発達障害児に迷惑している子供・親御さん　42人目

当スレのローカルルール

※発達障害児の親は書込みＮＧ。
※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。

【早く】我が子の障害？に無自覚な親【気付いて】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1346735022/

※荒らしはスルー。かまう人も荒らしです。
※害児親とおぼしき荒らしが常駐して報告者叩きをしていますが
　これもスルーしましょう。

ADHD・アスペルガー症候群などこれらの発達障害児は発達障害との判断が付きにくいためか
普通級に入るケースが多く、授業妨害で勉強が遅れてしまったり、お世話係りを押しつけられ
非常に迷惑している子どもや親の為のスレです。
相談やアドバイスに依らない、他スレやブログ等からの引用や報告等のオチ行為は、迷惑行為になります。
ヲチ等はこちらでお願いします。

しょうがいぢをやブログヲチスレ33
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1410817989/

※前スレ
発達障害児に迷惑している子供・親御さん　41人目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1406586957/

過去スレから
発達親除けのコピペ

432 ：名無しの心子知らず：2011/09/16(金) 20:05:46.33 ID:Y80NtcZ+
夏休みの少し前、ガイジの「お世話係」にされていた優等生女児と
うちの娘が仲良くなった。
たまたま本の趣味が同じだったので、意気投合したらしい。
優等生は娘と前々から仲良しだった2人とも意気投合。
娘を含めた4人で、夏休み中しょっちゅう遊んでいた。
娘と他2名は、優等生ちゃんに良い影響を受け
以前より少し真面目になった。
良いお友達が出来て良かったと思った。
優等生ちゃんのママからも「これからもよろしくお願いします」と電話があり、
「こちらこそ、よろしくお願いします。」とご挨拶した。
そして健常の子との付き合いの楽しみを覚えた優等生ちゃんは、
2学期に入り、お世話係を自主退職した。
焦ったのは担任とガイジ親、優等生ちゃんに粘着するも逃げられる。
健常児とのストレスのない付き合いを、優等生ちゃんは初めて知ったらしい。
とにかくお世話係をしなくなった。
ガイジ親、娘達4人組を「イジメグループ」と言い始め、ガイジは不登校になった。
虐めてなんかいない、優等生ちゃんはお世話を辞めただけ。
他の保護者達もみんなわかっている。
優等生ちゃんのママは「娘ちゃん達と仲良くなって、優等生が明るくなった」と喜んでいた。
ガイジは2学期に入ってから学校に来ていない。
お世話係無しで学校に来れないなら、支援級に行けばいいのに、ガイジ・・・・。

995 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 10:55:55.19 ID:eh8Wl/Ru
前スレ432です。
その後の報告に参りました。
ガイジが遂に転校して、いなくなりました

ガイジじゃなく、親に問題があるんだよ

お前と仲良くできないのに
お前みたいに上からガ―ガ―やかましく怒鳴り散らす
教員と仲良くできるわけないんだよ

1年で辞めさせられたのは当然の結果だ
こっちだってやりたくないやる気もない
そもそも働くなんてばかばかしい

まーた発達がわいてる

こいつらの可愛くないガキは、学校でもこんなふうに毎日他人様に迷惑をかけまくりなんだろうな

問題を起こすたびに、被害にあった子供やその親、教師、学校を口汚く罵ってるんだろう

言われている事を理解出来ないんだろうね、親も。
周りに何言おうとおかしい事はばれてるのに、それにも気付けない。
まともに話をしようと思う事がそもそも間違いなんだわ。

そうそう、そんで「自分の周りでは」気にする人なんかいない、気にする方が性悪で嫌われてる貧乏人、だもんなぁw

はっきりと迷惑だ、間違った行為だと意思表示をしなければ、
周囲がそれを認めている、受け入れていると妄想し、
迷惑だと言われれば、言った人間を悪人認定したうえで、弱いものイジメだ
と喚き散らす

わかりやすいわー
典型的な他害タイプの思考

無駄に攻撃的だよね。
>>8「自分の周り」がまともだとでも思っているのだろうか？
周りにいる奴らも、他の人から見れば世間とずれてる人達なのに。
結局、同じようなのが固まるんだよね。
普通の常識わきまえている人には相手にされないから。

ここは相談もokでしょうか？

年長の子がいますが、発達障害と思われる子に粘着されています。
親御さんも発達障害？と思うような言動があります。

子供は嫌がっていますが、どうやって逃げればいいのか判らず、
私もいいアドバイスが出来ません。

幼稚園という物理的に狭いエリアなので、
物理的に逃げることが難しいのですが、
どうアドバイスしたらいいでしょうか？

友達と遊んでいると邪魔をしてくる、
暴言を吐く、叩いてくる、などで、
子はとても嫌がって、避けていますが、
相手はKYなので、必ず寄ってきます。

返事をするまで、顔を2～3センチまで近づけて、
大声で子の名前を呼び続けたり、
逃げても逃げても追ってくる感じです。

切れそうなほど、首が締まって息が出来なくなるほどシャツを引っ張ったり、
石を投げたりもするので、とんでもない攻撃で大怪我をさせられそうで不安です。

相手のお母さんは発達っぽくて、
それとなく苦情を言っても、全く通じなく、
はっきり言っても、うちの子そうなのよね風で、
親に子を改善してもらうのは難しそうです。

>>13
うちはそれが原因で障害児お断りの園に転園した
まだ年少だったし、園に相談しても何もしてもらえなかったから自分で守るしかないと
年長だとこれから転園は難しいだろうけど
園は何て？我慢しろって？
何か改善してくれる見込みはないかな？

子には、以前は好き嫌いなくみんなと仲良くしなさい、というスタンスで接していましたが、
最近は、嫌いな子とは無理に我慢して遊ばなくてもいいんだよ・・・
と教えてはいますが、

こちらは嫌いなのに、絡んでくる子にどう対応したら、
相手は諦めて引いてくれるのか子は判らず、
私も幼稚園児が実行出来るうまい方法が判りません。

このスレ的に、テンプレ的な対処法などがあればありがたいし、
なくても、個別にアドバイスいただければありがたいです。
よろしくお願いいたします。

大怪我をさせられそうで不安なら、逃げればいいじゃん。
相手親子は言ってもきかないし、どうにもならないんでしょ？だったら逃げるしかないでしょ。
排除はできないと思うよ、園が分かった上でそれでも置いているのは、
障害を理由にした排除と判断されるから、それを行わないでいるわけだから。

重要参考ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/140930/afr1409300013-n1.html

しばらく先生の近くで遊ばせるしかないかも

１. やられる可能性がある、それが分かっているから、やられる前に逃げる。
２. やられる可能性がある、だけどこちらが出て行くのは不満だ、結果やられる。
３. やられる可能性がある、園に対応を求め続ける、対応しない、結果やられる。

あと半年の我慢と考えるか、半年の間に問題が起きてしまったらと考えるか・・・

やられたのがあの子で良かった・・・　なぜうちの子がやられたんだ悔しい・・・

君はどれを選ぶかな・・・

19 ：11-15：2014/10/05(日) 18:57:14.75 ID:O7ZyxS2p

ありがとうございます。

とりあえず、逃げてる感じですが、
子に親が教えてやれるアドバイスとして何かないでしょうか？

こう言って避ければいい、みたいな。

相手の子は、年少年中時代も有だったようで、
今まで同じクラスなった子は皆避けている状態のようです。

うちも避けてはいますが、習い事がかぶってしまい、
最近かなり、寄ってきます。
ただ仲良くし方が、普通じゃない（攻撃的？独善的？）ので、戸惑います。

逃げても追って来るので、どうしたらいいのか、
子は判らないようです。私も・・・

20 ：11-15：2014/10/05(日) 19:04:26.52 ID:O7ZyxS2p

こう言ってから逃げれば、もう追って来ない、
みたいなのがあればいいのですが。

まさか、親にお宅のお子さんを嫌っていて、
毎日、遊びを邪魔されて迷惑しているので、
近寄らせないでね、というわけにもいかず、
言ったところで、効果はないので言う意味もなく。

子が相手の子に自分で言ったり、したり出来ることで、
効果がありそうなことがあれば、と思ったのですが、
スレ的に、定番の逃げ方みたいなのはないでしょうか？

嫌なことをする、というより、嫌なことをネチネチ繰り返しする
と思うので、まずは、やり始めてすぐ、あるいはやりそうになった時点で、
子供に強い口調で「やめて！」と言わせ、そこで当然のようにやめないから、
即座に先生に言わせます。
「○○されて嫌だ」と。どんなタイミングでも、即座にその場で言わせる。

さすがに露骨に無視や仲間外れみたいなことできない、嫌と言えない、なんて
にこやかに大人の対応していると、受け入れていると思われちゃう。

叩いたり暴れたりの発達子にたまりかねたクラスメイトたちが、
参観日に「○○くんのことで困っている」と発達親に次々に訴えたのだけど、
その発達親から訴えてきた子らに対する文句を聞かされたことがあったよ。
うちは親子とも、そういうのを出さないから容認してる仲間認定されたのか。
訴えた子らと同じ気持ちなんだけど、表に出さないだけなのに。

嫌なことは嫌と言わないとダメですね。
皆と仲良くは理想だけど、そんなの大人だって難しい。

障害っていうのはね、治せないんだよ。
手足を生やすことができないように、発達障害を根本から治すことはできない。
だけどできることがある。それは訓練して、社会の中で生きやすくすること。
その場所が療育であり、発達支援センターなの。
近頃は、訓練や更正といった強い表現を避け、“支援”というとても都合のよい言葉をよく使いたがるが・・・
時間かかるのよ、対象の状態・年齢に応じて違ってくるけど、長期にかけて訓練していくしかない。
当然よい方向に向かうこともあれば、いくら訓練してもどうしようもない強度行動障害もいる。
相手がどの分類でどの程度なのか分からないからあれだけど、伝わらなければ意味ないんだよ、
理解しなければ意味ないの、どんなに訴えたところでね。それが発達障害なんだよ。
そのへんのお母さんが言って治るなら、とっくの昔に親が、医者が治してくれてるよ。

自分の子供の体にうんこ塗りたくって、幼稚園に連れて行ってみてはどうでしょうか？

冗談じゃなく、このレベルでも相手は逃げない可能性がある、それが発達障害なのよ。

根本的な認識を間違っていたら、守るものも守れないし、道すらも選択できない。

>>20
転園あるのみ。
早く引き離してやらないと、どんどん自分の子供が歪む。
毎日強迫されるストレスは5～6歳児には酷すぎる。
もう一刻の猶予もないと思うよ。

幼稚園って義務教育じゃないんだし
あと半年なら行かなくてもいいじゃん

キャラを変えながら粘着継続中 ID:pIk4+tYs

たしかに治らないみたいねｗ

発達ウンコが

ウンコを体に塗りたくれ、さもなくば理解しろ

と今日も発達節全開で長文大演説ｗｗｗ

何か勘違いしているようだが、別に発達障害を応援しているつもりはない。どうでもいい。
だが事実として、どうにもできないことを、どうにかしろと言い続けても、どうにもできないだろうということ。
>ウンコを体に塗りたくれ、さもなくば理解しろ
いったい誰がそんなことを言ったのか、そんなことをしても相手は近づいてくるし、絡んでくる、
何をやっても通じない、それが現実だと言ってるだけだ。理解なんて一言もいってない。
嫌なら逃げるしかないといってるだけだ。
排除は基本的にできないのよ、組織には義務があるから。そういうこと知らないでしょ？
それを利用しているのさ、発達障害を持つ子の親たちは。
嫌いだから、迷惑だからで排除できるなら、みんなやってるよ。そんなこともわからないのか。

>>22 で言った、理解しなければ意味ないのというところは、
発達障害のある子がって意味だ、文面みてわからないか？

幼稚園にも通信簿みたいな個人評価表があって、小学校に送られる。
子は色々な子に親切にできる温和なタイプ、親もおとなしく文句を言わない
なんて書かれた日には、小学校では問題児のお世話係コース。
他スレでも話題になってたけど、先生に言うべきことは言わないと。
うるさい親だと思われても、子のためだよ。

親からも「子供が困っているようですが？先生がご覧になってどんな様子
でしょうか？」くらい言っといたほうがいい。
子供からの訴え、自分の目だけでわからない部分を知る意味でも。

「皆さんに迷惑かけたから引っ越すから」って言ってたママ。
・・・で？？いつ引っ越すんだろ？
偉そうに言い放ってから半年。。。１年が過ぎた。またまたウソか？
親子で発達池沼で貧乏だから、引っ越しなんて金かかるし無理なのか
借金も出来ない位信用もなんだろうな
でも早く消えてってほしい。ボロアパートにボロ布団？発達のオネショ布団を
２階のベランダに山盛り干してるのが見えて本当に吐き気するほど気持ち悪い。
美意識もなにもない。人間のプライドもない。言った限りには引っ越せ！！
言い訳ばかりの嘘つきママと放置子＆発達障害児。
子をキチガイ病院にも連れてってないんだろうな
相変わらず行動言動が今年８歳なのに５歳児以下。。。体格もミクロ

うちの家の前に持ってきたキティのヤカンを置いて行くな。意味不明
ほんと気持ち悪い。
早く引っ越せ！！！一生目の前から消え去ってほしい

>>27
いつもはやたら攻撃的で他害親丸出しの書き込みを見るたびすぐNGしてるけど、今回は言わせてもらう

意味のないことを言うなと言いながら、理解しろとか、意味のない罵倒とかしてるのはそっち

理解しなければ意味がないと自分で書いてるし
毎度毎度理解を強制するなよ

そんなこともわからないのかだの
意味わからないのかだの
なぜか偉そうだよね
こっちは発達の都合なんかわかりたくもないし、あなたの長いだけでつまらない演説にもうんざり

やっぱり一家でおかしい事多いんだね。
そりゃそうだよね、まともな親だったらいくら障害あったって苦情言われる自体に陥らないよね。
もしも苦情があったらきちんと対応するだろうしね。
そうやって何が悪いかわからないまま地域から孤立して行くんだな。

しかも孤立してることに気付くならまだ良い方かも…っていうね

>>21
親や先生なら声かけや
他害や問題行動起こした時に無視したり
段ボールの囲いやおもちゃのテントなど
数分間閉じ込めるタイムアウトで
落ち着いたら褒めるを繰り返すんだけど
対処してないんだろうね。
親子の良い関係が一番療育になるそうだから
友達間はどうしようもないかも

11-15です。

まさに21さんの書いている状態で、
いろいろ考えます。

逃げ方が他の子より穏やかだから、
相手から見たら、最も親切な子認定されているんだと。
親のほうからも、親切な人と思われているんだろうな、私は。

他の親くらい、露骨に無視するくらいしないとダメなんだろうな。

こっちからしたら、一番そっけなくしている相手でも、
向こうからしたら、一番近しくしてくれている人なのだろう。

マニュアルはないみたいなので、もっと一生懸命避けるようにがんばります。
ありがとう。

>>34
娘が年中の時のクラスに多害の子がいたんだけど、教室にその子用の段ボールハウスがあったのはその為だったのかー！
娘からは多害君が怒って閉じ籠もるおうちと聞いていたが、ちゃんとした対処法だったんだね
まぁそれでもかなり被害にあったが…

佐世保の自殺した父親はもろＡＤＨＤの見本みたいな人だよね。
自分の仕事、人生に支障が出て自分の都合だけであの結果になったんだろうね。
未成年の娘に対する義務も何も考えない、ましてや殺された相手方のことも考えない自分勝手な発達だよね。

>>37
自殺してたの今知った

>>37
だーからー、正式な診断を受けてもいない相手を勝手に認定するなっつーの低知能が。

ここは実害を被った人のためのスレ。

上手な逃げ方ってなんだろ。

まず、あやしい感じがしたら、
同情したり、なあなあになったりせず、
まずは避けとく？

もちろん、親とも仲良くしない。
メアドや電話や住所は絶対秘密にする。

子供が嫌がってる、友達じゃない、
関わりたくないオーラ出しまくる？

年中にいる発達障害児
この前近づいてきたと思ったら
うしろポケットからハンカチを
盗んでいきやがった
ぶっとばしてやろうかと思った

>>37
発達じゃなくて人格、パーソナリティじゃないの

近所の小４の男児がアスペっぽい。
目の色変えてよそのお母さんに抱き付いたり、胸を触ったり。
みんながつまらなそうにしているのに、おかまいなしで電車の話を延々と続ける。
授業参観のときは、当てられてないのに勝手に発言しては教師に諌められている。
ま○こ！ま○こ！と連呼していたこともあった。
息子が用事があって遊べないと言っても、しつこく何度も電話して来たり。

母親はその子の言動に悩んでいるようだけど、個性だと思っているっぽい。
どうしたらいいかな…胸触られるとかなり不快なんだけど。

母親の様子もよく見てみたら？
悩んでるように見えてもそれは的外れな悩み方風をする発達も多いよ。

でも発達に近寄られたら厄介だから話しかけないほうがいいよ。

親子の触れ合い遊びが
足りないままガミガミ叱るパターンかな？
嫌やね。

46 ：43：2014/10/07(火) 12:04:11.43 ID:1ORMlRM0

>>44
的外れ…たしかにあるかも。
町内の行事で、目の前で子供がやらかしてて総スカン食らってても
あまり注意する様子でもなかったし

>>45
母親は私の知る限り、子供をそんなに叱ってないみたい。
むしろあきらめてる感じ…

【芸能】神田うの「先生と対等に接するワーキングマザーがモンペアと呼ばれるのかも。私も娘の学校では地味
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412612517/

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1412739982077.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1412740673074.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1412740288111.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1412740315146.jpg

おかしいな？と思う子の親とは、
大抵、親同士も気が合わないよね？

考え方が違うというか。

相手が発達障害じゃないんなら、そんなこともないんじゃない？

迷惑なのは他害児やね
父親もそうだったんなら
上手く操縦出来そうなのに

>>49
そうだね。話が通じない感じだったりする。
あれはたいてい遺伝だし、父親からの遺伝だとしても、そんな人を選んでしまう時点で
母親もどこかおかしかったりする。

itumonemutai_hahaha

ttp://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/itumonemutai_hahaha

＞厳しく、失礼なことを申し上げるかも。
はぁ?貴方親子存在自体失礼
健常子ひとつ産めず社会援助身分で
何当然権利語ってんの
うるさいな～下向いて静に生活してなよ

深夜にいきなり奇声だして暴れる障害児に困ってる
なんだろ？あれ
てんかんも患ってるのかな

>>54
夜驚症じゃね？

悪意のある発言、差別発言、悪い噂などは２ちゃんねるの運営が名無しに紛れ込んで
自作自演で積極的に率先して行っています。
そして、２ちゃんねるの運営は一般ユーザーの発言が気に入らなければIPアドレスを
追跡してストーキングや嫌がらせを行います。
２ちゃんねる運営工作員＝プロ固定、プロ名無しと呼ばれる専業の煽り屋、サクラ

↓検索
プロ固定　悪質手法

健康と食物
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1409917037/l50

>>43
亀だけどうちの甥がそんな状態。

コトメは「この子は生まれつきとにかく性格の悪い子。しょうがない」と言い、
人様に迷惑がかかってることの自覚ゼロ。
甥はスカートをいつもめくろうとして来るからズボン着用が必須なんだけど、めくるもんがなくなったら服を脱がせにかかってくるように。
首根っこ掴んで叱り飛ばしたけどニヤニヤ。
親の目の見えないところで足をつねったり踏んでニヤニヤ。
娘に悪影響と思って怪我しないうちに疎遠にしてったら、
「週末に甥くんの相手をする子がいなくなると困るし」とかコトメに言われたよ。
要するに親も子も欲しいんだよね。
姪は甥の影響なのか入学してから他害が目立つようになり、
2人は小学校で「悪魔兄妹」って言われてる。
それを知ってもコトメは自覚無し。
とにかくこういうのからは全力で逃げるのみだけど、身内だと思うだけで胃が痛いわ。

>>50
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

>>43
子の迷惑行動を個性だと言い切るママ、いるよね…
私の知人ママは社交的でオシャレで明るく朗らか、頭も良い人なんだけどな、
子供の話になると、目の色が変わって強い口調で必死にフォロー。ちょっと怖いぐらいに。
ママもおかしいと感じてはいるんだけど、認められないから自分に言い聞かせているんだろうなぁ

認めたくないって人、かなりいるんだろうね…
子供の幼稚園時代の同級生で、「うちの子が幼稚園でしゃべらないのは
担任の対応が悪いせい」と言いまくってる人がいたんだけど
娘さんはどう見ても自閉症だったよ。先生もこれ以上ないぐらい良い先生だったし。

62 ：61：2014/10/11(土) 09:29:02.94 ID:p1sthTtf

↑のお母さんは高齢出産で、娘さんは１人っ子決定なんだって。
せめて他に健常のきょうだいがいれば、まだ心に余裕があったかもしれないね。
その点は気の毒だと思うけど、先生の悪口を言いまくってていい感じはしないな。

今朝の新聞に恐ろしいタイトルが書かれた本の広告を見た。

「発達障がい児が普通級に入れた！」

いくら儲けたいからって
他害児の親を勢いづかせるような本なんて出さないでくれ。
迷惑を掛けられる子供の事、何も考えてないのか？この著者は。

他害児にかぎって
普通級だよね

>>64
まさにそれ。
支援級在籍の子たちは、にこにこしていて可愛らしいし挨拶もしてくれる。
うちの学校には支援級が３つもあって、希望すればたぶんみんなはいれるんじゃないかと思う。
（去年は２つだったのが３つに増えた）

各学年に１人は、すぐ手が出るタイプの他害児が普通級にいるんだもん。
困るよね…でも、親に決定権があるのかな。先生が何言ってもダメみたいね。

下級生を殴って蹴った４年男子
学校が調査結果をくれたってママ友から報告あった
４年男子の言い分はコロコロ変わる（つまりウソついてるからｗ）
何より同じ班の複数の目撃者がいたからそんな言い分通用しないんだけどね

でも、４年男子とその母親が「やってない！」とゴネてて
学校もまとめるの大変だったんだろうなあ・・・
被害児のせいにして最低なやつだわ
将来ロクな人間にならないのは母親見てても安易に想像できる
血って怖いねー

運動会の練習は集中できないで邪魔ばかり。
本番は終始フラフラしてて、学年全員で演技の演目でみんなが親の方に向いてポーズを決めている所で
うちは並ぶ列が近いからフラフラフラーと目の前に出てきて来てシャッターチャンスの邪魔をされてしまった。
親は子供が参加できたことで感無量。
あんたの子がフラフラして邪魔するから台無し！

幼稚園ではどうしてたんだろね
フラフラなんてしてたら
親はハラハラするもんじゃない？

ハラハラするのは、健常児だからじゃないかな
障害児の親御さんは、「集団行動ができた」で、舞い上がっちゃってるのでは？

＞親は子供が参加できたことで感無量。

あー、I子さんのお母様も昨年そうだったわね。

自分より大きい男の子をスパに入れてほしくない。
マッサージチェアでアイスかじりながら番台のおじさんみたいにジロジロみている。キモ
最後は、おかーさん　て出て行く

>>71
わかる。すごくよくわかる。

障害児を受け入れていない園なのにうっかり入園できてしまった様子の親子。
同じクラスになってしまって、担任は１人でクラスはぐちゃぐちゃ。
運動会も例年になくレベルの低い演目で散々でした。
レベルの低いのに合わせるしか無いんだな。
ガイジ親は「みんなが協力してくれて来年も運動会に出ますよー」と終始嬉しそうにしていた。
そういう感覚が迷惑だ。

園も副担任つけようよ

複式、知的障害は総体的にみて富裕層なのは事実　　ー朝日ー

必然的に、わがまま　になるのスパイラル

親でわかるよ
浮いてるし、人の気持ちを読めないっていうか、変人

>>76
激しく同意。
人に迷惑をかけたという感覚が備わってなんかないよ。
何かやらかした時の対応なんか常識のじの字も知らないレベルで酷いし、被害者が被害を訴えたとしても逆ギレして大暴れがデフォなんじゃないかとよく思う。

>>77かなり同意
実際そうだよ。子供が何かやらかしても本気で改善しようとしないからまた同じ事を繰り返す。
被害を訴えた人を攻撃。
謝罪なんて表面的に適当。
だからみんな距離を置きたがる、巻き込まれたくないから。
親がきちんと対応するのとしないのとで全然違うのに、言われた事が面白くないのが先に立つんだろうね。

害の親も害でそのまた親も害で、遺伝なんだよ。
話し通じないから最初から関わらないのが一番だね。

発達障害の母親は子供にあまい
男の子が中学生なのにお風呂に一緒に入る

大抵、カタワの飼い主自体が、カタワみたいなの多いからな。だからガキも出来損ないの薄気味悪いカタワになるんだよ。カタワや知恵遅れは、養護学校に隔離しろよ

>>81
いやーだ

これもくさい

http://news.yahoo.co.jp/pickup/6134870

小４の息子と同級生の男子。
小さいころからたびたび話題に上るような子（たぶんアスペ）

昨日、公園で遊んでいて、小１の子が自分の思い通りにならないからって
「あの人（小１の子）の首をちょんぎったらいいのに」と言っててみんな引いたわ…
あとはよそのお母さんの胸触ったり、抱き付いたり。
友達と一緒に工作してても、友達が使ってるハサミなどを突然奪い取るので
「なんだよお前！！」とか言われてる。

どうしたらいいかなぁ…

>>84
母親との係わり方に欲求不満があるっぽいね
>あとはよそのお母さんの胸触ったり、抱き付いたり。
４年生でこんな事をするのは私の身近では見聞きしたことが無いよ
情緒年齢が３，４歳な感じ、下に弟妹がいるのかな？赤ちゃん返りの可能性もあるね
当の子にはその場で「ダメよ」「やめなさい」って注意して止めさせる
使ってる物を奪い取られた時も「自分のを使え！人の取るなよ！」って具体的に注意するよう
子供さんに指導するしかない
「なんだよお前！！」ってじゃ向こうも「なんだよお前！！ってなんだそれ？」ってしか思ってないと
理屈っぽいくらいが伝わりやすいらしいが、面倒臭いの一言に尽きるよ

>>85
その子の弟は５歳で、たぶん普通の子だと思います。
中学生の姉もいます。

電車マニアで、相手がつまらなそうな顔をしていてもおかまいなしに延々と電車の話を続けるので
みんな適当にスルーしてる感じですが、ある時一人の子が「お前は電車好きだろうけど
オレたちは興味ないんだよ」と言ったら切れてランドセルで思い切り顔を殴ってきたそうです。
どっちも悪気ないだけに、難しいなぁと思います。

その子の母親は行事などで目の当たりにしているはずなんですが、具体策はない感じです。

問題児が来たらみんな耳塞いじゃえ

末っ子の幼稚園同級生、多少他害はあるけど療育に行っているからと見守っていたら
母親からの「叩かれる子も悪いところがある」って発言に目玉飛び出そうだった
うちの子は体格がよくて兄姉がいるせいか自分からはしないけどやられたら倍返しタイプなので
あんまりこないけど、警戒レベルがMAXになったわ

>>88
親も障害があるんじゃ？ってレベルだね
小学校で普通級に入ってきたら絶対同じクラスになりたくないタイプだわ

療育センターに
母親指導するよう伝えたら？
誰とは言わなくても。
そのままだと問題行動酷くなりそう

91 ：石川：2014/10/18(土) 18:17:47.40 ID:nG9YYgi3

戸籍変更済MtF対応マニュアル
・女性として扱います。MtFとしての考慮は不要です。 MtFとしての言い訳は戸籍変更済であることを理由に突っぱねることができます。
・職場に不適切な見た目や声は身嗜みの問題として処分できます。
・SRSや戸籍変更はガイドラインに則り診断されていることが条件ですが、ガイドラインに則っているということは発達障害による除外が否定されているということです。
・よって仕事について発達障害としての考慮も不要です。
・発達障害としての言い訳はガイドラインに則って診断されていることを理由に突っぱねることができます。
・仕事での振る舞いは全て本人の人格によるものと見做せ、全て処分の対象とすることができます。
結論、戸籍変更済MtFは本人の責任をそのまま問うことが可能です。企業担当者はこのことを念頭に対応してください。

人はね、自分で片付けられない問題が目の前に出てくると、人のせいにしたがるんだよ。
どこかに、自分以外のところに、原因を見つけたがる。
それは障害の有無は関係ない、関係があるとしたら、それは裕福さと教養だ。

そういう意味では、発達障害のある子の親も、あなたたちも同じ。
発達障害のある子の親は、自分の子供をどうにかしたくても出来ないから、
被害を受ける対象者の子や園や学校等を対象として、別のところに問題を見つける。
発達障害のある子を持つ親同士が集まり、都合よく理解のなさを嘆き、先生の対応や行政機関を批判する。
発達障害のある子から被害を受けている子の親であるあなたたちは、
その発達障害のある子と親をどうにかしたくてもどうにもできないから、
その親子だけではなく、先生や行政機関にくってかかり、被害者の親同士で集まり、文句を言い合って心のよりどころとする。

外から見たら、やっている事は結局は同じ事。
被害者であるか、加害者であるかの違いがあるだけで、親の対応はそれほどかわらない。
裕福さと教養があれば、一瞬で子供によい環境を与えることが出来るのに・・・

なにこの最低差別肯定スレ…>>81とか完全に狂ってる。人として恥ずかしいという、当たり前の感性すら持ち合わせてないの？
あんたらみたいのが虐め加害者のまま大人になって、またその子も虐めを繰り返すんだろうな、なんせこのスレによると「変人の子は変人、遺伝」だそうだからな。

医学的な根拠として、病気や障害は遺伝することはすでに分かっている。
親に知的障害があり、その子の姉妹3人共に知的障害があったり、
親と子が同じ病気で生まれるパターンなるものは、事実当たり前のように存在する。
親の遺伝子が子に影響を与える、それは皆が知っているようなダウン症のデータで実証済みだ。

問題は自分の子にそれが起こった場合と、自分の子に問題は起こらなかったけど被害者になってしまう立場だ。
>>92 で書いたようにこのスレの住人は被害者であるから、被害者の権利の主張として当然のことをいっているだけ。
しかし一番の問題なのは、被害者の親が金を持っていないことだ。
金さえ持っていれば、母親は働かずとも家で子供と過ごすことが出来る。
金さえあれば、裕福な環境の中家でも教育が出来る。
転校させることも出来れば、母親と子が海外に留学する事も出来る。
要は貧しさの中暮らしている中で、自己が貧乏だから何もしてやれず、文句だけ言って終わってるだけだ。
どうしてそうなるかって？それは先に述べたように、裕福さと教養がないからだ。

2chにとって怨念　憎悪は収益の源なのです。

彼等は敢えて桜を使って掲示板を荒し悪態をつき　
誹謗中傷を行うことで利用者に桜達に対する怨念を抱かせ嫌でも2chにアクセスさせるという
被害者心理を利用した特殊な運営方法です。
それらの現場（掲示板）の仕掛け人は2ch内では「煽り屋又はプロ固定」とも呼ばれ
ネット界で恐れられる存在です。

2ch被害者の声
http://sak2-2.tok2.com/home/zhpkfmh/newpage6.htm

>>93
いつもの荒らし乙
異常さ丸出しの文章でバレバレだよ
女装して女湯に入る男みたいにバレてるよ

帰れ

療育やってると言うが
祖母さん頼みじゃ無意味じゃない？
あれって母子の関係を良くして
問題を無くすんだから
祖母さん連れてっても
逆に問題行動増えるっつーの

親と子の関係、孫と祖母の関係において、その関係性が良好であることは、障害があろうとなかろうと望ましいこと。
療育の本当の目的は、母子の関係をよくすることじゃない。
障害のある子が少しでも社会の中でいきやすくなるように訓練することを目的とした施設なんだ。
そのためには、一時的な療育だけでの訓練ではなく、家にいるときも親の協力が必要ということ。
発達支援センターも同じ、療育とか支援とか耳障りのよい都合のよい言葉を使っているだけで、
目的とやっていることは、訓練だ。療育センターだけの訓練では追いつかないから、
その訓練に協力させることを都合よく、母子の関係性がとか、母の協力がとか言っているだけだ。
母子の関係を良くして問題を無くすんじゃないんだよ、問題を無くすために時間が必要だから、
療育センターだけの時間では追いつかないから、家にいる時間も活用できるように、母親に協力させているだけだ。
教養がないと見極めすら出来ない。

母親が娘を放置して祖母に押し付けて、痛ましい事件が起きたね

>>98
わかるけど、
祖母さんの言い方がキツくて
逆効果だろってのが実際いたんだよ。
案の定はよ行けババアと孫が言っててさ
小さいのにあれじゃ療育になんないよ

ダウン症は転座型の一部は遺伝するけど、大多数は減数分裂時のアクシデントに起因する。
自閉症スペクトラムなどの発達障害は、兄弟姉妹でそろって発達である率の高さを見ても
（支援学校に行ってみればわかる）遺伝が関わっているのは明らかなんだけど、はっきりとは公言
されていないんだよね。
他害児の親は高確率で発達障害気味、特に母親にその気が強いと学校でのトラブルに発展しやすい。
某発達関係の有名ブログ（先生が発達ってやつね）のコメント欄を読めば、当事者の認知のゆがみ方が
いかにひどいかよくわかるよ。

まあまあ、教師にもなれるくらいだし知的には問題がないのだから
個性っすよ、個性
10人に一人は発達の気があるそうだし、体感ではもっといる
社会に出たら「なんだこの人w」というアレな人に相当数出逢う
認知の差なんて国どころか家庭レベルで違うし、気にしてたらキリがない

クラスメートの顔を無言で一方的に左右に思いっきり引っ張ってきたり
目をついたりしても
害児親は「みんなお友達」「仲良くしてもらっている」という認識だから困る。
暖簾に腕押し。

そんなの対等な友人関係での「肩パン」程度のこと
私は友に鼻を涙でるまで押されたり
失神ゲームに相当する悪ふざけをされたりしたが、なんとも思ってない
もちろん瞬間的には痛かったが、それだけ
健常同士でもままあること

友達同士でふざけ合うのと、ガイジから一方的にやられるのでは全然違う。
近所のガイジは年上からも年下からも嫌われてて行事などでも誰からも相手にされてないけど
あの言動じゃ仕方ないと思う。
親も息子の様子を見てみぬふりだもの。

親も見て見ぬふりじゃなくて、見えてないんだよ。
発達脳なんて普通と違うんだから、このまま誰にも相手されない、でいいんじゃないの？
ただ世の中が悪いとか言って犯罪者になる可能性もあるから怖いよね。
相手はしなくていいけど観察はしたほうがいいのでは、と本気で思ってるよ。
というか周囲でそうしてる。

>>106
その子の母親、フルタイム勤務で仕事を理由に子供見て無いんだ。
だからわが子を守るため、公園では他の保護者が付き添っていて、
その子が乱暴したら注意しているんだよね。
近所だから今はしょうがないけど、高校は別の高校に行けば逃げられるかな？

>>105　それこそ差別だろwなんで同じ行為が「他害」と「悪ふざけ」に別れるんだよ。
若いイケメンならボディタッチで、むさいオッサンならセクハラとするくらい理不尽。

>>108
成人の当事者さんは巣に帰ってください。
うちの近所のその子は、ランドセルで思い切り他の子の顔を殴り、ケガさせてますが
これでも悪ふざけだと？

何言っても無駄なんだからスルーしてくれ
キチに言葉が通じるならそもそもこんなスレないんだから

ID:Wm/x7+fD は、いつもの痛い発達オバチャンだよ

ここにわいて出る発達荒らしって、言動が典型的な害児の害親だよね

「欠点なんて人それぞれ　もっと堂々としていればいい」

聲の形は良い漫画だな　全学校の図書室に置くべき　少なくとも裸足のゲソよりは良い漫画だ

>>109
いや、言ってる事は間違いないんじゃ?
発達だろうが健常だろうが我が子が害を受けたら怒るわw
ここは発達スレだけど、発達とDQNの見分けついてなくて暴力された！発達だと
脊髄反射してる人たまにいるし…
遅レスだが、自殺して下さい云々は健常小学男子なら言いそうだとオモた

>>114
健常のDQNにやられるのもいやだよ、そりゃ。
でもここでは健常DQNではなく発達ガイジの話をしているので
健常DQNについては別のところでやってくれませんか？

その判別ができてないまま書く人に言ってね

>>116
具体的にこのスレのどの書き込みがそうだと思うの？
自分の子が他害児じゃないのなら、ムキにならないでスルーしたら？

発達障害の中でも
加害がホント迷惑
なんでスイッチ入っちゃうの？
しかも笑いながらだもんね

>>113
耳が聞こえない→必要な配慮をする
何もしていないのに突然顔面を思いっきり叩かれる→必要な配慮をする

障害という言葉一括りであれば同じなんだろうが、
いつもいつも相手から攻撃ばかりされていたら、配慮なんて出来なくなるよ、大人でもね。
DVがいい証拠、この人ならと思って結婚はしてみたものの、暴力をふるわれ我慢し続けるものの、
限界を突破したら離婚するのは当然ながら、こんなやつ死んでしまえばいい(暴力を行った方)、
こんなやつの子供(自分の子供)なんて顔もみたくないと思ったりする場合もある。
一方的に攻撃された人間、攻撃され続けた人間が、いかに心理の変化があるか垣間見れる。
このスレの住人みたいに。他害のある子の親のように(ある意味被害者だから)。

ウィキペディアから抜いてきたよ
＞発達障害者支援法によれば、
＞「自閉症、アスペルガー症候群その他の広汎性発達障害、学習障害、注意欠陥多動性障害その他これに類する脳機能の障害であって
＞その症状が通常低年齢において発現するもの」が発達障害とされる。

YAHOO!ヘルスケアによると
＞広汎性発達障害は、自閉症、アスペルガー障害を含み、さらにそれらの周辺にある疾患群を加えた比較的広い概念で
＞社会性、コミュニケーション、想像力の３つの領域の障害があります。「自閉症スペクトラム障害」と呼ばれることもあります。

＞注意欠如多動性障害（ＡＤＨＤ）は、多動性・衝動性と注意力の障害を特徴とする行動の障害です。
＞これは米国精神医学会の「精神疾患の診断・統計マニュアル第４版（ＤＳＭ‐IV）」において採用された障害名で、
＞ＷＨＯ（世界保健機関）の「国際疾病分類第10版（ＩＣＤ‐10）」では多動性障害という名称が用いられています。
＞学童期では出現率が３～５％、男児に多く、男女比は３～５対１です。
途中略
＞反抗的・反社会的行動、学習障害、不安・抑うつ、その他の精神医学的障害を合併していることが少なくありません。

他害言動で問題になるのはだいたい知的障害を伴わないＡＤＨＤの子が多いんだろうね
自閉由来の疎外感から、自分だけ除け者にされてるとか、自分だけ知らされてないとか
被害妄想こじらせて攻撃的になる子が多い気がするし
ヘラヘラしながら暴力振るってくるのは他害児の心の中で
「今までの仕返し、ざまみろ」とかいうものらしい
まあ正直な感想はキ○ガイだわな

ＡＤＨＤは異常なほどの嘘つきだしね。

解ってないなぁ。彼らは根本的に感性が違う。
肩に触れられた→過敏なので驚きと痛みを感じる→怒りに転じる
高音や大きな音や声を出された→過敏なので苦痛でしかない→怒るか弱る
強い光、匂いでも同様。
我々でも黒板引っ掻いたキィキィ音や発泡スチロールを擦ったキュボス～キュボス～という音では寒気がするほど
不愉快だが、彼らはそういう感覚に陥り易い。そんな刺激を与えられたら大人でも気分を害すのは想像に難くない。子供なら尚更だろう。
見えるものにも我々とは違う『色』がついているし、感じ方も普通なら無視できる程度でも彼らには無理。なんせ
毛糸やタグ程度の刺激で彼らは針で刺されてるかのように言う。チクチクするの？と聞くと、涙目でズキンズキンするし頭痛くて吐きそう！！と訴えるから可哀想。
それを一方的に怒ってきたとか、嘘ついて大袈裟に言っていると思うのは偏見。

だから何って感じだな。
それはそっちの都合でこちらには関係ないこと。
自分の欠点は自分でカバーできるように努力しろよ。

>122
共生とは共に歩み寄ること。
どんな理由があれ、一方的に相手を攻撃するのは加害者と見なされる。
よって加害者より、被害者の方が歩み寄る必要があるというのは道理的におかしいものとなる。
障害がある≒根本的に違う、(考え方・行動など)というのであれば、
障害がない≒根本的に違う、(考え方・行動など)という道理も通ってしまう。
攻撃してしまっている方が、それを受け入れろというなら、仕返されたら受け入れるのだろうか？
法律はそうではない。法律は攻撃をする障害者の方を守っている。
そうであれば、自分を守るには自分で考え行動するしかない。
答え＝関わらない。これが悪だとすると、まずは攻撃された方が守られる法律を作るよう訴えたらどうか？
自分たちの都合のよい権利だけあればよいのか？では健常者が考える関わりたくない論法を否定できるだろうか？
理由はどうあれ叩かれる方は被害者である。それがすべてなのだ。

世の中がそんな単純で純粋だったら簡単かもしれんが、ある面では闇だよ。イスラム国とかまさにそう。
そもそも発達【障害者】は社会的弱者とされているし
強者・多数者である健常者が『いきなり一方的に怒り出した！』としか見えなくても
分かっている人には『その前に無断で不意に触れるかなんらかの刺激を与えたのでは？
それは発達障害者からすれば攻撃と同じだよ』と医学的な見方もできる。

健常者の一般的な行動が攻撃のように感じるなら自分で防衛するしかないね。

心配しなくてもする子はする。
肩パン→触覚過敏の子には顔パンチ相当なので、当然返します
理科の教材の鏡で顔に太陽光照射→視覚過敏の子からすれば刺されたのと大差ないので注意
などなど

