専業主婦って。

なんかばかばかしくなってきました。
いくらやっても仕事は終わらないし、ごはんを作っても掃除しても
子育てしてもそれが当たり前で感謝もされない。
最近夫に不満をぶつけたら
「そんなに見返りがほしいか？」
っていわれました。
ひどい。

会社で仕事してても同じ
只の歯車のひとつだし、取替えもきく
お母さんだけは、取り替えきかないので嬉しいよ

>>1
数多ある専業主婦叩きレスにしたいのか？

なんだっていいよ別に。

　うちのだんなはいつも「ありがとう」って言ってくれるけどなあ。
「家の事をかえりみずに仕事に打ち込める。ありがとう。」とか
「いつも仕事ばっかりになってしまってわるい。ごめんな。」など
よく言ってるよ。うちのだんなはね。
たしかに仕事ばっかりで家のことは何もしないんだけど・・・。
役目っていうのかなあ。
だんなは外で仕事をがんばる、私は家で家事や育児、その他の
雑用をするってことで家の中はうまくまわってます。

１は旦那に
「そんなに見返りとしてセクースして
ほしいのか？」
と言われたのね

>>5
うちの旦那もだ。
家事はともかく、育児は二人の仕事だ、と思っている人なので。
だから、仕事で育児はあまりできないから、家事を手伝うか、
多少の手抜きは文句を言わない、ということになってる。
毎朝、「子供達、頼んだぞ」って言って出て行くし。

旦那に理解してもらうのって、難しいんだよね。
「誰でもやってることだろ」とか言う人多いもんね。
実際に一人で何時間かでも子守りをしたら、ちょっとは変わるかな？
（うちの旦那はそれでかわった部分もあり）

>>1さんへ
専業主婦がどうだというのは、さておき、
結婚前にそういう話しはしなかったの？
価値観のズレなんて気にならなかった？
それとも婚後のコミュニケーションがうまくいってないってこと？

残念ながら、発言見てると
旦那にそういうこと言われる程度の人、
だってことだと思う

旦那に外れたね

外れの旦那に実はふさわしい奥様なんだよ

煽りだと思う？
でもよーく自分を考え直す必要もある
責められるべきは旦那だけなのか
夫婦って人間関係でしょ

わたしがこんなにやってるのに
わかってくれない

てな発想なら多分一生誰にも分かってもらえない

では質問です>>1

あなたは夫が毎日働いて
給料をもらってくることを
当たり前だと思っていませんか？
給料日以外にも感謝したことがありますか？

>>1
ダンナさんも「妻は、俺が毎日仕事に行って、休日は子供の相手をするのを当たり前と思って
感謝もされない。」って思っているかもよ。
ダンナさんに「毎日お仕事お疲れ様、ありがとう」って感謝の気持ちを口に出して
伝えてる？

これさぁ仕事持ってる主婦パターンもありだね。
どっちにしろお互い様

>>12
ちょっと、内容がかぶってましたね。

>>1
趣味は無いの?家事育児ばっかだからそう思っちゃうのかもよ。
家事はともかく、育児は楽しくやらないと損だよ。

皆、良い旦那様に会えたんだね。
>>8
そういう話し、したことあったよ、結婚前。
結婚生活が、と、いうより、子供が産まれてからわかったんだけど
ただ口が上手いだけでした、うちのダンナ。
>>1に批判的な書き込みがほとんどみたいだけど、あたしは
「だよねー。ホント、がっくり来ちゃうよねー」って思う。
>>10みたいなの見ると、へこむよ。
「お互い様」っていう人いるけど、
専業主婦とダンナって対等な立場じゃないよ。全然。
ダンナの仕事は、きちんとお金で換算されているんだよ。
一度でも、「離婚」を具体的に考えたことがある人は
そこんとこ、よく知ってると、思う。
「心に余裕を」「楽しくやらなきゃ損」もよく聞くけど、
それにはダンナの理解が必要なことも多いよ。
そのために、まず自分からダンナに感謝したり、明るく接したり…ってのは
頭ではわかってても、なーんか理不尽な気持ちは無くならない。
>>最近夫に不満をぶつけたら
「そんなに見返りがほしいか？」
っていわれました。
こんなこと言われたら、色んな事が、ばかばかしくなっちゃうよ。

>>17
うーん、なんだかよくわかんないや。
あなたはどうしたいの？どうありたいの？

口がうまいだけ　ってさ、
それでも気に入って結婚したんでしょ。>>17

旦那の理解理解　と言うけど、
それがなければやっていられないの？
他人（この場合は身内ですが）に求めるばかりね。
こんな人なら、そういう旦那でお似合いだと思う。
皆いい旦那様と出会えた出会えたんだね、って、
出会いのせいにしてもしょうがないよ。
出会ったって相手にされないケースだってあるでしょ。

金銭を得たって、
同額でなければ対等じゃない、にもなりかねない。
完全な対等なんてありえないよ。

うー。
ダンナが忙しいのはわかるけど
その仲で一秒でも良いから家庭のことを考える暇があってもいいんじゃないかって。
そして、１日１回とはいわないから、一週間に２回くらいでも
一言で良いから何か電話でもしてほしい。
仕事だけしてるんだったら何も結婚する必要ないじゃない……
忙しいけど、家族のこと、家庭のこと考えてくれてるんだ、って思えるだけでも救われるところはあると思う

働いてる主婦に「それみたことか」と言わせるだけのスレになっていくような予感…

>>17
旦那の理解が必要、というのはすごくわかる。
うちは、旦那があまり理解してくれてなかった時期がある。
でも、とことん話した。お互いの気持ちを話し合った。
自分が悪かった所は謝ったし、旦那も自分が悪かった、という点は
認めて謝ってくれた。
難しいけど。怒っても泣いても、一度思ってること全部
ぶつけてみてもいいと思うんだけどね。それでも無理なのかな？
自分の中の変なプライドが、気持ちをさらけだすのを抑えてない？

>>17さん
おそらく「お金で換算されない」他の専業主婦の方も
発言していらっしゃるでしょう。
が、余裕がある感じがします。

相手が何かしてくれなければ、
自分が何かをするのが損に思う
貴方がこういう姿勢のように感じるのは、
私だけでなく旦那様もかもしれません。

また、対等対等とあまり言う人は、
旦那様でなくても疲れます。

１さんそれやばいかも
前に寝たきりになった舅の介護をして看取った挙げ句、葬式の席で
姑や夫の兄弟姉妹から”嫁にちゃんと世話してもらえず可哀想だった”
って言われ、夫はそんな姑や兄弟姉妹に妻を庇うどころか
”不出来な嫁でスマン”って謝った。
舅の介護の間も夫からはねぎらいの言葉一つもなかったそうだ。
んで、まだ元気な姑やそんな夫の介護を将来するのは真っ平ご免と
離婚したって話をテレビで見たことがあるぞ。

私は>>1の気持ちわかるな。
小さい子供を育てるのと家事で毎日毎日あっという間に時間が過ぎていく。
どうしてみんなそんなに>>1のことをたたくの？
世の中いろんな家庭があって、いろんな夫婦がいるのに。
結婚前から旦那のことを、みんなそんなによくわかってんの？
結婚してから初めてわかりましたってことないの？

政府は子作りを激励しております。
専業主婦を優遇しているのはそのせいだとか聞いた事があるぞ。
どうか皆さん、誇りを持って専業主婦やってください。
そしてどんどん世の中に可愛い子供をふやしてください。

かわいいこどもをみるのがしあわせなんです。ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>25
叩いてるっていうより、辛口の励ましって感じがするけど、私は。

>>25
旦那の全てを理解して結婚する人っていないと思うよ
それは無理でしょ

よく言われることだけど結婚はゴールじゃないんだもん
お互いがいい人間関係を築こうとする
努力をするかしないかで、
ずいぶん雰囲気はかわってくるんじゃない？
相手が努力してくれて当たり前？

１も援護者も、
旦那のせいばかりにしてるところが、
うざ！と思われるのでしょう。
叩かれるという被害者意識も。

>>27
あっ、激励だったの？
スマソ。
じゃ、私もいっちょ激励。
自分が変われば、周りも変わる。
だんだん良い方に向かうと思うよ。

同じく　 >>27

現実的に　>>1が
もしご主人のご理解を得られる道があるとしたら、
求めるばかりでは無理だ、ということでしょう。

>>1　が理解は諦めいて、ただ愚痴を言う場が欲しいだけなら、
話しは別ですが。

>>19 >旦那の理解理解　と言うけど、
それがなければやっていられないの？
そんなことは書いてないつもりだけど、なんでそうなる？
「理解が必要なことも多い」とは思うんだけど。
特に子育てについては、母子家庭なら仕方ないけど
親は二人いるんだから、育児に関心を持って欲しいよなあ。
手伝えって意味じゃなくてさ。
>>出会いのせいにしてもしょうがないよ。
そんな責任転換みたいなこと書いてないよ？
軽い気持ちで「羨ましいな」って意味で書いたんだけどさ。
卑屈な印象になっちゃったみたいだなあ。
>>20 忙しいけど、家族のこと、家庭のこと考えてくれてるんだ、
って思えるだけでも救われるところはあると思う
同意です。

>>30
愚痴言いたいだけなんじゃないの？
まさか>>1はここで賛同を得てご主人に見せるつもり
とは思えないけど・・・・ﾏｻｶ

基本的に私は29で書いたとおり、自分の気の持ちようだと思ってます。
でも、時には優しい言葉もかけてもらいたいですよね。
それが「そんなに見返りが欲しいか？」なんて言われたら
どこにも持っていきようのない怒りがわいてくると思うな。

旦那のﾃｨﾑﾎﾟを理解してﾌｪﾗする人っていないと思うよ
それは無理でしょ

よく言われることだけどﾌｪﾗはゴールじゃないんだもん
お互いがいいｾｸｰｽを築こうとする
努力をするかしないかで、
ずいぶん雰囲気はかわってくるんじゃない？
相手がｸﾝﾆしてくれて当たり前？

１も援護者も、
旦那のせいばかりにしてるところが、
うざ！と思われるのでしょう。
叩かれるという被害者意識も。

見返りが欲しいか？　という言葉が
適切かどうかは別論。

ただそういう言葉しか返ってこない夫婦関係なら
その一因は妻にもあるということ。

>>33
どこにも持っていきようのない怒りを
ココでぶちまけてるわけね　（藁

>>35
シンプルな名言ですな　(惚

アンタがそういうふうだから、
ダンナにそんなこと言われるのよ、とか、

割れ鍋にとじ蓋夫婦
駄目夫をゲットした駄目妻の叫び　なーんて
思ったわたしとは違うのね
でも書いちゃうわ　(藁

>>1はさ、夫婦喧嘩して怒りをぶつけたくてこのスレたてちゃったのかも。
勢いで。どこいっちゃったんだよ。

>>35
この夫婦を知ってるわけでもないのに、
妻に一因があるってどうして分かるの？

>>1ってスレたてただけで居なくなったの？
結構、みんなマジレスしてるのに．．

そうそう、不満をぶつけてもしょうがないじゃないね。
こういう状況が不満なのでこういう方法で対処したいって相談するならともかく。

でもさ、1みたいなこという人っているけど、わたしは専業主婦って
超いいと思うけどね。
天気が良ければ手作りハーブティもって大きな公園に行ったり、
明日の起床時間を気にせず読書とかネット。
働いてるときにすごくやりたかったことやり放題。

>>40
いいねぇ。私は、そんなことないよ。
朝７時に出勤する旦那様のために６時起き。
昨日は午前３時まで子供の入園準備で起きてたし。
普段も子育てで、ハーブティを持って公園へ行くなんてできないし。
公園へ行っても危なっかしくて目が離せない。
そんな余裕持てるのがうらやましい。

>41
そっか、大変だね。
偉いね、ちゃんと起きたりして。私は前夜に弁当つくっておいて、
朝は起きない。でもわたしも一歳半の子持ちだけど、ハーブティ作って
水筒入れるくらいできるよ。まあ他の家事手抜きしてるのかもね、
自分ではなんとも言えないが。
たしかに目を離せないけど、そこは楽しもうという気持ちひとつで
乗り切ろうよ。

>>42
ありがと。
そうだね。大変だと思ったら余計に大変になっちゃうよね。
今度、私もハーブティ持って出かけてみるよ。
ちょうど懸賞で当たったの。
楽しんで来るね。

子供達が幼稚園、小学校に上がった時にドドーンと神様が
『自分だけの時間』をプレゼントしてくれます。
その間仕事するか、趣味を楽しむかは１さんの自由。
ご主人はそのときもお仕事されているんですから・・・。
もう少しの辛抱ですよ。
１さんは今きっと疲れているんですよ。
無理しないで適当に手抜きしましょ〜。

４４さんは優しい！私は１じゃないけど、そうだよなーと思いました。
子育てって根を詰めてやれるものじゃないし、私たちは神様じゃないんだから、
完璧には何でもできないし。
旦那さんの一言は確かに手厳しいし、ちょっと冷たいとは思ったけど、
働いて帰ってきて、疲れていたんじゃないかなぁ？
そういうときって、人に優しくできないし、奥さんが文句言ったりしたら、
切れるかもしれないよ。

私が勤めていたのはめちゃめちゃ忙しい会社だったので、
あれを思うと今はとっても楽だ。
ご近所の専業主婦が「育児って大変よねー。働いてる方が楽」って
言ったけど、「そりゃーあんたが楽な仕事しかしてないからだろー」と
思ったよ。

>>46 んなことないよー。私も子供産む前は徹夜とか当たり前の仕事
してたけど、今考えると育児よりも精神的に楽だったもん。

働いてた頃って、普段着の必要がないくらい働いて、膵炎にもなったりして
そりゃあ大変だった。
子供が生まれた。仕事はやめた。
育児も同じくらい大変。
どっちが大変とか、楽とか、そういうんじゃなくって
いっそ1は子供を預けて働いてみるとか、習い事に通ってみるとかしては？
気分転換にもなるし。家事育児だけしか見えなくなっちゃってるから
傷ついちゃうんだよ。ちょっとしたことで。

そんなに腹たつなら専業主婦やめりゃあいいじゃん。
出来ないならグチグチ言うなって。
グチグチ言うのに限って、単に生臭で専業主婦に甘んじてるんだよ。
そうじゃない人はグチグチも言わずにやってるさ。

話少し前に戻るけど、
仕事の間も時々は家族の事を旦那に思い出して欲しい、って、
それすごくわかるー！

よく欧米系の外国人が自分のオフィスのデスクに家族写真とか奥さんと２人で写ってる
写真とか飾ってるけど、
（日本じゃまず無理だってわかってるけどさ・・・）たったそれだけだけど嬉しいもんだよね。
まぁここは日本で、ないものねだりなのはわかるけども。＜わたし

