集合住宅で・・・

子供の出す大声やドンドン飛び跳ねたりする音に対して
皆さんはどのように対策していますか？

というのも、子を持つ友人達の話を聞いていて、少し
考えさせられたことがあったのです。
１人の友人は、賃貸マンションの最上階に住んでる
のですが、子供（幼稚園）と毎日ＤＤＲをやっているそう。
もう１人の友達は、アパートの下に住んでいる人が
自分の子供に「○○ちゃん、夜は静かにしようね」と言った
ことに対し「子供がかわいそうで涙出た」と言っていました。
後者の方は確かに親ではなく子供に直接注意をした
その人は少し常識がないかなーとは思いますが、
前者の子も後者の子も基本的には‘子供なんだから多少の
騒音はしょうがないじゃん’という考えがあるようです。

子供に直接注意した人、ストレートでいいと思う。
「子供が可哀相で涙でた」なんて言う親は馬鹿親だね。

集合住宅で理由のいかんにかかわらずやってはいかんこと

マル１ 激しいダンス
マル２ 縄跳びなど激しいジャンプ
マル３ 深夜の楽器演奏
マル４ 深夜の洗濯

うちは１と４をどうしてもやりたいために、
わざわざ無理して一戸建てを買いました。ほんとだよ。

>>3に同意。
夜静かにすんのは、常識でないの？
小さい子がいると、大変だけれど、
それくらいは守らなきゃ、ドキュソ親と思われても仕方ないね。

難しいね。うちは共働きだから昼はいないんだけど
夜、一気にうちの仕事をはじめるから、きっと7時ごろ
下の部屋の人たち怒ってると思う。
洗濯と掃除機って何時くらいまでかな…子供は小さいので
9時30分には寝るんだけど…でも7時〜10時までの私の
怒鳴り声のほうがすごいかも

「走るな」「飛ぶな」って一生懸命しつけてる。
部屋の中だろうと、走りたくなる子供の気持ちも分からないではないが、
集合住宅に住む以上、これは守らねばいけないこと。
言い続ければ、小さい子でもやらなくなる。
たいていの人はそうしているよね。

上の階の子、すっごくうるさい。夜中の１時くらいまで暴れまくり。
朝も７時くらいから走り回ってる。いつ寝てるのか不思議。
昼間は静かだからいいんだけど。
親も、新しいマンションだから響かないなんて思っているのかも。
顔を合わせても「いつもうるさくてすみません」の一言もなし。
まぁ、言っても聞かないタイプの子かもしれないし、
もう少し大きくなれば、静かになるかなぁ、と思ってほおってあるけど、
甘いかな？

子供は飛んではねるのが仕事だから仕方ないけども
集合住宅なんだから、せめて深夜は静かにするように
親が注意するべきだよね。

そもそも、（深夜にまで）うるさくする子供の親は
人の迷惑を考えて生活している人ではないのだから
注意しても逆切れされるのがおちなんだよね。
私が前住んでいたところは上の人の旦那さんが水商売系のお仕事なんで
家族の生活サイクルが大きくずれていた為
深夜２時までドタバタと生活音が響き、
昼になって起きてくる・・という感じでそれはそれは凄かったです。
いたたまれなくなって５ヶ月で引越しましたが
上の家族からはなんの詫びの声も聞けずじまいでした。

生活サイクルがちがうとね。まだうちの子た乳児だった時
夜7時に寝せてたから、もう回りの部屋の音が気になる気になる
でも子供寝て、テレビつけてまだアニメやってたりして
こんな早い時間だったのね、とか思って笑っていた

>>9
それは仕方ないよね。

だけど>>8の書いてるようなドキュソ家族は人里離れた場所に行くべきだわ。

夜働く人って大変なんだね。

夜って、だいたい何時くらいを指すの？
私は働いているから、洗濯は９時くらいになっちゃう。
（でも洗濯機は外にあるけど）
ちなみに１階が店舗なので、あまり気にした事はない。

深夜って･･１２時過ぎ？
ふつーの人が床に着く時間。
いまふつーの人って何時ごろに寝るのだろう。
地域によっても違うだろうけど。

>>8です。
>>12
人によって基準は違うだろうでしょうね。＞夜の時間帯
８で話した家族は「夜中だから、生活音を控える・・・」
という感覚の全くない人で夜中の２時でも洗濯してたし
掃除機もかけてました。
時には母親の子供を怒鳴る声で目覚めることも。
私も当時仕事を持っていましたが、一階に住んでいても
夜１１時以降はなるべく生活音を出さないように、
子供も走らせないように気をつかっていたつもりです。

当時隣に住んでいた人と未だに付合いがあるので知っているのですが
私達が引っ越した後も、何家族もの出入り（引越し）があるようです。
なのに未だにその家族は住みついているようです。
そういう悪い物件って
結局、管理人・不動産関係の利益になるだけみたいです。

あまりにも常識はずれにうるさい場合は、まず管理人に言った方が
良いのではないでしょうか？

常識はずれな家族が
管理人の声に耳を傾けるわけがないよ。

>>16
いや、私、隣から聞こえてくる音楽が五月蠅くて管理人さんに言った事が
あるんです。
そしたら、管理人さんに
「あ、○○さん、玄関前の傘立て、中に入れておいてくれないか、って
苦情が来てますよ」って言われた・・・。
なんだかんだ言って、自分も迷惑かけてたのね。

>>17
あなたみたいな人だったら、そんなに周りも迷惑におもってないって。
あまりにも非常識な人。っていうのは
このスレさえも目に止まらないような人。

>>17
あるある。隣の旦那、『お互い気持ちよく住みましょうよ。』って
私に言ったの…でもその家の猫うちのベランダでおしっこしてた。
だからうちの子、うるさくても許してねって感じです。

>>19
それって、ちょっと違わないか？？

普段から交流のある家族なら、我慢出来るけど、廊下ですれ違っても
挨拶すら交わさない人の場合は我慢出来ない、ってあるよね。
親しくなってみれば「結構いい人じゃない」ってなるのかもしれないけど、
本当のドキュンは、親しくなったら、地獄が待っているだけだから・・・。

隣の人、こわいよーー。
引っ越してきた時、ちょっとした挨拶の中になにげに言われた。
「お宅の前に住んでいた人ねー。
子供達がうるさくて、奥さんも注意しない人でねーーー。」と
今妊娠中なんだけど今度は私が何言われるのか怖い。

＞22
私は毛が薄いので スキンヘッドにしてるんですが
うちのマンションの住民は皆 我が家の育児に協力的です。
よくドタバタするので 顔を合わせたら謝るようにしてるんですが
「いやいや！全然うるさくないですよ！」と笑顔で答えてくれます。

>>23
それは単に「こわい人」と思われているからか・・・。

>>24
そうかも・・・。

なぜ、「スキンヘッド＝恐い」なのか 解らん・・・。
ただの いさぎの良いハゲなのに。

>>26
いや、スキンヘッドよりあなたのほうが怖いのかも。

蔵王錦さん、ぱぱさんなんですね。
是非父親専用スレにも参加して下さい！！

いつもは静かなお二階さん。
火曜日夜になるとなぜかドタドタしだす・・・。
わ、わかった！
「あんたがたどこさ」をしてたのね！

>>26
そういう人が意外性があって面白いです。
自分の勝手なイメージを炙り出されるし、何にもない人より
面白そう。

いつもこの時間になると、上の階から、椅子を引きずるような音がする。
五月蠅い、というよりは不気味。

>>31さん
上に住んでる人 スキンヘッドじゃ無いですか？

>>32
ワラタ
すっかり有名スキンヘッドさん。
あった事ないけど、子供はいない事は確か。

じゃ 俺じゃないな。

一階に住んでるのだが、子供の走り回る音がうるさいので、２階のひとがドド
ドドーンとやる。悪いなあと思い、こどもにいつも注意してたのだけど、先日３階の人が、
２階のから、下から何かでつつかれて、気になるって言ってた。
そこのうちは、小さい子供はいないのでちょっと怒ってた。
２階の人は、若夫婦だけの世帯だそうです。普段しずかな環境で居るから気になるのかな
あ。謝りに行ってもでてこないし、ベランダで洗濯物干してたから、挨拶しようとしたら、
シカトされたしなあ。子供が、外で遊んでたら、乱暴に窓閉められこともある。

＞３５
そういうのは放っておこう。
きちんと手順を踏んで苦情を言えないようなヤツは、
怒る資格なし。

下からの音ってそんなにうるさいかなあ。
「あ、いるな」ぐらいじゃないかなあ。深夜とかだと気になるかもしれ
ないが。昼寝ばっかりしてるのかな？

>>29
うちもその時間になるとドタバタだ。
我が家は１階だけど、２階の人うるさかったらごめんよ。
今度聞いてみよう。

今度引っ越しをするにあたって、物件を探しているのですが、
防音加工をうたっているアパート（新築）って、どれくらい信用出来るんでしょう…。
足音や他の生活音はある程度自分で注意すれば済む話ですが、
今度赤ん坊が生まれるので、とりあえず夜泣きが心配です。

防音加工も大事だけど、
一番は、まわりの住民の質だよね。
でも、こればかりはどうにもならない・・・

>>39
他人に迷惑かけることを、他人に迷惑をかけられるより
苦痛に思う人は１階角部屋or一軒家を選びましょう。
うちはそうしてます。

うちの下の階の人、去年まで中学男子の家庭内暴力が激しくて
夜１１時すぎから、大暴れしてました。うちの寝室の真下で
暴れてるのに、「上の階？いや、あそこは幼稚園児の女の子し
かいないし」ってしばらく音源がわからなかった。
隣のうちにも中学男子がいるので、お隣かと思ったほど。
今年になってからおさまったようだけど、我が家の１０年後が
ああなったらどうしようと思ったわ。
うちの子たちがいつもうるさいのではって気になってるので
そこの奥さんと挨拶する時に「すいませんねー」って言いたいん
だけど、夫婦揃って「ぷいっ」って横をむいちゃう人。
今だにコミュニケーションがとれない。
なにか言われるのがイヤで接触を拒絶してるのかしら。
最近、小学生の妹のほうも暴れてるみたいだし。

うちさぁ、赤ちゃんときから集合住宅の２階以上暮しで
うちの子は慣れで「静かに歩く」を会得？してるからいいんだけど、
よそのお子さん（一戸建ての子）が遊びにくる時困る。
慣れてない子はすごい勢いでドスドスやるから
そのたびに「うちは下にも人が住んでるから静かにしないと
うるさいと迷惑なの」って言うんだけど
すぐにまたドスドス。その子にとっちゃドンドン歩くのに
長年慣れて育ってきたから急に変われない。
どうしたらいい？３才くらいだと
言っても３歩歩いてすぐ忘れるようだ。

上の住人に「いつも子供怒って泣かせてお前は母親失格だ！」って
窓越しに怒鳴られた。うるさかったんだぁ〜...とその時は反省した。
あとで考えると、「うるさいので静かにして下さい」ならまだしも
窓越しに母親失格まで言われてふつふつと腹が立ってきた。
それじゃあ、おたくの深夜11時過ぎの大音量音楽、入浴、洗濯、
凍結防止の水抜き（これが一番うるさい、電話先の友人も
「ちょっとこれ何の音？！」って驚いてた）はなんなんだっての。
こっちはお互い様だと思って、言わなかったのに。この間は
真夜中の３時ごろにトイレ＆洗濯場付近で、黄色っぽい水が
雨漏りしてきた。その辺にあったものは捨てました。
謝罪のメモは入ってたけどね。あの一件以来、断絶状態です。
直接「うるさい」って言いに来てくれれば、謝りようがあったのに...。

アパートの隣の部屋の中学生がＤＤＲやりまくりでうるさいです。

最初はすぐ飽きるだろうと放っておいたけど
昼間からで夜中になっても鳴り止まないし。

最初は柔らかく注意したけどぜんぜんだめ。
5回位注意に行ったけど戸もあけずに「すみませーん」といいつつやめないし。
親に言っても同じ。
管理人に連絡して収まったけどほとぼりが冷めたころまた…
どうしてくれようって思いました。
（せめて下に何か音を吸収するものくらい敷いてくれ！）

これさえなきゃいいアパートなのに…
そのゲームが出る前は隣も静かだったんだから。

上も子供がたまに騒ぐけど謝ってくれたりするんで
それほど気にならない。
やっぱり、親の態度って大事かも。

旦那が帰って来るのが１０時。
それからがパパ＆ベビーのお遊びタイム。。。
やっぱり下に響いてるんだろーな。。。。

すんまそん。

うちは分譲マンションの1階なんだけど
全然音しない・・・両隣も２階もいるのかいないのかわからない程。
両隣それぞれ３人の子どもいるんだけど全然。
掃除機も洗濯機も聞こえた事ない。

うちは1歳児でたまに夜泣きもあるから
隣の人に会った時は「うるさくてすみません」って一応言ってるんだけど
「全然聞こえないわよ〜」との事。
集合住宅でもこんなケースもありって事で。

>>47
やっぱり分譲マンションは防音設備がしっかりしているんだな〜〜。
騒音トラブルでマンション住人が険悪な雰囲気になったら困るしね。
いいマンションを選んで良かったですね。

>>2
近所の人が子供に直接注意するのが常識がないと捉え、構えてしまっては、
核家族、孤立化が深まる一方なのでは？地域で子育てを、とか良く聞くけど、
母親次第ですよね...（って、書きこみしながら自分にも言い聞かせてます...）
ＤＤＲを注意する人がいないって事は、その方も核家族の感じがするし...。
猫を虐待しているのを見て、誰も注意しなかった某事件が最後どうなったか
覚えてますか？子育てやしつけは地域単位でやったほうがいいし、親もそれを
拒絶するのは危険な考えだと思うよ。

そんなに嫌だったら、戸建てを買えばいいんじゃないの？
皆、戸建てをなんで買わないの？
庭もあるし、ペットも飼えるし子供にとってはいい環境なんじゃないかしら。

>>50
ちなみにこどもだけの問題で何千万の買い物できるほど、
ウチは裕福じゃありまへん。

>>51
ごもっとも
５０はきっとリッチな子育てをしてるんだろう
それができればこんなスレ立たないのにね

・１歳児の太もものポワレ
柔らかい１歳児の太ももの骨を抜き、ウイキョウの
ソースで頂きます。
・胸肉のカツレツ 脳みそソースがけ
脂身の少ない男児の胸肉に特製脳漿ソースをかけて
こってりと頂きます。
・乳児ガラのコンソメスープ
柔らかい乳児のガラを３日３晩煮込み、ネルで濾した
コクのあるスープ。
・ほほ肉とアスパラのサラダ
ほどよく脂の利いた２歳児の頬肉と生ホワイトアスパラを
ほろ苦い特製胆汁入りフレンチドレッシングで。
・マスクメロンの尻肉ハムのせペッパーソース添え
果汁溢れるマスクメロンに、乳児の尻肉を熟成させて作った
コクと甘味のハムをのせて鮮やかな血入りペッパーソースを
添えました。

