子だくさん主婦

大家族ドキュメンタリーを見た後嫌な思い
しか残らなかったのに別の大家族内で殺人
が起こりました。

なぜ、こういう人に限って子供が授かるのか不思議。

子供が５人以上いる家庭って、なんか変な宗教に入ってるとしか
考えられないんだけど。避妊・中絶が禁止の宗教ってあるじゃない？

中絶がだめなのは知ってるけど避妊もだめなの？

>>3
へー初めて聞いた。変な宗教だね。怪しすぎ・・・
でも大家族は兄弟の絆が強いイメージがあったから
殺人事件が起きちゃってちょっとオドロキでした。

オギノ式は唯一カトリックで認められた避妊法。
…と昔聞いたんだけど、今でもそうなのかな？

>>3
いやー、何も考えてないだけだとおもうけど。
だいたい、宗教って金かかるし、貧乏人の子だくさんには
無理じゃない？

じゃ、ドラマ「天までとどけ」の一家も変な宗教
なんだろうか。

>>8
あれ、初めの方知らないんだけど、全部実子なの？

>>8-9
（前作）新聞記者の父に、美人の母親。
現実にはありえませんな。

アフリカとか行くと、そういう宗教もあってもおかしくないかもね。

>>10
激しく同意。おまけに大学まで行った人、何人かいたよね。
もちろん国立だけど。現実じゃ、絶対に無理だな。

>>10
ま、そうなんだけどあのドラマの中の設定では
実子なのかな？と思って、聞いてみたのです。

自分の子が5人も6人もいたら…
兄弟姉妹が仲良くしてくれたら楽しいだろうな。
今、乳飲み子1人で大変だけどさ。

>>14
そう？
私は子供は1人で打ち止め（藁）ですがやはりせいぜい
多くても3人が現代社会の中流と思われる家庭での限度
だと思います。
仲がいいだけではご飯は食べていけませんし、満足な
教育も受けられないです。

３人は普通の範囲でしょ。
４人以上は多いってかんじ。
５人が限界ね。

知り合いは８人兄弟。全員にお手伝いさんがついてます。

岡江久美子はきれい過ぎたな。生活に追われてなくて
現実離れしすぎ。
新聞記者の父ちゃんもよく家にいたし。
記者だったら全然家にいないっしょ。

>>18
岡江久美子は実際は一人っ子の母だしあまり生活感なくて
若いもんね。
じゃ、（子供いないけど）泉ピン子はどうだろう。

>>18です。
>>19
私も泉ピン子か渡辺えり子がいいと思っていました。

>>20
でも、少しは目の保養もないとね。貧乏臭い子だくさんに
ガハハな母ちゃんだと、視聴率とれないぞ。

それもそうだね

>>16
中流家庭で５人を大学までやるのは至難の技だと思われ…
（けして学歴至上主義ではないが）

>>23
馬鹿な子をむりやりやるのは至難の技だね。
大学に行くべき賢い子ならなんとかなるよ。
私の知人（中流家庭）で５人兄弟で５人とも大学行ってそのうち４人は
県外で下宿して大学行ったよ。うち３人国立。
もちろん奨学金はもらってるだろうね。

あ、でも坪井家はあれで視聴率とってる！！って自己ツッコミ。

>>25
でも坪井家の母ちゃんは見ててムカツク。
言葉遣いも顔も汚い。

>>26
うん、私も大嫌いなんだけどね。
でも視聴率はいいんだろうね。
あれだけ長いシリーズになってるし。

>>24
奨学金は否定しないけど（そういう私も貰って完済済み）
経験者だからというわけじゃないけどやはり出来れば
親の財力だけで大学に行きたかった。
別に気にすること無いけど「引け目」を感じたので。
子供に「引け目」を感じさせるのが私はイヤです。
（引け目なんて感じなくてもいいとは思うけどそれも
個々の感情なので）
だから日本の中流家庭で満足な教育を受けさせ、5人
とも大学にやるのは基本的にはムリだと思っています。

ちなみに私は2人兄弟で、親の事業の失敗が原因ですが。

>>27やっぱあーゆーのって出演料みたいなの
たくさん貰ってんのかな〜。で、スタッフが
「こんなイメージでやって下さい」って
演出させてたりしてね。
それにしてもカップうどん一杯を
兄弟で分け合うなんて何か惨め・・・
「一杯のかけそば」を思いだした(涙)

>>24さんの話ほどではないけど、私の知人が４人兄弟。
しかもそのうち３人は大学（それなりに有名な私立。早○田とか）
１人は女の子で短大に行ってた。
親は多分、普通のサラリーマンだったけど、さすがにすごいと
思ったよ。
ただし全員、自宅通学だったけど。

そこの兄弟見てると、自分も４人くらい兄弟がいてもいいよな
と思った。

>>29
出演料は貰ってる説、貰ってない説あるけど、
（でも、あの親が要求しないわけないよね）
全国からの寄付もすごいらしいよ。

殺人事件が起こった家庭は、兄弟喧嘩が絶えなくてもしかして殺したのかも？
って警察に言えなかったとかじゃなかった？怖い・・

>>32
母親も一緒に日常的に暴力振るってたらしいよ。

父親だって、子供が一人足りない事に全然無関心だったのだから、
起こるべくして起きた事件としかいいようがない。

そんな人が１１人子供産むのって何故だろう。わからん

子供が一人足りなくても気づかないって・・一人増えても分からない内に１１人に
なってたってこと？

だって、死亡した女の子のこと、乳児院に預けておきながら、
更にまた産んだんでしょ？
金銭的な事は助成金や補助金（生活保護）みたいので
まかなってるのかもしれないけどさ、鳥じゃないんだから、
もう少し考えればいいのに。

社宅らしいけど、まわりはどう思っていたんだろ？
異臭がした時点で疑わなかったのかな？

さぁ。
でも、話しを聞いてる限りじゃ、異臭のしそうな家だよ。

兄らが虐待、母は育児放棄 女児遺体クーラーボックス事件

◆◆　１１人兄弟の悲劇　◆◆
愛知県小牧市の運送会社社員寮ベランダで、同社社員（４５）
の１１人きょうだいの六女＝当時（２）＝の遺体が約半年間、
クーラーボックスに入れられ放置されていた事件で、六女が生前、
母親（３７）＝死体遺棄容疑で逮捕＝と兄や姉計６人から繰り返
し暴行を受け、死亡する１週間前には衰弱していたことが３日、
小牧署の調べで分かった。一家の部屋の中はゴミが散らかるなど
荒れ放題で、母親もパチンコに熱中したり一時家出したりするな
ど育児放棄の状態だったという。

家も荒れ放題 食事を与えず、窓も割れたまま
この一家は２０歳の長女を頭に生後１カ月の女児まで男４人、
女７人の計１１人の子供がおり、両親と、長女を除く１２人が
二つの部屋で生活していた。ほほえましいはずの大家族だが、
実はその裏で２歳児への死の暴行があった。

調べによると、六女は１９９９年１２月、福祉施設から自宅に
戻ったが、母親や兄や姉にもなじまなかった。そのため母親は
頻繁に平手で殴り、二女（１６）や二男（１４）ら計５人の
子供は腹をけったり、髪をつかんで振り回すなどした。

　事情聴取を受けた子どもの１人は「（六女は）言うことを聞か
ないからお母さんが殴っていた。よく泣くので兄弟もたたいたり
けったりしていじめていた。そしたらだんだんやせていった」と
証言。二男は「六女は死ぬ１週間前から極端に食欲が落ち、白目
をむいてうなることがあった」と話し、三男（１２）は「（六女
が死亡した日の夜に）背中を突き飛ばすと動かなくなった」と虐
待を認めているという。

◆◆　パチンコに熱中、一時は家出も…　◆◆

　なぜ、このような家庭環境になってしまったのか。
小牧署の調べによると、母親はパチンコなどで自宅を
留守にすることが多く、子どもたちに食事を与えることも少なかった。
六女を出産したあと一時家出をしていたこともあったという。
また長距離トラックの運転手の父親も家を空けることがひんぱんで、
三男（１２）と三女（１０）、四女（９）も小学校を休みがちになった
という。

出演料は当然出ます。その為、演技要求も当然します。それがテレビ。

もっと産んでテレビ局に取材にきてもらい出演料を狙っていたのだろうか。。。。

子供たちなんか気にしないで
大声あげてセクースしてたんじゃないかね。
この夫婦。

子沢山のケースじゃないけど、ＴＶ出て、謝礼がテレカ１枚
って事あったよ。

そもそも同じ人の子供を何人も産みたくなる？
そんなにいい男なの？

うむ、五つ子ちゃんのうち３人は東大卒だった。
レスはずれ失礼。

母親を始め、兄姉が常日頃暴行してたらしい。

小牧の11人兄弟の母親、つい最近生んだ七女も、産院で産んで、自分だけ
退院。産院からの連絡で、父親が引き取りにいったって。（毎日新聞）

しかし、10代の兄や姉まで、２歳の幼女の髪をひっぱったり、腹を蹴ったり殴ったり。
痣だらけの上、やせ細って近所をふらふら歩いているのを近所の人が見ていたって。
（勿論通報したらしい）
２歳だよ、相手は…こいつら、まともな人間どころか、生き物とも思えないな。

この子、乳児院にいた時が、一番幸せだったんだろうな。

>>48
まじ？？？？すごいよな。＜自分だけ退院
この人１１人産んでるけど、妊娠は何回したのかわからないよね。
だって、この人のお腹の中で１０ヶ月暮らせる？？

便秘と同じなんだよ。

もはや犬以下。去勢手術しろ！

可哀相・・・何の為に生まれて来たのか
分かんないよね。

産まれてから死ぬまでの間に楽しいと思えることは
あったのかな。あってほしいよ。
こんな親兄弟をどうしてちゃんと罰しないんだろう。
親でもせいぜい懲役４〜５年つけばいいほうだよね。
軽すぎ。

これで、子沢山の肝っ玉かあちゃん神話は崩壊したね。
きょうだいが多いほうが、皆で助け合って・・・という
神話もね。

今朝の「トクダネ」でやってたけど
１１人兄弟のうち３人を取り上げた産婦人科の医師がインタビューに答えていたよ。
なんでも自宅で自分で産んで、それからヘソの尾を付けたまま救急車で病院に行っていたらしい。
つまり母子手帳も貰ってないし、妊婦検診も受けてなかったんだね。
まさに犬だよ。

>>53
生後8ヶ月から1年半の間、母親が家出してたから施設に預けられてた
らしいんだけど、多分その間はそれなりに幸せだったんだと思うよ。
母親に引き取られて自宅に戻って、「おうちにかえりたい」
「お母さんに会いたい」って泣いてたんだって。
施設を自分の家、保母さんをお母さんだと思ってたみたい。
それが気に入らなくて、母親、その子を殴り始め、兄や姉も
真似をし・・・ってことだったそう。
本当に胸が痛みます・・・

この母親、お脳が弱いのかも。
つまり、この母親がどういう環境で育ってきたかによるかもね？
母親もそうだが、父親はどんなやつなんだ？

>>56
施設では大事にされてたんだね。よかった。
それにしてもまともに育てられもしないのに
どうして引き取るんだろう。
施設もその辺をちゃんと見てから引き渡すように
してほしいね。

この親に育てられた子供が学校に通っていたらイヤだ。
長女は結婚して子供がいるんだろうから、、、こわ。

>>59
学校には通っているでしょう。そりゃ。
自分の子供の同級生だったらいやだっていう意味？

そうだったのか・・・
最初ニュースで聞いたときは、兄弟の誰かが
誤ってたたいたりして、死んでしまって
お母さんも、子供をかばって、黙ってたんだろうな、
かわいそうに・・って思ってたのに。
ひどすぎるわ・・。

>>57
長距離トラックの運転手って言っても、それじゃ済まされないよね
施設に預けてる。って信じていたらしいけど
じゃあ、たまに会いに行ったり保護者として施設と話したりって
なかったのか。
父母ともに御脳が御弱いのね

>>62
施設の園長さんの話で、子供が預けられている間
両親が会いにきたことは一度もなく、園長も顔をみたことがなかった。
と、言っておりました。
でも、保健所への通報は学校や施設からあったって言ってたね。

亡くなった子供２歳なのに、姉弟にいじめられるのに耐えられなくて、
何度も何度も死んだフリしていたともいっていたよね、特ダネで。
父親は、６女は施設にいると信じていたみたい。
社宅で二部屋借りていて、父親と長男だけが別に住んでいたって言ってたね。
最悪だよね、こんな家族。