↑本当は思っているのかもよお〜
もしくは、仕事に没頭できるのは家庭が安泰な証拠と考えてみるとか。

例えば、自分自身はどうだった？　自分の母親がしていた日々の家事
労働に、いちいち感謝してた人ってどれだけいるのかな。あと、父親
が母親の労働に対してマメに評価してた？
私自身は、食事を「おいしかった」と言われれば嬉しくなるし、整頓
したところを「よくなったね」と言われると「今度はあそこを整理し
よう」とか萌えちゃう、のーてんきです。

いずれにせよ、育児も含め家事労働も労働（仕事）だし、向き不向き
もあると思うので、煮詰まったら外に出るミチを考えてみるのもいい
かなと思います。
本当は、そゆーことについて旦那さんとマターリ話し合えれば一番いい
と思うけど、ちょっと無理っぽいかな。

>>49
専業主婦をやめたら生きていけないでしょ
働くにも >>1みたいなのを雇う会社がどこにある
小梨だったとしても無理

その意味でも生活を保証してくれる
旦那様に感謝しなさいね >>1

子供が３歳以下だと煮詰まるときもあるよ。

３歳までですか？
うっ…
すいません、うちのは６歳ですが煮詰まります

といっていいのか私は反対でした
３歳頃ではまだ煮詰まりませんでした
５歳あたりからでした
子供と親のタイプにもよるのでしょうかね

なんかここ見ていて思い出したんだけど・・・

若年性で痴呆の始まった奥さんを介護している旦那さんがいてね。
その人はもう介護の為に定年の何年か前に仕事を辞めてしまったの。
もう奥さんは寝たきりで食事も管で流動食を流すような状態。
旦那さんはものすごく献身的に介護してるのね。

で、取材された時に
「どうしてそこまでできるのですか？」
と聞かれて
「本当にあったかいものをくれた人だから。
　あったかい場所を用意してくれていつもホッとさせてくれた。
　だから家のことを心配しないで、安心して仕事に出ていけた。
　思う存分働いて、帰ってからは心底くつろげた。
　本当にありがたかったから、今度は自分の番だと。
　今度面倒を見るのなんて当然だと思うから」
というようなことを答えていた。

なんか泣いてしまったよ。

いい話しだね>>55

奥さんもただここの>>1みたいに
ぐちぐち不満だらけで家事育児をしていたのはないんだろうな
そんなんだったら、夫が帰宅してもくつろげない
どちらもお互いのやることを当たり前とはしなかったのね
ご夫婦の丁寧な歴史を思う

あんたらさー、朝飯作んねーの？
どうでもいいけど。

どうでもいいなら聞くな >>57

俺はどうでもいいけどさ、旦那と子供が可哀想だあ

自分の飯くらい自分で作りな！
作れないならママに頭下げて頼みな！ >>57

作ってもらえないからってひがんでんじゃねーよ　（藁

可哀相だと思うならアンタが作ってやれよ
>>57=>>59

>>59　俺はどうでもいいけどさ、

あ、それママに言いなさいね
朝ご飯余分に準備しなくていいし、食費が浮く

だいたいヒッキーの常食はカップ麺が相場だろうが
お湯くらい沸かせよ

ガス止められてる
水も多分もうそろそろ

あんたら専業主婦なんだろ。このスレのタイトル通り。
ちゃんとやる事はやんなさいね。
夜には旦那にちゃんとセク−スさせてやんな。

ヒッキーってスナック菓子なんかも似合いそうじゃない？
で、ちょっとした料理が食べたい時はパックのお惣菜

カップ麺の朝食はあんたらの家じゃないの？（藁

うちは家庭にセクースを持ち込まない　ですのよ
おーっほっほっほっほ >>64

>>66
なんでも自分ちと一緒にしないようにね、坊や
よそさまのご家庭は、あなたとこみたいに貧乏じゃないのよ

貧乏過ぎてカップ麺すら買えないんじゃない？>>66
見たことある？　カップ麺
羨ましいんじゃないの？　ホントは

>>67

旦那はよそですましてるよ、きっと。
もうあんたのオヴァさん可した体に
萌えないんだよ（藁

カップ麺ってさ、
紙のじゃないのは環境ホルモンが出るって、
一時期問題になったよね、
すぐ鎮火したけど

字間違ってるよ
可　じゃなくて　化　だよ

化も可も小学校で習う字だよね　藁

おはよう♪　トップに来てると思ったら　チャットだったのね

あーあ、もう6時だってーのに２ちゃんねるに溜まってる主婦ってさー
顔が見たいよー

家事やんないんだもんなー

＞１
じゃあ、あんた旦那が給料稼いでくれたことに感謝してるか？
旦那は感謝しろっていってるか？いわないだろ。
あんたは金を稼いでもらう代わりに家事を分担したんだよ。
だからそれが嫌なら働いて、旦那と、給料の比率で家事分担しな。
稼ぐ実力があるなら働けって。

環境ホルモンの話しは、
カップ麺業界が大丈夫だと広告まで出していたね
かえって疑問に思っちゃったけどさ。

ただ、環境ホルモンがなくても
塩分の取り過ぎになるからどうかと思うよ。

すいません、主婦じゃないです、自分

>>79

主婦ぢゃなくても子供いるわけ？

いません、つーか産めません

えっ？ >>81

なんで育児板に、、、、

みんな外に出ればいいって簡単に言い過ぎ。
今の日本じゃ、外で働きたくったって働けないよ。

うちの旦那は、甘えると嬉しそうにする。
それが私の愛の仕事よ＞家事育児もしてるわよ。

>>77
旦那に感謝ねぇ･･･まじめに仕事してるならね。
残業と称してエロ画像取り込んでても、それで
残業代出してくれる「旦那の会社」には感謝してるわ(爆

>>86
朝っぱらから2ch三昧の専業主婦よりはマシだろう。

どっちもどっち。アフター５で息抜くか、
日中コマメに息抜くかの違いでしょ。
感謝するフリして適当に旦那を持ち上げてれば
家庭円満なんじゃないの？そういう意味では>>1は
まず自分から変わるべし。

>>今の日本じゃ、外で働きたくったって働けないよ。

「今の自分じゃ」の間違いじゃないの？
手に職もってる人間はどんなときだって働ける。
使える人間は不況に関係なく欲しい。 企業は使える人間だけが欲しい。
使える人間になってみたら？

旦那の文句言ってる人をみるにつけ、その人を選んだのはあなた自身なんだ
けどね〜、って思う。
「そんな男しか捕まえられなかった」、「そんな男と見抜けなかった」自分
に一番問題あるんじゃないの？

育児中の専業主婦は狭い世界にどうしてもこもってしまうのよ。
そのときは無我夢中でわからないんだけど、
パッっと目の前が明るくなる時が来るから！
今度は子供が手を離れて、『私何をしたらいいの？』って悩まないように、
今から何をしたいか考えておこうね。

働きたくても仕事がないなんてことはない。
やりたい仕事がないだけ。
ちらし配りだって、ファストフードだって雇ってくれるよ。
ただし、雇ってくれるように自分も努力すること！

だんなは他人、子供は肉親、
だんなに期待しすぎるのも止めましょう。

１さん、もうちょっとご主人と会話するように心がけてごらん。

1さんは自立したいのでは？
ちゃんと自分で働いてお金を稼いで生活したいのかも・・・
一回、　今から子連れで一人で生きていくのに
どれくらい生活費がかかって、　なんの仕事が
できるか考えてみたら？

それ計算できたら・・・夫がいなくてもやってけそう
とか・・・夫がいなけりゃ生きられないとか・・・
給料を持って帰ってくれる夫に感謝できるとおもう。

子供がいないときは、いくらでも一人で食っていける。と思ってた。
旦那にムカついても、「いつだって離婚できる」自信があった。

しかし、子供３歳、今離婚されるときついかも。

しようと思ったらできるさ。＜離婚

いざとなったら生活保護や母子寮という手がある。

>>89
それ以前に子供はどうするの？
子供が入れる保育園がない。
もし入れたとして熱を出したら誰が迎えに行ってくれるの？
89がもし子持ちで働いているなら、その方法を教えて。
具体的にね。現実味のある話を教えてね。

>>96

激しく同意

使える人間っていうのは、１日２日じゃできないからなー

>>98
使える人間になる方法（ﾜﾗ）を聞きたいんじゃなくて
子供がいてどうやったら働きに出られるかを聞きたいんだよ。

小さい子供がいても働いてる人はたくさんいるよね。
保育園、祖父母、ベビーシッターとか利用して。
病気のときは夫婦で交代で休んだり。
ただ、子供ができる前からずっと続けて働いてる人が
多いと思うけど。
今専業主婦してて、小さい子がいて、となると
困難そうだね。

こんなに続いていたとは。

色々どうも。

家の主人は学生です。
生活は両親に援助というか、前貸ししてもらっています。
だから
「旦那が給料持ってくるの当たり前。」
なんて思っていません。それどころか両親に申し訳なくて日々節約しています。

私だって働きたい。主人がお金を稼いでこないのだから私が稼がなくてはいけないと思う。
でも子供がいるから。まだ１歳になってないんです。
主人はお昼前にふらふらっと学校へ行って、７時頃帰ってきます。
でも「
７時に帰ってくることが大変だかわからないだろ！」
といわれました。自分の研究が全然できないって文句も言われた。
そんな夫に子供の面倒見れるわけないですよね。

あんた・・・>>1
一人で苦労をしょってしまったのね。

うちの旦那は社会人だけど深夜１２時過ぎに帰宅だよ。
家族のために一生懸命働いてくれてる。

学生パパは、考えが甘い。

驚いた・・・ご主人学生だったの？
それじゃ専業主婦してる場合じゃないような。
そういう状態なら保育園だって優先して入れないかな？
1歳未満の子を預けて働く人だって少なくないよ。
ご主人はアルバイトくらいのこともしないの？
とにかく、親から独立しないと。

普通のパパよりは面倒見てくれていると思う。
でも、ぜんぜんこどもがなつかない。
やっぱりかわいくないって思っているんだと思う。

>>101　＝　1

旦那が稼いでないのならどうやって生活してんの？

＞１０３
とある大学で講師のバイト。月に８万５０００円。
でもそれを生活費には使わない。貯金してて自分では一銭も使わない。
親のカネを使ってる。

>>101
　うちの旦那は研究職で実験をはじめたら朝帰りってことも
あるよ。１さんとこのだんなさんは7時に帰ってきてくれるとは・・・。
いいねえ。でもそれって、7時がえりだと本当にあまり研究が
できてないかもね。そこらへんのところをもう少し考えて
あげたら？　家族のことを思って7時に帰ってきてくれるなんて
優しい旦那さんだと思うよ。
ちなみに私はだんなが仕事中心の生活を送るって結婚前から
わかってたんで全然文句なんてないです。

親のお金で生活なさってるんですか、、、
随分恵まれてますのね

>>1
疲れてるんだね・・お互いに。
専業・兼業とかいうよりも、ダンナさんとの関係次第だね。

家もパパは社会人だけど、できちゃった夫婦なので、最初は
お金なくて互いにイライラして心にもないことを言ったり言われたり、
たくさん泣きました。
が、子供が喋りだしたら急に父性が芽生えて（男の人ってわりと
女の人より親の自覚が芽生えるのが遅い傾向があるじゃない？）
いま４歳の息子と休日２人で出かけたりするのを楽しんでいます。
私事ですが、あの時別れないで良かったなあ、なんて時々思います。
子供や家庭を気遣ってくれる姿をみると頑張れるもんだよね。
それがない今は辛いだろうな・・辛かった（涙

＞１０７
頭に来たので
「７時に帰ってこいとはいわない。もう何時でもいい。」
と昨日言ったので１２時頃になるでしょう。今夜。
もう私も子供を一人でお風呂に入れたり世話もできるから
頼ることはしません。そう思ったら逆に子供の世話を一生懸命にするように
なりました。

働くことを真剣に考えようかな。

＞１０９
うちもでき婚で、しかも学生結婚でした。
私は大学院進学をあきらめ、すでに進学の決まっていた夫だけ大学院へ。
私はお腹が大きくて卒業式にでれなかった。
すごくくやしい。
夫は大学院で勉強していて、正直うらやましい。
私にはできなかったことだから。
でも子供のせいで研究できないと言われる。
私は家にいて感謝もされない家事と育児に専念するしかない。
がんばってるのに感謝されない。つらい。

なんか、１ママ一人で割り食ってない？？
一人我慢させられて・・
旦那は学生、研究で頭が一杯
思うように物事が運ばず、一人苦労してつもり。

でも、一番辛いのは１ママだと思うよ。
先を子どもや旦那のために遮断したんだからね。
パパもその点になぜ気が付かないの？アホ！

最近大学時代の友人が遊びに来て、すごくつらかった。
同じ年なのに私は美容院に行くのをガマンしてぼさぼさの髪、よれよれのトレーナー
いつもジーンズですっぴん。
かたやきれいにお化粧しておしゃれして、自分の稼いだお金で
遊びに行ったり恋愛したりして自由にすごしてる友人。
なんでわたしだけ・・・って思った。
学生時代は外国行って、おいしいものたべて、おしゃれして、好きなこと
して、バイトして・・・。
たった一年でなんでこうもかわるんだろう。

ドラ、読んでる〜？

お化粧やオシャレする余裕がないの？

>>110
107です。
　大学院生で非常勤といえども大学で講師をしているのだったら
将来有望かもね。今は、研究に専念させてあげたら？
2年後（あるいは4年後？）には、だんなさんも就職するだろうから
きっと生活にも余裕ができると思うよ。
うちのだんなも博士中退して、今、大学で働きながら博士号とるために
がんばってるから仕事と研究ばっかりで
だんなにとって自宅＝賄い付きのホテル状態？になってるけど
私はそれでもいいと思ってます。
だって、だんなが生き生きと生活してるのって私も見ていて
嬉しいからね。
１さんも、前向きに考えてがんばってね。前向きな思考に変えたら
きっと良い方向に向いてくると思うよ。

>1
>とある大学で講師のバイト。月に８万５０００円。
>でもそれを生活費には使わない。貯金してて自分では一銭も使わない。
>親のカネを使ってる。
なんだそりゃ？
なんか目的あっての貯金？
私は1の夫も1自身もよくわかんないよ。
なんでそんなに親に甘えるの？

>なんでわたしだけ・・・って思った。
わかってて結婚したんじゃないの？
結婚する前にお金のこととか生活どうやってやっていくとか
話し合わなかったの？

わかるわー
私も割と若くしてデキ婚だったから・・しかも金無くて
ほんと周りが光って見えた

ところで学生結婚とはいえダンナさんは
産んでくれといったの？
言ったのならばやはり向かい合って話をしてみては？
お金を稼いでなくてもどれほどの苦労があるか、
そしてダンナ様はどんな苦労をしてるのか、腹をわって
泣きながらでも伝えあうのが良いかと・・
それを繰り返してうちは今はいい関係にあります。
「互いに成長したねー」なんて

