[ｶﾁﾝ!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ﾑｯｶｰ!]136

・子育て中の、『子育てに関するイライラ』を吐き出す為のスレッドです。
　説教や長期に及ぶやり取りを行うことは厳禁でよろしくお願いします。
・育児に関係のないカチムカは板違いです。
　生活全般板や、家庭板など該当板へどうぞ。
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※前スレ
[ｶﾁﾝ!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ﾑｯｶｰ!]135
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1402188877/

関連スレ
妊娠出産にまつわる姑との確執　その91
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1386127953/

>>1乙
たいしたことないことだから梅ついでに投下しようとチンタラ打ってたら前スレ埋まってしまったｗ

我が家は相川とか青木みたいに、名簿順に並べた時にあから始まる名字の中でも特に早い名字。
案の定、この春小学校に入学した娘は出席番号１番だった。
そして先日学校行事で出席番号２番の子のママとお話しする機会があったんだけど…。

「入学前に名簿１番になったらどうしようってずっと心配してたんだけど、私子ちゃんがいてくれてよかったーｗ
何をするにも名簿順で１番最初にやらされるなんてかわいそうだもんねｗ
子供の頃いっつも１番が嫌でしょうがなかったっていう人からこんな名字にした親を恨んだって聞いて、私も恨まれたらどーしよーって思ってたんだぁ＞＜
だから今後のクラス替えでも、ずっと私子ちゃんと一緒だといいんだけどなぁ☆ミ」

というようなことを、すごい勢いで話された。
悪気はないのかもしれないけれど、あなたがメタクソに貶している出席番号１番、うちの子は多分この先ずっと逃れられないんですけど。
どうしても許せないとかではないけど、やはりカチンときた。

>>2あるあるw
大学の時にそれ言われたことあるわ
私は逆に最後になりやすい名字で、大学では最後だった
留年した人は私の後ろに順次並んで行ってたんだけど
学籍番号ひとつ前の同級生に
「私最後じゃなくて本当によかったー留年した人なんかと実習でペア組みたくないもんね！」
と声高らかに言われた
テストの前には資料をハイエナのように集める癖に、自分が他から貰った資料は
絶対に他の人には回さなかったし
私はお嬢様学校出身で奉仕の心を大事にしているのーと言ってる癖にかなりの自己中だったわ
育児関係なくてスマソ

>>2はその人と今後一切同じクラスにならない呪いをかけておく

いちおつです！

子供の通う小学校で、交代で安全立ち番の当番がある。
あらかじめ、日程が指定されている。
強制ではないが、できるなら立ってね、なニュアンス。
立てないなら、事前時連絡したら委員がかわりに立ったり、日程を交代
するよう手配したりして、できるだけ見守ろうというスタンス。
が、ペアでやる人が、立たないにしても何の連絡もない。
仕事してるから休めないのかなと思う。
半年前に配られる日程でもほんとに一回も休めないのか！？
二人で立たないといけないわけじゃないからいいけれど、連絡ぐらいしろよ！
顔合わせたら、あとからでいいからわびろよ！

姑に新生児の向き癖を直さないと大変な病気になるって毎日毎日言われ続けてきたので
昨日１ヶ月健診で先生に聞いたら、問題ないしそのうち治るって言われたのでそのまま伝えたら
激おこ号泣で、そんなわけないでしょ！大きな病気になってもしらないから！
こんな母親に育てられてかわいそう！って私の顔見るたび言ってくる
医者が大丈夫って言ってるのに馬鹿なの？何様なの？神様なの？ってつい言っちゃってビンタされたｗ