ずっと施設に入っていられれば、その方がずっと幸せだったろうね。
だって施設の人をお母さんだと思っていたっていってたもの。

誰か、例の社宅に住んでる人、いないの？

２歳だよ。
２歳なんだよ、一番可愛い盛りだよ。

１７歳で１人目を産んだってことは、２０年で１１人でしょ。
この２０年、生理なんか１度も来てないんじゃない？

アニマル一家だね。
いや、獣でも自分の子供は殺さないか。

>>68
いえいえ、アニマルは自分の子供を淘汰するのよ

そういやとくだねで､母親ひとりが小綺麗な格好で
子供達はみなきのみきたままとかも言ってたとおもう。

>子どもの１人は「（六女は）言うことを聞かないからお母さんが殴っていた。
よく泣くので兄弟もたたいたりけったりしていじめていた。そしたらだんだん
やせていった」
>二男は「六女は死ぬ１週間前から極端に食欲が落ち、白目をむいてうなることが
あった」
>三男（１２）は「（六女が死亡した日の夜に）背中を突き飛ばすと動かなくなっ
た」

鬱だ……激しく鬱だ……

他の兄弟がジャンケンで負けるたびに引きずりまわしたので
その子の髪の毛は抜け落ちてほとんどなかったんだって。。
施設で可愛がってくれた女の人を慕って
”帰りたい、お母さんに会いたい”ってずっと泣いていたんだって。
うっうっ。。可愛そうすぎるよ。

劣悪な環境の中で、人間が最低限持っているべき道徳心って
いうものが削がれていったんだろうな。

>>71
ひ、ひどすぎる・・・・
なんか泣けてきたよ。
こうなる前になんとか出来なかったのかな。
児童相談所とか。

死んだふりって・・・まだ2歳のこが
そうすればいじめられないって思ったんだね・・
かわいそすぎたね。
母親も兄弟も地獄逝き。
死んじゃった子はやさしい親の所へ生まれ変わって欲しい。
涙でるよ。

「母親がよく殴っていたので自分たちも殴っていいと思った」

施設に面会にも来ない親のところに返すなよ・・・

母親はクソだが、虐待してた子供を責める気にはなれないな
あんな環境じゃまともな精神が育つわけもなし

殺された二歳の子も、あのまま死ぬことなく育ってれば
虐待する子になってたと思う

全面的に悪いのは、クソな両親

一番恐ろしいのは、こんな糞親から生まれて、劣悪な環境で育った子供が、
あと１０人もいるってことだね。
これから施設で育てられて、ある程度修正が利くかもしれない乳幼児は
ともかくとしても、
母親と一緒になって、無抵抗の２歳児に向かって、髪をつかんで引き摺りまわしたり
おなかを殴る蹴るしていた１０代の兄・姉たち。
いずれ、結婚してまたぽこぽこ子供を作るんだろうな。抹殺・焼却処分してやりたいくらいだよ。

間違い、訂正。
ぽこぽこ子供を作る→好きなだけセックスして、無計画に産むだけ産む

長女は２０歳なんだよね。
刑事責任追及されないのかしら。

２０歳の長女は、もう子持ちで独立してる。
今回の妹の死には、関わってなかったらしい。

>>80
長女は結婚して家を出てるはずだよ。

逮捕後の母の言葉
「自首しようか迷っていた」
「逮捕されてほっとした」
誰も信じないっつーの。ふざけるな。

つらいこと痛いことだけの記憶しかなく死んでいった２歳の子。
かわいそすぎて涙でてきたよ。
亡くなる瞬間まで何もわからず苦しんでいたんだよ。
死んでもクーラーボックスの中で窮屈にしてたんだよ。
ひどいよ・・・

事件の詳細が分かるほど腹立たしくなるね、許せん！
兄弟は皆施設に入ったほうがいいよ。
まともな大人にならないだろうし、歪んだまま社会に出て欲しくないね。

ちょっとーーーー！
クーラーボックス事件って、
家族ぐるみの虐待ですってっっっ！！
きっと、罪悪感なんてないんだろうね。
人数おおけりゃコワクないっていうのかな〜。

このニュース聞いてから、急に坪井家がマトモに思えてきたよ。

こんな人間、子供産むんじゃねーよ
どっかの病院でもいれて去勢させとけ！
あまりに悲惨

大家族対抗野球大会！！
商品は米！！

>>87
ああ、ちゅぼい家ね、ほんとあっちのほうがマトモに思う。

な〜んでこんなヤツの面、モザイクかかってんの？？
全国にさらしちまえばいいのに。
父親週に一二回しか母親と子供のいる２回に行かなかったって…
母親が母親なら、父親も父親。
最低って言葉が、もったいなくなってきた。

例えば子供４人以上いる家は保健婦が定期的に見にきたりして
地域でしっかり監視（補助）してくれればいいのに。

>９１
ホント、モザイク外せ！
どんなアホ面してんのか見てみたい。

はじめから読んでると泣けてくるね。ううっ…。
まだ２才なのに、これからなのに、

うちの新聞、昨日のやつは思いっきり名前が出てた・・・
今日のからは匿名になったけど。意味ないな〜と思った。
関係ないので、さげとく。

なぜ勝手にぽこぽこ産む家庭に、行政は必要以上の手を掛けなくちゃいけないのかな？
ニュース聞いてるだけではかなり手厚い補助はしてたみたいだよ。
あれぐらい子供がいれば税金も払ってないだろうし、地域をあてにする前に
避妊法教えたほうがいいんじゃないの？

育児放棄するなら、子供は産むべきでない！！
少子化対策には貢献しても、常識ある子供を育てられなければ、
なんの意味もないじゃない。
僅か２歳の子供に暴力ふるってなにも感じない子供達（兄弟）が怖い。
施設に入れたのだって親の責任でしょうに。

世の中のお節介じじばばは、こういう現実を見ても産め産めと言うのか？

このスレを見て初めて詳細を知った。
今までワイドショーを見ても、あまりの事件のむごさに耐えきれずに
途中でチャンネルを変えてしまっていた。
自分にももうすぐ２歳になる子供がいるが、この子の髪の毛をつかんで
引きずり回したり腹に蹴りを入れるところを、ただ想像しただけでも
この子に申し訳なくって涙が出る。
たった２歳の子供が、苦痛から逃れるために“死んだふり”なんていう
術を身につけざるをえなかったなんて・・・。
母親や兄弟に関しては、殺された子供が生き地獄を味わっていた期間
＝２年以上は想像を絶する苦しみにのたうちまわってから死んでほしい。
このあまりに不幸な幼い魂がどうか救われますように・・・。

昔は子沢山の家がいっぱいあってこういう事件もかなりあったのです。
昔はこういう猟奇的な事件はマスコミにとりあげられなかったし
マスコミ自体も発達していませんでした。
そういうものです。

>>100の知ったかぶりな口調は何だかね、でよろしいですね？

長いスパンで見れば　人間みんな蛆虫のように死んでいくのです。
しぬ瞬間に「幸せな人生だった」と思う人って１００人に一人くらいだと色川武大も
言っていました。中絶したことのある人はこの事件で悲しむ権利はありません。

>>102
権利ないって何でアンタが決めんのよ！

中絶にもそれぞれ理由があるでしょ。
軽い気持ちでしてしまう人もいるかもしれないけど
病気など、やむにやまれぬ事情があって堕ろしたひとだって
いるんだろうから、悲しむ権利がないなんて言わないで！

>>102
ではあなたが蛆虫のように死ねばよいではないか、

殺された子供は、おなかいっぱい食べて暖かい布団で眠れた日が
一日でもあったのかな。
お風呂はたとえ何日かおきでも入れてもらってたんだろうか。
爪も髪も伸びっぱなしだったのかな。
そして一度でもあの家で笑ったことがあったのかな。

主婦板に、この母親と中学時代同級生だったって人がいたね。
昔は地味だったって。

うちの子ももうすぐ２歳。
そりゃあ言うこと聞かなくてイライラさせてくれるし、
ついカッとなって手が出ることもある。
でもだからって家族全員で殴るけるってどういうことよ・・・
ああ、だめだ。今年一番の鬱だ。
だれか坑鬱剤プリーズ

>>102は電波！でよろしいですね？

愛知にはドキュソの主婦が多いのか？

>>110
愛知県民です。私もそう思ってました。
またかよ。。。最近、殺人事件も多いのよね。

>>109
ＯＫで〜す！

>>109
上に同じ。102は逝って下さい。

普通10代になると、子供は最低限の善悪の区別ぐらいは付くようになる。
そんな常識も教えられないで、2才の妹を殴る蹴るしていた兄弟も
ある意味「被害者」だと思う。
この事件で今後完全にドキュソ親から隔離されて矯正されつつ育てば
まだなんとか修正がきくかも知れないけど、10代の記憶って残ってるし
たぶん大人になっても、まっとうな人間にはならないだろうね。

しかし、「母親が殴ってるから、自分もやって良いと思った」って…
子は親の鏡だね…。

２歳児なんてまだ半分赤ちゃんなのに。
勝手に家出して子供を施設に入れ一度も面会に行かなかったくせに
｢自分になつかない」から家族みんなで暴力なんて．．．
虐待死の事件を聞くたびに悲しくなるけど、今回ほどやりきれない
事件はなかった。
究極のドキュンだね。

「母親」なんかじゃない、あれは！
「あのオンナ」で充分だ〜！！！って、それじゃ誰のことか解らないか。
もー最低！なんで神様はそんな人間に赤ちゃんを授けたんだろう・・・
しかもアイツ1人しか殺してないから実刑判決になっても早ければ５〜７年で仮釈放よ。
過失でなく故意に人を殺したら即死刑だよね。目には目を。

捜査員が自宅に踏み込んだとき、
１８歳のおにいちゃんが、赤ちゃんにミルク飲ませてたんだって・・
このおにいちゃんは悪くない、と、思いたい。

>>117
ホントだね。
それにしても１８歳の男の子に世話させてたのか？
ほんと救いようのないアマだ。

子供達は上の子から順に下の子の面倒を押しつけられて
学校に通えず義務教育すらほとんど受けていないらしいです。
児童相談所や保健所の人は「もっと面会したりすれば良かった反省している」
とテレビで言っていましたが、いつもお役所は反省してお終いですね。
それで見殺しにされる子供はたまりません。
無責任な親のせいで学校に通えない子供がいるのに、放置した
教育委員会も問題があります。
この２歳の子供は世間から見放された状況で死んでしまったようなものです。
こんな事件が起こる度に辛くてやるせない思いがします。
亡くなった２歳の女の子に合掌

>>117
悪くないと思いたいよね。
でも虐待を知っていたんだろうし、事実から
逃げていたんでしょ？
ずるいよ。
赤ん坊にミルクやる優しさがあるならもう少し勇気を持って
乳幼児だけでも
１回で守ってやって欲しかった。
もちろん悪いのは両親。あといじめた兄弟。

>>120
いじめた兄弟に罪がないとは言わないけれど
彼らの環境を考えると、やはり彼らもあの両親の犠牲者だったと思う。
幼いときから家庭内での虐待や暴力が日常だったらそれが普通と
思って育つでしょう？
例えば内乱など戦地で育った子供達が敵国人を殺すことをなんとも
思わないように………

10歳すぎたら生殺与奪の権限が自分にあるかどうかの判断くらいつく。
暴力が日常だったから苛めたというより子供なりのストレスの暴走のような気がするけど、どうだろう？
でも次男次女は１６歳とか１４歳だったらしいから、やっぱり許せん。

人間って、環境次第でどうにでもなる生き物なんだなぁと
実感したよ。
子育てで悩むことは多いけれど、少なくとも２歳の子を
殴る蹴るして死なすようなことは教えてない、ということに
自信もっていいか。

あの母親って何年くらい刑務所にいるの？
どのくらいの罪になんの？？
何かの本で読んだんだけど、こどもを殺したり、イタズラして
刑務所に行った人たちって、受刑者からイジメられるそうだ。
受刑者の中にはこどもがいる人もいるわけだもんねー。

児童相談所の人って、この2才児を自宅に帰した後、一度訪問したんでしょ？
その時に「大丈夫」と判断して次から来なくなったとか。
窓ガラス破れて、布団敷きっぱなしで、兄弟は服も着替えていないような生活を
少しでも見たんだろうか？
おまけに訪問したとき母親いなかったんでしょ。プロならネグレクトと判断
しなきゃいけなかったんだろうに、見逃した職員は職務怠慢すぎる。

児童相談所の人たちも毎日あんなドキュンを相手しなきゃいけないんだから
大変な仕事だと思うけど、自分たちの判断が幼い子供の命を救うという
重大さをもっと深刻に捕らえて欲しい。

ところでアメリカって子殺しの母親は重罪って聞いたけど、
詳しいこと知ってる人いる？

>>122
>10歳すぎたら生殺与奪の権限が自分にあるかどうかの判断くらいつく。

122さんそれはまともな家庭で育った人の場合
普通の人には想像もつかない劣悪な環境で育った子供は
仮に判断力があったとしても自制心が備わっていないんですよ。
だから親から引き離してせめて施設でまともな価値観の教育をするべき
なんですが、児相はそこまで配慮せず建前論だけで怠けているとしか
思えませんよ。
児相の所長が知識も何もないドシロートの名誉職のような現状では
このような事件が後を絶たないのはしょうがないです。