＞１１５
今年就職活動で、私は親に
「子供がいたら不利だ。」
っていわれました。つまり私と子供はお荷物ですよね。
そう思いたくなくても思ってしまう。
主人の両親にもそう思われてるだろうな。
名前の知らない会社に勤めたら私のせいだってカンジになると思う。

自分でこの状況をなんとかしたい。でもできない。
どうすればいいんだろう。
くやしい。親になっても親のすねかじりなんて。
働きたい。働きたいけどできない。
誰が子供を見る？今から保育園なんていれてもらえない。
熱だしたら？だれがむかえにいくの？
うちのこはまだ断乳できてない。ミルクも飲まない。
しかも私の両親が断固反対。
オマエが働くことはない、って。
面倒見てくれるのはうれしい。でもつらい。

２人とも若すぎた！
でも産まれた子だけは絶対に恨まないでね。
作ったのは自分達！

１〜。

そう、学生結婚だったのか、いろいろ大変だね。
どうして、パパは８５０００円も稼いでるのに、貯金してるの？
生活費には一銭も入れないの？
そういうところも１のストレスになるんじゃない？
その辺の話し合いとかは？十分に話し合う必要有りと見た。
それと112に書かれているようなこと、私も思ったことがあるけど、
そう思い始めると、ますますつらくなるよ。
どつぼにはまっていっちゃう。
ちょっと考え方を変えてみて。
公園とかに子連れできてるママってジーンズにすっぴんで
子供と楽しそうに走り回って遊んでるよ。
子育ての時期と割り切って、今を楽しむようにしてみては？

親は子供産むの反対だったの？

遅レス＆横レスだから一応sage
>>93さん、
>>子供がいないときは、いくらでも一人で食っていける。と思ってた。
>>旦那にムカついても、「いつだって離婚できる」自信があった。
>>しかし、子供３歳、今離婚されるときついかも。

同意！！
子供２歳９ヶ月。
朝ごはん食べさせてくれる人いないとつらいわ・・・

>>1さん
>>最近大学時代の友人が遊びに来て、すごくつらかった。

小梨でバリバリ仕事し、年に１度は海外の同僚がうらやましい〜
すごく１さんの気持ち、わかります。
働いていない間、本当にくやしかったけど、
今は働いているのでかわいい子供がいて、好きな仕事ができて
バリバリではないのでサイコーではないのですが、いいカンジです。
自分の稼ぎでおしゃれできるしね。
がんばれ！

>>1
託児所とかに子供預けて息抜きしてはどう？
美容院に行ったり、自分の時間を作ってみては?
ご両親ベビーシッターしてくれないかな。
隣の芝生は青いものだから、人と比べちゃダメよ。
１さんはよく頑張ってるよ、うん。

ところでバイト代貯金して何に使うつもりなの？
まさか旦那さんのお小遣い!?だったら許せんが…。

>>112
なんかわかるよ、それー。
美容院のために子供あづけるのもお金かかるんだよねー。
食べられないとなおさら食べたいフランス料理（ｗ
着れないとなるとなおさら着たいヒラヒラスカート（ｗ
あなたも新しい生活に慣れてなくて、乳児の育児にクタクタで、
昔の生活を忘れたわけじゃない過渡期だから
余計辛いわけで・・・。
１さんには、どっちかっていうと働くのをおすすめ・・・。
外で働くと身なりが突然良くなるのが実感するところ。

彼の父親は始め反対した。
「俺の知り合いのヒィリピン人は３回中絶してる。平気だ。」
って夫に言ったって。
まあ、その他は平気だった。
でも子供が産まれたとき、やはり主人のお父さんだけは産まれた直後に
駆けつけてくれなかった。
どうでもいいんだとおもう。
私はお嬢さん系の女子大出で、主人は難関国立大生。
自分はオオバかで工業高校しかでてなきから異様に学歴コンプレックスで
いちいち言ってくる。

こんな両親とは将来同居するかもって結婚したあとに言われた。
詐欺だ。

1は恵まれてると思うよ。
そんな生活の面倒を見てくれるご両親がいて・・・。
「なんとしても働かなければ生活できない。
子供も自分も飢え死に！」となれば、仕事はなんとか
見つかると思うよ。
子供を無認可保育園に入れて、短期のバイトやら
内職やらで食いつないでる人も知ってるよ。
でも、今はご両親がせっかく面倒見てくれるのなら
甘えていいんでは？
将来、恩返しするつもりで。
ただ、旦那と話し合って先のことはよく考えたほうがいいと思う。

私の母の友人に子供（３人）が手を離れてから大学行った人いる
ダンナ様は大学教授
とっくに５０過ぎてるが輝いて見えた
まだガキだった私にも

お金を出してくれている両親って言うのは、ご主人のそれとも１の？

親がお金出してくれるなんてうらやましいぞ。
専業主婦がどうのって悩まなくてもいいじゃん。

>>125
当時の工業高校は、それなりにエリートだぴょん。
大学に逝けなかったってのは、頭より経済面の
問題じゃなかったのかい？

お昼前に出ていって７時に帰ってきてくれるご主人ってすごいよ。
本当に研究できてるの？できないんじゃない？
それに、でき婚でおなかが大きくて卒業式に出席できなかったって、
半分は自分の責任でもあるんじゃない。
そんなことを根に持たれてたら、ご主人はたまらないよね。
こどももかわいそう。
それに、どんな親だって自分の親のことを大ばかだなんて言われたら、
ご主人がかわいそう。
専業主婦がどうのこうのって以前の問題のような気がする。

はあ？甘えてんじゃないよ、馬鹿。
学生結婚で大変だった？
院をあきらめた？

てめえらがセクースしたから餓鬼できたんだろうが、馬鹿。
まかない種は生えないんだよ〜〜〜〜〜ん

うぜえうぜえうぜえ！
ダンナは、オヴァサン化したあんたに飽き飽きだろうな。
たぶん、大学で、ぴちぴちの女子学生喰ってるぞ。
で、その学生と話もつれて、ｾｸﾊﾗでっちあげられて
訴えられて、おまえら一家は路頭に迷うんだろうな。

ああ、大笑いしたら腹減ってきたよ〜〜〜〜。

あのさー、素人童貞君は黙っててくんない？

>>133
この発言でブチ壊し。1本人だとしたら、もう何を言っても無駄。
旦那に文句言う前に自分を磨けよ。

１ってサ、みんなのマジレスに答えもしないで
自分はどれだけしんどかったとか、そんなことばっかり書き込んでるね。
旦那さんにもそうなの？
それじゃぁ「そんなに見返りが欲しいか」って言われても、
しょうがないよ。

親の金で暮らす学生パパと専業主婦ママ

愚痴ってるより先にやることがあるでしょ

うん>>135

しんどかったしんどかった　ってさー
自分で選んだ人生でしょ

みじめだったのなんのって　やかましいわ

うつべき手はいくらでもあったはず
子供さえ産んじゃえばなんとかなるって本気で思ってたの？

親の金で暮らしている以上現状は続く
でも責任転嫁な愚痴は自分ちのトイレでしてね

ぷっ　藁
学生が勉強もしないで セクースに励むから このザマ
そんなガキどもを養う親も親
この親あってこの子あり

学生結婚だってちゃんと考える人は考えると思いますよ。
生活費はどうするか、託児はどうするかなどなど、
産む前にある程度予定が立てられるものもありますから。

１さんんは親御さんに頼るという方法しか、
選ぼうとしなかったのですね。
せめて親御さんには感謝して、
日々不満に思って暮らす態度は改めたほうがいいですよ。
本来あなたが負うべきものなのですから。

ここは単なる１の愚痴スレなわけだ

１へ
>>112　なんでわたしだけ…って思った。
他のお友達はアナタみたいに、
つまらん男ひっかけて、性欲にまかせて孕んだりしてない
ってだけだよ。

>>118　名前の知らない会社に勤めたら私のせいだってカンジになると思う。
知名度の高い企業でなければ嫌だってわけね。
じゃあ応募してみれば？　断られて現実を知りなさい。
学生のできちゃった結婚を世間一般がどう評価するのかをね。

>>働きたい。働きたいけどできない。
こんなの言い訳。
親がお金を出してくれるから、本気で働く気がしないだけじゃん。

>>125　詐欺だ。
お互い様でしょう。
さりげなく学歴自慢してる性格の悪さも、お似合いだと思う。
大学はお嬢さん系だそうだけど、子供の作り方を学んでたの？
やってることはお嬢様とはかけ離れてるね。

>>133は１なの？
だとしたら子供は乳児院にでも入れて、
あなたはあなたの人生を歩め。
そしたら働けるわよ。って、働きたくないんでしたね。

お嬢様女子大出に難関国立大
って書き方からして、いや〜な女だと思う
過去がどうあれ、今はただの愚痴ばばあ

現状が惨めだとそういう自慢にもならないことで、
自分をなだめるしかないんだろうけど

ネットにかかる費用も親が出してるのね
感謝してるって言うならネットやめて
わずかでもその分浮かそうって考えろよ
このゴクツブシが！

>>1
気持ちはわからなくもないよ。私も仕事これから
ステップアップ!!って時にデキちゃって、
仕事も辞めて専業主婦になったから。

それまでバリバリ仕事していたのに、急に仕事やめて
家でご飯つくって洗濯して掃除して・・・って
生活が一変しちゃったのね。
ブルーになったし、なんか自分の人生なんなんだって
思った時期もあったよ。

でも、考え方を上手く切り替えてがんばってね

ざっと読んだ。
>>1　ってそういう境遇でありながら、
ていうか、客観的にも育てにくい状況なのに
ガキこさえといて、働きもしないで、
ここで愚痴って同情してもらいたいの？励ましてもらいたいの？

>>1は頑張ってるのよねぇ、わかるわぁ
ご主人ひどいわねぇ、母親って大変なのにねぇ

ハイ、満足した？　（藁

おろせばよかったのに>>1

>>147

言い過ぎだよ・・・

そもそも>>1を専業主婦と呼べるのか疑問
ただのコブつきプーじゃん

一緒にしたら世の専業主婦に失礼だにょ
常識的には夫婦の収入で生計たててるんだからさ
一時的に親が援助することはあっても
生活まるごと親がかりじゃないもん

なーんも将来のこと考えないで
愚痴言うだけなら、おろしたほうがよかったに同意

なんか、夫にとっても妻にとっても子供にとっても、
不幸な組み合わせ

難関国立大の夫が　超有名会社に入って
リッチな生活ができる　と夢みて産んだのでせう
おろすなんて考えもしなかったのでせう
子供は結婚への大切な切り札だったのでせう

最近子育てできないで虐待しちゃう親っておおいしねー。

>>1はそうならないでね。
子供がホントにかわいそうだから。

そうえいばそうだね、ネットの費用。
親が出してくれるから気にならないんじゃないのかな。

だけど、あたしならせめて内職探すよ。

内職も、選ばないとたいして稼げないし
家の中はものすごい散らかるよ

たとえ暴力をふるわなくても、暴言をはかなくても、
ネグレクトじゃなくても、
親が子供を邪魔に思っていれば、感じるでしょうね。

>>125
＞自分はオオバかで工業高校しかでてなきから異様に学歴コンプレックスで

その大場か舅の銭で生活しているのは誰よ？
（ｗ

>>154うん、たいして稼げないらしいね。
時給で１００円程度って聞いたよ。
だけど、ネットで愚痴言ってるよりなんぼかましじゃ。

そうそう、感謝しないとねっ。バチあたるよ

>>156
てめーの息子の子供を産んでやったんだから、
そのせいで他の友達みたいに遊べなくて
つらいんだから、
てめーが生活費出すのが当たり前、って思ってるんじゃない？

働きたくないなら働かなくていい。
お金がもらえてると、
何がなんでも働こうとは思えないだろうし。

だけど子供に罪はない。
得手勝手な愚痴を言うくらいなら、
子供を抱っこしてあげるとか、
子供に愛情を伝えようと努力するとか、
いろいろあると思うのに。

ねぇ、１さんはそんな愚痴まみれで子供に接しているの？
ここで愚痴を言って、子供に向き合うときは
さっと笑顔になれるならまだいいんだけど。

>>157
昔アニメのセル画の彩色してた。
週に２〜３日は徹夜して、それでも1万ちょっとしかもらえなかった。

１さんの両親が生活費だしてんじゃないの？

育児してると閉塞状況になるのは分かるよ
でも、いつまでも子供や夫を否定的に捉えるのは
本人の性格の問題なの

>>155
子供って、そういうの凄く敏感だよね〜。

１の子供の将来は、
女の子なら、￥交ガバガバ緩マン女、
牡餓鬼なら、ひっき〜から少年犯罪者や、
小児性愛者だね、決定！

そう博巳、テメーのようにな（藁

結局、１は、まだ子供なんだよね。
餓鬼が餓鬼作っちゃダメじゃん（ｗ

何かを得るためには、何かをあきらめたり
手放さなければならない、こんなことも
わからないんだろうね。

普通の男なら、子供出来てしまったら、
やりたいことあっても、それを断念して、
給料取れる生活を選ぶものじゃん？
それも出来ない１の夫も大馬鹿だね。
つうか、一般社会で通用しないタイプの
人間だな。
あんたら夫婦の話聞いていると、
「勉強出来ても馬鹿は馬鹿」
って言葉を思い出すよ。

ほぼ同じ状況の人を知ってるんだけど。

奥さん、文句一つ言わず、せっせとやりくりしてたって。
旦那は毎日バイトもしてたけど、それでも楽な暮らしではなかったから、
大学から遠いけど、家賃の安いところに引っ越したりして。

妊娠したのも、出産したのも、旦那だけが悪いわけじゃないじゃない。
自分も生みたいと思ったから生んだんでしょう？
お腹が大きくても、出る気になれば卒業式だって出られたはず。
どうしても勉強がしたかったら、子供が育ってからでも遅くはない。
もう結婚したんでしょ？親が働くなって言うから働かないのっておかしいよ。
あなたの家族は旦那とあなたと子供でしょ？
子供の預け先にしろ、仕事にしろ、本気であなたがやる気ならば
ご両親だって反対はしないだろうし、預かってもくれるかもしれない。