マザーグースの本にそんなのあったな・・・。

ウチは２階なんだけど、うちの下の部屋が集会場になっている。
子供が飛ぶ・走る・叫ぶ。母親達が集まって「キャーーーーハッハッハッハ」
とみんなで一斉に笑う。下からが響かないなんてウソだよぉ。うるさい。

>>54
うん。あとスゥイフトもそんなの書いてたな...。
産んで実物を見ると、新生児の手なら醤油で食えると思った。
うまそうだった。（笑

さわぐ我が子♪昼下がり♪
いらいらつのる季節です〜♪
今夜は冷えるの〜♪あったか〜い♪スープがのみたいな♪
目についた♪うちの子♪
まださわいでる♪わたしかんにんぶくろ切れたわ〜♪
暴れる〜♪こどもを〜♪お〜さえつけ〜♪
風呂場に〜つれてった〜♪ＷＯＷ ＷＯＷ♪
振り下ろす包丁♪ひびく悲鳴♪
飛び散〜るあかい〜し〜ぶ〜き〜〜♪
おいしいのはふとももね〜♪わすれないでお尻も〜♪
クリーム味で煮込めば〜♪ほらこどもスープ〜♪
お〜いし〜いこどもスープ♪
こどもスープを〜ください〜♪

集合住宅でDDRするクソガキはスープにしてヨシ！

ひまなのね、、、、、、、

スープおいしかった！
またつくろっと♪

>>55
下の音も結構響くんですね…あたりまえか。
うち下なんですけど、どのくらい響いてるかよくわからなくて。
とりあえず絨毯（畳の上に）敷いたりしてるくらいだけど、
もっと気を遣わないといけないなぁ。

>>55
すっごいかわいそう...。「キャーーーーハッハッハッハ」 か...。
つい笑ってしまったが（スマソ）まさにその通りの表現だよ...。
私も気をつけるよ...。

２階建てのコーポは響くよね。もう住みたくない。

たしかに、寝ていると階下の音は結構響く。
でも、こっちは２階にすんでるんだから余り言えないよ。

「下だから響かない」って思っている人って案外多いんですよね。
「子供がいるから１階にすむ」とかね。
でも、実際は上の音が聞こえるような集合住宅では
下の音も思いっきりするんですよね。
うちも昔安マンションの２階に住んでましたが、下がうるさかったなぁ・・。
１階って事で安心して、トランポリンから飛び降りたり・・
どかどか走り回ったり・・・。外であったりするときに
一応私、「いつもうるさくしてごめんなさい」って声を掛けてたんですけど、
「お互い子供がいるのだから、気にしないでくださいね〜」とか
いってましたよ。半分嫌みも入れたつもりだったのに、「１階は響かない」
って思いこんでる人には通じなかった(笑)。

引っ越してきた時、上の住人の２歳位の男の子に
バタバタされて困りました。
別にすり足で歩かせろ、とは言いませんが、
深夜１時過ぎまで毎晩走り回られては、さすがに
寝不足になりました。

こちらも日中（朝７時頃〜夜９時頃）や、天候が悪い日は
仕方ない、と諦めましたが、天気のいい日に一日中
ドタバタされた事も多かったし。
おまけに（明らかに）カーペットも敷いてなかったな。

それなりに気をつけてくれてれば（外遊びさせるとか、
何か敷くとか）、こっちも多少の騒音は我慢出来るんだけど
そういう事が見えないと、音そのものより
「あの家は何やってんだ！」って事に怒りが湧いてくる様な
気がする。

うちは現在、防音効果のあるカーペット＆日中の外遊び＆
夜８時就寝にしています。
階下の人に聞いたら「全然分からないわよー」と言ってくれたので
一応、許される範囲内みたいです。

このスレすごくタイムリー（私にとって）
最近越してきたお隣さんの音が響く響く。
お隣さんは普通に常識もありそうだし感じの良い人なので
多分気づいてないのでしょう。
特に子供の走り回る音はキツイ。音というより振動ですね。
でもお隣さんが悪い、というより安アパートをフローリングにする大家が悪いかも。
フローリングはその部屋だけなので（前の住人が出ていった時にリフォームした）
余計気づかないんだろうなぁ。

みんな、引っ越してきた時とは別に
子供が産まれてから、上下左右に挨拶に行く？
うちは、行かなかったけど、上の人が
「子供が産まれて、ご迷惑をおかけするかも」って
挨拶にきたのよ（子供の名前入りの砂糖持って）。
うちもやっておくべきだったな〜って後悔してるけど。

質問、というか、相談です。
最近、引越しをしまして、初めて集合住宅へ住むことになりました。
実家も、今まで住んでた家（旦那の実家）も一応一軒家でした。
なので、これからは回りに迷惑をかけないように・・・と生活しておりますが、
どの程度音が響いているのかわかりません。
上は共同の物干し場みたいになっていて、あまり人は歩きません。
ちなみに、普段聞こえるのは下の人のふすまの開け閉めの音のみです。
トイレの音、お風呂の音、一切聞こえてこないです。話し声も。
他の人が静かに生活しているのか、防音がしっかりしているのか、わからないんです。
ちなみに、うちは２歳と６ヶ月、二人の子がいます。
上の子はアトピーで、夜中に痒くて泣いて起きることも。
下もまだ夜の授乳があるし、寝ぐずりもひどい。
あまり気にしなくても大丈夫でしょうか？
騒がせないように、と気を使いすぎて、ちょっと胃にきてます・・・

ふすまの開け閉めの音が聞こえる、ってことは、
そうとう響いているような気がするんだけど・・・。

>>70
ふすま、といっても、何ていうか、ガラガラっていう音がするので
（というか、ごろごろ、というか・・・）どうなのかなあ・・・って。
旅館とかのふすまのように、「スーー」って感じの音ではないです。
でも、下も隣も子供のいる家庭みたいなのに・・・子供の声もしない。
（外で騒いでいるのが、玄関の側だとちょっと聞こえてくるけど）

>>69
建物の共鳴、共振はするけど、防音はしっかりしてるってことでしょ？
そういうところあるよ。
69さんのところの声も他には聞こえてないんじゃないかな。

>>71
引き戸でも、板戸だと、車が仕込んであるのでごろごろいいますよ。
一戸建ての我が家ですが、トイレの窓が隣家の台所に面していて
最悪です。子どもがトイレで歌は歌うわ、親を呼ぶわ。。。。
なんとか、リフォームしたいです。

うちは２階に住んでて
１階のふすまの音が聞こえますが
１階の人から
「おたく小さい子がいるのに静かねぇ」
って言われた。
本当かな？
それとも イヤミかな？

みなさん有難うございます。６９です。
とりあえず、夜暗くなったら飛んだりはねたり走ったりは
やめさせてます。泣くのは・・・口をふさぐわけにもいかないので、
今度、下の人に会ったら、それとなく聞いてみます。
女の子なので、あまりどたばたはしないのですが・・・
考えすぎても仕方ないですね。

泣き声とかはそれほど気にならないなぁ〜。
虐待されてるかのような泣きっぱなしなのは「ちょっと大丈夫？！」って
思う事あるけど。
やっぱり振動というか子供って同じ場所でひたすら飛び跳ねたりとかする時あるじゃない？
ああいうのはホント気になる。何故やめさせない？って思う。

>>76
私も。
子供がたたたたたーーーっと走っちゃったり、イスから飛び降りたり
する音も一回なら気にならない。
そういうのって、親が「あっっ！」って思ったときにはもう
やっちゃってることでしょ？
それよりもずーーーーっと地団駄踏み続けてたり、高いところから
何回も何回も飛び降りたり、フローリングを硬いもので叩き続けたり（これがいちばんむかつく）
するのを容認する親に腹が立つ。

ここに集合せよ！

賃貸の騒音どこまでならたえられる？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=977651189

うちは１２階建ての６階に住んでるけど、５階、７階の人は年輩で、孫が遊びにきてるんだから、寛大だよ。
隣りの人は若夫婦に年寄りで、これもまた寛大。
息子は２歳だが、いつもドタドタ走り回る。きつく叱ったら翌日、子供はばたばたしてるほうがいいので、怒らないでね。
私たちは気にならないから、おおいにばたばたしても結構ですよ。って言われた。
だからと言って限度は守ってますけど・・・

今は集合住宅の角部屋の２階に住んでる。
和室以外はフローリングなので子供には口を酸っぱくして
床とか、どすどすしないように言っている。
上の家は子供がふたりいるんだけど結構響くよ
部屋でボールを転がしてる気配もする。
たまに我が家によその子を招くと床をどんどんして五月蠅いし
リビングのガラス戸もばたんばたんするので呼びたくない
相手は幼稚園児なのだけどその子は別棟の一階なので
親子共々自分の動きの五月蠅さが判らないらしい
猿みたいに走り廻るんだよねその子、、和室のた畳でも走り回るし、奇声を発するし
ひやひやしちゃう。だから家に招いたのも２回ぐらいかな
もう懲り懲りよ

朝から電波入ってる女（結婚しているお子様はいない35歳くらい？）に
文句を言われた。
わたしは「文句ばっかり言うなら引っ越せば？尻の穴の小さい女ですね」って
言い返してみた。
言った後、電波女がウチに怒鳴り込んでこないかと心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸ。
そんなんなら言わなきゃいいのにって思うんですけど・・・。
一度言い返してみたかったの。
休日の朝7時から「業務用のか？」と思うような大きな音の掃除機で
工事をするかのように掃除。どかんどかんと音がする。
休みの日の朝くらいゆっくり寝かせて欲しいのに。

もちろん子供（3歳女児）には走らないように、ドタドタしないように
言い聞かせています。
本人も「そーっと歩く」と言いながら歩いています。
下の階から大きな物音がすると「‘こわいよ’が来た（涙）」と
泣き出します。

ちなみにそのお部屋の両隣は短い期間に頻繁にお引越ししています。
きっと電波女にいろいろ言われたんでしょう。

>>81
その相手の女をかばうわけじゃないけど
あなたも相当な電波とみた。

うるさいんじゃーゴルア！
なんにも考えずにぼこぼこクソガキ作るなボケー

前住んでたところの上の階の人。
子供がフローリングの上で乗り物（おもちゃの車）乗るもんだから
ものすごい音がしてた。
そういう家って音だけじゃない。
「虐待してんのか？？」て思うくらいの
子供の泣き声と、親の怒鳴り声がたえない。
子供の頃虐待経験をもっている私は、３ヶ月でおかしくなって
引っ越しました。
保証金高かったのに・・・

友達のところは「こどもさんかんべん」のアパートに住んでる。
妊娠した今、引越し先を探すのが大変らしい。

>>81
電波女とそこまで張り合えるあなたって・・・
電波がいたら、泣く泣く自分が引っ越してしまう。てのが多いパターンでしょ
電波って何するか怖いもん。

>>81
うちもあるよ。真下の電波女だったけれど。
ダンナにその事言ったらよし、俺にまかしとけ。って言って、翌日、うまくいったよ。って。
なにをしたのって聞いたらドアを強力なボンドで開けられないようにしたって。
その電波女、一応仕事してるから、不在の時にドアをボンドで固められたからもう入れないでしょうね。

結局、工務店みたいなのを呼んで開けてもらったみたい。でも一週間後出ていったよ。
スーっとした。

どっちも、こわいよ・・・
>>87
いつか、し返しされるかもよ。

>>87
こえ〜。あんたのダンナの方がよっぽど電波だって！
ふつーじゃない！

>>87
もし、近所の人がそのことを知ってたら・・・
間違い無くあなたの一家は電波扱いされてるよ。

電波を語る電波って多いんだね。

お前らに電波電波って言われたないんじゃ。ゴルァ！
てめぇのクソガキの躾も出来んくせにくだくだわめくな。

分譲マンションの一階に住んでます。
上は３歳と６歳の子供がいるけど、音に気を使っている様子ナシ。
奥さん、人付き合いが苦手なようで、全然公園に出てこないし、
たまに来ても、仲のいい同じ幼稚園のママ一人としか話をしない。
下の階の私にも挨拶だけ。
ところが、昨日、彼女の親友ママさんから
｢ウチの子、やんちゃだから下の人に悪くて…といつもいってるよ｣といわれた。
ちょっと待ってぇ！それ直接言ってくれ！
｢すみません｣なんて、いままで一度も聞いたこと無いぞ。
しかも、子供の名前入りのタオルが庭に落ちてきたのを、
洗って袋に入れて届けたのに、シカトされたし…。

なんか、今日の騒音、いつもの３倍くらい大きく感じる…。

>>93
それは親友ママさんへの建前ですな。
ほんとは下の人に悪いなんて思っちゃいないと見た。

うちは分譲＆賃貸があるマンションの一階に賃貸で住んでいます。
上は４人姉弟なんだけど、これがまたうるさいんです。
朝、６時位から多分二段ベッドがあると思うのだけどそこから飛び降りる音
食卓イスをひきずる音、上から飛び降りる音
あげくの果てにはテレビの音に合わせてドンドン踊るは歌は唄うは・・
妊娠中だった私はあまりのうるささに不眠症になるは
うちに庭には布団、洗濯物、オモチャは落ちてくるはで大変だったので
管理会社の方に注意してもらったら逆切れされた。
息子を出産後も相変わらずうるさいくせして息子の夜泣きがうるさいと
文句はたれる・・
息子が２才を過ぎて庭遊びをしていた時には息子の頭にベランダに干していた
靴が頭に落ちたり、布団が落ちたり、ミニカ−が落ちたりで大変でした。

今年の夏には我が家も引っ越す予定なのでこれで一安心です。

分譲マンションに住んでいます。
上は男の子の兄弟がいるのですけど最近困っています。
娘がベランダで遊んでいる時に限ってわざと物をポイポイと
落として見たり「バ−カ！バ−カ！」と言ったりするんです。