それが自己防衛だと思ってるんならそれでいいんじゃない。
それで嫌われても自業自得だからしかたない。

>>125
その理屈で問題は回避されるのかね？
現実に何が表面化されるかが問題、人の頭の中じゃないよ、現実の形、人の目に入るもの、これが一番大きく扱われる。
相手の頭の中で何が起こっていようと、目に見える現実の言動が“評価”される世の中で、
表面化された行動の、攻撃されたことに対しての答えとして、
それ以前の人の頭の中の内面的な問題について、誰がそれを問題として扱い、重視して考えてくれる？
君たち仲間内ではない中で、そんな人に出会ったことがあるかね？

バキュームカーって知っているかな？臭い汚いって思うよね、
でもあの人達が、あの仕事をしてくれなかったら困る人たちがいるわけだ。

老人はうまく排泄の感覚がなくなったりして、うんち漏らしたりするよね、
でも世の中はそれを臭い汚いという人たちもいるわけだ。

歩み寄りは、一方だけが歩みよっていけばいいってものじゃない。
障害者も、加害者である方も、歩み寄らなければ、新しい道は作れない。

まだまだ感性・感覚が「五体満足」のままですね。
歩みより・・・・足が無い自分を想像したことはないのですか。
目がみえない、音や声が聞こえない、聞こえてても意味を取り違えてしまうということを
自分に置き換えたことは？ないのでしょうね。
まず運良くそういう身にならなかった圧倒的多数の強者がそれをしないと
歩み寄りなんて無理ですよ。なにせ例えでもなんでもなく足や
他者への関心が持てない人もいるわけですから。

>>128 そこはお互いさまらしいですよ。こちらが嫌えばあちらも嫌う、自然な心の流れ。
ただ相手が弱者だということを顧みれば、少しは心に余裕が持てますよ。
事実、わたしも児童に太陽光照射や全力パンチを普通級・支援級の子両方から受けますが
注意はしますけども、本気で嫌ったりはしません。相手は子供という弱者ですからね。

>>130
よくわかってるじゃない。マジョリティーが出した答えが世の中を支配している。
だからマイノリティーは外に追いやられる、マジョリティーの中には入れない。
では反対に考えてみてはどうか？マジョリティーが障害者で、マイノリティーが健常者であった場合。
君は同じように、この場合においても、“健常者に合わせろ”というのだろうか？
足のある人の自分を想像したことがあるだろうか？目が見える、耳が聞こえることを、
自分に置き換えて考えたことはあるだろうか？
少数派である健常者へ関心を寄せ、配慮する気持ちが持てるだろうか？

仮に発達障害の他害が国民の9割を閉めていれば、他害を行わない1割は“異常者”だろう。
その理屈でいえばそうなる、加害していないことが異常だとなるわけだ。
けど現世は、他害を行なう1割以下を“異常者”として認識しているんだ。これが現実。

君の理論は誰かの味方になっているようで、逆の立場になってみれば味方になっていない証明をしている。
結局は自分たちは弱者だ、助けろ、配慮しろ、といってるだけに過ぎない。
そんな連中と歩み寄ろうとする人間は、この世にはほとんどいない。

幾つかの勘違いが見受けられます。
まず差別を否定しない者は現代ではマジョリティー足りえません。つまりあなたは紛れもなくマイノリティーです。
それと、あなたの言うマイノリティーの排除は文明社会では悪しき行為として全否定されています。
それを踏まえれば私他、常識人の答えは明々白々ですよ。どちらかの味方ではなく、非人間的・非文明的な差別は否定するし、どちらの立場でも偏見を持たず接する。当然ですね。

全力パンチくらったら、相手が誰だろうと全力で忌避する。
多数の人がそうするだろう。
そうした結果が孤立害児。

差別主義者は世間から白い目で見られ橋本に怒鳴られ
地方裁判所から賠償を命じられて破滅するだろう、そうした結果N差別厨の末路

差別反対！

巣に帰れ

真に差別しないというなら、誰かにけがをさせたら健常だろうが障害児だろうが
同じように罰するってことだね。
それが平等、差別しないってことでしょ？

発達障害とかあるなら普通級のクラス？に入れないでよ。子供に感覚が過敏だから加害するとか理解できるわけないよ。発達障害の子にすべて合わせて保育園生活させる気？
普通の子供はストレスたまるよ。
昨日の連絡帳見てからイライラしっぱなし。本来ならば、娘の保育園は発達障害の子は入園できないのにさぁ。

>>138
知的障害とか、ある程度重い障害が無いと、障害児用の幼稚園には入園できないらしいよ。
だから幼稚園や保育園はしょうがないのかも。
でもその場合、加配の先生をつけてもらうとか、できることはあるはずだよね。
そもそも親が障害児だと認めてない子、息子の幼稚園にもいっぱいいたわ。

>>139
ありがとう。138です。娘の通う保育園は認証保育園で加配ができないから発達障害は入園できないとパンフレットには書いてあって。だから入園したのに。
生傷絶えない娘を見ていると辛い。仕事辞めようかと悩む。親には話してるけど話が進まないみたい。
愚痴聞いてくれてありがとう。頑張って抗議するよ。

うちの近所の複数の幼稚園は「遊び」の試験があるわ。
どう遊んだら合格なの…？って思ってたけど、単に発達仕訳のテストだったみたい。
こういう試験内容がある園を探すのも一つの手だね。
これだと害親が認めてなくても園側が取捨選択してくれるから安心だし。
複数の園がそういった試験をしてるって事は、今までどれだけ園や子供たちが苦労してきたかがわかるね。

>>141
パンフレットを信じきってた自分に腹が立つよ。娘はまだ2歳で自己防衛もできないから
英会話系で発達関連？の試験があるスクールに入れるよ。今申し込みした。

>>142
お疲れ様。
最初の園だって調べて入れたのに悔しいね。
でも絶対に逃げるが勝ちだよ。
発達指摘して追い出して逆恨み粘着されても嫌だし、そんな園は１人２人と健常児が減っていく気がする。
娘さんを守れて良かったね。

発達障害者支援法
障害者差別解消法

最近はこのような二つの法律ができた。
結果、民間の義務のない保育園・学童なども、必然的に受け入れる前提で扱うようになっている。

被害者であれ、障害そのものを指摘し、非難すると市などに報告され、
めんどくさいことに巻き込まれる可能性も否めない。

今の日本社会はこの法律でも分かるように、加害者の発達障害者を守ってしまっているので、
とにかく関わらない方がいい、逃げるが勝ち。

>>138
実は発達障害でも他害があるのは
稀だからね。
でも1人で多くの子供を泣かせてて
ホント厄介

>>144　はっはっはっはっ
部落差別、人種差別を公に否定し社会悪として無くしていこう、という意識が広まる時も
同じ様に抵抗する古い体質の人達がいたよ

同じ発達障害児でも他害のない子が、他害がある発達障害児の他害対象になりがち。
発達障害児、障害児の保護者同士だから仲間、理解があると思ったら大間違い。
健常児以上に溝は深いよ。

>>144
うちは指摘しまくってる
子が療育に通ってるけど不安が強い子で
一度やられて他害児みるだけで泣くからね
内部でかなり他害児を改善しようとしてるよ。

>>147
それはあるかもしれないね。
息子のクラスに他害男児がいて、息子たちはうまく避けているみたいだけど
これがおとなしいタイプの障害児だったら、逃げ切れずにやられてしまいそうだもの。
そう思うと、単に他害児を支援級に入れてほしいというのもなんだかなぁ…
他害児だけを集めた支援級を作ればいいと思うんだけど、無理かな。

幼児期でも他害行為が長期にわたって治まらない子って
子供に問題もあるのだろうけど
その他害する子の家庭(親）に根本的な問題(ネグレクトや精神疾患）があるから
関わらないで済む距離に逃げるが勝ちだよ
うちは持ち家で害児宅が近所でさらに同学年で逃げるのが難しかったから
せめて違うクラスにして貰うべく努力した

発達障害が他人を叩いたりしなくても、
健常者に多大な精神的ストレスを与えてるから発達にはかかわらないのが一番。
あの発達障害を見るだけでも吐きそうになるぐらいの被害を受けたよ。

差別を恥とも思わない人非人のほうがオゥエッ！ってなる

子供の頃に知的・発達障害があると思われる障害者から、突然顔面を思いっきり叩かれて、
治療が必要な怪我をし、心理的にとても怖い思いをした経験を持つ人がいるとします。
その人は母親になり、ある日3歳の子供と一緒にバスに乗っていました。
すると大きな声で奇声を上げて、バスの中の人を叩いている人がいました。
母親はとっさに過去を思い出し、通路側にいた子供を窓側に移し、守ることにしました。

こ　の　母　親　は　差　別　主　義　者　で　す　か　？

>>151
同意、たぶん似たような経験をしたんだろうな。
発達親って「他害」を暴力だと思ってるのかな。
健常児からしたら「他害」っていうのは意思疎通ができないレベルからじゃない？
バスの中で人を叩いてなくても、奇声あげられたら怖いし、
発達理由で急に怒り出したり、罵声、暴言吐かれるのも立派な他害、暴力だと思う。
私はどちらかというと害親に粘着されて、妄想や被害者意識で凸されて、
手を出す暴力はなかったけど本当につらかったしストレスだった。
今は何の縁もないから平和、発達親子共々二度と近づきたくない。

>>153　3歳で発達障害という、成人でも正確に理解している人が極めて少ない障害について判るはずもないので設定が破綻している。
仮にそういう思い込みでPTSDを負ったのなら周囲や障害者にとって悪影響を及ぼしかねないのでメンクリ受診と治療が必須。

>>153 で書いた文脈を、>>155 のような感じで、本当に読み取れないとしたら・・・本気で頭おかしいね。
とにかく自分は、自分たちは、悪者じゃないという設定ありきで考えて答えを出してしまう。
>>153 のは、差別と守るを考えるにいい内容だと思うけどな。自分で書いててあれだけど。
確かにその人は今自分たちには何もやっていないだろう、だけどやってしまう可能性がある、
こちらに攻撃が向かってしまう可能性を感じたら、過去の記憶から何を守ろうとするのか、
そしてその行動は、差別と言えるものなのか、ということをょ考えるものだ。
>>155 のような考え方の発達障害を持つ子の親がいたら、絶対に関わりたくないな。
歩み寄る気持ちすらない。攻撃していても自己等は悪くないという概念しか持ち合わせていない。
そんな連中と共生はしたくないし、する気がない。

流し読みして勘違いしているのかガチで文章が読み取れないのかどちらだろう？
ガチだったら本当に怖いね。

>>154
>私はどちらかというと害親に粘着されて、妄想や被害者意識で凸されて、
>手を出す暴力はなかったけど本当につらかったしストレスだった。
>今は何の縁もないから平和、発達親子共々二度と近づきたくない。
なんというあなわた
私も害児の粘着でノイローゼになったし
害親の妄想からくる難癖にクラクラして吐き気がしたわ
目の前で吐いてやればよかった
卒業したらたぶん本当に切れるからもうちょっとの辛抱だ

>>149
＞他害児だけを集めた支援級
「蠱毒」というものがありましてよ

>>138です。
新設されたばかりの英会話スクール系の無認可に11月から通うことになりました。
今月の残りは保育園お休みします。今現在で青タンは4ヶ所、歯型は3ヶ所です。
もう涙しかでないです。娘は本当に辛かったと思う。月10万の出費になるけど気持ちは晴れやかです。
もう、発達障害と関わりたくない。すべて私立にしようかなぁと考えてます。

わかる
発達障害は平気でパンツ脱いでウロウロしたり
スパでは見境なく誰にでも声かけたり、触ったりするね
ノイローゼになりそう

>>160
青たん、歯型は辛かったね…。
レス読んだら娘さん２歳なんだ！
ひどいね、本当に腹が立つ。
発達とは関わらない、離れて正解、良かったよ。

発達疑いの小２女子が放置子（父親の違う兄弟がいる）
この子がどうも成長が遅いとみた。まだまだ５歳児程度の受け答えと、頼りなさ
自転車の止め方が最低なので、うちに苦情来た。どこの家の子か我が子に聞いてもイマイチ
下の子（父親違いの兄弟）３人目をギャルママが生んだとかで、子供がおかしくなってるのか？

５歳児のクレヨンしんちゃんも発達障害と紙一重！
ギャルママもヤマンバ世代だから類は友を呼ぶだよ、おかしくなっている。

>>160
私立であれば独自のあり方によって・・・というのは昔の話しで、>>144 にあるように法規制が入ってくると、
組織としては法律厳守の方向性で進めていかなくてはならなくなる。
公立は言わずもがな、義務が課せられているので、対処する方向で人員配置など対応しなくてはならなくなる。
まぁ公立も私立も同じ事が言えるが、組織が法律を守る中でそこに暴力があっても障害を理由に排除しない対応をすることと、
現場にいる先生達が実際に組織と同じように思っているかはまた別の話。これは保育だけに限らず、学童も大人の施設も同じ。
先生達からしてみれば、本当のところを言えば、突然暴力で訴えるような他害児なんて相手にしたくない。
園に来てほしくもないし、来たら子供達を守るために先生達が叩かれ役にならないといけない。そんなことやりたくない。
あなたたちの子供と同じように、先生達も他害児は迷惑に感じているし、被害者になりたくないと本当は思っている。
けど法律を作った人は他害児からは叩かれないし、組織の長も外側にいて叩かれるわけではない。
お金の関係もあるだろうが、あなたのようにうまく逃げ切れることが出来る人は、よくここのところを考えてほしい。
悪いのは先生達ではないということ、先生達が駄目なんじゃないってことをね。
お金持ちがなぜ子供を私立の学校に行かせたがるか、他害児相手にしているとよく分かる。
良い環境を選択し、子供に与えるにはお金がかかるってこと。
平等という名の下に、一方的な被害者を作る仕組みがある、そこから逃げるにはお金が必要な場合があるってことだな。

>>156　おいおい、本気で「自分で」よく書けてると思ってるのか？w
自惚れもほどほどにしろよ。まずバスで暴れてる人が発達という設定が馬鹿らしい。
戦前戦中の悪いことしてるのはほぼユダヤ人というのナチスドイツ政権下の低脳デマを信じた民度と教養の低さが同レベル。
それを見たお母さんwとやらも朝鮮人が井戸に毒を入れたとうデマを信じ込んで自衛の為と称して無実の朝鮮人を
殺して回った腐れ外道の情弱と同根だ。

>>153 を見て、バスの中で人を叩いている人が知的・発達障害だとは言ってないでしょ。
なぜそういうところを読み取れないのか、この辺におかしさを感じるな。
仮にあなたが発達障害だとしたら、そういうところに差があるというのも学ばなくちゃ。お互いにね。
人の気持ちや背景をある程度は感じて配慮できないってところが、やはり問題に繋がるの、リアルの世界では。
そこに現在の広範囲の扱いである発達障害といわれるものは、問題意識を世間から持たれているのだよ。
とにかく自分たちは悪くない、障害だから仕方ない、世間は配慮しろ、守られて当然なんか思ってたら、
これからどんなにその気持ちを思っていても、人は逃げていくよ。
一時的に関わってくれていても、その場しのぎに問題を避けているだけで、仕方なく関わっているだけ。
どんな理由であれ、相手を直接的に暴力で攻撃なんてしてたら、攻撃した方が歩み寄るしかないんだよ。
まぁやられた方は、歩み寄られたくはないだろうが・・・
そのまま権利と思ってなさい、差別と思ってなさい、それで幸せならそれでいいじゃない。
まわりから人はどんどんいなくなるだろうが・・・

>>146
違います。
頭のおかしいストーカーはお帰りください。

発達障害の親って……みんなの前で息子があんなに酷い姿晒してるのに恥ずかしくないのかな？
私なら心中考えるレベル。
母親、何も周りに言わせないように委員立候補したりしてグイグイやってるけど
子供のためにもちゃんとした施設行くべき。
迷惑なのでちゃんと障害認めてもう学研も幼稚園も来ないでください。

アスペなのかものすごく性格が悪いのか微妙な女の子が近所に住んでいる。
思ったことをあまりにも率直に口に出しすぎる。
ものすごく失礼なことも近所の大人たちに平気で言う。

他害のある男児も嫌だけど、こういう女児もいやだなー。
IQは高そうな子だけに、余計にかわいげがないわ。

別におのれらに近寄られたり、可愛いと思われる必要性も感じてないのが自閉なのに何をマヌケたことを書いてんだか。
まったく意に介されてないのに必死でディスっててその無意味さに気づかないのが凄いw

相手がどう思うかと
自分がどう思うかは
このさい関係なくない？
向こうが「嫌われても平気」だからといって
嫌いでなくなるわけもないし

何言っても無駄だってば。
近所の発達家は一家丸揃って丸ごと、だもん。
祖父母、兄弟、甥姪、自分、子、丸ごとだよ。

>>172　そんなの気にしてたら出会う人全員の顔色伺って生きなきゃならんぞ
そんな面倒くさいことやってられっか

>>173　一家丸ごと診断書ゲッツしたの？それなんてストーカー？プロの空き巣さんですか？

対発達用に発信されてるスレではないのに勝手に覗いて、何言ってんだかｗ
発達側がどう思おうと、リアルで悩んでる健常児の家族たちがこのスレで救われればいい。
障害って事にどうしても罪悪感とか後ろめたさを感じて逃げられない、昔は私もそうだったし。
そんな人が「逃げてもいいんだ、発達とは歩み寄れない、離れていいんだ」って気付くスレ。
私は親戚が害一家だったから逃げるのも大変だったけど、やっと平穏な日々、当たり前の日常に戻った。
とりあえず虫除けにこれ置いておく。

>>2

176 ：172：2014/10/25(土) 20:12:21.34 ID:K1h+hEvU

>>174
レス番をお間違えになっているか
内容がまったく読解できていないか
どちらかではないでしょうか？

>>175　ギャハハハハ　2chに救いがあるとか本気で思ってるなら重症だ
超ウケるから反芻しよ
このスレで救われればいい
このスレで救われればいい
このスレで救われればいい

イｬｰﾊｯﾊｯﾊﾂﾊｯw

うわぁ…

>>177 あなたの方が痛いよ....
発達擁護が見にくるスレじゃないってことが分からないもんなのか？

>>2
日本語でおk

親子共々発達障害なら
療育すらやらないよ、認めないから。
親が健常なら必死で療育し
治そうとする。
ここの違いだよ

ほんでなに？

発達の親が健常なわけないと思うよ。
そう自分で思いたいだけだし、ふつうは兄弟とか親戚とか親見てみればなにかおかしいとわかるよね。
自分が発達だからわからないだけでしょう。
仮に自分は健常だとしても発達の旦那を選ぶ時点でアダルトチルドレンとか
何かの依存症で、健全な父母のもとで育ってこなかったんでしょう。

子供は発達認定受けてるけど、母親自身も発達事案だって母親本人が気付いてないパターンが身近にある
我が子が発達なのは理解してるけど奇行を他人(同級生)が許容してくれない事が理解できないみたい
「急に抱きついただけで嫌がるなんて意地悪な子」「(公園で見知らぬ子達といきなり)一緒に遊ぼうとしただけなのに仲間外れにされた」だとw
認定受けてないけど怪しい長男は非行に走ってるけど、先生と学校が悪いんだとさ～

ぁんた医者や臨床心理士の資格と経験があるんだねw

>>１８５見て思いだした。
幼稚園で同じクラスだった、どうみても自閉症の女の子のママ。
「娘は病院に行けば自閉症と言われると思うから、病院へは連れていかないの。
そのうちみんなに追いつくと思うし～」だってさ。

うちは息子だからそれほど関わらずに済んだけど、女の子のママたち怒ってたよ。
一方的にお世話させられてて、それを当然だと思ってるみたいだって。

医師の診断さえ受けてなければ健常児！ってすごい理屈だ

素人判断でいいと思う理屈のがぶっ飛んでる・・・そう考えられない貴女も凄い

おいしゃさんにみてもらってね。

おまえがな

同じ幼稚園に、子供三人見事な発達というご一家がいます。で、その母親いわく「旦那の遺伝騙された！」なんですが、母親も、視線あわないし、マシンガントークだし、服装もヤバい。
夫婦で発達なのかな？

私が迷惑かけられてた害親も夫婦で発達だった。
害母親からは誰もが認めるキチ、害父親は「お互い様」が口癖。
害家族が周囲に迷惑かけて苦情を言われてるのに、偉そうに「お互い様、支えあい」って説教ｗ
害父が白いスーツで歩いてて、「今から結婚式なんで」って言ったので、
今から式を挙げるのかと聞いたら、ただの参列者だったり。
色々伝説を残してくれたけど、私も周囲にならって絶縁したので今はどうなったかわからない。

という毎度お馴染み、創作ネタいただきました(秋田市

子が発達系だといい年して親もちょっとなのが多い
まずだらしない
体型が並でなく肥満すぎ
化粧や身だしなみも不潔ぽい
いつも遅刻ギリギリだったり、人を待たせてても平気で他の人と話し込む
本人も傾向ありすぎる

いやそれADHDでは普通だから。

気持ち悪いのがわいてますね

きのう小４息子が公園に行ったら、隣のクラスの男児（同じ幼稚園だったんだけど、
他の子に噛みついたり殴ったりと他害がひどく、先生から注意されまくりだった子）
がハリセンでまず男の子たちを叩き、それから女の子を叩こうとしたらしい。

女の子たちは怒って「明日、先生に言うから！」と言ったんだそうだけど、
先生ちゃんと対応してくれるのかなぁ。
隣のクラスの担任、事なかれ主義だからなぁ…

197 ：196：2014/10/30(木) 07:54:06.65 ID:KbJhZkRx

その子小１の時、校庭でしゃがんでる女性教師の頭から大量の砂をぶっかけたり
何かと言うとすぐ殴る蹴るの子なんだよね。
他害さえなければ別に障害があろうとかまわないけど、なんとかならないかねぇ…

お金持ちの家の奥さんは、きれいで痩せている。
旦那さんがそういう人を選んでいるし、お金があるのできれいでいることにお金をおけることができる。
そして何より、お金がない人の特徴、安くて腹に溜まる炭水化物を多く取らないで済む。

なんだか話しがずれてきてるけどｗ
そういうお金持ちの奥さんに妙に対抗心だして張り合う発達もいるよね？
あれ、なんなんだろうｗ
真逆だから執着しちゃうんだろうね。

身だしなみも適当な発達肥満ママは
あの親にして～って言われちゃうよね色々
実際ほんとイラつく発言や行動多い
本人無意識だし

>>199　いい加減な事をおこきになる。発達=知的には問題ないが、自閉症。他者なぞお構いなし。

>>201
発達障害は中身を見るとかなり広く、実際は知的障害と大きく絡んでいる。
発達障害の中の自閉症は、知的障害が大きく絡んでいる。

保育園では・・・貧乏家庭＝母親も働かないといけないので、発達障害があっても子供を預けようとする。
　　　　　　　　　　裕福家庭＝母親が働かなくてもいいので、発達障害のある子供を無理に預ける必要はなく、
　　　　　　　　　　保育園なんかより重要な、遠くにある療育センターなどに子供と共に通うことが出来る。

小学校からでは・・・貧乏家庭＝支援学校・支援学級が出てくるので、発達障害がある子供を容易に受け入れてくれ、
　　　　　　　　　　　　教育もしてくれるので助かるという認識から、大体の人はこちらを選択する。
　　　　　　　　　　　　学校が終わったあとは、行動援護を利用する、出来ない場合は学童を利用しそこで問題となる。
　　　　　　　　　　裕福家庭＝プライドが高いので、支援学校・支援学級より普通学級を選択したがる傾向がある。
　　　　　　　　　　情報を自ら得て知識もあるので、普通学級の選択を学校側が断れないことを知っていてそれを利用する。
　　　　　　　　　　また同じように知識があるので、子供の事から子供・保護者間で問題が発生した場合でも、
　　　　　　　　　　知識を盾に封じることができ、一方的に学校側へ問題解決を要求する。
　　　　　　　　　　問題を避ける為にも学童とかはあまり利用せず、利用が必要な場合は行動援護を利用する。

>>201
そんなことないよ。
発達にもいろいろいる。
他人を自分のイメージどおりにしたくてしょうがない、強迫的な発達さんもいる。
他人に興味がないって言うより、他人の気持ちに興味がないような発達にであったことはないですか？

貧富を絡めたがるお人は板スレ関係無く貧しい方。金銭か心か両方。
あと知的障害とされるのはIQによる。発達は最低でもボーダーラインの域には達しているので、それ以下とは明確に別。私見ではない。本屋や図書館で確認できる。

>>204
>>202 のは結構当てはまってると思う、多くの人たち見てきたから。
あんたのいう発達障害って、完全に区切りをつけてるじゃない、教科書とやらから得た勝手な解釈的判断でｗ
でも実際はそうじやないのよ。
発達障害というものの中には、自閉症スペクトラムといわれて、その後広汎性発達障害に移行して、
その流れから全体を発達障害といっている現実があるんだな。
その中でも自閉症では、低機能-中機能-高機能と知的障害が大きく関わる人たちもいて、
知的障害そのものを持つ人の中には、何らかの発達障害も同時に抱えている人も多いのよ。
だから完全に区分けするのは難しくて、精神科の先生が診断するときに“自閉症状”とするのは、
自閉傾向が見受けられるが、知的障害を伴っているから、判断する基準が難しいってことでそうしているのよ。
これは逆からの同じ事がいえるの、専門の医師ですらこれなのに、なぜあんたが判断できるの？
A1B2の意味すら知らないだろうｗ長谷川とか聞いたことあるの？ｗ

長谷川ちがった、田中ビネーだったｗ

ぷっ　言ってる己がにわか仕込みの素人と馬脚をだしてコントみたいやわw

プロでも見た目でなんて判断できんから知能テスツで線引きしてるのに、分からん奴だ。あんた怪しいからテスツしてもらえば？
発達が知的遅れを伴っているのではなくて、知的障害者が発達的特性も持つというだけのことが分からんとはやはり面白いな。
確かIQ70か69以下は知的障害者で75程度までが境界域。(ここからが発達障害者)80～100の健常と変わらない発達もいるし、それ以上の高IQ発達もいる。

あと「けっこう当てはま()」
自分援護射撃、略して自援ですよねわかります

知的障害と同類になりたくない発達がもがいているようにしか見えない。

と、知能テストか何かのスレ見たくらいの知識だけど、検査した数値の差とかで発達って判断するんじゃないの？
でこぼこしてる方がタチ悪いってさ。

変なのはいつもの発達荒らしでしょ
意思疏通が通じない頭のおかしな人
他害児の親もたいがいこんな感じだから、関わらないのが一番だね

>>204
発達障害で知的にボーダー以下なんて沢山いますよ？
だからわざわざ知的に低くない自閉に「高機能」ってつけるわけです！

色々間違ってて草生える。
これでも見て勉強し直してきなよ。
http://development.kt.fc2.com/

ボーダー以下はチショウ
それ以上のiqを持ちながら測られた数値の振れ幅が激しいと発達
ウェイスでググれ

発達障害(自閉症スペクトラム)は、
風邪(感冒)が鼻風邪胃腸風邪、細菌性だと熱が何度以外ウイルス性だと何度以上(になりやすい)みたいに大きなくくりの名前であって
発達障害の中に、知的な遅れを伴う自閉症(カナー)や、三つ組は揃わないけど知的な遅れを伴う(極端に言語理解が低い等)発達障害も含まれるんじゃないかな。

この頑ななウザい主張、小学生の頃学年に居た某議員そっくりの発達思い出すわ。
鼻水垂らして自分の下らない主張が通るまで泣いててウザかったのよ。

これだから発達にはうんざり。
はっきりわかってるのは発達が健常児を産まないこと。

講談社の書籍によると

【知的障害】IQ70未満を示した時につく診断名

同じ本の隣のページのグラフつき解説
IQ(以下省略)70未満が「知的障害を伴う自閉症」、70以上は「高機能自閉症」
70～84は「境界知能」85以上は「平均的な知能」
だそうです

つまり>>205も>>208もまつがいw

幼稚園の降園時間
先生に怒られて大泣きで園をさまよい廊下に転がって大暴れしているガイジ。
先生もほかの保護者の対応があって放置されていたけど、
親はお迎えになかなか来ない。
こんな毎日でクラスは崩壊
先生も笑顔がなくなり完全に貧乏くじを引いた。

>>193
＞子が発達系だといい年して親もちょっとなのが多い
＞まずだらしない
＞体型が並でなく肥満すぎ
＞化粧や身だしなみも不潔ぽい
＞いつも遅刻ギリギリだったり、人を待たせてても平気で他の人と話し込む
＞本人も傾向ありすぎる

まさにこれ。自閉の子の両親共これ。食べ方だったり箸の持ち方も酷いしすべてが雑。あまり見ないようにしてる

メッチャ観てるやんw不快なら有言実行しろっての馬鹿が

>>220
＞メッチャ観てるやんw不快なら有言実行しろっての馬鹿が

このスレ見なきゃいいでしょ

見たくなくてもアレレな親は妙に声が大きいし、ランチ会でクチャクチャ食べて、さんざん世話になっている先生の悪口言ったり目立つからね。
先生の悪口言っていたら、他の良識あるお母様から「あなたのお子さん誰よりもてをかけてもらってるわよ？わからないの？」ってアレレ親は言われていたわ。

当事者で医師の指導を受けてるんだから
発達の発達親が詳しいのは当たり前ｗ
発達荒らしの分際で、偉そうに教えようとしてるのが笑えるｗ

まず
１当事者親、発達荒らしと勝手に決めつけ
２詳しい人に誤りを指摘されたら↑を前提に問題点をスライドさせ逃げる

ｸｽｯ

発表会の内容、発達障害児の思い出作り（笑）の為にひっどい内容になりそう。
反感しか産まねーよ
発表会当日の同じクラスの参加者、害児だけかもね。

近所に住む発達君が私のパート先の学童に通うようになった。

興奮すると暴れたり、奇声を出したり。

遊んでて、負けたり気に入らないことがあると、泣いて手が付けられず話もまともにできない。

好きなおやつが出ると口いっぱいにほおばっていきなり走り回ったり。

保護者からその子に対してのクレームが来るわ、何かイベントがあると、その子の配置で悩みまくるわで頭が痛い。

手帳もちなのに普通学級にねじ込んでる親だけあってこちらの話は全く聞かないし。

そんな程度の人間未満が他人の子の
体や命を預かる仕事するなｸｿbba

>>227
もしかしてその子の親御さん?それともよく荒らしてる人?

文章ちゃんと読んでる?害って興奮したら健常児の比じゃないよ。

学校の方でも色々やらかしてるそうで、
思い通りにならなくて授業中に飛び出して昇降口前で確保されてガラス殴って割った事ある子だよ。

ほんと死なねえかなあ。

>>228　そんなの言い訳にならん。職業倫理に反してる事は自分が
一番解っているんだろ。そうでなければこんなそこでグチグチやらず職場で
努力するはずだしな。あんたはそこから逃げようとしてるただの無責任・無適性なそこらのパートバアサン。
看護婦はもっと大変だぞ。

>>193
多動児の親がそうだわ

発達の親って変な人多いよね
目立ちたがりなのか、率先してPTAの重役になりたがるし
そんなのしてる暇があったら療養に連れて行った方がいいんじゃないかな

PTAの重役になりたがるのは、お目こぼしを期待してのことじゃないの？

うちの子が避けられてる！いじめ！とうるさい害児親もやってた
見張り感覚で学校に来てたｗ

笑い事か？我が子だったら心配するだろうに。

いじめいじめって騒ぐ害児の親って自分の子供が周りの子と比べると逸脱行動をとってるって事が分からないのかな。
いじめや差別ではなく、区別してるんだよ。
まともな感覚してたら遊んでる時にルール守れなかったり、いきなりバカヤローとか暴言はいて泣いて暴れる人と遊びたいとは思わないのに。

昔は“おかしな子”は、養護学校に行かなくても養護学級に入れられていた。当事者に選択の余地はない。
これは学校を卒業してからの施設においても同じで、担当する地域の行政がどの施設を利用させるか決めていた。
法律がすべてを壊してしまった・・・
自由な選択制にしたことから“おかしな子”も普通級に入るようになり、“普通級が普通ではなくなった”。
これが学級崩壊最大の焦点、行政やメディアは誤魔化しているけどね。
施設も今やめちゃくちゃ、自由に好きなところに入れるから、
守られるはずの障害者が施設内で障害者から日々暴力を受けている。

これからはこの問題が表面化するだろう、行政やメディアは誤魔化すだろうか・・・
それは“中学３年生・受験”だ。
受験する重要な中３の時に、教室で奇声を上げて叫ぶ、勉強しているのに一方的に強い暴力を受ける。

権利という名の裏にある一方的な暴力、誰かを守るために誰かが犠牲になる権利、
現世代に生きる“おかしくない子”は哀れなのかもしれない・・・

>>236 言葉遊びで免罪符にはならんよ。

>>238
きちんと辞書引いて意味調べてから書き込もうね

害児君の親だから無理か

他害の親って、自分が加害者のくせに被害者面でギャーギャー騒ぐよね
ああいやだいやだ

それは各ケースを慎重に調べないといけない。
私の知ってる例では先生に長尺の教材を運ばされてる子が不用意で
縦ではなく廊下を遮るように横に担いで歩いていたから発達の子の顔面を打ち、打たれた方は反射的に払ったら反動で花瓶がは破損。
最初は発達の子がうまく説明できないこともあって熱血バカ教師に一方的に怒られていたが、詳しく調べるとそういうことだった。

発達って親子ともども気持ち悪いよね。
行動、考え方の気持ちの悪さが顔にも出てる。

一般常識ではそういう絵に書いたような偏見の持ち主こそ低い評価を受けます。
例:　○△人は～◎◇だ、身体にも顕れている

>>240
あれ、本当に不思議な思考回路だよね
お前が思ってるほど周りはお前に興味ないし、
むしろいない方がありがたいからなるべくスルーしてるのにね

日本人は親、教師、地域の大人から“人様に迷惑をかけない”ということを教わり、
まともな人はそれを大事に思い、自己の人生と共に最後まで位置づけようとします。

どういう理由であれ、他害行為は人様に迷惑をかけているのです。
発達障害者の他害行為は子供の喧嘩ではないんです。一方的な単なる暴力行為なんです。
これを仕方がない、悪気はない、障害があるからといって済まそうとすれば、
当然その人の周りから人はいなくなり、関わりを持とうとはしてくれません。
差別ではないのです、被害者になりたくないだけなんです。

浅いね。>>241の例で言うと「花瓶を割った」という所しか観ていない脳筋教師と同程度。
それじゃいつまでたっても両者共に被害者で終わり。

日本の福祉はリベラル思考なんです。特に障害者福祉は。
なので“どうしてそうなったのか”とか“何が原因だったのか”や“問題はどこにあったのか”などを探そうとします。
ですが肝心なのは、それは福祉職にある人や教育(職員)、保護者等の立場的思考であって、
外側にいる人間にとっては、被害を受けているものからしてみれば、そんなことは“どうでもいいこと”なんです。
保護者をはじめとした関係者の思考は、直ぐに理解などに繋げて話しを持っていこうとするのですが、
この論法は被害を受けているものからしてみれば通らないんです。通したくないと言ってもいいです。
被害者からしてみれば“結果がどうなのか”であり“何が問題だったのか”を探ったところで、解決は望めません。
だからこそ結果がよいものである為に、他害行為を行う関係者たちから距離をおくのです。
差別ではないのです、自己防衛しているだけなんです。親が子供を守ろうとしているだけなんです。

だから、そういう身勝手な「ウチノコガー」では両者平行線で何一つ解決しないからこそ
プロは根本に至ろうとするんでしょ、リベラルとか関係ないよ
勤勉な日本人ののプロ意識

だから、お風呂も一緒なのか
中１でお風呂も入れないから外でも一緒に入ってくる。自己防衛だな

おばさんの裸なんて向こうだって見たくないからイーブン

そんなこといってるんじゃないっ！！！

感情で言われてもな　ヒステリーにしか見えんし

関わりたくない人に関わらないといけない理由ってなんですか？
自分にとって関わると損だと思う人が近寄ってきたら、そこで逃げたらそれは悪なんですか？
攻撃されて逃げたら差別主義者なんですか？

障害があることがかわいそうなんじゃないんです。
障害があることを理由に、人の権利や自由を踏みにじろうとする言動が駄目なんです。
そういった言動を行ってしまう、あなたの気持ちがかわいそうなんです。

相手を攻撃して、次の言葉は“理解して”それでうまくいきますか？
距離を置かれる・・・それは事実でしょう、なぜそうなったか？それは距離を置いた相手が悪いのではないのです。
あなたが悪いのです、あなたの子供が悪いのです。
障害だから、仕方がないは通りません、だからこそ距離を置かれるのです。
関わりたくないから、逃げていくのです。

日本語でok　かわいそうならいたわっておきゃあいいんじゃねーのー(棒

>>247
正しく科学的に根本に立ち返れば、発達は集団生活に向いてないから
自宅学習のほうがいいとなるんだけどね。

>>253
発達は何言っても通じないから。
発達のせいで引っ越す人もいるぐらいだし、
発達親子を見てるとなんの解決もできず同じところをグルグル回ってるだけじゃない？
そうやって悪いのは他人で自分は悪くないと言って、さらにどんどん孤立していけばいいし、
どうでもいいわ。
ただ犯罪を犯さないか心配だから周囲で観察してるだけだよ。

ストーキングという犯罪を犯してるお前が言うなw

>>253
確かに、中学校にも入れば凶暴ヤンキーにまともな子は近寄らないし
誰も近寄れと言わないのにねｗ
この違いはなんなんだろ

ここに荒らしに来る発達見てると、他害親子の言動と同じだよね
リアルで関わったらいけないのがよくわかる

とにかく周りを振り回して振り回して、ごめんねぇ～テヘッで許されると思っている。失敗しちゃったーま、いっか☆て周りの迷惑も考えてない。

そのくせ、厳しいことを言われると逆ギレして、いじめだの差別だの騒ぎ出すんだよね

だからと言って何も言わないとしつこく執着してくるんだよね。

263 ：名無しの心子知らず：2014/11/10(月) 16:54:12.29 ID:iPrffdrs

打つ手がないじゃないか…

素人の他人がどうこうできることでも
していいことじゃないし。そんなこと分かりきってるわ。

近所に住んでる登校半同じの子供が発達ぽいんだよね

みんなでかけっこ→じゃんけんで負ける→泣いて騒ぐ

かけっこ中に捕まる→泣いて騒ぐ、or捕まりそうになってその場でしゃがみこんで「僕タイムだもん!」と叫ぶ→周りの子にずるいと責められだんまり→険悪なムードに

発達君(仮名)が友達をふざけてつねる→その子がやめてと言う→余計喜んでやる→やられてた子が同じことをやり返す→発達君が大泣き、いじめられた!と叫ぶ

自分が悪いことをやっていたり、ゲームとかで思い通りにならないと泣いて叫んで、まったく人の話は聞かないし、発達君のためにそのこだけのルールになったり、子供の話聞いてるだけで気分悪い。

親に言おうか迷ってるけど、近所だし、結構変わり者で切れやすい人だし、引っ越した方がいいのかな。

>>265
あるあるです
他の子と遊べないからみんなが離れただけなのにいじめられた、と親が暴れるからもう面倒で

>>266
うわぁ…まじか
子どもの話聞いてるとそんなとんでもない子が居るのかよ…と思ってたんだけど、あるあるなんだね
学年が違うだけましなのかな。親と話すだけ無駄か。越してきた人なんだけど、前いた学校、追い出されたのかな。
登校中、友達の言った冗談とかちょっかいが通じなくて髪引っ張られたり、車道に突き飛ばされた子が居たらしくて、怖いんだよね。
突き飛ばされた子が怪我して、みんなで先生に報告したらしいんだけど、これからどうなるのかな。
注意じゃあの親子、聞きそうになさそうだし。嫌だな。

知ってる？

長崎ストーカー事件で謝った杉田義弘が、市川署でまたストーカー殺人事件起こしたのかよ。
普通、辞めるよなあ。

2女性遺族に千葉県警幹部
www.youtube.com/watch?v=yEnvQ6Xm-rw
2012年5月31日 ... 長崎県西海市の２女性殺害事件で、千葉県警の杉田義弘刑事部参事官ら幹部３人が１日、
西海市の寺で遺族十数人と面会し「結果的に２人の命を守れなかった。
ご冥福をお祈り申し上げる」と謝罪した。

【市川女性刺殺】湯浅さん千葉県警に3度のトラブル相談
sankei.jp.msn.com/affairs/photos/131128/crm13112801280000-p7...
2013年11月28日... 死亡の湯浅さん千葉県警に３度のトラブル
市川市の女性殺人事件で捜査本部を設置し、記者会見に臨む市川署の杉田義弘署長（左）
と千葉県警の茶谷秀樹捜査１課長＝２７日午後１０時２０分、

2013年02月25日千葉県警 (26日付) 市川署長（刑事部参事官）杉田義弘

金正日はＡ型で体はバランスが悪く、左右非対称
http://www.peeep.u●s/1dfed03b
http://www.peeep.u●s/912c13c4

イケメン、美人＝体が左右対称(シンメトリー)＝異性にもてる、筋肉質
ブサイク(身体障害者)＝体が左右非対称(アシンメトリー)＝異性にもない、筋肉質ではない

ウイルスにより遺伝子が傷つくと左右非対称になります。
つまり左右非対称の人は免疫が弱いのです。

小泉進次郎　←体が左右バラバラなのでイケメンではない。偏差値４０。ＡＢ型。
・左の鼻の穴が大きい
・左の耳が大きい
・右の眉毛が高い(上にある)
・左の前髪を垂らしている(髪の生える方向が左右対称でない)
・つむじが右側にずれている
http://www.peeep.u●s/a3134720
http://www.peeep.u●s/8b0d7b99
http://www.peeep.u●s/c27afa08

息子の隣のクラスにすぐ手が出るガイジがいてずっと我慢してたけど、
あまりにもいろいろあるので思い切ってそのクラスのお母さんに話を振ってみた。
「じつはすぐ手が出る子がいて…」
でもそのこの名前を言ったら
「え、私が思ってたのは○○君だけど。××くんもそうなの？！」って。