いろんなリスクを考えた上で、それでも結婚したかったんでしょ？
それを貫きたいなら、今することはおのずと見えてくるんじゃないの？

叩かれてる、と思うだろうけど、これが世間の声だよ。
あなたは甘えている。厳しいけど、ちゃんと耳を傾けてね。

私の元友達で、学生じゃないけどデキ婚した人がいる。
相手はもてる男で、既婚の女と不倫までしてた。
妊娠して妻の座を勝ち取った友達は、
経済苦で内職をしてて、２００円にもならないって言ってたの。

育児のグチ、結婚したものの他に女がいる旦那のグチ、
経済的に苦しいグチ、独身時代とは違う生活のグチ、
舅姑小姑のグチ、内職の苦労のグチ、
もー金太郎飴みたいに、どこをとってもグチグチグチ。

あげく独身だった私を妬んで、
女は子供産んでこそよ、産まなければ半人前以下よ
人として足りないよ、とまで言ってくれたわ。
縁を切ったつもりだけど、
旦那が新しい女を作るたびに、グチ電話がかかってくる。

>>168
わらた〜。
わかる。グチしか出てこない人っているのよね。
そのグチに反論すると、機嫌が悪くなるしね。

１も、これ読んで機嫌が悪くなってるだろうな〜。

でも、１自身も学生気分だよね。まだ。
そこからまず抜けないと、どうしようもないと思う。

じゃあ私はずっとガマンして節約して、夜は水商売にでて、昼間は内職します。

>>172
ﾌﾟｯ
出来もしないくせに。

ホントッ
世の中そんなに甘くないわよ。お嬢様>>1

私は東大です。

>>166　激烈に同意

子供ができたら、他のことを諦めることになっても、
まずは稼ぐことを考えるわな。
諦めないで子供を養っていけるのは、
よほど甲斐性と能のある男だけ。
あるいは、どうしても諦められなければ、
きっちり謝罪して償うだろう。
安易に堕ろすのを薦めはしないけど。

夫婦が子供のせいで不自由だと不満抱えて暮らす
妻は夫をひどいと恨みながら暮らす
そのもとで子供が否定されながら暮らす

地獄絵図だね。

>>1の夫は子供ができて、産むことにしたのに、
もう産まれているのに、自活しようとしないで、
援助してもらって平気なのは、相当クズの証。
そして、妻と子を愛してない証。

>>175
ﾌﾟｯ
それでこのスレね。

東大なのでセクースの仕方をしりませんでした。

ちょっとマジレスしちゃうけどさ。
逆ギレして>>172みたいなこと言い出してるなら、マジで
お子様だよね。
愚痴ならいくらでも聞けるんだよ。ただ、あなたのように
いろんなこと全部回りのせいにして、ぐちぐち言うのは
どうか？と思う。
キツイ言葉が多いけど、皆マジレスしてるよね。煽りもあるけどさ。
いろんなこと、旦那ともしっかり話してみたら？
まだ若いんだし。まだまだやり直しはきくよ。

とにかく、子供には罪はないの。あなたが望んで産んだ子なの。
それは忘れたらダメだよ。

子供が１歳未満のときには不安になるのよ。
子供の世話ばかり毎日していると、ブルーになるよ。
今のうちは親に頼って、子供が大きくなったら仕事したら？
子供が小さくても、働きながら育ててる人はいっぱいいるわけ。
だから、あなたのような愚痴は皆いい気持ちにはならないのよ。

>>172も>>175も偽者だよね？

子供を養子に出したほうが
子供のためになるケース　ふと思った
本当は産むべきじゃなかった
それよりセクースするべきじゃなかった
避妊もできないのに

偽物でした。

>>166
博巳って、時々、すごくいいこと言うよね。
あんたの発言に頷いている自分が鬱だよ

こどもを、産休明けから預けて働いてきた私から見ると
「損した気分」でいっぱいの１ママは、本当にお子様に見える。
デキ婚にしろ、自分で選んだ道なんだから、堂々としていてほしい。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、卒業式でも保育所でも、解決方法なんてたくさんあるよ。

問題なのは、だんなに対する妬みだな。
さくさくと自分の研究してる彼に比べて遅れをとってると思うのでしょう。
確かにそうだ。子育ての間、同期のやつに抜かれる、
だんあと肩を並べているつもりでも、結婚したら下に見られる、
だんなの秘書扱いされる、、、、、そんな焦りでおかしな時期のあった私には
分からないでもない・・・・（遠い目

ただ、誰もがいうように、家庭の幸せというものが全ての基礎にある
仕事で成功しても、家庭がすさんでいたら幸せとはいえない
もし、あなたが、仕事の成功を望んで焦っているのなら
子育てを充実して過ごすのは、きっとそれより難しいことだ。
これをクリアすれば、その力をあなたは備えることになる。

×だんあ⇒○だんな

夕方までは１へのアドバイス＆悩み相談みたいだったけど
夕方から急に１への風当たりが強くなりましたなぁ。
親の金で生活してる事があきらかになったから？

＞１８５
いいこと言うね。これで１も涙ぐむだろう。

あせる・・・確かにあせってた。
自分の人生を犠牲にしていると思ったことがあった。
しかし、時が解決してくれたよ。
まだ、やり直せると思っている。最近。

あと、お節介かもしれないけれど、
ダンナの身代わりで子供を味方にしようとか思わないでね。
だんなになつかないのをどこかほくそえんでいるようじゃあ、
あなた自身が、（あなたの思う）一線に戻れる間に
別れて自分に投資したほうが、吉。
子供が長じるにつれ、子供がいなければ、今ごろ私は・・・
なんて妄想するくらいなら、本当にこどもともしばらく別れた方がいいかも。

他のスレ見てたらわかると思うけど、デキ婚で浮気しただの気がうせたのと
本当はデキ婚や、子供のせいではないのに、いろいろあるよ。
おろしたくはなくて生んだのならそれはそれで立派なことだけど
周りが反対したのは、こんな姿になることくらい想像してたからだ。

やっぱりと思われるような今の状態を、悔しいとは思わない？
少し鬱っぽいのかも。

鬱だ、死のう。

>>189
あせっててねえ。って昔。
今、考えたら、その差なんてイットキのこと。
若くして家族の責任負った１には、大変だろうけど
ぜひ乗り越えてほしいと思うよ。

そもそも>>1のダンナさんは何故親掛かりになってまで研究してるんですか？
本当に子供を産んで二人で育てる気になったのなら、まず学校を辞めるべきだったのでは。
私の知り合いでも大学院で研究している方がいますが、それに費やすお金も
かなりな額だと聞いています。
それもご両親に出させているんですよね？
それを考えるとやはり・・・。
はっきり言うと甘いです。
ダンナさんのバイト代も貯金なんかしている場合じゃないでしょう。
あなたが産んだのは誰と誰の間の子供ですか?
研究の前に、親としての子供に対する責任を果たしてください。
そして義両親がお金を出してくれている事と実両親の言葉に甘んじて
文句を言っているだけで何もしようとしないあなたも甘えすぎ。
一番の被害者は子供です。

奨学金もらえないのかな。
あと、学生結婚したら学費半額じゃない？あれは国立だけ？

このスレは終了しました。

１ママへ
みんな、子育てで何かを犠牲にしてでも子供のために
ってきている。だから、耳の痛い言葉でも、本当はあなたのためになると思う。
よく考えてね。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■□■■■□□□□□■■□■■□■■■■■■
■■■□□□□□□■□■■■□■■□■■□■■■■■■
■■■■■□□■■■■■■■□■■■■■□■■■■■■
■■■■□■□■■■■■■□■■■■■□■■■■■■■
■■■□■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>96
>>それ以前に子供はどうするの？

私の場合で書けば、保育園に預けてます。
保育園は実家の近所の場所にして、家もその近くに引っ越ししました。
本当はジジ＆ババに預けるって手もあるだろうけど、かなり年とってる
から毎日子供の相手は辛いと思って。
でもその分、熱出したり何かあったら二人が協力してくれる。
こんなもんでいいですかね？＞現実味

うちの会社じゃみんな産休＆育休もしくは復職してバリバリ働いてる
女性が多くなってるんで、具体的なんて言われると思わなかったですわ。

┌──────────────────────―─―┐
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｜　　　　　　　　　　　　　　2ちゃんねる　　　　　　　　　　　　　　　｜
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│　 　 　 　 　　　　スレッドを終了しています…　 　　　　　　　　　|
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└───────────────────────――┘

……………ぷつっ？

>>89
そうだよね。いまｄき、しがみついてでも仕事したいと思ってても、
家族や子供を犠牲にした働き方なんて望んでないものね。
私の母がしみじみと「孫は来てよし、かえってよし、だね。」
といってので、結構辛いのだと思います。

あ〜ら〜ま〜、

な、なんで夕方とこんなに風向きが変わってるの？
>>133以降の１は偽者では？

私も学生デキ婚だったので１さんのことは我が事のよう。
細かい事情はいろいろと違うけど、私は旦那が就職してしばらくしてから
子供は保育園に預けて大学に復学した。
大学院にも行った。
そして今はようやく希望通りの職業につくことができて、幸せな生活を
手に入れられそうです。
でも、決してこれまでは平坦な道のりではありませんでした。
１さんと同じように「旦那は全然わかってくれないっ」とか思いました。
本当に辛いことがたくさんあった。
特に大学に戻る前が一番大変だったかも。ノイローゼになりかけたし。
だから１さんの気持ちはすごくよくわかる。

今は大変だと思うけど、ご主人が就職するまで頑張って支えてあげようよ？
それから１さんも大学院に進学する、という風にご主人と約束できないかな？

ん〜なんだかうまく言えないけど、私は応援してるよ！
頑張ってね。
自分の人生なんだから、自分で切り拓こうよ！

>>133以降の１は偽者では？


決まってんじゃ−ン。

思い出すなぁ。
それまではなんでも男女平等と思ってやってきて、
いざ就職したらまったく扱いが違ったとき・・・。
ましてや>>1は大学院狙ってたぐらいお勉強できたのなら、
その置いてかれる気分は最悪だと思う。
でもそんな気持ちもいつの間にかもっと大事なことに出会って
忘れちゃうんだけどね。
子供生まれて会話減ったのもさらにそういう思い
増長させてるんじゃないかな。

人生長いよ。やり直しきくよ。ﾏﾀｰﾘいこうよ。

私もデキ婚の後、子供が２歳になったとき保育園にいれました。
（いよいよ生活が苦しくなってブルー入ってしまったので）
うちは旦那・私の両親はどちらも離れてるので
子供が熱を出したら？もちろん早退、欠勤ですよ。
随分職場に迷惑をかけていると思ってます。

でもね、その分自宅に仕事持って帰ったり残業できない分
少しでも早く来たり、とそういう姿勢を周りも理解してくれて
暖かく見守ってもらってます。その都度（早退・欠勤した後）
きちんと一人一人頭を下げて回ります。

保育園だって近くは空いてなくて、わざわざ１時間かけて送り迎え
してました。まめに転園願い出していま近くの保育園です。
できなくはないんだよ、なんでも。
あとは気力があるか、ないかだよ。
近くに親戚いるなんて、それだけで十分うらやましいよ。

偽者だろうと本物だろうと
>>1ならこういうキレ方しそう　てことで納得

そもそもさ、金銭面での事は今でも親の金に頼ってるなら、いっその事
旦那の家族と同居しちゃえばいいんじゃないの？
そうすれば、ババと家事＆育児を多少でも分けあうことができるし、
お金だって特別に仕送りしてもらわなくても、水道光熱費＆家賃がない
から旦那様のバイト代で充分やってけるでしょ。

貴方は多分旦那の両親の事キラってると思うけど、旦那がそういう状態
なら、嫌いな両親でもおだてて、なだめて利用するくらいの根性がない
と、今の環境ではやってけないと思う。

同居がどうしても無理でも近くに住むだけでちがうよ。 向うだって息子
＆孫が近くに住んでくれてうれしいに決まってるし。

ブルーの時の気持ちがわかるから（２３で出来たの私）
私もあなたに頑張ってほしいよ

　 (^ヽ─△<^)
　 /　　　 ~▽ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　士　0　o 0士　＜　　ここって１さんの
　 メ＿＿＿メ　　 |　　無料人生相談室
　　 /へ`-L_ 　　 |　　だったのね♪
　(~(し′｜ ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

水商売をするって書いたのは、どっちかな？藁

あのね、>>1さん
お嬢様系女子大出のあなたは、
水商売が誰にでもできる職業と思ってるでしょ。

できません

稼げる人はやはりそれなりの人です。
並みよりちょい上程度のルックスでは無理です。
頭の回転というか機智富んだ会話ができること。
自律心があってきっちりすべきところは、
ちゃんと自己管理ができること。
基本的にウケるタイプであること。

あなたには無理だってわかった？

>>209 いいえ、人生相談ではありません

自分勝手な人生を送りたい>>1が
夫を妬み、子供を恨んでの愚痴です

私子供産んで半年旦那の実家に置いてもらいました。
都心から電車で２時間のところ。
食費として月３万入れてね。
旦那は週末ごとに来てくれてたの。もちろん来ても疲れて
眠ってばかりだったけど・・
旦那の両親だから頭に来ることもあったけど
その半年間で旦那の実家とはかなり理解しあえる仲になったと思うの
おかげで今は仲良し嫁・姑です

参考にはならないかもしれないけど、あなたみたいな状況だった
人も沢山いるの
なげやりにならないでね

>>1へ
夜は水商売に出てってさー

お客だってお金払って飲みに来るんだよ
あなたみたいな鬱陶しい女と過ごすために
お金払いたい男がいると思う？

世間の男は、
あなた達夫婦にダラダラお金をあげる親みたいじゃないのよ

展望もないのに
学生で子供作って産んで文句言ってる１なら
寝技で勝負っ！

水商売は駄目でもそっちなら適性ある（かも）よ
また妊娠しないように、避妊の勉強してからね　藁

大目に見ようよ〜

タイトルの「専業主婦って。」って気にくわねー

あんた専業主婦じゃないじゃん
親に養ってもらってんのに

水商売って書いた人は偽者でしょー。ネタで盛り上がるのは辞めようよ。

お嬢様系大卒 夫は難関国立大
これが>>1の唯一の生きる支えなんだろうなぁ

>>216
？
親に養ってもらうのも夫に養ってもらうのも専業主婦でいいんじゃないの？
それとも家事手伝いか？

１へ
あなたは鼻っ柱は強いみたいだから、もっと
自分をがんがん生かしなさいよ。
こどもや夫がどうとかで、あなたの価値が変わると思うなら
そんな変動性のはやめて、どんと構えなさいな。

あおりは無視無視。水商売だって、立派な商売。
働くということ、あまり否定的に考えないでね。理想と違っていても。

ネタでも偽者でも>>1なら言いそうなところが…

>>216
まだ、1歳にもならないんだから、友達もいないし、
本当の生活（の苦労）なんて知らないんだよ。
でも仕方ないじゃない。専業主婦だからって
同じにしないでという気持ちはわかるけど、よく読めば分かる話しだし・・・

