こちらは1996年度ね）
認可園児童数は約172万人なので、乱暴に計算すると、1人あたりの
保母が見ている児童数は8.25人。
で、833万人を、すべて保母がみようとすると833万人/8.25人で
約100万人の保母が必要となる計算ね。あと80万人をどこから調達
するのかなあ。保母の数だけじゃなくて、運営費や施設費も必要だし、
そう考えると莫大な金額だよね。
その莫大な金額を、専業主婦が育児をすることによって公費に転化せずに
すんでいる訳だ。…とまあ、これは数のお遊びに近いんだけど、こういう
考え方もできるんですよね。
まあ、専業主婦のあせりや、兼業主婦のいらだちもわかるんだけど、角
つき合わせているだけだと、スレ立てた人みたいな人につけこまれちゃいそう
だと思いませんか。

ここは童貞30代男が、おばはんなら相手してくれると思って立てたスレですから。

自分の子を専業主婦の姑にみてもらって、働いてる保母さんもいるよ。

私、税金とか年金とか、もろもろを一人前払えば文句いわれないんなら
払いたい。
兼業の人に、そう言う面で一人前って社会が認めてないのよだから
私たちの負担なのよ！って言われて悲しくなったぞ。

＞私、税金とか年金とか、もろもろを一人前払えば文句いわれないんなら
＞払いたい。
…う。
専業ですが、今払えと言われると正直言って我が家はきついなあ。
１才児がいて実家も遠いので働くとなると保育園ってことになりますが。
家のような場合、働いて保育園のお世話になり税金を納めるのと、３歳まで
働かないで税金面を免除されるのとどちらがいいのかしら。
私は子供が３歳になったら復職するつもり。
極端に展開させてしまえば乳幼児を抱えていることが社会の負担…。
てことにはならないですよね。
こんなことで、専業が、兼業がというのも虚しいなあ。

兼業主婦にもいろいろな方がいます。
頭も切れ仕事ができ主婦業もきちんとしている人。
一人の人間として尊敬できる方は大勢います。
でも傲慢で勘違いしている人もいるようですね、ここには。
子どものいる兼業主婦は確かにご自分も忙しい思いを
しているのでしょうが、誰も頼らず子育てしているわけでは
ありません。
自治体や学校関係の平日のボランティアには有休をとり全て参加してますか？
学童保育がない日や帰宅後のお子さんはよその家に迷惑かけることはありませんか？
子どもがいて誰の力も借りずにいられるわけがないのです。
おばあちゃんにみてもらう。恵まれた環境にいる方は別ですが。
皆が皆、そういうわけではありません。
給食のない日にお母さんがいない、忘れてるという子に食事をだすこともあります。
習い事に遅れそうだと泣きそうになっている子を送ることもあります。
専業主婦だから人の子にもそれぐらいして当たり前と思われていたら悲しいです。
ただ私の周りの方は傲慢な方はいないので、自然と手も貸せます。
専業主婦に感謝しろなんて言ってないです。
でも人格者だなーと尊敬している仕事をもったお母さんは、学校・保育園、隣人には
感謝の意を持っているし、私達の存在を認めてくれていますよ。
「アンタ働いて税金払え。年金貰うな」な〜んて言いません。

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>>182
ひまね・・・

>>181
そんなに他人の子に優しい母親は、ほとんどいないね。
たいてい、自分の子さえ良ければＯＫてのばかりでない？

くたばれ専業主婦を思い出した。石原理沙だっけ？あのホームページ見てまじにむかついたこと
あったけど。他人の悪口書いてしかも教養もなく野卑で。それで私は働いてるって言われても。
給料とってないけど自営業手伝って子供二人育てて、学歴も資格もたくさんもってますが、
彼女に言わせれば家畜以下とのこと。永遠に理解し合えないと思い、あきらめました。

>>184
＞いてい、自分の子さえ良ければＯＫてのばかりでない？
それは仕方ないにしよう。

でも、他人にとやかく言うのは筋違いだよ。
兼業でも専業でも、自分が選んだことじゃない。自信もてばいいだけ。
他人と比較しないと自分の選んだ道に自信が持てないのって最低