アメリカでは１人殺しただけでも未成年でも死刑になることもあります。（州による）
日本では幼児の命は軽く見られているからせいぜい７年くらいかな。
奥さんと子供ふたり計３人殺したヤツでさえ無期懲役、ムショで優等生やってりゃ10年で自由になれます。

殺された女の子、、、
可哀想だ。。。。
母親は同じ痛みを味わい、処刑。
父親は製鋼不能の刑ののち無期懲役。
いじめた子供らは少年院へいれ無期懲役。
見逃していた兄らは更正施設へ。

英国発：当時１０歳の少年二人が２歳の子供を残虐な方法で殺害した事件のその後
http://www.tokyo-np.co.jp/toku/new_world/nw001125/nw1.html

この事件が不幸の一番極端な例だとしたら　その正反対の
一番幸せな家族の例ってどんなの？考えてみて。

>>126
そんな環境で育った子供に正常な判断力を期待するのは無理でしょう
昔話ですが、高校生が海外に短期留学するようになり始めた頃によく耳にした話です。
ホームステイ先で過ごした彼らは一様に楽しかったと言いましたが、一つだけ問題がありました。
彼らを預かったホストファミリーから、これまでいろんな国の子供を預かったが日本人はまったく手伝おうとしないで机に向かって勉強ばかりしていた。
と苦情に近いものが多数寄せられました。
高校生達の言い分は、ホームステイは家族同然だと聞いていたので家で過ごすのと同じように過ごしただけ、つまり日本では子供は机に向かってさえいれば親に文句を
言われない、勉強熱心だと誉められることすらある。
家の手伝いなど求められたこともしたこともないからホームステイ先で手伝わなければならないとは夢にも思わなかった。
しかし海外では家の仕事は家族全員でやるものだという価値観の違いから生じたことでした。
暴力と家事手伝いを結びつけるのは些か乱暴ですが、育った家庭環境の及ぼす影響は似たようなじゃないですかね。
因みにきちんと手伝う留学生ももちろんいましたが、当時は少数でした。

じゃ、11人全員収容？

学校での集団行動や教育は全く効果なしってことですか？
あ、あいつら学校も行ってなかったんだっけ。

私もテレビの大家族をみた後、このニュースでダブルショックでした。
ドキュメントの家族の方がまだマシだったんだね。
女の子のご冥福をこころから。

アメリカでは以前離婚した母親がふたりの子供（１〜３歳ぐらい）を
チャイルドシートにくくりつけたまま車ごと湖に沈めた事件がありました。
動機は新しいお金持ちの恋人が子供連れとは結婚したくないと言ったからだそうです。
で、この母親は無期懲役（釈放なし）になったと思います。
別れた元旦那が「一生許さない」と言っていたのが印象的でした。
ただこの母親は普段は子供らをかわいがっており、発作的にしてしまった事件なので
愛知のドキュソとはまた違うと思います。
アメリカでは行政がかなり強引に児童虐待に対して働いてくれるので
愛知のようなケースならとっくの昔に夫婦揃ってお縄でしょう。

クーラーボックスママの事件がマスコミで賑やかな時
ネットでは、どの（テレビの大家族シリーズ）大家族が
やったのかと、話題になっていたよ。
名古屋？茨城？・・・・
石田さん一家の名が上がらないのは、視聴者の目は正しい。

クーラーボックス詰めたあと、また子供つくったらしいよ。
もともと亡くなった子（とほかに2人）が施設に預けられたのも「育児不能」が理由だったのに又つくるかね？

せくーすしたいだけでしょ、トラック運転手で不在がちなのに家に帰ったら
やるだけやってまた出て行くのかな？
それとも他人の子だったりして？

ニュース板からきたんだけどさ、
この事件見てるだけでむかついて
しょうがないんだが
ここの住人はまさかこういうマネ
してないよな

我が子はかわいくてしょうがないよ。
今日はいはい始めたもん。

>>135
覚えてる！その事件
最初は誘拐か？行方不明か？って言ってたのよ
母親は涙涙の演技で記者会見したのに
湖で車が発見されてばれちゃったのよね。
アメリカは（州によるのかな？）死刑がないから
懲役１００年とか、実質終身刑、仮に恩赦で減刑されても
一生でられないのよね。
日本も終身刑入れるべきよねー

＞別れた元旦那が「一生許さない」と言っていたのが印象的でした。
そういやクーラーボックスパパは？２歳の娘殺されて何もコメントなし？

女の子が死んだときの直接の暴力にはこの母親は関わっておらず
瀕死の子供を見殺しにしただけなので､結構刑は軽いよね。
法律はいつも生きてる人間にのみ有利。
絶対おかしいぞー！

クーラーボックスパパは自分の子供の名前を
全部言えないんじゃないか？　と思ってしまふ・・・

間引いた子供の死体を何年間も押し入れ保管している事件って
枚挙に暇がないでしょ。赤ん坊のミイラ５ヶ６ヶという話はよくあるけど
あんまり話題にならないよね。小牧のケースがこんなに話題になるのは
なぜなのかよく考えてみた。
クーラーボックスに死体を８ヶ月入れておくと死体は
どんな状態になるのか？という興味が直感的に先走った人は多いと思う。
密封していると水分が逃げないから腐れ汁がタプンタプンと溜まって
腐れ汁漬け肉の腐敗はさらに進行するから筋肉の部分は全て溶けてどす黒い
トロリとしたスープに軟骨や腱の部分が付着した骨になっていた可能性が強い
よく死臭というが　魚が腐った臭いと大差はないよ。
匂いを音に例えると。魚市場の昼下がりの匂いを鈴虫の鳴き声とするとクーラー
ボックスを開けた時の匂いはジェット機の離陸並みだ。

>>144
そんな想像で喜んでるのはアナタだけのような飢餓・・・・

>>144
お前あたまおかしいぞ

>>143
クーラーボックスパパはその前に自分の子供の数を
把握していたんだろうか？
息子と娘がそれぞれ何人かわかっていたんだろうか

144がマジだろうとネタだろうと無視しましょ＞ALL

>>147
「たくさんいる」くらいの認識だったら・・・怖い。
でも、一人いなくてもわかんないくらいだから、そうかもね。

子供の年齢も把握してないかもね。

同じつとめさきの主任、自分の子供（ひとりっこ）の幼稚園の名前把握してなかった。。。。。。
人数の問題ではないとおもう。

>>144
そうかなぁ
ネタでもマジでもそれは別として面白いと思ったけど…
そんなあたしもヘンかしら

>>151
ヘンだよ。面白いか？

>>151
心のバランスを失っているのかもしれないね

このお母さん、離婚寸前だったって。おまけに借金が200万でしょ！？
パチンコとかに使ってたそうだが・・・
旦那って長距離運転手であまり家に帰ってこなかったっていうけど
やることはやってたんだよね〜
子供をポンポンとポップコーンのように作っちゃって・・・
合掌、、、

子沢山の人、嫌い。
うちの近所にいる人、
３〜６年おきに数人産んでいるので
常に幼児がいる状態。（もういい年だ）
で、地域役員や学校の役員、
該当児童のほかに幼児がいる、ということで
免除されている。
入園前の幼児がいるので、近所のお母さん達と親しい。
（小さい子は親がくっついて出てくるので）
そんでもって「みなさん子供がいるんだし、協力
し合わないとね！」とか言っている。
自分が動物みたいにゴロゴロいっぱい産んで
手がかかって忙しいからって
うちみたいに大きい一人っ子の親に役員押し付けて
なにが「協力しあう」だよ！
協力してるのはウチで
あんたんとこは協力されているだけ、じゃん。

　めいわく

>>155
一人しか産んでないあんたに言われたくないと思うよ、その人。

>>156
私は155さんでもないし、ひとりっこの親でもないけど
「一人しか産んでないあんたに・・・」なんて言い方は
よくないんじゃない？たくさん産めば偉いってもんでも
ないでしょう？
>>155さん、その子だくさん母が子作りを打ち止めして
末っ子が大きくなってきたら、今まで協力してあげた分を
(学級役員は無理でも地域役員で)しっかりと返してもらいましょう。
あ、でもその頃には子だくさん母は、もうお婆ちゃんかも・・・？

育児ノイローゼでお悩みの方はこちらでご相談ください。

http://www.otera.net/yybbs/yybbs.cgi

　女性は生まれたときから卵子を作る準備をしていて
体が成熟したら月に一個づつ排卵する。
　数え切れないほどの卵子から選びぬかれた卵子だけ
が排卵され、女性が一生に排卵する数は決まっている、
という内容の生理学の講義を受けたら一生産み続けた
いと思った。思っただけだよ。
　

一つ疑問なんだけど、乳児院では保育士を赤ん坊に「おかあさん」と呼ばせるの？
赤ちゃんって、教えなきゃ「ママ」とか「おかあさん」って言葉、出てこないよね。

家庭にいずれ返す事が前提の子供に、「私が（このひとが）ママよ」と
教え、そう呼ばせるのは、ある意味罪な事だと思うんだけど。
このケースに限らず。

一人っ子の親御さんとか、子供いない人って、絶対嫌うよね、子沢山。。
きちんと育ててる子沢山もたくさんいると思うから、子沢山自体は嫌いじゃない。
一人しか子供いないのに、虐待死させる親もいるしね。
ただ、電気止められるくらい貧乏なのに、子供１０人、っていうのは
どんなもんかな、と思うけど・・・。

子沢山が悪いんじゃなく、育てる能力がないのに
まだ増えてゆくからまずいんでしょ。
昔には確かによくあった話、10人だって。
「産めよふやせよ」って。
…きちんと育てられる人になるために教育があるんだろうに
お母さんはどんな教育を受けてきたんだろう…
子供達はまだやり直せると思うよ。きっと。
ちゃんと愛して教えてくれるところがあれば。
16歳でも遅くはないと思う。…そう信じたい。

鬼畜

>>160
推測だけど
乳児院で見たテレビや読んでもらった絵本におかあさんが
でてきて子どもが自然にそう思い込んだのかも

>>162
小さい子供はやり直せるだろうけど
１６歳は、はっきり言って無理だと思うよ。
?%E%0う人格は出来あがってる。
これから色々教え込んだところで
ペンキの上塗りにすぎないよ。
ちょっとしたきっかけでペンキが剥げて地の色が出る。

本当の母親が頻繁に会いにきていたら「お母さん」と「施設のお母さん」の区別はついていたでしょうよ。施設じゃなくたって下宿なんかでも世話してくれる人のことを「かあちゃん」くらい呼ぶよ。増してや8ヶ月の頃から1年半預けられて・・・会いに行かなかった親がいけないだけでしょ？

>>156
ひとりしか産めないひとも世の中にはいっぱい
いるんだよ。
ひとりも産めないひともね。

無抵抗の２歳児に衰弱して死ぬほどの暴力を加えた挙句、
死んでからも平然と死体を隠して暮らしてきた16歳や14歳が、
何食わぬ顔して人生やり直しするなんて、私はやだ。
こんな鬼畜なガキ、死んでほしい。

六女を唯一かばっていた10歳の三女には人生やり直して、
幸せになってもらいたいけど。

コンビニ板より

「常連客のアダ名」

49 名前：いい気分さん投稿日：2000/12/22(金) 23:35
「ドブ家族」
必ず母親と子供２，３人。多いときは数人引きつれて買いに来るが，どいつもこいつも風呂に入ってないらしくて，臭くて
仕方ない。
全部で10人くらい子供はいて，どいつも学校に行っていないらしい。
それどころか，いちばん下の赤ん坊が最近，姿が見えないので，「もしや……」という不吉な噂も。
ムカつくのは，その数人がいちいち別々に買い物をしていくこと。百円，二百円くらいのものを一人ずつ持って，列を作る
んだぜ。纏めて買え，てめーら！

これってやっぱり・・・。

知人が勤めてるからきいたんだけど
乳児院ってね、すごい愛情かけて世話するんだって。
だから死んじゃった女の子、乳児院では幸せだったと思うよ。
こんな劣悪な家庭にどうして戻されちゃったんだろう・・・

乳児園に預けっぱなしにしておいた方がかえってよかった。
なんでこんないらない知恵出したかな…。

戻りたくなかったよね。
涙でてくるよ。

>>167
１５６が言ってるのはそう言う意味じゃないでしょ
子供がたくさんいる人と一人っ子では家事・育児の大変さは
全然違うって言いたいんだから
身体的に産めるかどうかの話は筋違い
でも１５６さんもちょっと言い方キツイとも思ふ

>>173
いや、>>156は煽りだと思うが。

乳児院の年齢制限って確か２歳くらい・・・
だから返されちゃったんじゃないかな？
２歳を超えた年齢（お役所言葉だね）の子供は
養護施設とかまた別の施設に行くことになるん
じゃないかな？
そうなるとお役所のことだから親がまた手続き
しなきゃいけなくて、でも親があれだから他の
兄弟に押しつけて放って置いた
それであんな目に・・・・合掌