>>6
同居？ならそれを盾に別居に持ち込みたいところだねｗ
暴力姑となんて一緒に暮らせるかぁぁぁ！ってｗ

今日室内遊園地の様な場所にいた親×2にカチムカ
一歳9ヶ月のうちの子よりも小さな子と2〜3歳くらいの子の親が子供放置でくっちゃべってて子供達は私の所に来る
それだけならまだしも2〜3歳くらいの子供が私の子が遊んでた物を横取りしてダメ！とか言ってて腹立った
親が近くにいてフォローするなら何とも思わないけど見向きもしてないのね
うちの子より小さい子なんて自由に走り回ったりよじ登ったりしてたけどもしそれで怪我でもしたらどうすんだろう

ビンタ!?私なら一生根に持つわ

いきなり暴力を振るうなんて、トメこそ脳に障害抱えてんじゃねえの？

>>6
病気にはならないと思うけど、向きグセ
で頭ぺったんこになることはあるよ。
生後一週間でもう癖になってて、
何度直しても同じ方向向くようになった。
当然頭はイビツになったよ。
フサフサになったら目立たなくなったけど。

>>6
大変な病気って何の病気になるんだろう？
むしろそっちのが聞きたいｗ

>>11
向き癖なんてないと聞いたことある
そもそも頭の形は遺伝で決まっていて、向き癖で頭の形が変わるんじゃなく頭の形が変わるからその形に沿った方向にしか向かなくなるんじゃなかったっけ

トメが暴力的なのは赤ん坊の頃の向き癖のせいなんだろう

脳みそが大きくなるから自然と丸くなるって聞いた事がある

>>12
ほんとw具体的に何よ
実際なった人が身近にいたのかな

>>1おつッス！！

義母と旦那と一歳の娘とご飯食べに行った時、義母に直箸で娘にご飯やられた。
何のために娘用の箸であげてたと思ってんだよ。虫歯菌移ること知ってるくせにー！
テーブル隔ててんだからわざわざ身を乗り出してまでしてくんな！イッラァー！

歯槽膿漏までうつされそうだよね

>>11
うちの子も左側ばっかり向いてたら左が絶壁になった
でも9ヶ月現在、ほぼ治ってるよ
やっぱり子によって個人差があるんだね

義母の箸はもちろん阻止したんだよね？
あ　ダメです！って言えるよね

>>21
説教したいだけでレスするなクズ

最初は直箸しないように気を使ってたが、赤が自分の口に手を突っ込んだりするからﾓｳｲｲﾔって感じだね。

そしたらビックリ！ストレスフリー

チキンの子供は犠牲になって気の毒

よくどうせ無理だから諦めたと言って阻止するのやめる人が多いけど
虫歯菌とかって一度感染したらあとはもうどんなに進入を減らしても
新たに菌を進入させても一緒って事なの？
菌がゼロはもう諦めてるけどその辺がよくわからなくてなかなかやめられない

滅菌すればなくすことは出来るが、人間の口に漂白剤入れれないからね。

逆に大人だって菌をゼロに出来ないから保菌者になるわけで…。

若い頃から虫歯体質の姑から口で噛んだものを与えられていた夫は虫歯ゼロ
（舅が虫歯ゼロ男）
虫歯菌の知識があった母からキッチリ厳格に共有なしで育てられた私虫歯体質
（父も母も虫歯少ない。）
なんとなく、産まれ持った歯や唾液の質のほうが大事なんじゃないかと思いつつ
一応気を付けてはいる

虫歯体質、というのは変な表現だったねゴメン
きちんと歯磨きしていても、いつの間にか虫歯が増えていくという意味です

習い事で子供のお友達がどうしてもママと離れられなくて1ヶ月くらい習い事拒否している。
たぶん幼稚園が始まって5月病みたいな感じで疲れてグズグズなだけだと思うけど
それを見てその子のママの前で「ねぇねぇいつまで拒否が続くか賭けない？ｗ」って言われた。
その場の空気が一瞬凍ってみんなドン引き。
自分の子の事じゃないけどさすがにカチムカした。
しかもそれ言ったの先生。