…１人じゃ無かった。はぁー。

>>265
何言っても人の言葉が通じない発達に嫌な思いするなら逃げ引っ越すことも解決策だね。
逃げるんじゃないよ。
関わるだけ無駄なんだから。
だって親も発達で何言っても違うように捉えるから、ほんと時間の無駄だし、
引越しできないなら話ししたりしないほうがいいよ。そうじゃないとしつこくされるよ。

幼稚園年長さんの今時期だけど逃げるために
転園するか、卒園まで登園させないか、退園させて入学するまで自宅学習させるかで迷ってる。
転園できる園があればいいんだけど、まだわからない。

>>272
他に被害を受けてる子は居ない？

いるかもしれないけど。
自分の子供の安全を早急に確保する必要があるので。単独で逃げます。
発達の親はやはり発達。
相手は正攻法では対処できないモンスターなんです。

>>274
頑張ってね。
お住まいの地域の状況がわからないけど、公立の小学校だと
普通級にもかなりの確率で他害児がいたりするので、慎重に…

>>275
どうもありがとうございます。
どこに行っても他害児はいると思うので、ロックオンされないよう自分の子供に再度教育しようと思います。

>>276
うちの子の学校だと、学校内の無料の学童保育はさらにヤバイ。
動物園ですか？状態だよ。

Q　発達の親は発達か？
A　その場合もないとはいえないが、大体は被害者側がそういう目で決めつけている場合が多い。
　　発達の子の状態が悪くても、親は対応しない、問題があるのに預けるなどの行為からそう見られてしまいがち。
　　しかし、発達の子の親からしてみれば、対応のしようがない、生活のためにどこかに預けないといけないとなり、
　　費用も安く、義務の科されている主に公立系の施設や福祉を重視する施設に預けようとするのは自然の流れ。
　　このような問題は発達の親の対応に原因があるのではなく、その原因を作ってしまっている法律にあるといえる。
　　発達の子と発達の子の親が問題を作ってしまう輪の中に入れる仕組みを作っている事が問題。
　　治らないんだから、治せないんだから、被害が出ること分かっててその枠の中に入れているのは、
　　法律が逆差別して問題を作っているんだ。親が悪いわけではない、最初から排除しない法律が悪い。
　　差別は良くない→暴力を受ける→障害があるから→被害者だけ損をする
　　こんな法律を作っているのは発達障害の子の親ではない。
　　昔は障害がある子は障害がある子の為の学校・クラスへという流れで、自由な選択なんてなかった。
　　現に支援学校(高校)を卒業した奴等が行く場所は、ほとんど障害者福祉施設になる。
　　それは何故か、それは社会が受け入れないから、社会が受け入れなくても良い仕組みを維持しているからだ。
　　要は行くところがあるから来る、受け入れる仕組みがあるから排除されないのだ。
　　だから子供時代には逃げ場所はひとつしかない、金持ちが行くレベルの高い私立の学校だ。
　　あとはど田舎の全校生徒10人もいない小学校で賭けに出るかどうか、それ以外は必ずどこかにいる、今はそういう時代。

>>278
典型的アスペ文www

長文書く奴はだいたい臭い

どう言おうが>>278 が事実。
発達障害の子の親も、発達障害の子から被害を受ける立場も、法律の前では太刀打ちできない。
発達障害の子の親は都合がよくなった法律を利用しているだけだ。
発達障害の子から被害を受ける子の親は、それを不満に思っている。
だけど、お金がないから、自分の生活圏を壊したくないから、そこにすがるしかなく、
それでも不満だけが残るから、あいつらを排除したい排除したいと日々願っている。
そして表だって言えないから、仲間内で文句を言い合っているだけ。そうでしょ？
そんなに不満なら言ったらいいじゃない行動したらいいじゃない。
保育園の前で、幼稚園の前で、小学校の前で、学童の前で、
“あの発達障害の子を、あの発達の子の親子を排除しろ、カスどもを排除しろ”とね。
それでいいと思う、けどできないんでしょ？そんな勇気はない、差別主義者だと思われるからできない。
そういう風に扱われてしまう社会を作っているのは、法律なんですよ。今はそういう時代になった。
だからこそ余計なことを考えて時間を無駄にするより、関わって嫌な思いねそんな思いするより、
相手にせず、逃げてしまえばいいだけのこと。お金がないからできないのは、
あんたらのせいよ、貧乏な自分が悪い。でしょ？
自分たちが選挙で選んだものが法律を作り、その法律に自分たちが負け出るだけ、馬鹿まるだし。

>>278

そう思って子供を中学からそれなりの私立にいれたけど、やはり発達さんはいましたよ。
幼女が好きだとか言ったり、同級生の頸動脈押さえて失神させたりして退学になったが、それまでに被害者多数。

何でお金が無いが前提なんだかわからないｗ
うちは２歳、いくつか習い事をしてるなかの１つに、父子で参加してた子が発達、父親もたぶんそう。
みんなうまく避けてた。
ついに診断がついたらしいけど、その時のカミングアウトが
「うちの子は障害がある。皆さんの中に入ることを悩んでいる」と。
そういわれて面と向かって「じゃあさようなら～」とは言えないから、
みんな「え～大丈夫じゃないですかーわからないですよ―（棒」って気を使った。
でもその返答が「Aさんが息子さんを怒るやり方が、うちの子に悪影響なんです。B娘さんの正義感でうちの子が苦しんで～」って続いて唖然。
発達さんに申し訳ないから～って親子続出で個人レッスンになったらしい。
発達父は自分の息子の療育の駒として周りを使いたかっただろうねｗ

>>282
お母さんそれが正解です。そして結果が現れています。
私立の中学だからこそ、独断で“行動に対して”非という判定を下し、排除に追い込むことが出来たのです。
これが公立だと“指導”で終わってしまいます。仮に障害でない場合でも、少年が事件を起こし家裁に送られ、
保護観がついても学校へ戻ってきます、それが公立なんです。
しかし私立は公的な司法判断の有無は関係なく“行動そのものに”直接罰を与えることが出来ます。
“障害を理由にしては出来ません”法規制があります。とても大きな違いです。

結局はお金です、お金がないから田舎に住むしかないのです。
田舎には私立の小中学校なんてほとんどありません、お金がない地域だから需要もないのです。
お金持ちが来たところで少人数では運営できません。
学校は公立しかないので、対応しなくちゃいけない社会福祉法人・NPO法人などしかないので対応するしかないのです。
金があれば逃げることが出来る、これは事実。
お金さえあれば外国にある有名なボーディングスクールに行かせることが出来る、
母親もついていき陰ながらサポートすることも出来る。
金と能力がないのは、自分たちの責任です。

一クラスに発達集めた発達クラスを作ったら、どうなるのかな?
みんな好き勝手やって学級崩壊するのかな

発達の一部だけどLD持ちで学力的に普通級ではやっていけないのがいるのに健常児クラスに居るんだろう?
親はなにも思わないのかな

>>285
LDだけなら普通級じゃないの？
そう簡単には支援級に入れないだろうし、本人の学習面だけなら迷惑は受けないんじゃないの？
どこの学年にも一人はいそうだけど

>>286
じゃあうちの地域の特徴なのかな
LDの子は全員支援学級なんだよ
それで進級ごとに学力的にやっていけると判断された子が普通級に戻ってくるってシステムなんだよ

>>287
LDじゃなくて知的障害じゃない？

ガイジ母が
「保育園の先生に酷いこと言われた」と言ってシクシク泣いていた
何を言われたのかきいたら「すぐ手が出る」「話を聞いてない」「走り回る」
「他の親御さんから、苦情が沢山きている」「お宅のせいで転園した子もいる」等

・・・う～ん、改めようという気は全くないんだな。
ちなみに園に預けているお子さんは3人で、3人とも発達障害なので
園が受けている被害は膨大なものだろう。
うちは子供の年が離れているので、子供はガイジたちを上手くあしらっているけど
「あれ、ガイジだな。可愛くねえなあ　オレの工作壊していきやがった」
と、ウンザリした顔をする。

夫同士が同じ会社に勤めていて、夫同士が親しいため
なんとなく妻同士も付き合ってる感じなんだけど、
子供が生まれてから、彼女のことがどうにも苦手になってしまった

子供たちが迷惑かけてても注意しない、本当に見もしない。
耐えかねて他人が注意すると「酷いこと言われた」と泣いて終了

>>289　お前みたいのが部落差別を次の世代に引き継がせるんだなあ…
負の遺産を我が子に負わせるとは鬼か悪魔か。そしてその子もまた悪魔と化して延々続く。最悪だ。

害親って、都合が悪くなるとすぐ泣くよね。
大人なのに気持ち悪い

>>288
知的障害はないのに、学校の成績が知的障害レベルなのをＬＤって言うので
>>285さんの言うのであってるはず

今から数十年前愛知の春日井養護でカナーだけ集めたクラス作って
やってみたらとにかくめっちゃくっちゃになったそうで１年で挫折したそうな
そしてその後２度と同じ試験的クラスは作られていない
ダウンとかの非自閉系の子と混ぜないととてもやっていけないんだと

>>289
保育園の先生が本当にそのニュアンスでその言葉だけを言ったなら高得点。
しかし実際は障害児の母親が言われた言葉を、大きくニュアンスを変えて伝えているのだと思う。
責任と社会性を考えたら“お宅のせいで転園した子もいる”とか気持ちで思っていても、
まともな保育士はその親にまず言わない台詞だ。障害児の親がヒステリックに過度な表現で言ってるんだろう。
>>293
障害者の施設は、全体としては基本的に混ぜないでやった方が良いとされている。
なので身障施設・知的施設・精神施設と大体分かれている。重複している場合はその限りではない。
しかし田舎になると利用者の人口比もあって、ごちゃ混ぜな施設も見かける。結果悲惨なことになる。
より専門的になると大きな組織では、同じ障害の中でも利用者の行動に対し特定のグループに分かれて、
まとめて扱い支援する形を取っているところもある。
書かれているカナーに対しては、これは誤認というか理屈の筋道を立てれば簡単に答えは行き着くんだが、
他害する低機能自閉が一人いるだけでも大きな問題なのに、そんなものを集めてしまえば、
問題は更に大きくなるという当たり前の事に気付いていなかった、
そうなることを当たり前にした支援の形を取ろうとしていなかったということだな。
他人の事なんて一切気にしない自分のことだけ、相手の言葉すらも理解出来ていない、
自分が他害していることすら理解出来ていない、こんな連中集めて良い結果になるわけがない。
しかし福祉施設ではそうしているところがある、理由は他害しない人を被害者にさせ続けないため。
集めることで双方が他害者であり被害者であるので、やられたらやりかえされることでの行動の抑制、
保護者へのクレーム対策。こちらも言葉では保護者などに表現しないがこんなところだろう。

>>292　他人ですらこんだけ邪魔にされるのに、身内だとしたらゾっとする
そりゃあ凄いストレスで涙腺緩くなると思うよ
そういうまだまともな人ならいいが、動じない人だとなー・・・

>>295
責められて泣くのも、「こんな状態で皆様に申し訳ない。どうしたらいいのかわからない…」ならわかるけど、
害親が無くのは自分の為なんだよね。
「私は頑張ってる！被害者なの、どうしていじめるの！！」って。
結局は遺伝なんだろうけどさ。

遺伝なら諦めろ

クラスの連絡プリントに「スマホ、PCはありませんか？」と書かれてたから
パソコンの授業でもあるのか？と思って娘に聞いてみたらまさかのガイジだったよ
娘のクラスのガイジがツイッター始めると言い出したんだと
まあ実際に言い出したのと投稿するのはガイジ親みたいだけど
それで担任も「皆でフォローしてコミュニケーションしましょうね」とか言って
クラス全員にアカウント作るように言ったんだって
でもちょっとヤンチャな男子が「俺スマホもPCもないから無理でーす」と言ったのがきっかけで
「僕も」「私も」って結局ガイジ以外の全員がスマホもPCも持ってないことになったらしい
強制的に担任に監視されながらするツイッターなんぞそりゃ誰もやらんだろうに
しかしガイジ親は「普通クラスで友達に囲まれて頑張ってる我が子」を
どうしてもネットで公開したいらしくてしばらくしつこかった

その親はもちろんなんだけど、お花畑すぎるその担任も変だね。
なんで学校以外まで仲良くしようとか強要するんだろ。

>>295
うちはコトメがそれだよ。
なるべくして孤立して被害妄想で泣く。
娘が会う度に危険なことばかりされててその場で誰かぎ甥を叱ると必ず泣く。

甥はいつも殴る蹴るしちゃニヤニヤ。
足を踏んでグリグリしながらニヤニヤ。
抑えつけて制止してもニヤニヤしながらまたの機会を伺ってる。
コトメはそのうち麻痺してったのか、甥が幼稚園で有名な問題児で母親達だけでなく先生達にまで「鬼の子」って言われてるのに「幼稚園で鬼の子って言われてるんだってーウフフー」
来年入園する下の子も香ばしくて、プレ幼稚園で同じクラスになった子達はクラス半ばで半分以上辞めたらしく、
それに対しても「うちの子恐怖症の子がいて皆辞めちゃったんだーあははー」
最近は幼稚園でクラスの子の首を締めて失神させたらしい。
腹立つから「うちの子も甥くん達恐怖症なんですーあははー」と言ったら泣いた。
お葬式が重なって会うことが最近多かったんだけど、私はその度服を脱がされかけたり、背後から胸を鷲掴みされたり、スカートの中に手を突っ込まれかけ、旦那が甥を押さえつけながらキレてコトメを叱り飛ばしてやっと絶縁になったよ。

発達家系…

ただのネグレクトかヤンババから生まれた不良のサラブレットでは
なんにせよ最近は躾がされてない母子が目立つ

地方の公立小学校で発達障害児らしき子が多いのはまぁしょうがないんだけど
無害なタイプの子は暖かい目で見守れるけど、他害児やエロ系の子はどうしても無理。
小４男児で、目をギラギラさせて「おっぱいボインボイン」とつぶやきながら
近づいてくる男児や、他人には理解できないところでキレて突き飛ばしたり殴ってくる男児。

管理人が変わっても実態は同じ？

プロ固定　＝　２ちゃんねる掲示板のサクラ要員　≒　東京アクセスのBBSボーイ
２ちゃんねるの設立者・西村博之（にしむら　ひろゆき）氏は、1998年3月に合資会社東京アクセスを設立している。
同社は「ＢＢＳボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行った事があり、
この「ＢＢＳボーイ」こそが、悪名高いプロ固定（別名プロ名無し）の正体である。
プロ固定の仕事は煽り行為、祭りを作る事、金銭を得て特定のスレッドを荒らす、
議論妨害、特定の組織に対するネガティブキャンペーン（＝ネット工作）。

■合資会社東京アクセスの求人情報

画像つきソース　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912

ここまで事態が深刻だったとは思ってなかった…

小学校の問題児でキレ狂って暴れる子がいたけど暴言だけでそれほどとも思ってなかった。
それがだんだんエスカレートし、うちの子がお世話係りに利用されてるらしく
いじめターゲットとして暴力を繰り返すようになったと子供から報告されて先生に相談に行った。
被害の報告したら、先生はその子への取り組みと訓練について話をしてくれたが…
え？それって…発達障害？と、質問したら、それにはお答えできませんと。

異常な子だとは思ってたけどガイジだったとは気がついてなかった。
ガイジの世話で先生のキャパはいっぱいいっぱいだし、クラス中が我慢させらてお世話させられてた。
クラス丸ごと勉強も遅れ、ガイジに怯え、持ち物も全員が制御。
派手なものや目立つものを持ってくるとガイジが飛びついて盗むから
掲示板への張り出しもひかえめに。目につくと飛びついてしまう。刃物、危険なものは隠す…

なんでガイジを普通学級に通わせるのか？！　そういうのって学校が親に強制できないの？
ガイジの暴力やしつこい嫌がらせに全員が怯え、性格の悪い子は追従して一緒に暴れたりイジメを楽しむように悪影響も受けてる。
うちの小学校は支援学級も併設してるのに、そっちのクラスへ行かせられないの？
親がガイジだと認めたくない、普通の子として育てたいってことなんだろうけど、
なんでそのために周囲が犠牲にならないといけないわけ？！

近所の発達一家もくずだよ。
気持ち悪い。

>>304
最終的には、子供を支援級に入れるか普通級に入れるかは親に決定権があるそうだよ。
どんなに障害が重くても、親が普通級と言えばそうなるんだってさ。。

ガイジの恐ろしいところは、暴力やイジメに味をしめてしまうと、それに執着して延々と繰り返すこと。
うちの子が優しくて大人しいことで、かっこうのサンドバッグを見つけたと、うちの子だけを狙って暴力をふるうようになった。

先生は、おたくの子だけじゃなく、いろんな子が被害に遭ってますと言うが、それに何の意味が？
おたくだけじゃないから我慢して暴力とイジメを受け入れろとでも？

「訓練します」と先生は言うが、訓練が必要な家畜レベルの知性の障害児と同じクラスで我慢させらる健常者の苦痛はどうなるの？
普通の授業が何もやれないじゃない！
ガイジの訓練、訓練で、まともな授業進行できないで、なんの意味あるの？
公立はガイジを拒否できないから、嫌なら私立にでも行けと？

公立小学校・中学が荒れてる学級崩壊してるのは、ガイジを受け入れてるという理由からが大きいのだと今回理解した。

ほんとマジで転校考えなきゃ…

>>307
>先生は、おたくの子だけじゃなく、いろんな子が被害に遭ってますと言う

うちもそれ言われた。
だから何？って思いますよね。

うちの子のクラスの発達障害児は女児で、
暴力は無いけど何でもいじめだと騒ぎ出す。

皆で鬼ごっこや球技をしてて、負けるといじめられたと大騒ぎ。
男子が鬼ごっこで捕まえると先生に
「A君に抱きつかれた！」と言い出す。
仕方ないから捕まえる側かドッジだと外野だけ。

よその親に抱っこをせがんだりしがみついたり、
そこの子供にいじめられたと言い掛かりをつけたり、
職場や給料の額を聞いてきたり。

母親は娘が特別クラスなのが納得いかず、ごねて通級になったらしい。
本当は普通クラスが良いのにと、優しい人をターゲットにして、
毎日何回も長時間の愚痴電話をして三人引っ越した。
五人のうち三人はさすがに偶然では無いと思う。

ああ、ほんともうどうしたらいいんだろう。
池沼のサンドバック係りにされて暴力ふるわれてる現実は変わらない。
一度そうやってサンドバック認定したら、周囲がいくら訓練しても教育（できないから池沼なんだし）しようとしても
同じことをずっと繰り返すから池沼なわけで。

狙われて攻撃対象にされてる事実は変えようがないじゃない。
クラスで全員でその池沼が私子に攻撃しないように見守るという指導をしたというけど
だから誰かが止めるとかできない。危険だから手を出してはいけない。先生にすぐ報告するとかだけ。
なんで人に危害を加える、暴力ふるう池沼を普通学級で飼育しないといけないの？
教育委員会に苦情を申し込んだほうがいい？
どこに被害を訴えたらいいんだろう？

あんたが飼育とか言っちゃってる時点で
ああ加害者ですねということで終わり

発達にはもう逃げる、それしかないと思うよ
発達の親も発達だもん、何訴えたって聞きやしないって
まともな親なら普通級に押し込んでこないし療育も受けさせてるよ
もう私立に逃げる、これしかないと思う

国の財政が悪化してるから障害児は普通級へ戻す流れになってる
ガイジの害からはひとりひとり自力で逃げろということだろうね
障害者怖い

絵に書いたような無教養丸出しの偏見どうも。盲目の人ですら杖蹴られたり
ホームに突き落とされたり酷いことされる国だからなあ。
もっともっと福祉教育を徹底して民度を上げないといけないな。

>>307
>公立はガイジを拒否できないから、嫌なら私立にでも行けと？
その通りです。公的機関には必要として課せられる義務があり、各学校や個人判断による拒否は行えません。
また、私立であっても“障害を理由とした”もので拒否はできません。
法的に罰せられますので、そこはうまく誤魔化し“行動そのもの”を問題視して排除するのです。
たとえそれが障害からくるものであっても、私立などの民間では“その行動に対する対応困難”で排除します。
しかし公立の場合は“対応すべき課題”として扱われます。ここが大きな違います。
とにかく、先生が悪いんじゃないんです、学校が悪いんじゃないんです、法律が悪いんです。
お金と教養のある家庭は、田舎に住まず都会に住み最初から私立に行っています。
公立学校がいかに酷い状況なのか子供が生まれる前から知ってるわけです。うまく対応しています。
お互い田舎者の貧乏者同士でぶつかり合っちゃってください、憎しみあってください。

>>313
うちの学校は地域一番のモデル学校でもあって、支援学級も併設してる。地域一番の都会でもある。
ガイジは他の父兄から話をきくと、保育園の時代からおかしい知的障害とか発達障害の問題のある子だったそう。
親がどうしようもない人で母親の彼氏だしヒモだし水商売だし全身刺青のチンピラだしすぐ暴力沙汰起こす人だし…
子供は放置子で夜遅くまで公園で徘徊してるし、それで凶暴になってると思ってたら実は生まれながらの発達障害みたいだし。
親も障害児だと認めたくないみたいで、支援学級にやらずに普通学級で全校生徒や学校にお世話丸投げする方法を選ぶ人のようだ。
親とは話通じない。親がキチガイだから。
同学年の父兄はみんなその子と親にビクビクしてる。腫れ物さわるように避けてる。

でもこれ、教育を受ける権利が奪われてるよね

>>316
今時は一定規模の小学校・中学校になれば支援学級はどこにでもあります。
>同学年の父兄はみんなその子と親にビクビクしてる。腫れ物さわるように避けてる。
これが日本の法律の現実なんです。明らかに他者に暴力を振るい迷惑をかけているにも関わらず、
障害という免罪符で迷惑をかけている方だけを保護し守ろうとする。同じ枠にいる生徒や先生は何一つ守られない。
想像してみてください、生徒を守るために盾になる先生を。
何故支援学校の先生が支援学校から離れてしまうのか簡単に想像がつくと思います。
卒業後の施設でも同じです、そこで働く職員は辞めるという選択以外逃げることは出来ません。本当です。
あなた方も同じなんですよ、相手の方から逃げてくれることはない、ではどうするか、
自分から逃げるしかないんです。それが現実です。

>>317
公教育の場は障害があろうとなかろうと、公平に教育を受ける権利があるとなります。
憲法にも教育を受ける権利が明記されています、そこに障害者だから駄目と言うことはありません。
学校や先生は法律に基づいて、障害者を扱っているだけです。
おそらくこういった考えに行き着くでしょう、そうであれば障害者から邪魔されている健常者は公平な教育を受けているのかと？
それを言うとその通りなんですが、残念ながら公的機関はそう考えません。そう扱えないんです。
まず上で述べたような理論が重視されますので、よほど大きな事件性のあるものでなければ、
公教育の場から排除することは出来ません。障害者が迷惑をかけても自己決定が優先される国なんです。

>316にまともにレスしないほうがいい。よく読めば『貧乏人の田舎者』を見下ろしていい気になってるだけ。
これが差別する者が差別を受けるというやつか。

思い切って一週間くらい休ませてみたら？
お世話係のいない一週間で発狂するか、寄生先変わらないかな。
休んでる間に使えるいじめ相談窓口をローラー作戦。
復帰目安は決めてても、学校に知らせないように。
あと、害児はお世話係はイエスマンでいると思い込んでるから。
復帰後は何を話し掛けられても返事は「イヤだ」「やめて」か無視してれば、暴力振るわなくても勝手に発狂するよ。
発狂した時、物理攻撃に気を付けさせてね。

相談する時、相手の特徴は伝えても
あくまで普通級に通える「健常児」なのに、ってニュアンスで。
警察と同じで障害臭わすと不利になる可能性があるから
あくまでも普通級内でのいじめだ！と相談すること

発達だか知的だか知らんがそれ言い訳にしたら集合住宅で騒いでもいいんだ？
親なら子供の生育環境調えるのも義務だろうに
頭悪いの遺伝したんだねー

近所の発達一家は都会の貧乏人だわｗ

小４息子のクラスメイト。家も近所。
年に１回、子供会で集まってクリスマス向けの工作をするイベントがあるんだけど
その子、共同で使ってるハサミやノリを突然相手の子から奪い取るもんだから
上級生たちがキレちゃって。

「○○君、いま他の子が使ってるんだから順番ね」と思わず注意しても
「だって！俺が使いたいんだ！と泣いて暴れる。
その子の母親は仕事を理由にそういうイベントには全然来ないし。
今年ももうすぐその季節…もう４年生なんだからちょっとぐらい我慢してほしいんだけど。

重度の障害者より発達とか中途半端に知能があって健常者の中に潜り込める奴が一番厄介で
障害者＝恐怖の対象、すぐ暴れるってイメージ付けるのに貢献してると思う。

本当、発達が暴れるたびに周りが我慢を強いられたり何かと犠牲になるのが腹立つ

母の知人でまさに一族全員おかしな家族がいる。娘が自閉症で両親とも挙動不審、兄は不登校、祖父は精神疾患と、祖母も近所中で疎外されている。
なにかで見たのがアスペとADHDとか、発達同士は惹かれあって夫婦になる事は少なくないみたいだね。
ここの母親は気にくわない人や、他人の旦那に対して笑いながらアスペルガーだねそれって口癖みたいに言うみたいで、自分の娘が自閉症なのにそれを冗談で言うのはなんだかおかしいよねって話してた

>>326　ベビーカーや車椅子、白杖にもキレる心の貧しさと同じですね

でもオンナだから配慮してよニンプだかり優しくしてよサンキューも同一待遇で復帰も当然よ
アタシの穴埋めで来てたアンタもう帰っていいわという態度にむかつくのも人情でしょ

>>329
あたりまえに産休育児休暇とれないような職場は大変ですね。そうならないためにみなさん学生時代頑張って条件のよい職場に入ろうとするのよね。

そんな甘えは公僕くらいしか許されないでしょうよ
酷いのは計画的に数年間隔で休む(その間も一定の給与あり)
があれこそ税金の無駄だし、職場も迷惑千万

母親自身がそれを甘え呼ばわりしちゃいけないでしょう
未だに「甘え」なら、それを変えてこなかった私たち世代の怠慢だったと反省するしかない

ガイジ親の荒らしが今日も攻撃レスですか。みなさん釣られないようにね。

ガイジの親も揃って異常者ばっかりで嫌になるわね。

気にくわないことは何でも発達の仕業ですか。非科学・非現実的すぎ。

就学時健診って他害児をどの程度ふるいにかけてくれるんだろう。
健診で発見したとして、どうやってどんな点を指摘するのか。
害親が普通級ゴリ押ししたらそれまでなんだけどさ

>>307
匿名でいいから、教育委員会に訴えるべき。

>>335
害親は、検診に引っ掛かった事実さえ
差別だと騒ぐよ

>>329
プラス、子供が熱だから自由にいつでも休ませてね
次の産休いつとろうかな　も入る

もうでかくなって子供も嫌がってるのに行事ごときで毎回休んだりね
その穴埋めに同じ子持ちが行事でずに働いてる事をどう考えているのか

北九州の予備校で19歳を刺した30の男って、インタビュー映像とか見たら完全に発達障害の池沼だよね。
アナウンサー「この学校が閉鎖されるとことを知ってました？」
男「元気！ヤル気はナンバーワンです！」「ぼく、タバコ吸って髪もキンキラで（写真見せる）でもそれが辞めれて、先生には感謝してます！」
　「われの人生に悔いなし！です！」って…
面接とか？なんか受けてる気分になったんだろうか。えんえんと自己紹介と経歴報告と。　

それまでタクシー運転手してて辞めた理由が「卓球をどうしてもやりたいから」って、
定時制高校で、全国大会行った興奮とか注目されたこととかを、成功体験として忘れられなかったんだろうな。

おそらく、公立の小学校・中学校に親が障害認めず通わせて周囲に迷惑かけまくって
高校はさすがに入れるとこないから、無試験で誰でも受け入れる定時制にまた健常者として入学。
卒業して理容店とタクシーやってたようだけど、池沼で続かなかったのか、面白くなくて投げたのか。
卓球やりたいからまた学生って…よほど学生時代に先生がチヤホヤ面倒みてくれたことが嬉しかったのかねぇ。
アルファベットも知らない知能で早稲田は無理だよ…　ほんと誰がそんな勘違いさせたんだ。

予備校の勉強についていけない→周囲の学生が憎いから持ち物盗んで捨てるいやがらせ→トラブルになり嫌われる
→ぼくをいじめるなああああああああ！→心臓狙っていきなり殺しに行く

これが発達障害を普通クラスで育てた結果でしょう。

結論用意して根拠は印象で偏見書きたれて憎悪を撒き散らされても迷惑。
スレの趣旨を理解できるまで>>1を何回でも読み返して貰えますか。

>>340
妄想乙

>>342
妄想かな？
「アルファベットもわからないけど目標は早稲田です」って人で
予備校の勉強が理解できずついていけないから、周囲の学生の邪魔してやろうとして持ち物盗んで捨てる。

どう見ても発達障害の特徴でしょう？
小学生によく見られる、授業についていけないから授業妨害と他の子への嫌がらせで邪魔をする行動そのまま。

>>343
定時制高校は無試験で誰でも入れるような高校じゃないし。
定員割れしている夜間部などは確かに受かりやすいが、それでも入試はきちんとやって
余りにアレなのは落とす。
倍率の高い昼間部が比較的難関なのは常識。

あの犯人がやった事は許される事じゃないが、犯人の両親が自分達の息子をどう育てたかとか、
定時制高校が無試験とかのくだりはどう見てもあんたの妄想だろう。

>どう見ても発達障害の特徴でしょう？

どう見ても偏見です。もう一度>>1を読むように。

>>345
うちの子のクラスにいる発達障害児にそっくりだわ。

授業が理解できないから、騒いだり、他の子の持ち物取り上げて妨害。授業中も退屈だから隣の子にちょっかいかけて妨害。
人のもの盗む、取り上げるはあたりまえ。
追いかけて取り返すと危害をくわえてくるからそれは禁止されてて、先生に報告して先生から取り戻してもらうように決められてる。

この犯人、３０にして他の生徒の妨害や嫌がらせに走ってる。　他の生徒の足をひっぱれば、自分が相対的に上位にいけると思ったのか？
知的障害は目の前の現象だけで全てを理解した気になって根拠ない自信持って行動するから怖い。
話し合いすっとばして、いきなり包丁で心臓狙ってトドメさしにきてて殺害する気まんまんだし。
それもトラブル仲裁しようとした無関係の他人に。

ド素人の貴女が知っている子が荒れてる→飛躍しまくって３０歳男と似てる＝発達は危ない
頭が悪いのか、ミスリードを狙っているのかどちらですか？

発達障害全てが粗暴ってわけじゃないと思うよ。　適切な療育や環境を与えられた子は落ち着いてるし。

問題なのは普通クラスに通ってる子でしょう。
周囲から浮いて異質な自分、勉強についていけず授業が理解できないから暴れて妨害する。
それを知っていながら適切な療育受けさせず放置する親。

特殊学級と普通クラスに半々で通う子もいるし、週に１度通ってる子もいる。
そういった親が適切に向き合ってる子は落ち着いてて他害は見られない。

親が子供の障害に向き合えず、子供の孤立や困難も放置してれば子供が荒れるのは当然だし
将来の適切な職業訓練もされず、社会に出て困るのは本人なのに。

いつも同じ事書いてる人だね。耳タコ…ここに書いても意味ないって

>>348
で、>>344に対する反論弁明は？

壊れたICレコーダーみたいに、犯人が予備校で授業妨害していた事を繰り返すしか出来ない
自分自身の頭の程をまず心配した方がいいと思う。

知的な遅れがはっきりある子はまだいいわ。分かりやすいから。

小４息子の同級生の男児は、苦手な科目の点数はひどいらしいけど、得意科目は９６点とか取ってる。
でもとにかく情緒面が問題。

些細なことでキレて友達を突き飛ばす。女の子にチカンまがいの行為をする。
友達の持ち物を奪い取る。年下の子と遊びたがるが、思い通りにならないと
「ねぇ、この人の首をちょん切ってもいい？」「この人ころして！」などと叫ぶ。

普通学級に居座ろうとする子の親は支援学級を拒否るなら子が正常だという診断書を学校に通知するべきだよ
それすら拒否るなら正常じゃないのでは？と思うわ

看護師で医師妻が年中害児放置、
知識もあるはずなのに
どういう了見でそういうこと
するんだろう？

その人のせいで他の害児ママも放置して大丈夫と勘違いしててクラスの中が荒れ放題なんだけど。

転園するしかないのかな？と真剣に考えてる。

小３の息子が発達児からのいじめ被害に遭ってる
最近は上靴を袋ごと盗まれたらしい。キャラクターものだから妬まれたのかもしれない
他の子のも目につくと欲しがって盗む・暴力で奪い取るから、クラスでは派手な文具は禁止になってる。

はあ…　上靴と上靴袋買い物にいかなきゃ…　地味で目立たないのにしよう。

>>352
それいいっ。「うちの子は普通。過剰に反応する周りがおかしい」て、言われた日には証明書持ってこいっ！て、言いたくなるわ。

>>353
夫が精神科医、妻が看護師、息子は小さいころは言葉もぺらぺらの賢い子に見えたけど
じつはアスペだったって例を知ってる。
子が幼稚園に入るまで全く気が付かなかったそうだよ。

>>353
看護師は看護の専門家であって医療の詳しい知識なんぞ期待しない方がいい
医師も小児科や小児精神科じゃなければ発達の事なんぞろくに知識もない
放置しているのはその親特有の問題なので「専門家なのに」と思うのは危険

佐世保の事件でも、母親は東大出だし教育委員会役員とか子育ての本出したり講演してたりの「専門家」だもんね。
そういう人ほど、なんで偉大な自分の子供が障害児？と、現実受け入れられなくて放置して周囲に我慢を強いたりするんだよ。
小学校での同級生への毒物混入事件も、保健室登校で個別指導しようとしたら父親が怒鳴り込んで「差別だ！」と、指導を中止させたし。

結局、母親は病気で亡くなって父親は自殺。
あれは社会通念が全く通じない発達一家の末路だと思った。
近所の貧乏で無学の発達一家はもっと悲惨に終わるんだろとも思ってる。
もう発達なんてこの世に生まれないでほしい。

>>358
親が下手に社会的地位が高かったり専門家気取り（実際はそうでなくても）だったりすると
周りは「ちゃんとした親ならきっと何か考えがあるんだろう」と思って引きがちになるよね
だが実際は家の中で教育どころか、自分たちの地位を脅かさないように臭いものに蓋
とにかく関わらないのが一番というのはあの事件を見てもよくわかる

ああいう親は、学力さえあれば進学できて就職できると思ってる。
だから普通学級にこだわる。
しかし大事なのは他社とのコミュニケーション能力だから、
それが欠落してる発達障害児には未来はないよ。
それを親はわからない。

>>359
そうだよね
遺伝が関係することが明らかな障害については受精卵から診断が出来るから、やればいいのに

363 ：353：2014/11/17(月) 12:41:45.15 ID:F4gbNr2u

>>356

害児母から聞いた話だと、
幼稚園の先生は臨床心理士にその子の
園での生活を見てもらった上で、(保護者に対し許可を取ったうえで)
療育を勧めているとのこと。

だが、害児母は「まだ必要ない。」と断ったそう。

他害がひどいんだけど・・・。
じっとしてられない上、きちんと座れないし。定型の子との差は歴然なのに。

>>361
しゃべりまくるのがコミュニケーション能力だと勘違いしてるＡＤＨＤもいるから、
発達って重度の認知症だよね。

>>361
うちの害児は勉強は全くできないが、親がコミュニケーションスキルつける目的なのかもしれない
もういっぱしのヤクザだよ。小３にして（小１からヤクザだけど）
盗む、嘘つく、暴力ふるう。脅迫して従わせようとする。
教師も周囲もビクビクしてる。　暴力で制圧してカースト上だと周囲に錯覚させてるから、それに追従して暴力に加担するアホの子も現れた。
影響受けて、他をバカにしてふんぞりかえる態度に変化してる。元々の性格も悪かったんだろうけど。

他者は脅迫して従わせればいい、暴力で制圧すればいいという間違った成功体験を学習させ続けてる状態だ。
中学卒業したらヤクザかチンピラになれるんだろう。それしか道ない。
小学生でもう犯罪者になるレールしかれてる。

>>359 >>362　らい予防法で検索してそういう差別がどんな悲劇を生んだか知って下さい。教養がなく民度が低いとは悲しいことですね。

最近、汚言症というのを知りました。うちのクラスのガイジがそのまま当てはまります。
とにかく暴言・汚言がすごい。

小さな子供に差別感情を教えたくありませんが、自分を攻撃してくるキチガイから身を守る自衛は教えないといけません。
パイルドライバーかけられて意識不明の重態にされた女教師も最近いますし
ガイジからは逃げろ、誰とでも仲良くなんて幻想だから、嫌っていいんだと、あらためて子供に教えています。

ガイジ親ってほんとうに恐ろしいんですね。自分の子供さえよければ他人を殺してきても知らん顔して「差別だ！」なんて発言するんだ。

そのロジックはおかしい。殺した親子が非難されるのはある程度仕方がないが
同じ障害を持っているというだけで差別を受ければ怒るのも当然。恐ろしくもなんともなく極めて正常な反応ですな。

ハイハイ(笑)

それはね、人を攻撃するからだよ。攻撃した結果罪に問われないこともある。
知的障害・精神障害・発達障害はこの枠にあると世間から考えられている。
誰がとかではなく、障害・傷害者そのものに対して。世間はそういう認識でいる。
この認識を崩すためには“攻撃しなくなる”事と“すべての言動に対してその責任を健常者と同等に扱う”ことだ。
これが出来たなら、きっと関わり合いは変わってくると思う。出来なければかわらない。
現状は関われば攻撃される、関われば損をするという認識でしかないのにうまくいくはずがない。

そんなのは一言で片付く『偏見』
常識で考えても弱者の多くが犯罪者という訳もないし
知識を得て考えれば犯罪率は圧倒的に健常者のほうが高い。比率で言えば99対1かそれ以上の差。
>>370のカキコは論じる価値もないゴミ投稿。おっ、いまニュースで40人学級復活の流れと報じている。良かったですね(笑)

>>371
だからその根拠を明示してね
健常者と障害者の犯罪率

>>370
攻撃だけじゃない。
他人に迷惑をかける。不愉快にさせる。
誰だって多少は迷惑をかけることはあるが、言えばわかる。
改めるのがほとんど。
でも発達障害は、言ってもわからない。改まらない。繰り返す。
それが問題なんだよ。

>>371
刑務所に服役中の軽犯罪を繰り返す重犯の人って８割りか９割りが軽度知的障害の人だって聞いたよ。
発達障害も含まれるんじゃないかな。
万引き、窃盗、空き巣とか下着泥棒とか。
犯罪という自覚なしにやってしまう。あと、刑務所が居心地いいから。
管理されて何も考えず自立して生活しなくていいから。

犯罪者における知的障害者の率は驚くほど多いんだよ。健常者との比じゃない。

>>374
そういう情報って、もっとオープンにしていいよね
犯罪者の家族歴とか生育環境とかも

他害さえなければいいんだけどね、私は。
軽い発達障害の子は子の学校に何人もいるけど、中には本当に恐ろしい他害児がいたりする。
公園で友人何人かで楽しく遊んでいたら、突然やってきて遊具の上から突き飛ばしそうになったりする。

みんな入学前に適性検査を義務付けてほしい

浮浪者も発達障害、知的障害が多いんだってね。
近所の発達障害を見ていれば将来そうなるのもわかるよ。

息子のクラスの他害児は、勉強は人並み以上にできるらしくて困った。
高校は進学校に行けば追いかけてこないだろうと思ってたのに。

>>377
禿同

基地外地雷ママID:9gEXOfAK

http://hissi.org/read.php/baby/20141118/OWdFWE9mQUs.html

日本の総人口は約126,500,000人――――――――Ａ
　　　　　　（1998年10月時点）
そのうち約2,170,000人が精神障害者といわれている
　　　　　　　　　　　（厚生省の推計）―――Ｂ
刑法犯検挙人員　315,355人――――――――――Ｃ
（交通関係業務上過失事件を除く）
Ｃのうち精神障害者　　　　　636人

Ｃのうちその疑いのある者　1,361人
　　　　　　　　　　合計　1,997人――――――Ｄ

＊Ｃ、Ｄの人数は『平成12年版犯罪白書』による。

犯罪を犯した者が総人口の中に占める割合
　Ｃ（315,355）
――――――――×100＝0.25％
Ａ（126,500,000）

犯罪を犯した精神障害者が
精神障害者全体の中に占める割合
（疑いのある者を含む）
　Ｄ（1,997）
―――――――×100＝0.09％
Ｂ（2,170,000）

精神障害者は犯罪を犯しやすいのか
　上の表を見ていただきたい。この計算から明らかなように、
精神障害者が犯罪を犯す率（〇・〇九％）は、国民全体が犯罪を犯す率（〇・二五％）に
比べて三分の一程度と非常に低いことがわかる。
ただ、殺人や放火により検挙された人員については、精神障害者が
占める割合がかなり高いことから、これを精神障害者は危険であることの
根拠として主張する学者もいる。しかし、殺人や放火を犯した精神障害者は
その犯行当時、治療を受けていなかったり、治療が中断していた場合が多く
もし適切な医療を受けることができていれば、かなりの部分は
不幸にして犯罪を犯すにいたることは避けられたのではないかといわれている。
いずれにしても、全体として精神障害者の犯罪率は低いという事実のもつ
重要な意味はなんら変わらない。

これについては、現在マスコミなどで、保安処分制度を新設して犯罪を犯した精神障害者を
収容すべきであると声高に主張している山上皓氏（東京医科歯科大学教授）が
精神障害者と健常者の再犯率を調査しているが、それによっても、犯罪を犯した
精神障害者の再犯率は、そうでない者に比べて低いことが明らかとなっている。
さらに、同調査は、殺人の罪を犯した精神障害者がふたたび殺人を犯す率は
殺人の罪を犯した健常者がふたたび殺人を犯す率とほとんど変わらず
放火の再犯率は健常者のほうがかなり高いことを示している。
したがって、同調査によると、犯罪を犯した精神障害者の再犯率は、殺人
放火もふくめて、健常者と同じかそれよりはるかに低いということになる。
ほかに、精神障害者の再犯率が健常者に比べて高いことを示すデータはまったくないから
精神障害者は犯罪を繰り返す傾向があるという主張には何の根拠もない。