お嬢様の私が、なぜ家族のために
働かなければならないの？って思うだけでしょう。

あたくし、そんなこと考えてみたこともなくってよ　てなもんだ

>>221
そこに向かって、みんなでおもちゃにするのはよそうよ・・・

本当にお嬢様ならお手伝いさんを雇える。

>>223
そんなことも時間がたてば、分かってくるって。
いい年になったときには、他の子供のお母さんより若くてきれい・・・
で、いい気持ちを味わうこともあるさ。

1歳超えて、こどもが自我出してきたら、それとのバトルをやりかねん。
でも、それも時間が解決してくれるさ。

>>224

スレを作ればすでにみんなのおもちゃよ

>>225　そりゃそうだ・・・

でも、まじすれじゃんか。>>227

私は兼業ですが、よく読んでも分かりません。
なぜ>>1のような方が、専業主婦なのか。
親に養われている以上、子供なのではないでしょうか。

家事や育児をしているのが、
専業主婦になる理由かもしれませんが、
親に養われて経済的な責任を負わない上に、
家事も育児もしなかったら、いくらなんでもあんまりなのでは。

親に養ってもらうのと、
ご主人の収入で生計を立てるのとは、意味が違うように思いました。

お嬢様大学に入る人全員がお嬢様なわけないっしょ
自称お嬢様大学かもしれないし

＞１さん
大学云々は置いといて、
ダンナ様はなんの目的で貯金してるの？
それによってはちゃんとしたこと考えてる人かもしれないし

しかし親も親だよね。
「働かなくてもいい」なんて。

子供はみててあげるから、働きなさい。
それがあなたのしたことの責任の取り方だから。
とか言って、
あからさまには金銭でない手助けをしてあげる、
そういうのでもいいのに。

お金をあげてる限り、働かないね。>>1は

将来、>>1の子が、
いつの間にか子供作って産んじゃったら、
>>1はどうするのかなァ
それも親にお金だしてもらうのかなァ
大変だよね、子に孫までなんて

>>234
それまでに虐待死させるんじゃないの？　藁

げげげ！

さあ、もう終わりましたかね？

　　　　　　　〈￣ヽ
　,､＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿,､
〈　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ヽ,
　|　|　　　　　　　　　　　　　|　|
　ヽ'　 〈＾ー―――＾ 〉　　 |／
　　　　,､二二二二二＿、
　　　〈＿_　　＿　　＿＿〉
　　　　　 |　 |　 |　 |
　　　　　/　/　 |　 |　　　　|＼
　＿＿_/　/　　|　 |＿＿＿|　ヽ
　＼＿＿/　　　ヽ＿＿＿＿＿）

>>235
あんたまさか人の親じゃないよね？
だとしたらあんたの子不憫だわ

なしてや？

a

>>239　出たっ　定番台詞
自分の子供は不憫じゃないんだろうか？

何言ってるのよ、私はちゃんと育児してるわ　てか
ハイハイ、自分だけそう思って下さいな、おめでとう

んー？>>239の言いたいこと、推察できないでもないよ。
ただ、「子供が可哀相」系の発言では、論点がずれてる。

>>1がいないのは水商売の面接に行ってるから？
それとも子作りに励んでるから？

今ごろ・・・セク−スの最中ですか？

これ以上繁殖してどーすんだ

>>243
論点を明確にして適切な言葉を選んで、
表現できるようなタマか？ >>239がか？
気持ちそのものなら私だって分からないでもないけど、
ああいうレスはつまらないから嫌い

まさに「わたしたちは繁殖している」ですな
地でいってますな

そうだ、本でも書いて印税を収入にするってのはどう？

>>244 >>245
>>1の読んでて
こういう妻って夫から見てうざくないかー？て思った
その後のカキコ読んだら、夫も夫だよな　て思ったケド

ぐじぐじ文句言いな妻とほんとにセクースしたい夫っているの？
近寄ったらあなたのせいで私の一生が　て泣かれそうジャン？

愛はなくとも子はできる 藁

>>249

そういうのが好きな男もいるんじゃないの？（藁

セクースに愛が必要だと思ってそうな>>249　チッチ甘いね
>>1の文章をよく読みなさい
愛情がもとでセクースしてる？
ヤリたい盛りで後先考えずにヤっちゃいました、
デキちゃいました、産んじゃいました　でしょ

結局>>1は愚痴言いがてら
物乞いしてた印象強し

|　　　　１は今頃・・・
＼___　____________________________
　　　V 　　　　　　　　 ____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧ ∧∧∧　　／
　　　( 　　,,) _　,,) ＜　　　最中なのか？
　　 / 　 つ 　 |　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〃（＠　ﾉ ／Ｕ
　　Ｕ ＵＵ

それはバックなの？
目がないとよくわかんないよぉ

もなかじゃねーぞ 間違えるなよ　(w

>>255

バックだ（藁

動物はまず後背位です。
類人猿のなかには、人間で言う正常位も見られる種がいます。
猫は類人猿ではありません。
従ってバックが正解。

そーなの？　んじゃ外れた
ひげの位置から考えると向き合ってるかな？と思った

わたしは親がお金だしてくれてよかったと思う
>>1夫妻のために福祉という名の税金を使われてはたまらない

いらんこと言うな>>260
>>1が見て「そうか、福祉から貰えば働かなくていい上に、
貯金 (藁　もできる」って思うだろが

>>261

福祉って生活保護のこと？
親が金持ちなら難しいでしょう。あと持ち家だとダメだとか
車もてないとかあるし。

>>1ってネタじゃないの？　ネタだと思いたいよ。

もし>>1みたいなのが実在なら、
その親も実在するってことだもの。

生活保護って親の資産状況までチェックするの？
脱線スマソ

>>264

親というか親族の資産状況はチェックする。
でも親がリッチだと保護を受けられないという事ではなく、
受けにくい。（親に援助してもらえ、となる）

なんだか１に悪知恵がつきそう…

生活保護って働けない状況（健康上の理由とか）の人が受けるもんだから
１さんのように、学生ご主人じゃ無理。

このｽﾚ、ずいぶん伸びたな〜。

ふう。専業主婦羨ましい。私は生活のためには
働かなきゃなんないし。
家事と育児と仕事全部に手を抜けない。
でもダンナは仕事さえ専念したら、あとは自由。

…とはいっても、自分でそういうダンナ選んだんだから
自業自得って言われれば反論できないけど。

>>269

仕事、家事育児毎日ご苦労様！
疲れるだろうけど頑張ってね。
でも全部を完璧にやろうとすると全部完璧にならないような
気がする。どっか手抜きできる部分も作ったらいいかも。

>>270

うう〜〜、なんてうれしい言葉を〜〜（感涙）
まだ、こうして休みが平日に割り振られてるおかげで
こうして保育園に子供預けて一人でネットしてられる時間があるだけ
恵まれてるのかもしれないなー。

だからこそ、結婚や出産の節目もわずかな休暇だけで
何年も仕事を続けてこれたのかもしれないし。

とはいっても、今の夢はやはり、
「専業主婦」になってみること。
実際自分が体験するとどんな生活なんだろう。
自分の決めたスケジュールに沿って仕事ができるってのは、いいなあ。
時間の融通ききそうだし。

１さんへ
でき婚＆駆け落ちした知り合いの女性が今司法修習生です。
だんなさんが赤ちゃんの面倒を見つつ､司法浪人してます。
当然両方の両親の援助など受けられない。
（孫ができたことと彼女が司法試験に受かったことで
漸く雪解けムードになりつつあるところらしい。）
１さんに彼女のようなバイタリティを望むのは無理かもしれない。
でも、子どもやだんなさんを自分の仕事？研究？の不発状況の言い訳に
しないほうがいいと思う。
愚痴や不満を言うだけ言ってスッキリしたら
自分が将来的に何をしたいのか、そのためには今どうすべきか
きちんと考えてみたら？
近視眼的にならないで、１０年くらいのスパンで考えた方がいいと思う。
少なくとも先の見えにくい介護と違って子どもはどんどん育っていって
親から自立していくんだから。
１さんは大学院を狙うような頭脳をお持ちだから
少し冷静になればきちんとやれると信じている。
頑張れ。

>>264-265
親族の資産状況はチェックしませんよ。
一応、口頭で「チェックさせていただく場合もあります」とは言われますが
現実的には課税証明等書類の提出も求められないし、書類に「金銭的な援助できません」
と書かされて印鑑を押すだけ。それも、親だけ。兄弟は、なし。
親が極端な金持ちならもしかしたら調べられるのかもしれないけどね・・。
でも、疎遠だったりしたら「親が金持ちだから」という理由で受けられないことは
絶対ないですよ。

>>267
「生活保護って働けない状況（健康上の理由とか）の人が受けるもんだから 」
それは違うと思うけれど・・もちろん、そういう人もいるけれど
一番多いのは母子家庭でしょう。
母子家庭の場合はほとんど働いているでしょうし、働くように要求されます。
そして、最低生活費との差額を国からいただくわけですな。
まぁ・・>>1の場合はどんなに頑張っても受けられません。絶対。

関係ないのでsage

一日に一回程度しかパソコンをしませんので全然れすできなくて
すいません。
しかも明らかに私になりすましている人も何人かいて。
まあ、それが２ちゃんねるのおもしろさでもあり、怖さでもあります。

全部読みました。
ののしりや励まし、色々どうもありがとうございました。
ムッときたこともあるけど、よく考えてみて反省しました。

一気に全部やろうとしていただけです。
家事も育児も。
親のお金を使うことへの罪悪感にかられながら子育てに追われる毎日。
専業主婦だから家事もちゃんとしなくちゃだめだ、ってどんどん自分を追い込んで。
手を抜くことをしなかった。
節約のため布おむつを使ったり、食費は２万円におさえたり、子供のアレルギーを心配して
毎日徹底的に掃除したり。しかも子供は夜泣きが激しい。
体も神経もボロボロでした。
そんな中一人で大学へいって研究しているのんきな主人を見ていると羨ましかった。

私も少し外にでてみようと思います。
派遣でも日雇いでもいい、親に頼ってないでがんばろうと思う。
私は４２歳で子供が成人する。
それからでもおそくない、４０歳をすぎても大学院へいってもいいと思う。
子育ての期間が終わったら自分のために時間を使おう。

これからは主人の研究を応援して、帰ってくる時間なんてきにしなくていいよ、
私がしっっかり子供の面倒見るからって今日主人に言ってみます。
どうもありがとうごさいました。

>>1
そうですね、前向きにこれからの事考えた方が絶対いいですよ。
あと、節約の為の布オムツ。
もし、洗濯やら何やらに追われてしまっているのなら、それも精神的な疲労の原因にもなり得ます。
他で節約する事にして紙オムツにしてみるだけでも、かなり精神的なゆとりを
得る事も出来るみたいですよ。
何にせよ、自分で自分を追い詰めるのはやめましょうね。
頑張って下さい。

>>273

詳しいですな。（藁
お役所の方でしょうか？
かなり要約して書いたつもりでございますが
あなたのおっしゃる通りです。
ただ、あなたのカキコを読んでと凄い簡単に受けられるように
とる方がいたらいやなのでつけたしです。
現実には受けられるまでにかなり圧力があります。
親族に電話されたり、何回も面接を受けなくちゃならなかったり
・・・。役所の方でも「保護ですか、ハイどうぞ。」
的な対応をするわけではなく、かなりきつい事言われたりするみたい。
現実には保護を受けられるまでに何回も面接を受けなければ
なりません。（ご存知でしょうが・・）
生活保護を受けられなくて餓死する人がたまにいるのは、そういう
お役所の厳しい対応に屈辱を感じるたりするのかなと思ったりします。

ごめんなさい、私の妹が保護を受けるのに苦労した事があって・・。
もちろん私のところにもお役所から電話がありました。
簡単に保護を受けられると思う人が居たら嫌だと思って、あえてつけたさせて頂きます。

「生活保護って働けない状況（健康上の理由とか）の人が受けるもんだから 」

これは私の妹が言われた言葉です。続いた言葉は

「アンタは健康で働けるでしょ、親にでも子供預けて働けばいいじゃない？」

＞２７６
せっかくですが、保護を受けるつもりはありません。
それについてもたくさん罵りがありましたね。

今親から援助してもらっている額は将来必ず返します。
私の両親は結婚式を挙げてないのだからその分を分割していると
いわれました。
でも結婚式も自分たちで将来あげるつもりです。

結婚式を自分の親に出してもらうおうちが多いらしいですね。
みなさんどうだったのでしょう？

>>277
私は挙げてません。
>>1さんと同じく、２０歳での出来婚でしたので、親に出してもらってまで
結婚式を挙げられる立場ではないと思っていましたし、
結婚式に余計なお金をかけるよりもこれからの生活に廻したほうがいいと思ってました。
今でも挙げなかった事に対して後悔はないです。
ただ、式の代わりに写真だけは撮りました。

＞２７８
私はウエディングドレスを着たことがないので着てみたい。
でも今は無理には臨まない。
３０までに着れたらいいと思う。
それと、主人と一回も旅行をしたことがない。
旅行もしてみたい。

２７２です。
私は子どもはまだだけど、学生結婚みたいな感じでした。
だから、２７８さんと同じで親に援助してもらえる立場ではないと
思って、式は挙げませんでした。
私の両親は夫のことをいたく気に入っているので気にもとめませんでしたが、
夫の両親は式を挙げなかったことを私や私の両親に対して申し訳なく思っているようです。
今後あらためて式を挙げられれば嬉しいかもしれないけれど、
もともと挙げたいという気持ち自体があまり強くないから
別に挙げなかったことをどうこう思わないですね。

まだ１の相談ｺﾞｯｺやってんの？
どうせやるならお医者さんｺﾞｯｺでもやろうよ。

２０２です。
まずは１さん、落ちこんでないみたいで良かった良かった。

私も結婚式はあげませんでした。
親に援助してもらえる立場じゃなかったし、だいたい親自体に
お金がなかった（うちも旦那のとこも）
後で小さな結婚式でも挙げようと思って溜めてたお金も
旦那の実家のお店の借金返済のために貸してあげて、そのまま
戻ってきていない。
だから、すごく恨んだよ。旦那の親を。
私もウェディングドレス、すごく着たかったなー。
旅行は私も主人と２人きりでは行ったことなかった。
でも、これから子供が成長すれば、いつか行けるかな、と思ってる。

１さんも今は先が見えなくて大変だけど、
大学院もウェディングドレスも旅行先もなくなったりはしないんだから
ちょっと人より遠回りになっちゃうけど、今はじっと我慢しようよ。
その代わり１さんには可愛い赤ちゃんが授かったんだから。
人とちょっと順番が違うだけだよ。
そう思って、頑張ろうね。（と自分にも言い聞かせ）