>>29
通ってる習い事の先生なら、その習い事をその場で辞める

>>25
このご時世で虫歯菌ゼロをキープするのは現実的に無理
一度虫歯菌が口内に入るとゼロの状態には戻せないけど、虫歯菌1と10000じゃ虫歯になりやすさは違うよね
じゃあなるべく増えないように頑張ろう、ってスタンスでやってる
ちょっとくらい唾液が混入しても発狂はしないけど、日常的には混入しないように使い分けるかんじ

>>25
例えば親の口腔内細菌のうち60％が虫歯菌として
気を付けずに噛み砕き与えてたら子の口腔内も60%になるけど
お箸を別にするなど気をつけたら5%とかに減らせる
中途半端だと30%くらいになるかもしれないけど何もしないよりはマシってことかな

>>31
>>32
やっぱり何もしないよりは気を付けるに越したことないと思うよね
諦めてやめちゃう人の話を結構聞くしどうせダメなのにとpgrされたり
すごい神経質扱いだからなんか腑に落ちないけど

>>33
でも、諦めると手間はかなり減るんだよね
取り分け用の箸や、人数分の飲み物をどれが誰のか使い分けするのってけっこう疲れる
出先だと、家族ででペットボトル回し飲みも出来たら楽だろうなーと思いつつ人数分揃えてるし
うちは一人目はガチガチにしてたけど二人目で少し緩めた
もし三人目ができたら、上の子はもう不問にするかもなあ

>>34
家族でも自分は嫌だなあ…共用
うつるのは虫歯菌だけじゃないからね
色んな病気の感染源となりうるのが人と同じものの使いまわしだから
箸でもタオルでも他人の持つ菌や体液と接触しないようにするのが一番

自分は子供の衛生観念を養う目的でやってる
虫歯とか目に見える結果を出そうと頑張ると辛いかもね

手間と思うか常識と考えるかは育ちによるよね
両親も祖父母も曾祖父母も大皿料理は取り箸が当たり前で
回し飲みなどでしたことが無い環境だったから
今でも無理だし子供にもさせられないよ

ペットボトル回し飲みなんて普通はしないと思ってた

同意
家族でペットボトル回し飲みなんてやってるような人に
「手間がふえる」なんていわれてもね

衛生観念とか、生活に関するけじめとかって
時々信じられないくらい緩い家庭あるからね。
ペットボトル回し飲みが普通で、とりわけ箸用意するのが面倒って……
悪いけどそういう家の子とは、家の行き来とか付き合いしたくない。
虫歯菌どうのこうの以前の問題だと思う。

>>32
ウイルスや細菌は栄養があれば分裂して増えるよ。1％の虫歯菌が口の中に入れば時間が経つ事に増える。箸で入ろうが咀嚼して口に入った菌は間違いなく増えていくよ…

トイザ⚪️スで子が遊んでるもの全部取る子が居てムッカー
親は「仲良くしないとダメよー」と言い残してどっか行っちゃった。
子が泣くから離れた場所で違うおもちゃ探して遊んでたのに着いて来て全部横取り。
「なんで全部取るの？君はさっき取ったのがあるでしょう？」と言ったら、ご機嫌取りみたいな笑顔を向けられた…
正直気持ち悪かった。
手引っ張って親のとこ連れてって文句言ってやろうかと思ったけど、ぐっと堪えておもちゃ買って帰った。