自分の選んだ道に全面的に自信を持てる人がうらやましいです。
専業でも食べていけるけど、私は自分のキャリアを手放すのも惜しいし、子供が
手を離れて時間が出来た時にはおそらく低収入の仕事にしかつけないだろうという
理由で働いています。でも保育環境の悪さや会社の態度、親や古い考えの人に
イヤミを言われたり、今の日本では専業をした方が人として正しいのか？と
ゆらいでしまいます。勿論自分のことだけ考えて働いている訳ではないし、
私が密室保育するより良質な保育園と家庭と両方で育てた方が私はいいと
思っているけど(これは人によって意見が違うでしょうけど)。
結局どちらを選んでも周囲の反発があるのでしょうね。

ご自分で働くことを選んだのですから大変でしょうけど頑張って下さい。

私は今は専業主婦ですが以前は働いてもいたんだし、独身時代はママさん同僚も
いっぱいいました。子供さんが病気の時や保育園から急な発熱で呼び出しがあった
時などは本当に大変そうでした。急なお休みや早退も仕方がないことですよね、
迷惑と思うこともありませんでした。「わ〜、忙しくなるぞ」とは思いましたが。
自分も結婚する（したい）気持ちもあったし、同じ立場になる可能性は高いわけだし。
（中には相手の立場を思いやれず迷惑がるひともいたのかもしれませんが、）
ここにカキコしている人のなかにも以前働くママを支えていたけど自分は専業の道
を選んだ人大勢いますよね。理由はそれぞれだけど。　私は今専業主婦している事に
後悔はないし、時期を見て再就職も考えている。
兼業を選んだ人、がんばって。
（そりゃ、自分の子がいちばんかわいいけどね。自分の可愛い子の友だちなら
　まあ手助けするだろう。）

188さん、ありがとうございます。
>子供さんが病気の時や保育園から急な発熱で呼び出しがあった
>時などは本当に大変そうでした。急なお休みや早退も仕方がないことですよね、
私の会社では子供がいる女性が一人もいないし、上司が全く理解がないので、
私が急に休んだりすると「だから女は子供がいると・・・」
と思われる事必至。よって、子供が急に病気になったら、だんなに休んでもらうか、
お金を出してベビーシッターにお願いするようにしてます。
そのかわり（という訳でもないけど)夜泣き対応は私がやってます。
今後は子供が病気の時くらい男女どちらでも休める企業体質な会社
が増えて欲しいです。

子どもが病気の時くらい休める企業体質なんて無理。
だって、一体いくら休めばいいのってくらい子どもって体調崩しやすいもの。
よく「３歳まではとか就学前までは母親のもとで」っていわれるけど、これって
メンタルな部分だけじゃなくて、生態的なことも含まれてるのかなと思う。
兼業母は尊敬するけど、もし自分が雇う側の人間だったら、子どものケアに対し
て完璧なまでに準備万端整えているような人しか採用しないだろうな。

でも、ほんとに風邪ひいたりが多くなるのは親元にいるときより
保育園＆幼稚園に入ってからです。なので＝働き始めると具合が悪くなる・・とか。
子どもだって、大変なのさ。

>子どもが病気の時くらい休める企業体質なんて無理。
無理かなあ？理想だけど、ヨーロッパとか欧米では実現してるでしょう？
会社や職種によるけど、ＩＴ化もすすんでいるし、出来ないことはないと
思うんだけどなー。すげー激務な会社（日本の会社はかなり多いけど）
は無理でしょうが。

将来的には>>192さんのが理想で、今の現実は>>190さんって
とこじゃない？
実際、子どもが突然熱出したけど、どうしても片付けなきゃ
いけない仕事がある、なんて場合も少なくない。
そのために、保育園に預けててもシッターや祖父母など
別の預け先をキープしとく必要がある。
でも、将来は休めるようになって欲しい〜。

石原エリ（だっけ？）が率先して制度を作るべし。

病児保育所、２ヶ所に登録してるけどいつも満床で、使えたためしなし。
どんなに子どものそばにいてやりたくても、どうしても行かなきゃならない日も
あるもんね・・・。
最近は、主婦による「保育ママさん」なんかも増えてるけど、
もっと普及してほしい〜。