>>374
知的障害や発達障害もちの累犯障害者は出所後の社会的支援が不十分だから再犯に至ってるんじゃないかな。

385 ：名無しの心子知らず：2014/11/18(火) 17:41:50.32 ID:3zbOTPWD

逆に考えたらどうかな

裁判で大幅な情状酌量が認められるような事件
（相手から相当ひどい目に遭わされていた等）以外は
殺人や放火などの重大犯罪を犯すこと自体、普通の神経ではできないのだから
そういう犯罪を犯した時点で治癒の見込みのない精神障害者になったとみなす
一生精神病院に隔離一択で

>>383
殺人、殺人未遂、暴行、強姦またそれに準ずる犯罪、放火の割合は？
詐欺横領、窃盗とかは除いて下さいよw

>>386
あまり障害に拘らないほうがいいんじゃないかな。精神障害者の犯罪比率がそうじゃない人達よりも高いからといって精神障害者全体が危険と言うのは短絡的だよ。
自分の住んでいる町の犯罪比率が他の町よりも高いからといって、自分の町の住民全員が危険というわけではない。
精神障害だって統合失調、鬱、薬物依存等様々な種類があって一括りにはできない。もちろん中には抑制が効かずに犯罪を犯す精神障害者もいるんだろうけど。
精神障害があるから重大犯罪を起こしやすいというのは直線過ぎる理解だと思うけどね。

>>383
にすべて書かれてる、発達親ソースだから確かでしょ。
治療をしてなかったから、投薬をしてなかったから重犯罪を犯した。
治療をしてたら危険ではないから差別するなって言うんでしょ。

なら治療してよ、投薬してよ。
年齢で出来ないなら、それは治療をしてない、重犯罪（子供の世界では他害）を犯す可能性が高い子が
一般人に紛れてるってことじゃん。
だから関わるな、触るな、逃げろって言われてるんだよね。

暴論を、それもこんなとこでホザいてもな～んにも変わらんよw

発達親ソースだから確かでしょ
発達親ソースだから確かでしょ
発達親ソースだから確かでしょ

ご都合すぎて笑えるw

>>388
直接的に精神障害や発達障害が犯罪や問題行動に結びついているのではなくて、その人やその子の社会環境や家庭環境などが相互に関連しあって犯罪に結びついている。
投薬で問題行動や不適応行動がなくなるとは限らない。子どもの場合は特に同年代の子との関わり合いの中で成長していくものなんじゃないかな。

自分の子が発達障害？の子から酷い加害を受けているのは辛いことだと思うし、度合いによっては先生に動いてもらう必要があると思うし、特別支援が必要になると思う。

でもみんながみんな発達障害の子を目の敵にして社会から排除しようとすれば問題は大きくなって返ってくると思う。
発達障害の子も一般社会で学びながら成長しているのだから。その機会を奪ったらそれこそ取り返しのつかない大人になりかねない。

392 ：名無しの心子知らず：2014/11/18(火) 22:14:19.82 ID:3zbOTPWD

中途半端に排除するから問題になるんじゃない？
猛獣を手負いにしてそのまま逃がすのが一番ヤバイと聞くよ。

完全に隔離して社会に出さなければ問題も起こらないよね。

>>392
もしも自分や自分の子が発達障害や精神障害をもっていたら同じこと言える？

大学とか社会人になってから、発覚する場合もあるしね
なまじ勉強が出来て挫折経験のない子が
教えてもらわないで自分で考えて行動し、
自分で責任を取るということが出来なくて
社会のせいにしたり、親他教師のせいにして爆発することもある

要素をもってる人はすごく多いと思うよ

>>393
自分の子供が同じガイジに繰り返し、繰り返し、暴力と暴言に晒されてて、一方的に付けねらわれて被害者になってて同じこと言えますか？

>>395
自分が当事者だったら冷静にはなれないだろうけれど、少なくても相手の子を排除しようとは考えないだろうな。対応策考えるよ。

>>394　そんなの誰しも通る道じゃないか。それを逐一割り出して排除とか北朝鮮のような歪な体制にしかできんわ。
>>396　まともな人間ならそういう常識的な対応を選択する。ここに常駐してるのは治療しないと自身も周囲も傷つける少数派だよ。なんといっても
隔離しろなどという、過去の教訓や道徳、歴史の授業を反映できず差別を肯定するほどの異常者だしね。

>>394
だから検査を義務付けて欲しいね。

尊大型の潰し方知らない？
否定と拒否と無視を続ける以外あるかな

自分が発達障害だと知らずに（周りから見たらまるわかり）、
他の発達障害や知的障害者をバカにして嘲笑うヤツがけっこういる。
「お前が言うな」と喉まで出かかるが、言えるもんじゃない。
全員に検査を義務付けて本人と家族、周りに知らせて欲しい。
早く専門の訓練をすればマシになるかも知れないし、
他人と自分が違うことを自覚すれば、言動も少しは変わるんじゃないか。

>>396みたいなきちんと考えられる親だったら良いんだよ。
問題は親までもがおかしいって所
だから対処の仕様がないんだよ。
どんなに周りや学校が頑張っても、家庭での躾や環境が駄目なら意味ない。
結果こちらから関わらないように避けるしかないのに、そうすると虐められてるとか言い出したりする。

発達の親は発達だし、代々発達一家で自分も発達親に育てられたんだろうから
何言っても時間の無駄だよ
話通じないもん
話もせず相手もせず知らん顔するのがいいよ
出来るだけ近づかないようにしたほがいい
子供にもはっきりと発達とは関わるなと言いきかせるべき

対応策を考えるというのと、対応策があるというのは大きな違いだからね。
対応策がないから放置のような状態になってしまっている・・・というのが切実な答えじゃなかろうか？
逆に聞きたいのは、言っても聞かない、訓練してもどうしようもない、
そんな状況下で日々他者に暴力を振るっているなら、じゃあ次はどんな対応策があるのか？というもの。
全国のお母さんたち、聞きたいんじゃないかなぁ？そんなものがあるならさ。

>>403
特効薬みたいな対応策を想像してない？
投薬や教育によって上がり下がりしながら徐々に問題行動が落ち着くものなんじゃないかな。
あなたから見たら対応策を取れているように見えていないのかもしれないけれど。
ケースバイケースなんだから一般化された対応方法などあるわけがない。

もちろんあまりに行動が酷いんだったら先生に相談したり、それでも駄目なら監督機関に相談したらいい。

>>404
先生に相談して、監督機関とやらに相談して何が変わる？というのが現実なんだよね。
強度行動障害があり、その上で療育に何年も通って、
それでも30代になっても強烈な他害をする発達障害者なんて相当な数がいる。
入所施設なんて職員が一年以内に誰も辞めないところなんてあるのか？と思う。
専門とする施設ですら職員がその環境から日々逃げるんだから、
いかに対応策というのが難しものか考えさせられる。
相談して問題が解決するなら、そんなものは障害とは呼ばないのでは？

>>405
前提としてどのレベルの発達障害者のことを言ってるの？強度行動障害があるのは完全に自閉症のレベルだよね。普通学級で一緒に生活するなんて無理に決まってる。

アスペやADHDなどの軽度発達障害と自閉症を発達障害の枠で一括りにしている。ここで話題になってたのは普通学級などにいる軽度発達障害児や軽度発達遅滞児のことじゃないの？

強度行動障害＝自閉や他害だけじゃないけどね。ADHDの多動も強度行動障害枠なんですけどね・・・
普通級に強度行動障害(低機能自閉)がいないと思うのは、それこそ勝手な解釈では？

>>407
http://homepage2.nifty.com/momonga-k/kyoudo.htm
の判定表で10点以上が強度行動障害の基準らしい。10点以上の子が普通級にいるとは思えない。もしいたとしたら特別支援級、特別支援学校での支援を検討すべきだと思う。

>>408
あなたが何も分かっていないことがよく分かった。強度行動障害＝行動・状態に対して認識・扱うもの。
国が定めている“強度行動障害特別処遇加算費”とは何ら関係はない。
強度行動障害特別処遇加算とは施設において加点となるシステムのこと。
その点数の意味はあくまで加算対象として、強度行動障害であると認められる行動・状態に対して加点していき、
一定の数値以上になれば加算対象とし、施設に対して加算した分を支払うというもの。
一定以上の数値になれば強度行動障害と認定するものではない。

自分がのせたアドレスをよく見てみるといい。こう書いているぞ。
>強度行動障害の目安と内容例　行動障害の内容　行動障害の目安の例示
そこの内容を見てみるといい。
>８　著しい多動
そう書いているな。
>２　強い他傷　噛みつき、蹴り、なぐり、髪ひき、頭突きなど、相手が怪我をしかねないような行動など。
>11　粗暴で相手に恐怖感を与えるため処遇困難な状態日常生活のちょっとしたことを注意しても。
> 爆発的な行動を呈し、かかわっている側が恐怖を感じさせられるような状況がある。
おや？国が認めているじゃないか、今時の小学校にいる発達障害児は強度行動障害になると認めていますよ。

小学生の子のクラスに刃物を向ける害児がいて
発達障害についていろいろ調べた時期がある。
害児がみんなに迷惑をかけてるのに暴力、暴言を辞めないのは
親が子の幼少期に何が正しくて、何が悪いのかを教えなかったせいだよ。
叱らない育児が一時的に流行ったけど、
障害児療育でも悪いことをしようが肯定して見守る療育が主流だった時期があるらしい。
(今は定型児、障害児ともに物事の善悪を教える育児や療育が主流。)
そういう放任育児をされた子供は定型児だろうと障害児だろうと
物事の善悪の区別がついていないから人に迷惑をかけてもおかまいなし。
賢い子はほっといても育つだろうけど、凶暴な害児の放置は本当に危ないと思う。
虐待ばかりクローズアップされるけど、
放置系の親ももっと問題にしてほしいよ。

>>409
リンクが特別処遇加算費の判定基準であることなんて分かってるよ。強度行動障害は医学的に定義がない。だから一般的にはこの表が強度行動障害の基準になっている。医学的な診断基準がないから。
リンクの下の方に20点以上が特別処遇対象、10点以上が強度行動障害と書いてあるよ。

２、８、１１の項目合計で１０点以上いってたら普通に考えて普通級にいないよ。いたとしたら学級が成り立たない。
あなたが行動を大袈裟に捉えているだけなんじゃない？判定は心理士などの専門家がするもの。当事者であれば加害児の状態を客観的に判断できないだろうし。

発達障害、強度行動障害、そういう言葉を正しく知らないのに色々ごっちゃにして使わない方がいいよ。
個々人によって、また障害特性によって問題や課題が異なるのにまるで障害全てをごっちゃにして語っている。無理があるよ。

そうですかはいさいなら。

一応他の人が誤認しないように書きます。
加算基準の為に設けられている基準はすべてを物語っているものではありません。
いつも動き回って座ることもできないような人は、多動ひとつでも強度行動障害として扱われたりします。
突然クラスの子を思いっきり叩くような人は、そのひとつでも強度行動障害として扱われたりします。
多様な形を合算して数値が出たから＝強度行動障害として扱われるわけではありません。
そのひとつであっても、行動・状態の強度によって強度行動障害として扱われる場合が多いです。
>>408 のアドレスにあるような、加点し10点以上とかになる人は入所施設でもそんなに多くはいません。
言ってみれば加算を支払いたくないから、判定基準を高く固定しているのです。
結果廃止になっているわけですから、重視していれば廃止になんてなりません。
施設など現実の現場では、そんな基準を元に判断はしません。
あくまでその人にある行動・状態に対して認識・扱うものとして判断していきます。
国によって違う福祉制度と同じです。日本では福祉制度が確立しており障害者認定する基準がありますが、
発展途上国のある国では、福祉制度そのものが確立していないので障害者認定する基準もありません。
しかし対象者そのものに障害があるかどうかの事実はどの国にいても同じ事なのです。
本人を見る、その人を見るということはそういうことなのです。

＞＞日常生活のちょっとしたことを注意しても。
　　爆発的な行動を呈し、かかわっている側が恐怖を感じさせられるような状況がある

うわーこれだ。
害児よりも、害母がこれ。
迷惑してることを伝えたら「じゃあ！もうしなきゃいいんですねっっ！どうもすみませんでしたっ！！！」ってガチャ切りしたくせに、
３秒と経たずにかけ直してきて
「こっちだって困ってますっ！お前が消えろ！消えろ！消えろ！消えろ…」ってやられた。
留守電もメールも山ほど。
怖くて相談したら消えたのは害親子だったけど、あの恐怖は忘れられない。
以来、発達とは関わらないように努力してる。

長文ばかりでげんなりする

悲しくて泣きたくなった
小３の子の日記を読んだら「ようかい図鑑かえせ。かえさないとにくしみでころす（後半は棒線で消してある）」とあった

他害の子が盗癖があって、ほかの子の下敷きも盗ってるらしく
「○くんのおとうさんへ。○くんのようかいウォッチしたじきをかえしてあげてください」ともあった。

いつかその子の父親（母親の彼氏だけど）に見せて状況を変えようとしたんだろうか。
私に言い出せなくて苦しんでる。一人でかかえこもうとしてる。

この子の日記（というかメモ）を持って先生に相談に行くべきか。
でも、先生も、もうすでに、いっぱいいっぱいで、かかえこんで苦労してる…

綺麗な言葉、優しい言葉、思いやりで、大事に大事に育てて、それは心の優しい子に育てたのに
発達障害の他害児が汚らしい罵声まみれで汚していくの
影響されて汚い言葉をクラスの子たちが罵りに使いだしてる。他人を攻撃して憎しみを増幅させてる。

たった一匹のゴミが周囲全員を汚染して不幸と憎悪をまきちらかして汚染している。

これが発達障害の子を受け入れてる現実。これが公立小学校の現実なのか…
あまりにも悲しい、苦しい、なんでこんな…！なんで！どうして！

418 ：353：2014/11/20(木) 09:56:26.03 ID:f2/lfZ0S

>>417
目下同じことで悩み中。
うちは幼稚園。

担任やカウンセラーに相談しても現状を把握してなかったり、悪い言葉を使ってみたい時期なんですよと軽くあしらわれたり。

「犬野郎！」「このばか！！」や舌打ち。
害児が日常的に両親から投げかけられる言動らしい。

害児母は、ランチに行っても
足を組んで肘をついて食事をする人。
子が問題行動を起こしても名前を呼ぶだけで指導が出来ない。

昔はおかしな子は擁護学級へ、更におかしな子は養護学校へ行くように決められていた。
学校を卒業したあとも施設の希望選択なんて一切出来ず、
障害の内容や程度に合わせて、行政が決めた空きのある施設に行くように決められていた。
しかし今はすべて希望選択制になってしまった。
行政機関どころか民間組織でさえも原則反することが出来ないように法律で決められてしまった。
その結果何が起こっているか。
普通学級では学級崩壊が当たり前になり、障害のない子の学ぶ権利が蔑ろにされている。
民間施設では守られるはずの利用者が、利用者から暴力を受け安心できる生活が蔑ろにされている。
加害者の権利を強くしてしまうとどういうことが起こるのか、
今の時代はそれを示している。

>>417　一番大変なのはそういう障害を持ってしまった子供自身だろ…
現に良識や良心のないアンタみたいな痛い大人未満に、肌の色と同じく持って生まれた特性を責められてるし。

>>420
それは違うよ。うちは、害児に2歳の子供を噛まれたり、青タンできるくらい暴力振るわれて保育園からスクールに転園した親だから言える。
我慢の限界を超えてるよ。他害のない子なら普通のクラスでも大丈夫だと思う。でも、他害があるなら子供に見合った教室に行くべき。健常な子供が我慢を強いられる環境はおかしいよ。害児の子だって支援が必要なんじゃないですか？

他害をする子を持つ保護者は、障害という概念に対して個性とか特性とかいう言葉を使いたがる。
個性や特性という言葉の持つ本来のその意味は、秀でたもの・優れたという意味合いがあり、
以前はその対象として使われていたが・・・
一部の間では今はどうやら違うものらしい。
そして害という字に異常なまで固執する人がいる。害＝悪というイメージがあるというのだ。
実際に被害者からしてみればその通りなのだが、どうもそれが気に入らないらしい。
そして編み出されたのが“がい”というひらがなに置き換えることらしい。
こんな人たちが相手なんだから、全うに相手しても仕方がないよ。逃げるが勝ち。
相手にしないことが自分や自分の子供が幸せになれる近道だよ。

違わないよ。逃げる事ができるだけ幸福だよ、生まれつきの特徴、特性からは逃げられない。

逃げられないからって放置して野放しは良くないよね。しかるべき対処をしてほしいよね。

論点ずらされても困ります。あなたと子供は逃げて済んたのだからメデタシ2なんだよ。
あなたが自分でどうすることもできない何か(軽いところで整形しても無駄なほどのブス、重いので難病や障害)を
持って生まれたとしたら、相手のことも想いやることができると思うんだけど。
対処するしないは他人が口挟むことじゃないでしょjk

>>425
誰かの顔がブスだったり病気だったりしても別に他人に害を及ぼさないけど、
他害は怪我をさせられるんだから、ちがうでしょ？
他害さえなければ別にいいよ。

ママ友がよくいってるんだけど子供より親がおかしい！と嘆いてたよ
意地でも検査受けないし普通学級に居座り授業遅らせたり担任困らせたりしてるんだってね
親は気にくわないママに悪質な嫌がらせしたり子供が問題起こして先生に叱れたと知ると先生に物凄い剣幕で抗議したり、かなり大変みたい
こちらの環境だから皆が皆ではないけれど親に問題ありきなケースが多いのかも…とおもうんだよね

子供の検査をすると親のおかしさも分かって、親も検査で障害がが芋づる式にバレちゃうから障害とか向き合おうとしないんでしょ。

害親の書き込み禁止だってわかってて、平気な顔で長文、絡んでくるのを見てたら、
害子よりも害親が問題ってのもよくわかるよね。
ちょっと前の流れ、何人の害親が来てたんだよ気持ち悪い。

>>425
なんじゃそりゃww
説得力無さすぎわろたww
殴る本人が一番大変ってか！はー凄いね！
大変なら専門のしかるべき所に通えばいいのに～
逃げれる人は逃げればいいんだね！
あれ、でも逃げたら差別だのいじめだのなんだの言われちゃうねぇ

>>430
害親って決まってこの手の主張をするよね、あほらしい。
自分たちは大変なだから周りから優しくされて当然って、
ナチュラルに考えられるところが遺伝だな～ってしみじみ思う。
自分の子供がロリコンに狙われて性的いたずらをされても、
子供にしか欲情できない（生まれつき自分ではどうすることも出来ないいんだもの）
ロリのほうが大変なのよって被害に会った自分の子供に言ってから来てほしいｗ

>>426　発達は外見で判るし顔見てるだけで気分が悪いという書き込みを時々ここで見ましたがねぇ。都合の悪いことにはだんまりなんですね。
>>431　変わった趣味の持ち主が自省できないとでも？貴女やあなたのご主人だって毎回恥ずかしいプレイしてるわけじゃないよね。
健常者なら同性愛他、複雑な性を抱えていても自分をコントロールできます。

>>432
発達障害のは表情やしぐさで何と無く直ぐにわかるよ。見てるだけで、気分がわるくなるのはトラウマみたいな感じなんじゃないのかな？
きっと、あなたは発達障害のお子さんがいて苦労しているんだろうね。でも、だからって周りも苦労しなきゃいけないのはおかしいよ。逆の立場で考えてみて下さい。

発達のガキとか大人とか、ロボットみたいな顔してる印象
目がこわばってる

わかりやすいのはつりあがり気味で、生き生きした感じじゃなくて
昆虫みたいな目ェしてる

目と目を合わせても感情が伝わらない気味悪い目してる

で、動きが鋭角的でチャカチャカしてるのと
どんよりしてるのの二極になってるのがよりわかりやすい

とにかく普通の子のテンポじゃない
自分がわかってるだけの設定で人に話してるのに
相手がわからないとバカ扱いしてくるという

ということで>>426は建前、本音は> >433>>434なのが明らかですね。
別に我が家にはそういう子はいませんが余所様なら何人も知っています(公私は書きません、書けません)
で、本題ですが容姿差別から始まり障害差別までしている情けなくも非常識な連中の意見など
世間も国も認めないし採り入れることはないですよ。当たり前ですが。貴女方がそういう醜悪さを持ち続ける限り、せいぜいここで
シエンキューニイケー、カクリシロー、ハッタツヲウムナー、とヘイトスピーチ以下の虚しい叫びをすることしかできない。哀れです。

発達障害のある子から他害などの行為を受けている子は、その他害行為を嫌だと感じている。
当たり前の事だよね、喜ぶ子はいないでしょ。
嫌だ止めてくれと言っても分かってくれないし、止まることもない。
近くにいると叩かれるから、近いにいないようにしよう。
当たり前だよね、自分を守る方法を知ってる賢い子だと思う。

それをさ、この被害を受けている子の行為を差別だと言ってしまったら、
わかり合うことなんて出来ないでしょ。
どんな理由だろうと被害を与えている以上はさ、被害者の方から歩み寄らないと、折れないとダメじゃん。
その方法が他害をしない、発達障害のある子が変わるってことじゃない？
それが療育や発達支援センターで行う訓練でしょ。

どんな理由があろうと、他人に迷惑をかけないようにする。
もちろん生きる中で人は迷惑をかけあうものだけど、通用する範囲と通用しないものは認識しないと。
それが共生して、社会の中で助け合って生きるってことでしょ。

>>426だけど、私は他害児は嫌いだけど無害な障害児の子は別になんとも思いませんよ？
子供たちが公園で遊んでるとき、支援級の低学年の子も来ますが、
あいさつしてくれるし可愛いし…

ここの住人は全員差別主義者だとか、勝手に決めつけないでほしいわ。

>>435
文章が発達っぽい

差別ではなく区別！！
特性が違うんだから、
定型の子と同じ育て方で同じように育つわけ？

視力の悪い子にはメガネを
発達には療育を

なぜにこれが差別になる？

健常の子がよその子を一方的に殴ったりけったりしてケガをさせたら、親子で謝罪が当然だよね。
「差別するな」と言うなら、障害児も健常児と同じように謝るべきだよね。

>>437
うちの子のクラスに、双子の片割れが発達障害で、片方だけ療育の支援学級に通ってる子がいる。
土日には、その片割れも一緒になって公園で遊んでて仲良しで、子供たちもその子の奇行や特殊なことはわかっているけど
他害や暴言はないので、一緒に遊んで過ごすことを何とも思ってないというか仲良くしてる。

その一方、クラスに他害や暴言・汚言の酷い発達の子が在籍してて、放置子でもあるのでその子もいつも公園にいるが
嫌がって嫌がって避けてる。学校でももちろん避けているし、係わりたくないと逃げてるが
他害児は執着が激しくて、こちらがいくら避けても嫌がってもつきまとって嫌がらせや暴力を止めない。

親が障害認めず放置してる他害児って、もはやヤクザとか社会の害悪なんだよね。
その子に周囲全てが迷惑して忌み嫌っているのに、いつまでも粘着して嫌がらせを続けるの。もう悪夢だよ。

ほんとこのスレよい見本だわ

アスペ、多動、LD、発音も引っかかり、理解力も足りないと診断済み
それでも、知能指数は足りているから支援学級ではなく普通級に行くという子がいる
普通にしていたら落ち着きがないし、グループ活動では必ず失敗をするから同じグループだと成功経験ができない上に
連帯責任だと巻き添えで先生に叱られてばかり
それでも、まぁ仕方はないけれど遊びで興奮すると本気の蹴りや股間を攻撃したり、最後は必ず馬乗りになる子がいる

馬乗りや蹴り等の他害行為を親が目撃しても本気で止めてくれない
離れたところから駄目よと声かけするだけだから改善されるわけがない
特に股間への攻撃は本気で止めてほしいのに
二言目には「人からは必ず発達障害とは分からないと言われるから☆ミ」って普通級以外考えたこともないみたいだけど
診断名がつきすぎだし、数十分みていたら障害持ちだと分かるから少しは本気で止めてほしい

双子の片割れがおかしかったらもう片方もおかしい発達なんじゃないの？

発達の遺伝ってほんと見事にすごいんだよね
３世代発達一家ってのが学校にいるよ

>>443
一卵性双生児で片方が発達障害でも、片割れが健常であることもあるみたい。
遺伝子だけが原因ではないのかもしれないね。

一卵性ではないけど、姉がひどすぎて、弟がまともに見えてるだけな姉弟がいる。
弟単品で健常児と比べるとあからさまに変なんだけど、
姉が害すぎて弟君なら～って騙されて痛い目に合う人が続出した。
出てきた害母親が姉とそっくりで、話し合いなんてできずにヒートアップ。
「みんなそっちが悪いって言ってるわ！」って言う「みんな」が害母親の姉妹たち。
発達一族誰とも話が通じずに、結局は発達一家で固まって周囲から孤立した。
ただでさえ周りの話なんて理解できないのに、発達って固まって出るから救いがないんだろうね。

>>435
発達障害のガキに迷惑してるスレでなにやってるの？

自己愛性人格障害の　知的障害者さん

>>436
人を害するんだよね、発達障害のガキって
そんで自分はシレッとしてる

他者の痛みへの共感性がないから犯罪者予備軍だよ

塩木容疑者「なぜ違法駐車するのか？そこに空き地があるからだ！」
塩木、また違法駐車で捕まったってよ。

http://gazo.shitao.info/r/i/20141121122111_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141121122205_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141121122359_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141121122442_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141121122547_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141121122725_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141121122748_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141121122823_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141121122846_000.jpg

“お・も・て・な・し” の国の “ひ・と・で・な・し” による “は・じ・さ・ら・し”
子育てママは何をやっても許される！？
増税時代を生きるモンスターファミリーの、恥も外聞もない超節約術！
違法駐車犯死汚鬼こと塩ホ容疑者
生青空駐車中！！

よいこのみんなは違法駐車なんて「ダメよ～ダメダメ」

>>420
だからこそ、専門の環境で生育し、まともに生きていけるようにしなければ可哀想だよ

あるいは脳外科的な治療も視野に入れるべきとすら思うね
大昔のロボトミーとは時代が変わったのに、社会的な拒否反応が強すぎる
本人家族が望んでいても情報すら隠されてるのは、行き過ぎた悪しき人権主義だわ

お気の毒だがそういった過激な意見が通ることは、無い。
障害に対する差別と偏見が強かった時代は安易に分け隔てることが多かったが
現在はそういう溝や壁を取り払う方針の教育に移り変わり、今後もそれが推進される。

治療できるなら、普通にやってあげればいいのにね
誰が反対してるの？
本人？家族？

基礎的な知識もないまま安易に感情で語られてもな
自閉症スペクトラムは治療できないよ

ああ、発達ってここを発達について健常の人と語るスレだと思ってるんだ。
ここは迷惑な発達について、健常児がどうやった発達と離れて平和にくらせるかを
愚痴ったり過去の経験を書いたり、トラウマを書き込んで共感したりするスレだから。
発達を理解する気も興味もないし、国がどういう方針だろうと、差別だと騒がれようとどうでもいいんだよね。
発達の共生、理解って一方的に「自分たちを受け入れろ」ってだけで無理な話なんだもの。
誰だって自分や大切な我が子を傷つける危険分子からは離れる、ただそれだけ。
治療とかどうでもいいのよ>>2これがすべて。
壁を取り払っても、逃げる相手を無理やり捕まえて「友達」になることは出来ない。

>>443
つ二卵性

もっとも一卵性なのに
兄→重度知的＋難聴で支援学校
弟＋定型で近隣の小学校

というケースもある。
体格まで弟が兄を追い越してしまった。

発達本人に自分が逸脱してるって概念はない
治療は親や家族が自分のプライドとかメンツがつぶれないように、うちの子は個性が強いんです!とか意味不明なこと言って拒否してるのがほとんど。

治療に行ってる発達家族が幼稚園に居たけど何もしてない発達家族と比べると多少まともだった

>>452
学術的な論文でも読んでたら？アスペさん
世界中に通用するたった一つの答えを相手に要求するんだよね
その障害って

はあ。常識程度のことが学術的に思えるレベルの人もいるのですね。中々面白い。

大阪の先天性ミオパチーの三歳児に食事与えず粘着テープで縛り殺した親って
ここにいる障害嫌悪親と同類だよね…
胃からアルミ箔とか蝋、タマネギの皮が出てくるとか痛ましすぎる。
そんなクズ親でも「ママ、ママ」と慕っていたというから記事読んでて辛い。

ここ覗いてると発達当事者とその製造者の思考のきちがいぷりがよくわかって勉強になる

460 ：名無しの心子知らず：2014/11/22(土) 08:30:47.78 ID:E1hTGFRA

>>458
あれは病児であって害児じゃないでしょ
むしろ親が発達障害で子供はその被害者では

だよね
まず19歳で子供が3歳はじめ３人とか、あげく餓死させるとか、お察し

１５（中学生）で妊娠して１６で出産で、生活保護暮らししてる母親がマトモなわけないよね。
今の夫は、母親の彼氏で殺した３歳児の父親じゃないし。

福祉にタカってラクすることしか考えてないバカ女なんだから、ここの障害児親と同じ種類だと思うわ。
障害児を放置するって虐待でしょ？
自分がわが子を虐待してキチガイに育てておいて、被害を訴えたら差別だ差別だわめくのよね。
障害児親ってほんとタチわるくてヤクザみたい。

凄まじい差別の塊を晒さないでよキモチワルイ。
若年出産蔑視・生活困窮者差別・血縁のない親子差別・福祉の対象者差別・女性蔑視・先天性疾患差別・障害親差別…
どう生きたらそこまで汚れてひねくれた人非人に落ちぶれるの？
一番タチが悪いのは>>462みたいな人外。化物といっていい。ヤクザなんて人のする悪さしかしないからまだ可愛いわ。

>>460　ままならないから虐める、さげすむ、(ベランダに)隔離する
ここで言われてることを実践した形

なるほど、支援級や養護学校を虐める蔑む隔離するベランダにテープでくくりつける事だと思ってんのね
そこが健常者との違いか、平行線な訳だ
馬鹿の壁って高いね…

ところで被害女児の青タン写真が出てるけど、そんな写真を何も考えずFBにアップしちゃえるのって、暴行を何とも思ってない象徴だよね、殴らせる相手が悪いって主張をする多害児そのもの

そうそう、だから発達とは出来るだけ離れるのが一番。
うちは弁護士にも相談して、今準備中だよ。
絶対許さない。

>>466
本人も親親戚に痣が出来るまでやられるのが当たり前な生活してて、感覚が麻痺しているのかも。

バカって罪だよな。

>>467
発達って裁判好きじゃない？
友人が弁護士入れて揉めたんだけど、裁判で５パーセントぐらい発達の言い分が認められたら、
「ほら！私たちは正しかった！！」って大騒ぎしてたよ。
周りは「えっ、５％分減額されただけだよね…？」ってびっくりしてたけど。
その後、「判決が出て決着がついたからこれからは仲良しよね？」って言われて、
バカじゃねーのってリアルに塩まかれてた。
そのころはあの人頭おかしい、基地外って言われてたけど、
孫が害児で発達の診断ついてみんな（あー、そういうことね）って納得した。
娘もおかしいって有名だったから。
この３世代に会うまで周囲に発達なんていなかったからこんな人間がいるなんてって驚愕だった。

>>457
自閉症スペクトラムは治療できないなんてことはないね
自分こそ古い常識をふりかざしてる

sstなどで改善はできるが根本治療はできない。自閉が治せるならあんたは
何かの賞が貰えるよw

>>472
バカは死ななきゃ治らないけどね

障害は改善できても治ることはないよ

少なくとも今の医療では。

>>466
ぐったりして気絶してるようなのもあった。

写真をまず撮らない対象で、たまに撮るとしたら、青タンとか気絶とかの虐待イベントだけだったから
写真がロクでもないのしか残ってなかったからだと思う。

あの子、笑った顔の写真なんて一枚もなさそう。

>>473　治るとおもつてるバカは「お勉強」で善くなるから頑張れ。

直接叩いたりしてけがさせることだけが他害じゃないから
精神的にも他害はあるから、実はこういうことが一番多いと思う
弁護士も入れて何年かかっても発達を懲らしめるつもり
それほどの被害をうちは受けてます

なんの自慢だよ

>>476
発達の見本のような人だね

>>462
女は若ければいいっていうけど、若すぎても子供に障害でるんだよね
体がまだ出来上がってないから
だましやすい知識のない女に目をつけるのは大抵糞男

>>472
「治療ができる」ってのをシレッと

「根本治療はできない。自閉が治せる」という風に

論旨を極端に自分に有利になるように

相手が言ってもいないことを付け足してすりかえて

勝とうとするあたり、やっぱ独特の障害があるのがよくわかるよ

発達のヤツってのはこういう風に
相手の言った事を勝手に自分の脳内ですりかえる。

相手にパーフェクトな答えを要求して
自分が勝つようにする手口は、本当に毎度同じ。

483 ：名無しの心子知らず：2014/11/23(日) 13:36:01.29 ID:2o1sHOp8

>>474
治るようなら障害じゃなくて
なんらかの病気だよね
あるいは躾の問題化か

対症療法でもいいんだよ
他害が収まるような脳外科的治療があるなら積極的にやってあげたいね
本人の将来のためにも

>>481　ここがどこか分かってないようでウケるw
自分含めて腐った人間が匿名で気軽に
腐ったことを書き殴る2ちょんねるですよ？

ブーメランww

自閉傾向ありの４才児がわざと足を踏んで、楽しそうにこちらの様子を伺ってくる。とにかくしつこい。
この子は人の表情、感情が判りにくい。
これマウンティング行為？ほっといたら悪化する？
足を踏むのは駄目。やるなら指相撲にしなさい。と言ったけど、その子は指相撲が理解出来なかった。
ほっといても悪化しないなら無視するけど
、悪化するようなら逃げきれない立場だから手立てを考える。

発達障害って気になる人の行動とか持ち物を真似る人もいるけど
あれも執着という発達独特の精神状態なんだろうね
もちろんふつうの健常者もそういうところはあるけど
発達の関心がある人への異常な執着心は怖いよ
佐世保の発達の女の子も関心ごとが解剖だったんだよね

http://adhdblog.seesaa.net/s/

その筋（なんの？）では有名なブログらしいけど、初見で見たかぎり、うちの他害児と何から何までそっくりで驚いた…
学年が違うし、療育に行ってるし施設に入ってるから他人なんだろうけど
ほんと何から何まで同じ。
ヒステリー・暴力・暴言・汚言・盗癖・虚言癖…　　ここまで同じってゾッとする。

うちのは普通学級だし親は放置親の水商売だし、この障害を放置したらどうなるかのサンプルとして標本になりそうな勢いだわ。
クラスの執着した相手にとりついて攻撃やマウンティング行為や窃盗や脅迫と、やりたいほうだい。
大津いじめ自殺事件のツカマロが小学校低学年ですでに定着してる感じ。
うちの害児もツカマロみたいな子になるだろう。
周囲ができることは、害児を避けて目につかないように逃げて、子供には絶対に「あの子と係わっちゃいけません！」と、教えることだけか。
このゲスなヤカラは、イジメる対象に屈辱与えて周囲に被害を訴えないように巧くイジメやるから、
その行為を口に出して被害を訴えることができるように大声でヘルプを出せるように、予防教育しておくこととかも。

「うちの害児」って、わが子のことじゃなくて「うちのクラスの害児」って意味です。混同するような表現してごめんなさい。

ええ。もちろん、ターゲットにされてイジメ被害に遭ってるのがうちの子です…

あ～発達障害ってつくづく気持ち悪いね

そうやって大人なのにネットいじめ、障害叩きしてるブスにゲスとかいう資格はねーよ

群れの弱体化を防ぐとか種の繁栄とか、本能的に備わってる防衛反応の一つでしょ。
群全体に迷惑をかけて群れの安全を脅かす健常も等しく嫌われるんだから、差別じゃない。

被害を訴えるのは当たり前でしょ。被害から逃れたい、助けてほしい、誰もが感じる気持ちでしょ。
そこに相手が障害者だから、障害の特徴だからと理由付けしても、
被害を受けている現実と被害者の気持ちは変わらないでしょ？
被害を受けたくない、関わっている以上被害を受け続けるなら関わりたくない、
この気持ちにどんな思いがあるというのでしょうか？
これをいじめや差別だという人とは、関わりたくないですね。

○　この気持ちにどんな問題があるというのでしょうか？
×　この気持ちにどんな思いがあるというのでしょうか？

>>493　そんな野性動物や昆虫じみた理屈を人に当てはめるなら
老人や妊婦は足手まといだから群れから追い出される(迫害されるのが分かってるから自ら去る種もいる)し
病人・怪我人も真っ先に切り捨てられるわなあ。エボラにかかったら即、焼却。
人間と動物、虫ケラとの最大の違いはそういう無慈悲なことをしない知性・理性・文化を持ち得るか否かなのだよ虫ケラ並の>>493

>>481
ほ～らまたすり替えてるｗｗｗｗ
恥ずかしいねｗ

まともな論戦ができなくて逃げたなｗｗｗ
発達障害ってみっともない存在だねｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、知恵遅れだから永遠に勝てないよ？

発達障害ってのは複雑な思考ができないから
極論を持ってきて勝とうとする
それが自分が勝手に解釈したものだとも思わずね

どうしても勝ちたくてレアケースをふりかざすことも毎度
100％と言い切る科学がないのが理解できない単細胞脳

>>496
随分と人間を見くびってるもんだね。

人間も含めて動物はそんなに単純に同胞を切り捨てたりしないんだよ。
病気の仲間をいたわる、幼子を慈しむ、妊婦を大切にする、他者をむやみに害しないというのは群れの強化や存続に矛盾しない。

ところが、その当たり前のことが、何度再教育してもどうしてもできない異常な人間がいるのをどうすればいいのかって話しよ。

おまえらの様な社会的弱者を叩くクズというのはいつの世も存在する。
見くびるもなにも、ただの事実。持って生まれた本人にもどうにもならない弱さを労るという人として当たり前のことをできるようになってから大口たたけよ。

障害者虐待、13年度2280件　加害者の８割は身近な家族
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG25H5T_V21C14A1CR8000/
平成１８年度　児童相談所における児童虐待相談対応件数等
>主たる虐待者は、実母が２３，４４２件(６２．８％)と最も多く、次いで実父の８，２１９件(２２．０％)となっている。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv16/

調査年度による変数は当然あると思うが、実態はまぁこんなものです。

どんなにきれい事を言ったところで、主たる虐待者の８割が家族(ほとんど保護者特に母親)というだけで、
すべてを物語っているんですよ。何を物語っているかってそれは、
“迷惑”と“苛立ち”と“解決できない問題に対する報復”なんですね。
本来一番理解し、助けてあげないといけない親がそれをやってしまう、それは何故か？
それは“逃げたいのに逃げれない”“解決できない問題に腹が立つ”からなんですよ。

世間に理解とか弱者救済を訴えるなら、まずは家族による虐待問題を問題として扱ったらどうですか？
他人の目や意見より、こちらの問題の方が大きな問題でしょ？

発達って自分のこと健常のつもりでうまくやってると思ってるんだろうけど、
話が複雑になってくると
すり替えだのナンダのと
訳のわからないこと持ち出して
めちゃくちゃにするよね。

害児のママでもこういう人いるわ。

障害者の出来損ないを生み出したのはその親で、親のDNAで子供できてるんだから
そりゃ親も同じく、　で　き　そ　こ　な　い　の、どうしようもないクズだよ。

親子してドブにでもはまって死ねばいいのに。　おまえら生きてるだけで迷惑なんだよ！社会の害虫が！

「知的障害者は抵抗しない」探してわいせつ行為
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141126-00050018-yom-soci

知的障害がある少女にわいせつな行為をしたとして、福岡県に住む無職友納義晴被告（６６）
が準強制わいせつ容疑などで逮捕、起訴されていたことが捜査関係者への取材でわかった。
友納被告は「知的障害者は抵抗しないと思い、施設の周辺で探した」と供述。過去にも知的障害
のある少女への準強姦罪などで実刑判決を受け、今年６月に出所したばかりだった。
捜査関係者によると、友納被告は１０月上旬頃、知的障害者が利用する同県内の施設近くで、
施設に通う１０歳代の少女を無理やり車に乗せ、体を触るなどわいせつな行為をしたとして、
わいせつ略取と準強制わいせつの容疑で同下旬に逮捕され、両罪で今月１２日に福岡地裁に起訴された。
少女が保護者に被害を訴え、保護者が福岡県警に被害届を提出。県警は少女の証言や手口などから、
友納被告が関与した疑いが強いとみて捜査を進めていた。

★無職友納義晴被告（６６）６年前の犯罪
知的障害者の女性（１８）にわいせつ行為を繰り返したタクシー運転手を逮捕＜2008/02/06(水)＞
福岡県警早良署は５日、福岡県内の知的障害者の女性（１８）にみだらな行為をしたとして
準強制わいせつなどの疑いで福岡市早良区飯倉、タクシー運転手、友納義晴容疑者（５９）を逮捕した。
調べでは、友納容疑者は平成１７年８月、福岡市内の路上で自転車の修理をしていた女性に近づき、
言動から知的障害があると判断したうえで胸をもんだ疑い。
また同年９月にもほぼ同じ場所で待ち伏せし、友人と遊んでいた女性を車内に誘い込んで人けのない場所へ移動し、
みだらな行為をした疑い。
容疑を認め、その後も同様の行為を繰り返したとほのめかしているという。昨年９月、女性と両親が同署に相談した。