>>174そっか煽りだったのね。

死んじゃった女の子にしてみれば
やさしいお母さんと、たくさんのお友達に囲まれて
平和で常識的な日常を送ってたのに
ある日突然、見ず知らずの鬼ババが現れて
薄汚い犬小屋に連れてかれて
見ず知らずの子鬼らに殴る蹴るされたんだもんね。
死ぬまでずーっと頭の中に「？」があっただろうね。
「この人達だれ？どうしてこんなとこに居なくちゃいけないの？
なんで何も食べさせてくれないの？どうしてすぐ殴るの？
どうしてお母さんは迎えに来てくれないの？」

私は生まれてすぐ乳児院に入ってた。
その時の記憶はないが、初節句の写真を撮ってくれて今でも
持ってる。それはそれは手厚くお世話してくれたらしい。
当時お尻に腫瘍ができて手術した跡が残ってて入院中も看病
してくれてたのかぁ、と考えるときがあるよ。

死んじゃった女の子にしてみれば
やさしいお母さんと、たくさんのお友達に囲まれて
平和で常識的な日常を送ってたのに
ある日突然、見ず知らずの鬼ババが現れて
薄汚い犬小屋に連れてかれて
見ず知らずの子鬼らに殴る蹴るされたんだもんね。
死ぬまでずーっと頭の中に「？」があっただろうね。
「この人達だれ？どうしてこんなとこに居なくちゃいけないの？
なんで何も食べさせてくれないの？どうしてすぐ殴るの？
どうしてお母さんは迎えに来てくれないの？」
辛かっただろうね。・・・・合掌。

２重カキコスマソ。

155の言い方がちときついから
156がでてきたんじゃないかとも思うけど。

>>176
そんな事も分かんないの？

煽りというものですよ。わかった？

６才の男の子と４才の女の子もつられていじめていたんだってね
このふたりには小さいながら罪悪感はあったと思う。
やらないと自分たちがやられる、いじめの構図。
この子達はしっかりと手をかければやり直せると思う。
１０才の女の子は難しいと思うよ、、
言い方悪いが１０才までの子供は動物と同じなんだそうだ
単純で本能の赴くままに行動する。
良くも悪くも染まるときだが直しが効く。
１０才の子は、、ぎりぎりってとこか。
１０才以上でいじめていた子たちは厳重な罰を受けるべきだね
社会には出さなくていいと思うよ。
人の未来を奪ったんだからこいつらに未来を与える必要はないよ。

>>184
いじめの構図はあったと思う。
でも１０歳以上の子は厳罰というのも気の毒
だってその子達も小さい頃から暴力受けてて
やらなきゃやられるって洗脳されたと思うから
親を選べたら良かったのにね。（涙

>>185
子供６人位まではみんなで車で出かけたり、普通だったらしいよ。
だんだん金がなくなって（バカ親がパチンコにはまって？）
荒んでいったらしい。だから、上の方の子達は比較的普通に育ってる
はずだよ。
それに１０歳以上って親からの影響だけで行動するものでもないよね。
親からの影響が大きいのはもちろんだけど、でも、外の社会から
いろいろ学んでいなきゃいけなかったと思う。
本人の責任も大きい。ちゃんとそれなりの報いは受けなきゃいけないと思う。
でも、実際大した罪にはならないんだろうね。あーむかつく。

>>183
煽りって知ってるなら
放っておけよ・・・

上の方の子達は普通に育ってるという言葉に自分でも「ん？」と
思ったもので。全然、普通に育ってないね。
少なくとも兄弟間での日常的な暴力やいじめの中で育ってきたわけでは
ないということがいいたかったのです。
でも、母親からの暴力・体罰・放任はあっただろうね・・・

こういう事件を無くしたいと心の底から思っている人は
消費税３５％に反対してはいけませんよ。

一人一人の「もっと楽がしたい」「人よりいい生活がしたい」
という盲目的な衝動が社会の歪みを作り　その結果小牧の一家のような
負け組極貧家庭が発生し。今回のような事件が起こってしまったのです。

この掲示板でキレイゴトを立て並べる前に乳児院に寄付しなさい。
「寄付の仕方がわからないもん」とか言って結局一円も出さないのでしょう？
それは死んだ女の子のリンチの片棒担いでいるのと一緒です。

やっぱり子沢山家族は
だらしない。生活面も精神面も。。
子は宝って奇麗事行ってるけど
所詮はビンボーでほかにやることがなかったから
サルみたいにセックスばかりしてたんでしょ。
部屋は汚いし、食事もまずしいし。。。
それに比べると多体出産の家系は
どこもきちんとしてる。
騒がしいのは同じだけど
清潔感があるし、
それなりにしつけも行き届いてる。
頭もいいのがいて
どっかの５子のなかで
東大にはいったのがいるし。。。
それに比べると
ヤリマン一家はろくな教育もさせられなく
ヤンキーみたいなのがほとんど。
おなじ大家族でこうもちがうのか。。。。
東京の葛飾の尾鼻さん一家は
どうなったんだろう。
とうちゃん身体悪そう（糖尿）だったし
いきてんのかなー。
スナックあじさい、やってんのかなー
汚らしくって行こうとも思わないけど
あそこの娘も子供ができて
若くして結婚しちゃったけど
なんか相手の男がかわいそうに見えたよ。
俺はたった一度のお遊びのつもりだったのに。。。。
とおもってたにちがいない。
娘、ブサイクヤンキーだけど、相手の男
イケ面だったし。

長レスウザイ

>>191
まあまあ・・・

亡くなった女の子にとって唯一の幸せは、
自分をこんなに苦しめているのが
自分の母親であり、血を分けた兄弟である、
という真実を知らなかった事なんだろうな。

でも亡くなる1週間前から、時々白目むいてうなってた
と言うのは、殴られすぎてどこか脳がやられてたのかな・・・
本当にこの母親、もう2度と子供ができないように
強制手術でもやってくれ！！

>>194
去勢と書きたかったのか？

>>195
多分・・・

ワイドショーの夕刊紹介コーナーの人が、この件の
「死んだフリ」してたというのを読んでいたとき、
すっげー早口なのがいきなりつまって涙声になり、
「コメントしようがありません」といっていたよ。
ここ何年かで、もっとも悲惨な事件だ、鬱だ…

ここのスレット全部読んだら眠れなくなった。
辛すぎる。
取りあえず、どんなにﾄﾞｷｭｿでも殺さないでいる大家族に乾杯。
あああ〜。辛い。

この子、今となっては調べようもないだろうけど、直接の死因は「凍死」じゃ
ないのかな。
このごろ夜は冷え込んでいたもん。
まともなものも着ないで（着せられないで）台所の床で放置されたら、
衰弱してたんだし凍え死ぬよ。
「家族から犯罪者を出したくなかった」って、てめーが直接殺したんだよドキュン母！

>>199
そう？私は外傷が原因だと思う。
つきとばしたら転んで動かなくなったって言ってるけど
半端じゃない突き飛ばし方したんじゃない？
外傷性ショックか、脳挫傷か、急性硬膜下血腫か、
内臓破裂かそんなとこなんじゃないかな。

ほんとにこんな親子、法律で死刑にすることができないなら
せめて日本に住めなくして欲しい。
カンボジア辺りで地雷撤去のボランティアでもさせればいいのに。
爆発すれば、地雷は１個片付く。ドキュンも片付く。バンバンザイ。

アタマに来るのは、今のところあの母親には死体遺棄罪しか適用できないってことだ。

>>199
ん？遺体を｢半年放置｣してたんでしょ？
亡くなったのは夏だよね・・・

だから、余計やりきれないんだよ。

現実は厳しい
仮に虐待された子供が保護されても、新たな養子先が
見つかる可能性はほぼゼロ
虐待を受けた子供の知能は一般より低くなる傾向がある
暴力を受ける度に脳細胞が死滅する結果だそうだが
三つ子の魂百まで・・・辛すぎる

あのﾄﾞｷｭｿ母の顔、ついにキャプったヤツがいるぞ

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3999/xxx/index.html

>>204意地悪しちゃ駄目でしょ。お尻ペンペンしますよ〜♪

　開いちゃ駄目よ。

>>204リンクのブラクラチェッカーによる結果下記のように出ました。
初心者なんでわからんどうなるの？

FDDアタック / conconクラッシャー [HTMLタグ，JavaScript]

IMGタグやJavaScript等によりfileスキーマを参照します。
フロッピーディスクドライブへの不用なアクセスが続いたり，
ブラウザの設定によってはOSがクラッシュする可能性があります。

>>206
それを一般的にブラクラと呼ぶのです。
ＰＣを守りたかったらクリックしちゃだめ。

中学の同級の方がいるなら、アルバム写真流れちゃいそう・・

この前１歳９ヶ月の娘と死んだフリしてて遊んでた。
娘が私の顔をパチってたたいて私が「ウッ･･･ガクッ」ってやってた。
娘がゲラゲラ笑うので続けて何回もやってた。
そのうち娘も「ガクッ」とか言って死んだフリを始めた。
２人で楽しくて可笑しくて笑いながらやってたのに
この事件知ってそういうことやってた自分達が悲しくなった。
亡くなった６女ちゃんは死んだフリを私達とは全然違う思いでやってたんだ。
すっごく泣けた。他人の事でこんなに泣けるのかっていうくらい泣いちゃったよ。
なんだかなぁ、もう･･･

幼児って、「愛されない」だけで衰弱して死んじゃうんだよね。
３００年くらい前、とある王様が
生まれた子供に、生命維持にかかわること意外のことを一切せず
育てたらどういう人間に成長するか
という実験（結構有名）をした。
結果は・・・
１０人くらいの赤ん坊全員が、一歳前に死んでしまった。
亡くなった子も、直接原因は虐待かもしれないけど
「愛されなかった」から衰弱していったのかも。
涙

あぁ、ただ涙、涙。

心が育たない＝脳が育たない＝生命維持が困難＝死

　4ヶ月くらい前の「わたしの赤ちゃん」で妹を
虐待して育った母の投稿があって、２歳の妹をつ
ねったりたたいたりして泣かせるのね。
で、その２歳チャンも死んだふりまではしなくて
泣き声をあげるとまた殴られるから自分の口を抑
えて声がもれないようにしてたんだって。
　それ読んだとき図書館だったのに涙が止まらな
かった。この投稿母は今は普通に育児してるみたい
なので安心です。
今回のドキュン母は一生牢屋ですな。

新聞読んで泣きました．．．

こんな酷い事をするヤツがいるなんて（泣

亡くなった六女はひと時でも心から笑ったことが在ったのだろうか？

死んだフリを覚えるほど虐待しやがって

母親は勿論、父親も虐待に加わった子供も助けなかった一部の子供も

出来る事なら極刑にしてやりたい！！！

こんな家に六女を残した施設のやつらも同罪だ。

本当に可哀相だよ

心から六女の御冥福をお祈りします。


うちの小僧に｢パパとママの子に産まれて良かったねって｣言ったら
キョトンとした目で｢ウン｣て言ってくれたよ。
大切な我が子だもん大事にしなきゃね

うちはいつも子供に「ママの子供に生まれてくれてありがとう」と言っている
子供は「だってママ大好きだもん」と返してくれる
・・・・これ書きながら涙が出てきた。
６女に合掌、心から合掌

愛されずに死んだ（しかも一番愛してほしい人から
虐待までされて、）幼子の、魂はどこへいくんだろう？
あんなにひどいことをされても、なお、
母親からの愛情を切に求め、暖かい「何か」に
包まれることを望みながら、この無情の寒空を
今も漂っているのだろうか？
願わくば、天上の優しきものたちが
この哀れ極まりない小さな魂を、
そっと導き、いやしてくれるよう
祈ります。

このニュース、概要をつかんだだけで、もうそれ以上知りたくなかったから
すぐチャンネルをかえてたの。
私、冷血な方だと自分で思ってるけど、このニュースだけは我慢できないの。
なにか自分が虐待されてるようなリアルな感じがするの。（虐待経験はないけど）
これほど感性にうったえるニュースってめったにないよ。
これに並ぶのは、
「育児放棄されてた幼児。母親がほったらかして遊びにいってる
あいだに餓死してた。あとで台所を調べたら、鍋や食器をとりだして
すみずみまで舐めまわしてた。」というのくらい。
考えても涙でてくるよ。私、冷血人間のはずなのに。

>>217
そういえばダンナの出張中に乳児と幼児（歳忘れた）の
二人の子供を家に残して母親が遊び(それも外泊)に
行ってるあいだに乳児死亡上の子も衰弱してた。
逮捕された母親曰く、
おにぎりをいっぱい作っておいた・・・・ﾆｭｳｼﾞ　ｶﾞ　ﾀﾍﾞﾙﾉｶ?
って事件もあったよねその事？別件？
あと段ボールに入れられてた女の子（涙