虫歯なんて仕方ないかもしれないけど
ピロリ菌が移るのがいや
胃がんの可能性上がるの知らないのかな？
じじばばは孫の生命を危険にさらしてまでごはんあげたいの？

うちはまだ離乳食だけど、子がお鍋の季節になったらみんなどうしてるの？

>>43
小さいお玉と取り箸

鍋でも直箸なんてしないよ

しゃぶしゃぶはどうなるんだろ…？

直箸は気持ち悪いわ
うちは、シャブシャブも食べるのと別の箸を使ってるよ

>>47
だよね。ユッケ事件以来、生肉に触れるものは、
特に神経質に分けざるを得ないと思います。

チラシの説教BBAにカチムカ

　　　　　 /／／／三三三ﾐ!|!|彡三三三ミﾐヽ
　　　　 〃: : : : :／´　　　　　　　　｀ヾミﾐ: : : :ﾐ
　　 　 ‖: : : : 〃　　　　　　　　　　　　 ﾐミ＼ト､
　　　 ｲ: : : : :‖　　　　　　､）（　　　　　 ミﾐヽ: }
　　　　{ : : : /　　 ｨ=＝'ﾞ⌒ﾉ 〈彡ﾍ＝=､ ヾ: : : :}
　　　　! : : : |　　-─━‐-冫 l:::-‐━‐-　 }: : : ﾘ
　　　　lr-∨}　　´｀￣￣´'　　､ ｀'''ー'　　l: : : 〈
　　　　 !ハ!:|　　‐､　 　 ｨ'　 　 ､　　　　　|:》}ﾘ
　　　　 ', ( ヾ　　　ヽ　　｀^二'^'ヽ　 ／ 　l| l}
　　　　　＼__,　　　::　､_,,ィ ｪｪ､＼_,　::　　ｿﾉ
　　　　　　 从　　　　冫丶二フ^｀､　　 ├'
　　　　　　　乂,,　　.:::..　　'⌒'　　.::.　　ﾉ
　　　　　　　　_|丶､.: : : : : : : : : : : : ィ'´

>>43
茹でた孫？

>>41
うちも今日5歳くらいの女の子にやられた。
うちの子は1歳5ヶ月娘。

こういう子なんなんだろう？
どう育てたら自分より小さい子のおもちゃを横取りするようになるの？
ブン殴ってやりたいわ。

親はすぐ近くにいたのにお喋りに夢中。
うちの子が遊ぼうと手を伸ばすおもちゃを全部横取り。
私が「一つ貸してね。」と言っても無視。
埒が明かないので「意地悪なお姉ちゃんがいるから後で来ようね〜。」と言って立ち去ったわ。
こういう時なんて言えば相手が反省し、ギャフンとなるんだろ？

うひゃー鍋の直箸平気なんて言えない流れw

>>52
居るよね、なんなんだろうね、ああいう子って。
私はいつも何回か優しく注意してそれでも駄目なら、
そういう事してるとお友達から嫌われるよ。なんで仲良く遊べないの？それは君だけのおもちゃ？違うよね？
と吐き捨てる。
大人気ないと言われても絶対言う。

>>52
とられたら取り返す実力行使でいいと思う。
今使ってるから返して。取らないでって奪い返す。
それこそ親が見てないなら、
おもちゃを奪いに来る手を掴んでとめてもいいんじゃない？
ギャフンかはわからないけど、知らない大人に
手を掴まれるのは怖いと思うよ。

大きい子って小さい子に手を出したいものなの？

今日病院の待合室に８ヶ月の赤を抱っこ紐にいれて座ってたら、隣にいた3歳くらいの男の子が靴履いたままで赤の足蹴ってきた。

蹴った瞬間は見なかったけど、振動とその子の格好ですぐわかった。
その後は私がじっと見てたせいか蹴らなかったけど、蹴ろうとする真似をずっとやってきたり赤にかめめ波してきた。

最後は母親に怒られてたけど落ち着きない子だったな…

子供のしたこととはいえ蹴ったのは許せない。

うちも支援センターで２歳半(親に聞いた)の子に、８ヶ月娘の遊んでたオモチャ全部取り上げられて
仕方なくバッグから娘のオーボール取り出して持たせたら、すかさず走ってきて
だめ！それも私の！って言いながら頭叩かれて取り上げられて腹立ったわ
すぐに取り返して、これはこの子のだよって言ったら、母親に何とかしてよみたいな感じの助け求める顔して
母親がどうにもしてくれないとわかったら、転がってヒステリー起こして泣いてたわ
２歳児の親の集団は、２歳ってこんなもん、そのうちわかるよ、仕方ないんだよ、普通だよ、まだ叱ってもわからない年だよ
とか言ってたけど、赤ちゃんの頭叩いても叱らないのが普通だとは思えない