>>504
ここは発達障害児に迷惑している子供・親御さんスレだよ

意味わかるか？発達さん

506 ：名無しの心子知らず：2014/11/26(水) 17:29:31.99 ID:eOZEAVFO

抵抗しないからという理由で知的障害者に欲情できるなんて
その加害者が発達っぽい

>>503
まぁそこまでアレなのもどうかと思うが、被害者側としての気持ちとしては伝わる。
>>501 で書いた親からの虐待というのがまさにそこにあって、
親であっても自身の子供から迷惑をかけられて、暴力を振るわれて腹が立つから、親が仕返しをしているんだよね。
親がこのような現状であるのに、世間に向けて腹を立てるなというのは無理がある。
自分たちが散々腹を立て子供を叩いて、それでどうしようもないから諦めてほっとくしかないと結論づけたのに、
世間には腹を立てずにいきなり理解しろなんて都合がよすぎるよ。

>>503　>>1を熟読して反省して下さい。ここはあなたの様な反社会的、前時代的な方が来る所ではありません。

>>501
スレ違いだよ発達さん

三年来モヤモヤし続けていることがあります。

①現在対象児(男児)と息子は小3
②同じ幼稚園に通っていたが、息子は年少の頃から対象児に違和感をおぼえていたのか
　嫌っていた
③対象児がアスペルガーと診断されたのは年中の終わりごろ
④対象児の障害がわかる前から対象児母と自分は親しかった(お互いメンヘル傾向アリ)が、
　年長に上がるときクラスが別れ、顔を合わせる機会も減り、だんだんと疎遠に。

年長になったある夏の日、幼稚園の帰り道に公園に居合わせた対象児、息子含めた
男児5～6人で遊んでいた時のこと。
集団遊びの中、どうしても対象児が攻撃の的に。それでも私の目には
対象児含めて皆とても楽しそうに遊んでいるように見受けられた。

一方、対象児母はそれが気に入らないらしく、他の子どもたちに
｢大勢でひとりをいじめちゃダメだよ～」と注意しまくっていた。

しかし、いざ自分の子が攻撃をはじめたらわが子に｢もっとやれ～！」と言う。

そんな彼女に違和感を覚え、｢それは無いんじゃないの？｣という旨のことを指摘。
すると、彼女は突然｢うちの子はいじめられやすいの！いじめはどこの世界にでもあるの！
だから私はこうするの！」
と急にキレはじめ、｢私は間違ってないから！ここに来た私が悪かったんだけれど！」と。
それ以来彼女との付き合いはほぼ皆無に。

対象児は年齢とともにどんどんアレレな方向へ。母親はますます孤立気味に。
母親はともかくとして、対象児には少なからず情があるのでなんとか良い方法はないものか？
と思っていますが…。

長文・乱文失礼しました。

発達くんを取り巻く環境が問題
かわいそうだから優しくしないとダメって集団圧力かけてきやがる
嫌なモノはいや、下心満載で近づいてくる発達障害者こわい。

>>510
関わらなければ被害者になることはない。関わるから被害者になる。
だからあんた今文句言ってるんだろう？
何より向こうから逃げてくれているのに、どうしてわざわざ追いかける必要がある？
いいよ別に。助けたいとかかわいそうとう思って関わるなら別にいいよ、でも後で泣きを見て文句言うなよ。

>>512
レスポンスありがとうございます。
おっしゃるとおりです。

関わらなければこっちは傷付きませんよね。
こんなことでモヤモヤしてるからメンヘルなんだと思う、自分。
とにかく読んで下さってありがとう、自分はただ単に吐き出したかっただけなのかな。

>>510
発達君とその親は被害者ぶるの大好きだから…
自分、発達君に道路に突き飛ばされたことあるけど、その親のリアクションは「うちの子が楽しそうに遊んでる」だったし。

発達に情をかけるとたかられたりするし、そもそも前頭葉の作りが違うから発達なわけで、そんな事するだけ無駄。ほっとけ。

多少変人でも、それなりに周囲と協調して一般社会でやっていける発達もいるけどさ
それは子供のときからちゃんと親と本人が意識して努力してるからだと思うわ

甘やかされた結果、距離感なしの大人になるとストーカーとか
粘着逆恨み系になるからとても怖い

障害児を「普通の子供」として育てればそうなるだろうね
うちの子は正常だって信じたい気持ちはわかるけどさ
正直つらいわ。もっと自分達以外の他人のことを考えてほしい。

おまえらの差別・侮蔑を観てるだけでも逆恨みではないのが明白。
向こうも同じこと思ってると受け合うよ「もっと他人の（）」ってね。

うん
とりあえず>>517くんは日本語の勉強しようね
ガイジだからって勉強しなくていいってことはないから

ガイジなどという日本語は無い。おまえが勉強しろw

なんと思ってくれていいから
近付かないで

>近付かないで

ほんとこれ
ぶっちゃけ気持ち悪いから接近してくることすら許したくない

ﾏﾁﾞﾚｽだが、他者に関心の無い自閉の子は近づいてるのではない。移動先にたまたまあんたらが居るだけだよw

>>521 おまえの腐った心根のほうが気持ち悪いでぃす
あと親子揃ってブタ細工

自閉は担任にお世話係を命じられたりすると迷惑だね
お世話係なんてなくすように親が進んで対応してくれりゃいいんだけど、親も自閉気味だから自分から動かない
他人の親切心につけ込んで踏ん反り返ってるから、嫌われるんだよ
差別でもなんでもない

それ子供や家庭のせいじゃないしw
ましてや親も自閉だったら特性のなせる業であってつけ込むとか悪意なんてあるはずもない。そんなのあったらケンジョウに堕ちてるってことだしな。

悪意がなくても迷惑はかかるんだよ
健常であろうとなかろうとそれは一緒
特性で仕方なかろうと迷惑は迷惑

そうだよ

はあ…おめえらみたいなしょぼいやつらが
白杖蹴ったり盲導犬に煙草押し付けて火を消すんだろうな。情けないよ。

あれ、盲目の女の子蹴ったのって知的障害者じゃなかった？

まさに「争いは同レベルにしか起こらない」ってか

あの一件だけだと思ってるのかよ。全盲の方の多くが程度の差はあれど
悪意を向けられたことがあると答えたと報道してたぞ。
争い？同レベル？違うね。弱い者は自分より弱者を一方的に攻撃するんだよ。
え？お宅様の大事なw可愛いw御子様が自閉児に一方的に叩かれてるって？・・・。・・・。それは…弱者以下弱者、絶対弱者というやつかな…。ご愁傷様でふ。

障害を自覚して前に進める者
障害を自覚せずに前に進めない者
天と地ほど差があるよこれには

悲しいなぁ・・・

「でふ」って…

今リアルタイムで子供がタゲられててＣＯしてる。
遊びに来られても「暴力振るう子とは無理」と、追い返し
ファビョッた親から電話来ても着拒。
担任には接触させないよう強く言い、その際
ガイジ君と触れ合う素晴らしさを説得されても
「その美しいお考えは、是非ご自身のお子さんで実践なさってください」
と、笑顔で拒絶した。

今クラスの中で、うちと同じ事をする保護者が増えて
ガイジ君の居場所がなくなりつつある。

>>534
読んですっきりした気分になった。ありがとう。爽やかな気分で寝れそうだわ。

＞「その美しいお考えは、是非ご自身のお子さんで実践なさってください」

www
実際その教師は子持ちなのかな。
差し支え無ければ反応kwskしたい。

最近の親が幼児化してるというのは本当の様ですね。病院とかでキラキラネームが読ばれて噴く頻度も高まってるし。
私が子供のころは特別学級の子を排除したり苛めるなんて有り得ない行為だった。それも親ぐるみでなんて我が子に恥ずかしくて顔向けできない、教育が根底から崩壊する。
他人との接し方も幼児並で平手でだけど全力で叩いてくる子も居たけど
そんなこと誰も問題にしてなく結局的ぬ世話する生徒も多かった。
人の嫌らしさ(もっというと女子)リアルなこと書くと、そういう明らかに特別学級の子ですよ、という子より
知的には健常なんだけど事故とかで脚が少し不自由な娘とかに対する態度が
大まかに3パターンに別れていて、一番多いのは無関心派、次は進んで関わる派、最も少数なのが影で悪口を言う派。
なんだかんだで親にも子にも弱いもの苛めは最低な行為という『常識』がちゃんと根付いていた。それが今は親がグループで…一番少数派だった性悪いじめ常習最低タイプが増えて子供のまま、子供産んで負の連鎖が生まれてきてる。貧困問題との共通点が多いね。

結局的ぬ→積極的に

>>534
それ、被害にあってる保護者が強く言わないとダメだよ。
学校も、ガイジ側から人権がどうのこうの圧力かけられて、
身動き取れないで困ってる。
担任も立場上、ガイジが悪いようには言えないから、
被害者からの苦情の声はどんどんあげて、校長や教育委員会にも通す。
とにかく上を動かすのがてっとり早い。

>>537
特別学級に行ってくれてるなら、あなたの考えに賛同できる。今は特別学級ではなく普通のクラスにねじ込んで来るからトラブルが絶えないんでしょ？

授業中に、先生に暴言を吐く
逃走する、注意した子どもに病院に行くほど殴る
こんなんもいるのよ・・・実際。

なーにが他人に無関心だから近付いてこないだよ、そりゃ真性の自閉だけだろ
多くの発達はやめてと言ってるのに近付いて粘着して、拒否するといじめだのなんだのと喚く
他人に無関心なら他人の家に勝手に来て遊ぼうとか言うなw 拒否られても泣きわめくなw

ここのスレで全く同じことがおきている
なぜ話題に沿ったスレに行けないのか、なぜここが気になって仕方ないのか、なぜ粘着して攻撃しているのか

荒らしにレス付けても無駄
当事者に話が通じるわけない

んだんだ

関わりたくないから離れてるし、会話もしてないんだけど、
しつこく粘着してるのは発達なんだよね。
それも親子そろって、だよ。
お金もなく脳みそもなく気持ちの悪い発達一家にはほんとうに本当に迷惑してる。

世間体気にして意地でも特別学級に入れない親もいるのがねぇ…世間体より子供の将来を考えてほしいかな
近所に昔こんな親がいて無理矢理普通学級にねじこんだせいか、その子が成人過ぎた後病んで自殺したんだよね
こういう事例もあるから無理に普通学級にねじ込むべきじゃないよ

まあいくらほざいたところで
それを決めるのは親と本人と学校
はい終了

>>545
そういうのを産んだその親も元々おかしいんだよ。
佐世保の事件のように自殺して逃げてるだけ。
あとのことは何にも考えてないんだよ。
何も考えてないから子供作ることだけはできるんだって。

野田セー●に聞かせてやれ

発達子の母親の自慢がなんかおかしい
健常長男が発達次男の面倒をいかに見てくれるかを自慢するんだけど、長男が母親と次男の朝食昼食を作って洗濯して風呂の用意と掃除をするんだってさ
そりゃ凄い！と思うけど、じゃあこの母親なにやってんだろ…しょっちゅう飲み歩いて若いアイドルの追っかけして、40近いのに10代みたいな格好で加工しまくりの自撮り写真を何枚も送ってくる
長男に習い事の月謝を渡す時は土下座させるんだってドヤ顔で言われた
次男は何やっても可愛い可愛いで周りの理解が足りないとほざき、担任は無能扱い

そんなこんなを一方的に喋り続けるんだけどこれって母親もグレーだよね？
親子揃ってそろそろ限界…

偏った溺愛方をしてる親が多いと思う

困っている人を助けることは、当たり前だと思っている世間は確かにある。
だが、困っている人が助けられるのは当たり前だと思ってることには世間は眉を細める。
障害も同じ、制度も同じ。
誰かの助けによって生活でき社会に参加でき、制度によって糧や生活の基盤を得る。
それは働いてくれている社会の人たちの恩恵であって、権利ではない。
その恩恵を授けてくれる社会で働く人たちに対して、助けられるのが当たり前と思っていては、
いつか誰も助けてくれなくなる。

長ったらしいわりにつまんない感情論でしかない。
そんなアホ理論で制度が動くものかよ。

>>551
眉を細めるってどういう意味？
眉をひそめるのまちがい？
眉が細いのは田舎の糞ヤンキーか？

弱いもの虐めするような底辺層に教養どころか常識を求めてはいけない。
彼等は、例えば家やお風呂のない不遇な人を路上でみかけたら「臭い！見苦しい！迷惑！！」と
アホ親に育てられた幼児(うなじの髪だけ伸ばしてること多し)と同じ反応を成人でしてる底辺の中の底辺。

いつになったら発達くんらも同じことしてるって気づくんやろか
その底辺の中の底辺とやらをいじめてるのはアンタラや

社会参加とか共生とか、一般社会にある当たり前を、一般社会に入ることを障害者に押しつけている感じは否めない。
本当に本人が求めるならまだしも、保護者が一方的にその枠の中に入れていることは本当に支援だろうか？
誰だって嫌なことはある、誰だってそこに居たくない場所もある、それを相手がものが言えないからと
保護者が一方的な感情で押しつけるのはどうなのか？
叩いて嫌われて邪魔者扱いされて誰からも怒られて・・・それが本当に障害者が求める形だろうか？
本人主体の本当の支援とは何だろうか。

発達ではないけどショッピングセンターの子供を預けて遊ばせられる
に体に障害がある子を預けてる人がいてびっくりした
ほぼ手足の先がなくてちょっとグロ状態大人は受け入れられても子供は…
しかも放置していく…ってちょっと… お店の人も保育士っていうかバイトだし…
普通に、育てたい気持ちはわかるけどちと場所をわきまえてほしい…

それは別にいいんじゃないの
・他の子と同じ扱いでおｋ
・ケガしやすいとかで、周囲が気を遣いまくって遊ばなくてはならないといった事がない
とかで実害が無いのであれば
見た目がどうこうぐらいは受け入れるよ、その程度の迷惑ならおｋ
ただ実害さえなければ
そこをクリアしていないのに放り込むのがNG

発達は行動、目つき、声が気持ち悪い
健常者から見るとそういうふうに映ってるんだけどね

557は身障者で発達の迷惑関係ないじゃん。
書いたの発達親なんじゃないの？

ほんと、普通級にいても実害がなければ他のクラスメイトと同じように特にどうとも思わない人が大半なんじゃないかな。
たまにこういう、行動・見た目が気持ち悪いとか書く人って本当は迷惑被ってる親じゃないよね？
なぜ何も悪い事してないうちの子が叩かれて、毎日我慢しなきゃならないのって憤りが強すぎて、
いい加減支援級行ってよっていう、それ以外の感想出てこないよ。

発達って561みたいなのばかりだから、話しが通じないんだよね。

いや、「グロ」とかさわざわざ言ってしまうあたり
「発達障害排除を言い立てているのは人格的にクズですよ」とアピールして
発言とは裏腹に逆アシストしたい人なんじゃないかと疑ってしまうわ

意地悪い子も発達に問題があるからよ

普通学級に捩じ込まないでほしいわ迷惑

発達って人が嫌がった事を繰り返ししつこくやってくるよね
その時のにたにたにたにた笑うあの顔が生理的に無理
支援級っつーか、ちゃんとした養護学校に入れてほしい

中学で発達くんとおさらばできると思ったのに、発達親が普通の中学に入れるって息巻いててまじ萎えるんだけど
椅子に15分以上じっと座って一つの事が出来ない、
1つの事に集中できない、悪気がなかったら何してもいいと思ってる、
やりたいことがやらせてもらえないと奇声を出して暴れる子がクラスに居るとか何の拷問だよ

>発達って人が嫌がった事を繰り返ししつこくやってくるよね

あーそうそうそれ該当しまくり
家庭の事情で発達ちゃんが家内をうろついてるからよくわかる
物理的干渉以外なら極力スルーするしかないねえ

石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」

「メタンハイドレートにダマされるな」　週刊文春20１３年4月4日号
http://oilpeak.exblog.jp/20216160/
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/

メタンハイドレートは毎年１００億円(過去２０年間)の予算が落ちるおいしい利権

毎年１００億円×過去２０年＝２０００億円もの税金の無駄使い

メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能

「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人

青山繁晴はメタンハイドレート詐欺師

青山繁晴は武士ではなく詐欺師です

>>558
>>557は
＞大人は受け入れられても子供は…
って書いてるよ。
多分幼稚園～小学生くらいが主な利用者層だと思うけど、
その子たちに見た目でちょっと…な障害者でも大人の対応を求めるのは無理。
そもそも小学生にそれができるなら発達害児も華麗にスルーするか
自分たちで防衛できるんじゃないか。
子供なんて何が原因でいじめするかも分からないし、
学校なら健常児と同じカリキュラム受けられるなら障害者でもいいけど
どんな人がいるか分からないような遊び場に預けるのは私が親なら無理だな。
もちろん身障者と発達害児を同列にしてるわけじゃないよ。

見た目がアレだから気持ち悪い、と感じるまでは仕方が無いとしても
それを口に出したりいじめたりするようなら、それは我が子を叱るわ

見た目がどうだと言う事を自分達のちょっとした努力や考え方でスルーする事と、
他害等実害を与えてくる発達障害児を自分達の忍耐で我慢させられる事とは全然違う、という事です

迷惑には違いない。どんな理由があっても他人に迷惑をかけることは許されないよ。
ブスに生まれて周囲に不愉快な思いをさせるなら整形すればいい。それも努力でしょ。

迷惑もレベルがあるし、必ずしも許されないものじゃない
生きてる以上迷惑はかけあうものだから
見た目が違うのはお互い受け入れるしかないと思ってる
でも自分の子に実害がおよぶのは嫌だ
だから他害のある子には近づかせたくない
同じクラスだからそうもいってられないんだけどさ

迷惑かけたらごめんなさいだし
世話してもらったらありがとうでしょ

最低限そういう気持ちを見せて、迷惑かけないような姿勢、努力を
親や本人が取ってるならそこまで文句言えない
苦労してんだな、とは思うし手助けするかどうかまでは閥問題だけど

迷惑かけても世話してもらっても、それが当然の権利みたいな顔しているから
そりゃ近づきたくなくなるわ

>>573
>迷惑かけても世話してもらっても、それが当然の権利みたいな顔しているから
>そりゃ近づきたくなくなるわ

激しく同意
具体的に言うとね
子供が他所の家で物を盗んだと自白しても弁償も謝罪しもしないで逃げ回り
あげく逆ギレしてうちの子を家に上げた方が悪いと言い触らしてドン引きされ
周囲が他害児親子を避ければ、被害側が悪口言い触らしてるからみんなが避けると逆恨みする
そんな調子だから今まで関わった事がある同級生の家ほとんどから個人的お付き合いお断りにされる訳
差別じゃないよ、個人的につきあうかどうか決めるのは個人の自由だからね

>>554
>>571
うわぁやっぱり…
意図的にクソミソ一緒にしようとしてるｗ

周りは引越せばいいのにと思われてるたちの悪い発達ほど居座るんだよね。
で迷惑かけられた人は引っ越して転校したりするんだけど、
結局関わるだけ時間の無駄ってことなんだね。
そこまで避けられてるのに頭の悪い発達ってどこに引っ越したんだろうって聞いたりしてる。
当の発達だけが知らないんだって、っていうことも気づかない・・
誰も発達とは関わりたくないんだよ。

んまあ、近所なんて健常同士でも色々あるし(江角vs長島)お互いに
こそこそ悪口言い合ってるのは確か。井戸端会議丸聞こえﾃﾗﾜﾛｽw
あえて正直に思うままを言うと、南側の家は嫌がらせのような真四角でうちの陽当たりが悪いから消えてほしいし
北側の家は頑固老夫婦で近辺の子供が騒ぐと怒鳴る嫌な家で有名、早く寿命が尽きることを方々から祈られてる。

ここは差別したがりのクズ親のスレじゃない。

今日もまたうちの子叩かれた。授業妨害も大変なんだろうなと諦める。
でも他害だけは許せない。

>>577
江角はアスペかなと思うけどね。
自由な校風がウリの学校でランドセル運動とか、
ちょっとした意見を担任でも学年主任でもなく学園長に持っていくとか、
挙句の果てに壁に落書きとか定型親ならまずしない。
江角子は分からないけど発達親の子は発達多いからね。

>>579 そのなんでもかんでも発達扱いは感心しないな。もし彼女がアスペだとしたら充分成功例だし。
しょっぱい揉め事は女にありがちな『でしゃばりすぎの仕切りたがり』につまづいただけ。

長文＆吐き出しスマソ。流れ読まず投下。

年中さんの娘が、同じ組の発達くんにセクハラされた。
あろうことか、お昼寝中、娘のふとんに潜り込んできて、パンツの中に手を入れやがった。
あとでよくよくきいてみると、ふとんの中で抱きついたり、胸のあたりや背中をまさぐったり、
大人目線でみたらどう見てもそれ愛撫のまねごとでしょ、ってかんじ。
なんでそんなこと知ってんの。親のでも見たのか？
幸い娘はされたことの意味をわかってないので、グイグイパンツに手を突っ込まれたことや
お昼寝を阻害されたことを怒ってるけど、こっちは怒り心頭だよ。
保育園にも連絡して、今後卒園までの接触回避策をとってもらうことになった。
害児親は担任に「向こうの親御さんにも謝った方がいいでしょうか」なんて相談するレベル。
送り迎えで一度時間がかぶったけど、気付かないふりしてスルーされた。挨拶もなし。

今思い出しても胸糞。これ以上なにごともなく卒園したい。
お年頃になった娘が唐突に思い出してトラウマになったりしないことを祈るばかり。

581補足。
形ばかりの謝罪メールは何回かあったし、直接会って謝罪を、との申し出もあったけど
かおもみたくないし、謝るかどうかを担任に相談しないと決められない謝罪はいいらんので
丁重にお断りした。
「これはやったけど、それはやってないと言っている」とか、的外れなことばっか言ってるよ。

怒り心頭なのは当然だとは思うけれども、
謝罪するしないの部分に関しては、何をどうしても気に入らないのだろうなという印象で
そこだけは先方に同情する

は？
そこに至った経緯は無視？
ほんと思考回路が理解不能だわ…

勿論、先方の行為については言語道断だよ
ただ「謝罪して欲しいんだかしてほしくないんだか」の部分のみね

文盲なんだね…

謝罪と挨拶は違うでしょうよ

やっぱり健常同士でもあることだから>>583の言いたいこともわかる。
ああ、あそこの親はどんな風に謝っても許してはくれないなあ…じゃあ結果が同じなら無視無視。粘着質を相手にするのはいくら此方に非があっても面倒…チンピラや韓国と一緒だわ…
こうなるのも解る。

子供がしでかした事考えただけでまともな親じゃない。かけらも同情できないわ。
謝罪って歩み寄らなきゃいけない空気になるから、全力で逃げるためにお互い無視でいいのかも。
そういえば私も保育園の頃同じようなことをされた。相手も女の子だったけど。
結構いるのかもね。

謝罪の申し入れを一度断られたくらいで
>>583 の言うように「どうしたって許してくれない」んだとしてしまうのは、
事の内容に関係なく、あまりにも誠意がないんじゃないかねえ。

保育園なら朝は忙しいだろうから、
帰りに相手の親がくるのを待つくらいは
してみてもよさそうなもんだけどね。

大事な娘にいたずらされた挙げ句にそんな態度じゃ、
謝罪の拒否もしたくなるわな。

>>581
590さんの言う様に本気で娘さんに悪い事をしたと思っているならさ
会うチャンスが無いなら謝罪の手紙でも書いて保育士に預けるとか出来るわけだし
謝らなくて済む言い訳を見繕ってるようにしか
ＡＤＨＤに気に入られるとしつこく迷惑に付きまとわれるからね～
ほとんどストーカーのように
うまく逃げられるよう祈っときます

大学生(19歳)
皆さんは、知的障害のある子供や自閉症の子供などを養育する施設があることを知っているだろうか。
私はそんな施設で今、アルバイトをしている。そこでは(中略)学んだりしている。(中略)突発的な動きをしたり、思いもよらない行動をすることもある。
　以前の私だったら恐怖心しか抱かなかったろうが、彼らと接している今は、静かに見守り、応援したいと思っている。
同時に当たり前のことが当たり前にできることを幸せに思った。周りにもその大切さを伝えていきたい。

>>592
で?それ貼って何が言いたいの?発達君が貼り付けてるから、何が言いたいのか全く分からないんだけど、健常者に代弁してもらってるの?
世間一般にいて、障碍者と縁がない人が>(中略)突発的な動きをしたり、思いもよらない行動をすることもある。
なんて奇行をやられたら恐怖心しかないけど?つか、>>592を見つけて、自分と同じ考えの人を見つけて嬉しくなっちゃったのかな?発達君は。
>>592くんは大人なのかな?だったら言うけど、自分の考えてることがすべてですって思ってる時点で社会人失格だよ。

なんか宗教にはまってる奴と同じような思考回路。
すごくいいお話なのとか言いながら滔々と語りそう。
まだ学生みたいだからあれだけど自分の子供が傷つけられたときに同じことが言えるのかね。

自閉の女の子ママが学校から手に負えない系の呼び出しの電話がきたあとにそんな事でいちいち呼ばないでほしいよ先生なんだから、仕事でしょうよ～はぁってブツブツ言っててドン引きした

たかが自分のガキがどうこうしたくらいで弱者いじめに走る親は、親としても大人としても失格。
わたしは我が子の周りで奇異な子がいたり、失敗した子(おもらしとか嘔吐とか)がいたら絶対に囃したてたり虐めるなと強く教えてる。
一昔前はそれが常識だったんだけどなあ、さもしい世の中になったもんだ。

>>597

＞周りで奇異な子がいたり、失敗した子(おもらしとか嘔吐とか)がいたら絶対に囃したてたり虐めるなと

囃し立てたり虐めたりしないのは相手がどんなであっても同じ。

ただただ、関わりたくないの。

「誰とでも仲良くしなさい」は、害を加える側に言う台詞。実害を受けてからは「いやなことする子とは仲良くしなくていい」って教えるようになった。

仲良くしない＝関わらない、のと、囃し立てたり虐めたりするのは違う。

＞仲良くしない＝関わらない、のと、囃し立てたり虐めたりするのは違う。
ホントこれ。
息子はクラスのアスペ君にしつこく誘われたりするけど、遊びたくなければ
無理に遊ばないで相手を傷つけないように断ってもいいんだよと教えている。
（健常児同士だって、気の合う子とそうでない子がいるよね）
ただし、その子をいじめたり、何もしてないのに仲間はずれにしたりは絶対にだめだと教えてるよ。

同級生で暴力的でマイペースの度が過ぎているお子さんが、クラスで孤立している。
その子の親から、うちの子と仲良くなりたいから放課後遊ばせようとか、遠足の班は一緒でねとか言われるけど、子供は「このあいだわざと金蹴りされたし、やだ」と。
何度も頼まれ、困惑して担任に相談したら「放課後くらい好きな友達と遊びたいよ。無理に行った付き合わなくていい」と、言ってくれた。

「仲良くしようとした時期もあったけど、暴力がひどくて無理のようです。気が合う子と遊びたいみたい」と、答えました。

行事で学校に行ったときに、息子のクラスの発達女児にいきなり腕を捕まれて
「○○君のお母さん！○○君にいじめられました！注意してください！」
と叫ばれた。

いきなり何事かと思ったけど、本当にいじめてたら大変だし
本人や息子、担任などに話を聞くとすれ違ったときに手が当たっただけ…
他の子も同じような事で、いじめられたと大騒ぎされるらしい。

その後も出会うたびに私にだけ言うのは、
その子の母親と会話した事があるので知人だと思ってるかららしい。
母親から一方的に質問されて答えただけだよ。
人聞き悪いし迷惑すぎる。
むしろその子に怪我させられた息子の方がいじめられてるし。
次ははっきり注意しようと思うけど、通じないだろうなあ…

>>601
某やんごとなきお子様のようだ…
廊下で男子とぶつかりそうになっただけで「いじめられた！」と大騒ぎしたんだよね。

>>601
発達の子って言い付け発言多いよね。
友達に相手にされないから大人に言い付けにくるんだと思うけど...

周りの大人が謝ったりしてるのを見てモヤモヤ...それじゃ、根本的な解決にはならないし、
本人のためにも周りのためにもならない気がする。

言い付け現場を見てるのに、親が遠巻きに見てるのも理解できない。

>>602
>>603
そんな子だと知ってからは謝らず、何をしたか聞くようにしてますが
毎回同じような内容を言われます。

その子の親は行事には滅多に来ず。
たまに来ても大人しいお母さんに、ずーっと愚痴を言い続けてる。

一度私に娘が言い掛かりを付けた時に隣にいたけど、
どう考えてもいじめじゃない事と分かっても
「もー去年の話でしょ～許してあげなさい」
とか言って去っていった。
親子とも会話にならないし、顔を息が掛かる位近付けてくるしで怖い。

＞顔を息が掛かる位近付けてくるし

これすごく分かる！！
小4の男児なんだけど、ふと気が付くと私やほかのお母さんたちに
そのぐらい至近距離に立っていて怖いときが良くあるもの。
ずばり、胸触られたり抱き付かれた人も1人2人ではないし。

対象が大人のうちはまだいい。
同級生の女の子にそれをやってしまったらいったいどうなるんだろう。心配だ。

発達って語彙のレパートリー少なすぎるよね
攻撃された＝いじめられた!って。
年齢関係なくいじめられた!って叫ぶから、ずっと不思議だった。

>>604
>>605

＞顔を息が掛かる位近付けてくるしで怖い。
＞ずばり、胸触られたり抱き付かれた人も1人2人ではないし。

これもこれも全く一緒。
まだ園児だけど、このくらいの年から明確に差が出てくる子もいるんだね。
親に危機感がないのがすごく心配だわ。。。

>>607
その子たちは幼稚園のころから、よそのお母さんの胸を触ったりしてたよ。
小学生になってからはＫＹ発言、笑顔で大人の腹をパンチ、卑猥な単語連呼など。
そういう子に限ってなぜか知能は普通だったりするから普通級へ行く。

>>592の未成年ですら身についている常識・良心がない
糞みたいな成人モドキ、ヒトモドキの集うまさしくクソスレw

>>609は>>592を貼り付けた本人なのかな?
他人の言葉を借りないと自分の言いたい事が言えないの?可哀想だね。
>>609は自分や自分の子供が知的障害者にいたずらされたり、攻撃されたりしても何も思わない心の広い立派な大人なんだよね?
目障りだから早く別のスレに行きなよ。それとも、障害持ちで自分が差別されてるみたいで嫌なのかな?
危険回避もできない馬鹿なのかな?こっちはお前たち発達のせいで大迷惑してるんだよ。
そんなに障害者や発達の味方するんなら、さっさとそっちのスレ行って障害って素晴らしい!なんでボクチンは健常者なんだろう!ってスレしてきてよ。

発達にも常識・良心がもう少し身に付くと良いのにねえ

あ、元々常識・良心が身に付かない発達はヒトモドキってことか、なるほど

好きで発達障害しているんじゃないんだからもう少しセーフティーネットで
救済とはいかなくても共同参画しましょうよ。
何れ誰もが、必ず病気にかかるんだから。

いいから弱いもの叩き・イジメを恥と思う当前の感性を
持ち得てから人と口利けよ。な？

>>614
いいから最低限の教育や協調性もなく周りに迷惑をかけていることがあたりまえって思うな
きちんとした教養を身に着け持ち得て人と口聞けよ。な?

あ、でもスレの趣旨も理解できないで書き込んじゃう発達君には理解できないか…。残念・

発達がお前ら底辺に関心なんて持たんよwwwwこれはガチ。
世話してる重度の子（IQはおまえら底辺親子の合計より高いw）に底辺らしい弱者虐めに怒りは感じないの？って聞いたら
「興味ないです」とバッサリ。おまえらはここで必死になって悶々と
陰湿な事してるけど、当の対象はアウトオブ眼中というね・・・・それが現実ですわw

617 ：名無しの心子知らず：2014/12/05(金) 23:27:58.77 ID:Vu0uZ6RC

アウトオブ眼中なら何も言うことないよ
ここはあくまで「害児」の話をするスレで
「興味ないです」な子が他害するわけもないから
そもそもスレ違いです

>>616
じゃあその底辺が集まってるスレの住人に一生懸命反論してるお前はバカなのか
あ、>>世話してる重度の子ってあるけど、自分の子供の事?それとも親戚か血族の人の事かな?
だから一生懸命、考え方の違う人たちに反発してるんだね!バカみたい!
自分と違う考えの人間が居ることや、自分が経験した事がすべてって考え方しかできない石頭なんだね!可哀想!
>>616は底辺が嫌いらしいけど、その嫌ってる人たちに率先して絡んで荒らして迷惑かけてるなんて発達丸出しで気持ち悪い!

あと>>おまえらはここで必死になって悶々と陰湿な事してるけど、当の対象はアウトオブ眼中というね
→当スレの住人はその当の対象に攻撃されて実害をくらってる人たちというね・・・・それが現実ですわw

>>底辺らしい弱者虐めに怒りは感じないの？
→616はスレ必死に荒して底辺を説得してる俺カッコイイ!的なのを狙ってるのかな?

>>616
すっごいずれてるよ？(笑)

わかってないな。重度の子のこれまでの人生はおまいさんらみたいのと揉めっぱなし。にも関わらず興味、関心はないという。
健常ならあいつら大嫌い！とあんたらと同じ感想・印象を強く持つはず。
ところが、彼らからすればあんたらは見えてない。推測するしかないが
邪魔な石を蹴飛ばして退けてる、くらいの感覚なんだろうよ。
丁度我々が踏みつけて殺してもほとんと意識できない虫か何かのように。

おまいさんらが大事にして過保護に心痛めている子供も、人によってはしょせん石コロ。
諸行無常ですなあ。

相手の感情、世の中の善悪のものさしより、自分の興味、関心のが優先らしいね。
だから、ウサギをサッカーボールみたいにいきなり、悪気なく蹴り殺したりするんだね。
「悪気はない。どうなるのかなって思った」って、普通のニーズには理解できないよ。
そんなことをするお子さんとかかわりあいになりたくないという気持ちは、苛めではないのです。

すべての発達障害児を避けてる人はここにはいないでしょ？
「他害」のある子が嫌なだけだよ。
だって何もしていないのに突然殴ったりけったりするんだもの。
注意しても一向に直らないし。

容姿が悪くなる(偏見)見たら判る(思い込みかスーパーDrかエスパー)顔がキモい(お前の腐った根性のがw)
発達は一族ずっと発達(頭おかしいか不老不死でデータを取りつづける仙人)と言い張ってる悪意の塊がいますけど…

何もしてないね。素人の限界。
馬鹿餓鬼にありがちなピアニカをめちゃくちゃにいじって要らん音を出してる・無断かつ不意に触れる・教材の鏡で目に太陽光反射(注意しても毎年やる)などなど
害=自衛行動に繋がる事を健常児がしてる場合も多々ある。

発達障害は教育でなんとかしようとしても無理。
だって理解する能力そのものが欠落してるんだから。
障害なんだから医療の分野。

>>620
なるほどやっぱりヒトモドキなんだね！
分かりやすいわ
他人を虫ケラや石コロかなんかとしか認識出来ないなんてかなり危険だわ
一緒に生活するのは無理だねえ？

わかってないな。>>彼らからすればあんたらは見えてない。
ってことは、相手に迷惑をかけたのにそのことにも気づかずに平気な顔して生きてる場合があるのに。
健常ならあいつら大嫌い！と同じ感想・印象を強く持つはず。

そもそもの話、重度でIQが高いってどういう事よ。おまいさんらスレを荒らして必死に擁護してる天使ちゃんや発達君、他害児の「重度」って定義はなに?
具体的な障害名とwiscと田中ビネーの粗点と精神遅滞年齢を教えてくれる?
IQが高い定義もわからないみたいだから教えるけど、IQが高いっていうのは、正規分布表を書いた時に右端の裾部分に来るα-3クラスの人でしょ
それは、一種の平均からはず出た外れ値で、今の社会に生きてる人間は平均0から－α2からα2までがほとんどで世間の中では「生き辛い」と定義される人たちだから。
生理心理学辞典よく読んで勉強しなおしなよ。

おまいさんらが大事にして過保護に心痛めている天使ちゃんや害児くん、発達君も、人によってはしょせん石コロ。
諸行無常ですなあ。

クラスで支えあってるけど最近担任が我慢の限界がきて激しい体罰繰り返すようになった。怪我する寸前まで体罰してる隣のクラス…親は軽く叱ってると伝えてるようだけど問題にならないのかな…

ここの奴等は『家族ゲーム』の茂之くんを虐めてる連中と同じ。
あれはドラマだからまだいいが現実でこんな場所に集うこんな連中が居るというのは本当に救い様がない…しかもそれが親だというのもまた酷い。
害に合ってるというのも、自業自得、身からでた錆。
桜井翔？演じる家庭教師が「俺はおまえらの親でも教師でもない。今度虐めをしたらおまえらの人生を滅茶苦茶にしてやるからな」とかいい放ったが、ここの親とその子の人生もそうなれなば良い。
桜井くんも死を意識して～人に優しくなれると言っていたがまさに金言だ。
おまいら、SASALえないと良いne

>>631
お、発達君の親は科学的根拠に基づいた難しい話は理解できませんでしたか。残念。
英文で書かれた科学論文読めないから間違った知識が乗ったエッセイとか一般知見しか理解できないもんね。
重度重度重度重度って繰り返してた癖にどんな障害かも把握してないから重度の世話してるのにアセスメント内容も人に説明できないから話をすり替えましたか。さすが!
害を生んで健常者に区別されたり偏見を持たれたり関わらないで下さいって拒否される目に遭ってるというのも、自業自得、身からでた錆。

あ、荒らしさん!大変だ!この場合の正しい日本語は>>合う×→遭う○だよ!やっぱり馬鹿なんだね!

>>おまいら、SASALえないと良いne →正しい日本語学んでからレスしようね!やり直し!!

スパでもいるね
胸さわりそうなくらい近くまで来てじーっと見ている子

刺されないと良いねって書こうとしたの？
犯罪予告？脅迫？
やっぱり発達は怨恨でもなく興味もない相手に簡単にそんな事するのか、うわー危ない！サイコパス！かなり危ないね！怖い！
恐怖心を与える存在は悪だね
そんな危険児を普通級においておくなんて発達親はほんと無責任だよね

>>583の
＞＞謝罪するしないの部分に関しては、何をどうしても気に入らないのだろうなという印象で
そこだけは先方に同情する

って典型的な発達の思考回路だよね。
発達親が見てるみたいだけど、書き込むほどに嫌われるからROMだけの方がいいと思う。
うちは義姉が害発達（周囲からは基地って言われてた、子供が重度。）
子供の障害発覚で（あぁ、彼女も…昔からね）って納得された人。
問題起こす度に「『ごめんなさい』はもう言った。」「どうせ言ったって許してもらえない」「許さない方が悪い」とか
被害者に向かって平気で言っちゃう。
その考え方に唖然とさせられたけど、こちらが不快になる態度が発達特有なんだってわかって距離を取ったので今は知らない。

>>おまいら、SASALえないと良いneって、刺されないといいねだったのか!ちゃんとした日本語か英語しかわからないんだからどちらかで書いてよね。おバカさん!
今日は満月だからルナティック発動したのかと思ったよ!
>>631は私の事、刺したいの?もしかして人の親だったりするの?
刺しに来てもいいけど育ててる天使ちゃんや他害児くんはロボトミーするなり周りに迷惑かけないようにしてね!

あと、何度も書いてるけど、他人に迷惑かけない高IQの重度の障害って何かな?
自閉症のイデオサヴァン型の類破瓜性人格障害や文化結合精神病性とか?
気になるんだけど教えて!知識がないからって無難に発達障害とか言わないでね!

すべてとはいえないが障害者は確かに弱者である。これは間違いない。
しかし大事なことは弱者という言葉の中身をきちんと見ることができるか、より正確な視点で扱えているかということ。
たとえばここの話題でよく出てくるような他害のある自閉症発達障害児、間違いなく障害を持った弱者だろう。
当然必要な支援はしていくべきだし、社会がその枠作りを担う必要・責任もある。
そしてここで一番重要な視点で置き換えた場合、この他害のある自閉症発達障害児がどんな弱者かというと、
それは、「社会的弱者」であるということです。ここが大事なことなんです。
これが対人としてあつかうと、「対人弱者」は“他害される子供”ということになるのです。
ここが大事な真実なんです。ここを見失うと本質はみえてきません。
制度ありきで一纏めにして、一方向性の立ち位置からしか見ない・考えないということは、とても危険なことなんです。
障害があるから、どんな状況でもどんなことが起こっても障害者だから弱者ではなく、
そこにある真実をみて次につなげていけることが、本当のアプローチなんです。
障害・障害者という免罪符で問題を問題としないようにすることは、援助ではなく単なる幇助なんです。

>>637
荒らしさんって面白いね!バカ丸出しでここのスレの住人の認知を変えるのに必死になっちゃって。
スレ荒らし人に言葉なんて通じないもんね?いきなりどうしたの?急に頭がいいアピールかな?

御託はいいから637がずっと言ってる他害をしない重度の障害って何なのか教えてよ。精神医学ハンドビックと臨床心理学辞典が手元にあるから調べてあげるよ。
また話のすり替えして楽しいの?それとも文章が理解できないくらい平均から逸脱してるのかな?

>>しかし大事なことは弱者という言葉の中身をきちんと見ることができるか、より正確な視点で扱えているかということ
だから、障害名を言えっつうの。バカが。弱者にも種類があって、幅が大きいから弱者と言い張りたい障害がなんなのかわからないとより正確な視点で扱ってあげれないから。

>>障害があるから、どんな状況でもどんなことが起こっても障害者だから弱者ではなく、
そこにある真実をみて次につなげていけることが、本当のアプローチなんです。
→見つけてあげるよー。ロボトミーになるかもしれないけど。具体的に637が思ってる幇助を事例研究を交えて主観を述べないで考察したスレを書いてよ。
　補足だけど自閉症にも種類があるよ!把握してからレスしようね!

>>「社会的弱者」であるということです。ここが大事なことなんです。
→重度の障害を掘ってる方が頭がよくて健常児よりお利口だ!って息巻いてたのに反論できなくなったから話題をすり替えたんだね!
　知識皆無の癖によく頑張ったね!えらいえらい!