亡くなった子供達には天国で幸せに暮らせるよう祈ろうね。
ドキュソ親達は地獄の業火に焼かれるよう祈ろうね。

不幸な死に方の幼児が増えたね。合掌。

>>218
それって、両親がお仕置きかふざけ半分か忘れたけど
真夏に幼児（女の子）を洋服ダンスの引き出しに無理やり閉じ込めて
そのまま忘れて出かけちゃって、帰ってきたら死んでたってやつ？
違ったらゴメン。
たしかその子は最初は母親の再婚相手に虐待されていて
そのうち義父の行為に便乗した母親からも虐待を受けるようになったんだよね。
泣けたのは、その子は眠るとき、冬でも布団に寝かせてもらえず
「○○のへや（“いえ”だったかも）」ってマジックで書かれた
段ボールのなかで何もかけずに寝ていたんだよ。丸くなって。
両親は最後の方では虐待を面白がってたようだ。
かつてはやさしかったはずの母親から、楽しそうに殴ったり蹴ったりされるのを
その子は毎日どんな思いで耐えていたんだろう・・・。
深夜のニュースの特番で、その事件の詳細を知ったんだけど
あまりにその女の子が不憫で涙が止まらず、その夜は眠れなかった。

おにぎり母は札幌じゃない？
風呂場に置き去りなんてのもあったな。

218です。
>>221
それとは違うよ〜
おにぎりの子は上の子は確か男の子
た、タンスの引き出し！？
それって段ボールに押し込めて
一日一回パンのかけらと水だけしか与えずに
食べさせてたから死ぬとは思わなかった
っていうﾄﾞｷｭｿな事件とは違うんだよね？

うう、こうして書いているうちに心底ウツになってきた。
どうしたらここまで残虐非道なことができるんだろ
泣けてくるよ
どうしたらいいの？

涙が止まらないよぅ・・・

実のオヤジに、風呂桶の中で水責めにされたあげく、殴り殺された
男の子もいたね。ろくに食事も与えられず、空腹のあまり
レトルトカレーを盗み食いした罰だとかで。

食事を食べるのが遅いと、６歳の女の子をラックに縛り付け、
ハンガーや鉄の棒などで６時間以上にわたって殴って死なせた実の両親
（それに友人１人も加わってた）もいた。ぐったりした女の子を、
そのまま半日放置。気づいたら、死んでいた。

酷すぎる。虐待スレになってきてしまったので、さげ。

>>222
子供をボコボコにした後、脱衣所で凍死させたのは確か室蘭。
ちなみに脱衣所に子供を置いて親は他の子つれて、泊まりで
遊びに行った。

子供を産んで２年間出生届も出さず、
揚げ句の果てに餓死させた女がいたね。
暴力は振るっていなくても酷い殺し方だと思う。
のうのうとテレビに出ててびっくりしたよ。

別スレもあるけど熱湯母は証拠不十分で釈放されたって
火傷の跡はともかく骨折の跡は？？？
表に出ない被虐待児は一体どの位いるんだろ
保育士や近所の人が保護したくても児相ですらできないんじゃ
何もできない
通報義務があっても処罰も無し
通報しても・・・・ｳﾂ
子供をまともに育てられないなんて
国が子供を守ってくれないなんて
日本ってひょっとしてめちゃめちゃ後進国？

>>227
それもひどい事件（？）だったよね。
積極的に虐待したわけじゃないけど
貧乏をかさにきた育児放棄だよ。
我が子が飢えで目の前で死にかけてるのに
保護を受けるでもなく見殺しにしたんだから。
その後、インタビューで泣きながら子供に謝罪してたけど
すごくうそ臭かった。
あれは計画殺人だと思う。

>>228
埼玉の熱湯母は、所沢保健所だか何かを訴えたって。
そんなに子供が2人も死んだり、3人目も火傷や
骨折って自然治癒したりするのかよ？と言いたい。
盗人たけだけしい奴だ！
と

パチンコに偏見を持つなと言われても依存症になるほどする親の事件が
多すぎるんじゃない？
冬だから今はないけど、夏の炎天下に車中に子供残してパチンコして
熱中症で亡くしたり、店内に放置して誘拐されたり
これだって虐待と一緒でしょ

今年も夏になったら、また懲りずに“炎天下の車中で幼児死亡”の
記事が新聞に載るんだろうな。
このスレに書きこんでる母親にだって、今後の加害者予備軍が
一人くらいは居るかもね。

>>231
そういえば、親がパチンコ中に店内で子供がいなくなった
って話があったな。
親が堂々とテレビに出てたけど、アホカ？と思った。
だって、自分がパチンコに夢中になってて子供がいなくなった
んだよー！恥ずかしくないのか？って思ったケド・・

>>233
あんまり人の容姿をどうこう言いたくないけど
あの母親、なんて言うか母親としても人間としても
魅力なさそうな面構えだった。
つまんなそうな人だなーという印象。

>>234
そうそう！あの面構えねー・・・

容姿について最近思うところがありましたので・・・

会社の近所の喫茶店のバイト学生は今時珍しくよく働く
ある日新しいバイトの女の子が入ってきた。
いかにも元ガングロ女子高生でしたという風体（少しは白くなってたが）
一ヶ月経った頃、見事に彼女の顔に変化があった。
顔つきがきりっと引き締まっていた。
容姿は作りでなく内面から滲み出るもの、４０になったら
自分の顔に責任を持てという言葉が初めて理解できた。

毎日パチンコで遊んでばかりでは、魅力なんてでませんよ。
ｱﾏﾘﾋﾄﾉｺﾄﾊｲｴﾅｲｹﾚﾄﾞage

>>228
熱湯母は、長男と次男の死因についてはこう言っていた。
「形成不全という病気で、寝返りしても骨が折れるんです。」
三男もこの病気なのか？なぜ入院していなかったのか？

寝返りしても骨折する病気は確かにあるけれど
この三男はまだ生後３ヶ月・・・・・寝返りするか？
長男、次男も生後僅かの間に他界
な・ぜ・か？長女だけすくすく成長

でもさ、あの熱湯母は別として、前にＴＶで
男の子が母親に毒を飲まされて死亡した？？っていう事件の
特集やってたのよ（アメリカだったと思う）。
母親は無実を訴えたけど、終身刑。
ところが、裁判中に妊娠して、服役中に出産した男の子も、
上の子と同じ中毒症状起こして入院。
調べてみたら、非常に特殊な病気だったらしいのよ。
勿論母親は無事釈放（っていうのか？この場合）されたけど。
こういうケースもあるから、もしかして、男の子にだけ
発症する珍しい骨折のケースかもしれない。
熱湯は別だけど。

>>239
それはないと思う。

「長女は育てやすかったのに、男の子はつらい」と近所のママ友達に愚痴ってたそうだ。
そして長女はスクスクと育ち､長男二男三男は・・・

熱湯母はやってると思う。
それなのに無罪をほざくその精神が怖い。
相当気合が入ってる残酷さだ。

女の子が欲しかったと言って病院の新生児室にただ一人だけの
女の赤ちゃんを誘拐したﾄﾞｷｭｿがいたよね
熱湯は母そのすぐ後くらいの事件だったから
二人の男児を亡くしているのに、しかも骨折しやすい（？）三男を
抱えたままミルク作ろうとして熱湯かけた？
骨折しやすいんだったらフツー大切に寝かせてから作業するだろさ
で娘はすごく可愛がってた？火傷させた事もなく？怪我もなし？
？マークの絨毯爆撃おもいっきり怪しいよ

横山愛ね
きつそうに見えるらしいので目を整形してきました。と2回目の記者会見で
言ってたね。
そういう問題じゃないだろ　ますます不信感
　ダンナもよく離婚しないな

というか疑わないのか、ダンナ。

こんなに疑わしくて冤罪なんてことがあり得るんだろうか？

論理的にはありうる。

それ言ったら守大助だって冤罪になりそうじゃん。
弁護士次第なんだね。
裁判やっても、正しい方が勝つんじゃなくて勝った方が正しいんだから。
麻原だって案外そうなるかも。

この手のニュース見る度に思うこと。
●神様なんて絶対いない。
●子育ては免許制（常識・精神状態・経済力などのチェック）にして、
虐待が発覚したら、免許と子供取り上げて去勢。子供は免許のある
不妊症の夫婦にあげる。

後者のようなこと考えたくないけどさー。ナチみたいだし。
でも最近の事件ひどすぎるんだもんよ。

>子供は免許のある不妊症の夫婦にあげる。

と言ってもねぇ。
本当にその人たちが、他人の子を虐待しないか
わからない。

この両親と子供たちは違う階に住んでいて、小さな子供の面倒は上の子がみていたみたい。
だから、義務教育のまっただなかでみんな不登校だった。
その間母親が何していたかというと、パチンコに喫茶店で優雅にコーヒー飲んでいた。
完全な育児放棄。だから、母親には育児が大変だっていう観念がなかったと思う。
産み捨てで、後の大変な育児は自分の子供たちがやってくれる。
殺された幼児も、母親になつかなかったっていうけど、母親がパチンコで３００万の
借金つくって家出するから乳児院に預けたんでしょう。自分のせいなのに。
生後８ヶ月で預けられて、そりゃあ優しい担当の人を母親と思っても仕方ないと思う。
子供は、３歳まで母親の愛情をたっぷり注いであげないと、健康な子に育たないらしい。
食事も手作りで、栄養面も考えて、たくさん話しかけて、一緒に遊ぶ。
それができないなら、母親の資格はない！

あの狭い部屋に、親父と長男抜きでも10人。きちんとしてても
ストレスたまりまくりだろ。ましてや両親不仲・母親は子育て放棄。
ハムスターを狭いかごですし詰めで飼うと…なんて例を思い出しちゃったよ。

あ〜あ。今日のニュース番組で見たんだけど、
乳児園に迎えに来たのも、親じゃなくて上の子なんだってさ。

えー！上の子が迎えに来たんだ！それは初耳。
そんなんで両親の元に返すのもどうかと思う。
ちゃんと保護してあげていれば、今頃げんきにしていたかもね。
そう思うと、やりきれない。
行政もそういう施設ももっと深く考えて欲しい。
ここで改善しないと、また同じような事件が起こるだろう。
減税の関係で係員を増やせないなら、ボランティアを募るとか。
なんかいい方法はないかな。
女性議員も増えてるんだから、法律を改正すればいいのに。

>245
誰の子か分からないので興味ないのでは？

>>252
＞乳児園に迎えに来たのも、親じゃなくて上の子なんだってさ。
赤僕の微笑ましさとはえらい違いだ
※赤僕知らない人は花とゆめファンにきいてちょ

子供を迎えにも来ない親の所へ帰すなんて、乳児院の無責任さが
明らかになったね。
テレビで見たけど「もっとアフターケアをしていればよかったと反省してます」だってよ。
反省だけならサルでもできるわ！
乳児院と児童相談所！お前らも人殺しだよ！

http://maripe22.virtualave.net/cgi-bin/image/hitomakase1148.jpg
この人もほんとにばか

>乳児園に迎えに来たのも、親じゃなくて上の子なんだってさ。
ソースを提示できなくてごめん。仕事しながら１日中ニュース番組をハシゴして
ＢＧＭにしてるもので。週末にありがちな一週間のニュース総集編系の番組です。
例の「乳児院のお母さん」が後ろ姿でインタビュー受けてて、
「親は面会には？」「いいえ一度もお見えに…」な耳たこなやりとりの後、
イ「迎えに来るときは？」（親に会ったのかってニュアンス）
保「いえ、迎えに来たのも上のお子さん（お兄ちゃんっていったかも) で…」
な、なんや、それぇ？ 「おかあさんて慕われてた、あたしは優しくした」
と思ってたろうし、実際そうだったんだろけどツメが甘いわ。
上の人間に「親が迎えにこないようなところに帰せますか？」くらい
いったんだろうか？ インタビュアーもこまってた感じ。
その後の会話を覚えてないのは、俺の怒りか、インタビューが
話の思わぬ展開にブチ切れたのか不明。

虐待に気づいて全然助けてあげれなかった児相の担当者！
降格処分、左遷だ。

257を開いてはいけません！
危険です。

>>257はブラクラ？

他人事じゃないですよ。
以前幼稚園だか保育園でも似たようなことがあって
親の代わりに迎えに来たって人に子供渡しちゃって
誘拐事件に・・・そのあとどうなったか忘れたがたしか無事だったと思ふ
子供預かる側はもっと責任もって欲しいよー

子供が記者会見。
「報道されているようなイジメは無い」
長男？と次女だったかな。
男の方は頭よさそうなミゴトなヒヨコ色の頭。

>>258　引き取りに親が来なかったというのはどこでも言ってましたよ。
とりあえず私は日本テレビ系とフジテレビ系で聞きました。

最近産み捨ても多いな、あぁ。

【大家族ﾄﾞｷｭｿ母、子供をｸﾗｰﾎﾞｸｰｽに半年間放置！#2】
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=984233687
48 名前：あさひこむ投稿日：2001/03/12(月) 23:33
六女への暴行否定　愛知の遺体放置事件で長男ら会見