１さん
前向きに考えるようになったようで、嬉しいです。

私もデキ婚だったので式は挙げませんでしたが、子供が３歳になった
時に写真＆私服で神社で式やりました。
誰より親が喜んでくれました。
写真だけなら確か新宿ミロードで３万で出来るって聞いたけど
自分が着てみて思ったのは「１歳でも若いうちに着ておけばよかった！」
でしたね。

>>276
それは大変でしたねぇ・・。相談員の対応の仕方は
市区町村によって大きく違いますし、個人によっても
違うのですが、妹さんが当たってしまった相談員は相当ひどい方だと思います。
私の立場ははっきり言えないのですが（今私は専業主婦です）、私のいる地区では
子供を抱えたお母さんだったらほとんどの場合５日以内には生活費がおります。
もちろん、話の内容にもよるわけですけれど・・。
市役所にいらっしゃるほとんどの方はせっぱ詰まった状態で来るので
何度も何度も面接をしていたらそれこそ親子共倒れしてしまうでしょう・・。
でも、そういった保護の制度を悪用して甘い汁を吸っている人が沢山いるのも
事実。なので、脅すような感じでそのようなことを言ったのでしょうかねぇ・・。
それにしても、きっと精神的に追いつめられて弱くなっている状態の女性に
そんな事を言う職員は、人間としてどうかと思いますよね・・。
たまに自分がお金を出してやる・・みたいな気持ちになる職員もいて
色々問題になったりもしているんですよね。
でも無事に保護を受けられるようになってよかったですね。
でも、もし今後ケースワーカーの発言などで傷つくようなことがあったら
泣き寝入りせずに、福祉事務所長や市長・区長に訴えてみたりするのも
手かもしれないです・・。簡単に保護を受けられると思う人が居たら嫌だ」と
いう気持ちも分りますが、私は本当に困ったら一人で悩んでいないで
区・市役所に相談に行って欲しいな・と思います。

ただ・・>>1受けるつもりないって・・あったら困るよ。
そんな状態で・・。
「

私もダンナもジミ婚がいいと考えていたので、式はしていない
けど、ま、記念のため（親戚のジジババため？）写真だけは
撮っておいた。10万円ぐらいで足りたような・・。
>>283も言っているけど、やはりウェディングドレスが着たい
なら、それだけでも早くしておいた方がいいと思う。
それを励みに日々の暮らしを頑張るって言っても、>>1は
卒業式も出席できなかった、旅行にも行ってない、着たい
ウエディングドレスも着ていない・・の、ないない状態でしょ。

今は一時的に前向きになれても、その状態をまたこれから
数年続けていくのは、ちょっと危険だよ。
>>283の書いているところのような、お安く済ませられる
ところを見つけて、取り合えず自分の願望の一つだけでも
叶えて、じゃ次は旅行目指してって感じで頑張っていけば。

>>285
そうだね。私もそう思う。
うちの近所の人なら、すごく良くしてくれて、良心的な
貸衣装と写真のお店を紹介するのに。写真とるだけで良いなら、
写真代のみくらいでしてくれる。貸し衣装屋がメインだから
服もたくさんある。メイクとかもしてくれるはず。

いつか今のことが笑って話せる思い出になるように。
私も旦那と二人きりの旅行は一度くらいしかしてない。
子供が大きくなったら、二人であそこに行こう、ここもいいね、と
チラシを眺めて語る日々です。頑張り過ぎないようにね。

>>1
私もデキ婚で、お金がなかったのでジミ婚にしたかったんです。
でも、周りからの要望で普通の結婚式になりました。
お金は両親に出してもらったんだけど、私は将来、絶対に返すつもりでした。
両親からも返さなくていいといわれましたが、私は絶対に返すつもりでした。
でも、叔母から言われたんです。
「そんなことしたら、お父さん、お母さんが悲しむよ。
娘に最後にしてあげられることって言ったら、結婚式をして挙げることだもん。
あなたに娘が生まれたとして、同じ立場になったらどうする？
できることはしてあげるでしょう？」って。
>>1さんのところの親子関係はわからないけど、ご両親が結婚式の分割と
おっしゃってるなら、そう思うことも親孝行なんじゃないんでしょうか。
今から必ず返すなんて、気負ってないで。
それが、将来へのバネになるならいいけど、
なんか意地になってるように思えますよ。

式を挙げていない方って結構いるんですね。
この方達は新婚旅行にも行かれていないんですか？
私はどこにも行っていません。
それこそ車で３０分の範囲程度です。(笑)
子供達が独立して夫婦二人だけになったら、どこか二人で行ってみたいな・・・
>>1
ちなみにウチは衣装込みで４８０００円くらいの写真を撮りました。
探せば安い所、沢山あると思いますよ。

>>279　が１を名乗ってるのは偽者？
臨まない　ってナニ？　望まないじゃないの？
漢字すら書けなくても入れるお嬢様大学って…　藁

難関国立大のご主人とよく釣り合いが取れるのね

>>289
それを言うなら、書き間違えではなく、変換間違え
私も思っていた漢字に変換できていると思って
見直し忘れて違う漢字になる時があるわ

まだ専業主婦のつもりなのね。

親がいなくては飢え死にするしかないのに。

>>277＝１
>結婚式を自分の親に出してもらうおうちが多いらしいですね。
みなさんどうだったのでしょう？

こういうのを書くところが「あなた達とは違うのよ」って暗に言ってるようで
性格悪いよ。お嬢様。
ウザ。

漢字の見直しくらいしろや〜
しても気づかないのか　藁

そんなふうに粗忽（１さん読める？意味分かる？）だから、
ガキのくせにガキ作って、泣き言たれるんだよ
作った１さんにだって責任あるでしょ

１が少し前向きな発言をしたことは良いと思うが、
子供に対してどう思っているのかが、全く無かったのが気がかり。

>>292
「あなた達とは違うのよ」って思ってるのは確かだろう。
でもそのほうがよくない？
一緒にされたらこっちだって嫌だもん。

勉強ほっぽらかしてセクースして、
ガキ産んで文句言う１と一緒なんて嫌嫌嫌嫌嫌。
その上親に食べさせてもらって平気な１と
一緒なんて嫌嫌嫌嫌嫌嫌。

>>1の子供生きてるのね　よかった

親が貧乏で奨学金で学校卒業して働いて返して
結婚だって自分達のお金で親を招待して
こっちが援助はしてもされるなんてしたことがない私には
親のスネかじっておいて「ないない」って言ってるのが
すごく甘えて聞こえる。
ウザ過ぎ。

>297
１が金持ちのお嬢さんだからひがんでるのね。くくく。

ほんとのお嬢様はここには来ないと思ふ。

うん、自分で言うけど
はっきりいって、ひがみまくってる。

>>274 = >>1
ほんとに働くつもりなら、
まず雇ってもらわないことには、ハナシにならない。

「派遣でも日雇いでもいい」ってね、
でも　はやめなさいよ、でも、は。
傲慢極まりないし、今の自分の立場を考えなさい。
そんな物言い＆態度じゃ採用もされないよ。

いくらお嬢様だろうと、
(あれってただ見栄はっただけで嘘だと思ってる)
なりゆきまかせで子供産んで、
生活費さえ稼がない夫と共に、親に扶養されてる
取り柄のないお子様なんだってば。

>>297>>300さん
ひがんでるとは思わなかったよ、私は
親のスネ前提で子供を産んで、
感謝もせずに愚痴言っててさ。
>>1みたいな生活、羨ましいとはとても思えないもの。

へー、でも働くなんて嘘だろうけど>>1

履歴書見れば分かるだろ
こいつ学生ん時に勉強してないなって
その代わりセクースに励んだんだなって

そうでなきゃガキ産まれないんだから

>>1はお嬢様大学出にあらず。
ドキュソ高校中退で出産。
夫は昼から７時までパチンコ三昧。

違うなら反論してみな。>>1

昼はみんな穏やかなのに夜の人たちは・・

>>305
みんな酔っぱらってるんだよ。

昼のは>>1の自演自作じゃないスか？

親がお金を出しちゃうのも不思議だけど、
どちらの親も最初に反対しなかったのかな。
>>1に対するレスのように、
世間がどういう見方をするのかは明らかでしょ。
産んで育てる道は、躊躇しそうなものなのに。
親としても全く抵抗がなかったんだろうか。

本当にお嬢様なら、こういう不始末はしないだろうし、
親も家の恥になるから隠すはずだもの。

ここの>>1って、子供がもう少し大きくなったら、
「何を言ってもダメな悲惨なバレーシューズ」
の母親になりそう。

そこまで子供が生きていれば　の話しだ　藁

>>1　起きろー
親がかりの分際で昼まで寝るなー

寝てるのではありません。
子供の世話やら家事をしています。
まえにレスしたようにパソコンに一日中かじりついていないので。
パソコンをするときは子供が寝てからです。

仕送りは大学生の時にもらっていた額でやりくりしています。
１人分を３人でやりくりしています。
いわゆる普通の家庭が一ヶ月どれくらいでやりくりしているか知りませんが
節約はしています。
じゃあパソコンするお金が無駄っていわれそうですが、これくらいしか
息抜きする場がありません。
それとも私は息抜きもしてはいけないのですか？

息抜きどころか愚痴ぶちまけてるじゃん
それもこれも親に丸々扶養されていればこそ

>>312 =1
>仕送りは大学生の時にもらっていた額でやりくりしています。
>１人分を３人でやりくりしています。

もう大学生じゃないし、結婚して新しい家庭作って
子供もいるんでしょ？
仕送りもらってる時点で甘えさせてもらってるんだよ。

後々お金は返すって言ってるのに。

私のまわりには結婚してもお金もらってる人いますよ。
旦那さんはれっきとした社会人なのに。

でも今は仕送りがなくちゃ生活できないんでしょ？
それでいて>>312みたいなレスするから叩かれるんだってば。

>>316
類は友を呼ぶ。

じゃあなんて書けばいいの？教えて。

親にお金もらって生活してるのに、「こんなに頑張ってるの」
みたいなこと言われてもねえ。

親のお金をもらってるんじゃないのに。
借りてるっていってるのに。

逆に親のお金を使って自由奔放に贅沢してたらどうですか？

>>321
はぁ？？？

＞３２２
こっちがはあ？って聞きたい。

＞逆に親のお金を使って自由奔放に贅沢してたらどうですか？
それよりはマシって言いたいわけね。
しかし・・・コドモだなあ・・・。
「○○ちゃんは、もっと悪いことしてるのに、どうして私だけ怒るの？」
ってか。

逆切れ・・・・。ｺﾜ

>>1
もうやめなって。
あなたも、もう少し心身共に落ち着けば、
自分たちが世間からどういう目で見られるか、きちんとわかるはず。
ここでこうやって愚痴を言うよりも、もっと外に目を向けてみれば？
働きに出ることだけが外に出ることじゃないと思いますよ。
地域でやっている子育てサークルみたいなのに参加してみては？
グチグチ言ってるお母さんと２人きりで家にいるより、
お子さんのためにも、ぜひそうして下さい。

バレエシューズスレに似てきたような。

じゃああなたは大人なの？
おばさんのまちがいじゃないの？
お腹の肉がたっぷんたっぷんの。

>>328
あーあ・・・こんなこと言ってるようじゃおしまいじゃ。
悲惨な1スレなり（ﾜﾗ

ホント、悲惨。見るも無惨。
今までマジレスしてきた人たち無駄骨でしたね。
ご苦労様でした。

っていうか、ホントの１さん？？？

どういう目でみられてるかなんてわかってます。
バカ夫婦でしょ。

子供だってコンドームつけてたのになぜかできちゃった。
大学生がセックスしちゃいけないの？
それとも結婚するまで処女でいろって？

こどもはかわいい。だから毎日世話できる。
虐待なんてしてない。かわいがってる。

愚痴といいわけばっか。
もうやめなよ＞1

もういい。やめる。

>1
もうちょっと大人になってからおいで。

>>1
うん、やめなさい。墓穴掘ってるよ。どんどん自分の品位を落としてるよ。

愚痴を聞いてもらいたいなら他所に行ったほうがいいよ＜1
ここの住人たちは辛辣､かつ真っ当な意見の持ち主が多いから､
1が聞きたがっている耳障りのいいアマアマな言葉はなかなか出てこない。

>>1
そんなに人を見下していたらきっとお友達も出来ないでしょうねぇ・・

>おばさんのまちがいじゃないの？
>お腹の肉がたっぷんたっぷんの。

何様のつもり？人の金で食ってるヤツが偉そうなこと言ってんじゃないよ。
いやらしい。少し頭おかしいんじゃないの？

ばいば〜い、１ママ。

結局１ママはお嬢さんだからさ
こんなはずじゃないという心境なんでしょ。
それを聞いてほしかっただけでしょ。
が、２ちゃんねるはそうはいかない。
たたかれて余計頭にきたのでは？

たたく方もうらやましいんだろうね。
親のお金で養ってもらってる１ママを見ると。
しかも高学歴。
旦那が将来有望じゃあ１ママは大企業の婦人になるわけだ。

得してるよ、１ママは。

ここを読む限り、1の知能レベルは3歳程度とおもふ。

>>339
＞たたく方もうらやましいんだろうね。
＞親のお金で養ってもらってる１ママを見ると。
うらやましかーねぇよ。とほほ・・・
ところで、「1ママ」って言い方なんか違和感。

>大学生がセックスしちゃいけないの？
>それとも結婚するまで処女でいろって？

そうやって人に寄生して挙げ句の果てに文句言ってるんだったら
セックスしちゃいけない。結婚するまでってよりも
自立するまで処女でいるべきでしたね。

でもその３歳程度の頭でも将来は左うちわなわけよ。

はあ、うちの旦那と取り替えてほしい。

>>1>>316
まわりに結婚してもお金もらってる人がいる

から自分もオッケーとは、お粗末な脳味噌ですわぁ
そんな人が周りにいるのは、>>1のお人柄ですわねぇ

>>339＝１

>>321 親のお金を借りてるだと？

じゃ借用書作ってる？　藁
贈与税がいくらからかかるか、知ってる？
日本語は正しく使いましょう、おじゃうさま

それはもらっている、もしくは、ふんだくっている
でございます

>>345
なるほどね、納得。

>>328　激藁
>>1　アンタも立派なおばさんだよ
２２だっけ？　だから違うと思ってるんだろうね
世間がアンタを２２のお嬢様として、扱ってくれるか？

アンタはおばさんに、プラス、
ヤリマン＆甘ったれがつくのを忘れるな

「何を言ってもダメな悲惨なおじょうさま」ってスレ立てないとね。
あ、でもそんなに伸びないか。

無理無理〜
>>1が処女でいられるわけないじゃん

すごく低能っぽい様子だから、
大学に行って勉強、なんてしないで
やりまくってたのね、きっと

稚拙だよね−−>>329＝>>1
大学院に行こうかって頭があるんなら､もうちょっと巧妙に偽装工作して欲しい。

誰か書いてたね
１はお嬢様大学じゃなくて
ドキュソ高校中退とかって

読んでると当たりだね

私が思ったのは１ってちゃんとした友達がいないんだなってこと。
子供産んだら産んだで、知り合いのママの一人や二人
できそうなものだし、
ママじゃなくても、精神的に助けになってくれる友達ぐらい
いるんじゃないの？ってこと。
学生だったんだし。