>>「社会的弱者」であるということです。ここが大事なことなんです。
→便利な免罪符見つけられてよかったじゃん。他人が不快になることをやったり社会的ルールを乱してるのに弱者ってなんのギャグですか?
　おもしろくないよ。

荒らしさーん!次はもっと面白いスレお願いねー!
できればどこかのコピペ丸出しの文章ではなく、自分の言葉で!

とりあえず勝手に同一人物として扱って文句言ってもらってもなぁと思うが・・・
別人だし、内容は自分の考え言葉で書いたもの。どちらにも寄りかからず、自分の思ってる気持ち。それだけ。

>>638は明らかに精神病んでるね…痛々しい書き込み見たくないから治療してね。

>>640
>>640は明らかに精神病んでるね…痛々しい書き込み見たくないから治療してね。

あれ、反論できなくなった?病んでないよ?話題のすり替えお疲れ様です。
スレ荒らし必死だからどこまでついてくるかおちょくってるだけだよ?

>>639
別人だったの?それはごめんね。ID使い分けの荒らしかと。
631とID一緒だし、日本語不自由な犯行予告書いた人だよね?そしたらスレ違いだから余所行きなよ。

相手にしない方がいい

数日前、娘がクラスの男の子に無抵抗な状態で蹴られた。
前から授業参観に行く度にその男の子の言動が気にはなっていたが(落ち着きがない、発表が的外れ等)
もう3年生だし、障害とかがあるならもっと前に行政なり学校なりから言われてるだろうから、単なるやんちゃな子かなと思っていたら、幼稚園の頃からずっと問題アリと言われていたんだけど、親が認めず普通級ゴリ押しの子だった。
向こうの親と先生にだいぶ怒られて、とりあえず蹴ることはやめたみたいだけど、もう2度と同じクラスにはしてほしくない。つか、今すぐにでも支援級に行ってほしい。

昔はそういう子男女問わず多くいた。席に座っていられない・教室から飛び出す・乱暴・全校集会に出ない・保健室しか通えないetc …
今は発達などという括りができたから気にいらない他所の子をすぐそれに当てはめて排除したがるが、悪い風潮。
たかが40人でそんなこと言っていたら社会に出たら耐えられない。
そもそも未診断の子に行け行けと言っても無理だしな。

まあ診断済みでも親が同意しないと無理、無駄なのが現実。諦めが肝心。

やられた…
さっき子供会のクリスマス会があり、害児君が次男の指を力任せに握りつぶしたらしい。
次男大泣き。

その瞬間を見ていたよその子が怒って
「おいお前、○君（次男）に謝れよ！！お前が指を握りつぶすの見てたんだぞ！！」と。
害児君の母親もその場にいたんだけど、知らん顔。

ホワッツ？あんたの子、指がポッキーくらいの脆さなの？w相手の子が万力レベルの握力？ww
構造上、人の握力では指を『握って潰す』などということは不可能。当たり前だけどね！人間の皮膚は電車の重みでも千切れないこともあるほど丈夫。
泣いたくらいでガタ2言うなよ過保護が！！

私なら「その程度でピーピー泣きなさんなみっともない！」と我が子を叱る。男子なら尚更。やり返してこいくらい言うな。

>>643
>もう2度と同じクラスにはしてほしくない。つか、今すぐにでも支援級に行ってほしい。
↑これは学校に言った方がいいよ。もうすぐ懇談あるでしょ？

>>646
次男くん痛かったね。楽しい会だったのに散々だったね。
きちんと病院行って診断書とってきなよ。
それより、どういう経緯でやられたの?他の親はそれ見てたの?

>>650
目撃していた上級生によると、害児君がしつこく息子に「ねーねー腕相撲しようよー」と誘ったらしい。
その子はいつも乱暴したり抱き付いたりするので、大きい子たちの間では総スカン状態なので
自分より小さい子としか遊べない感じなんだよね…

「握りつぶした」という書き方が悪くて申し訳ない…
赤くなって泣いていたけど、とりあえずもう大丈夫みたい。ありがとう。

先日の個人懇談会でその子のことを担任に伝え、その子が暴れだしたりしたらどうしたらいいのか聞いてみたら
「この先あの子は年齢が進んでも、そういう問題行動が治ることはないと思います。
何かあったら先生に言うと言ってください、あの子の場合それがいちばん効果的ですから」と言われたよ。

害児君と同い年の長男は、うまく避けるスキルも身に付いてて、
別の子と遊んでいるのでいいんですけど、次男は３つも学年が下なので
太っている害児君に追い回されてもまだ逃げるのが上手では無くて困ってます。

もしかしてそれくもんみたいな個人塾か学童か何か?
そしたら退室要件にあたはまるから、なおさら診断書必要になるよ。
害児君は支援級に通ってるのかな?このスレの荒らしが弱者って言い張ってる対象だったら笑っちゃうね。
何かあったら先生に～って言っても抜本的な部分で解決に至らないから無駄だよね。
というか、その先生の話しぶりだとほかにも被害者いるっぽいし。

>>653
町内の子供会です。近所なので…
その子が他のお母さんに抱き付いたり、下級生に「早く死んで」と叫んだりするのは
町内のお母さんたちの何人かは知ってて「あの子ってさ…」って感じでたまに話題に上ってます。
先生はいろいろなことを把握してるみたいですが、インクルージョンがどうのとおっしゃってました。
結局、その子の親が支援級に入れると決めないことにはどうしようもないみたいです。

親は現実が受け止められないタイプなのね。うちの近所にいる害児とやってる事似てるわ。
自分に合った環境に入れない害児君不憫だね。
引っ越せたら引っ越すか、それが無理そうなら全力で無視するかかかわらないしかできないね。
下級生に「早く死んで」ってその子見たくないならお前が死ねだよね。
このままいけばその親は普通の中学に進学させようとするから、市と学校と同学年の親達で大揉めするだろうよ。

>>655
「早く死んで」は、単に自分が公園で下級生とかけっことかしていて
自分が負けたときに言うんです、害児君は学年でいちばんかけっこが遅いので。
うちも最近建てたばかりの一軒家なので引っ越すつもりはないですが、
なるべく関わらないようにしようと思います。

あ、私がこのスレに書いた文章を他の無関係なスレに張り付けたバカがいるので
その人当事者か害児親かも…くわばらくわばら。

いずれ孤立するだろうから全力で回避だね。がんばれ。
公園はいつの遊んでる子とその子の親に事情を説明して他所に移動すれば何とかなるよ。
他のスレに貼り付けて被害者ぶりたいんだよ。
「うちの子が遊んであげたのに怪我させられた!って酷い!」みたいな。
うちは22日にクリスマス会だから怖いな。
こっちは発達障害、他害、その他遺伝子の欠陥を含む障害を持ってるのに、
手帳も持たせず支援級にも通わせず普通級にねじ込んでる子が居るから嫌な予感しかしない。
しかも親は何かあるたび「うちの子は障害があるんです!」って盾にしててさ、じゃあなんで手帳なしなの?ってすごく疑問。
ゲームで負けたら暴れ出しそう。怖いな。

iiiiiiiiiiiiiiich
うざいからこれをNGにしたいんだがメール欄が出来ない…

害児
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/news4vip2/imgs/3/1/31804c86.jpg

>>658
自分にとって都合の悪いことは抹殺ですか。さすがですね。
荒らしはよそに行ったらいいと思うよ。

中２の知的が後ろから母親に抱き着いていた。菌もー

>>635
自分は、謝罪云々のくだりがなければ完全に感情移入できたのになと思ったよ…

しつこ…

>>661　障害差別はそういうスレでやれ

497 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/07(日) 12:33:42.54 ID:HS8og/fe0
初等科のイベントではお気に入りの男子とじゃれあっていたとか。
夏に遊園地に行った時はセクハラに近い行為もあったとか。
にぎにぎするのが好きみたいだね。

>>662
すごいね、
娘のパンツに手を入れられて、害親は「謝った方がいいですか？」なんて言ってるのに、
被害者家族の気持ちがわからない、あなたの気持ちがわからないw
発達とはつくづく関わってはいけないって思うよ。
謝罪って許してもらうためのものじゃなくて、二度とさせませんって約束だと思うけど、
発達って「謝った」事実が大切なんだよね。
それを受け入れられないと差別だと騒ぐ、怖すぎ。

酷い話なのに話題としてあまり盛り上がらなかったのは、少しそのへんも関係ある気がする

謝って当たり前なのに、謝った方が良いかどうかも分からない、それを担任に相談する愚かさにも気付いてない
そんな謝罪とは言えない形だけの謝罪などいらない
感覚が違いすぎる

「何をどうしても気に入らないだろう」と思うのは自由だけれど、だからといって謝罪をやめてしまうのはいかがなものなの？

親として子に「こういうときは誠心誠意謝る」ってことを教えるためにもさ。
謝罪の機会を断られたからって、はいそうですかはナシでしょ。もう少し粘れよと思う。

害親と被害親の温度差ったらないよね。

友人にいて会うときだけ御世話するんだけど口では御礼を言いつつあれしてこれして！と時に命令口調になり御世話されるのが当たり前みたいな態度に毎度イラッとくる
分厚い手当ても貰ってるようで生活には困ってないようだけど御世話する人をなんだと思ってんだ！と怒りたくなるときあるわ

トラブルですぐ謝るのは日本人くらいらしい、過失を認めたと受け取られるから。
発達マインドは外人に近いかそれ以上の個人主義だから同調圧力なんてものともしないよ。圧かけたり期待するだけ無駄かも…。

>>670　時折こういう煮えきらない書き込みを見るが、嫌なら止めろ。

>>671
そう簡単にいかないんだよ

健常児でもいるけど「謝ればいいんでしょ!?」ってさ、謝る=相手は許してくれると思ってるわけだよね。
つまり自分のどの行動がダメで相手が怒ってるか理解できてない状態だから、次も同じこと繰り返すんだよね。
小さな喧嘩とかなら子供の話し合いに参加して仲裁すればいいけど、友達を車道に突き飛ばして周りが怒ってても「謝ればいいんでしょ!!?」って…
人を思いやる、自分だったら、って考えが欠落してるからなのかな。そんな事言っちゃうのって。

>>673
それは健常ではないのでは？

>>671
日本は謝る文化なんだから、日本では謝ってほしいよね

安倍さんにも謝ってほしい
国民にごめんなさい。うそつきました。と一言言えばいいんです。
「うそではありません。修正です」と先生方は言うから子供＝生徒も真似する

そういうのはいらないから

大事な娘さんにイタズラされて腸煮えくり返ってんだろうから、謝罪を断る気持ちはわかる。

謝る ⇒ 加害者の気持ちが(程度はあれ)軽くなる

どこだったかのスレで、菓子折り持って謝罪にきた相手に「受け取ることであなた方の気持ちが軽くなるのなら、受け取りません」てのを見たな。それに近いでしょ。

害児が女の子の場合、本当に困るよ…

こっちは息子だから、下手にやり返せば逆にやられた！と大騒ぎしてくるだろうから。

確かに、加害者・被害者関係を考えたら害児が女の子で被害者が男子だと色々面倒がありそう
先生や周囲も「そこまで大袈裟に騒がなくても」とか「男の子でしょ」となぁなぁにしがちだろうし

色々考えると親が悪いよね。被害者意識が強いし自分の子供がどんな症状なのか現実を真剣にみつめてない所があるよね

＞親が悪い

ホントそれ。
普段の子育てだって親子共々苦労してるんだろうに、なんでわざわざ普通組に入れるのか。支援組っていう理解ある場所で無駄に苦労せずにやっていけばいいのに。

変なプライド捨てて現実見つめてほしいよ

親も祖父母も悪いよ
遺伝するのにポコポコ子孫つくるなよ

自閉症の積極奇異型のお子さんに執着されて参っています。

誰と遊んでいても勝手に割り込んで来てしまい、
子供はまた邪魔された！と怒っています。

そしてそれが続くうち、相手を嫌いになりました。
なので、嫌いな相手に粘着されている状態になっています。

追っかけてくると逃げたり、今遊べないと断ったり、
やめて、邪魔しないでと言ったり、いろいろやってみましたが、

顔を5センチくらいまで近づけて来て、
子供の名前を連呼し続けるので、
無視し続けることも出来ず。

普通なら、ここでお母さんが嫌がっているからやめなさいとか、
言うのかな、と思うところなのですが、
相手のお母さんは、うちの子が遊びたがっているのに逃げるなんてひどい、
意地悪だ、いじめだ、仲間外れにするな、と、
うちの子に怒鳴ってくるタイプで、参っています。

他の子と遊んでいると、目ざとく見つけてやって来て、
今、他の子と遊んでいるから遊べないと言っても、

一緒に遊びたいなら、今みんなでこういう遊びをしているから、
それをやろうと子供が言っても、
それをやるのではなく、ひたすら自分のやりたいように行動します。

正に自閉症の積極奇異型そのものの特徴があります。
それでも、相手の親が介入して来ないならば、
子供同士で、今遊べないとか、ルール守らないなら遊ばないとか、
いろいろお互い自力で解決する力を付ける機会になると思うのですが、

相手の親が、自分の子と遊びたがらないうちの子供に文句を言ってくる状態で、
かなり参っています。

この子が現れると、どうせ他の子とは遊べない状態に持って行かれるので、
もうこの子が来たらいなくなるしかないでしょうか。

友達同士で仲良く楽しく遊んでいる状態に、
乱入して邪魔してうちの子だけ引き離そうとするので、
もうこの子とは同じ場所にいないようにするしか策はないのでしょうか？

相手の親も少し変なので、
関わりを持ち過ぎると、逆切れ逆恨みされ、
事件とかになりそうで怖いくらいです。

公的機関や社会福祉法人等は、二つの約束事を統一して守っています。
それは、「法律厳守」と「障害者を社会から排除しない」です。
これは個人的な見解は関係なく、自分が障害者なんかと関わりたくないと思っていても、
特に公務員は公職として必要な業務として求められます。
よって公的機関や福祉関連のところに相談しても、求める形の解決はできません、絶対に。
おそらくこういってくるでしょう。「その子も仲間に入れた方向性の」解決策です。
当然相談した相手はそんなことは思っていません。
あなたと同じように「うわぁ・・・たまらんねそりゃ、かかわりたくないわ、気持ち分かるわぁ・・・」となるわけですが、
それを口には出せないのです。相談した相手は私生活で排除していても、
相談に来る相手には排除の姿勢はとらないのです。それが組織に属するということなんです。
よって解決策はありません。逃げるしかありません。関わらない唯一の方法はそれしかありません。

まぁでもそういうの経験すると、学校の先生や市役所の障害福祉課なんかがいかにめんどいか分かるでしょ？
最低最悪なのは社会福祉法人等の施設職員だけどね。
だって非公務員の安い賃金待遇で相手にしなくちゃならないわけだから。
それも毎日長時間ね。一度施設を選択するとよほどのことがない限りかえないので。

そういう突然くるというか、自分に不都合なありえない状況に出くわすと、今までの人生がよく見えてくる。
自分にそういう子供が生まれなかったことに感謝しなくちゃ。もしかすると「あっち側」だったかもしれない。
「あの日までよかった」をこれ以上経験しないためにも、さっさと逃げなさい。

>>685
黙って消えるのが一番良いと思う。
何か言われたら「お買い物があるから」とか適当な事でさらっとスルー。
嫌われるのが一番、ちょっとでも助けたり歩み寄ったり、提案なんてしようものなら
この先ずっと付き纏われるよ。
何歳かわからないけど、仲のいいお友達を家に呼んだり、いつもと違う公園などに
逃げるが勝ち。
毎回、害児には粘着され、害親に怒鳴られて子供さんが可哀想だよ。

>>687
しばらく逃げて新たなターゲットができるまで身を潜めるしかない

>>684　デブスなのに遺伝子遺すな、くらいの暴言

糞より多くボーナスもらった。

>>685
私が書いたかと思った。全く同じ状況だわ。
うちは幼稚園年中だからクラス替えまで待つか、さっさと引っ越しするかで悩んでる。
来年クラス変わったとしてもこのままだと小学校同じ校区なんだよなあ。
引っ越し一択なのかなあ。

優しさや不登校対応でなく進学率をウリにしているはずの個別指導塾でバイトしてたのに害児（メス）が入ってきた。

上が経営難のせいか入塾許可＆わいに担当押し付けてきて、
何度も交代申し出たのに受け入れられず、支援級に通っているような子なのに自分の指導力がないと非難された・・。

かといって他の生徒とは良い関係を築けていたのでクビになるのが怖くて
ついつい自分の本心（嫌悪感、いらだち）を隠すように嘘の笑顔と熱心な指導で本人と親御さんの依存を高めてしまい
ずるずる続けてしまい本当にしんどかった。

授業中に「30センチの巨大ちんぽ！」とか叫ばれたときは、
本人に腹が立つと言うより、高い授業料を払って勉強を頑張っている周りの生徒さんに申し訳なく感じた。

その子、「私、生理あるんだよ!女に生まれたからにはこどもを産まねば」とも叫んでたよ。
積極奇異型でお気に入りの男の子を幼稚園からずっと「お世話係」として同じクラス、同じ係にしてもらうことに成功しているようで・・。

粘着されてる男の子が心配だが、塾を辞めてしまった今では何もしてあげられない。

優しさや不登校対応でなく進学率をウリにしているはずの個別指導塾でバイトしてたのに害児（メス）が入ってきた。

上が経営難のせいか入塾許可＆わいに担当押し付けてきて、
何度も交代申し出たのに受け入れられず、支援級に通っているような子なのに自分の指導力がないと非難された・・。

かといって他の生徒とは良い関係を築けていたのでクビになるのが怖くて
ついつい自分の本心（嫌悪感、いらだち）を隠すように嘘の笑顔と熱心な指導で本人と親御さんの依存を高めてしまい
ずるずる続けてしまい本当にしんどかった。

授業中に「30センチの巨大ちんぽ！」とか叫ばれたときは、
本人に腹が立つと言うより、高い授業料を払って勉強を頑張っている周りの生徒さんに申し訳なく感じた。

その子、「私、生理あるんだよ!女に生まれたからにはこどもを産まねば」とも叫んでたよ。
積極奇異型でお気に入りの男の子を幼稚園からずっと「お世話係」として同じクラス、同じ係にしてもらうことに成功しているようで・・。
その男の子が通っている集団塾にも追いかけて行ったらしく、「塾の●●ちゃんに告白されてキスしたらしい」と
ニヤニヤしながら話し出して、ノートも上下逆に持つくらい興奮していた。

結局その集団塾は最初はその男の子に勉強を教えてもらってついていっていたらしいが
他の子から嫌われだしたのと一番下のクラスであることにストレスがたまって辞めてしまったそうだが。

その粘着されてる男の子が心配だが、塾を辞めてしまった今では何もしてあげられない。

優しさや不登校対応でなく、進学率をウリにしているはずの個別指導塾でバイトしてたのに、害児（メス）が入ってきた。

上が経営難のせいか入塾許可＆わいに担当押し付けてきて、
何度も交代申し出たのに受け入れられず、支援級に通っているような子なのに自分の指導力がないと非難された・・。

かといって他の生徒とは良い関係を築けていたのでクビになるのが怖くて
ついつい自分の本心（嫌悪感、いらだち）を隠すように嘘の笑顔と熱心な指導で本人と親御さんの依存を高めてしまい
ずるずる続けてしまい本当にしんどかった。

授業中に「30センチの巨大ちんぽ！」とか叫ばれたときは、
本人に腹が立つと言うより、高い授業料を払って勉強を頑張っている周りの生徒さんに申し訳なく感じた。

その子、「私、生理あるんだよ!女に生まれたからにはこどもを産まねば」とも叫んでたよ。
積極奇異型でお気に入りの男の子を幼稚園からずっと「お世話係」として同じクラス、同じ係にしてもらうことに成功しているようで・・。
その男の子が通っている集団塾にも追いかけて行ったらしく、「塾の●●ちゃんに告白されてキスしたらしい」と
ニヤニヤしながら話し出して、ノートも上下逆に持つくらい興奮していた。

結局その集団塾は最初はその男の子に勉強を教えてもらってついていっていたらしいが
他の子から嫌われだしたのと一番下のクラスであることにストレスがたまって辞めてしまったそうだが。

その粘着されてる男の子が心配だが、塾を辞めてしまった今では何もしてあげられない。

↑操作に不慣れなのとトラウマ再生で連投してしまいました。
申し訳ありません；；

>>683
ほんと、そう。発達の子の親は、わざわざ健常者の文化系習い事に
害児を紛れ込ませて、平気で居座ってる。
先生は通常の指導の他に害児の抑制に時間も体力も神経も使ってしまい、
それを見ている健常児達に先生が急に怖くなったという印象を与えて今に至る。
常々、やめてくださいともいえず、節目である３月に賭けている状態。
健常者ごっこはその専門にてまじめにやればいいのに。

私も不慣れですみません
まさかの、前の人と連投の連続・・

大事な事だから3回言いました
>30センチの巨大ちんぽ

同じ人のカホリw　ｸｻｯ

あー間が悪すぎた
最低だ
絡まれた
風呂入ってこ

>>697
大変な生徒さんに当たって大変だったね。

未自覚な害児の親って、害児本人のわがままを全面的に受け入れるよね。害児本人はゴネれば通ると思ってるし、親も子供を盾に「こうしたいって言ってるんだけどいーい？」って言ってくる。周りにガマンや配慮を求めてくる。自分の子どもは自分でどうにかしてくれる？！

隣の害児くんが、執着してるお友だちの習い事に「僕も行きたい！！」って言い出した。だいたい、何しに行ってるかわかってんのかな？！遊んでるんじゃないんだけどなぁ。

>30センチの巨大ちんぽ

昨夜の水炊きの残りを食ってたんだが、盛大にモニターにぶっ掛けた
キーボードもベチャベチャだ

こちらのことに一切関わらないでほしいし、見ないでほしいし、
苗字も出してほしくない。
発達で頭の弱い人種だからたったこれだけのことがわからない。
こちらは気持ち悪くてしかたがないのに。

685だけど、

>>688 >>690の話は参考になりました。
逃げるしかないんですね、やっぱり。
しかも結構遠くに逃げないとダメか。
同じ公園の中じゃ逃げ切れないものね。

あっちが悪いのに、
なんでこっちが逃げなきゃいけないんだろ？っては思うけど、
しょうがないのかな。

>>694うちも年中。幸いうちは今は学区違うからあと1年ちょっとの辛抱。
でもさ、きっと小学校に行っても別のこういう親子ってどこにでも一定数いるんだよね。
転校したってどこにでもいる、というか。

私もだったけど、息子もターゲット（害児に好かれちゃう）になる確率がすごい高い。
ターゲットになっていない子と比べてみると、確かに傾向はあるなと思った。

元気で明るくクラスでそこそこ真ん中にいるほうだけど、
一番元気な集団ではない。
一番元気な集団は、あからさまに害児に、お前は来るなって感じだし、
害児が変なことすると、やり返してる。
お母さん達も強くて、害児のお母さんに文句付けられても、
はあ？アンタの子のほうがおかしくね？みたいな感じ。

うちは、寄ってくる子に割と親切でフレンドリー、
やられてもやり返さない、露骨に仲間外れにしない、
親の私も害児親に文句付けられても、つい謝っちゃったり。

でもそれって割と息子のいい点でもあるので、
そこを直すのってどうなの？っては思う。

でも、そういう中途半端な態度がダメなんだろうな。
息子はともかく、私がしっかりしなきゃだよね。

そして害児は、うんと大人しいほうの集団の子にも興味ないみたい。

いろいろ検索していて、このブログに当たった。
http://ameblo.jp/hattatsu5/entry-11835660698.html

正にこのタイプにターゲットにされるタイプ。

このブログ主みたいに親が子供の障害を認めて、
いいほうに導くタイプならいいんだけど、
障害を認めない親の場合、このブログにあるように、
「仲間外れにされてる！キー」ってなるのかな。

> そして害児は、うんと大人しいほうの集団の子にも興味ないみたい
害児、自分より下認定した相手にはあからさまにバカにする態度に出たりする子もいるよね
なんだかんだで上下関係には敏感で（根拠のない）他人見下しだけは一人前だったりする
そのくせ、自分のキャパより上のグループに入りたがって拒否されると差別だと騒ぐ

>>710 のブログ、過去から遡って少し読んだけど、マジかーーーーー！！！！！！！って感想しか出てこない

3年保育の幼稚園に入ったけど3年とも発達に執着されたうちの子orz
1年目は兄弟揃っての発達に粘着され先生方も良く分かっていたのでクラス替えで離された
2年目は利口なアスペルガーに陰でチクチクいじめられたが先生方も最後に気づいてクラス替えで離された
3年目はお世話したい支配したいタイプに執着されてあれこれ指図されるので息子キレまくり
3人とも先生の目を盗んで何かやるし先生に見つかると嘘をついて逃れようとするのも一緒
こんなにもご縁があるのは息子にも何かある？と心配して発達相談に行った
園の先生方にも自治体の心理士の先生にもただの早生まれで発達が遅めなだけでシロと言われた
早生まれは背が低めや幼いなどに加えてこんなハンデもあるのね…

>>709
>>2 をよく読みなさい。親切心や受け手であり続けることでどんな結果になるか。
自分の子供がそうあり続ける限り、周りのみんなはちやほやしてくれることだろう。
なぜかって？そりゃ簡単さ。「自分の盾になってくれている」のだから。
あいつにまかせておけばいい、あいつに相手させたらいい、人間なんてこんなものよ。
ここで私が言ってやろう。「おまえの息子なんて知ったことか、思う存分他者の盾になりエサになっていろ」
>>710 で検索している時点で、あんたは「理解」に繋げている。
その心が息子を追い込むんだよ。馬鹿に人間は自分で自分を追い込む。

講談社の『聲の形』が「この漫画が凄い！」の第一位に選ばれた。
これで半歩でも障害への理解と差別・迫害の愚かさが世に広まればいいね。
あの漫画はしょせんフィクションだからどんなに汚い人間の本質が描かれていても
救いはあるけど、ここの連中は・・・・・死んでも地獄で責められ、１００億年ほどの
懲役・苦役を終えてこの世に出ることを許されても、家畜とか
ボコ・ハラムに攫われて回される奴隷だろうなw

聲の形の女の子は、相手を攻撃したり迷惑をかけるような行為はしません。
問題の質が全然違います。

・・・という良い子ですら「ああいう目」に合うのが今のこの国の現状ということすら
読み取れない情弱乙！作者が単行本で取材に基づいて書いてる。（そうでもなけりゃあの深い・不快な描写は不可能）
日本の民度はまだまだ低い、これからも福祉と教育にがんがってもらいたいものだ。

書いている。→　書いていると明言している。

あの話は身体障害者と発達障害者の差を改めて感じたわ
親としては、本人も周りも嫌な思いさせる前に支援校にいれてあげればよかったのにって感想だ

「聲の形」の西宮さんと他害児を重ね合わせられる発想もすげぇなw

聴覚障害と発達障害はぜんぜん違うわw

そうやって区別することで漫画のﾖｺﾞﾚｷｬﾗと同じく卑しく醜い心を持つ自分から逃げてる。
>>707と似た例を知っているよ。但し立場は逆。障害特性から素直で嫌と言えない子。その子に最初は仲良くするフリをして近付き
安心させたところで面倒や雑用を押し付け、あろうことかその親まで
「普段相手してるよね」ということを臭わせ面倒見切れなくなった猫まで押し付けた。
言葉通りしか受け取れない子は相手家族の「本当はうちで飼いたいし、忘れるわけじゃない、時々写真送って」を真に受けて実施。ところが…
ゲームやら漫画やら借りパクするだけしてクズ猫を押し付けたら疎遠に。
こういうろくでも事をするのが人。あんたらがいくら一方的にやられてる側と主張しても
それこそ真に受ける訳はない。時折、酷く侮蔑的、差別的な本音も書いてあるしね。真に受けてしまうのは悲しいかな、素直な子供。
そういう子を悪用した上に嫌悪するという、最低最悪なお前らの仲間にも必ず不幸が訪れる。子供に何かあればいいのに。悪びれることもなく心底そう願う。お礼と御返しはたっぷりする。

世の中のすべての人を好きにならないといけないんですか。
人を嫌うことは悪ですか。
僕は悪でもいいです、自分に嘘ついてまで嫌いな人と一緒にいたくない。

>>713
小学生になると、同級生間の誕生月ハンデはなくなるけど、上級生に害が
いるとやられるよ
しかも同クラスでも同学年でもないため、やられて初めて存在を知る

うちは高学年の害に、人目につかないよう蹴られた
先生によると、イライラしていたから、通りすがりのチビに当たったそうだ

白杖の盲学校の生徒さんの件を度々書き込んでる人がいるけど、結局暴力を
振るった側が（知的か発達か）障害者ということで報道は立ち消えになったね

小さい子や盲学校の生徒さんみたいに、弱そうに見えて、やられても
絶対仕返ししないであろう、もしかすると声すらあげないであろう弱い子を
選んで手にかけるやりかたは、本当に卑劣だ

他害なんて存在しない！な設定

あの報道には続きがあったことを意図的に書かないのはどうかと。
全盲の人達の多くは悪意を浴びせられた経験があると報じていた。
それが全て障害者の仕業な訳はないし数的、確率的に健常者の所業とする方が自然。

>>724　自分で買ってきたペットも嫌いになったり勝手な都合で棄てるんだろ

発達障害児の親がモンペ気味。

モンペっぽい親だから発達障害児が産まれたのか、
発達障害児の親だからモンペっぽくなったのか。

両方かな。

発達障害児の親でも、モンペっぽくなければ、
発達障害児も、もう少し受け入れられる気がする。

>>729
モンペ＝発達障害
なのかと思っていました。

そうなんじゃない？モンペは頭おかしい親ばかりだし

教えて君で申し訳ないが、どなたか知っていたらご教授願いたい。

保育園幼稚園小中高校問わず、同じクラスに発達障害児がいる場合、そのクラスメイトたちへの周知義務みたいなもんはどうなっているのか。

義務ではないっぽいんだが、知らないままってのもなあ…

本気でそのような義務が存在するのだろうかと疑問に思うほうがどうかしてる
理解（）を求めるために自主的に周知する、というのは別として。

>>732
「知ってたら助かる」ということなんだろうが、>688 に書いてある「障害者を社会から排除しない」というのは、
「この人は障害者である」という、あえて言わなくてもいいことを言ってしまうことも含まれる。
行政機関・公務員はそんな無謀なことはしない。仮に知られて保護者から何か言われても、
排除的な、否定的な発言は避けているはずだ。先生個人の気持ちは関係ない、公職として私的感情は表現しない。

「まじかよ、こんなどうしようもないやつ勘弁してくれよ、なんで俺がこんなの受け持たなきゃならないの、
うわぁ・・・この一年最悪だわぁ・・・仕事じゃなきゃ絶対関わらんよ・・・」と本心では思っていても、それはいえない。
そんな立場の人が、保護者たちに「この子発達障害児なんです」なんて自分発信でいえるわけがない。
立場があるからこそ「法律厳守」と「障害者を社会から排除しない」という義務を全うしている。
先生や学校が悪いのではなく、法律や日本独自の道義的問題に責任がある。

公務員として最低限の条件を満たしているに過ぎないｼﾞｬﾏｲｶ
もっとも、最低以下の輩が「目立つ」のも公職

736 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 17:02:00.37 ID:yrf7aw89

732です。回答、複数ありがとうございます。

害児親がなにかっていうと権利権利言うので、こちらにも(事前に)知る権利があったりしないのかなあ、と疑問に思ったのでした。

知ってたら助かる、というのもあるし、知ってたらあらかじめ、それこそクラスで最初からフォローする体制を考えたりできるんじゃないかとも思ってる。あと出しで「発達なんで多目にみろ」みたいにされるから、こちらもカチンとくる訳で。

まあ、周知義務はない、と判ったので、とりあえずすっきり。ありがとうございました。

737 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:32:10.75 ID:WlDN+xSq

>>736
乙武みたいに、あからさまに「視覚情報」から認識できれば、先生の方も「○○くんは障害がある」ので、
みなさん協力してあげてください的なことはいえるのだろうけども・・。「感覚情報」が優先されてしまうような、
発達障害の場合は、先生はなかなか自分からはいえないと思うんだ。特に支援学級や支援学校があるにも関わらず、
普通学級に入れてくるような保護者相手だと更に難しくなると思う。あと学童とか預けるなら学童の職員は勘弁してあげてね。
あの人たち田舎だと時給７００円とかで他害児のめんどうみて、他の子が叩かれないように盾になってくれているから。
今の時代では、子供を預ける場合の、一番恩義のある人たちだと思うから。。。

738 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:40:48.13 ID:WlDN+xSq

それと「個人情報の保護」という観点もあって、たとえ支援学校に行っている場合にしても、
保護者同士が子供の状態を伝えあうのは問題ないかもしけないけど、支援学校の先生が他児童の保護者に対して、
他児童の状態(情報)を教えるというのは、おそらく難しいことなんだと思います。

739 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:27:09.24 ID:EH5XsWJz

でぃろ＠混沌世界 @delira_hiro
ちょ((((；゜Д゜))) アスペルガーの本に入札が入りまくり… 金額が、元値に迫る勢いでただただ困惑なんだが…
オークションに出したアスペルガー系の本に全て入札が…

↓全然入ってねーけど？

ttp://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/hiropc916

740 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:06:59.72 ID:4WpUrzAc

先生だって、本音は授業妨害して他の生徒に迷惑をかける害児は
出てって欲しいと思ってるよ。
そして専門の支援教育を受けるのが、本人のためでもある。

でも、本人や親が普通学級希望してて、特に本人が「勉強は」できる場合、
支援学級勧めにくいし、勧めても拒否されることが多い。
先生も歯がゆい思いで板挟みになってるんだよ。
とにかく、被害にあってる親が、上に訴えていくのが効果的。
いかに迷惑をかけられてるか、我慢の限界か、モンペの勢いで訴える。

741 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:27:31.94 ID:GUAr+eJk

診断書提示が一番いいかも
親も安心するよ

ほんと、どんどん文句言ったほうがいいよ。
教師から困ってるは言えないけど、他の人から苦情が来てるとは言えるし、効果高いから

743 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 06:12:23.43 ID:hlMCgr1e

>>740
わかる。
勉強だけはできるタイプの子、何人か知ってるから…
ＩＱ高いと支援学級に入れない地域もあるのは知ってるけど、なんだかね。

744 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 08:25:33.75 ID:KMMyEPxN

>>740　>>730 >>731

モンペ=頭おかしい=迷惑だから！
ただでさえストレスフルな担任の限度を越えてしまい、中途半端な時期で担任交代とか一番可哀想なのはその他のクラスメイト。あんたの子のことだけで凸されたら迷惑だしママ連中でハブるように連絡廻る。

745 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:28:19.32 ID:Rwf4E9U/

支援校とか普通校など
通う子のためにって考えるのが一番！ってのは皆知ってるか。。。
本人が居辛いってのはもちろんだめだと思うし
他の子が迷惑してるって場合や先生の手に負えないって場合は
やはりちょっと考えたほうがいいかなと思う
お子さんはもちろん「悪気があって」他害してるんじゃないってことは
ここの皆さんはイマサラｗっていう感じなのもわかってる
それが対人となるとそうはいかないってことも
本人のためには、何が一番なんだろうって考えて答えが出ないときって
親としてはやりきれないよね
スレチの自分が言うのもなんだけど
本当に理想は、人類皆兄弟みたいな、手を繋がないにしても思いやることが出来る世の中になったらいいのになと思う
自分反省する点いっぱおいあるわ
ここの皆と子供たちに幸アレと願うことにする

746 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:35:27.37 ID:MdnLLleD

無理やり普通学級に入れてる親はやたら担任に噛みつくんだよね
噛みつくなら支援学級にいれなさいよ
支援学級は嫌、でも普通学級ではちゃんと面倒みて。てそんな都合のいいこと通用しないっつうの。

747 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:14:28.66 ID:2/Ts0G34

>>744
まさにその通りで先生が抱えるストレスは障害のある子・その親だけではない。
先生に権限があれば学級が始まる前に排除してるだろう。
それができなくて困ってる人に、どうにかしろと訴えても訴えた側が迷惑がられるだけ。
>>745
ここの人は、発達障害のある人やその保護者と手を繋ぎたくなんかないでしょ？
思いやったところで相手が損しか与えてくれないから、迷惑がられて逃げられてるわけだし・・・

748 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:49:22.38 ID:KMMyEPxN

わたしゃ手を繋ごうにもドドドド素人な上に
人として器も優しさも足りない、ギスギスしたろくでなしと自覚してるから
プロと行政に任せることにしてる。
その為に税金も納めてるし、機会があればお金や物を出すのもやぶさかではないし、支援や理解は悪いことではないと知っている。
だからこそ優しくない私は直接関わるのは遠慮してる。自分の中にみっともない優越感や差別心が芽生える可能性がゼロじゃないので。

こどもキャンプに行かせたら、バスで隣に座った他害児に叩かれひっかかれて、涙目で帰ってきた。
頬にくっきり赤い傷。
楽しいキャンプになったはずだったのに。
健常のふりして民間のこどもキャンプにねじ込むの、やめてほしいわ。
入れたところで正常にはならないのに。
そういう子供用の、宗教法人主催や人権団体主催のもいろいろあるんでしょ？

健常のふりしてるつもりなのは、害児の母親だけで、当の害児はただの野獣状態
このまま健常者の中で大人になるから、健常のお前ら覚悟しろよとでもいいたいのかしら

ひっかいたら発達とかバカくさ　
そんなのありふれてるわ

>>749
見るからに発達なのに、親は我が子のありのままを受け入れたくないんだろうね
専門の知識を持ってる人が側に着いてる方がいいのに
キャンプをやらせたいならYMCAのプログラムとか、いくらでもあるのにね
http://tokyo.ymca.or.jp/shougaiji/index.html

なんだかすごくモヤモヤすることがあって、吐き出したい
うちの子を入れてる保育所の５歳児クラスに、発達年齢が二歳の子が入ってきた
保育所行きながら療育も行ってるらしい
私としては、どうして５歳児クラスにそんな子を入れるのかなって思ってる
その子のために、先生一人取られちゃってて、だからと言って先生の補充もなく、納得いかなくてさ
保育所に言うのも、ちょっとおかしい気がしてしまうし
書いてたらまたモヤモヤしてきた～

>>753
園に問い合わせることが「ちょっとおかしい」なのさ。
その子の世話をメインに受け持つ保育士を付けなきゃいけないのに、
それもせずそのまま担任一人にやらせている園長の姿勢が一番おかしいのに。

発達障害がある子とその親、担任、誰も悪くないよ。
あと体が５歳児なら５歳児クラスに入れるのが妥当かも。
少なくとも未満児クラスが無理なのはわかるよね？
３・４歳クラスの子は、５歳の子より小さくて保育士の手助けもより必要・・・
なのも分るよね？

いろいろ迷惑こうむって、いろいろ調べてみたけど、
「発達障害児に迷惑している周りが、極力迷惑を回避する方法」
みたいなのってなかなか出てこないね。

・発達障害児の親向けの対応方法
・発達障害児を育てている親のブログ
・発達障害児の生徒に対して取るべき先生の指針
・発達障害児に困っている相談

は見かけるけど、
発達障害児に迷惑を掛けられないためにはどうすればいいのか、
被害を最小限にするためにどうすればいいのか、っていう、
周りの対応をまとめた本とかないのかな？

これが効果があったとか、そういうノウハウ・マニュアル、
無いなら作っていきたいくらい。

こいつ変だな？と思ったら近づかない。関わらない。
こっちから避けても、それでも一方的に迫ってくるのがいる。
殴り返さないとわからない奴は殴り返せ。
言っても、殴っても判らない奴は強く拒否し続けるしかない。
ダメなものはダメ。嫌なものは嫌だ。と大きな声で宣言して、逃げなさい。
被害状況は日記に記録しておくこと。
デジカメを活用すること。
負傷した時は事故から２４時間以内に病院を受診すること。

田舎ほど発達障害児が多い。
親は野放しだし子供のすることだからとすぐ言い訳する。
発達障害児は大きくなるにつれだんだん落ち着いてくると勘違いしてる親いるけど、逆に大きくなればなるほどタチが悪くなる。
万引きしたり最悪傷害事件起こしてるヤツいるよ。
親が野放しにした結果だな。

>>757
田舎だと目立つからでは？
都市部か否かで発達障害児の数が違うとか聞いたこともない

>>757
>>758
二行目以降はその通りだと思う

>>753
保育所も教育機関、教育機関は実年齢で分けている、支援学級も支援学校も同じ。
障害の内容に合わせた年齢で教育機関が区別することは考えにくい。病児であっても実年齢だしね。
>>753 >>754
悪いのはすべて法律ですよ。法律によって排除させない仕組みになっているので、
たとえ民間の施設であっても、原則受け入れの立ち位置をとるしかない状態になっている。
公的機関であれば税金から支出させたらいいので何とかなるだろうが、民間の場合はそうはいかないじゃない。
入ってくるお金が決まっているのに、一人追加で雇用するって相当難しい。
こういった仕組みを解決せずに法律優先で民間にも押しつけているから、保育士が低賃金で雇われ定着しない。
公立保育所民営化が進められ、現在は多くの保育所が民営化されている。
だから保育士さんたちは非正規の時給バイトがとても多い。昔は市の職員、公務員だったのに・・・。
>>756
怪我をさせられた場合は、治療費を保護者に請求できます。
障害者である当事者が手帳を持っている場合、その保護者は大体保険に入っています。
そういった特別な保険があるのです、気にせず請求しましょう。
ちなみに療育などの施設にも、施設が入る特別な保険があります。
>>757
発達障害は幅が広い、一概に言えない部分もあるが統計的に多動は年齢とともに落ち着きやすいとされている。
自閉系統は療育などで訓練を受けている人と受けてない人では、状態に結構な差があるらしい。

多害親に「息子さんが何をしたか理解できないのであれば娘に金輪際近寄ってくれるな」と直訴。終始ペコペコと申し訳ないオーラは出していたけど「息子は言葉が遅くて社会性も皆に比べると身に付いてないので云々」言い出した。