乙。どちらも鼻と口塞ぐ状態で握りっ屁嗅がせたくなるな。

>>57
それ私の！までは確かによくあるけど、普通はすぐ親が止めるし、頭叩いたりしたらおててパチンして叱るよ
しかたないってそれ加害者側が言う言葉じゃないし
その集団がおかしい

>>45
鍋で直箸しないの？
鍋は普通直箸じゃないの？

>>57
2歳でも根気よく言い聞かせれば、やって良いこと、悪いことの区別はつくよ。やるかやらないかでいったらまだ本能が勝つからやってしまうけど…
でも、やってはいけないことって教えてたからか、うちのは2歳んときちゃんと謝ってたよ。イヤイヤ期だから多めにみてよは親がしっかりしてないと通用しないと思う。

>>57
欲しいものを手に入れられなくてヒス起こすのは、こんなもの、だと思うよ。
それを叱らない、っていうか説明する、言い聞かせないのは、あかんわな。

>>60
鍋ってだいたい直箸だよね。
生肉入れるときはそれ用の箸を用意して、あと取り皿に入れるときは直箸で…って感じ。
でもこの辺は人によるから、鍋系は他人と食べない方がいいんだよね。

まあそういうの死ぬほど潔癖に気にする人は
そもそも他人と食事を共にしないでいた方がお互い平穏なんじゃないかな…ｗ

鍋は高温で殺菌されるからいいかと思ってた

家族で鍋の時は熱湯消毒でいいかな、と直箸だけど
外食で鍋だと必ず取り箸と穴あきお玉や普通のお玉が付いてくるから
他人と食べるときは直箸したことないししてる人も見たことないな

鍋こそは相手による
液状は逃げ場無いじゃん
おかずは探り箸さえしなければなんとかなる
中華もスプーンつけてお代わりしない、でしのげる
鍋はスープやシチューに直箸突っ込む感じ？むり
高温とか関係なく無理

鍋でおたまと菜箸使わないの？
家族だけもお客様が居ても同じにしてるよ。
外食でも家での食事でもマナーは変えないけどな

中高校生にもなれば親の知らないところで何人もの異性とベロチューし出すんだから
ジジババのちょっとした唾液ぐらい見過ごしてやれば良いのに…。

>>68
それが極端に無頓着な人って実際にいるんだよ。
結婚前のことだからスレチだけど、いつも自分の直箸で焼肉やら鍋やらを
他人にがんがん取り分けてくれる知人がいて卒倒しそうだった。
「ほらほらどんどん食べて〜」って、みんなに気を配ってるつもりなんだよね。
「自分で取るので大丈夫ですよ〜」とやんわり言っても「好きでやってるから気にしないで」と返される。
息子さんが二人いると仰ってたので、同じことをやってお嫁さんに嫌がられているかも。

直箸取りわけは流石に嫌だｗ
でも普通の鍋なら、直箸平気だよ
わけのわからない他人でない限り…

この手の議論、人それぞれで終わればなんとも思わないけど
潔癖側が「信じられない、育ちが出る、これこそ正義」と
さも自分達こそ上等と言わんばかりに自信満々なのが嫌だ

>>71
同意。育ちガーとか聞くと笑っちゃうわ。

>>70
うちの義母だわ。
サラダにトング付けてるのに直箸でみんなの皿に取り分ける。
一人ずつ最初から盛っても直箸でいらんことする。
夫のばあちゃん（義母の母）はそういうことはしなかったみたいだから
ものすごい無頓着な人なんだと思ってる。