落ちて来たおもちゃを持って行くと奥さんも迷惑そうな顔を
したり、一度洗濯物が落ちて来たことを知らずに
うちに取りに来た時も私には腰が低かったのですが
玄関のドアを閉めた時聞こえた言葉が悪かったのです。

「○○が落としたんでしょう？ママが誤らないといけないんだからこれからは
落とさないでね！わざわざ誤るの嫌なんだからね！」ﾊﾞｼ！
と叩いていたのを聞いてからこれからは何が落ちてきても
出来るだけ関わらないようにした方が良いのかなと思いました。

マンションって、本来お布団とか干しちゃいけないんだよね。
景観云々の問題で。
そんな事を、きっちり守ってる人はあまり居ないだろうけど。

いないだろな
守るひと

私は子供の頃、５階建ての４階に住んでいたのですが
やんちゃな弟の響かせる音がうるさいと母はしょっちゅう３階の人から
文句を言われていました。
しかし実はその３階（女の子二人）の家も騒音で２階に住む老夫婦をノイローゼに
なるほど悩ませていたようで、うちの母はその老婦人からよく愚痴られていました。
本人に言えばいいのに。
そして母はやっぱり上階（男の子２人）の騒音に対して苦情を何度か言いに行って
いました（藁

>>96
もっと下の階にわざと落とす。
１階に住んでるなら、庭より外へ投げて出す。
私なら知らんふりして、それくらいするかも。

でもマンションなら、上の階の音って絶対響くよね。
私はそれが怖くて、一番上を買ったんだけど
上は上ですごい気を使う。
歩くとき、猫のように静かに歩くから、時々
「あーーーー、普通にドスドス歩きたいーー」
と思う。

>>101
それが怖いのなら一番下を買うでしょう。

私も２行目読んで「あれ？」って思っちゃった。
いろんな人がいるもんだ。

>>102
意味わからぬ

>>104
102じゃないけど、
ホントに意味わからないの？？
私も２行目読んでずっこけたわ。

>>102
「上からの騒音に悩まされたり揉めるのが怖くて」上を買ったのかな？
自分は静かにできるしそうすれば済むけど、上がうるさいのは
出向いて一言言わないと解決しないから面倒、
そういう解釈でいいのかな？
日本語ってﾑｽﾞｶｼｲ

上の階、子供はいないけどテレビで何かスポーツやるたびにうるさい。
「うおぉぉぉ〜っ」どかどかどか（足を踏みならす）
オリンピックのときは凄かったよ（藁

>>106
で、あなたが>>101なのですか？

>>106
それこそ、意味がわからない。

前住んでたマンション
ウチの上 もしかして託児所か何か？ てくらい子供が大集合だった。
飛んだり跳ねたりぶつけたり は言うに及ばず。
ウチの窓やベランダに当たるように物を投げる遊びが流行って
積み木、ハンガー、トイレのスリッパ…もうありとあらゆる物。
ある日すんごい音がして外を見ると鉢植まで落としてた。
深夜でもドタバタするから照明器具や襖が揺れる。
うるさいだけじゃなくて危ないから苦情を言ったら、
「お宅は子供がいないから分からないんですよ」。
そりゃ当時妊娠中でまだ産まれてなかったけどさー。

引越し後にママ友達に聞いたら、
上階のママは、他のママから利用される使いっぱしりみたいな立場で、
押し付けられるみたいに子供を預けられて、
そのママ達は別の場所でお茶会とかしてるんだって。
だから子供が何をしても一切注意もできないんだって。

なんか可哀想､その人。
子供が勝手に怪我しても責められてしまうんだろうね。

>>109
その上の階のママ、体よく利用されてまるで○羽事件。

そういう子供こそクーラーボックスに。
液状化して判別出来ないようにするべしするべし。

sege
sege

ナナメ上の音に悩まされてます・・・

>>106　ごめん、解説してもらって、しかも誤解されて。
解説してもらったその通りざんす。

今度引っ越すんだけど、「生協」が怖いです（マジ）
や、その会社じゃなくって、それ取ってるおばちゃん達が・・・
今まで居たところがひどかっただけなのかも知れないけど、生協が
来た後は昼過ぎまで１Ｆの出入り口通路で井戸端会議。
生協に参加してない人間はみんなけちょんけちょんに言われてそこを
出入りするときは挨拶しても返してもらえず、じろじろと眺め回される
という・・・（怖）
初めて来たときに「一緒に生協しない？」って誘われたのを「やー、初
めての土地だし、早く道（地元）に慣れたいのでできれば買い物は外で
したいんで・・・」と断ったのが原因なのかもしんないけど・・（汗）

なんだか違う話でスマソ・・・sageときます。

そういうババアは生協のトラックに轢いてもらいなさい。

うちは社宅（５Ｆに住み）で、２才の子供がいます。
普段から旦那と二人で静かにね！と子供に言い聞かせて
いるのですが。下の階の夫婦小梨がうるさい・・・。
深夜３時ごろに家具移動みたいな音、ふすまのガガガー
みたいな音など。いっちゃんうるさいのは、布団を叩く音！
一日に、朝、昼、暇な時という感じで５回も叩くんよ。
パンパンうるさくて、イライラする。子供の昼寝時は特に。
旦那同士同じ会社だし、お互い様だし。ん〜、文句は云えない。
どしたらええでしょう・・・。

>>118
社宅はむずかしいよね〜。
でも、社宅だと３月や１０月に異動はないの？
あんまり階下の人がひどいようなら、今度空きができたら
そこに部屋替えてもらったら？

>>118
うちもだ〜。上の階の布団をぱんぱん叩く音がすごい。
ベランダの囲いも一緒にたたくもんだから響く響く。
布団タタキはかえって布団を傷めてるって事知らないの
かな？とにかく止めて欲しいけど、言えないよね。

布団をパンパンたたくヤツらを逆にたたき返すべし。
パンパン。
ついでにそいつの子供もパンパンパン。

二階でばたばたとマット等はたくの止めて欲しい・・。
ゴミが下に落ちてくる・・。
布団たたきもそんな気がするんだけれど・・あたしだけ？

んじゃ3階に住めよ。

布団パンパンする音って、めちゃくちゃ響くよね。
だから、結構離れたところの犯人でもすぐにわかる。
大騒ぎして布団傷めて・・・なにやってんだ？て感じ

>>124
布団たたきの音って誰がたたいているのか、
住んでると区別つくようになるよね。
乱暴なたたきかたは○さん、いつも気取っているけど本性丸出しとか。
ぱらぱらと五月蝿くないのは○○さん、みたいな感じ。
あと階段の足音も判るね。
出たくないときもあるので聞き分けています。
暇人でｽﾏｿ。

布団叩いてる人ってわりとオヴァサンに多い気がしますが・・・

うちは布団叩きすらないよ。

今日も朝から３回も布団パンパンしてる。
布団いたむよね・・・。
一回二回叩くなら文句はないけどさ。
叩いてる時間も長いの。
しかも挨拶もないし、うちが布団を干す
と下の奥さんが出てきて叩くの。
不快。
三階に移れ？そりはムリ。社宅だもの。
社宅出ない限りは。

>>127
社宅でるしかないな。

>>127
社宅でも部屋替えした人いるよ。無理？

>>129
そこまでして住めるか？

わっ、間違えました。スマソ。
別の部屋には移れないでした。
そこんちの旦那、私の高校の後輩。
あんまりうっさいので憎くなってくる。
足音もドタドタ響いてくるし。

>>130
・・・同じ社宅にそうしてる人いるんだってば。
その人の場合は初めは上の方の階に住んでたんだけど
何人か子供が産まれて階下の人の迷惑を考えて
一階に移ったんだけど。

>>132
そういうパターンだったら住めるかもね・・・
その逆パターンかと思った。

>>131
大変だね。
社宅出て賃貸に住むとしても住宅手当なんて出ないよね。

迷惑親子がのさばり
結局、社宅はドキュソの巣窟になってしまう

どんなに安くても社宅なんてこわくて住めないよ。

安いですよ。駐車場込み２０００円。
やはり人間関係色々ありますが。
貯金たまるまで社宅出られない。
社宅スレないかな〜。

社宅の目の前が公園で、「子供の遊ぶ声がうるさい」
と１階から4階に替えてもらった人がいる。
子供のいない主婦なので（不妊なのか作らないのか
は知らないが）イヤだったのかなあ？ノイローゼ気味
だっていうんでＯＫだったそうだ。うちの会社、いい
会社だよなー。（藁

>>138
それがなにか気に入らないの？

>>139
別に・・・。
ちょっとワガママだなーと思っただけ。

>>140
でも、子供がいなくて元気な人はできるだけ上階、
元気な子、小さい子がいる家はできるだけ下階に
住んだほうがお互いに快適だと思うよ。

>>140
んじゃわたしがあんたんちの上の階に住んでドスドス歩いてやるよ。

>>141
言えてるわぁ
五月蝿い子供に朝の五時から上でどすどすやられてごらん
たまったもんじゃないよ
おまけにベランダから下に物を落とすし
洗濯ばさみやサンダルが散らかっているスペースの真上は
小さい子が居る家と決まってる。
どんどんがらがら五月蝿いね。

ね〜もういい加減に○さんを解放してくれないかな〜
うちにご飯食べる約束してるのに
あんた達がそれを知って意地悪く引き留めるから
うちに来れないじゃん。
あんたの猿赤ん坊に離乳食あげなくていいの？
あんたの上の子が呼んでるじゃん「赤ん坊がお腹空いて泣いてる」って
赤ん坊の面倒まで見させて井戸端するなんてとんでもない親だね
それに上の子達にもお昼ご飯あげていないでしょ？
自分もはらすかしてるんでしょ？
ま、いつまでも引き留めておいで
しびれきらして「うちでご飯どうお？」なんてあなたには声は掛けないからね

>>144だけど意地悪だね等のレスはいりません。
さんざんあの人には嫌な思いさせられているんですから
せめてもの反撃です。
あの人の子分になるつもりは更々ございません。

＞１３８
煽りじゃなくていい会社だと思うよ。
自分が不利益被ったわけじゃないしそのくらいは別にいいと
思うが‥
集合住宅のいやなところってこういう所だなあ。
１３８みたいにどこでどう思ってるかとことん気を使わないといけなそうな
所とか。

１３８ですが。
社宅の一階から４階にかわった奥さんは「目の前の
公園で遊ぶ子供の声」がうるさい、それでノイローゼ
気味だっていう理由なんです。
感じ方には個人差があるから悪い、って決め付けられ
ないけどちょっとガマンのたりない人じゃないかなって
思ったんですが。
>>141の意見には賛成です。ただ、うまくそのように割
り当てされないのが集合住宅の悲しさですよね。

>>146
特に社宅なので、いろいろとあるんですよ・・・。

>>147
まあまあ、そのノイローゼ奥さんがある日爆発して
公園で遊んでるお子さんに危害を加えてしまうことを考えれば
部屋移動はよかったんじゃないの？
子供いない人（しかもすごく望んでる人）には、子供が
キーキーキャーキャーと遊ぶ声は確かに辛いでしょう。

>>147-138
我慢が足りない・・って意地悪な見方だねぇ・・・。
別にあんたが被害被った訳じゃなかったらいいじゃん。
それに、それだけ考慮してくれる会社って事は
あんたが何らかの問題で移動したいときも聞いてくれるって事でしょ？
「よかったねぇ」って気持ちでみてやりゃいいの。

１３８です。
はい、私がイジワルでした。

>>150
ちなみにその後、一年くらいで今度は旦那さんの方が
「本店勤務に自信が持てなくなった」とこちらも精神
的に不安定になり、地方支店に転出しました。
このご夫婦にとってはよかったと思います。

>>151
おお、認めましたか。＞イジワル
たいへんよくできました。

うちの社宅も中庭でよく子ども遊んでて、１階の人は嫌だろうなあー、
と常々思う。だって1日何時間も自分のいる部屋の数ｍ先で
騒ぐ子どもとぼーっと座り込んでおしゃべりしているお母さん達が
いるんだもん。別に親子が悪い訳じゃないけど。
しかも>>138さんみたいな人がハバ聞かせてた日にゃ、
ノイローゼになってもおかしくないかも。

>>158
もう、自分がへんだって認めたんだからいじめないでやってね。

１３８です。
イジワルでハバきかせてるかぁ〜。（鬱
最後にイジワルついでにもうひとつ。
「社宅内じゃない公園で、ふつうに子供が遊んでいるのが
うるさいって言われてもナー、どうすりゃいいんだよ！」

いじわるでごめんなさい。さ、夕食の支度ー。

>>155
だから、その人は公園にいる親子にどうしろって言ったんじゃなくて
自分が上に行きたいって言ったんでしょ？
そしてご主人の希望もあってもう転出したんだよね。
じゃあ、もういいじゃない。

>>156
だから本当にへんな人なんだよ。>>155-138は。
そんな事も分らないほどにね。

結婚した時、すぐに子供が出来てもいいように、１階に
住むことにした。ところがなかなか出来ず、不妊治療に突入。
子供が欲しくて仕方ないのに、出来ない。毎日、よその子供が
家の目の前で楽しそうに遊んでいる。最初のうちは「うちも
いまにあそこで子供を遊ばせて・・・」と思っていたけれど・・・
どうしても子供の声を聞くのがつらくなり、旦那に相談。
不妊のことは伏せて、となると「子供の声がうるさい」
という理由で、部屋をかえてもらえることになった。
やれやれ、と思っていたら、どうも「わがままだ」等、
噂されているらしい。・・・どうすればいいの？鬱はひどくなる。
見かねた旦那が地方に転勤を願い出て、ようやく社宅を出て、ホッとした。
これからは、少しのんびり子供のことも考えたい。

・・・という人を知っている。時期がずれてると思うから、
同一人物ではないと思うけどさ。その人のことを思い出して
何だか何ともいえない気持ちでしたわ。

>>138
むかつく。

>>158
悲しいくらいに>>138が言ってるのと同じ状況だね。

>>159
キミがその奥さんか？

>>160
そうなの。一つ違うのは、社宅内の公園だ、ということ。
今では子供にも恵まれたみたいで、良かった、と思っています。
こういう人って、わりと大きな社宅だと、居ると思うんだよね。
実際に家を移ったりするかどうかはともかく。
それを「わがままだ」とか言ってしまうのは、あんまりかな、と。
上に住んでいる人がいるのに、その人まで動かして、となると
「そりゃわがままだ」とは思うけどさ。
「そんなにうるさかったかしら。ちょっと考えなくちゃ」
となってもいいとも思うし。
子供の奇声は、我が子のものでも頭に響くよ。慣れもあると思うし。
まあ、思わず愚痴りたくなるのはわからなくもないけれど、
>>138の書き込みは「子供だもの、仕方ないじゃない。このくらい。
子供の居る人にしてみりゃ、お互い様程度よ。子供いないから
わかんないのね」っていう感じで、悪意が見えるんだよね・・・