　愛知県小牧市の主婦（３７）が昨年６月から六女（当時２つ）の遺体を自宅に放置
していたとして逮捕された事件で、主婦の両親と長男（１８）、次女（１６）が１
２日午後、名古屋市中区で弁護士とともに記者会見した。次女は「家の中に六女の
遺体があるとは知っていた。昨年６月以降、母親へ警察に出頭するよう何度も勧め
た」などと強調した。
　次女の勧めに対し、主婦は「分かった。でも、子供が多く、親類にも迷惑がかか
るので、夫と離婚してからにしたい」などと話していたという。
　小牧署が、六女は兄姉らから暴行を受けていたとしていることについて、長男と
次女は「お金の面では困っていたが、きょうだいで助け合っていた。母親や兄姉が
六女に暴行していた事実は一切ない」と主張した。
　主婦の実母（６５）は「娘は子だくさんで貧乏をしていたが、子供には食事をき
ちんと与えていた。パチンコに入り浸っていたこともない。きょうだいがいじめ合
うことは一切なかった」と話した。六女の死因については「六女はもともと動作が
鈍くて、様子がおかしかった。病死だと思う」と強調した。(23:21)
http://www.asahi.com/0312/news/national12019.html

血も涙もないな、この家族。

熱湯母といいおともだちになれそうなご家族ですこと。

この一族は、揃いも揃ってあほ家族じゃ。

死人に口なしか・・・・・・

クーラーボックスに放置しておいた、っていうのが、
死因を隠蔽する工作のように思えてくる。

「親類にも迷惑が」って・・・本当に病死ならそんなことないと思うが。
２歳のちっちゃな遺体を供養する気持ちが沸かないことが普通でない。

これもニュース速報板からだよ〜

89 名前：nanasi投稿日：2001/03/13(火) 19:39

職場にくる西＊運輸のおにーさんに聞いた話。
オヤジは何年も前から「子どもができる覚えはない」と
言っていたんだって。
実際、離婚話がでてから、ほとんどあの家には帰ってなくて
たまに着替えを取りに行くくらいだったそうだ。
近所では、パチンコ売春じゃないかと言われてたんだって。

＞89

そんなにいい女だったの？
売れるくらい。。。

どうせ弁護士に「虐待はない」って言えみたいなこと言われたんだろうよ・・・
亡くなった子供をクーラーボックスに放置するなんて
それ自体がもう異常！！
次女らしき女の子が「臭いはなかったのですか？」って聞かれて
「常に香水つけてたから臭わなかった。気付かなかった。」
って言ってたね。

病死だって主張してたね。
遺体を隠したりしてるあたりからすると到底信じられないけど、
１００万歩譲って病死だとしても、普通もっと早く病院に
連れていきませんかね？
それをまた、よく堂々と出てきて語れるものだ。
尋常な神経じゃないね。

>>274
見た！香水つけてたった、腐ったにおいは
キョーレツだからにおわないはずがない！

普通じゃないね。近所の人いないの？くわしくおしえて〜

一家揃って原発で防具無しで強制労働の刑というのはどうだ？

家庭って一つの閉鎖空間だからね。
親が子供をほったらかす、上の子が下の子に
やつあたりする、もうそんな事が日常になってたら、
感覚なんて簡単に狂っちゃうでしょう。
たとえ腐って行く兄弟があわれだろうと臭おうと（…）
それを口にしたら自分がこうなると思ったら…下の子なんか
口が裂けても「病院に連れてってあげて」とか言えなかっただろうな。
いじめって家庭も学校も構造は似てるよね。たぶん。
私は虐待はされませんでしたが学校でいじめられて
親も先生も全く無力だったのでした。

>>279
同感です。

あそこの男の子（何番目か忘れた）は、学校や近所の幼い子を殴ったりしていじめるので有名だったが､ふーんそうかそうか、自分の妹だけは殴ってないのか・・・えらいね。

>>281
あの家族を知ってるの？

>>281が本当だとしたら・・・・・・
殴る気もなくなるほど妹は悲惨な状態だったんじゃない？
うっく、泣けそう・・・・・・

>>283
ちがうって。

六女、水子になって出てきて良し。
一家やっちゃいなさい！

あーうまいっ！
やっぱり子供は焼きたてが一番だよ！
生まれて２〜３ヶ月の子供によーくハーブソルトを擦り込んで
しばらく置いた後に一気にガスオーブンで焼き上げる！
ダイナミックな男の料理だね！
柔らかい乳児肉にはさわやかなフルーツ系のソースがピッタリだよ！
俺のお勧めはかぼすとマンゴーのトロピカルソースだね！
じゅわっと溢れる肉汁と脂の旨みにほどよくからんでこれがまたうまい！
濃いマンゴーの風味をかぼすが引き締めて、こりゃいくらでも食べられるよ！
あ、そうそう！ハーブソルトはもちろん自作だよ！
今度食べにきてくれよ！沢山ごちそうするぜ！
来るときには材料くらい持って来てくれよな！

２８６のひとってさー、そこら中に似たようなレスしてるけど、全然相手にされていないのは
き○○いだから？

>>287
レスしがいのある害基地とそうでない害基地
>286は後者ってことだと思ふ
でも287さんが反応したんできっと喜んでいるだろう

連日捨てられた赤ちゃんの報道があって悲しい。
ビニール袋に入れて捨てるとは何事だ！
せめて施設に預けろよ。
スレ違いなのでサゲ。

ほんとうに子供を欲しがってる夫婦もいるのに・・・不公平。

>>289
山梨（竜王）の話だったら、インドネシアからの留学生（１７歳）だって
妊娠したまま留学してきてどうしていいかわからなかったんじゃないか
ってテレビで言ってたよ。

さげっぱなしじゃなんだから・・・

ダンボール夫婦は衰弱してく子供に「よぅもつな」と言い合ってたそうだ。
どうせ死ぬんだからミルクあげるのもったいないとか。
これで死なせる気は無かった、って言い張るのだから犯罪者ってイヤ。

どう育てたら犯罪者になるのか？？
犯罪者の親ってそんなに変な育児をしていたのだろうか？？
人の親として、とても気になる。

どうせ殺すなら産むなって感じ
どうしてこんなこと思いつくのかな
しかも夫婦そろって････
あ〜ぁ･･･私がこんなことしてる間にも
って考えると････やりきれないなぁ

拘置所で実母(依織ちゃんの祖母)へのﾄﾞｷｭｿ母の手紙
出産予定日覚えてる？生まれてくるのが楽しみ・・・だとさ

病院で発育の遅れを指摘されて恥ずかしくて依織ちゃんは
いらない子供とあの鬼畜夫婦の中では位置づけられたらしい
依織ちゃんの下にいる弟の方は可愛がっていたみたいだしね。
こいつらにとって子供は【たまごっち】なのか？って思った。

現在７ヶ月の子をもつ母です。
せまくて、暗くて、寒いダンボールの中で一人でさみしく死んでいったのを
想像するだけで涙がでそうです。
依織ちゃん・・今度はやさしい暖かい家庭に産まれて来てね。
可哀想すぎる・・・・

不謹慎なこと言うけど、あの子は救われたと思いたい。
きっと３年間に一生分の苦しみを味わったので
早く楽になれたのだと思いたい。
・・・楽しみを知らなかったことを思えばすごく辛いけど。

こういう事件を知るたび思うよ。
世の中には紙一重のところで親からの虐待から生き延びてきて
ずっと成長していっても、その苦しみから逃れられずに苦しんでいる人が
沢山いるんだろうな・・・てことを。

>>297
一生分の苦しみ以上、二回くらい生まれ変わっても
足りないくらいの苦しみだと思うよ。

泣き声がテレビゲームの邪魔でうるさいと言っては蹴りを入れ
夜は耳栓をして・・・。
「やせたよな」と無感動につぶやいてテレビゲームに熱中し・・・
拘置所からの手紙では「痩せすぎて気持ち悪いから触れなかった」
３、４日おきにしか食べ物を与えないのも、トイレのことがあったから
じゃないかな。
たまごっち・・・・あいつらにとってはそうだったのかもしれない
鬼畜という言葉すら生やさしく思える残虐行為だよ。

人権屋はこいつらをどんな言葉でかばうんだろうね。
面倒な裁判等を全部省いてさっさと殺して欲しい。
こいつらを生かしておくために我々の血税が
使われるなんて考えただけでもおぞましい。

幼児虐待を行う親って、みんな「いかにも」ってツラしてるよ。
赤ちゃんに熱湯かけた、横山 愛 ・・・だっけ？
あいつがいい例。。。

わたしも親に言葉やネグレクトで虐待せれた過去があるから
絶対に許せない！！

>>297 まさにその通りです。いまだに母が夢に出てきます。

子沢山な人って、けっこう育児放棄している人多いよ。
わたしの中学の時の同級生の家庭がいい例。
子供10人だか11人。カアチャン、またまた妊娠中。
風呂はガス代＆水道料がかかるから滅多に入らせない。
ご飯は早い者勝ち。
小遣いはもらえないわ、学用品＆給食費は出してもらえ
ないわで、結局、万引き・窃盗。
同級生のシャーペンの芯から給食費、なんでも盗んでい
ました。今から思えば、親がさせていたのかも。

こんな、育児放棄を平然と行っている家庭にも、私達の
パパが払う税金によって、育児手当が支給されているな
んて許せない。
育てる気もない子供をバカバカ産むのは犯罪です！！
虐待して殺してしまうのも、もち犯罪・・・なのに何で
あんなのにも弁護士が付くの？
弁護士費用も税金から支払われているんじゃなかったっけ？
最近の虐待ママ、横山愛が会見開いてから「私も私も」と
開き直るの、すっごい腹立たしい。
それって、虐待に死んでいった子には「愛」がなくっても
残された子供に未練が有るからなのでしょうか？

話は飛んじゃいますが、
ホント、国のすることはおかしなことだらけだな。と関心します。
児童福祉施設が沢山出来ていくことは、少子化対策にはいいことなんだろうけど
楽！？して子供を育てることを考えるような親が増えるだけではないかと
思うことがあります。
一人の人間を親が育てる、ということはとても大事なことなのに
それを行政に頼っていいのだろうか。と
あと、３０１さんのレスのような税金の使い方をすると思ったら
不妊治療に高額な実費で苦しむ夫婦が沢山いる。

虐待された子供が安心して預けられる場所の増加は
虐待される子供の増加と比例していくだけなんだけどなぁ。

>>302
>虐待された子供が安心して預けられる場所の増加は
>虐待される子供の増加と比例していくだけなんだけどなぁ。
それは違うんじゃないかなー。
虐待された子供を預かってくれる施設があるから
虐待するわけじゃないでしょ。
子供を救うための施設は必要と思うし、そういうことには
税金かけてもらってもいいな、私は。

>>303
私虐待されて育ったからかな？
>虐待された子供が安心して預けられる場所の増加は
>虐待される子供の増加と比例していくだけなんだけどなぁ。
この部分なんとなくわかる気がする。
もし私が子供の頃に施設が沢山あったら
きっと私は速攻そこに行ってただろうな・・・と過去を振り返っていました
いくら酷いことをする親であっても、
親のそばにいたいものなんです。子供って。
だけどその時に受けた思いが一生消えない、というのもまた辛いのだけどね。

>>301
そういう親は中国へ逝ってもらいましょう
逆に金払えって！
その親もそういう風に育ったのかしら･･･
しかし、その状況でよく子供産む気になるもんだ
妊婦検診に行く前にピルでも処方してもらった方が良いのでは･･･
出産費用出す前に避妊手術でもしてもらえば･･･
そういうこと考えないのかしら･･･

子供を虐待死させた親を死刑にするために
例えば莫大な費用がかかるなら
そのために税金を使ってもやむをえないと思う。
ただ無期懲役やらで無意味に生かして
その間にかかるいろんな費用を
税金でまかなわないでくれ。
それこそ税金の無駄使い。

>>304

だけど、最近の事件を見てると、本当に子供の生死が
脅かされるほどの虐待が多い。
やっぱりそういう親から子供を引き離すための
施設って必要かなと思う。
そして、その間に親に虐待をしないような援助とか
教育とかして、それで子供が最終的に親元に戻れれば
一番いいよね。
でも、それが難しいみたいだけど・・・
施設から親元に戻したらまた虐待が行われて
子供がなくなっちゃったりすることもあるみたい。