なんで２ちゃんで愚痴ってるの？って不思議だったけど、
なるほどね、こりゃ性格も頭も悪すぎだわ
ついでに育ちも相当なものね

友達なんかできるわけない

>>351
わたしゃ>>329だが1じゃないっすよ。
>>328の間違い？

にしても、1はなんで自分がお子様って言われるか
理解してないから>>328みたいなレスするんだろうね。

最初は真っ当なスレだと思ったんだけどねー。
やっぱりこいつもｳﾞｧｶ女だったか。
プルータスよお前もかって気分だわ。

わたしがあなたなら（１ママなら）、
パソコンで息抜きはしないでしょう。
それ以前に学生で産んで、親に養ってもらうこともしませんが。

少しでもお金の減らない生活をするよ。
どんなに苦しくても、自分が産むと決めたのだから、
しばらくは我慢するよ。
みじめだとも思わない。
そんなふうに思ったら、子供の立場がないし。
お金をかけない息抜きの仕方ってあると思うし。

ごめん､間違えた!！
逝ってきます……。

私じゃないけど　（藁
優しいレス返してあげてた人もいたのにね

こんな人にね…

つーか、１ってほんとにお子様じゃない？
あまりにもお子様すぎて、つい真面目に諭したけど（昨日ね）
今日のをみてげんなり。うちの子（２歳）以下だわ。

私が一番大変なの。私が一番つらい思いをしてるの。
わかってくれなきゃ、嫌々〜！・・・って。
２歳の子の反抗期とおんなじですわ。あ、それ以下ね。言葉通じてる
はずだから。

１さん、おうちにドライヤーある？　(w

>>360
１じゃないけど、なんで？

>>359　２歳の反抗期かぁ（遠い目）過ぎてしまえば…だけど、
大変だよねぇ、あなたこそ息抜きしてね

んで

２歳の子供は２ちゃんで息抜きしましぇーん
仕送りもしてもらいましぇーん

てゆーより、２歳のこどもがこどもなんかつくりましぇーん

２歳以下って言ったら、１歳０歳の子に失礼か、どう言おう？

>>360
感想、とか？

私も気になる。何故ドライヤー？

んーと、ね…>>360じゃないけど
ドライヤーのコードでニュースになったお母さんがいるの

これで分かってもらえる？>>361
悲しい事件なんで、あんまり

わからん。

>>362さん、有難う〜！３５９です。
日々、格闘しているので、涙が出るほど嬉しかった。

でも、ここのスレの意見って、辛口だけど結構いいこと
言ってると思うんだけどな。子供を産むことに対しての
認識が甘すぎた、としか言えない。

まあ、お嬢様大学で、仕事も経験せずに家庭に入ったら
そんなもんなのかもね。あ、でもちゃんとできてる人も
いるよね・・・あ、中途半端にお嬢様だからダメなのかな？

>>365
お母さんが自分を？？
子供を？？
詳細きぼんぬ。

うちは一歳８ヶ月、言葉通じてないぞ。

ネットで見た
ドライヤーで子供の首締めて殺しちゃったママ　のことでしょう？

>>365
はやくっ。

うちは３歳２ケ月
でも意志の疎通は不可　涙
なのにうるさい　鬱

でも､小さい子供は見ていてハッピーになるからいいじゃない？
1は見ていてもハッピーにはならない。
ただ面白いだけ(ﾜﾗ

>>371
365じゃないけど、これ。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010411/dom/12585400_jijdomx611.html

だから言ってるべ、浮気でもそろって
だから>>371みたいな事件がおきるの。

結局>>339って1の自作自演だったの？
反論ないとこ見ると・・・。
イタタって感じだね。

22で子供一人。
ダンナの親に生活費全部見てもらって、ここで息抜きしつつ暴言？
甘えるなって。
私は２２の時はもう子供二人いたわよ。
ダンナの給料手取りで１６万前後だったよ。
ピーピーだったわよ。
それでも>>1みたいな考え方しなかった。
子供の昼寝の時間にぶつかる時間だけ子供預けてパートに出たりして
少しでも生活立てなおすのに必死だったわよ。
それこそパソコンなんか考え付かないくらい。
息抜きなんかお金のかからない事考えてサークル行ってみたり
お弁当作って公園行ったりしてたわよ。
みんなそうやってお金をかけないで楽しんだり出来る事、頭使って見つけてるのよ。
>>1に同情の余地なんかこれっぽっちもねーよ。

暴言失礼。
>>1に対して丁寧に話す意味は無いと悟ってしまった。

これさぁ、マダムしまむらと同じ人だったら凄いね。
取りあえず、１さんも殿堂入り！

　8-------+*「育児板ネタ職人会員番号２番」8---------*
　　　　　旦那は学生私は専業主婦で不平不満さん

>大学生がセックスしちゃいけないの？
>それとも結婚するまで処女でいろって？

はい。私は自分で自分に責任を取る自信がなかったので
社会人（大学出です）まで処女でしたよ。
ちなみに最初の相手は夫です。こういう人もいるんですよ>>1さん

１へ
>コンドームつけてたのになぜかできちゃった。
>大学生がセックスしちゃいけないの？

居直ってんじゃねーよ。
子供にも、そう説明できるもんならしてみな。
実際のとこどうよ？穴開けといたんじゃないの？
子供で男（難関国立大でしたっけ）を縛ろうって。

>それとも結婚するまで処女でいろって？

正統なお嬢様とはそういうものです。
アナタはただのヤリマンで、恐らく経歴詐称なので該当しません。
どんどんセクースして、ばんばん子供産んで、
ぐちぐち文句言って下さい。
ただしここ以外で。

>大学生がセックスしちゃいけないの？
爆笑だよ。

稼ぎのないご主人と大学生のときに初めてしたわけでもあるまい。
大学生を中学生に置き換えなさい。

1のようなおこちゃま妻では、1の夫も不平不満が
溜まるであろう・・・。

>旦那が将来有望じゃあ１ママは大企業の婦人になるわけだ。
なんて自分で言っちゃってるけど、その「有望な」夫に
愛想つかされて逃げられないようにね。

やめようや。
結局、みんな、「気に入らない相手には暴言を吐く」
ってスタンスで一緒になっちゃってるよ。
私は、イライラしたり、乱暴な言葉を使いたくなったら、
鏡を見ることにしてる。
たいてい、人様には見せられない表情の自分が映っている。
みんながみんな、理解しあうってのもｷｼｮｲけど、それでも
一対多であるハンデくらい>>1にあげてもいいんとちゃうか。

ハンデ＝時間ね。
１〜２日で、ちょこっと人に意見されたくらいで
考え方って変わらないと思う。

んー無理だと思う>>382

大企業が>>1の夫のような人を雇わないよ
経歴だけで人格や神経を疑われる
会社だって甘くはない
立場をわきまえず欲求、それ性欲に走る人間を信用しないし
ましてや給料を払うこともない

よしんば面接までこぎつけても
「どうやって生活なさっていたんですか？」で終わり

>>379
同じく。
私も今出来ても育てていける状態ではなかったので、ダンナが専門学校を
卒業して就職が決まるまで処女でした。
もちろんダンナ以外とはした事ありません。
自分達のした事の責任もとれずに親に尻拭いさせておいて
『借りてるだけ』『息抜きやセックスしちゃいけないの？』などと開き直る態度には虫唾が走ります。

大企業の奥様になったって、後が大変よ。
＊＊会とかあって奥様同士のお付き合いが濃いんだから。
学生の時、勉強じゃなくて小作りに励んでました、なんて
どれだけ冷笑されるか。
まさに身の置き所が無い、針のむしろだよ。

もっとも>>1は鈍感だから気づかないかもしれないけど。

大学生でもセックスはしていいと思います。
でも>>1はその中には入りません。
それは妊娠して子供まで産んだから、ではありません。

以前は>>1への同情的なカキコもあったはず。
でも、それ読んで>>1が「そうね。私、明日からがんばるわ」
なんて、お目目キラキラさせちゃうわけないでしょう。
それから、
>>1
大勢に叩かれてくやしいのもわかるが、ここがふんばりどころだよ。
叩かれて、なおかつ、冷静に今の状況を振り返らなくちゃいけない。
何が原因なのか。皆は何をあざけり、笑っているのか。
すぐに反応する必要、まったくなし。
とにかく、この経験を自分の中で消化しろ。よくよく考えろ。
そうしたら、悩んだことや、スレをたてたことや、嫌な思いをした
ことが、無駄じゃなくなるから。

例えばさ。
子供を産むことに決めたけど、旦那は研究を続けたいというから、
自分は親元に戻って、別居結婚。生んだ後は仕事に出て旦那に
少しでも仕送り。時々旦那のところに行って溜まった家事を
こなす。・・・そういう方法もあったわけだ。
学生の時と同じくらいの仕送りを今でも親がしてくれているのなら
娘がそこまでの覚悟で子供を産むと決めたのなら、子供の面倒を
見るくらいの援助は惜しまないと思う。仕事を見つけて、
保育園が決まる間だけでも、ね。
旦那だって、寝る間を惜しんでバイトもして家族を養う、とか
講師をしているのならその給料を家計に入れる、とかね。
そういうのをきちんとしている人なら、そういう自信とかって
滲み出るものだから、企業もちゃんと見てる。

いろんな方法は考えられるのに、そういう努力は一切しないで
現状だけを嘆くのは、本当にお子様だということ。
耳の痛いことも多いだろうけど、マジレスも多かったのに、
結局聞く耳を持たなかったのは１。

うそお？　本気で？　ギャクじゃなくて？
ねえ、本気で、ゆくゆくは大企業夫人　って思ってる？
>>1のただの願望じゃん、叶う可能性のない

あ、言いたかったのはそっちよりさ、
子供は本当に夫の？

>>1のセックスに関するカキコ見てると、なんとなく…

そうだよね
辛辣ではあったけどそれだけマジレスが多かった

２ちゃんならありがちな
>>1は氏ね氏ね氏ね　とかのコピペで荒らされてもいないし

>>1だって考え方書き方があんなでなければ
ここで励ましてくれる人や
実際に子連れ生活に役立つ情報をくれる人もいただろうに

あ、ゴメン、いたか、いましたね
いたけど読み流したのは　何だかんだと言い訳つけて
自分の手を痛めるのは嫌だったんだね

そうよね　養ってくれる人がいるんだものね
なんで私ばっかり苦労して…働かなくちゃいけないの？
と思うよね
お友達の中にも同じような人がいるそうだし

もし、私が１なら（仮定でも鬱になりそうだこと）、
すぐ保育所を探すだろう。
定員の空きがなければ、託児付の仕事を探すだろう。
自分にとって厳しい労働条件であっても。

生活費の全部を稼ぐことができなくても、
少しでも親からの援助を減らしたいと思うから。
だって親に申し訳なさ過ぎるから。

でそうやって可能な限りたくさん仕事してたら、
当然インターネットで息抜きなんて、してる暇もあるはずがなく。
たとえば子供に歌を歌ってあげたりして、息抜きとするだろう。

ケチケチ節約生活になるけど、疲れてしまう日はあっても、
あんなみっともない愚痴は言うまい。
自分が選んだ道だし、可愛い子供と笑って過ごしたいから。

そうだ！ヤ〇ルトだ！託児つきだよね、あそこ。
１、ヤ〇ルトレディってどうよ？
わりと人員の入れ替わり激しいから、雇ってもらえるのでは？

なんかばかばかしくなってきました。
いくら仕送りしても満足しないし、面倒をみても援助しても
代わりに責任とってもそれが当たり前で感謝もされない。
最近娘に不満をぶつけたら
「そんなに見返りがほしいの？」
っていわれました。
ひどい。

>>394 ニッセイじゃ、いくらなんでも無理だしね。藁

結婚して子供を産んで、家族のために尽くすことで幸せを感じることが女の幸せであるべきだという考えには限界があります。母性に頼りすぎてます。生活費を稼ぐためだけが、母親が子供と離れてでも働きたいという理由ではありませんね。

幸せ云々の問題じゃない。>>397
ガキこさえて産んだ人の責任。
それさえ果たす気がないなら、養子に出すべし。

自称お嬢様だからね、ヤクルトもニッセイもやりたがらなそうだね。
働くのなら名の通った大企業で事務系の仕事、とか思ってそう。

>>397
>>1のどこに母性がある？

>>394
なんでこのワタクシがヤ○ルトレディ風情に・・・、ってのが
1の思考パターンだろうね。察するに。
そういう考え方が、現状を生んだと思うのだが。
>>1
そんなことない、と思うのなら、ここで反論せずに行動を変えてみな。
くやしいと思ったら、幸せになってみな。

２ちゃんねらーがニッセイに就職できるわきゃねー　激藁

＞３９８
父親も含めて家族ぐるみで責任取るわけだよね、もちろん。

>>400
母性がないとなぜ言える？

そんなドキュソみたいなこと、できないしたくない
って思うだろうね。>>394
発言でも優越感がちらちら出てて、嫌な感じだったから。

>>1がやってきたことは、既に十分ドキュソなのに。

>>402
ニッセイったって、セールスレディでしょ？
マスミさんもやってたよ。
>>397
何が言いたいんだかわからん。

可哀想に・・・

あるのは性欲でしょ　しかもオンリー

>>397 >>404　って １？
もう来ないんじゃなかったかしら？

性欲のみで生きてるのですね

ニッセイなら林ますみと同じかー　これは深い
なら>>1はどこで砒素を手に入れるよ？
まさか今子供に着せてるの幹屋？

>>1はどうせ昼寝の最中さ　いびきでもかいて楽しい夢見てるさ
いつか憧れの有名大企業夫人になって高笑いする夢をね

母性神話は信じていませんが
もしあるとしたら
まずは生きていくために
子供を飢え死にさせないように
必死で稼いで生活を成り立たせようとするのではないですか？

少なくとも>>1のご主人は、生活費としての収入を
いれていないわけですから

ニッセイは２ちゃんを告訴したんじゃなかったっけ？
そういう意味だよね、>>402

女は家で働けばよい。
体型的にそうなっておる。って万物創世記でやってた。
田嶋陽子が何言おうと生物学的に「女は家事！」ですね・・・

１なんじゃない？かまって欲しいんだよ、きっと。
確かに四大を出て、ヤクルトとか保険の外交とか、スーパーのレジは
やりたくないだろうし、プライドが許さないってやつ？かも。
それなら、知的で理想の仕事に就く為に、親に出資してもらって、
資格でも取ったらいいのに。頭はいいんでしょう？

母性ねぇ　>>397　>>１じゃなかったら男？
>>1に母性があるって言いたいなら、
なんで彼女は２ちゃんにつないでるわけ？
他にすることあるでしょ
親が食わしてくれるから生きてられるだけの生活なんだよ

ｵﾅｰﾆでもしてれば?