>>195
＞いつも満床で、使えたためしなし。

その時使えてた人、どうやって使えたんだろう？？優先順位とかあるのかな？？
病児保育所なんてあるの知らなかった。

>>196
病児保育所・・・
http://www.mukaida.or.jp/byouji/shisetsu/ichiran.html
http://www.asahi-net.or.jp/~tr8k-akym/byouji.htm

専業主婦最高だよ！
三食昼寝Ｈ付一度やったら辞められない。

>>198
旦那が元気なうちはね。
旦那が働いて、主婦が家事育児やって、って、分業としては効率的な
システムだと思うが、旦那の収入あってこそ。それに頼ってる訳だ。
ころっと逝ってくれたら、保険金もおりようが、病気されたりすると
目もあてられない。
そういうリスク考えると最高なんて呑気なこと言ってられんね。

最高ですか。(C)福永法源

>>198
ただの煽りだよ。ひょっとしてネカマかも。

ところで、ここでいう「兼業主婦」とは、
正社員で、９時〜５時のフルタイムで働き、残業もあり、という人のこと？
パートで９時〜３時とか、週に３日だけ働くとかは、
石原里沙さんにいわせると、「専業主婦と同様、社会の寄生虫」
だそうですが。

>>202
石原某は、完全にデムパなので、言うこといちいち気にしてられません。
主張を読めば読むほど、デムパぶりだけが目立ちました。
そいえば、難民板にウォッチスレがあったね。
マターリとウォッチして壊れっぷりを観察するのが吉。

石原里沙だって、フリーのライターでしょ。
依頼がなくなって、本が売れなくなったら、無職だじょ。

他人がどう言おうと、夫には大事にされてるし
子どもは可愛いし、私は幸せだもん。
石原ナントカなんてどうでもいいわ。

でも>>199さんの言う通りでもあるよ。
石原某なんてなにほざいていてもいいんだけど。
今は働かなくてもいい状況でも人生なにが起きるかわからないし。
うちはもう子供はだいぶ大きくなったし
そろそろ働きに出ようかとも考えてるけど。
まだ子どもが小さかったら「病児保育所」は必要だと
思ってただろうな。

働こうと思った。
保育園の申し込みに行った。
「仕事が決まっていても入るの厳しいですよ」
仕事を探しに行った面接で
「保育園が決まっていないとだめですね。」
しょうがないので無許可保育園を探す。
月に八万くらいかかるという。（時間外別）
だんなに
「扶養手当がなくなって所得税上がるから月５，６万は減るぞ」
といわれ、だんなの親にいやみを言われる。
だんなの手取りが減る分と保育料を考えると出ていくお金は１３、４万。
私はなんのために働くのだと思う毎日。

育児放棄しないで、自分の子供は自分で育てよう。「働くママ」っていう言葉を使う人がいるけど、あれは「ママ」じゃないよ。単に育児放棄した「女」。

>>208
今度はこっちで煽りか。
ご苦労さん、ストレスたまってんのね。

まー、何にしても主婦（専・兼）は大変だよね。
嫁さん調子悪い時、朝から子供見ながら家事するけど
目が回りそうになる。ふーって感じ。
あ、でも普段からなるだけ手伝う様にはしてます、家事。
嫁はんは、邪魔と思っているかも知れんが・・・。

>>210
その気持ちがありだけまだ立派ですわ。
働いていても家事を専業主婦と同じようにかみさんがやるもんだと
思っているうちの主人。私もつかれて帰ってきてるのになぜ自分だけ
ＴＶで野球みつつビールのむ？私は洗濯と夕飯作ってるのに
先に帰ってきた主人はなにもしない。子供が病気でもお迎えは私。
家事も子供をお風呂に入れる以外は私。給料も私のほうが上。
子供の扶養も私になっています。
これなら離婚して子供の世話だけのほうが楽かもとふと思う。
ごめんぐちになっちゃったのでさげます。

家事が好き
育児も好き
外で働かなくても済むのに感謝してる
ダンナもそうしてほしいと言ってるのでなんも問題ありまへん

>210
私は子供のいない主婦ですが、奥さんの代わりに家事をこなすなんて素晴らしい！！
私はしんどくても自分しか出来ないので、ポ○ンＳのＣＭのように家族の前では元気なの〜♪と耐えてますが。