社宅じゃないけど、新婚当初に住んでたところ（一階）が隣家の騒音が酷くて、
毎日ストレス溜まり放題でした。あげく体調を崩し（私が）、たまらず引っ越した。
ストレスたまり放題の毎日だったせいかどうかは知らないけど、２年近く経っても
子どもも出来なくて。
引っ越してきた先（２階）では、外での子どもの声はにぎやかだけど、不愉快な騒音は無くて
とても快適な毎日。なぜかツルっと子どもも出来たんです。２年近く出来なかったのに。
ストレスがこんなに身体に影響してたとは、と驚いています。
住む環境って大事ですよね。

〜ん〜。
今すんでるところは社宅なんだけどね、、
天気が良ければ大体朝１０時前後には階段の下あたりで
子連れでたむろってるなぁ。
それでプラスチックの押し車が五月蝿い、、がーがーがらがらがー。
部屋の窓を閉めていても聞こえてくるのよね、、、。
お母さん達の馬鹿笑いも五月蝿いし
降りて行くと挨拶ぐらいするでしょ？
上から下までなめ回すように見る見る、、一斉に、、怖いよう。
私はふたりの子持ちですが遊ぶときは公園に行くようにしています
遠くからみるといつも階段下でむっちり群れていると不気味だよ。
おつき合いはほとんどしてません、
あいさつとたまに世間話。１０分ぐらいで切りあげます。
永住するわけでも無し。２回ほど転勤しましたけど、、、、
割り切ることにしました。
前のところは長くて８年いましたが辛かったです
ある程度区切ってつきあいをしたかったのですが判ってくれない。
踏み込みたがるんですね。なにかと。
だから疲れてしまって、、いいんですよ、、ここは短いとわかってるし
子供は学校で仲良しさんを見つけて帰ってからも遊んでいますし、
仲良しさんのお母さんもいい人です。さっぱりとつき合ってくれます
下の子は卒園で今度入学。園の間は帰宅後少し寂しい思いもしましたが
遊べる子もできました。
そろそろ別の土地が待っています。
今度もさっぱりと行きたいですよ。

164に激しく同意ｖ
・・・というか、似た環境なんですよ。（社宅＋井戸端おばさん
＋眺め回される）
結構ツライですよねぇ（はぁ）眺め回されるというのに至っては
日本全国津々浦々みな同じなんですね・・（更に溜息）
その上そんな人たちに限って初対面の人に対して「あの人は何々
ちゃんのお母さん・・・あら？知らない？」みたいな紹介？
をして下さる・・・。
何々ちゃんも良いけど、社宅なんだしいや、そーじゃなくとも名
字の方教えてほしいっす・・と思うのは私だけ？（藁→つーか、
謀反ですか？
群れてなきゃ、群れてないで陰口たたいて下さるし、群れたらむれ
たで１日中井戸端につきあわされるし。その上旦那同士の会社も一
緒なもんだから・・かはわからんがおばさんどもの中でも上下関係
が出来てるし（役職者の奥さんが上みたいな（でもこの人が偉いわ
けでは決して無いんだけどナァ（藁））・・ああ、アホくさ。

そんな中で、望んでいるのに子供の出来ない方の家庭が１Fって
のはかなりツライかも。子供の声もそうだけど、
そんなおばちゃん達は必ずと言っていいほどゴシップネタを網羅して
るので「あそこの奥さんは〜」みたいなことデカイ声で平気で話して
たりするからねぇ・・。（実際あった・・）
勿論、居ても居なくても（子供が）みんなネタにはされてるんだろう
けどね（鬱

はぁ・・子供が動き回るようにナなる前に早く転勤したいよう〜〜。
・・って、ムリか。今年は。
来年にかけよう。

１６５です・・・・長すぎてスマソ

>>165,>>166
いいんですよ〜

同じ同じ、ウチの社宅もそうよ〜。
外出先から帰ってきた時に群に出くわすと、紙袋チェック
されるんですよ。
どこでお買い物してきたの？って。（笑
役に立たないくせにウルサイんだよねー。

「幼稚園はどこにするの？」
「どうして生協に入らないの？」
「公園であまり遊ばせていないみたいだけどどうして？」
「習い事させてるの？」

社宅の寮長（回り番）が当たったんですが、一日２０数回に及ぶ
留守電（無言）が入っていたこともありました。
水道がつまっていたそうです。
で、何で日中いないの？お子さん幼稚園まだなんでしょ？って
怒られた...。

当然、幼稚園は地元を離れましたよ。

↑水道が詰まっていたのは一戸だけね。
基本的には自己修繕で、寮長の出る幕ではないのよ...。

ふうん。大変だよねどこも、、。

そういう鬱陶しいババァは殺せ。
生きててもジャマなんだろ。
そこにいるだけでジャマなんだろ。
んじゃ殺せば皆万万歳。

>>138
あんたなんか大嫌い。
あんたのほうが、「我が儘」なんだよ。
それに気付けよ。
どーせ、「こどもがうるさいのは仕方ないことだ」とか思ってるんでしょ。
うるさいんだよ、とてつもなく。
こどものキーキーした声や泣き声もうるさいし、
こどものおもちゃの発する各種騒音もすごいよ。
また奥さんたちのおしゃべりも響く。
「まあまあ、お互い様よね」と思える余地がないんだもん。

ほら！いつも階段の下にたまっている、おばさん！邪魔！！！

しかし、そうか。１３８の発言読んで、
あいつらの本心がよく分かったよ。
徒歩１分の公園に逝けよ！と思ってても、
うるさいくらい、我慢しろよ、と思ってるんだね。やっぱり。

>>172
お怒りはわかるけど>>138は十分すぎるくらい叩かれたから
もういいじゃない。

>>173
うん。分かった。

138のいまのご意見をうかがいたいものだけど。

社宅は家賃がなにより安いんだから、不満は仕方ないと思う。
不満があっても、それを自分への「我慢料」として民間家賃との差額を考え
貯金してとっととそこを出て行くか
ストレス発散でパーとつかっちまうか
考えようでしょう。

家賃安いは、環境はいいは・・・
そんなところまずないって。

>>175
ここで最近話題になっているところの、
若いママさんが出入り口で固まって、こどもと一緒に大騒ぎ、
とてもうるさい・・・というのは
なにも社宅に限ったことではないです。
うちの新築マンションも、規模が大きく、ファミリー向けだったので、
もう、たいへんです。同じですねぇ〜〜〜。

いくら上のほうに住んでいても、
窓の外が彼女らの遊び場だった場合、
響くのもうるさいのも一緒。
それが１階だったら、同情するよ・・・。

あ〜。いまもうるさいよ〜〜〜。
公園近くにあるから、逝ってよ〜〜。
買い物にも怖くて出られないよ〜〜。

>>176
うちは集合住宅だが､子どもがいない…
町会の運動会も､ジジババばっか。
ちょっとうらやましいぞ｡でも声って結構響くんだよね｡
マンションの管理人みたいな人いないの？

ガイシュツだったらスマソね
うちアパートなんだけど、他の世帯のガキが敷地内の駐車場で
遊んでるのが超ウザイ！　親は、ひかれてもいいと思ってるのか？？
持ち家じゃないんだぞ。
スーパーの駐車場でも遊ばせるのか？？
人んちのベランダに来させるな！
アパートの脇をぐるぐるぐるぐる鬼ごっこさせるな〜！足音がえっらい
響くんだよ〜〜！
目の前が大きい公園なんだからそっちで遊ばせろ〜〜〜！
あ〜スッキリした。

猫禁止なんだよ〜〜〜〜
すっげ〜〜〜ねこくせっ〜〜〜〜
ベランダでおしっこすんな〜〜〜〜
子どもじゃないのでさげます。

社宅に住んでる以外の人の愚痴はまだ聞けるけど
公務員なんかが、官舎についての愚痴を
一般人の私なんかに言うのって聞いててすごくつかれるし正直むかつく。
社宅に住んでる人、いくら部外者だと言いやすいからといっても
会社の事情も含めた愚痴はやめて頂きたい。
ここでつぶやいてるだけならいいんだけど

>>178それだよ〜
私が住んでる某社宅も困ってるんだよ
社宅外の餓鬼がスケートボート持参で遊びに来る。
格好の場所だよなぁ奴らにとっちゃ。
社宅住人の車か郵便、宅配新聞等のご用聞きしか車は来ないし
そういう人はここに来ると心得て入って来るからほとんど事故の危険もない。
ちゃっかりした餓鬼ども。
ここの子供と仲良くしているから自分ちの庭気取りで自分たちだけでも
当然の様に入ってくる
邪魔なんだよな。うせろ。
社宅の一部の子供もボス気取りで毎回こいつら連れてこないでくれるかな
ごくたまに少人数でマナーを守れるなら目をつぶってもいい
遊びたいのは判るんだよ。
事故があったら結局社宅の責任だろ？

>>178 >>181
知人の住んでるアパートの駐車場には赤い大きな文字の看板
が貼ってあるよ。
駐車場での遊び禁止！！って

駐車場で遊ばせてる親。
犬にまでうんこさせてる。
自分の家はキレイにしてるのに・・・
地域はゴミ箱だと思ってるらしい。

>>183
ひっで〜〜〜

>>177 マンションの管理人は常駐のはいないです。
　　　管理会社に任せているかんじ。
　　　「こどもがうるさいので、なんとかしてほしい」
　　　な〜〜んて、実際には言いづらいですよね〜。
　　　うるさいママ集団は、どこでもいるけど、
　　　なんで気づかないのだろう？集団だからかな？
　　　他の部屋のひとと立ち話していて、
　　　「あれ、うるさくて、ほんとイヤよね・・・。
　　　　でも、注意はできないわ・・・・」。
　　　わたしも結局は、本人たちに直接いえないです・・。
　　　どうやったら、いいのでしょう・・・。
　　　育児板みてても、
　　　「こどもがうるさいのは仕方ないこと。
　　　　我慢しないのはわがままだ」という意見もあり、
　　　ますます、へこみます・・。

子供がうるさいのは仕方ない、とは言えないけど、
大人がうるさいのは仕方ない事じゃないぞ。
匿名で電話すればいいじゃん？
（で、そういううるさ集まりの中には、
「私、本当はこんな井戸端会議には付き合いたくないのよ〜」
って思っている人もいるんだろうな）

>>183
うちの社宅のひとは、
犬に、トイレはベランダでする、としつけているひとがいます。
ベランダに犬用のトイレセットがあるわけではなく、
排水溝（あの、雨樋のところ）に、させています。
次に転勤であの部屋に来るひとが可哀想。
そもそも、ベランダとか廊下は、公共の場所なのにね。

こどもと奥さんの集まり、すごくうるさいよね。
集合住宅って、響くのになあ。
うちの場合は、建物と建物の間が３mほどあり、
そこが遊び場となっています。
建物に反響して、またすごくうるさい。

こどもが遊んで、おもちゃのクルマなどをガラガラ鳴らし、
キャーキャーたいへん。
そのうち立ち話でワイワイ言ってた奥さんその１が、
「あら〜。○○ちゃん、そっち逝ったら、危ないわよう」
と注意すると、その子の親が、
「こらぁぁ！！○○！！そっちいっちゃダメでしょ〜！！」
と、直接つかまえればいいのに、大声だして制止する。
「も〜、うちの子、いうこときかなくて！」
と奥さんたちはまたワイワイ話し始めると、
さきほど怒られら子どもが、むかついたぶんを
他のこどもいじめるのに矛先を向ける。
「うえ〜〜〜〜ん！！！」
と泣き出す子どもと一緒に、○○ちゃんの妹もつられて
「うえ〜〜〜〜ん！！！」
「こらぁぁぁ！！なにやってるの！」と親の怒鳴り声も響き、
「うえ〜〜〜〜〜ん！！！！」こどもの大合唱。

うちの前で毎日繰り広げられる、うるささの風景。
いったい、なにをどうしたら良いのやら・・・。

想像できた、笑っちゃった。

>>180
そのレスがうるささの風景。

>>190
意味がわかんない

>>188
心中お察しします。耐えるしかないのかしら。

>>188
これ、うちのこと？
と思うくらい、同じ（藁
思わず笑っちゃった。

>>190
あんたのレスがうるさい。

190は何を言いたいのか分からんので
煽りなのか同調なのか判断できん。

そうなんだよ｡意味わかんないの
もうちょっと説明してくれたらいいのに

え〜。私も180のレス、分からんかった。
社宅の人はグチるなって事？

いや､１８０は
直接１８０本人に､知り合いの公務員が､官舎の事を愚痴ったり
社宅に住んでる知り合いが､会社ネタを愚痴ったりするのは
聞くのいやだな〜って言っているんでしょう､多分…

解らないのはそれに対しての１９０のレスだと思う
もうちょっと書いてほしかったが…

190は、長文カキコがうざかっただけでしょう。

内容がおもしろければいいと思うけど。

長文である、というだけで、即うざいとレスつけるひと、
や〜〜〜ね！

なんだ〜そっか
190のレスは180じゃなくて188に宛てたものだったのか…

なるへそ〜。
社宅の人は来るなという悪い方にとってたよ。>180
私は前スレの布団叩く音うるさい！のレス人です。

あーあ。
また上のこども、けんかしてるよ。
うるせーよー。

ここってきっと、
こどもをうるさくあそばせて
自分は群れて、ずっとお喋りっていうひとも
のぞいてると思うんですけど。
なにか言い分を聞かせてほしいです。

お喋りしてたら、ネットなんかする時間ないでしょ

>>162 >>180 >>188 >>190

>>204
どうした？

>>205
いや、なんとなくやってみたくなった

>>206
なら良いんだ｡一気に4人に何か言いたくなったのかと
おもったぞ

>>207
イイノカ？

迷惑行為だぞ？

育児板なんだから、
こどもみたいなことやめて。
こちらは親なんだからさ。

はぁ。
集合住宅、鬱。

>>202
そういう人は自覚してない。
迷惑かけてると気付かない。
と思うよ

その「社宅」に住んでいることがステイタス、と思っているおバカさんもいるんだよ〜。
うちの主人の会社は社宅完備で〜お宅は？あら自力で住まなきゃいけないの？
大変よねー不景気なのにね...みたいな感じ。（実話）
社宅の玄関で群れているのは、彼女達にとっては「恵まれている私」を
確認する作業だと思うよ。
社宅にさえ入れば初めての土地でも孤立する心配もないし、公園ジプシーに
なる必要もない。
恵まれている、と思ってるから家を建てて引っ越すこともしばらくない。
結果、地域に妙な雰囲気が漂う...。（子供の学校とか、特にね）