だから許せっていうの？
言われたことを理解できず、自分の言いたいこともうまく伝えられなくてもよしとされるのは家庭の中だけだよ。

多目に見てほしかったら、多目に見てくれるところに行ってくれ。

自分の子供が周りに迷惑かけてるのに親が障害児と認めないまま成人させてしまった子は、やがて独り暮らしさせて親が生活費の面倒みるはいいが、その子が犯罪するケース多いような気がする。
実際、そういう事件あったばかりだしな。
親はもう子供の面倒みきれないから突き放したんだろうけど、周りの迷惑考えたらたとえ成人してようが常に付き添うべき。

>>761
許せというか、「理解して」が言いたいところでしょう。
理解がないから・・・というように、社会理解の構築が必要と本に書いてあったり、療育などがそう教えるんだから、
発達障害のある子の保護者はそれにすがってしまうんだろう。だから権利とか、理解を強調しはじめるのかなと思う。
結局これも法律優先で、被害者の個人的な立場が蔑ろにされている証拠なんだと思う。

昔はよかったよ。障害者は障害者、障害者でも知的のある人は知的の施設にしかいけなかった。
他害などの暴力性がある人はその強度により、施設を利用するなら入所施設限定だったりしてた。
そしてそこで訓練を強制的に受けさせられていた、だから当時の施設の名称が更正施設とかであった。
通所であろうと入所であろうと、今のように好きなところは選べず、行政から一方的に振り分けられていた。
学校も同じ、学区で区切られ自由に学校なんて選択できなかった。特に田舎は部活動や男子は丸坊主が強制だった。
障害も同じく、障害がある時点で状態により、特殊学級か養護学級しか基本的には選択できなかった。
今は何もかも自由、その自由は保護者の価値観によって決められる。
当事者本人の意思や必要とされるべき支援は関係なく、ただただ保護者の一方的な判断で決められている。

×　特殊学級か養護学級しか基本的には選択できなかった。
○　特殊学級か養護学校しか基本的には選択できなかった。

でぃろ＠混沌世界 ?@delira_hiro
簡素な夕飯
ttps://twitter.com/delira_hiro/status/544416985849675776

残飯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同じように月額支払って保育をお願いしてるのに、権利権利主張する害児親子に先生のリソースを大きく割かれるのはちょっとなあ。

こちらにも同じように先生に目をかけてもらう権利はあるのだけどね。

>>747
そう、先生のストレスが一番大きい。
だから、担任の先生じゃなくて、その上に訴えるんだよ。
校長なり委員会なりに。
どれだけ周りが迷惑してるか、担任のせいじゃなく、
その子の存在が迷惑だから、その親をなんとか説得して、
支援級に行かせてくれ、と。

>>766　あんた言ってる意味解ってんの？あんたが嫌いな相手と同レベル。

>>768
権利は誰にでもあるさ。
それを大々的に主張するのが害親、しないのが被害親、てことだろ。ちゃんと読みなよ。

しなかったら良いというものじゃないわ。ワタシのカワイイコwwを特別に目をかけて！特にハンデはないけど！！…これじゃただのバカ、害親より駄目

金払ってんだから同じだろぉ、も小学生の理屈。恥ずかしいわ。

なんかヒートアップしてる人いるけど、「特別に」じゃなくたって、ちゃんと見ててほしい＝目をかけて、とは思うよ。不平等だって言いたいだけでしょ。

特別扱いしろ、はただのキチ。

面倒みてもらって当たり前、私たちに気を使うのは当たり前な態度が腹立つ。私さんはいいよね～健康だから子育て楽よね～と言われるのも腹立つ。健常は健常で競争とか格差とか色々闘うことが多くて大変なんだよボケ！と…
周りも仕方なく御世話してあげてるんだから勘違いしてんじゃねーよ！と、愚痴レスｽﾏｿ

あと、
いい加減支援学級入れるなりしろよ。ホント周りの事考えてないよね。自分だけキツイ思いしてるみたいな言動とるけどさ、それなら尚更支援学級入れるべきだよ。子供の将来を優先してほしいわ。

学校の先生って公務員じゃなかったら、どれだけの人がやっているのだろうと思う。
待遇のいい公務員で、仕事として子供たちと関わっているだけで、関わった子供の人生を背負ってるわけじゃない。
それは障害のある子も健常である子に対しても同じ、いくら子供とはいえ他人の人生なんて長く関わりたくないよ。
１年で区切ってそれ以降関わろうとしないのは、その気持ちの表れだと思う。

775 ：名無しの心子知らず：2014/12/16(火) 13:20:59.81 ID:ko02Otc6

>>774
まあそうだね
公私どちらの教員もやったことあるけど
子供に注意や叱責をしたことでクレームつけてくる親には
「バッカだなー」としか思わなかった
教師は最大でも３年しかその子供にかかわらない
学校を出た後は子供のしでかしたことは全て親にふりかかってくるのにね

>>772　あったま悪！シルバーシート、ハンディキャッパー専用駐車スペースが特別とか思ってるアホと変わらん。
「特別扱い」されてようやく、平等という人もいるのに繰り返すが頭悪いなぁ。

正直、発達障害児に全く加配がなくなると全体への影響は計り知れないので、教員ひとり割いても加配してくれよと思っている
そのための加配教員なんだし

＞「特別扱い」されてようやく、平等という人もいる

だから「特別扱い」はキチだって言われてんじゃんｗ

間違った

× 言われてんじゃん
○ 言ってんじゃん

ま、どーでもいいけどね。
話通じない人といつまでもやりあっても仕方ないしー

まったくだ。配慮がキチとは本物のキ印だ。

発達はまだ子供の頃は「見れる」んだが、40歳過ぎた発達は「見れない」な。
昔、利用してた本屋に発達らしき35歳くらいのニート（どの曜日、時間帯にも同じ位置で同じ服装で立ち読み）が
いた。「負のオーラ」を浴びるのが嫌で利用しなくなってたが先日5年ぶりに、その本屋に行った。
「さすがに、あの発達もういないだろう・・」と思って本読んでたら、なんとまだいた（！）しかも服装は記憶と同じで顔だけが5年分老けてただけ。
人生の中で「5年」は大きいと思うのだが、あの発達は5年も無益に過ごしてたのか・・と思った。忘年会というもの自体、経験ないんじゃないかな？どこにも所属した
経験がなさそうに思えた。

「おねしょ」する子供は性犯罪者になる可能性が高いそうだ。「恥のハードル」が低いらしく「緩い人間」になりやすいそうだ。
下着泥棒は男特有の犯罪。男は女に比べ空間把握能力が高く、パンツひとつでも「その先」を連想できるらしい。女はそれを理解出来ず「なんで男はパンツなんて盗む？意味ないじゃん」となる。

おまえの書き込みこそ無意味な偏見のオンパレードなんだけど、自覚ある？
見た目とかどーーーーーでもいいわ、問題なのは健常だろうと障害者だろうと関係なく『行動』ただ「お気にの本屋が使えなくなっちったﾐ」とか
スレなめてんのかヴォケッ！！！
ただつったってるだけの無害なカカシごときで悩んでるつもりか。ああ？
我が子を血塗れにされるくらいしてから味噌汁で顔洗って出直せ！いや、二度と下らん書き込みすんな。
てめーの小じわ面をうpしてから外見どうこうぬかしてみろ。

>>781みたいなアレレな人にレスしても、ねぇ。
ネションしてた子供が犯罪に走りやすく羞恥心が育ちにくいという統計があるなら凄い(暇な)研究者がいるんだねえー。
空間認識・把握能力とは文字通りモノの距離・方向・形などを正確に知覚する能力のこと。それがパンツ泥棒やスケベ心とどう関わるのか。
慌ててｸﾞｸﾞる前の>>781の空間把握能力の定義ってどんなだよ…腹がネジ切れそうで怖いわ。

534です。

先日子供と買い物していたら、件の親子と会ってしまった。
母親は腕組んだ状態で無言で睨みつけてきて、ガイジが
息子に駆け寄ろうとすると、その腕を掴み、睨み続けられた。
買い物の最中少し距離を取りながら、ずっとついてきていて、
こちらがカゴに入れた食材をチェックして
「こんな安いお肉、息子ちゃんかわいそう。育ちざかりなのに」
「油に金かけるなんでバカねー。味なんかわからないのに」
「ガイジちゃんは、私の子で幸せよね～。息子ちゃん本当にお気の毒」
黙っていると、どんどんヒートアップしてきたので、とりあえず害母に
「うるさいんだけど」と言ってみた。

害母しばらく静かにしていたんだけど、10分も経たないうちに大声で
「ガイ児ちゃんは、この前ピアノコンクールで賞取ったのよねー。
　何の賞だっけ？」
「・・・○○賞」
「偉いねー。よく頑張ったよね～」
「そういえば、先週も（某大手学習塾）で、成績上位になったのよねー。
　何位だっけ？」
「・・・○○位」
「すっごいねー。また来週もがんばってねー」
何その不自然すぎる会話。こっちに聞かせてるの？

どういうつもりか分からないけど、物凄い嫌悪感が湧いてきて
さっさと買い物を終えて帰った。気持ち悪すぎて。

>>536
亀レスだけど、眼泳がせながら、のらりくらり言い訳してたよ。
学校に協力的で、大人しく見えた私の反撃が予想外だったみたい。
最後は何故か「申し訳ありませんでした」と頭を下げられたけどｗ
嫌いな先生ではなかったので、一応非接触の了承を落としどころにして
校長とも話した上で、教育委員会にも相談させて頂いています（継続中）

ちなみに「普通級にゴリ押しする会（仮称）」の市民団体が
バックについている親子で、一族＋団体メンバーが学校に押しかけてくる
事も何度かあった。
母親はクラスの保護者に
「ごめんね～。学校の指導が悪くてガイジちゃんが迷惑かけちゃって。
　さっき校長と喧嘩してきちゃった。ちゃんと指導してよねって」
っていう謝り方をする人。

うわ、なにそれ気持ち悪い。
危害加えられないように気を付けて。
発達って「離れて」って言ってるのに、何で逆恨みしてまで追いかけてくるんだろうね。

あ、536自分だった、レスありがとう。
じゃあ教師もただの綺麗事だとは一応解ってるんだ。
そこはちょっと安心したw
心の底から本気でそんな譫言言える腐ったお花畑脳よりはまあマシだ。

それにしても

＞「ごめんね～。学校の指導が悪くてガイジちゃんが迷惑かけちゃって。
＞　さっき校長と喧嘩してきちゃった。ちゃんと指導してよねって」

こういうキチの頭かち割れたらさぞかしすっきりするだろうなあ…
やっぱりガイジの親は子と同レベルなんだな、と改めてげんなりしてしまうな。

うわあ、何この気持ち悪い差別スレ。こういう奴等とそのガキこそ歩いてるだけで罵声や唾浴びせられて
最終的には隔離・断種・殺処分されたらさぞすっきりする。国の恥一掃処分セール。
差別を区別と言い換えて肯定するようなクズはそこまでしないと自分の愚かさが解らないしね。

幼稚園もあと少し。
加配をつけない幼稚園だから先生が日に日にやつれていく。
あのこのせいで纏まりのないクラス。
皆がまんしているけど、ガイジ家族は幼稚園と戦う宣言。

同級生への暴力が半端ない子供の親が、保護者の親睦会で幼稚園の悪口言いまくりしていた。
他の親から「あなたのお子さんクラスで一番お世話になっているわよ。わからないの？」「あなたのお子さんのために園長が今年はずっとうちのクラスにいるのよ！」
などと、言われて、しかも「外痔君に怪我させられてない子はこの中にいないんじゃない？」と言われて、やっと現状把握したのかおとなしくなっていた。

となりのガイジくん。

ガイジくんがやったことをうちの子のせいにする。
とにかくしつこい。
ガイジくんが仲良くしたい子が、うちの子によく声を掛けてくれるからだと思うんだけど、
最近タゲられてるかな？！と思って観察してたけど、まぁひどいひどい...

仲良しの子がいるからと思って遊んでたグループだけど、離れてみるか...

こっちが逃げるしか、子を守る術はないのかな。はぁ、モヤモヤ。

>>787読んで、536近辺も読みに行った。
すごい参考になった。

うちが迷惑してる親子は、障害を認めていないと言うか、
「うちの子の特徴・個性」としているので、
「はあ～、障害と認めて、それなりの療育を受けさせなよ」と思っていたんだけど、
結局、障害を認めたとしても、親がモンペなのは変わらないんだと気付いた。

うちが迷惑している親子も、
何かその子が迷惑行為をやらかしてると、
何故か幼稚園やコーチのせいにして、
「あー、うちの子また他の子叩いてる、
　ちゃんと見ててよね」とか、
「あー、うちの子また列離れてる、
　ちゃんと見てて欲しいよ」
「あー、うちの子またコーチの言うこと聞いてない。
　コーチも怒るんじゃなくてちゃんと教えなさいよ」
って言うから、唖然としてたんだよね。

貴女のお子さんは発達障害なんですよ、
コーチや先生の言うことを理解していないんですよ、、、と教えたいと思っていたけど、

もしそうなっても、今度は、
「うちの子障害なんだよね、だからって差別しないでよね」とか、

「うちの子障害なんだよね、だからちゃんと個別で指導してもらわないとね
　それが真の平等だよね」

「うちの子障害なんだよね、だから叩いちゃうのも迷惑かけちゃうのも、
　それが当たり前なんだと周囲が判るべきだよね」

と言う、
ということがよくよくわかった。

で、さて・・・・どうしようか・・・？

320 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2014/12/19(金) 00:43:29.62 ID:SqfH//fg
ADHDと高機能PDDで様子見の小２男子。今日は道の真ん中に荷物並べてて、見かけた保護者が注意しても聞かなかったと学校に通報あり。
この１ヶ月で、車の前にわざと飛び出したこと１回、自爆してコンクリートに頭ぶつけて流血→ＣＴ撮ったこと１回、かっとなって女の子の額を蹴ったこと１回、そして今日も…。
頼むから投薬始めて欲しいのに、先生は先週の診察で、次回まで様子を見ましょうと…。予約は一杯で半年に一回しか診療してもらえないから、次の診療は四月以降。

それまでに自分が死ぬか誰かに大ケガさせたらどうしよう…。

325 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2014/12/19(金) 07:16:33.86 ID:SqfH//fg
320です。皆様ありがとうございます。
登校の付き添いは今までもありました。下校は今日から手分けして可能な限り始めます。言い訳ですが、学童利用などもあり、今回の２件までは登下校の大きな問題は無かったので…。
学校では支援級も通級もオススメできないと言われています。それでも来年度からの通級は、検討してくださいとお願いしています。

発達にありがちな、本当に凸凹した子なので、どこができて何が分かっていないかとても難しいです。とりあえず目をはなさないように心がけます。

はぁ…もう筆箱何個買ったかなぁ

娘がガイジのお世話係してるんだけど
ガイジに筆箱を窓から投げられたり、踏みつけられたり、トイレに落とされたりしてる

知的に問題ないからタチが悪い

798 ：名無しの心子知らず：2014/12/19(金) 16:35:10.16 ID:beg45b3q

それはさすがに弁償してもらっていいのでは

> 娘がガイジのお世話係してるんだけど
さらっと書いてるけど、学校に抗議しないのはどうして？
お世話係りで娘さん、ものすごいストレス受けてるのに。

筆箱だけでなく、娘さんの心も壊されてるって。親なら危機感もってお世話係をやめさせて。
害児や担任に何も言えないだけじゃなく、親にも気を使って
我慢に我慢を重ねてしまう娘さんが不憫。
私自身が小学生時代の半分をお世話係として我慢に我慢を
重ねていたことがあるから言う。解放してあげて。

>>800
うちも娘がお世話係ぽい
そのせいでテストの点数が悪くなったりする？
どんな思いだったのか教えてほしい
母はどうしてあげたらいい？

>>801
思い出して書いてみますが、ごめんなさい。先に書いておくと、子供心にも感じていた悔しさが溢れてきて辛いです。
今まで、誰にもお世話係している私がどんな気持ちだったか関心を持たれたり聞かれた記憶はなくて。
四年生からやらされて、まず通学班の送り迎えが苦痛(歩かない、泣く、叫ぶ)で、朝お腹が痛くなりました。
勉強がとても好きで低学年のうちは学校がたのしかったけど六年生の頃には勉強に集中出来てないのが自分でもわかる
し、テストの点がかなり落ちました。
ぐちゃぐちゃに沢山のことが思い出されるので正直泣きながら書いてます。
中でも、教師から「後から、やって良かったと思う時が来る」と言われた事を覚えています。
周りは見てるだけ、なんで私だけ、代わってもらえん、手伝って...
なんかあるとなんで私に言うの！泣きながら帰ったことも。
そういうことがあってもなかなか私の母親は学校に言ってくれなかったのでとても
とてもさみしくて悲しくて、だんだん母親を信じなくなっていきました。
具体的には、家で笑わなくなって喋らなくなって、悲しいことがあっても泣けなくなりました。
私は、自分の母親が学校に言ってくれない理由は、母親は自営業が忙しいし、気が弱いから仕方ないと
思っていて母親を責めませんでした。なので何度も泣いて帰った後、私の目の前で
学校に電話してくれた母親の背中を見て、泣きながらとても嬉しかったのを
私の子供が大学生になったこの歳でもずっと覚えています。

寄り添ってあげてください。
今日はどうだったと害児の行動ではなく、1日乗り切った子供さんの行いに
(毎日、自分なりに工夫して苦痛と不快との戦いに悪戦苦闘していますから)
関心を寄せてあげてください。
今日も嫌な目にあってムカつくよね。ではなくて
あなたは間違ってない。よくやった。励まして、慰めてあげてください。

小一娘のクラスの男子。
粘着と暴言と癇癪と被害妄想が酷くて、娘にも被害が。
これは何だと思って調べてたどり着いたのが反抗挑戦性障害というもの。
とあるブログの男の子とそっくりで驚き…。
絶対に個性とかじゃない。一年生とは思えない怖さと不気味さ。
もう娘には近づかせない。

> 粘着と暴言と癇癪と被害妄想

これに加えて暴力半端ないくせに大人の前というか親の前ではすごく大人しいのがいるんだけどあれは何なんだろう

お世話が必要な子を普通の学級に置くなんて絶対間違ってるし
お世話係なんてシステムも絶対に変！
美談で済ませる大人はまずは自分の子がお世話係りやってから言え
そのまえに自分がお世話係りだったとしてもいいのか？って問いたい

小学校まではまだいいけど中学にもそんな子がいると知ってびっくりした！
普通の子は３年になれば受験なんだよ！
お世話が必要な子は推薦で商業行けるらしいけど！
じゃ、もう学校来ないでほしいわ

うちの子は、中学から私立だけど、すぐに興奮して暴れる子がいるよ。
で、うちのは運動はできるけどおとなしいから、頻繁に隣の席にされたり、校外学習の班を同じにされ続けた。
意味不明な暴力をふるわれ、次の日に謝られることの繰り返しで、部活の顧問に相談したら、なんとかしてくれた。
担任は許せない。

小学生は何から何まで一人のクラス担任に任せ切りの、密室になりやすい環境だから、お世話係の問題は本当に隠蔽されがちで危険だよね
クラス担任制をやめない限り、なくならないと思うよ

>>802
ありがとうございました
どう言葉にしたらいいかわかりません
つらいのに書いてくださって申し訳ありません
娘がこんな思いをしてるのかと、ただわかっていたつもりですが
胸が苦しくなります
周りが助けてくれない、はたまに言うことがあります
放っておけばいい、と放っておくと周りから責められると
ちゃんと娘に寄り添います
本当にありがとう

ママ友の息子ちゃんがどう見てもADHD?みたいなんだけど。
年少さんで興奮して服脱ぐとか普通？
4歳になっても迷子ばかりみたいなんだけど。
うちの子はマイペースなの、とか自由な子なの、とか言ってて。
娘さんの時に、発達の子に迷惑かけられて、発達障害の子最悪って言ってたけど、いざ自分の子が発達（みたい？）となったらマイペースって、って。
気づいてるのか気づいてないのか。
でも、うちも周りに言われるまで、おかしいなー？こんなものかなー？と思っていただけだから、彼女も周りに言われなきゃ気づかないのかな？

診断ついたら一昨日出直しな

>>809
大丈夫。普通じゃないよ。
自分は保育関係の仕事してるけどクラスの害児くんは6年生なのに、興奮すると脱ぎだすから。
今日のクリスマス会は予想通り最悪だったし。
現実受け止められないから整合性を取ろうとした結果が
自分の身内は「マイペース」他人は「迷惑な障害持ちの最悪な子」って考えだから。
障害は個性です!(キリッ!他人を巻き込むな。勝手にやってろ。

>>802
家では親が力で押さえてたりするから委縮してるんじゃないかな
知ってる子はそうだ。

>>811 あんたは仕事。務めを果たせ愚か者。

>>813
普通の子供を預かる仕事なら、該児の面倒を押し付けられるのは、仕事外だと思うわ。
障害児用の施設が他にちゃんとあるんだからそこに行かせればいいのに。
他の子にも先生にも迷惑だよ。

>>814
禿同。

「知的に問題ないから」って普通クラスに害児入れてる、って話をよく聞くんだけど、それって「勉強さえできればなにやってもいい」とすごく似ててぐったり

>>814　それを決めてるのは従業員ごときの裁量じゃないことくらい解りますよね。

>>808
こちらこそ、吐き出させてもらえたことがありがたかったです。
お世話係の経験が私の自尊心を下げることはしても、決して高める効果はあり得ません。
その様な理不尽な抑圧に心の未熟な子供が耐えられると考える方がおかしいです。
よくある美談(この子の為にみんなで工夫して頑張ってます!) とは全く性質が根本から違
うからです。
みんなで協力なんてなくて、面白半分で関わる同級生には裏切られた気持ちになりましたし、
大人は良い経験と思うように、頼りにされている根拠にしようとあれこれさせてきます。
(楽器演奏を習得させてくれ、狭いところに入ったので声かけて出してくれとか)
同級生などはある時遊びと称して興奮させて、害児がパンツの中で排便した途端逃げ回り、
私を呼びにきました)
先に書いた中で、泣けなくなったのは、こういう孤独、生け贄感を一人で全部抱えて
いることもあります。悲しくても寂しくても一切泣かない代わりに、1年に一度か、
2度あるかないかで、突然涙が止まらなくなって何時間もしゃくり上げて泣き続けることがありました。
母親はオロオロするばかりで頼りなかったです。それ以外は泣けません。
結局は3年間、学校に電話してくれたのはあれきりだし、小学校を卒業するときに、
その害児は引っ越していきました。
私思うんですけど、健常な心身の成長途中である、未熟な一人を狙って都合のいい名前で
係をあてがい何がしたいのか。
くだらない慣習、法律なら法律。
中味が完全にズレていることが悲鳴になって子どもの世界でも大人の世界でも溢れかえっている
この、今の現状においてもまだ、変わらない哀しみ。
他害で傷付けられても振り回されて傷付けられても子供は耐えるしかないなんて
狂ってます！

北朝鮮のやってることって発達障害そのものだね
アメリカにかまって欲しくて、そのかまって、の仕方があれ
近所のかまってちゃん発達のようで笑える

ネトウヨはお呼びじゃない　
なんでも特亜に絡めるから馬鹿らしい

>>812
あんたは親の仕事をきちんと果たして害児くんを躾けろ。務めを果たせ愚か者。

公金から報酬ガメて文句だけ一人前のﾊﾟｰとのﾊﾞﾊﾞｱと
無報酬の親を同列にするな痴れ者
餓鬼がうぜえなら保育に関わるな、冒涜だ

親としての務めを果たせ！

>>822
変換間違えてるよ
興奮すると下半身から脱ごうとして脱糞しようとする他害児の保護者本人?
よく普通学級にねじこんだね。児童相談所の職員が先日お見えになってたよ。
他害児を放っといて無報酬のきちんと自分の子供の面倒見てる親とネグレクト放置親を同列にするな痴れ者
自分の可愛い害児くんの面倒見るのがうぜえなら子供作るな、冒涜だ

黙ってあぼんすりゃいいのにスルースキルなさすぎｗ

抗議含めて話すの無駄ってわかってるはずなのに
「未練」なのかね。どっかで通じて欲しいっていう。

学童のパートと
そんな仕事してるのにこんなスレにいるパーで働く資格なしのオバサンを
かけてるんだよ

同年齢の子と比べ体が小さい
同じ事をずっと繰り返す

個性とガイジ親は言うが、かなり悲しい遺伝子であることは間違いない

828 ：ｋ：2014/12/25(木) 00:13:43.66 ID:3AaLvcuY

障害者のあるダンサー
https://www.youtube.com/watch?v=KYZVHQIhSyk

これが本物の韓流アイドルだ！！！！
https://www.youtube.com/watch?v=Te_nAxs5-go
ダンスがうまい12才少女　PSY - 江南スタイル！！！！
https://www.youtube.com/watch?v=Bu0wufENBv4

がんなむすたーい　がんなむすたーい
再生数を水増すために日夜頑張る働きらもの

小さいより、肥満体型の害児の方が多く感じない？
目立つだけかな

園は一番大きい男子が他害で一番大きい女子はアスペ
背より頭が大きいのが気になる

すべての不調は首が原因だった！
2013.9.17
http://i.imgur.com/1A6Mlx6.jpg
http://i.imgur.com/suxOFYT.jpg
http://i.imgur.com/PTTTnPh.jpg

その不調は遅延型フードアレルギーです！
2013.10.1
http://i.imgur.com/JeFV27f.jpg
http://i.imgur.com/X1qpw5n.jpg
http://i.imgur.com/YCNj1tJ.jpg
http://i.imgur.com/KUk7fZ2.jpg

隣のガイジ男児が深夜に暴れて苦情を出したらすみませんと謝罪
まあしょうーがないか、と思いきや大家が知らなかったと騒ぎだした
とうとう追い出されてしまったのは気の毒だが、深夜に暴れる病気の子を隠して入居はまずい

以上、友達の体験談

無理矢理追い出したら大家が損するからそれはない。自ら身を引いたんでしょ。伝聞系ネタにマジレスしてもあれだが。

深夜に暴れるなんて入居時に報告する義務ないし
うちの上階の発達障害児は深夜に限らず、ドタバタ走り回り奇声上げるよ

障害児だからといって追い出したというよりは深夜の迷惑行為を理由に出て行ってもらっただけじゃない？

フシュー　フシュー
ニタニタニタニタ
ウフフフフ・・・（指で他人の腹をつつくような真似）
なぜなのか。
特に人が嫌がってることを楽しそうにしつこく繰り返しやってる時のニタニタニタニタ笑う顔がぞわっとする。

フシューフシューって子供の頃からやってるのでしょうか?
大人はよくありますよね。療育でフシューフシューやらないように出来ますか？

娘と小学校同じ害児ちゃん(5年)がやってるね。
その子は支援級に通ってるけど、5年生で治ってないから、放っておいてるのかもね。

そうなんですね。
聞こえてきても、気持ちいいものじゃないですから困りますね。

キジョ板の発達旦那スレにﾌｼｭｰﾌｼｭｰ旦那がたくさん出てくるよ
このスレのガイジの将来の姿かもね

自分の子供たちには、絶対そんなおかしなおとなには関わらせたくないよ。

便所の落書き掲示板の差別スレにいる時点で『おかしなおとな』な件。

うちの裏に以前、変わったお爺さんがいた。
うちのペンキ塗り替えの前に3000円くらいのお菓子渡して挨拶したのに、連日「うるせえ」って職人さんに怒鳴る。
その人の孫が、痔閉&知的で、来るたびに奇声をずっとあげているのを、近所のみんな我慢しているのに。
多分、お爺さんは聴覚過敏だったとおもう。
近所で遊んでいる子供にもよく「うるせえ」って怒鳴っていた。

お爺さんが亡くなり、その家にあの孫が、住むようになったら大変だと、近所中で怯えていたが、幸いなことに、家は売りに出た。
更地になり新しい家がたち、普通のごく静かな常識的な家族が今は住んでいる。
本当に良かった。

>>843
お互いね

その爺は孫のストレスを他人に転嫁してたんだろ…人なんてそんなもんだ
てかそれくらいわかれ
おかしいどころかありがちな只の人

障害児と性差別においては日本は世界でトップです～朝日～

.

発達障害は意味不明な言葉です

性格には身体障害・・・が正しい

そして人間はどこかに身体障害を抱えています、すべての人は

.

発達障害は意味不明な言葉です

正確には身体障害・・・が正しい

そして人間はどこかに身体障害を抱えています、すべての人は

発達障害って、具体的に胎児のどの段階で発生するか分からない障害なんだってね。
今、解明されてるのは身体っつーか脳の前頭前野、フロンタルローブの器質的構造ミスで発生するミスって事だけだから、
脳機能障害ってのが正しい障害名だと思われる。
環境要因で後天的になるって胡散臭い論文出てるけど、
ほとんどはADHD、LD、ASDなど見られることから遺伝要因ではと言われてる。

>>849
脳障害のことだよｗ身体障害じゃありまへん

＞環境要因で後天的になる

これは、例えば被虐待児なんかに、発達障害みたいな症状が出ることがある、って話じゃなくて？
発達障害みたいな、であって発達障害じゃないから、先天的なものとは違って治る余地があるっていう。
そういう話なら見聞きしたことがあるが。

紛らわしいね。ごめん。
遺伝要因の説を補強するために、今の時代で否定されてる説の1つである環境要因(後天的説)を出しただけ。

豚切りごめん。
断ってるのに何度も誘ってこないでほしい。
断るのも面倒なんだよ。
親子共々空気読めなくて本当に迷惑。
害児同士で遊んでたらいいじゃん。

害児がここならやって行けそうと
勘違いして来る
のびのび幼稚園に通ってるんだけど、
最近害児が多くて
定型の我が子に悪影響があるんじゃないかと思って転園を考えている。

のびのび園は、ただ遊んでるばっかりじゃないんだよ！！
害児の不得手なコミュニケーションスキルが高くないと成り立たないんだよ！
おまけに療育すすめられても断るし！！
非協力的な害児親子は、園の雰囲気ぶち壊すんじゃないよ！！

学校がはっきり親に伝えないから被害がでる
強制検査は必要かも

保育園やめてうちの幼稚園にこないで

>>857
学校は、はっきり親に伝えたら下手したら人権侵害で訴えられる。
強制検査は必要。

日本国憲法(第26条)　発達障害者支援法　障害者差別解消法

あなたなら上にあるお偉いものにぶつかっていけるかね？
保育園・幼稚園・学校の先生や学童の職員がなぜカス発達障害児を受け入れているかよく考えなさい。
好きでカス発達障害児を受け入れてると思う？
学童の職員が好きで子供達の盾になって時給７００円で毎日叩かれていると思う？
すべては法律にある。権利の問題。
どうにもできない先生や学童の職員に不満をぶつける事は、あなたが追い込んでいることにもなるのよ。
冗談じゃなくて、子供達の盾になってくれている人を追い込んでどうする。

そういった状況下にあるとき、私ならどう対応するかと考えたら、
普通級の小学校の先生なら、一年間めんどくさいけどカス発達障害児の親にあわせる。
他の子や他の子の親には申し訳ないけど、めんどくさいことに自分から入っていきたくない。
何年かに一度はこういったカス発達障害児とその親に出くわすだろうけど、
公務員の待遇があるから辞めないとしても、関わりたくない気持ちは間違いなくあるだろう。
低賃金時給７００円の学童の職員なら、即辞めます。罪のない子供達が叩かれていようが即辞めます。
そんなところで働くのは損以外ないからです。

さっきスーパーで見たんだけど、
ワガママ放題でうるさい低学年の弟を兄が窘めたら、弟が狂ったように泣き騒ぎだして、
母親は、兄の方を叱りつけて無視してた。
弟はそれ見てニヤニヤ。

家庭でも学校でも、そんな感じにならざるを得ないんだよね、障害児と健常児と監督責任者ってさ。

830 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2015/01/05(月) 16:16:19.13 ID:8K4NCzfm
うちは男の子ふたり兄弟で、長子にのみADHDが出てしまって、学校の方にも申請済みなので夏休みや冬休みなどの
大きな休みのときに出た宿題も最低限の展示物の提出のみで許可貰ってるのですが
次男がどうしてもそれが納得いかず、お兄ちゃんばかり甘やかされてずるい。自分ばかりが毎日宿題やらされてるのに兄
は、ずっと遊んでると大泣きしてしまう。
勉強の邪魔になるからゲームは音がしないようにやってほしい。ゲームしてる姿が目に入ると羨ましくなっちゃうからなるべく
我慢して欲しい。等お願いしてみても「やだ！弟が勉強できないのと僕がゲームするの関係ないはず。僕なんか無視してやればいいじゃないか」とキレ返される

空気も心情も読んでくれない
まぁ、期待なんかしてないんだけどね・・・
健常児と症状持ちの両方に泣かれ喚かれキレられて母ちゃんのリアルSAN値がごりごり削れて行く

833 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2015/01/05(月) 16:38:47.83 ID:8K4NCzfm
>>831
させないっていう選択肢が選べないんですよ
下の子が勉強してるってことは当然私が次男の横にいるので長男はフリー状態
外で遊んできなさいって言ったって「外寒いし、外つまんねーし」ってことで遊び始める
本でも読んでてっていったってそういうのが通じない

自分が　やりたいように　やりたいことを邪魔されず　やり通す

それによって誰が迷惑被むってたってしったこっちゃない
自分さえ楽しければいいんです
って、あなたに当たってもしょうがないですねすみません
ちょっとお茶飲んできます

865 ：名無しの心子知らず：2015/01/06(火) 23:26:06.93 ID:1JYY8vAF

>>860
なんでそんな低賃金で学童なんかで働くのか理解できない
うちの地方では学童の指導員は８００円くらい
スーパーの朝清掃は８５０円・夜清掃（トイレ中心）１０００円
黒い猫の早朝アシストが９００円
どう考えても学童は選ばないと思うんだが
「指導員」に何か夢みちゃった人が応募するのかな

>>865
どんな仕事でも、やる人がいて回ってるんじゃないの。
あんたみたいな狭い了見を偉そうに垂れ流す言葉みると悲しくなるわ。
中学生かよ。
愚痴るなら当たりさきズラして、仕事として人の子の面倒みてる人間タゲらずに
、直接害児と親への愚痴にしとく方が品性保てるような気がして読んだわ。

いや～待遇や職場環境に不満抱えたまま仕事されても迷惑なんでさっさと
転職してよ。雇用側・あんた・利用者の３方全てに損。適正無い自覚くらいあるんでしょ？

みなさん不満たらふくですね
そこで、お待ちしておりました。
育児先進国、そう、北欧スウェーデンに行こう！！そんな悩み全て簡単に解決します

院生だったころ、研修でスウェーデンの小学校に視察しに行った事あるけど、
スウェーデンは害児は害児クラス、賢い子は進学クラスで飛び級ってきちんとラベリングしてるから悲惨なことになるよ。
おまけに1限でわからない箇所があったらできるまでずーっとそこを繰り返し、何日かかっても学習させる。
そして進級には学年卒業テストがあるから、害児には優しい国とは言えないね。

>>869
なんて優しい国だと思った

習熟度別のクラス編成取り入れて欲しいわ

>>870
分からないままに進級させる方が子供にとっては酷だよね

>>867
待遇と環境に不満を持っている人がその仕事しなくなったら、お前は病気になったときどうするんだ？
まさか医者や看護師は不満を持っていないとでも？
世の中のほぼすべての人間が何らかの不満を持ちながら、我慢しながら働いているんじゃないのか？
あんたものすごく頭わりぃなぁｗ
>>869
日本の一番の問題点は「保護者に権利がありすぎること」なんだな。
だから子供達が虐待を受けていても助けられない、気付かれない、気付いても何も出来ない。
欧米は親の権利より子供の権利を優先する、子供の権利を社会が守ろうとする枠組みを作っている。
なので発達障害のある子は療育を受ける権利があると考えられ、その子の為には受ける必要があると認識されている。
よって療育が必要な子に療育を受けさせないような親は、その行動自体が「虐待」と扱われる。本当ですよ。
日本の障害福祉はね、欧米の数年あとをいっているのよ、だから今更法律で発達障害者支援法を作って、
発達支援センターを作ったりしているのよ。児童虐待での児童保護には少しずつではあるけどメスは入ってきてる。
発達支援センターも出てきて、あと10年くらいしたら今よりはいい時代になっているのかもな。
療育が必要な子には療育をまず先に受ける環境、健常児は問題なく学習できる環境、
先生も専門とする役割を分別できる環境。

単純に考えたらいいのよ。
困ってるのは誰？社会の中で生き辛いのは誰？手を差し伸べてあげるべき人は誰？
本人でしょう、本人以外誰を優先するの？誰のための制度なの？そういうことですよ。
だから欧米は、 >>869 のような環境が整えられている。
しかし日本は親にすべてを委ねてしまう環境になっている。親権がものすごく強い。
その結果親の一方的な判断で、療育にも行けず無理矢理普通級に入れられてしまう発達障害児が出てくるのだ。
子供が泣き叫んでいると通報があっても、親が玄関の前で立ちふさがれば児相も基本それ以上何も出来ない。
だから虐待がいつまでも続き、結果子供達が死んでしまうのよ。
虐待をする対象は母親が一番で次に父親、この両親だけで8割以上をしめている。
親に権利がありすぎる結果がこのような悲劇を作っている。
子供＝刃向かえない、弱いもの、自分のもの
これがカス親たちの心理。ここにメスを入れないで子供達の権利なんて存在しない。
障害児教育も同じです、カス親が死んでも障害児は生きていかなくちゃいけない。
児童養護施設には2割3割の発達障害児がいるとされている。
捨てられるんですよ、暴力をその親たちから受けて発達障害児は捨てられているんですよ。
そんなカス親から権利をうばって何か問題がありますか？

>>873
熱くなりすぎて、長すぎるし、なんか的がずれてきてない？
どこのレスがそもそもの発端で、どんな流れだったのか、もうレスも流れて分からなくなってるなw

その法律の遅れの為に
未来を担う健常な子供達とその保護者が、
発達障害者(親)と、発達障児からの日常的な精神的被害、身体的被害にさらされてる。と。
そのいかりの矛先を、大の大人があろうことか、教育現場で戦っている大人に向ける。
これじゃいつまでたっても子供は置き去り。
これじゃ、発達障害児を抱えて頑張ってる親がいくら頑張っていて、応援されてる一方で、
ひとつかみ存在している、障害を親も子も自覚せず、人のせいにしてちっとも前に
すすまない、いや進めない発達障害者とやってる事が違わなくなってる、それが怖い。

害児からの迷惑行為で困っているので
担任に相談しても、
私は知りませんでした。
見ていないので、聞いていないので対応できません。
毎回こういった対応をされる。
これではうちの子供や私が嘘をついている
みたいだ。
害時は何をやっても許されて
これって逆差別だよね？

見ていない、はともかく、聞いたし知ったよね。
で、どうするんですか？って問い詰めたい。

担任が直に見たことにしか対応しないってんなら…
まあ、逆手に取る人も出てくるかもね。

ちょっとおかしいところがあったら、はっきり言ってほしい

>>878
専門の施設でも現実は手を焼いてどうすることも出来ないでいるからね。
普通級の先生をつるし上げたところで解決なんてはかれないと思うよ。
児相の職員が虐待の疑いがある家に乗り込んで、家主の合意を無視して強制捜査が出来ないように、
普通級を受け持つ学校の先生も発達障害児をクラスから排除するような言動は禁止されているわけだし。
言ってることが伝わらない、認識してもらえない相手に指導するっていうのは相当難しいよ。
>>877
頭いい先生だな、とにかくあんぽんたんなふりして一年やり過ごす。
親たちから駄目な先生と思われようが、自己保身のために面倒なことには関わらない、頭いいわ。
とにかく問題を前に進めず、時間だけを進めさせていく、一年で関係は終わるのだから、頭いいわぁ。
ある意味優秀な人ですよ、ほんとに。

園の方針なんだろうね。
別の担任の時も、そうだったから。
因みに一年辛抱すればで終わらないところなんだよ～。しんどいわ～。

ホント害児様は王様だね～。
親も手を焼いてるんだから療育受けさせりゃいいのに親も発達さんだから判断力ないわけよ。

>>877
ウチの担任、見てない癖に
そんな事実はありません。
で突っぱねる。
不安に思った我が子、担任に助けを求めるべく言いつける術を身につけた。
が結果、とっても意地悪な子認定されたよ。
状況がイマイチ把握出来てなくて子を叱ってしまった…
ごめん、子。本当にごめん。

スウェーデン方式にしてほしい
害児はきちんと校正してから社会に放り出すべき

担任を持つ身なのに「見てません」って最悪な対応だよね。
どこかでクラスの中で被害にあってる子が告げ口したりリアクションするだろうに。
教職課程でおまえ何を勉強してたんだよって思うわ。

>>873　ｱﾝﾀは園児や生徒に憎しみを抱いている担任を信頼して我が子を預けることができるのか。
組織や上司に不満を持つことと混同しないでくださる？
地頭の宜しいｱﾅﾀの為にもう少し分かりやすく書くと
ｱﾅﾀは食いぶちであり神である客を憎んでいる愚かな業者。色んな意味で資格ないのだからさっさと辞めるのが吉。
無資格・無教養・適性なしでできるお仕事でお給料も笑っちゃうくらいお安いのだし何も惜しくないでしょう？

社会の成り立ちが分からない人は何をやってもダメ。
日々安い日当でこき使われて道路を作ってくれる人がいる、バキュームカーでうんこ取ってくれる人がいる、
朝早くから魚をとってきてくれる人がいる、夜遅く物資を運んでくれる人がいる。
だから社会は、人は助けられ、助け合って生きていける。
でもだからといって、その仕事を皆が好きこのんでやっているとは限らない。
生活のため、家族のため、我慢して仕方なくやっている、そういう人の方がはるかに多い。

>>885 のような理論だと社会は全くまわらなくなってしまう。
何らかの不満を持っていたら、憎しみを持っていたら、辞めてくれというなら、
世の中にある仕事からほとんどの人が消えてしまう。

