育児版■６歳の我が子にガン告知■

すでにニュース議論板では既出のスレですが
現役子育て中の方の意見も頂きたいと思います。
よろしく

議論板の告知スレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=976539589

今夜７時よりフジテレビにて下記の番組があります。
まかせて！！エキスパ
「もしも家族ががんになったら…」
６歳児に告知した母が語る壮絶涙の闘病記▽夫にがん告白女優Ｎ

ちょうど他局の子供向け番組とかち合ってしまいますし、
子供には有害と思われますので録画予約をお勧めします。

参考までに・・・
その鬼畜女（もはや母じゃない）のＨＰ
http://www.ne.jp/asahi/shigekun/dream/

これって単に本の広告じゃないの？

すばやい反応ありがとうございます。>>2-3
個人的にはお二方に同意なんですが、こっちのスレでは
できればしげママ擁護派の意見が聞けたらと思ってます。
議論板の非難は凄まじくて擁護派が逃げちゃったんですよ。
多角的見方ができればいいんですが、無理ですかねえ？
ま、よろしく

>>4
これ、前に主婦板でも話題になってたと思うんだけど。
告知自体はともかく、このしげママのやり方には納得できない。
とても擁護はできません・・・

>>5に同意。

子供にガン告知する絵本とか　・外国のだったカナァ　あったけど
それとこれはちょっとちがうゃ、
しげママは私とは深ーーーい所で、もう違う方。

上記の方々に同意。
それと、未婚の母さんのようで、夫の立場がないので、まるで夫に告知してるように感じた。
６歳児として扱っていないし、子供も６歳児ではないと感じた。
自分が死ぬかもしれないという状況で、母親の心配をする精神状態、氏を待つ息子に次自分のことを心配される母親。
状況がよくわからない。
援護できる人がどれくらいいるのいかな？
１さんは援護派の意見が聞きたいそうですが、何故？
ライターさん？

ここは子供を持つ親は多いから、子供の苦しみは親の苦しみ的親が多いです。
そこでしげママ援護がどれくらいいるのでしょう？

まだうちには乳児しかいないので
６才の子ってあんなに大人なのかなぁ
無理してんじゃないかなぁと感心したり心配したり。

告知のやり方はともかく
もし、しげちゃんに奇跡が起きて、あのまま
命をながらえることができたら、しげちゃんは
ウソをつかなかったしげママに感謝したかもね。

しげママもどこかで奇跡を祈っていた・・・。
なんてかばいすぎ？

>>8
「あなたは死ぬのよ」って言ってことに感謝したってこと？

>>8
それならば、もう少しそういうことを子供に伝えてやらないと・・・
「絶対助からないんだよ。それでも痛い思いをして生きる？」
みたいなことは、言えないよ・・・だから、告知自体は否定しない。
でも、やはりやったことはひどすぎる。今日の番組で、どんな
美談になるのかと思うと、ちょっと鬱。

>>9

だから「やり方は別」ってかいたの。

>>10
私も、予告見て鬱。
あの母親が得意そうに語って、女性ゲストが泣いてた。
誰か一人くらい「あなたがやったことは冷酷すぎる」って
言えばいいのに。

しげママのやり方はひどいと思う。
だから今日の放送は見ない。
見ないことで告知のやり方に対する抗議。
何度も同じむごいネタを使い回すマスコミも嫌いだよ。

>>7
普通の主婦です。
私もみなさんと同じ意見なんですが、それでは
あまりにもしげ君が可哀想で
擁護派の方から納得のいく意見が聞ければ
しげ君の氏も無駄ではなかったと思える気がして・・・
このままではあまりにも辛すぎます。
そう思いません？

うちの息子は先天性の疾患があって手術を２回受けました。
場合によっては死に至るケースも少なくない病気です。
同じ病気で手術をもっともっと受けている子供もいました。うちのかかった病院では
出来る範囲で、子供に病気のこと、治療・手術の必要性を話すように薦めています。
きちっと話してあげることで辛い治療をなんとか乗り切ってくれるよう・・。
しげままの気持ちはとっても分るのですが、私は「死」という言葉を
子供に対して口に出来ませんでした。私自身も怖かった・・。
どのお母さんもそうだったと思います。大人ならともかく
子供の小さな胸には大きすぎる問題だと思うのです。HPを覗いて
しげママの考えを少しですが読みましたが、共感できる部分はほんの少し。
病気・治療だけでも子供にとっては辛いこと・・その上、なぜ「死の恐怖」までも
植え付けたのだろう・・と心が痛かったです。