>>307
この感じで行けば
施設ばっかりどんどん増えていくかもね。
そんな手前味噌な方法でいいのか？と疑問もっちゃうけどな。

>「育児放棄されてた幼児。母親がほったらかして遊びにいってる
>あいだに餓死してた。あとで台所を調べたら、鍋や食器をとりだして
>すみずみまで舐めまわしてた。」

こんな事件もあったんですか。。。。
泣きたくなります。
それに引出し。。。。
ひどすぎる。

>>308
手前味噌って？？
今現実に虐待されてひどい怪我を負ってるような
子を救うにはそれしかないのでは？

施設が増えると虐待が増えるじゃなくて、
陰に隠れてた虐待が日の目を見ることが多くなるって
ことでは？

>>310
だけど、長い目で見るとそんな親達だらけになる世の中も怖いよ。
もちろん、目の前で苦しんでいる子供が沢山いるんだから
それを見過ごすわけにはいかないよ。
虐待って昔からあったけど、ここまで酷いものはあまりなかったはず。
死ぬ手前までいくような子供が増える前に、なんとかなんないものかな・・・
と思います。施設を経験する子供がこれ以上増えないで欲しい。

昔はすんごい子供が多くても、皆たくましく育ってたんだよね。
今は、たった一人の子供にも手をやいてしまう母親が増えてしまってる。
それだけ今は母親に対する精神的な負担がおおきいのだろうね。

>>312
>だけど、長い目で見るとそんな親達だらけになる世の中も怖いよ。

んー、でも施設があるから虐待するわけじゃないと思うんだけど。
児童相談所とかって、親のほうが預けることを望んで入れるというより、
行政とか周りが子供を救う目的で入れるんでしょ？
もちろん、施設を作ればいいってワケじゃなくて、そのほかの
子育てしやすい環境作りとかも必要と思うけど・・・
それと、虐待自体は昔から結構な数あって、ただ表に出なかっただけ
という説もあるよ。
最近の報道見てるとほんとかいなって思うけどね。

「いつでも捨てられる」と思うと捨てる親が増えると思うか。
とにかく家では殺されるからいっとき施設もやむをえない
と思うか。
すごく、難しい問題だと思う…
「親教育」みたいなものがあって、一定の成績を収めないと
親になるの禁止…なんてしたら余計子供の数減っちゃうのかなあ。
私も色々よくないとこあるかもしれないし。

312>>314
もちろんそれは同意です。
それに、あまりにも虐待についていろんな人の偏った！？憶測が報じられることで
余計悪循環になってることもあるんじゃないかな？とも思います。

施設もだけど、ここ最近では大人が通う精神科や心療内科も増えてきています。
閉店した店のあとには金融屋か精神科が立つことが多いな。と感じます。
こんな感じに、ちょっと悲観的にならざるを得ません。

昔は一部を除いてみんな貧乏で子沢山の家も珍しくなかった。
村単位で子供の面倒を見ていた。
しかし現代は電化製品の普及で家事が楽になり、生活レベルも
向上して貧乏な家庭は少なくなった。
多様なライフスタイルや人の移動が激しくなり、その上なまじ
保育施設など福祉が昔に比べて充実したおかげで近所が
お互いに助け合う風潮もなくなった。
福祉や行政に不満はあっても昔に比べたらかなり良くなった。
おかげで誰も助けようとせず行政任せ・・・・
行政が頼りなかった時代の方が助け合い精神は有ったと思う。

見かえりがないと動けない人達だらけになっちったんだろうな。

５児の母なんだけど、「出産・子育て」で青春がなかったんだって。
だから、今は、ネットで男としりあっては、新富士駅まで自分の軽自動車で迎えに行って
子どもが保育園に行っている間、ラブホテルで「自分が女としてまだ通用するのかどうか」確かめているんだって
子だくさん主婦って「母親のカガミ」みたいなイメージあったんだけどね。

そういうのって子沢山関係ないんじゃないかな＞３１９
女であった時代を謳歌していない人ははまりやすい傾向だね。
子供が保育所に行ってる間、自宅に不倫相手招いて
旦那が帰る頃にいえを出て、「今日も残業なの」と旦那に子供を迎えにいかせ
「ごめんねーー」と男に抱かれた腕で子を抱きしめる・・・
そんな人を知ってる。

悲しい話だね。

｢時間もお金もあるからこそ、今の時代子育てが難しい｣
という話を実感するこの頃。

直接関係ない話なのでsage。

自分は「覚悟」ってやつができるまで結婚も子作りも安易にしなかったけど、「鳴いてウルサイ」「遊べない」なんて５分考えればわかりそうなことを理由に子供をいじめる親がいるのには驚いた。
学生時代、予習とかまるっきりしない人達だったんだろうな・・・
ただの感想なのでサゲ。

鳴いて→泣いてでした。動物か麻雀みたいですね。

小学校高学年や中学で、「家庭科」の授業に
「育児」をとりいれたら良いと思う。
実際に幼稚園保育園訪問するとか。
幼児とは、赤ちゃんとはくそうるさくて落ちつきがなくて
ギャンギャン泣くのが普通である、こういうモンだ、と
認識させておけば
「うるさい」「言うことを聞かない」で
殺すバカ親が減るにではなかろうか？
いや、下手したら少子化に拍車かかることになちゃうかもしんないけど

>>325
賛成。「そんなことまでやるのか」「本当のマニュアル世代だ」と言われそうだけど､それで悲惨な事件が1件でも防げるのならいくらでもやってほしい。

やはりここはボランティア義勇軍を義務付けるしかないでしょうね。
訪問だけじゃ一日遠足のノリで終わってしまう。
これまでの時間割編成を見なおして、一ヶ月くらい集中して
やらないと意味がないと思う。
欧米じゃ高校生のベビーシッターのアルバイトは珍しくないけど
日本じゃ怖くて女子高生には預けられないもんね。

>>325
うちの子が通ってる保育園に、中学生たち来てたよ。
授業の一環で、保育体験って言ってた。

うちのお兄ちゃんと末っ子は1３才の年齢差がある。
（子沢山ではない）
新生児期に夏休みだったから、お風呂とかゲップ係り等手伝ってくれた。
お兄ちゃんは男子校に通っているが、高校での家庭科では、若い女性教師より育児について詳しかった。
将来の夫教育が少しは出来たと満足！

スレ違いでごめんね。sage

>>329
そういう育て方したアナタがえらい！
良いパパ候補が確実に増えたということで、いい話だからアゲよう。

>>329
13才離れた兄弟！
お産大変だったでしょう？
でも羨ましい
ついでに長男君の将来のお嫁さんも羨ましい

※ところでsageになってないっす
メール欄にいれないと・・・

すみません、sageになってませんでした。
お産は、いまどきの初産の人が多い病院でしたから、高齢ではなくすみました。
お蔭様でお産は楽でした。
将来、お嫁さんが来てくれるのか不安ですが、
はじめて新生児を育てるという感覚でないのが救いです。（笑）

虐待母は百叩き！
同じ苦しみを受けなさい。
半殺しを何回もね。
チョッと過激でした。スマソ

それでも、その母を待つ兄弟がいるんだよね。
・・・待ってないか。

>>329
素晴らしい学校だ・・息子さんの通っている学校・・・

私の通っていた高校（女子校）では育児もですが、それプラス避妊、
妊娠出産が学習カリキュラムの中に入ってまして・・
しっかりそれをたたき込まれました。基礎体温の計り方も教えて
もらったのです。
私立の女子校だから出来た事だけど・・公立でも是非取り入れて
欲しいぞ。（現在は共学になっているから多分男子もそういう
勉強をしているだろう）

>>330同意
今のような男性本意社会を変えるのは>>329さんのようなお母さんなのかもね。

私は６歳の息子の下に次を作るかとても悩んでいますが
３２９さんの話を聞いて　勇気が出ました
６歳ぐらいどってことないのね・・・

私には１０才違いの妹がいますが
この子に関しては、妹と言う感覚がないです。
その間に近い年の離れた兄弟がいますが、感情が全く違う。
生まれたころからずっと私が面倒見てきたせいか
可愛くて仕方ないです。
私が大人になってから親は
「あんたの成長期に小さい妹を産んで、かまってやれなくて悪かった」
と言ったけど、私にとっては大事な経験をしたと思ってるし
妹のいない人生なんて考えられなかった。
年の離れた兄弟っていいものですよ。

>>336
ウチの三男は次男と6年離れてます。お産も楽な方でした。
とにかく「かあわいい〜！なんでこんなに可愛いのぉ！！」と
長男も次男も三男をベタベタ可愛がりです。
今は7歳だけど、おむつも替えれるし、ミルクも作れます。
三男もお兄ちゃん達が大好きで、私がお風呂に入ってる間や
家事をしてる間はお兄ちゃんと一緒に遊んでますよ。

私も久々の赤ん坊はまた新鮮でムチャ可愛い。
一生懸命手伝ってくれるお兄ちゃん達もまた可愛い。
子沢山で育児放棄のお母さんは続けて生んでるから
育児がしんどくなったのかなぁ？それとも元々育児嫌い？

関係ない話だけど、
私も出来ることなら５つ以上離して二人目を産みたかった。
昔からそれが夢だったのに、初産がおくれちゃってね〜
６つ以上年の離れた兄弟、育児、すごい羨ましいですよ。がんばれ

またまた子沢山の家が問題を起こした。。。
今度は生活苦から、11歳の息子にひったくりを指示だって。
子供が5人いて父親無職。・・・今のご時世だったら仕方な
いのかな？でも、親にそんな事を命令された時の子供の気持
ちを考えると、なんだかとても悲しくなります。。。


子沢山育児放棄の人はきっと、「何人いても一緒」なんでしょ
うね。無責任な産み方＆育て方するくらいなら、施設に預かっ
てもらうか、最悪里子にでも出せばいいのに・・・って思います。
愛情を持って育ててもらえないんだったら、よっぽどその方がマ
シ。

>>340
キョセイするしかない。

うちも今年６歳の子の次を産むかで悩んでいましたが、
このスレ読んでなんだか嬉しくなってしまいました。
周りからは「近づけて産んだ方がラクなのに･･･」とか、
「育児早く終わらせた人が勝ち」と言われることが多かったので。
仕事のこと考えて迷ってたというのもあるのですが、
上の子どもが助けてくれる年頃になる、というのもあるのだな･･･。
もちろんそれを全面的に頼る気はないけど。

>>342
３３７で年の離れた兄弟はいいよ！て書いたものだけど
「子供の助けをあてにする。」のだけは止めて欲しいです。
もちろんそんなつもりはないのだろうけど、（ごめん）
私の母は上の子の育児に金がかかるためにも
「これから仕事をバリバリしよう」という時期に下の子を身ごもりました。
計画出産じゃなかったんですね。
だから当時の私は子供にしてはかなりの負担がかかったんだと思います。
母もそれを気にしていたので、あのような言葉が出たのだと思います。

こんな感じでの年のはなれた兄弟でしたが、上手く言ってます。
悩むくらい、上の子供のことを考えての出産ならきっと大丈夫ですよ。

>>343
ダイジョウブよ、ここの皆さんはそんなことだけで決心したんじゃないよ。
友達でも１人生んで､あと主人の単身赴任とかで兄弟が続かないうちに４年たってしまってでも兄弟欲しくてでも年離れたらかわいそうかなぁ・・・なんていってた人いたよ。

>>344
「大丈夫ですよ。」て書いてるよ。

5人の子の両親が長男に盗みを強要したそうな。
なんてこった、これ、虐待に入るんちゃう？

うーん
誤った価値観や道徳観念を植え付けたって意味で
親の罪は重いと思うが
そうするとオ○ムの子供はどうなるんだろ？って
話に発展しちゃいそうだけど考えすぎかねぇ？

>>346-347
盗みやらされてた子も、オウムの子も思いっきりわかりやすい
被虐待児。輸血受けられないどっかもそうだな。

>>348
宗教の話はやめときましょう。話が広がりすぎて・・・

巨人の工藤のように、経済力が十分にある人は子沢山でも
構わないと思うが、貧乏の子沢山は親も子もろくなものじゃない。
衣食足りて礼節を知る・・とは良く言ったもの。

おお、何か難しい言葉・・・

>>350移植足りて礼節を知る
チャチャいれるつもりは毛頭ないけど
そうとも言いきれないっすよ
政治家の行状
外務官僚の横領
彼らは人並み以上の給料や財産があるはずなんだけどね
あとお受験ママさん
経済的に貧しくても人間的に素晴らしい人いるしね
やっぱ人柄なんじゃないっすかね
周囲に惑わされず自分の価値観持ってる人は
貧富に関わらず心は豊かっすよ

>>352間違えた
移植→衣食

まーた子だくさん母が虐待して死に至らしめたね。
夫とは別居のようだけど２歳ですよ、子供は。

306 名前：ｊ投稿日：2001/03/18(日) 20:48
http://www.kobe-np.co.jp/2001/03/18/kobenews8.html西宮で２歳男児虐待死？
　十七日午前十一時二十五分ごろ、西宮市六湛寺町の県立西宮病院から「運び込まれた幼児が死亡したが、死因が判然としない」との通報が西宮署にあった。