ここにいる保護者の多くは障害児に不満を持っていたり、憎しみを持っているわけでしょ？
毎日解決できない問題が繰り返され責め立てられる先生はその意識を持ってはダメなんですか？なぜ？
先生だって人間でしょう、先生だって辛いでしょう。
そういう先生だからという意識が、先生を追い詰めるんじゃないんですか？

プロのプロたる所以は「先ずは」プロ意識。不満たらたらで仕事していいのは学生バイトまでですよ、センセイ。
「なんでこんな時間に119番かけるんだよ！！！」と怒る消防士・救急救命士・看護士・医師がいると発覚したら恐らく組織も個人も全国から非難され職や資格を失いかねません。
そんな当たり前の事も解らない方に例えば学童パートタイムといえど子供も預かる資質は有りませんよ。

追い詰められるって、あなた社会人じゃないのですか？ゆとり世代みたいな甘いこと言わないで下さい。
一切精神的圧迫感の無い環境で過ごしたいのなら、やはり職を離れたほうがよろしい。それのない職業などないのですよ。

ゆとり世代擁護するわけじゃないけど、書類出せば公務員になれて甘々で楽していい思いして生きてきたのは団塊世代でしょ。
火炎瓶と暴力で育った世代だから石頭でメンタルの図太さはゆとり世代と全く違う。

>>886
二つの問題がごっちゃになってるよ

>>886
やっと本音が出たじゃない。
言いたいのは後半なんでしょ。
「先生だからって何よ、私だって頑張ってるのに」って。
みんな他害児の行為を我慢すれば、文句言ってこなくなるのにって。
ごく個人レベルの不満じゃない。

だから、崇高な説教の形をとって、「障碍児を理解しましょう」なんて書いたって、そこが知れてるから反感しか買わないし、
格好つけて不満を我慢してる自分の姿を一般化してみせたって、「不満だらけで、それを相殺するような喜びも使命感も遣り甲斐もないなら辞めちまえ」と突っ込まれるのは至極当然のことだよね。

>>891
言ってる意味が分からんよ。

まぁそのあれだよ、どんなことでも解決できる問題なら解決する方法を教えてあげればいいよ。
それが一番早いし、責める必要もなくなるからね。
それができない人間があんたダメじゃないとか言っても先には進まない。
ここで言われてる駄目な先生と思われてる先生は、発達障害児の扱いに関する解決する方法を持ち合わせてないから、
そのカードを切らないんでしょう。自分ならそんな夢のカードもってたら一番に使います。

私が普通級の学校の先生なら、>>877 や >>882 のような形は違えど似たような対応すると思います。
だってめんどくさいもん。前に進めてしまえば進めるだけ更につるし上げられる可能性があるんだもん。
問題を動かさずに時間だけ進めて、満一年やり過ごせればそこから抜けられるのだから、
是非ともその方法をとりたいものですね、非難されようとも。
ガートが一切ないんですもん、健常児の子の親の要望を聞いて対応しようにも現実はどうすることもできない。
発達障害児に指導しても理解しないし、その保護者に言っても対応できていないあなたが悪いと言われる。
教頭や校長に言えば担任だからと言われるだけ。そんな環境だったら何もしないでじっとたえるしかない。
動けば動くだけ自分がつるし上げられるなら、動かずにつるし上げられていた方が楽でいい。

噂で軽度発達障害の診断済の女の子がよく娘と一緒にいる。いわゆるお世話係。
その子のママさんは、カミングアウトしてなくて、自分の子どものことを「天然さん」「やかまし屋」「社長タイプの大物」「悪気はない」という風に表現していてモヤモヤした。
耳元で大声を発したり、欲しい物を隠したり、叩いたり、ランドセル押したり。実害が出てるのに周囲に理解を求めようとしない。
その子が発達障害と知らない他の保護者はその子の振る舞いにやはり戸惑っているようで、○○ちゃんって、元気すぎない？ウチに遊びに来た時大声出すからビックリして…と探りが入った。
先日、うちの子が怪我をさせられて、菓子折持って謝りに来てくれたけど、響いてこない。
周りの子達は理不尽に振り回されてる。
菓子折なんか要らない。
自分の子どもの現実を受け入れて、周囲にも理解を求めて欲しい。

今日、うちの息子の小学校で年賀状コンクールがあったけど
うちの息子と同じ班の害児の女の子だけ持ってこなかったというかやって来なかった
でコンクールに参加できず
で他の男子児童が給食後の昼休みに「お前のせいでいつも達成感がないんだよ」と愚痴ったらその子泣きわめいて教室から飛び出していった
そのまま教室に戻ってこずで自宅に帰っていたらしい
担任も内心その害児嫌っていたので、その害児の家に早退扱いしておきますねとだけ電話したら
親が教室まで乗り込んできて誰が娘に暴言吐いたのか教えろと言ってきて
6時間目は潰れてしまったんだって
ほんとその害児のたるにうちの息子のクラスは達成感得られないこと多いんだよ
もう5年生なのに

そのまま普通の中学校に上がって卒業して犯罪者コースですね。
うちの子、習い事やってたけどそこにいた害児のせいでやめて他に移ったよ。
その害児ちゃん(5年生)がキレて暴れるといつも興奮して「お前ら全員殺してやるーーー!!」って言ってるよ、
と子どもから話聞いてて前々から考えてたんだけど、この前の雨が降った日にお迎えに行ったときにその現場に遭遇した。
命の危険を感じて、子どもにも悪いことしたなと思ったけど、やめさせた。

>>894
別に擁護するわけじゃないが、何よりもその年賀状コンクールとやらのシステムに問題がないか？
話しから憶測するとクラス全員が何らかの形を作って提出のようだが、
クラスの子が一人でも事故や病気になったら、そのシステムならアウトになるのではないか？
システムの問題が原因を作っているのに、結果的に一人の人間を攻撃する結果になっている気がする。
小学校単独であるならば、校長をはじめとした無能集団の集まりとしか思えない、普通気付くだろう・・・

>>894
小学校全体の年賀状コンクールではなくて、クラスだけの班別の年賀状コンクールなのか？
後者なら理解出来る、担任の先生がアレだったということで認識できる。
しかし前者であるなら学校の規模にもよるが、数組のグループが参加できなくなる可能性が予測される。
その状況の中でどの先生からも異論がでないというのであれば異常すぎると思うけどなぁ。

>>893　「うわさ」で診断？つまりこのスレとしては対象外
>>894　担任の心を読むエスパー。
ガキごときのしょうもないどーでもいい達成感<<<<例の壁<<<先生の保身、『上手な』クラス運営と解れ

>>896,897,898
はいはいはい、終わった?

豚切り＆長文すみません。
「小4の一人息子がアスペ」という女性が職場に居て対応に困っています。
子持ち同士での気安さで、「冬休みは学童保育のお弁当作り大変ですよね。」
なんて雑談してたうちはよかったんですが、息子さんに対するクレームが
近所、学校、学童、習い事からたびたび入るらしく、そのたびに職場で
語り出します。「息子には悪気はないのにこんな言われ方をした。ひどい。」
と、感情的になり止まりません。こちらのリアクションが薄くても
構わないようで、スイッチが入ったように話し続けるのです。
話題をそれとなく変えても効果なしです。

ストレスたまってるんだろうなと気の毒に思うのですが、昼休憩もずっと
その話題で正直こちらがストレスです。最近は昼に(無くてもいい)用事を
作るようにしてますが「今日も一緒にたべられないの？」と
ひどくがっかりした様子です。避けられてるとは感づいていないみたいです。
普通級ですが療育も通っているそうなので、その手の話は同じ悩みを持つ
お母さんとしていただいて、職場では封印してくれないかな、と思うのですが。

話の内容も、彼女が語り手なのに、彼女の肩を持つ気になれるようなものでもなく、
その対応じゃ火に油では…。と突っ込みたくなるのを必死にこらえています。

それは親も、、のパターンですね

>>900
親もアスベでしょ
親も子も、そうやって空気読めないからさけられているんですよ

そんなやつぁごまんといるぜ

で、関わる人間も知らず知らずのうちに健常らしさが隠れて、
発達障害っぽくなるって言うじゃない。
一緒にご飯食べるなんて、相手のアスペっぽさも一緒に摂取しちゃうのに。
堪えてるとかいってスルーできてないのが侵食されてる証拠だよー

>>905
全く聞いたこともない理論だな、そんなこと言ってたら世界中の研究者は発達障害になっていることになるなｗ

いつもこういうパターンで所々に理論崩壊決めつけ馬鹿が出てくるよな。
学歴無いんだろうなあｗ

キチガキがご希望の方は加島1丁目36の幸前美(牡、犯罪者の血筋)に中出ししてもらえ

おばさんは井戸端のガセネタでも面白ければ真に受けるし、そんなもんだ

909 ：900：2015/01/11(日) 22:20:26.11 ID:yeb1UgCM

親子アスペの可能性ですか…。
どういう対応がお互いのためにベストなのか悩みます。
調べてみましたが、遠回しではダメでハッキリ言わないと
アスペルガーには分からないとありました。
息子さんについてはかなり過敏になっているようで
私が、「息子さん絡みの大変だった話はもう聞きたくないから
話題にしないで欲しい。」などと言ったら
感情を爆発させそうです。

その女性は学歴も職歴も申し分ない専門職の方なんですが
頭が良すぎて凡人と思考回路が違うのかなって印象です。
とにかく頭の回転が早く、早口で、他者の思考に対する
考慮や配慮を省略して物事を進めます。
落ち度や手違いを指摘されると、早口に拍車がかかり
自分はこういう情報を元にこう判断した上でこうした
と、相づちも挟めない勢いでまくしたてます。

910 ：900：2015/01/11(日) 22:23:53.61 ID:yeb1UgCM

送信してから気がつきましたが激しくスレチでした。すみません。

>>909
アスベは知的障害とは関係ない方も多いので大人になって専門職に就くような方もいらっしゃいます

その「周囲が対応に困る」のがアスベなんですから、
仕事に支障がない、ただの同僚ならお相手する必要はないのでは？
とりあえず昼休憩に一緒になることは避けると。
いろいろ難しいかもしれませんが（向こうは避けられていると気が付かないと思うので）

>>911
あすべ？

アスペ
同僚とか上司部下で前知識もなく一緒に仕事して
自分含めて３人メンタルやられた
段々(自分がおかしいのか？)と思ってしまうんだわ
ある人の下についたら半年持たない、とか

>>911
避けられてるとかそういうところだけ敏感なパターンもあるよ。
勝手に被害妄想爆発させて暴れられるとちょっと面倒だから避け方もうまいことやるのをすすめるよ。
子供の習い事の関係の人が同じ感じだったんだけど、周りが予定があったり体調不良だったりでたまたま接する時間が暫く少なくなってて突然爆発して「村八分にされた！」と大暴れしたから。

上の立場の奴がアレだときついのはアスペに限ったことじゃないし
癇癪もち、学歴主義者、ハラスメント意識なし、無能、やる気なし、それらを複数兼ね備えた超人、などだと
こっちがメンクリに行く羽目になる

スレチ!

いや、こいつ無自覚ななんらかの障害(潔癖過ぎて強迫系とか、拘りが強すぎて発達では、とか)餅では？という
おかしい人は職場に一人はいるから

スレチなのに職場ネタにすり替え…続行…
文脈から、発達風味の気配。だから言わんこっちゃない。

害児親が、クラス中のママたちに声をかけてホームパーティを開いて抱き込みに必死。自宅パン教室開催しても会費は取らないし、手ぶらで来いという。
そんな暇あるなら害児に療育受けさせなよ。一部の人間にはあんたの魂胆ばれてるよ。

いかなきゃいい。バカ？

病院で検査受けろ、受けろ言われてんのに何で行かないのかね
自分でも育てにくい子供だって、ブツブツ学校に愚痴ったんでしょ
うちの子、グレーだからぁ～ってね
いきなり切れて展示物破壊して廻ったり、画鋲ばら撒いたり
家でも物投げて、暴れてるの丸聞こえだから
５年生でも普通級に居座る気なんだろうか

展示物壊す…
普通、図工の時間に作った作品って
教室後ろのランドセル置きの棚の上とかに並べて飾るよね。
絵や習字とかも壁に張ったり
うちの子のクラスには何も張ってない。おいてない
ガイジが壊すから破くから。

学習発表会に出品する作品も壊されそうになったので
うちの子のクラスだけ作品は図工の準備室に置かせてもらってた。

夏休みの自由研究も提出してすぐ壊されたので先生も自衛した
ガイジは図工の時間は他の子の邪魔しかしないし、自分では何も作らないんだけどな

>>914読んでなんだけど、
うまいやりかたってあるかな？

私たち親子が逃げたい親子も、
避けてるのバレたら逆切れしてきそうなタイプなんだよね。

ていうかあまりにも嫌がることばかりするから、
自然にこっちも、嫌だなーって態度でいたら、

既に1回仲間外れだいじめだと騒がれて、
もう本気で逃げたくなってるとこなんで、
うまいやりかたってのがあるならホントマジで教えてほしい。

発達の一、二匹居たほうがクラス全員の成長の役に立つ、と中学生の親がマジレス。スルー検定みたいなもんだった。

>>921
そういう子って、就学時健診とか、同い年の子と一斉スクリーニングにかけるとすぐに発覚するんだよね。
で、後日親に病院の診察を勧めるんだけど「障害だとしても個性です!」「他人に分かってもらえなくてもいつか、この子の事好きになって分かってくれる人がいる!」とか意味不明なこと言って現実から目をそらすんだよね。
居たよ。昔、子供が通ってた保育園に、保護者たちで署名出して説得させて退園させられた自称グレーの黒な障害児ちゃんが。
下半身脱いでジャングルジムの上で放尿。昇降口の窓ガラス割る。嫌いな子の首を絞める。食器を投げて割ってその破片で友達怪我させても謝らない。
障碍があっても「他人に分かってもらえない可哀相な個性」ってさ、なに悲劇のヒロインぶってるのかな。
個性って言えば周りが納得すると思ってるのかな。親子そろって頭おかしいわ本当に。

>>923
曖昧に、でもひたすら避け続けるのがベストと思う。
しばらくは不愉快な忍耐を強いられても、｢あそこは発達親子｣って認識が周囲に定着すれば実害は意外と少ない

>>926
ありがと。今のところ曖昧に避けてるけど、
向こうにはもう気付かれてるっぽいんだよね。
そして、恨んでるっぽくて怖い。

我慢はしてるけど実害あるよりはマシだよね。
認識が周囲に定着すれば実害少なくなるかな？

害児の特徴で、うちにだけ粘着してくるんだ。その子。
だから他の子と遊んでいても、うちだけ引き離されちゃうから困ってる。
避けてるんだけど寄ってくる。
逃げればいじめだ仲間外れだと言われる。

どうしたら害児が寄って来なくなるんだろう。
こんなに嫌がってるのに、なんで判ってくれないんだろう。
人が嫌がることをするのが害児と判ってはいるけど、やっぱ嫌なんだよね～。

>>923
亀でごめん。>>914です。
私は村八分事件で敵認定されて失敗した例で、粘着が実は中途半端に続いてます。
>>926のようにロックオンされないうちに曖昧に逃げ回るがベストだと思ってる。
害特有なのかな、ロックオンされてる状態で仲間外れにされたと感じられてもムキになって追いかけてこられてる感じ。
>>923は既に仲間外れにされたとかひと暴れあったのに粘着されてるみたいだから、親にも粘着されてる感じかな？
本気で逃げるかターゲットが更新されるまで耐え続けるしかないと思うよ。

私は村八分されたと暴れた際に恨まれてるのがわかってるから関わりたくなくて本気で逃げたんだけど、
その結果、習い事に仲間(まだ発達障害云々知らされてない人々)を大量に連れて入ってこられたりしてテリトリーを奪われて結局元々いた人と一緒に別のクラスにうつったよ。
幼稚園が違うのがせめてもの救いだったけど、家の周りをわざとうろつかれてそこの子がインターホン連打してきて「おやつー！おもちゃー！あああああぁー！」とか叫んでたり、
宅配便の受け渡しの時に出くわした時は、子供が上記の事を叫びながら強引に家に入ろうとしたり。
(おやつ時におもちゃがたくさんあるところと認識されてる)
これが一年続いてやっと終わったと思ったんだけど、今は下の子(こっちは健常らしい)の仲間と一緒に家の周りをうろつかれてヒソヒソされてる。
春から小学校で一緒になるし、普通級にねじ込む事がわかって春から鬱。
その他旦那も巻き込まれて実害ありだったから、学校側に先に相談してクラスを一緒にして欲しくないと訴えられるのなら教育委員会でも何でも行きたいわと思ってるところ。
参考にも何にもならない酷い例でほんとごめん。

>>928
ありがとう。
なんかほぼ一緒の感じになってるかも。
事件で敵認定されて、でも粘着されてるってあたり。
今は本気で逃げてるけど、向こうには本気で逃げてるって半バレぐらい。
幼稚園が一緒だから、本バレしたら何されるか判らなくて怖い。

うちは害児本人は嫌がられてるの判って無いっぽい。
超ＫＹなんだよね。害児。だから害児なんだけど。

うちが小学校区が別なのが救い。あと1年我慢すればいい。
来年別のクラスになってくれーーーーー。

害児って、親が問題ない親ならだいぶマシだと思うんだけど、

害児とモンペ親がセットってありがちで、だからやっかいになってると思う。

親が「ごめんね」って感じならまだここまで嫌われないだろうに、
親が「なんでうちの子と仲良くしないの！（怒）」って感じだから、
みんな逃げたくなるんだよね。

親に北風と太陽をプレゼントしてあげたい。

どうすれば自分の子が周りの子に受け入れてもらえるのか考えて欲しいよ。
親がやってることがゴリ押し我儘だから、子供もそのまんまだし。

931 ：928：2015/01/15(木) 02:47:10.14 ID:lhE0J+R/

>>929
害児本人は避けられてるとかそういう自分の立場なんか1ミリも気にする次元にはいないから、お子さんも遠慮なく逃げていいと思う。
健常でも「今は一緒に遊びたくないの。ごめんね」と言うのは普通にあるんだし。

仲間外れ云々は結局親が言ってるだけだから、あと数ヶ月はうまいこと逃げてできるだけ距離を稼ぐでいいと思うよ。
私みたいにストーカー化されて、幼稚園の時間は車の有無確認してインターホン鳴らされたり、窓の外から家の中伺われたりして家の近くのスーパーにさえ恐怖で行けない生活にならないように願う。

クラスだけど、親子共々精神的に辛くて通園が困難になる事があるとかマヤって訴えたら多少は考慮してくれるとこもあるから園に相談もありかも。
うちは園にいる別の子に首絞めされて暫く夜泣きで寝不足になって私が体調崩してぶっ倒れた事があって、相談したら次の年はクラス分かれたよ。
園庭とかで寄ってくるけど「何かされそうになったら逃げていいし、されたら先生に言っていい」と言ったら平和になった。
親子で精神的に辛かったと思うけど、陰ながら応援してるよ。

心から友と思える仲間には、悪いことをしていたらそれは悪いことだよと言う。
一緒になって悪いことをしたりはしない。本当の友だからこそ、正しくあってほしいと願う。
しかし現代の障害福祉教育は、悪いことをしていてもそれは悪くないといい、
悪いことをするこの子の行動は問題ではなく、この子らしさだからとそのあり方を他者に押しつけて、
他者を教育しようとする仕組みになっている。

迷惑をかけられている、被害を受けていると意識している側に対して、
それは迷惑じゃないのよ、被害じゃないのよ、と言い聞かせて問題が解決するなら、戦争なんて起こらない。

フランスパリでのテロ事件後、フランスだけではなく欧州各地に移民排斥運動が広がっている。
それはなぜか？それは移民によって自国民が迷惑をかけられている、被害を受けていると意識しているからである。

障害も同じこと。
相手が迷惑をかけられている、被害を受けていると意識していれば、
それはもうすでに問題であり、解決すべき課題なのである。

昨日、隣のクラスの親が言うにはグレーなだけ男児が、３時間目の休み時間に
何があったか知らないけど、廊下に水を撒き散らしたらしい
滑って転んで頭打ったりする児童が続出
こんなんがしょっちゅう
うちはクラスが違うけど、授業の妨害もしょっちゅうされる
なのに診断受けないし、普通にクラスに居る
何で親は平気な顔をしてられるのか、不思議でしょうがない

>>933　それを「差別」「憎しみの犯罪」というのが先進国では常識なのですがねー。こんなとこまで来るなよネトウヨが。

↑…馬鹿?

>>931
ありがとう。
うちの害児は、知的遅れがない積極奇異型の自閉症なんだけど、
多少は、嫌われているの判っている感じもしなくはない。

遊んで欲しくて追っかけまわす＝現在遊んで貰えていない、と理解しているのではないかと。
だから親だけでなく本人も「友達が遊んでくれない」と認識してるかもしれない。

そして、健常児だと「今日は一緒に遊べない」と言えば、
悲しそうな顔するけど、引いてくれるのに、
害児は絶対引いてくれない。
あくまでも「遊びたい自分」優先。それがホント困ってる。

害児にまとわりつかれてると、他の子と全然遊べない。
他の子と遊んでると、仲間外れにする、意地悪と言われるし。

とにかく、今は少しでも距離を稼ぐよ。
全く同じ状況っぽくて励まされる。相手同じ子だったりしてね。

園に相談したら、以前は害児の肩を持つ感じで、
「追い掛け回すのは、遊んで欲しいんだよね。
　仲良くしたくて寄ってきているのだから、遊んであげてね」
的な指導をしてるっぽくて、絶望したけど、

今は害児のほうにも、
「追い掛け回されるのが嫌いな子もいるよ。
　人が嫌がることはしちゃいけないよ。」的な指導もするようになったみたい。
逃げていい、避けていい、とお墨付きを貰った気がして少しホッとしてる。

「お友達を嫌って逃げるなんていけないこと」の時期は辛かった。
辛いことに立ち向かう経験も必要だけど、
嫌いなことから上手く逃げるスキルを養うのも大事だよね。

娘(小5)の友達に1人発達障害の子がいる。

物を壊したり汚したりはしないし学校でも成績優秀で皆から尊敬されてる。

ただ服装のTPOが全然ダメで、家に呼んで一緒に遊んでる時に部屋が暑いからと、セーターやロングＴシャツとかを脱いで腰に巻いて肌着の白いラン型スリーマーや白いキャミソールだけの格好になる。

酷いときは去年の夏始めからTシャツ着ないで真っ白な下着のキャミソールだけで遊びに来られて娘と困惑してた。

>>937
園の指導もいい方向に行っててよかった！
多分他の被害者もいたのかもだね。
この年齢だと「みんなと仲良くしましょう」が前提だからよっぽどの事がないと園としても言いづらい面があるしね。

害児の「仲間外れにする」「意地悪」はもう呪いの言葉だよね。
ロックオンされるとこいつは自分の希望を叶える奴認定を脳内でされてるんだと思う。
>>937のお子さんもとても辛かったよね。
うちは親側に言われたけど、セコケチの「ケチ、ズルい」と同じ感じだから気にぜず過ごせますように。
ほんと同じ人だったりしてと思うくらいリンクしていてビックリしてレスたくさんしちゃってごめんね。
ここのスレに会うまでは避ける事は悪と自己嫌悪に陥って害児に何かされる度に辛くて今も結構引きずってたりしたんだけど、私もいろいろ救われたよ。
ありがとう。

発達の子の親も発達だから本当に厄介なのよね
本人、迷惑かけてる自覚はないのに自閉のくせに他人のことが気になって
関わろうとして口出すから本当にうざいんだよね

>>941　無自覚ハッタツがまたブーメランしてる　お前もウザいよ

>>940
そうなんだよね。
嫌なことされて嫌がっているのに、何故か加害者を庇うような言い方する。幼稚園。
「遊びたくて叩いちゃった」「好きだから追い掛けちゃうんだよ」などなど、
何故か加害者害児を代弁してやってフォローしてやって、
「だから悪気はないから仲良くしてやって」と強制強要してくる。

園としてはそういう対応になりがちなのも判らなくはないんだけどね。
嫌なことされてる子供としては、なんで相手の肩を持つんだよ？と納得出来ない気持ちになり、
ますます相手を嫌いになるんだよね。

私も「人を嫌っちゃダメ、避けちゃダメ」って思ってたから、辛かった。
嫌でも我慢して遊ばなきゃいけないっていう呪縛から完全に自由になりたい。

今の問題は、うち+ｂ+ｃで遊んでいるときに、
問題の害児ｄが現れたときに、今ｂｃと遊んでいるから遊べない、が通用しないこと、
ｄは勝手に入って来ちゃうし、ターゲットがうちなので、うちだけを追い掛け回し、
結局、うちがｄの相手をすることになって、
ｂｃはｂｃだけで遊び始める。
ｄが来るとｂｃとは遊べない。嫌々ｄの相手をするだけの時間になる。
だから今はｄが来たら帰るしかないかな、と。

うち+ｚが遊んでいるときもかなり辛い。
うちとｚがかなり仲がいいから、ｄが来ると2人で逃げ出すけど、
どこまでも追い掛けて来て、何故かママからは、
うちがｚをそそのかしてｄを仲間外れにしていると、
私と子供にめちゃくちゃ文句言ってくる。

やっぱりこれも帰るしかなくて、
ｄに粘着されていることで、友達と遊べる時間が減るのが悲しい。

945 ：名無しの心子知らず：2015/01/18(日) 13:15:31.65 ID:P4momAyi

>>944
最初「うち+ｂ+ｃで」というのを「家で遊んでる」と勘違いしたけど
「帰るしかない」ということは外遊び？
それとも幼稚園での居残り遊びみたいなのをあきらめて帰るってこと？

どちらにせよ、友達と遊ぶのをあきらめるのではなくて、
ｄが来れない場所に移動するってことはできないの？

過保護か。子供には子供の人間関係があるし、そこから自ら学び取る。
今の親はそこに介入して成長の芽を摘むんだね。呆れるわ。

普通の相手ならね

948 ：名無しの心子知らず：2015/01/18(日) 14:17:47.50 ID:P4momAyi

いちばん過保護に扱われてるのは害児なんじゃない？

ヘルブマン、スロープ、介助犬は過保護かね　それがあってどうにか
ハンデのない人と公平になるというのが常識なのだが

追いかけ方が既に異常だから粘着されると子供からしたら話しかけられるだけで恐怖だったりするよね。
捕まった所で楽しく遊べるわけもないのにテンション低いまま遊びを強制されるってのも普通に考えても辛いし、
仲間から外されて相手させられるのが苦痛でトラウマになる。
逃げ回るか隠れるしか方法はないかも。

私自身子供の頃にそれされて、家に帰ってもインターホン連打で親が追い返したら、
「仲間はずれにするな！」と親子で来られて怒鳴られたり、
「家の前に誰々の自転車がある！うちの子もう遊ばせろ！」とかいうのが日常茶飯事にされる。
皆がいるだろう公園を毎日パトロールするもんだから、皆であらかじめ打ち合わせて誰かの家に逃げるように集まってコソコソと遊ぶしかないんだよね。
散々やらかした相手と楽しく遊べますか？と言いたいわ。

子供が幼稚園児の頃、さんざん暴力をふるって怪我をさせられた害君の親に、「仲間はずれにするな」と詰め寄られたので、「以前されたことが忘れられないからお付き合いは無理と、答えて拒否しました。
そしたら「そんなことじゃ、これから生きていけないよ。お子さんよりあなたが問題なのかもね」と、上から言われまくりました。

今、子供は高校生ですが、害君は不登校を経て中退したとか。

害君は食物アレルギーがひどかったけど、御母様は「何でも食べられる子に育てたいから除去はしない」と、アレルゲン食べさせまくっていたから、痒くて血が出るほどかきむしっていたし、今思えばかわいそうな面もあったかも。
親がノーマルならもう少しいろいろうまくいったかもしれない。

952 ：名無しの心子知らず：2015/01/18(日) 15:55:15.09 ID:P4momAyi

>>949
思わずスレタイ見直しちゃった
ここは身体障害者じゃなくて他害する発達障害児についてのスレですよ
元気に粘着相手を追い回してる子になんでスロープだの介助犬だのが要るの？

過保護というのは
＞加害者害児を代弁してやってフォローしてやって、
「だから悪気はないから仲良くしてやって」と強制強要してくる
＞「仲間はずれにするな！」と親子で来られて怒鳴られたり、
「家の前に誰々の自転車がある！うちの子もう遊ばせろ！」
といったことを指してます

↑同じこと。手脚がない人には義肢・松葉杖・車椅子などが必要。
発達障害や精神障害にも補助する人や制度が必要。
何も違わない。せいぜい見て解るか解らないかの違いでしかない。

954 ：名無しの心子知らず：2015/01/18(日) 16:13:08.16 ID:P4momAyi

なら最初からそう書けばいいのになんで介助犬とかスロープとか持ち出すの？
罪悪感植えつけるには視覚障害とか肢体不自由とかを連想させた方が効果的と計算してない？

それに補助する人や制度は被害者の方が切実に求めてる
害児をちゃんと確保できる加配がついてれば問題は激減するのに

へぇー。罪悪感あったんだ。逆に驚いたわ。

956 ：名無しの心子知らず：2015/01/18(日) 16:56:48.77 ID:P4momAyi

目の見えない人から白杖や盲導犬を取り上げることに
罪悪感を感じない人なんているのかな
害児なら罪悪感なくやりそうだけど

957 ：名無しの心子知らず：2015/01/18(日) 17:00:48.37 ID:P4momAyi

あ、害児から遊び相手を取り上げるのに罪悪感はないのか、なんて言わないよね？
被害児は害児の杖じゃない
自我もあれば遊び相手を選ぶ権利もある人間なんだから

単に　弱者差別なんてする（しかも成人・親で）最低な人非人は
罪悪感という感性・概念、ひょっとすると言葉すら失っているのではないか？と
疑ってただけ。

959 ：名無しの心子知らず：2015/01/18(日) 18:22:55.75 ID:P4momAyi

せっかくの煽り文句ですが
弱者差別してるつもりもなく
人非人でもないと自覚してる人間には刺さらないですよ
＞罪悪感という感性・概念、ひょっとすると言葉すら失っているのではないか
これって害児害親に当てはまりすぎてウケたｗ

害児に必要なのはね、
定型の友達じゃなくて、療育。
療育を受けさせない親が
害児を補助する白杖や、スロープに相当するものを取り上げてるってことにいい加減気づけよ。世間体を気にしてたら手遅れになるんだよ！！

キチガイ児が欲しければ淀川区加島1丁目36の幸前○美(牡：逮捕時の市橋にそっくり)に中出ししてもらえ

はいはい。戦前のドイツ市民の多くも無自覚だったしね。
自覚してもよさそうな兵士や収容所の職員も「私は命令に従っただけ。ﾜﾙｸﾅｲ」
でしたからー。人非人とはそういうものです。

もっと酷いのになると国すらないから超頑張って成功してるってだけで
「あいつらはキリ（）の末裔のくせにうちよりイイ生活してて悪い！とにかく悪いんやー！！」と
理屈もへったくれもない感情だけで差別正当化してましたしー。どこかの人非人たちとそっくりデス。

切ないな

ID:W+xEwfDsは境界性人格障害

どう考えても「お友達」として仲間になるのは無理だという事が判る縮図になってるｗ
子供には尚更無理ですわ

>>945
園のすぐ横に大きめの公園があって、降園後はなんとなくそこに来た者同士で遊んでいるんだけど、
うちの子は、害児以外を誘って、別の場所で遊びたい気はあるけど、
その公園以外には大きな公園は近くにはないんだよね。

だから相手の親も巻き込んで約束しなきゃいけなくなって、
それやると、仲間外れだいじめだと騒ぎだすからさ・・・

>>950見ると、やっぱ同じ被害にあっている人は、
ホント判ってるなあって感動する。
こういうのって同様の被害に合わないとなかなか共感出来ないと思うから、
このスレには判ってくれる人がいて救われるよ。

>>951
そうなんだよね。なんで害児の親はおかしい人が多いんだろう？
多くはないのかもしれないけど、そういう親子は目立つよね。
そういう親子だから目立つんだろうけど。

親が普通で、療育に行っているなら、害児もだいぶマシになるだろうし、
これほど迷惑迷惑言われないで済みそう。

害児+クレーマー親のセットだからこそ迷惑がられるんだよね。
害児がいるのに、親も高飛車クレーマーだと嫌われて必然過ぎる。

発達障害は遺伝だからおかしな親の遺伝子が子に流れてるんだよ。

発達障害の親から発達障害の子どもを守るという発想が遅れすぎてるこの国の意識下、
健常者の親子には自分たちを守る手段も協力者も得られないまま過ぎるなんて
やり切れないね。
日本は発達天国という名の、発達地獄。

社会的養護の施設等について
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/syakaiteki_yougo/01.html
>児童養護施設では、虐待を受けた子どもは53.4％、何らかの障害を持つ子どもが23.4％と増えていて、

日本における、親の権利の強さ、自己決定の罠がここにあるんですね。
｢親だけではなく、社会全体で子供を守る｣これこそが本当の意味での社会的包囲です。
しかし今は地域の人が声をかけると、それすらも問題視される傾向にあります。
この原因を作ったのは誰か？親なんですよ。親たちが作ってしまった。

上にある児童養護施設内にいる障害児の割合をみてください。
これこそが自己決定の嘘なんです、子供に決定権がなく親の決定権がこの現実を作っているのです。
親に決めさせるのではなく、社会が責任を持って社会的に包囲する社会になっていれば、
はたしてこれだけ高い割合の障害を持った子供が児童養護施設に行く必要があったのでしょうか？
｢親に何もかも決めさせて、障害のある子供に不利益を作り、結果障害のある子供を虐待したり、捨てるなら、
最初から親に権利を与えず、社会が責任を担い、社会が障害のある子供達を守れるようにしたらいい｣
そういうことなんですよ。そう思いませんか？

972 ：sage：2015/01/19(月) 16:41:12.06 ID:l6CtVRsU

突き詰めると、
「発達障害児“親”に迷惑している子供・親御さん」
てことなんだなあ。

親権主義が崩せない理由はどこにあるの?
親の権利が悲劇を生んでるのに、どうして法律は動かないの?
動かすような、世を震撼させるような犠牲、いたいけな魂の犠牲児が
まだ足りないから?

言い方悪かった、怖いこと書いたみたい。
じゃなくて、そんなことないことを祈ってるし、起きて欲しくない。
早く外国並みの法改正を願ってる。

>>971 アフォか。そういうのを『社会主義』国家というのだ。そしてその
体制を採った国はことごとく悲惨なことになってる。
障害者どころか誰も守れない独裁国家になるのはこれまでの歴史から明白。
国家が強権を持ってるのを好むのなら中国にでも行けばﾖﾛｼｱﾙ。

>>975
>>971 のあり方って今や欧米のスタンダードなんだけどね。知らなかった？
社会が責任を持って必要な支援を子供達に受けさせる、そういう構図になっている。
日本の社会福祉もそうなってきてますよ、老人の地域包括システムなんてその典型です。
発達障害者支援法からの地域に発達支援センターを作るというのもそういうことなんですよ。
地域が責任を持って、地域が社会的包囲として支えていく。
あなたのいう体制をとった国というのはどこですか？北欧なんていうんじゃないんでしょうね？
スウェーデンてつい３０年ほど前まで知的障害者に避妊手術させていましたよ？
どこの国のことですか？

誰か、自分の発達障害を放置したまま発達障害児を産んでしまったのに
自覚しないで子供に療育受けさせてない人に、
鈴つけて下さい。
発達障害者を取り押さえるには一般市民では非力すぎる。

>>967
私も救われてる。ホントに。

私子も積極奇異タイプの害児にひどく粘着・妨害されてた。
当時は子もまだ上手く私に被害を説明することが出来ず、なんだかよくわからないまま園に相談したが
「そんなにいつもいつも一緒にいるわけじゃないよ～私子のこと、大好きなんだね」で終了。
途方に暮れたが、子があまりにも害児を嫌うので害児親子と距離を置いた。

結果、私親子が害児親子イジメしてると園中に言いふらされてた。
園も抱き込み他学年の親にまで。

害児親を見かけると吐きそうになる。早く卒園したい。
泣き寝入りしかないのか…

>>976　勝手な脳内設定と出任せで押しきる戦法ですねwキリスト教圏(主に欧米)は王権と教会を分離してきた歴史と教訓から
大きな政府より小さな政府、全体主義より個人主義を尊ぶ。その反対がいわゆる民度や人権意識の低い全体主義国家。
そんな前時代的な国家や体制を真似てまで親権を制限したいならそういう国に帰化して下さいな。
戦前の全体主義へのアレルギーが強烈な日本でそれを望んでも永遠にそんな日は来ませんよw

>>979
次の選挙は当選できるといいですね。
学歴、職歴共に到底立候補できるようなスペックでもないのに何度も挑戦されるのはあなたも発達障害だからでしょう。
いい加減家族のことも考えてあげて下さい。

>>969
遺伝と断定出来てはいないってのが定説みたいだけど、
遺伝性ありそうな気はするよね。

今のところ、私は害児の親って変な人ばっか。

あと環境ってのもあるよね。
害児の親がおかしくて、子をおかしく育てるから、
ますますおかしくなるっていうか。

>>972
発達障害児の親にも、普通の人はたくさんいると思うんだよね。
迷惑じゃない親も、さ。

そういう親と害児のセットなら、こんなに嫌がられないと思う。
あと変な親と普通の子のセットでも同じ。

やっぱり、変な親と害児がセットだから迷惑になるんだと思う。
害児の親が普通だったら、こんなに目立って迷惑とは言われないと思う。

だから発達障害児の親全部が迷惑ってことでもないんだよね。

>>978
めちゃくちゃ判る。共感出来る。
共感出来る人がいるだけで癒される。ありがたい。

私も害児親と今日会うかもって日はご飯ものどを通らない。
考えるだけで吐きそうになるよね。

うちはまだ年中だから、あと1年以上ある。
クラス替えでなんとかして違うクラスになれるといいんだけどな。

発達障害児の親って、似たような性格が多いような気がする
私の周囲だと、
モラハラ気質で姉御肌でサバサバな親ばかりだ

>>983
異常な追い方って本当だよね。
うちのも何回も、自転車で全速力で体当たりされてた。池沼の子の愛情表現らしい
結局引っ越した…

斜め向かいの同級生と普段はそれほど遊ばないけど
通学班が同じだから雪の日にふざけてたら、その子が一瞬、完全に埋まった。
それから暫くしたらその一家引っ越したんだけど、通学班丸ごと他害認定されたのかな…その子もアクシデント含めて楽しんでたのに…

やさしい人、断れない人、に親子とも執着する。きっぱり拒絶する人、完全無視する人のところには近づかないね。

>>985
ラムちゃんレベルの愛情表現だな
命にかかわるわ

>>984
距離無しも追加で

他害は粘着タイプだと特にやられた人しかわからないレベルだから理解者は少ないよね。
こういう事を相談できる窓口なんかないし、本当に辛くて子育てサポートダイヤルに一度相談しても無駄だった。
害児から逃げ切ってターゲット変更されたとしても害親からはずーーーっと怨まれてる状態なんだよねきっと。
今は避けて逃げて隠れてるけど、
「あなたは優しすぎる。我慢して付き合うのって偽善って言うのよ。心の弱い証拠！」とか害親に説教された挙句にストーカー被害。
気分転換に始めた自分の習い事まで追いかけて来られて仲間大量に連れて居座られ、
害親に会ったらと思うとお腹壊したり蕁麻疹が出るようになってから辞めてしまった。
こっちがやらかした事にされてるけど子供が怖くて辛い思いするよりはマシとか思って、
どうにか立ち直ろうとしてんのに追いかけられてを繰り返して気が触れそうだったけど、
共感してくれる人がいて救われたよ。
本当にありがとう。

>>950は私なんだけど、次スレ立てられなかったのでできる方お願いします。
ごめんなさい

こんなとこより、きちんとしたメンクリのカウンセと投薬を受けたほうがいいとｵﾓ

今、カウンセリングに高額払うのと
この先害児から取り返しのつかない傷を子供に負わせてしまうかもしれないのと
どっちが怖いかよく考えて。
ここは時間かせぎで息吹き替えせるレベルのとこ。

まずは引越ししたほうがいいんじゃないだろうか。

診断書取って訴えるレベル

>>989
私も蕁麻疹出てきたよ、冬休み終わったと同時に…

始業式早々害親が人経由でお土産渡してきた。
メールのお礼のやりとりも鬱。
あんだけ裏で誹謗中傷してくれたくせにいらないから。
親も積極奇異なんだよね。この地から消えてしまえ。
ほんとに大きらい。

次スレ。

発達障害児に迷惑している子供・親御さん　43人目??2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1421848015/

＞モラハラ気質で姉御肌でサバサバな親ばかり

小２同じクラスの親がこのマンマｗ
他人の子を貶めまくってる
聞かされてる側としては「いやいやあなたの子のほうが発達遅れてるし行動もおかしいんだけど」と言いたいけど
こっちがタゲられるといやなんで、話あわせてる
無実の子（貶められてる子）とその親には悪いと思ってる
先生の悪口もすごい
貴女の子ひとりに合わせて行動したらクラスが成り立たなくなるんだよね、と言いたいけど怖くて言えない
サバサバ系姉御肌って扱いにくいよね
子がアレｒだと親も厄介者

姉御肌害児母は、旦那が発達だろう可能性が高い。
そんなの相手だと、世の中自分が全て、黙って私の言うこと聞いてろ状態の
家庭運営だそう。普通の神経じゃ勝てるわけないよ。
療育頑張る普通の父母とは違いすぎる。

>>995ありがとう。

>>994
お土産を人づてで渡してくるとか頼まれた人はあっちの味方みたいな感じでまた気持ち悪いね。
蕁麻疹辛かったと思う。
お大事にね。

こういう人らは自分がやらかしたのが明らかになっても引っ越しなんかしないから、こっちが去る方が安全なんだろな。
小学校が同じになりそうだし、持ち家だから旦那には無理って言われていて隣の校区にできないか教育委員会に相談しに行こうと思ってる。