>>71
家では直箸だけど、お客さんや外食では取り箸使うかな
人に不快な思いさせないよう臨機応変に対応できればいいかと思ってる

家族間で虫歯菌やピロリうつすうつさないは各家庭の方針次第だと思ってるので我が家ルール作って線引きして自己満足してるわ

上品や上等とか正義や悪は関係なくても育った環境は関係すると思うよ

たまに取り分け用のお箸で食べちゃってて慌てることがある

>>76
あるあるw

コップ箸タオル全部ふつうに使い分けてる
けど、夫とはチューするし夫婦生活もあるからピロリや虫歯は移し合うよね
子供も母乳飲ませてるから体液ガーってのもイマイチしっくりこない

取り分け箸といえば、直箸しないけど自分の箸を逆さにして取り分ける人いるよね
だいたいが気を遣っているふうなので困るんだけど、むしろそれマナー違反ですよと

>>71
それあるw
>自信満々

友達と鍋パーティーなんかしても取り箸は使わなかったわ
あまり潔癖だと付き合いもしつらくないかな

鍋でも大皿でもなんでも取り分けようの箸とか用意するなー

取り箸＝潔癖と思う認識がちょっと違うよ

潔癖が過ぎる人は､自分以外ばっちぃ！と拒否してるような自分史上主義なんだから､そら芸能人にも多いよなと思うし相容れないもんなんだろうね｡

嫁は他人とか言うなら「他人行儀」にしてください
孫と嫁の産んだ子「他人さまの子供」ですよ
マイルール押し付けないで、一言聞いて

孫が欲しがるからと孫のせいにしないでいただきたい
子が戸惑うじゃないですか、食事前にせんべいとか

わたしのだいじな坂角が…　しまっておいたのにｸｿｯ

どこのスレに来たかと思った
もう箸の話はよそでやってちょうだい

箸の話続けるのなら絡みに行けばよろし

話戻して申し訳ないけど…
なんかさ、2〜3歳児の嫌々が大変なのもわかるし、言っても聞かないのはわかるけど、言わなきゃ駄目だよね。
これは皆のおもちゃなんだから貸してあげて。
もう少し遊んだら貸してあげて。
これはこの子が遊んでたから後で貸してもらおうね。
なんで言えないんだろう。
言わなきゃ余計わからないのにね。

そうそう。親次第でだいぶ印象変わるよね。

一週間前、初めての子供を産んだ。
お互いの家の親には諸々の事情で頼れなくて、夫が産前「俺が一ヶ月健診までは走り回るから」と言ってくれていて安心していた。

なのに、出産後すぐに椎間板ヘルニアと診断されて、なんだかんだで退院後すぐに痛い腰引きずりながら私が買い物や家事してる。

子供が黄疸出てきちゃって、いま授乳の時間だけ病院通ったり、搾乳して預けたりしに行ってる。
病院まで送ると言われて、助かるなあと思ってたら、病院で授乳してる時間ずっと横で「腰が痛い痛い」って聞かされてイライラするから、結局、超安全運転で一人で病院通い…。

夫はわざとヘルニアになったわけじゃないから、イライラはお門違いだってわかってる。
けど、本当にお腹も腰も痛くて「洗濯機回すだけお願い」って言っても、「後でしとくね」って言って、今回さないと夕方になっても乾かないって時間までしないから、結局私がする。

私だって腰いたいよ、休みたいよ、搾乳いたいよ、子供と離れ離れつらいよ。

入院中、子供と二人っきりだったときは、夜中何度起こされても、全然苦じゃなかった。
むしろ初めての子供で胸がわくわくして、はやく泣かないかなと寝顔みて笑えてた。

産後うつ、って、こんなことでもなりうるんだね。
なんだか夫がイビキかいて寝てる横で搾乳しながら泣いちゃったよ。

イライラしたお母さんのおっぱいなんか美味しくないよね。
ごめんね。

>>88
お疲れ様
ただでさえ体が辛いのにそりゃストレス溜まるよね

旦那さんは気が回らないタイプ？
うちもそうなんだけど、お願いの仕方を変えてみたら違うかもしれないよ？
例えば◯◯時に洗濯お願い、◯◯時迄に干してとか、時間や流れを明確にして紙に書いて渡すと伝わるかも