>>14
擁護される意見があればシゲ君の死も無駄ではなかったという
くだりがよくわからない。
どうしてそう思うのか詳しく教えて欲しい。
否定派が多いと死が無駄になる？
あの親がやった方法は自分本位で子供の気持ちを無視したものだと
思う。
でも、シゲ君の生も死も無駄じゃないと思うよ。

>>16
すみません
言葉がまずかった反省してます。
無駄かどうかというのは放映に関してですね。
何か一縷の救いになることがあればマスコミ登場も
無駄ではないと・・・そう言うことです。
スミマセンでした。
反省を込めてsage

>>16
同意。しげ君の死自体は、決して無駄ではなかった。
短い人生だったけど、精一杯生きただろうから。
だから、もし子供が不治の病だとしたら、告知をするかもしれない。
でも、死の恐怖からは、遠ざけてあげたい。
あんな、たたみかけるように、「でも死ぬんだよ。絶対死ぬんだよ」
なんて・・・いえない。

>>17
いえいえ、怒ってないです。
謝らないで下さい。不思議に思ったから聞いただけです。
こっちこそごめん。

>>14
無駄じゃないでしょう？
子供への告知のあり方を考えるきっかけにはなったし。
本が売れれば、しげママは喜ぶし。
まず、あの告知だからこそ話題にもなってるのでは？

無駄か、無駄じゃないかはあなたが決めることじゃないし、しげママの告知以外（これは賛否両論）では
彼が生きていたことも亡くなったことも全てしげママにとっては無駄じゃないでよう？

しげママは、しげくんを子供と扱っていないでしょう？
夫やパートナーのように思っていたのではないの？
だから、相手が６歳の子供とも考えず、自分の辛さを一人で抱えきれずに、しげくんに言ってしまった。
そんな感じがした。
普通は、夫と共に励まし、共に悲しむのでしょうが、それがないため、患者である子供に自分一人で抱えきれないものを
ぶつけた。。。
そう感じたよ。

>>21
それはしげママの都合でしょう。そういう時に勝手に大人扱いされた
子供がかわいそう。子供扱いせずに自分と対等にやってきた・・・
そういう子育てだったかどうかは分りませんが、仮にそうだとしても
それを否定したりはしませんが。でも、あくまでも子供は子供。
子供が抱えきれるもの、そうでないものってあると私は思います。
「死」ということだけではなくて、日常にも沢山ありますよね。
旦那がいないこと・・・それはどうなんでしょうね。
「普通は〜」とおっしゃいますが、世間には色々な理由で旦那さんが
いない家庭は沢山あります。
うちもそうです。そういう家庭の母親がみんなしげママのような
行動をとるでしょうか？それは別の問題ではないですか？
また、逆も言えますがね。

>自分の辛さを一人で抱えきれずに、しげくんに言ってしまった。

その行為が、母親としてひどいって言ってるんじゃないの？

>>20
ﾊｲ反省してます。
>>16-17をお読み下さい。

私はそのテレビを見てないからなんとも言えないけど
>>20はそんなにレスないんだから過去ログ読んでからカキコしなよ
１さんの言いたいことを頭に入れて今夜テレビ観てみるね
アゲとくよ

>>25
さがってたよ・・・。

>>26
２５は下げてないよ。
もしかして名前が青字なら「sage」なんて思ってないですよね。

一回sageってなってるやつをクリックしておくと色が変わるから
sageとそれ以外のものとが区別がついていいよ。

てゆーか、わざわざageって入れなくてもって思うんだけど・・・
なんか意味あるの？

>>29
本やＴＶの宣伝になるからじゃない？
ＨＰの表紙に書いてある夢に、本の売上を全部使うのならいいけど
しげママの収入になるのなら本買いたくないわ
この人に共感できないもの
子供を本当に置いていこうとする行為もイヤだな

>>23
そうよ。
だから大人げないってことよ？

>>31
あ、そうなの？私は擁護派かと思ったわ。
ちがうの？

>>32
援護派？
違うよ。
以前見たビデオでも、子供扱いしてない、夫でも扱うような態度だったからね。
相手が６歳の子供だと思ってない。子供も６歳児じゃなかったよ。
今まではそうやって支え合って二人で暮らして来たんだろうけど、癌告知までその調子だったよ。