>>415　その家の土台はグラグラなんですが。　藁
親が支えてるだけの家なんですが。　藁

＞＞３９７
何が言いたいのか？
自分はこういう考えって事？
ふ〜ん。

>>418
それなら妊娠しないしね。いい案だ。読んだか？>>1
とっくに実行してる？　そりゃ失礼

>>397
>>1が働くことはないっていうわけね。
んじゃアナタも援助してあげれば助かるでしょうね。

>>397、>>415
すごーく場違いな感じがするんですけど。

まっ、次に生まれてくるんだったら神様に男って頼む事だね。

>>423
ちろ〜っとだけ見てレスつけてるんじゃない？

専業主婦でもなんでも自分が良いと思ったのなら良いと思うけどね〜
ただ親からは自立せよ。

>>1は5年後の自分って想像しているかな。
ご主人はいつまでも学生さんではないだろうし、お子さんは
5年もたてば小学生だよね。その時>>1は何になっているのかな。
今は確かにすねかじりに節約ばかりで肩身狭いしいいこと
少ないだろうけど、5年後の自分が輝くように今から少しでも
勉強するのはどうかな。
私は育休中で会社に戻るかどうかまだ悩んでいるけど、
少しでも勉強したくてNHKの夜7時のニュースを英語にして
聞いてる。人名ぐらいしか聞き取れないけど、5年経ったら
違うかもしれない。

今はいつまでも続かないよ。

>>1さん　もう出て来れないねきっと。
せっかく面白くなってきたのに。

>>428
こんなにストレスのはけ口にされれば
出て来られないだろ。

おいおい、女は怖え〜な〜　陰険だな〜
そんなに１をいじめるなよ〜

マジで女はコワイ。

ほんとにしまむらマダムスレと同じ流れ。
1が叩かれまくると、「女は怖い」だのってレスが入る。

>>1をもう一回読み直すと、今の展開さもありなんって感じ。
結局、今の暮らしが嫌でダンナに愚痴を言ったら理解してもらえず、
２ちゃんにだったらやさしくしてくれる人がいると思った
のに・・・・・でしょ？

ストレス発散したいんだったら、外に散歩でも行きな。
ディスプレイを覗き込むのは決してストレス解消になんてならない。
むしろ、なんか疲れることのほうがはるかに多い。

あとね、働いたことの無い貴方に言っておくけど、
事務職だって主婦と大差ないよ。
対価が金か家族の笑顔がってだけでね。

最後に、「ダンナに不満をぶつけたら」そりゃ切れられるわね。
ちゃんと理解を求めるように話をしないとね。

だってよ〜女って外見はおっとりしててやさしそうじゃん。
なのに・・・

>>433
そんなに言わなくてもいいじゃないか・・

>>432
だってワンパターンでしょ。

１が素直に同調しないとキレてタコ殴り。（ｗ

ダラダラと二桁行にも及ぶ文句の嵐。（ｗ

>>436
別にスナオに同調しろとは思わんが、ここの1は
あまりに反論がお粗末というかお子様だからなあ。
しまむらマダムの方が、暴言はひどかったけど
まだ内容的にはきちんとしてたような。

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　(；´Д｀)　　 ＜みんなイライラしてるのだね。
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

>>435
>>433は年増女の経験談でしょ。
言葉はきついけど、ホントのことだよ。

>>437
結局ストレスばばぁの格好の餌食になっただけか。

それぞれは普通に反論してただけだと思うけど。
ただ、そういう人があまりに多かったから集中攻撃的に
なっただけでさ。

>>440って1？

>>442
勝手に決めつけんなよ。ぼけ。

ここに居るばばぁは公園で固まってるばばぁとあまり変わらない
というか、こっちのほうがタチ悪だね。

そそ。
下手に出て仲間に入るか
タコ殴りになるかどちらかの選択。

お、また>>444みたいなのが出てきた。
まさにしまむらスレなり。

でも、多少の煽りを除いては、皆まともなことを言ってると
思うけどなー。
それに対して反論するならわかるけど、>>440とか>>444
みたいなのはどうかね。
まあ、集中攻撃になってしまってるから、ちょっと控えろ
っていうのはわかるけどね。

１さん、ここで言いたいだけ言ったら、前向きに頑張って欲しいなと
思っていたんだけど・・・・なんだかなあ。
知り合いにまわりに反対されての再婚で旦那さんの実家で
お姑さんと障害をもつ前妻の子どもの介護をしながら
資格取得の勉強をしている人とか
学生結婚でゼミの後輩たちを組織化してベビーシッターしてもらいながら
マスターを取った人とかいるから
私も資格取得の勉強しているの。
少しでも前向きでいたいもの。頑張りましょうね、427さん。

早く回線切って、服でも畳んでろよ おばさんたちは

なんにせよ、自分で選んだ人生だもの、
誇りを持って生きたいねえ。

>>449
選ばされた、の間違いですか？

>>450
え？なんで？どういう意味？
1って自分で選んだんじゃないの？

無理は身体に良くないよ。奥さん。

あのー。私でない人が勝手に１のふりをしています。
信じられても困るんですけど・・・。

勝手に切れた人？だれ？
一日に一回しかパソコンしないのでこれが本当のレスなんですけど…。

私が色々たたかれるのも無理ないのはわかっています。
的確なアドアイスや叱咤もあってどうもありがとうございました。

愚痴を聞いてくれてありがとう。
これで本当に最後です。

>>449
今どき、自分の人生を自分で選択できなかった
人っているの？
1さんも自分で選んだんだよね、子供を産んで
結婚して専業主婦って。
たまに愚痴を言うのはいいけど、基本的に
前向きでありたいっす。

>>453
あれ、入れ違いに1さんが・・・
えー？切れたのは1さんじゃなかったの？？
それにしては内容があまりに真に迫ってたというか・・・
うーむ・・・

>>455
ひょっとして全部ホントの１だと思ってたのか？
ｲﾀｲ。ｲﾀｽｷﾞﾙ。

これで最後です。
内容が真に迫っていたというのはカキコした人がそういう体験を
しているのでは？

私はこれからがんばります。

ちなみに、これ以降１と名乗る人がでてきても私ではありません。

頑張ってね。１。

>>456
えー？そ、そう〜？
バレエシューズスレの騙りとかは見分けついたけど、
こっちの今日登場したのは見分けつかなかったよー。
かなり真に迫ってたもん。
うー、私もまだまだかしら・・・

454さん、私も同じことを思った。
選んでいても「こんなはずではなかった」と
思うことがあるけれど、
今在る状況のなかでベストを尽くしていたいですね。
不平不満を他人のせいにするのはよくないです。

それでは今から私が１になりますので
お手柔らかに宜しくお願い致します。（ｗ

できれば専業主婦になりたいよ。
学校の勉強はできたけど、結局自分には
天職を見つけられなかったんだな、と感じる今日この頃。
好きでもない仕事をして、神経すり減らしてストレス
たまるより、専業主婦でのんきに暮らしたい。

出た！！
専業主婦＝のんき
発言！！

専業主婦になってはダメよん。とフェミニストが言いますが？

>>462

貴女のような人が専業主婦になっても別なストレス溜まるんじゃないの？

専業主婦＝のんき　だと思うけど？おばさん。

仕事をしている人には仕事上でのストレス。
専業主婦には家事・育児のストレス。
皆何かしらのストレスを抱えているんですね。
『隣りの芝は青い』というのはこういう事を言うのでしょう。きっと。

たまたま平日休んだ時に、嫁さんとランチ食いに行ったホテルのレストランが専業主婦の方々で埋め尽くされてるのを見た時は、「のんきでええなあ」と思いましたが。子供もその辺走らせっぱなしで。

仕事をしてる人には、仕事上・家事・育児のストレス。
専業主婦は、仕事上のストレスがない。
やはり楽だと思うな

結局1は人格分裂しちゃった気がする・・・

仕事をしている人は、育児・家事に専念してるわけじゃないでしょ。
保育園に預けたり、実家に頼ったりして
子育てを半分他人に任せてるんじゃないの？
その分、子供や家事から解放される部分も沢山あるんじゃないかな。
本来はそういう目で仕事を持つ母親を見ているわけではないですよ。
でも、専業主婦＝のんき
のような差別的な意見があったので書いたまでですので
お間違いのないように・・。

もう一度全部ざっと読んだけど・・・
>>172とか>>175は明らかに1に成りすました別人だけど、
今日の昼前に来てたのはなんか本物の1っぽい気が・・・。
来た時間もレスの仕方なんかも昨日の1と似てるし。

>>472
見直して、確認したの？
すごいねー。
その気質、何か他のことに生かした方が
ええんでない？

>>472
うん。あたしもそう思うけど、もう来ないね。１としては。
ひっそりと「名無しの心子知らず 」になって参加しているんだろうけど。

>>472
doukan

あんたら余程ヒマなんだね。はーと

>>474
うん、なんかわかるよね。
なんかイタイタしいな・・・

>>453
> これで本当に最後です。

あなたの本当には何度あるの？

>>457　自称本当の１さんへ
「私はこれからがんばります。」

子作りは頑張らなくてよし

>>462
学校の勉強はできたけど　って偏差値いくつ？
大学どこ？　ていうか行った？

あんたの専業主婦のイメージが、どうだろうと知らんけど、
発言自体は十分のんきだよ。

ストレス溜めてるのは
あなたじゃなくて　あなたの周りの人です>>462
お間違えなきよう

>>476
あんたほどじゃないよ。はーと

　　 ∧ ∧　 　 　┌───────────────────
　　( #ﾟДﾟ)　　 ＜　>>476 あんたほどじゃないよ。はーと
　 　＼　< 　　　 └───/|───────────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　馬鹿親　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

ふーん、ストレスねぇ。

自分勝手に子供作って、産んで、
親がかりで生活してる>>1でさえ
ストレスがあるらしいし。

単なる不満・鬱積した愚痴を、やたらとストレスって言ってるだけじゃん。

ここの人らは、みんな呑気だよ。(´ё｀)ﾖｶｯﾀﾈ

>>483って>>476なの？
だとしたらお疲れさまでしたァ

ああ、アンタの夫みたいなのと結婚してないからね>>485
羨ましかったら靴でも舐めな　藁

多分１まだいるね。
この中の誰か…だろうね。

一日１回しかパソコンしないって言ってたけど、
自作自演はしてないというつもりかな。
繋ぎっぱなしにしてれば、何度でも登場できる。
料金なんか気にならないでしょ。
だって払うの１じゃないもの。

ここの板はオマンコがいっぱい居るの？

>>487
いいから自分のガキの将来心配してろよ。2chなんぞ見てねえで飯作れっての。
だから呑気なんだっつーのよ。

>>490のアホへ
自分が子供の食事を用意しないからって
他人を一緒にしてはいけません　藁

>>491
PCと無能な専業主婦らとばっかり遊んでないで、ガキの躾に励め。
あんたと同じ人間をさらにもう一人増やすつもりかい？
喜ぶのはワイドショーのプロデューサーだけだよ。

自分が虐待しないようにだけ気をつけてくだされば結構です。
あまり多くは求めません。ご飯がおいしくなくても我慢します。
塾逝っといでと言われたら逝ってきます。
その間に不倫してることも誰にも言いません。

でも、ドライヤーのコードで首締める事だけはやめてください。

ひゃー。
こんなことになってたのね〜
1はもういなくなったのかな？

アホだらけ

まだいるかも。

しまむらに引き続き、もうすでに終わっていた…面白くないでちゅ。

じゃあ終わりましょ♪

>>497
日中来れたら面白かったのにね。
また来ればいいのに、1．
明日の昼にまた来るかな。

昼はもっと穏やかだよ

昼は仕事じゃ〜

しかし>>499読んだらなんかほのぼのしてきたぞﾜﾗ

>>500
ウソだい（笑）
今日の昼のレス読んでみてよ〜

>>502

今日は例外（藁
昨日とおとといは穏やかだった。夜の人たちはキツかったけど。

>>503
今日の昼来た1はひどかったもん。
昼の人たちも、いくらなんでも呆れたんじゃないの？

>>503
わたしは夜の人って事ね（笑

もう来ません（書きません）などと申しておきながら
離れられず戻ってくる人は多いのぅ

「でもやっぱり最後に言っときたいことがある」
とかなんとか書いて

１がどんな台詞で戻ってくるか見物でござる

結局どれが本当の１なのかわかんないしね

>>506
もう戻ってきてるんじゃないの？
名無しになって、ほら、あなたの後ろ！

1さん、戻ってくるときは「悲惨なお嬢様」ってハンドルにしてね（ﾊｱﾄ
…無駄か。

何を言ってもダメな悲惨な＊＊＊シリーズ
流行りそうだな。

>>508

まるでユーレイだわ（藁

ユーレイよりタチ悪いカモね〜

きゃぁーいやーっ >>511 >>508
なんだか肩が重いわ 藁

ﾄﾘﾂｶﾚﾀﾅ･･･

１へ
元気でましたか?
>>185で、レスしたものです。なんだか、いろいろ考えてしまいました。
女が、家事育児をするということについて。
子育てを充実して過ごすというのは、クリエイティブです。
そして自分なりのやり方しか通用しない。そして注いだものは家族となって
自分の身に帰る。仕事では、あまりそういうことがないです。

そして定年で辞めてしまえば、それまで培った人間関係も終わっていきます。
（普通の事務職の場合ですが）
私は、生活のためにはたらいていますが、楽しく働いています。
そして、産休で、あせったりいらいらして、そのせいか早産で子どもが小さかったことを思い出すとき
つまらないプレッシャーを自分にかけたら、そのつまるところ、こどもにしわ寄せしてしまっていることを
今さらながら苦々しく思うのです。

今、その最中のあなたに言っても仕方ないかも知れないけれど、働く女が大なり小なりとおってきた道を
あなたも歩んでいます。どこかで誰かが助けてくれるし、一人で悩まないで、おおらかに
育児を、育児中の自分を楽しんでください。