買い物はネットスーパーを利用するとか、食事は店屋物とか、少しでも負担が減りますように

>>88
それは大変だ。お疲れ様。
どうしても辛いなら、お金は掛かるけど産褥シッターというものがあるから調べてみて。
私も両親が遠方で一人での密室育児だったから気持ちはわかるよ。NICUなのかな？搾乳して届けるのは大変だよね。私の所は体調が悪ければ届けなくてもいい、母体も大切だからと言われた。

母だから完璧にする必要はない。ミルクでも子は育つよ。完母希望ならそれはしょうがないけどね…。旦那さんの腰、早く治るといいね

>>88
そりゃストレスたまるわ。
旦那さんの腰も、わたしもやったことあるけどほんと辛いしなぁ。
産後3ヶ月目にギックリ腰もやったし、88さんだってさらに腰までくるかもよ？

手を抜けるとこはとことん抜いて、使える手はどんどん使うよいいよ。
洗濯物は洗剤ポンのやつにするとか、しわくちゃになってもいいから乾燥機とか。
双方の実家は遠くて頼めなかったから、ギックリ腰やったときはヘルパー頼んだけど、ずいぶんたすかったよ。

腰痛も産後の不調も一生続くものじゃないけど、今無理したらどっちも長引くし体調悪化しちゃう。
お大事にね！

この前、２才の息子と砂場で遊んでたら小１の男児が箒もってやって来た。
そしたら私のところに近づいて「この砂山壊していい？」って聞いてきたと思ったら箒で叩き潰し始めた。
すぐに帰ろう！と思って帰り支度してる最中には息子に暴言吐いてくるし、私にはご機嫌伺いするし…
思い出すと本当にｶﾁﾑｶ。
ただ、私が「もう帰る」って言ったときに凄く寂しそうな顔されてﾓﾔﾓﾔする。親に相手されてないんだろうか…

最近出産終えたばっかりですが姑が産後3週間は水仕事しちゃいけないってしつこかった。
でも、夫ができることはやってくれたけど夫が仕事の時はどうしてもやらなくてはいけなかったので
食器洗いやってたと姑にいったら「年取ったら異変あったらどうするの？」って言われた。
心配になって1か月検診のときに医師に聞いたら「年取ってから異変があるなんて非医学的。
ある程度できる範囲で体を休めながらやる家事は問題ない」って言われたのに
姑は「昔の人がいうことは従うべき」と本当にしつこい。2人目つくるの嫌になる。
なんで自分の意見通したがるの？医者が大丈夫って言ってるのに。

ムカついたら「何かってなんですか？」って聞いてやったんだけど
明確な返答なく「とにかく昔の人がいうことは間違いないの」の一点張り。
うざすぎ。だから他の嫁にも好かれないんだよ。

玩具取る子の流れで思い出したけど室内の大きいキッズ施設に行ったとき娘もやられたわ
その施設内のおままごとコーナーに小さいお城みたいなのがあるんだけど５歳、４歳くらいの姉妹がそこを占拠して他の子が遊んでるおままごとの細々したものも奪ったりしてた
そのお城で遊ぼうとした子ことごとく追い出されてたんだけど、娘２歳１ヶ月はさっきまで遊べてた場所だからそこで遊ぼうとしてて姉のほうに怒鳴られ妹のほうに小突かれた
流石にいらっとして姉のほうに「これ君たちの玩具じゃないよね？なんで他の子にいじわるするの？ここで遊びたい子もいるんだよ」って注意したら「●ちゃんのじゃないけど入って欲しくない」とかってブツブツ言ってたから「ほんといじわるな子達だね」って毒づいて娘回収した
親はどこだよって思ってたらその姉妹がずっとスマホいじってた父親をそのお城に招待してた
でも父親は完全スルーでスマホ
その姉妹にはむかついたけどその父親ずっとスマホいじってたから姉妹なりに遊んで欲しくてそういうことしたのかなあって少しだけ同情した