>>211
＞うちの主人の会社は社宅完備で〜
これって、大企業なのよ〜・一流企業なのよ〜
と自慢してるのよね。他に自慢できることがない可哀想な人なのよ。

そういう自慢ばっかするヤツは地面にでも埋めておけ

>>213
んだんだ

>>211
へぇ〜、そんな人も居るんだ・・・。
ウチは社宅だけどそんなこと考えたこと無かったナァ。
恵まれてる以前にそのボロさにうんざり、あーんどお局的存在の
おばはんの井戸端通路封じにいらいらしてばかり居ます。はい。
・・・つーか、恵まれてる的発想は無いんじゃないかな？（まじ）
大企業、大企業つったって今のご時世いつつぶれるんだか判った
モンじゃないし、俗に言う大企業でなくとも社宅持ってるとこは
もってるよ。（地方地方には・・・）

＞うちの主人の会社は社宅完備で〜お宅は？あら自力で住まなきゃいけないの？
＞大変よねー不景気なのにね...みたいな感じ。（実話）

そんな人に限って自力で家建てたくとも建てられないモンだ（藁
恵まれてるんじゃないよ。それはタダの妄想。←オバハンの方の。だって、
安いから住んでいるわけだし。
旦那のおかげなのを棚に上げて、自分もお偉くなったつもりなババァなのでは？
（たまに居るよそんなババ（萎）そんなのに限って同じ社宅内の人間に対しても
似たよーな態度で出てきたりする。で、自分より若い奥さんの旦那が自分の旦那
より役職が上だったりすると、もうムッチャいじめるの何のって。バカよバカ。）
逆に「あら〜おかわいそうに」ってわらってあげなされｖ
全国からの寄せ集めみたいなモンだから（社宅）時期によってはかなり
ドキュソ率が高めになることも・・・（苦）
でも、そんな人ばかりじゃ無いよ（汗）

（まじ）（地方地方には・・・）（実話）（萎）（社宅）（苦）（汗）等
カッコ書き分かり難い。しつこすぎ。

「ねえ、今日家に寄ってってよ。」って言われて
「でも家社宅だから〜、せまくって〜ホンと恥ずかしいわぁ〜」
　　どんなとこかと思ったら。
アンタんち、都市銀行の社宅ですごい立派じゃない。
車セルシオじゃない。

見せたかったんだろね。でもうちにゃァよべん。

そいつ、ママ友か？

分譲マンションで、上の階がうるさくて困ってます。
普通の部屋じゃなくて、うちは、上がまるごとバルコニーなんです。
コンクリートのままだから、響くのなんのって。
子供が遊んでる時は昼寝出来ない（わが子）ほどです。
うちの子と同じ年の子がいるんで、ちょっと怖くて、言いにいけずに我慢してました。
でも他のマンションでもルーフバルコニーの下の部屋の奥さんがノイローゼになったって話を聞いて、勇気を出して言いにいきました。
そしたら、「買う時にとんでもはねても響きません、と言われて買ったんです。」と言われてしまいました。

その人にはどれだけ響くかわかんないんだよね。。
分譲って一生住むつもりで買ってるし、引っ越せるわけもなく、本当にきつい。

>>219
でも、実際には響いてるんだよね・・・
一度、聞いてもらうとか出来ないのかな？
うちは賃貸マンションで、うちの上は丸ごと共同の物干し場に
なってて、子供の遊び場でもあるから、響くことは響くけど
気にせず寝ている図太い子供たち・・・
でも、本当にきついとも思うから、せめて「このくらいの時間は
子供が昼寝をするので、その間だけでも・・・」というふうに
もっていけないかなあ？
分譲って、やっぱりお互い長く住むことになるんだから、
折り合いが難しいね・・・頑張ってね。

>>219
きっと上の階のひとは「丸ごとルーフバルコニー＝どんどん
遊べる」っていうメリットを買ったんでしょうね。
買うときに業者に「響かない」って言われたなら、２１９さ
んに言われるまでそこまでうるさいと思わなかったと思う。

分譲っていうのがキツイよねえ。
子供が大きくなったら、少しは静かになるかもしれないけど、
なんとか折り合いをつけたいよね。
管理組合の会合の時に議題にしてみるとか？
なんともお気の毒です。

ルーフバルコニーの下の部屋ってそんなに響くんだ。
知らなかった。
うちもあるから、子供たちに気をつけさせよう。
といっても、子供はほとんど出ないんだけどね。

>>222
ルーフバルコニーで何するの？
洗濯物干し？バーベキュー？ガーデニング？
夏はビニールプール？うらやましいぞ。

レス有難うございます！！とても嬉しいです。
分譲って本当に逃げられないからきついっすよ。。

うちにもルーフバルコニーついてて、上の音に驚いて、すぐに全部
ゴムをしいて、ウッドデッキにしたんです。
でも、業者に見積もりだしたら４０万でした。
そんなの無理だから全部自分たちでやったけど、、すっごく大変でした。

上の部屋のバルコニーは、うちのバルコニーの２倍以上だから、
きっともっと大変だろうし。
子供を遊ばせるために買ったのも、わかるから（うちもそうだから）。
じゃどうすればいいんだ、、私だけが我慢すればいいんだ、、
ってずっと思ってたけど。
やっぱり我慢できなくて。で、やっと２年たって勇気出して言った
のにあの反応。。
悲しい。。
＞２２１　バルコニーはこのマンションでは３つしかなくて。
議題にも出せそうにないです。

社宅って・・・
というひとって、条件の良い社宅を
見たことないんだろうなあ。
「社宅なんでしょ、かわいそう」
とママ友にいわれて、カチンときたので、
「遊びに来る？」と誘ってみた。
うちの社宅は、平均９０�uと広く、全室６畳以上、
LDKは１５畳の3LDK。
門を入ってからの敷地内はゆったりしていて公園もあるし、
窓の外の風景も、きれい。低層住宅のみだし。
テニスコート完備。
駐車場には高級車ずらり。
ママ友、黙ってしまったけど、
その後の逆ギレが怖い。

>>225
そそその社宅は、旧財閥系の●●商事とちがいますか？
友人が入っていたんだけどー。

>>223 　２２２ではないけれど
普通に天気のいい日に子供を遊ばせますよ。三輪車とかシャボン玉とか。
雪の日は雪合戦。
後は夜あたたかい日には夫婦でお酒を飲みます。

うちの隣の住人は、彫刻が趣味らしく、ほぼ毎日夜7時くらいから深夜まで
どんどん彫刻彫ってる。
一度10時頃、あまりにうるさいので、もう寝るのでやめてくれないかといいに言った事
があるけど、その後いっこうにやめる気配なし。
娘は、夜9時過ぎてるのに、平気でピアノを弾いたりする。
信じられない。
完全になめられてます。

>>219
今、引越し考えてて物件よく見に行くけど
ルーフバルコニー希望で、不動産屋さんなんかも
子供さんがいたらルーフバルコニーいいですよ。夏はビニールプール出して
水遊びできますし、気軽にベランダで遊ばせられますから〜っ
音なんか響きませんよ、うちの造りはしっかり防音対策してありますよーて大体言うよね。
そこだけに重点おいて買ったりしてたら苦情言われてもハァ？って感じなのかな？

幼稚園や保育園にでも子供が上がれば昼間はよくなるかな？
それにしても　ノイローゼになるほどって凄いな。

社宅はいやだ・・
どんなに条件良くても、奥さん同士のあつう〜い付き合いが。
逃げ場がないぞー。

彫刻とピアノがうるさいのなら
自分の家でも彫刻ほってピアノ弾けばお互いさま。
それがいやなら彫刻刀で刺してやれや。

>>225
「社宅なんでしょ、かわいそう」 が
社宅って上下関係とか、人付き合いが大変でしょう？
って意味だったんじゃないの？
そしたら、これ見よがしの大企業よ！！って社宅のイメージとかけ離れた
のを見せられて、ひいちゃったんじゃない？

ソウダッタラカワイソ。

>>232
そかもねー。>>225はちょっと見栄っ張り？

ああ、住み替えがもっと気楽にできる住環境に早くなってくれ。
なんで普通に真面目に暮らしてる市民が、苦労してローン組まなきゃ
なんないの？

べつにいいんじゃない？

ほえ？

>>232
その前にも、「狭いんでしょう？」とか
「古い社宅じゃ、たいへんよねー。虫とか…」
などと、たまに家の話になると言われていたので、
ついにわたしもキレたというか。

社宅は奥さんのつきあいが…ということも、
うちの会社はないですね。こどもが小さいときは
公園ママとつきあうようなかんじでしょうか。
こどもがいないときと、大きくなってからは、
それぞれの別の生活があるので、関係ないですね。

まあ、そういう社宅もあるっていうことで。

私も転勤族で社宅転々としてるけど近所づきあいなんて
誰もやってないとこばっかだよ。
近所づきあい大変な人がその辛さを訴えるからみんなそうと
思われがちだけど、そういうとこばかりじゃないよ。
広さも３ＬＤＫ以上で特に不満もないし。
（中にはボロいところもあったけど）

大変なところもあればそうでもないところもあるさあってことで。

>>237
そっか、前からイメージ決め付けられてたのね。
よく聞く社宅のイメージが刷り込まれてるんだよ、そういう私も
立派な社宅をＴＶで見たときはビビッタけどね。
お付き合いもさらっとでＯＫな社宅って良いね。

うちは借り上げ社宅で、同じマンションに上司の家がある。
そこの下の子とうちの上の子が同い年なんだけど、
「いつでも遊びに来て〜」と誘われているんだけど、
本当に行っていいものか、悩んでいる。行く時は何かおやつでも
持って行った方がいいかなあ？とか・・・
話は何度かしたけど、すごく気さくないい奥さんなんだよね。
が、今ひとつ距離感が難しい。
私が考えすぎなのかな？

>>240
何も持っていかないか、100円くらいのお菓子でいいんでない？
あまり気を使いすぎると、肩こるし。
その代わり、自分の家にも誘えばいい。

>>241
同意。
逆に気をつかわれると、気をつかい返さなければならないのが大変。
呼ばれたら、呼び返す。これを守ればいいのでは。
こどもだけなら、手ぶらでもいいけど、
ご自分も一緒なら千円以下のお菓子など。初回ならね。

社宅で楽なことって、
公園デビューの苦労がないことだなあ、わたしは。
人見知りなので・・・。
もちろん転勤先の社宅は知らない奥さんだけど、
だんな同士が知り合いなぶん、お互いに構えないし。
「こんにちはー」だけで、いいのが気楽。

>>240
うちと同じ状態ですね。＞借り上げ社宅。同じマンションに上司。
家が転入したときにそこの奥さんも遊びに来て〜と言って下さったのですが
当然、社交辞令と思って特に交流はありませんでした。
ところが先日、「明日、うちに○号室の○さんと○号室の○さんが
遊びにいらっしゃいます。もしご都合がよろしければいらっしゃい
ませんか？」と非常に丁寧なお誘いを受け、これはさすがに断る訳
にもいかず、遊びに行きました。
手土産として子供用のビスケットとガレットを持っていきましたが
既に来られてた方達の手土産やその奥さんお手製のお菓子やパンが
あったので、もう十分だったみたいです。（おいしい紅茶の葉っぱ
でも持っていけばよかったかも）
結果的にはとても楽しかったです。色々お話できたし、子供も
うちの子は子供たちの中では小さいほうだったのですが、
年上の子達が面倒見がよくてかわいがってくれて・・。
>>240さんも、具体的にいつおいで、と誘われたら行ってみては
どうですか？楽しいかもしれませんよ。

>>241-242
レス有難うございます。まだ子供は小さい（２歳）なので
私も一緒に行くことになると思います。
ちょっとしたお菓子を持っていって、「次はうちにも来て下さいね」
でいってみます。上司だから、ってあまり気負わなくてもいいですよね？

>>243さんも、有難うございます。
旦那を通じて、お誘いがあったりもしたので、今度行ってみようと
思います。

持って行くクッキーに砒素を塗り込んでおこう♪

>>245
楽しんできてね。
だんな通じては、向こうもぜひ来てほしいということだから。
わたしも来週、だんなを通じて呼ぶつもりよん。

>>246
何か気にくわないことでもあったの？

集合住宅のメリットってなんだろう。

>>249
雪かきしなくていい。

>>250
それは雪国のメリットだね（笑）
でも社宅や団地だと「当番制」のところも
あるらしいよ。

住む区域によるけど、セキュリティの面で安心かも。

うちの社宅は、
どぶさらいも、草むしりも、自らの手で。

あ！！うちも一緒〜・・・もしかして同じ職場系だったりして？

>>249
高層階だと、夏に窓をあけていても、
あまり蚊にさされない。

>>252
近所では、マンションの方が泥棒に入られる事が多い
それも中層階あたり
窓の鍵を閉めずに寝ている人が多いらしいので
寝ている間に盗まれているそうだ

うちのマンション、ピッキング入ったよ。
大家さんがカギを全部とりかえてくれるらしいが、
早くしてほしいなー。

>>257
１度入られると、次も来る。

盗られるものなんてないクセに。（プ

集合住宅での子供は騒がせないようにしましょう。

他人にとっては明らかに騒いでても、
なーんとも思っちゃいないママはごまんといるのだよ。
「そんなにうるさくしてないはず」
はずってなんだ、根拠無し。
だから >>260 無駄無駄。
うちは静かにしてるとのたまうアホママは、あなたの身近にもいるでしょ。

>>261
確かにそうだ・・。

うちの上は、苦情を何度も言ったら、
やっとフローリングにカーペットを一部敷いてくれた。
安心して運動会続行中。
少しはましになったが、相変わらずうるさい。
その前に、室内運動会をやめさせる方向へ指導してもらえないものか。
こどもは小学生なんだし。２人とも。