>>33
うーん、でも相手が夫だとしてもあんな告知はしないよね。
（タクシーの中で「おまえは夏まで生きられないよ」とかさ）
やっぱり、ただの考えなしの人だと思う。

>>34
本人は考えたつもりでしょ？

>>35
うそお！！

>>34
それが、今夜の番組の予告見てたら、
「考え抜いた決断・・・親子の絆は・・・」
みたいなこといって、泣いてるゲストのアップばかり。
誰か、否定的なことは言うのか？そこまで追い詰めなくても・・・
って、浜田の嫁でも言ってくれないかな。東海林さんでもいい。
美談にしすぎて、あの母親をつけあがらせてはいけない。そう思う。

そりゃーテレビはお涙ちょうだいにつくるよ。
悲惨な大家族でさて「大変だけど、頑張ってます！」てな作りだもの。

いっそ、ここが変だよ日本人にでも出演して
外国人とリカコに罵倒されればいいのに。

「告知」ってのをしてみたかったとか・・・・・・。
絶対「本書くぞ！」とかって思っただろうな〜。
　

何で、告知の場面をタクシーの中で、録音したんだろう？

本、書きたかったんだろうな〜。

>>39
激しく同意。リカコはともかく、そのへんの日本人より
よっぽど語彙が豊富な外国人のみなさんに厳しい
意見を発言してもらいたい。

亡くなった子供さんには、本当に同情しますよ〜。
でも、お母さんのやりかたはちょっとなあ〜。
逆に、告知しないで亡くなった子をもつお母さんは
複雑な心境だったろうなあ〜。
告知するならするでいいけどさ、
ＴＶで、さもそれが正しいみたいに出てくるのは・・・。
っていうか、ＴＶ出演やネタになる本を出版するのは
ちょっとなーーーって思う。
この人、絶対、その先を考えていたなって思った。

>>44
まあ、そうでなけりゃ、告知するのを録音したり、
治療で苦しんでる姿を写真に収めたりできないわな・・・
普通の神経じゃないって。

ある意味「鬼」ですか・・・・・・・。

この先、３歳のこどもに告知するとかって
エスカレート？？

もしそうだとしても、
死ぬことじゃなくって生きること考えさせたいなあ〜。
ガンのことを考えるんじゃなく、楽しいこと考えさせたい。
まだこどもなんだしなあ〜。
オトナだって告知されたら
すごいショックでしょうに・・・・。

フジテレビはじまった
女優Nって中原ひとみさんのことだったのね
最初にしげママを出さないのは局に苦情電話殺到すると
わかってるから？（ﾜﾗ

やっぱこの人変だよ〜
親父は自分の子じゃないって言ってもめてるのに
親父の写真と自分並べて親父選んだら置いてくって…

キレイにまとめすぎ〜！！！
どうして〜？
実際はあんなにキレイな話じゃないんでしょ？
どうして、しれっとテレビに出れる？？
あああああーーーー！！！！

何あれ？
全然違うじゃない！どういう事？

治療を拒否して暴れる噛みつくって・・亡くなったしげくんを
色々もう言わないけれど、なにも「治療しないとあなたは死ぬのよ」なんて
いわなくても「元気になるためだから」でどうして言えないのかなぁ。
あのガンセンターの医師もへん。子供に告知することを推奨してるってことだよね？
嘘の上塗り・・てさぁ、嘘を付く必要はなかっても、「ガンだ」って
言った時点ではほんの少しでも希望はあったんじゃん。
事実を言わないことが嘘にはならないというのが私の感想だなぁ・・。
まぁ、母親が良いと思ってるんだから今更他人がどうこう言っても仕方ないだろうけれど
私だったら絶対子供には言わない。一緒に生きてゆく。

ニュース議論板の過去ログ読みました。
さすがにHPには行く暇無かった・・けどさっきTV見ましたよー。

私の言いたいことは全部ニュース板に書いてありました。
本当、しげママの中で「物語」は充実し、細部に到るまで
美しく（無意識なんだかしらんが脚色してないか）結実されてゆくのですな。