　同署の調べでは、同日午前九時四十分ごろ、ぐったりした男児を抱いた母親と名乗る女性が、男性とともに同病院の時間外出入り口を訪れ、「子どもがのどに何か物をつまらせた。息をしていないのでみてほしい」と説明したという。同病院救急医療センターの医師らが男児を治療中、二人は病院を立ち去った。医師は午前十一時二十分に男児の死亡を確認した。

　その後の調べで、男児は同市内の会社員（３７）の四男（２つ）で、司法解剖の結果、死因はくも膜下出血を伴う急性脳腫脹（しゅちょう）と判明。全身に打撲のあとがあり、とくに頭部と両足がひどいという。同署は虐待死の疑いもあるとみて、病院から姿を消した二人の行方を追っている。

　女性は病院の受付簿に男児の住所と名前を記入し、職員に男児を預けた後、「健康保険証を取りに帰る」と言って、いなくなったという。

　会社員方は夫婦と男の子四人の六人家族。昨年十一月中旬から、妻（２８）が四男を連れて別居していたという。朝から勤務中だった会社員は「妻の今の住所は知らない」と話しているという。

　同署は、病院を訪れた女性が会社員の妻である可能性が高いとみて調べている。
----------------------------------------------------------------
■本日の幼児虐待スレッド２■
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=984214581

虐待する親に限ってホイホイ子供を産めるのは何故？
不条理を感じざるを得ない
今度こそ可愛がってもらえるところに生まれておいでよね（合掌・落涙）

>>356
そういう人の子沢山って目先の欲望や快楽を優先してしまった結果
なんじゃないかな。これ以上子供が増えたら生活していけないとか
子供の将来を真剣に考えたら、避妊するなりするだろうから。
結局、自分を優先してしまった責任感のなさが招いた悲劇なような
気がする。本当に子供が沢山欲しい人とは全く違うよね、最近の
子沢山の虐待母は。

セクース大好きなんでしょう。
旦那も金が無いから、外でオンナ遊びもできず、
すでに終わってしまっている妻と射精だけの不
毛なセクースを繰り返す。。。
こどもの見ている前でも平気、母親もまんざら
でもないから受け入れる。
でも、本当、なんで？
金も無いし育てる気も無いのに何故に産む？
わたしには理解できない。
避妊ナシで存分に楽しみたいのなら子宮に着床
しない様にする器具でも入れればいいのに。
あれだって、1万ちょっとで出来て、たまに検査
すればいいだけみたいだし。
コンドームとかも安く売ってるのに。
ほんと、こういう人ってケダモノ。

昨晩も大家族大好きチャンネルで放送がありました。
あの、上の子が下の子に対して
「かかとおとし」と称して、何度も蹴りを入れている
姿は正視出来ませんでした。
それを平然と放送するこの放送局の態度。
引き落としが出来なかったという督促の通知に対して
「ないもんは無いんだからねー」と平然という母親。
こんなもの放送してどーするのよ。

みんななんだかんだ言いながら
みてるんだね。大家族。
スポンサーの思う壺

でも、ああいう事件があったから、
内容だって少しは違うものになるんじゃないのかな？
って思った。
（びんぼーだ、とか、子供が一杯でてんやわんやだ、とかじゃなく）
でも、同じだね。
子沢山の構図というのがあの局に染みついてるんだろうね。

　大家族スペシャルを見てすごいなあって思った。
だって家は荒れ放題で子どもはいつもお腹をすかしているし・・・。
晩御飯に食パンを大事そうにかじっている子どもの姿にも泣けた。
窓ガラスが買えないのかしれないけど窓枠にビニールを張っただけの
代用品に家の中は物の散乱がすさまじい。布団なんていつ洗ったの？って
聞きたくなるようなずず黒さ。もっと家の中のことと子どもを監視できる
ぐらいの子どもの数にしたら・・・って言ってみたくなった。
あの家族の親は貧乏でも子どもがたくさんいるし幸せみたいなことを
思っているのかもしれないけど子どもにとったら大迷惑
なんじゃないかなあ。そこのところを考えてるんだろうか？あの親は。

あんな妻に欲情する夫って…。

何か不潔そうだよね。お風呂とかちゃんと入ってるのかな。

部屋が汚いのを「子供が多いから」なんて言ってるんだろうけど
（番組は観ていないから憶測だけど）
子供が少ないとき（もちろんあったはずだ！）にちゃんと
躾けとけば、掃除や洗濯なんかも手伝うようになる。
下の面倒だって、見るよ。
子供が増えても下は上の真似をして育っていくもんだよ。

うち、４人姉弟だけど、母はよく
「一番下はあんた達が育てたようなもの」って言ってたもん。
うちもかなりビンボーだったけど、
身綺麗に暮らそうと思えばできないことはないよ。

子沢山だからってだらしない生活の言い訳にはならないよね。

あの夫婦は動物だね。

聞けば聞くほど、なんなんだって思うな。
子供の晩ご飯に食パンって･･･可哀相だろぉ(涙
こういう番組見た事ないけど、母親は昼間何やってるの？
洗濯もごはんもロクにやらないんなら子供たくさんいたって忙しくないじゃん。

って、別に忙しいからかまってやれないってワケじゃないんだろうね。子供を監視しなきゃとか、そういう考えがハナから無いんだよねきっと･･｡
それにしても子供かわいそうだ。

大家族っていうのは、
別にセクース大好きでああいう結果になったのではないみたいよ。
ほとんどが、「宗教」がらみ。
中絶しちゃいけないとか、セクースして愛情を確かめなきゃ
いけないとか。
知り合いの大家族の家も、やっぱり祭壇があった。
奥さんは例によって、すごいデブス。
大家族のうち最低でも半分は、宗教と思われ。

親戚にあんな家族がいたら嫌だな。

惰性で産んでるって感じ。
普通レベルの生活をさせてもらえないって言うのは子供にとって
一種の虐待じゃん。

>>370
＞一種の虐待
大いに同感。

>>368
避妊もしちゃだめなの？

何で大家族の母ちゃんってデブが多いんだ？
子供達は細いのに・・・？
母ちゃんの食う分を子供に回さんかい、ゴルァ！

>>372
うん、避妊はぜったいにしちゃだめだったよ＞知り合いの家の
宗教。

>>365
確かにそうだね。
知り合いの大家族は、長女と次女がよく手伝っていた。
下の子の世話はほとんどその２人がやってたよ。
おかーさん、あれ、デブかと思ったけど、
妊婦の可能性も捨てきれないよね。

大家族、棒で折檻してるのに、引いた。
でも、あれだけの折檻をされても、
やっぱり子どもはうるさくて、いい子にはしないものだ、と
学んだりして・・・。

体が戻る間もなく、妊娠するからだよ、きっと。>>373
それの繰り返しでデヴになったんじゃない？
もう、出産時の痛みすら感じなさそう。
周囲にも妊婦って分かってもらえなさそう。

すごく汚かったね、昨日の・・・
でも、坪井家よりはマシだと思った。
子供を高校に行かせてたし。

すごく汚かったね、昨日の・・・
でも、坪井家よりはマシだと思った。
子供を高校に行かせてたし。

高校受かってよかったよ〜

げ、二重カキコスマソ

やっぱり？>>376＠｀>>377、
私も思ったわ〜
「家に子供（長男の受験に際して）置いていたら私達が長男をだめにしてしまう。
だから家から出した方がいい」と両親言っていたよね。
つ○い家と違ってまるっきり子供に頼ろうとしていない
それどころか長男に今まで苦労をかけた事までわかって感謝した上で
家を出る事を応援しようとしていたよね。
長女の事をまだまだ利用しようとしているつ○い家とは違うなと思った
でも、もう少し清潔にしたほうがいいね、家の中。衛生面だけでも。
生の魚をしゃぶった赤ん坊平気かな、お腹壊さなかったかしら
腸も丈夫かもしれないけどね、あれだけ冷蔵庫汚れてれば、、

あの家族の生活を全国放映する局の意図がわからん。
いくら考えてもわからん。

>>380
私は食事中にあの冷蔵庫を見て
気分が悪くなった
（だったら見るなゴルァ！）

でもあの大家族の子どもが
いったいどのように成長するかは興味あるんだよね。

あれだけ条件の悪いなか
いったいどういう子どもになるのかと。

案外いい子に育っていったりするかも
うちは2人だけど、知り合いに7人兄弟がいる
みんな可愛いよ〜｡それに多分年子じゃないかな｡みんな
テレビにいつかでたりするかな

>>384
ね〜、その知り合い、親はやっぱり宗教？

昨日うちの子、テレビつけたら面白そうと思ったのか
大家族のやつ見てた。
最初は「家ん中きたね〜」とか「こんなに兄弟いるのに、机、
２こしかないのかよ〜」とか言って笑ってたのに、そのうち
黙っちゃった。

生米を食べたり、もらった机を数人で使ってる姿にショック
だったのか？
兄弟多いっていいな〜とは思わなかったみたいだけど、
少なくとも机を一人一個づつ買ってもらえたことに、有り難味は
感じたらしい。
番組終わったら、急に自分の部屋を片付けだした。
いつもいくら言っても片さないのに・・

教育番組だったのか･･･ある意味。

>>386
このはなし、笑った！
そうか、そういう使い道があるのね。
うちはまだテレビの内容を理解できる年齢じゃないんだけど。

よその家の、こどもの感想、もっときぼーん！

>>385
あいさつしかしないから…わからん。
子ども好きなんじゃないかな｡

結局個人の資質になるのかなぁ。
うちの近所に7人兄弟がいるけど、（高３から３歳）
みんな、いいこだよ。
挨拶ちゃんとできるし、なかよく遊んでるし。
時々兄弟喧嘩してるけど、それなりにおさまってるしね。

＞390
　大家族でもちゃんとしているところってたぶん放映されないんだろうね。
テレビ局側からしてみれば、びんぼー人の子沢山でいえの中がめちゃくちゃに
なっている方が視聴率がとれておもしろいと思っているはずだからね。

>>388
うちは３才の娘なんだけど、妙に真剣な顔で見ていて
「ようちえんいいなぁ。いきたいなぁ。」
と言っておりました。

>>386
>最初は「家ん中きたね〜」とか「こんなに兄弟いるのに、机、
>２こしかないのかよ〜」とか言って笑ってたのに、

これを読んで、ずいぶんひねくれたガキを育ててるんだな
と感じた私。
うちの子、すごく性格いいから、そんなこと言わない。

>>391
それもあると思うけど、普通の家は小奇麗にしてたって
あんなに自分の家の中さらしたいと思わないよ。
あれって、結構ギャラ（？）もらえるんでしょ。
貧乏な子沢山家庭だと、それに釣られて
ＯＫしちゃうんじゃないかと思った。

>>393
いや、あれを見た正直な感想だよ。
誰でもそう思うって・・・
うちの子まだ３歳だけど、部屋中に散らばる服の山を見て、
「服がいっぱいだねえ。」って言ってたよ。

>>393
あなたは性格悪そうね。

>>396
オモエモナー

>>397オマエモナー

>>393
性格がいいのはあなたの前だけです。

>>393の家はあれよりも汚くて机がないから何も
言わないor言えないのでは？

いや、鈍いんだよきっと

>>397
オマエモナー
の、使い方をお間違えですよ（藁）

低学歴ちゃん、どっか逝ってね（はぁと）

>>400　同意

>>402　タイプミスをバカにするのって頭が悪い証拠。
　　　　お子ちゃまだね。
　　　　

>>402　叩いたつもりが叩かれてら。

>>404
タイプミス？
どこが？
ヴァカだねえ、どこを叩いたかも
分かってないんだねえ。

４０４じゃないけど
>>397ってタイプミスじゃないの？かな入力だったら
「ま」と「も」って近い場所にあるから押し間違っても
おかしくないと思うけど。
>>406意味深で気になってしまった。

今時、かな入力というのは、どうかと思う>>407

>>12

何年か前に産まれた六つ子の兄弟、
ウチ二人がこの前東大に入ったよね。確か。

要は親の度量なんじゃない？

>>408
やはり皆さんローマ字入力？
私はひらがな入力だわ。
しかも指２本くらいの。

>>110-111

主婦に限らず、愛知県人、強いては関西人なんて皆ドキュソ！皆口に出さないだけ

闘打買ったら？

あ〜たたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた

知り合いの関西人、二人ともかな入力してます。
そのうち一人は文法（てにおは）がおかしい……。
スクリプト書く時は全然間違えないんだけどね。

高校行くような子がいて、どうやってあの汚いとこで子づくりにはげんでたんだろ
そっちのほうに興味あるわ〜
でもこどもは偉いねあの中で勉強してるんだもの

偉い偉い。

クーラーボックスに虐待死した２歳児の遺体押し込んでおいて「いじめてない」「香水つけてたから腐敗臭に気づかなかった」と釈明会見した大家族、どうなったんですか？
地元のひと情報きぼーん

>>414

勉強なんかやってたのかね？（藁