>>449
３歳以下はうるさくても無条件で許可。
幼稚園児で黄色信号（てめー、しつけろよ！）
小学校低学年でアウト。

この認識でよろしいのですねー。

＞＞２６３
はーい。

うわ、「アウト」ばかりだわウチの社宅...。
長子「アウト」の次が「黄色」、その下がいれば構ってるヒマなんか更にない。

集合住宅だと郵便受けって共同だと思うのですが、ママがお喋りに夢中で
放牧中の「黄色」が郵便受けを開けちゃって、手の届く１階分が全部
ゴミ箱...なんてことがありました。
ビリビリに破られていたものもあったそうです。
古参の方が現場を押さえたのは聞きましたが、その後どうなったのかな。
ウチは被害に遭わず、その家族は転勤で引っ越し。
気がついたら一階の全郵便受けに鍵がついていたような気がします。

>>265
放牧中、、ﾜﾗﾀ。
うちも似たような事があり、被害を受けました。
鍵を付けるとたまに面倒な事もあるけど（子供に郵便物をとってくるのを
頼めない）やはり安心よ。

カギ、ダイヤル式にしたらどう？
４ケタの数字合わせるタイプ。
そしたら子供にとってこさせられるような気がする。
（うちは買おうかと考え中）

>>267
それも考えた。でも自分の事なんだけど
子供の頃我が家も集合住宅でダイヤル式の鍵を付けていた。
その頃は２５〜６年前でダイヤル式のは出始めで珍しかったのね、
お友達の家も付けていたんだけどお互いに親には内緒って事で
番号を教えあってしまったのよ〜
まぁいたずら心もあったのだけど、それでも大切な事だというのは
何となく判ったので他人には漏らさなかったけど、私は、、
相手はどうだか判らないなぁ。その時小３。
そんな私の子供なのでお友達に漏らすかもしれん。
案外と丈夫で最近まで使っていたわ。実家。

さすが、皆さん防衛していらっしゃるんですね〜。
今思い出しましたが、ビリビリに破られた郵便物については
「黄色」ママが便箋と封筒をセロテープで丁寧に貼りあわせ、
宛名の住人にお詫びしてお返ししていたそうです。
（渡された人から聞いた）
近所のスーパーで特売のブドウと共に..．ですって。
貼り合わせた、ってことは文章を見て貼ってるんでしょうねぇ。
ウチ、無関係で本当に良かった...。

筋から離れるのでさげ。

　私、近眼なんですけれど、
　自分とこのポスト（集合住宅）を開けたら
　電気料金の振り込み書が来てて、その場でよく見ないで
　ビリッと開封し、
　なんか変、と思って宛名を見たらお隣さん宛だった。
　（子供がいたずらしたのか配達の人が間違えたのか）
　ベリーーと汚くやぶってしまった封筒、
　頭下げてお隣さんとこ届けに・・
　料金見てしまいすんまそん。

>>270
そりゃ郵便屋のせいでしょ。
あなたがウチの電気料金書（破損）を持ってきたら、
一緒に笑ってしまうと思う。

>>269
封筒と中味を張り合わせて持ってくるのは確かにいやらしいと思うけど
特売のブドウは別にいいんじゃないの？
腐っていたのかしら？。デラウエアーひと山１９８円ってやつ？
でも悪いと思う気持ちでしょ？
特売のブドウって語り継ぐところが同じいやらしさを感じるわ、
黄色ママと変わらないよ、あなたも被害にあったお友達も。

社宅ってつらい。
子育て中の内気なわたしにはほんとにつらい。
いやでも、外に出たら知ってる人に会うし・・。
出なかったらヘンな人と思われるし。（もう、みんな思ってるかも）
引越しも、理由がなくちゃできない。家買ったとかね。賃貸じゃ、
いやででてくのがミエミエ。もうやだ。

>>273
どしたの？だいじょうぶ？
でも、変だと思われていてもいいんじゃないの？
わたしも社宅だけど、
あっちのほうが変だと思ってるくらいだよ（藁
よくあんなに一日中、毎日同じメンバーとだけで
くだらなさそうな話を続けてられるなあって。

>>274
激しく同意。
話を合わせてる方がストレスでヘンになりそうよ〜。

自意識過剰

ほんとね〜
大変だよね毎回同じメンバーで
下で遊んで、一緒に公園行って、買い物行って
全然子供見てなくて親ばかりぎゃーぎゃー喋って
子供が遊びたいと思っている子とは遊ばせなくて
帰りに誰かの家でお茶飲んでボスの顔色伺ってイヤでも話し合わせて
自分の毎日の行動を報告しあって
誰かの悪口を必ず言い合って
見栄張り合って、密かにほくそ笑んで
まぁぁ楽しそう！！

まぁでも「すっぱいぶどう」にならないように、自覚はもったほうがいいよ。
意外といい出逢いもあるかもしれないしさ。社宅だって。

>>277
藁ﾀ。
そのとーりだ（藁

>>277
お買い物は生協にしてしまうメンバーもある。
お店まで行く時間を節約して、またお喋り。
仲間同士の冷蔵庫の中身チェックも出来るなんて、
素敵な時間ですね。

>>280
晩飯のメニューばかりか今日のおやつまでも把握できるのね。
ちょっとイイ関係だ。憧れてしまう。

前住んでいたマンションで共同購入やってたんだけど、
いつも品物を間違える人がいたの。
私はお豆腐にこだわるので、ちょっと高めのお豆腐を
注文するんだけど、その人がそれを持っていく・・。
私のところに残されたのは、安いお豆腐。
年齢もちょっと上の人だったので、最初は涙で堪えて
いたけど、３回目くらいに勇気を出して言ってみた。
そしたら、「え、そうなの。あら知らなかった。」で
お終い。
同じマンションで毎日顔合わせるからそれ以上何も
言えなかった。

>>282
それは間違えてるんじゃなくて確信犯だと思うぞ。

うち、男の子２人だし、私も声でかいから（欝）ぜひ一戸建てを
買いたいんだけど、２３区内の、となりとの距離２０センチぐらいの
ほそながぁ〜い一戸建てじゃ、いくら一戸建てでも音、響くよね、、。

あげとこ。

>>282
生協の共同購入って班で注文しても個人別に袋に仕分けされたのを
スチロールの箱に入れてあるのでは？
それとも商品がそのまま運ばれてきて仕分けするの？
私も昔（８年前）班で購入してたけど大物以外は個人別に分けて箱に入れてあって
名前確認するから間違いなんてなかったよ、ほとんど。
生協によって違うのね。
でも>>283の言うとおり確信犯だよ。
だってカタログの写真見て注文するんだからさ、、衣類とかで色が同じで
サイズが違うとか言うなら間違えることもあるだろうけど。

今は個別に仕分けされているようだけど、当時は
班のものがごちゃごちゃに仕分けされてたの・・。
その一件がきっかけで、個人宅配に切り替えたよ。
その時は私も子供が小さくて、自分の商品を仕分けするのに
時間がかかったのだけど、その人子供はふらっと現れ
あまり話しもせずに、さっさと自分のものだけ取ると
また消えちゃうから、やられちゃうのよね・・。
たった数十円のことだから、ご近所だとかえって言い難かった。

その人子供は→その人子供も連れてなくです。ｽﾏｿ

うちはいまでも班のものはごちゃごちゃだよー。
でも、集合時間とかなくて、
勝手な時間に勝手にとっていける形式は好きだ。
前の集合住宅では、
生協の車がきたら、集合しなくちゃいけなかった。

スーパーでこどもを騒がせたくないし、
よぶんなお菓子与えたくないから、
生協は便利。
ただチラシが多すぎるのがねえ。

生協でお勧めのおいしいものってなにー？？

>>291
スレ違いですな。

生協だと、個別宅配じゃない場合、避妊具とか買いにくい・・・

>>289
勝手にとっていく形式は初めて聞いたよ。いいねぇ。
うちは去年、朝と夕方の一番忙しい時間に変更になったから
生協、ちょっとストレスになってる。

＿＿　 　 　　o　 (　　Oo　 ( )　　⌒)
　　| |:::::| :.::..::.:O　 _ ／γ　_（　 ）⌒( )　　）
　　| |:::::| :..::::..:.:. : (/　/　/　 　 o O＼＼
　　っ￣|っ 　:..:(　|　/　/ノ|ノ　〉| ノ ノ　）　）
　 （３　/　 　 　::..:|　|　|　ノ　ノノ ノ ノ|ノ　 /　 ／￣￣￣￣￣
　　`〉/ ＼　 　 　 |（|　| `ー'　`ー' l |　/　＜　はにゃーん♪
　　//＼　 ＼　　 ゝ|| ハ ~　 ワ ~ノノ　/　　 ＼＿＿＿＿＿
　 //　　＼　 ＼＿＿||＿」　　「　　 /
　 ./ 　 　　 ＼　 　 　||　 　 　　　　| ( )
　 　 　 　 　　 ` ――ヽ　 .　　　 .　|　　（　　）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　 　 　 　|Ｏ
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　 　 　 　 　 　 　 　( ⊥_　　　　'　　|　　　o
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　 　　 　 　 /　　/ | 　　　　　　　　　　 |　　　 |　　 |

>>294
ちなみに東京です。

ダメだったのは、関西。

ウチは車で集合、その場で仕分け→立ち話のパターン。
最悪パターンみたいですね。
妊娠と同じ頃に始めたんだけど、産後はさすがに体力が
ついていかず、本当に欲しかった離乳食の時にリタイヤ...。

初めのころはさぁ
なんにも判らなくて小さい子もいるし、旦那は帰り遅いし
生協の時に奥さん連中に会えるのが楽しみだったなぁ。
でも３ヶ月もするとげんなり、
荷物が到着時間になってもメンバーの半分も来ないし
でも全員分の仕分けしなくちゃだし、、
派閥争いに巻き込まれそうになるし
まぁ転勤で当たり障りなくやめられたからいいけど。
いまは個配で取ってる。楽チンよ
家まで持ってきてくれるし。

生協の個配って
一回２００円だよね？

集合→立ち話で奪われる時間を考えると惜しくないかも。＜200円
しかし本当に

「生協のお買い物だけで足りる？他にお買い物とかすると手間よね」

...と探りを入れてくる奥さんがいて怖かった。
彼女、転勤で引っ越したからいいけど「フェリ○モ」とかも
やってたっけ...。

>>299
住んでる地域の生協の種類によって違うみたいよ。
いまは東京で生協の種類もたくさんあって私が頼んでいるところは
２００円。
転勤前のところは個配が始まったばかりで試行期間で４００円だった。
煩わしい思いをするよりかいいや、頼み始めたら転勤だったわ。
でもその４００円すらもケチっておまけに嫌みで
「あぁら。４００円もするのにお金持ちねぇ、、！」とか言われたけど
班注文で取りに来ないくせに五月蝿いなぁと思ったな。
愚痴になったから下げるわね。

生協なんかで買い物するからいちいち悩むんだろーが。

ばーか。

あ、生協のカタログ見なくちゃ！

>>301
そうなんだよね。
一回２００円くらいなんだから、
個配のほうが楽よね。
やっぱり、入ろうっと。
夏の仕分けは、蚊にさされるので、いやなのよー。
蚊にさされやすい体質なので、
わたしが人柱になるんだものー。

集合住宅にたいていボスがいるのはなぜなんだ。

>>305
必要悪ってのもない？幼稚園・学校の役員などもそうだけど
ひとりぐらい仕切りたがる人がいると助かる場合ってない？
前住んでいたマンションに全住戸（100世帯ぐらい）の
住人を全て把握しているのでは？と思うような人がいた。
個人的にはあまりお付き合いしたくないけど、マンション内の
子供会の運営等はその人がすべて仕切ってくれていたので
乳児を抱えていた私は名ばかりの係で助かった経験あり。

>>305
そうだね
自然の法則と云うしかないかも。

適当におだててやってもらうが勝ち

生協の砂肝味付けしたヤツ（冷凍）激うま！！２９８円くらい。
はまった（生協製品ではなかったけど共同購入）

あとこんにゃくゼリーの素９８円くらい。ぐにぐにした食感がいいです。
特にブドウがうまい

コープ製品のベーコンもおいしい
あぁ私は生協信者・・・・。

>>309
どこの生協かによって、けっこう違うんだよー。

うちも生協信者だなー。
野菜と肉は、味が違うもんね。

>>305
しゃくだけど
おだてておいた方が楽。
敵に回すと面倒だからね
でも子分にはならないようにしてる
挨拶と立ち話程度。
たまに実は自分は判っている話題を持ちかけて
向こうが得意げに答えてくるのを右から左に流して
「わぁすごいね」と言っておく。
打ち明け話は絶対しないようにしてる
そんな感じ。

賢いっす＞311
時々相手をおだてるのがコツなのね

でも、ボスって、
奉仕の精神はないでしょ？
逆に、
「わたしはこれだけやってるんだから、
　あなたも返してね！」というかんじじゃない？

>>313
そうかなあ。
けっこう世話好きだったりしない？
（半分押し付けなんだけど）
気に入ってもらえれば、役に立つし便利なこともある。
デメリットも大きいけどね。

転勤族だからいままでいろんなボスに遭いました。
要注意なボスは
電話をかけると話中の事が多い
お茶会好きだけど大勢の時（歓送迎会等）は自分の家ではせず
子分の家でやる。
自分の家でお茶会をするときはお気に入りの人しか呼ばないか、
気にくわない人をその都度呼びつけて謝罪させ、許したように広い心を見せ、
そのまま子分に取り込む。
そんな感じ。

ぷ。
なにが子分だよ。
ヽ(´ー`)ﾉ

やっぱ馬鹿ばっか。

>>316
あなたもね。

>>317
ほっとこうよ。

そうだね>>318

前に住んでいた社宅では、毎週水曜日になると階段そうじがあった。
そうじだけなら10分ほどで終わるんだけど、そのあと必ず30分以上の
立ち話しになる。やっぱりボスみたいな人が中心で自分の子どものはなしとか
ひとの悪口とか・・。興味のないわたしにはつらい30分だった。
さっさと家に帰りたかったが、気の小さいわたしには「お先に失礼します」
の一言がいえなかった。引っ越すときには、すごい暴言を吐かれた。
「あたしが嫌だからでしょ」みたいなことを。そうですとは言えなかった・・。

>>320
そういう人には何を云っても無駄だよ〜
どちらにしても何か言わないと気が済まないのよ
もう忘れたらいいよ
思い出して嫌な思いするこたぁないよ。

>>321
そうですね。どうもありがとう。
でも近所に引越しちゃったから、その後バッタリ会っちゃったんです。
わたしは、「おひさしぶりです」とだけ行って去ろうとしたんだけど
「あんた今どこに住んでるの」「なにアパートなの？」「何階？」
と、しつこいのなんのって・・。「主人を待たせてますので・・」と
なんとか逃れたけど、住んでる所はバレてしまった。
なんかされないかと、今でも心配です。