>治療を拒否して暴れる噛みつくって・
そうやって批判されるって分っているから、予防線張ってるのかなぁ・・。
思い出は美しくも辛くも醜くも・・自分の記憶を作り替えることができるからねぇ・・・。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ｱﾚﾊﾅﾝﾃﾞｽｶ？
ｺｺﾊﾄﾞｺ？ﾜﾀｼﾊﾀﾞﾚ？ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞﾊ捏造詐欺団ﾃﾞｽｶ？

あの番組って詐欺みたいだね。
あの番組の前身も酷かった。
あれじゃあ、他の番組が放送した内容と違いすぎる。
告知時の録音したものなんたあんな優しいものじゃなかったし、タクシーの中だったはず。
状況も病院でなんて美化しすぎだね。

>>57
同意！美化しすぎ。東海林さん、あんたあの母親が書いた本、
ＨＰみても、同じこと言えるか！？って聞きたい。
「しげが記録してくれって言った」
って、あんた・・・記録してくれ、とは言ったかもしれないけど、
それを全国に公表してくれとは言ってないだろう！
あんたに覚えておいて欲しかっただけなんじゃないの？？
それに、告知を録音したのは、記録してくれって言う前でしょ？
あーもう！マジで抗議しようかな・・・フジ。

>>56ﾃﾞｽ
ﾏﾀﾞ ｼｮｯｸｶﾗ ﾀﾁﾅｵﾚﾏｾﾝ

生まれて初めて捏造・でっち上げというものを目の当たりにしました。
再現ドラマの役者さんもあのテープの声のしげママとは全然印象が違います。
本当はもっと、ヤンキーな男言葉でした。
報道番組でなければテレビ局は何をしても良いのでしょうか？
バラエティ番組なら真実を偽っても許されるのでしょうか？
しげママも、自分のした事に自信が有るのならどうして事実と再現ドラマの
違いに抗議しないんでしょうか？
テレビは虚像の世界と言いますがあまりにも酷すぎます。

あれは精神的虐待だね。ガン告知の是非を問う以前の問題だわ。

きっとしげ君は、人知れず泣いていたり、死への恐怖を感じていたかもしれない。その気持ちを思うとせつない。
あんなひどい母親でも、悲しませたくなかっただろうな。

フジの「まかせて！エキスパ」宛てに、抗議書いてきた。
黙殺されるかもしれないけど。でも、今日のはひどすぎた。
なにが「いわちゃん」だー！ふざけんなー！
変な頭しやがってー！！（これは、八つ当たり）

>>60
2ちゃんねらーはフジテレビに精神的虐待を受けたよー

>>62
えらい！社会人の鑑！

事実を捻じ曲げた放送なんて許せないよー

見たよー。
全然話が違うでないの！！

あぼーん

なんとかしてよ。コイツ。むかつく！！

同じ母親として、告知はできないな。
もし、子供の命があとわずかだって分かったら、子供の好きなこと
やりたいことをさせてあげたい。
でも、母親は鬼母だけど、子供はいい子で、頑張りやさんで、泣けてしまった。
可愛そうに、亡くなった後も母親の金儲けの道具にされて。
こんな本、誰が買うか！むかつく！

「子供のホスピス作りたいんですよね」
悪いけど大笑いしちゃいました。
誰が入るんだよ、子供に軽々しくガン告知するような親、
あんたくらいのもんだよって思って。

あぼーん

>>59
私、最近テレビの取材受けたんだけど（TBSだけど）
最初は、「真面目な番組ですから」とか言っておきながら、
やっぱやらせとかあるのね。初めて知った。とてもイヤだった。
ディレクターに、こうしろ、ああしろって言われる。
ウソを盛り込んだり、演技まで強要される。（女優じゃないのに）
でも、人相怖くて断れない・・・てな感じ。
ほんと、やっぱやらせだらけなんだろうな、自分の思い描いてる
番組にすること・視聴率の事しか考えてないもんね、所詮。

私の友達に、チャイルドホスピス作りたいって大学で勉強してる子います。
あの番組、彼女はなんもコメントしてくれなかった。
前々からこの事を知っていて、その頃から哀しんでた。

視聴者をナメてるよ。
安易なお涙頂戴番組作んなって。

自分の子供がしげくんと同じ年齢。
例えガン告知できても、畳み掛けるように
「死ぬんだよ」なんて云えない。
この鬼ババは友達とかいないんだろうな。
だから自分の子供を対等の相手としてるんだろうな。
でもまぁ例え対等なパートナーにも告知はできても
あんな「死ぬんだよ」なんて私は云えない。