乳幼児を持つ母親が他人（託児所）に預けて仕事をするというのは
自然の摂理に反するんですよね．そんなことをするのは人間だけ．
子育てにおける役割は男と女は決定的に違うし、その違いを認めることが
男女平等と相容れないものでは決してないと思うんですが．
出産や子育てを、仕事にとって不利でやっかいな事だと感じる女性、
それを不平等だと感じる女性は子供を産むべきではないでしょ．
まともな女性なら子育てに喜びを感じるものだし、それを保障してくれる
男性（夫）に感謝する、夫は子育てや家庭を守ってくれる妻に感謝する、
それが男と女の一番良い関係なんじゃないでしょうか．
何がなんでも仕事、男性と対等に仕事ができないのは差別、って
主張しているこの板の発言者や、キャリア女性は、そういういい関係を
作れない、気の毒な人なんだと思いますけど．

それぞれの家の事情があるんだから､いろんな角度があって当たり前だよね｡だけど､210さん家の奥さん､いいね｡

>>214
そういう言い方はどうでしょうか。
わたしは専業主婦ですが、たとえば最近のレスだと
>>187さんのような方などは応援したいですよ。
それに育児板出席簿みましたか？シングルで頑張っている方も
ここにはおおぜいいます。
＞気の毒な人なんだと思いますけど．
こういういいかたをするあなたも心の貧しい気の毒な人ではと思われ。

人それぞれですよね。

専業も経験して､今はｼﾝｸﾞﾙです｡両方､大変ですし､それぞれ頑張ってみんなやってると思います｡

>>218
私の近所のｼﾝｸﾞﾙさんは、親に頼りっぱなしで
専業をしていました。
それは何か違うと思いませんか？

実家の寄生虫は、兼業・専業とわずカスです。

>>220
やはりそうですか・・・

はい､たまにいますね｡昔､友達やってた人が離婚してそれに近い事､やってるみたいです｡働かず､男と会ってます｡日曜とかの休みの日も…その人の実家がうちの裏でよく親が孫を見てます｡どういうふうに話せばいいかよくわからないんですけど､そういうだらしない?人がいるから､誤解とかをされるのかな､とも思ってしまいます｡

>>222
私の近所のｼﾝｸﾞﾙさんも全く同じです。
だんなと別れてまだ数ヶ月だというのに、もう新しい男。
家では、母親に家事の全てをやらせて。
ああいう人がたくさんいるので、頑張ってるｼﾝｸﾞﾙさんが
いい迷惑ですよね。

７０過ぎで足の悪い母親に、姉妹揃って合計４人の子供を押しつけてる家がある。
姉は働いてて、妹はパート。
仕事じゃなくて飲んだり遊んだりで帰りが遅くなり
そのまま子供を泊まらせる事もしょっちゅう。
おばあちゃん可哀想だよ・・・

はい､すごい嫌なんです…やっぱりそういう人は､どこにでもいるんですね…

>>224
でも７０過ぎのそのおばあさん、子育て誤ったんだね。
責任とってるみたいだけど、ばあちゃん亡くなったら孫たちも
不幸だね。
子どもはちゃんと自立するように育てよう・・・。
スレ違いでsage

>>225
あなたはそんなｳﾞｧｶたちに負けず、ガンバレ！

ありがとうございます｡頑張ります｡なんか､うれし…

>>214
３０年くらい前の主婦の主張ってカンジだね。

近所のシングルは昼も夜も、ポイズン。
働いているようにまったく見えない、ポイズン。
実家に住んでいるのに、ポイズン。
前の旦那の姓で新しい戸籍を作り優遇税制、ポイズン。
週末は実母に子をまかせパチンコに競馬、ポイズン。
市の福祉課にチクりたい、ポイズン。

>>230
そういうのはチクれよ、ポイズン。

>>214
「長時間保育」スレで叩かれたから、こっちにコピペ？
どっちにせよ賛同者は少なそうよ。
専業主婦の目から見ても、どっかのお節介オババみたいだもん。