>>322
気をつけてね。
主婦が主婦をストーカーした事件、
このあいだあったばかりだしね。

>>322
安いお茶菓子を持って突然訪ねて来るかもしれないね
住んでるところが判れば名前も知ってることだし、、
電話番号は教えたら駄目だよ。、
あ、近所だと番号変わらないのかな。
突然来られても無理して家に入れたらだめよ
「これから用があって出かける」とか言って断って。
無理してあわせると向こうにとって当たり前になってしまうから。

ただの集合住宅だと、気が合わなければ
喧嘩でも何でもできるけど、社宅の場合は
キツイね。
旦那の会社での立場が、社宅での妻や子供の
立場に影響しそう。

子供の節句の鯉のぼり
ほほえましいことだ。
しかし、、風が吹く度に鯉のぼりが、ばたばたばさばさ五月蝿い。
おまけに回し車みたいなのが、がらがらじゃかじゃか五月蝿い。
手すりを介してものすごい音がするんだよなぁ。
がらがらじゃがじゃかごぅ〜んごぅ〜ん、ばたばたばさばさ
一日中やめてくれ。
夜はまわりに気を使っているつもりか（たぶん汚れ防止と思われ）
鯉のぼりだけ取り込んでいるみたいだけど
回し車がうるせ〜んだよ。引っ込めろ！！
節句の飾りは自分の家の中に飾ればいいだろうが。

>326
こころ狭ぁ〜〜〜〜ぃ

>>326
でもわかるよ。以前激しい雷雨の時マジで怖かったもん。
雷落ちたらどうしようって。
おまけにかなり音ひどいんだよねあの回し車みたいなやつ。
風もひどかったからガラガラジャカジャカ
まわるの早いし合間にピカッド〜ンって雷なったひにゃ
恐怖だったしもううるさいのなんの・・・。

>>327
でもあなたね、
一日中頭の上で（上の住人の鯉のぼり）がらがら、
ごろごろじゃかじゃかばさばさばたばた
ごうぅんごうぅんやられてごらんよ？
リビングにいても聞こえるし襖閉めてベランダから一番遠い部屋にいても
聞こえるんだよ。鯉のぼり外しても回し車は五月蝿いし
夜だって寝られたものじゃないよ。、聞きに来るかい？

>>328
判ってくれてありがとう。
雷も怖いよね。
それにいま住んでるところは普段から風の強い日が多いの。
だから２日に一回は悩まされる。
気がついて全部外してくれないかなぁ。

>>326
うちも鯉のぼり出すけど、確かにあのばさばさ音はすごいと思う。
夜はしまうようにしてるけど、回し車は外すの大変だから
音のしないビニールをかけてるよ。

>>327
お前の方が心狭いんじゃ。
ぼけが。

うちのアパートも鯉のぼり出してるお宅けっこう多いけど
言われてみれば夜はみんなしまってるな。
第一、出しっぱなしだと自分達だって五月蝿いじゃんね。
気にならないのかな？

>>332
327のような人間が住んでいると思われます。

鯉のぼりカラカラは五月蠅いよね。
夜中は音が一段と響くわ。

隣の家が、庭で鳥に餌付けを始めたの。
でも鳥＝糞なんだよ。迷惑だから、餌付けは止めてもらった。
壁側で糞するから臭いし、洗濯物や布団を汚して大変でした。

社宅だからね転勤したら餌付けも終了、猫のエサも終了。
残された動物たちは、エサを求めてやってくる。
永遠に引っ越しする事がない、我が家が困るんだわ。

鯉のぼりも鳥の餌付けも当事者は悪意があってやってるんじゃないんだよね。
迷惑をかけている事に気付かないみたい。
余計タチが悪いよ。

５月５日一日だけ出せばいいんだよな…

それもそうね。じゃなければせいぜい三日前くらい。
雛人形みたいに飾り付けが大変なわけでもないんだし。

３日位出すだけなら楽なんだけどね･･･。
昨日、ご近所みんな出したんでウチも出した。
朝晩、出したりしまったり、
雨なんか降ったら洗濯物しまうだけでも大変なのに
鯉のぼりまでしまわなきゃなんない。面倒だ･･･
愚痴っちゃったごめん。下げますわ。

風鈴は、許可ですか？

>>339
室内のみなら。

うちのエアコンの室外機、型が古いせいか結構うるさい。
真夏の熱帯夜はつけっぱなしで寝ることもある。
近所迷惑かなーと気にはなるけど、近所で窓を開けて寝てるお宅は
ないみたいだし、閉め切ってれば隣家の室外機の音って聞こえないよね？
ダメ？

古いのは燃費も悪いから思い切って買い換えれば？
今、そんなに高くないよ。エアコンって。

>>342
やっぱり買い換えた方がいいのかな。
エアコンの室内機のほうはまだ元気なんだけどね。
室外機だけ売ってればいいのになー。

秋葉原へ逝け。

今現在、>>178さんとほぼ同じ状況におかれてます。
我が家は２階建てハイツの１階で、ベランダ（というより小さな庭）が
ちょうど子供達の遊ぶ駐車場に面しており・・・。
庭と駐車場のしきりは、子供でも越えられるようなコンクリの低い囲いのみ。
野球のボールやバレーボールがとんできて窓に当たる事など日常茶飯事。
子供が勝手に庭に入ってくるのも毎日の事。
毎日毎日、２０人近くは集まってキックボードやら自転車やらに
乗って大騒ぎ。しかも、小さな子供だけならまだしも、中学生も数人
まじっている。ゴミを庭に捨てられた事も。
何度か直接注意もしたけど、効果なし。
それどころか、それ以来中学生の男の子は私を睨みつけてきたり
庭に唾をはいたりするように・・・・。
以前この部屋に住んでいた人もこういうのが原因で引っ越して行ったとか。
管理人からも過去に何度か注意したらしいが、効果なし。
引っ越してきたばっかりなんだけど、また引っ越そうかと思ってます。限界。

開き直るドキュソ親は氏ね

証拠写真撮って中学校に苦情を持ち込む。
あと警察。私有地（駐車場）への侵入でしょ、子供とはいえ。
引っ越しを覚悟するくらいなら、我慢せずひとあばれしてみたら？

>>345
それ頭に来るね〜。
絶対泣き寝入りしちゃだめよ。

>>326ですけど鯉のぼりちゃん達がまた暴れ出しました。
じゃかじゃかがらがら、ばたばたごぅんごぅんいってます
あぁ鬱。。。。。。。。

月光仮面おじさん登場!!!
ホームページを作ったものの、まったくアクセスが上がらな
くて悩んでいる人のためのサイトを作りました。
効率よく宣伝できる共有宣伝掲示板を18個設置しました。
全部宣伝して回ればなんと1,000以上の掲示板にカキコしたこ
とになり即、効果が期待できます。さらに共有掲示板の隠し
リンクを発見してそれらも全部宣伝して回ると計2,000以上の
掲示板にカキコしたことになり、さらにアクセスアップを期
待できます。もう、今日からアクセスが無くて悩むことは無
いです。今すぐここからアタックアタック!!

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

＞３５０
氏ね

うちの上の○さん。
子供を家の中で走らせるのはやめてください
だかすかどかすか五月蝿いのよ。

分譲マンションでも音って響くんですか？

響きます。
賃貸にすんだことがないので、音の大小は比べられませんが。

まったく、、
うざいからどこかへ消えて欲しい井戸端ボス
嫌いよ

>>353
防音がしっかりできてれば響きません。
前住んでた分譲マンションは高級でもなんでもなかったけど
上下左右の音が聞こえたことなかったです。（周り皆子持ち家族）

やっすーいアパートに住んだことあります。
隣人のくしゃみが聞こえました。
隣人の目覚まし時計で目が覚めました。
きっと、私の屁も聞かれたことでしょう（鬱

集合住宅じゃないくて一戸建てだけど、狭い土地なので隣家と近い。
裏にうるさい家族が引っ越してきて嫌だ〜！！
エアコンつけずに窓開ける今の時期は最悪です・・・。

これだからドキュソ家族は

うち分譲（ライオンズM）だけど、真上の子供の足音はパタパタ聞こえる。
昼間はぜんぜん気にならないけど、夜11時を過ぎるとうちは寝静まるので、
パタパタうるさいよ。
上が下二軒分にまたがってるので、隣の夫婦は怒って何度も怒鳴り込んだ。
しかし反省は無し。
私は……明日の我が身と黙ってる。（うちの子いま1才）

>>360
ライオンズＭ程度じゃ響いて当然

うちは安いとこだけどフローリングじゃないから響かない。
木目調のクッションフロアー（泣

>>361
激同意。管理会社に勤めてる友達がいるんだけど、私がマンション探してる時
うちのだけは絶対やめとけって言われたもの・・・

age

ダイア宮殿も響くよ〜

幼稚園バスの送迎前後にたむろるのやめてくださいな
ついでによそ者のくせに三輪車常においておくのやめてください。

>366

たまっているのは中流幻想の下層専業主婦

近隣がうるさくても嫌だけど、うちは２軒隣に
オウム信者がいて、不審な車はいっぱいくるし、
変な奴らも入れ替わり立ち替わり。警察の強制捜査も
入ったことあるし、新聞の記者がうちまで取材に来た。
いい加減でてってくれ〜！

近鉄の分譲、めちゃくちゃ響く！
そのへんの賃貸マンションの方がマシ
安息の日々を返して〜(T-T)

１とは関係なくなっちゃうかもしれないんですが・・・
そろそろ仕事に出ようとおもい保育園の申し込みをしようと思っているのですが
決定から入園までの間が短いようなので前もって少しずつ準備をと思っています。
今オムツが完全には取れていない状態です。きがえなどどの位の枚数を
用意しておいた方がいいでしょうか？
また、ズボンはゴムのタイプの方がいいのでしょうか。
用意すると結構な出費になりますよね。
思いもよらないものが必要だったなど教えていただけるとうれしいです。

このスレにカキコするのは　どーかと思うけど。。。

あ、>370　ね

この頃保育園スレ上がってこないからね。
>>370
街中で乳児クラスで中途だと、すぐに入れるとは思えないけど、
認可、無認可ともに情報を一番持ってるのは役所です。
とりあえず役所に聞いてみるべし。

以前住んでいたアパートのお隣さん、すごくいい人だったんです。
あの日までは・・・。
いつもにこにこ愛想が良く、うちの子にも優しく語り掛けたり自分ちの
ついでだからと自転車の空気を入れてくれたりしてたんです。
うちの子が１歳半でちょこちょこ動くようになったのでその人に
「子供が良く動くようになったのでうちでも気をつけますけど
もし何か五月蝿かったりしたら言って下さい」と言いました。
その人は「うんわかった。遠慮なく言わせて貰うね。
でも子供は元気な方が良いよね」って言ってくれたのです。
私も昼間は外出して夜は８時には寝かせるなどしてなるべく迷惑
がかから無いようにはして、お隣さんに会ったときは足音や声が大きくて
申し訳ないと伝えました。
ある日の朝、あんなにニコニコしていたお隣さんが突然やってきて
こう言うんです
「わざと大きな音出しているんでしょう、嫌がらせしているの？」
「１歳半でも静かにしろって言えばわかるでしょ、躾がなってないんだよ」
言い方にムッとしましたがとりあえず音をだしたのは
確かにこちらですから平謝りしましたが、その人の豹変ぶり、
迷惑にならないようにと気を使っていると思っていたけど、まだ足りなかったんだと
思い知らされた事、
躾のことまで言われてしまった事がショックでした。
その後私が２人目妊娠し、引っ越しましたが本当に後味
の悪い出来事でした。

マンションです。
上の部屋、今まさにリアルタイムでお子さまが走り回ってます…
昼間とかは仕方ないと思えるけど、頼むからさっさと眠らせろっ！

なんでこんな時間にお子様が走り回ってるんだ？

ほんとにお子様！？まさか・・・

あーーーーうちもそうなの！隣が今まさに子供が走り回ってる

まさか・・な、何なの！？

皆つくりのわるいとこに住んでいるのね･･･
私も一緒。
上の階の家族は夜型らしくって夜中の2時頃まで
飛んだりはねたり。
おとーさんが焼肉やさんで夜遅いんだそうだ。

うちは最上階の端っこ。隣も下も老夫婦。
でも時々子供の足音が・・・
スレ違いでしたね。（でも、ほんとよ。）

うちは１階で、上も隣も若夫婦で子供なし。
夜１０時すぎから部屋の模様替えを始める。
平日も休日なくなぜか夜、しかも頻繁に。
ガガガーっと家具を動かす音、釘を打つ音・・・
「引越し移動してんの？」って思うほど。

うちは古い古い集合住宅だから、上下斜め上まで方々から音が入り込んでくる。
出産で里帰りしてたから一ヶ月無人だったのに、「毎日毎日うるせぇんだよ！」って
下のヴァカ住人から電話があった時、そいつマジ氏ねと思った。

うち、匿名で玄関ポストに投書された。
「云々云々〜集合住宅です。近隣にお気づかい下さい・・云々云々云々」
同じフロアーに住むものより　だって。
すごい嫌味で、ごう慢ちきな文章でさ。
確かにさ、２歳の元気な女の子を飼育しているんだけど
昼間は公園＆昼寝（１１時〜５時頃）で割と静かだし
夜もそんなに騒ぐ訳じゃない。
新築の「いちおー高級」分譲マンション。
床暖の防音フローリングらしい。
後から引っ越して来た両隣りは挨拶にも来ないし
どんなやつが棲息しているのか？？
かなり無気味でこわいです。
ど〜したらいいですか？
本当に同じフロアー（隣？）の人でしょうか？
横隣りにも響きますか？
ストーカーかよ、おいおい。ってかんじ？
廊下とかでいきなり刺されたりしないですよね、まさか。

>>384
匿名の投書ってムカツク
うちもポストに入っていたことある。
うちの場合は庭があるんで、そこで遊ばせてたら
子供の声がうるさいって投書。
だって昼だけよ。庭で遊ばせるの。
夜働いていて昼寝てるから公園行けって書いてあった。
一日中公園なんて行ってられるか。
駅から遠かったけど庭付きだから借りたのによ、
その場に出てきて言えばいいのにな。