速報板より無断転載
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=983524790

176 名前：名無しさん投稿日：2001/03/03(土) 01:09
テープの内容の一部、うろ覚え
母「死ぬけどもうちょっと頑張ってから死ぬ？今死ぬ？」
子供「嫌だー！死にたくないー（泣」
母「しょうがないでしょ！もうちょっと頑張ってみる？」
子供「うん、僕頑張る、僕頑張るもん、死なないもん」

とか会話してた気がする、母親なら嘘でも頑張れば助かるぐらい言えよと思った
あと初告知なのになぜ自分でテープ用意してとってるんだ？と思った


177 名前：薄甘い感動すな！投稿日：2001/03/03(土) 01:36
テープ内容うろ覚え、私も少し。
母「シゲ、おまえ死ぬんだよ。再発したんだ」
子「ぎゃ〜〜（号泣）！　死にたくないよう。そんなのいやだよう」
母「泣いたってしょうがないよ。夏まで生きられないよ」


178 名前：妾もうろ覚えじゃ投稿日：2001/03/03(土) 02:23
死にたくないぃぃ
しょうがないよ死んじゃうんだよ
やだぁぁぁぁ
治療すれば夏まで生きられるよ
治療するー
辛いよそれでもいいの？
うん僕生きるためならなんでもする
頑張っても死んじゃうんだよ
僕頑張るもん死んでも頑張るもん

こんなカンジだったと思う

204 名前：名無しさん投稿日：2001/03/03(土) 04:38
>>202
つーか、告知の是非というより
告知のやり方がって事。
「頑張っても死んじゃうんだよー」
「ボク頑張るから」
「でも頑張っても死んじゃうんだよー」
「うわーん（号泣）」
・・・俺には理解できない。

>>74
うわぁ、本当はそうなんだ。
あのＴＶだけ見てたら、「人それぞれだから、まぁいいんじゃない」
程度で終わってたかもしれない。
（勿論、私なら６歳の子に告知なんて考えないけど）

それより「写真のダンナ」と「生身の自分」並べて、自分の方に
来たからシングルマザーの道を選んだって・・・・
ただママの所に寄ってただけでしょ？
ヘンなＶＴＲ作ってるなー、とは思ったけど、全体的にやらせだったんだ。

>>75
文面だけ見てもすごいけど、あの子供の声聞いたら
ほんとたまらないよ。悲痛としか言い様がない。
それに反して親は淡々としたもの。
ただ執拗に「死ぬんだよ」と言い続けていました。

>>76
うん、死ぬんだ、死ぬんだってかなりしつこく言ってたね
「治療しても死んじゃうんだよ」って普通言う？
それも告知した場所はタクシーの中でした。
運転手さんお気の毒・・・・
あと
「パァーッと遊んで終わりにする？」
ってセリフもすごかった。
まだあどけない子供の声で、い゛や゛だぁ゛ーって濁点付きの
命の叫びのような号泣は耳を覆いたくなるほど残酷だった。
文字情報であの残酷シーンを伝えるには限界を感じる。
他のスレでもそうだけど、非難の対象は告知の是非より
その方法なんだよね。
大人相手でも絶対にしないような、まるで虐待そのものの
酷いものだった。
それなのにフジはその事実をねじ曲げて美談にしちゃった
メディアとしての罪は重いよ

「ガン告知」されたいこどもっているだろうか？
「助かるよ！」とかって言ってないんでしょー。
死ぬことばかり考えさせられてきたんでしょー。
あれは精神的虐待だよ〜。
美談じゃないよ〜。

>>70
私の知人が通う保育園でも、神奈川の無認可保育園の
虐待死？事件で、そこの園長が取材を受けたんだって。
でも「実際に見ていない」と言っているのに、局側の
都合のいい部分だけを繋げて使って、いかにも
見た事がある様な発言に変わってたって怒ってた。
バラエティではなく、ニュース番組なのに！
フジも結局、同じ穴のムジナなんだね。

>>79
どこも同じだよ
ちなみに新聞も一緒
都合のいい真実のみ書いてある

>>80
しかし私達にはネット情報があるのだからして
【嘘じゃないけど事実には程遠い】報道をされても
真実は必ず暴かれるのよ
昔のようにマスゴミに騙されっぱなし
躍らされっぱなしの時代は終わったわ（o^ｰ')b