昼間うるさいって怒るのはどうかと思う。
それぞれの生活があるわけだし。
「お前がまちがってるんだー！！」
って言ってやれ！
うちも　ドキュンお水に投書されたのかなぁ。
場所がら、それは大いにありえるなぁ

分譲マンションって売るとき何でもかんでも「高級」って書いてるよね。
そんでもって防音性が高くてどーのとか。
そーゆー宣伝文句が本当に該当するマンションなんてごくごくわずか
だよマッタク。

>>375-380
うちの上もそうだったよ。２才の女の子。夜中の1時過ぎてても平気で
家中ドタバタドタバタかけまわり、何かの上からドスンッ！！と飛び降りて
遊ぶの何度も繰り返したりなんて当たり前。ありゃ完全に親の躾の問題
だね。いい加減うるさ過ぎるから文句言ってやろうかと思った矢先に
引越してったんだけど、業者に引き取りに来させると言って出されてた
物（ゴミ）の中に「スナック○○」ってド派手な看板があった・・・
数ヶ月しかいなかったけど、店がつぶれちゃったのかい？って何気に
心配だったりした。

>>388の追加。ガイシュツかも知れないけど、敷地内の駐車場で
子供遊ばせるの絶対やめれ！！！庭や公園じゃないんだぞーひき殺すぞ
ヴォケ！！！・・・と思うんだな。

上の住人、あまりにもうるさいから何度か苦情を言った。穏便に。
でもあっちは逆ぎれするたちの悪い人種。
「がきがいるからうるさいだろうけど、がまんしろ」みたいなことを言うんだけど、
１歳にも満たないあかちゃんが耐えられない程うるさかったことなどない。
うるさいのはあんたら大人だ。
あかちゃんのせいにするな。ぼけ。

いい人だねー>>390

うちも、昔住んでいたマンションの下の階の住人に散々、文句言われた。
やっぱり夜働いているから、昼間､夜問わず静かにしろって、ことだったけど。
１歳半や２歳の子供に、転ぶな､って言うんだよ〜
友人はみんな事情を知ってたから､子供を連れて遊びに来ないように気を
使ってくれた。
床にもコルクのカーペットを買って来て､フローリングの上に敷いたし。
一生懸命、気を付けて、「すみません」って思って行動しても､最後まで
気に入らなかったみたい。一回気になると、ダメみたいだね。

気持ちもブルーになったけど、何よりも辛かったのは、自分の子供が他人から
悪意を持って見られていたこと。それが怖かった。

具合が悪くて私が寝込んで困っていた時、友人が来て食事の仕度をしてくれ、
その間、彼女の子供とうちの子供が遊んでいる音が｢常識外れな騒音」だと
いって、下の人が怒鳴り込んできた時には、マジギレしました。
友人も「静かにね」と子供たちに言ってくれて、本見ていた時だった。

「そんなに我慢できないんなら、訴えてみろ！」と言った時は
スッキリしたな〜

ﾄﾞｷｭｿでした♪

>>391
つーか「訴えてみろ」じゃなくて「階下に住むな」の方がいんでねーの？
で、スッキリしてから引越したわけ？

自分や子供がたてる音には寛容で、他人がたてる音は
鬼のように糾弾する・・

391です。

>>392
引っ越さないよ。っつーか、転勤族だから､そのうち引っ越すことは
解ってたから。
結局､その半年後に引っ越しましたけどね。

うちとしては、昼間は児童館や公園で遊んで体力使わせておいて、家では
本読んだり昼寝タイム。
７時になったら走っちゃ駄目､飛び跳ねても駄目､転ばないように気を付けてね､
と子供にも話してました。
だから今でも家の中では爪先立ちで歩いてることが多いです＞コドモ。

うちの娘は４才。転勤族なのでマンション住まいからは逃れ
られません。
小さいうちから言い聞かせたので、急いでる時はつま先立ちで
そそくさと歩くよ。
物音を立てると「うるさいと下の人がかわいそうでしょ？」と
諭し「下の人ごめんなさい」って言ってます。
ところが隣。もううるさいったらありゃしない。
小学校１年と３年なんだけどもう尋常でないうるささ。
押し入れから飛び降りているんだろうな、きっと。
隣である我が家がこのうるささなんだから、隣の階下の人も
うちの階下の人も相当うるさいだろう。
でもうちの階下の人はうちがうるさいと思っていたりして。
それが恐いです。
隣の階下の人が隣に怒鳴り込んでくれないかと願っています。

音の出所ってあいまいだよね。
お隣りさんちから時々ゴトゴトっていう音がしてて､
何の音なんだろうって思ってた。
でも､そこんちが１週間ほど家を空けた時また同じ音。
その音が斜め下の部屋から出てることが判った。

他人の家の音なのに自分の家だと思われたらどうしようっていう気持ちわかるなー。

鉄筋構造は斜めの家が発する音が真上や真下から発しているように聞こえてしまう造りなんだってね
ぬれぎぬ問題で裁判がよく起きるよ
知られた事実

>>397
え〜〜〜〜ん。そうなの？
隣め！引っ越しやがれっっ！！

いやだわぁ
こんなところ
早く出たいわぁ〜

がいしゅつかなあ？
うちはこだてなんだけど、住宅密集地だから
隣の家の物音や話し声(普通の大きさ)、テレビの音が筒抜けなのよ。
部屋によっては、あーお隣はお客さん来てるなぁとかお母さんと電話中だなとか･･･
聞くつもりなくても聞こえてしまうの。
当然、逆に自分ちも同じ位聞こえてるって訳で。
もう最悪。早く引っ越したい。

>>400
そうそう　個建ての方が音が良く聞こえると思う。
私は今、マンションに住んでるけど、実家（個建て）からここへ引っ越して
来たとき、「静かだなぁ」と思った。隣のテレビとか聞こえないから。
ベランダで騒ぐと煩いけど　あとは微かな足音や早朝下のお爺さんが聞く
ラジオの音くらい。あ・・・どこかのタイマーで動き出す洗濯機の音は
朝６時から煩い・・・どこだろ・・・

>>401
やっぱり、防音しっかりしてるマンションの方が
こだてより音聞こえないよね。
うちも前のマンションでは　上下左右の音が聞こえたことなかったから、
みんな静かに暮らしてるのかと思ってたよ･･･マジで。

最近のマンションのフローリングって、板がフニャフニャした感じじゃないですか？
防音のためだと思うけど、何か安っぽい感じ、うちだけ？

転勤族なんだけど、首都圏近郊のド田舎の借家から
首都圏のマンションに引っ越す予定です。
たしかに戸建ては、隣とくっついてると、トイレを流す音まで
聞こえます。
んでもって今度はまたマンション暮らしが待ってる。
都内に越すんだったらしかたないか・・・って思うけど、
マンションって最上階の下の部屋ってうるさいのかな？
最上階の人って上から音がしないから、自分のうちの音に
無頓着とかって気がして。

上の住人！！
子供に地団駄踏ませるのやめれ！！
「あぎゃ〜あぎゃ〜！」言ってるのも聞こえるよ
静かにさせてよね！！

上の階の子供。夜はやたらと騒いでうるさいんだけど
昼間とか夕方なんて、ほぼ毎日泣き喚いてるような気がする。
まさか、虐待されてるんじゃないだろうな…ってちょっと心配したりして

子供の笑い声とかはしゃぎ声は聞こえないの？
虐待されてる子供は笑わないからね。

ここ読んでから、自然にちょっとすり足気味で
歩くようになってた。子供にも走ったり物落とすなって
前より厳しく言うようになった。
うるさいんだろうなぁ、うちって。
お菓子でも持って、謝りに行こうかにゃあ。

夜中とか２ちゃんやってると、よく
上から「ごとん！」とかって何かを落としたような音が聞こえるのよね、、
結構響くみたい、、うちは２回で上下に挟まれてるんだけど
下の音は響いてきてはいないみたい。
子供がいる時って結構わかるものなんだよね
子供はべたんべたん歩くからね〜
大勢は最悪。どすどす。

皆さんのお宅は昼間カーテン開けていますか？
うちは向かい合わせの集合住宅なので昼間でもレースのカーテンは閉めています。
やや薄暗いのですが視線が気になって。
レースのをしておかないと、
階段を上り降りする人と部屋の中で目があったりしちゃうので、、。
そんなことをしていた私ですけど、同じ棟の人にお招きを受けて訪ねたら、
カーテン全開なのですよね、。気にならないのかなぁ
そこは一階ですが促されるまま座布団を拝借、、と、かがみかけたらベランダ外で
遊んでいるよその子供と目が合ってしまいました、、。
大体外から家の中も、丸見えだし、、気にならないのかなぁ？

うちの実家、夜でもカーテン全開

今住んでるところ、上の階の人ったら
夜中だろうが構わずにものすごい音を立ててる。
朝になると、上下隣りのどこの住民の音だか解らなくなる

カーテンを引くというのは　向こうからこちらを見えなくするという
効果もあるのですが、こちらからも向こうを見ていませんという
合図でもあるので、目線が合うような距離の場合は>>410さんの方が
エチケットにも沿っていると思います。

うちは夕方になるとカーテン閉めるよ。レースは常時。
開いてるとなんか落ち着かないんだよね。
どっちにしても２ｃｈやってるから電気は点けてるし。

うちの旦那、そういうあけっぴろげなのが平気。
カーテンも全開だし見られたっていいじゃんって人。
普段は無口なのにベランダや人に聞こえそうなところでは
大声でしゃべる。歩くときもドスドス歩くし、
子供のおもちゃボールを自分で壁や天井にぶつけて遊んでることもある。
集合住宅に住んだこと無かったからそういうのわかんないんだよね。はあー

あたしは親から「家の電気を付けたらカーテン閉めなさい。
見られるのが嫌だし、見えてしまう方もいい気持ちではない」と
言われていたのでずっとそうしてきましたが、今住んでる所の
向かいのマンションの皆さんは、半分の方が開けっ放し。
だいたい、３０世帯にもなる。道路からもリビング丸見え。
ご飯食べてたり、バスタオル一枚のおじさんも。
見たくなくても、見えてしまう。気にしてないのね…。

夜はさっき書いたような感じですが
昼間はなぜかレースカーテンをしてる家庭がほとんど。
ちなみにウチは昼はレースカーテンを必ず閉めます。
んで、電気を付けたらカーテンも閉める。
隣接してる建物が多いので。

>>416
うちも電灯をつけたらカーテンを閉めるよ。
カーテンを閉めない家って寝る前に閉めるのかなあ…？

レスありがとうございます。
そうなんですよね、、見たくないのに見えてしまって、、、、
そうすると気まずくなるのかこれ見よがしに
「じゃっ！」とか閉める人もいたりして、、初めかから閉めておけよ、
なんて思っちゃいます。
かといってじゃあ次からは閉めてあるのかと思うとそうでもない。
こっちは見たくないのに、、

>>416
みんな丸見え・・ヒッチコックの「裏窓」思い出し
ちゃったよ〜。

うちは常時、レースはしめてる。
しめてなかったら、日当たりよすぎて家具の色が
変わってきちゃったのよ。

ウチもいくら晴れていようが明るかろうが絶対にレースのカーテンは
閉めておく。
なんだかガラスだけだと外から見えているようで落ちつかないから。
でも、昼間は明るいんだからカーテン（レースでも）開けてる家が
結構あるようで。

うちは障子をしめっぱなし。
絶妙に明るく、視線をシャットアウト。
障子ブラボー。

２階建てのアパートに住んでいます。1階に越してきた人の部屋の前にある共用
スペースを私物化するのはどうかと思うぞ。停めさせてもらっていた我が家の自転車
も勝手に移動させられ、布団乾し台や、アウトドアグッズを設置する蟻様。
お餓鬼も３匹飼っているから鳴き声も五月蜂（藁
後から来た新参者のくせにくそ生意気じゃ！　茶パツだし。　氏ね！！

新参者うんぬんはさておき、共用スペースなら大家に言うべき。

あの・・・レースのカーテンしてれば本当に外から見えない？
日が当たってたりするとやっぱり中見えたりしないでしょうか。
中からはレースのカーテンしてても人が通るの見えたりするので
なんとなく気になってます。
レースの種類によって違うのかなー？

＞４２５　自分で外から見てみれば？

私もレースカーテンしてれば外から見えないと思って油断してて
部屋の窓寄りのところで立ち上がって伸び＆大あくびをしてたら
外から「あっ、○○ちゃんのママだ」と近所の子供の声。
レースカーテン越しにその子供と目が合ってしまいバツが悪かった。
うちのレースカーテンは目が粗いから外からでもよく見えるみたい。
昼間でも日が当たってる時間はちょっと緊張気味でくつろいでるよ。（藁

私もアパートの２階に住んでますが、子どもが居る所帯が多くて
階段下の空きスペースには、子どもの遊び道具が置き放題です。
自分達のアパート部分の空きスペースには置ききれなくて、向かいのアパートの
空き部分まで使ってる。あんなの部屋に入りきらんだろうから、まぁいいんだけど。
以前住んでたところも子どもアリ所帯が多くて、階段下の空きスペースあったけど、
なぜか皆一切使ってなかったな。（我が家は玄関より外に私物を置かない主義）
前のところは、管理会社の管理が徹底してたんだろうな、と思ってます。

>>423
はぁ？後からきたから、おとなしくしろだとぉ？
ばかだねー、こういうやつも同類のドキュソ（ｗ

契約書に書いてあるんじゃないんですかねぇ｡共有部分の事｡うちは賃貸ﾏﾝｼｮﾝですけど､書いてありますよ｡意地悪かなぁ､と思いつつ､管理会社に言いました｡次の日にはもう荷物､なかったです｡

あらら
タグこわれちゃったの？
みろり色。。。

>>430
正当な処置です。
つーかうちの賃貸マンションにも放置荷物がある。
引っ越しちゃったんで如何ともし難い。
かといって自分が処分するのも嫌なほどの量。
やっぱ明日Ｄ東Ｋ託に電話しようかな。

引っ越した人の荷物?早く電話した方がいいと思いますよ｡

荷物？
クソガキと一緒に灯油まいて火をつけるに決まってる。

>>425
意外と外から見えます。＞レースのカーテン
部屋の方が明るい夜は特に気を付けないと丸見えです。

age

そう、だから毎日カーテンは閉めっぱなし･･･。

age

>>435
夜歩いていてふと２階の窓を見ると
その部屋にはレースのカーテン締めてましたが、
裸の女の人が黒い下着をつけているのを見たことがあります