>>89,90,91

優しいお言葉、ありがとうございます。
夫は自分の腰の痛さにいっぱいいっぱいなのか、私を労ってくれる感じがなかったので、どこかでみなさんの下さった様な優しいお言葉が欲しかったんです。

またこれから授乳にいってきます。
帰ったら、少し自分の気持ちを話してみようと思います。

鞭をうてば何とか自分の身体は動くので、シッターさんは勿体無いかな、と思っていましたが、このままストレスがたまって子供に悪影響があるくらいなら、一度頼んでみようかな。

重ねて、ありがとうございました。

>>96
お子さんが生まれたばかりなのに大変なこと続きで本当にお疲れさまです。

うちの夫も子供が生まれて2ヶ月ほど経った頃椎間板ヘルニアになったのですが、
整形外科で神経ブロック注射というのを打ったらすぐに痛みがなくなったそうです。
効き目は個人差があるとのことですが、少なくとも今よりは楽になるかもしれません。
もしご主人が治療に前向きそうだったら調べてみてください。
(既にご存知だったらすみません)

88さんの体調とお子さんの具合が早く良くなりますように。
どうか無理せず、楽できるところは楽して乗り切ってください。

>>93
水仕事をしてま〜す！っていちいち報告してるならあなたが悪い。

トメが言っていることはあなたの体調を気遣ってのことだと思う。表面上は気遣ってくれてありがとうと言えば丸く収まると思うんだけど…
スルースキルを磨いてみたら？

>>93
心配してくれてるんじゃないのかな
冷たい水は血流が悪くなって体に障るとか、更年期に症状が出やすいとかあるみたいよ
あなたの嫌いな非科学的な話ですけど
冷水じゃなくてお湯使ってますよとかお気遣いありがとうございますとか、
そんな風に流しておけば済むことなのにな
姑の言うことは何もかも拒否！って態度もいかがなものかしらね

>>1も読めない方がお説教とか10年早いですわ！

ヘルニアは医師によって色々だから、
２ヵ所以上で診てもらった方が良いよ
医師との相性も有るしね

>>98>>99
わざわざ報告してるんじゃなくて毎週末わざわざチェックしにくるんです。
「ありがとうございます。大丈夫です。お湯使ってます。」とか
初めは表面上とりつくろってたけど、来るたび言われるとやっぱり疲れます。

食器洗い機プレゼントしてくれたらいいのにねえ

>>102
一度言い返してるみたいだけど、訪問をしないでくれって言えない？旦那さんに言ってもらうとか。

私の場合は約束してたか曖昧で覚えてないんだけど（疲れ果てて）、電話で今から行ってもいい？って言われて今日は無理ですって断ったんだ。そしたら、来る回数は激減したよ。
アポなしも有ったから、必ず電話欲しいことも旦那から伝えてもらった。

あとは、トメの言う「水を触っちゃいけませんキャンペーン」の終了まで耐えるんだ！

>>93
つ「昔の人は良い事言いましたよね。『老いては子に従え』って」

産後だから余計にイライラするんじゃないかな？
私もそうだったよ。ましてや>>93さんは相手が義母でしょ？
普段ならハイハイって程度なものもいつも異常にイライラしちゃうよ。

でも今無理すると更年期にガタがくるって私も聞いた事ある。
だから無理しなさんなよ〜

産後の水仕事禁止は、私のときは一ヶ月って実母＆義母に言われたわ。
一ヶ月はお風呂も禁止ってww

確かに、出産時に出血多かったのに悪露もあったから、トイレ入ったあとに手を洗うだけて、
蛇口から水が流れるみたいに血の気がひくというか体力流れ出ていく感じがしてた。
今無理すると更年期になったときに不具合が出ると。

でも、それと同時に助産師さんに「昔は温かいお風呂に入るのも一苦労で、ドライヤーだの給湯器だの
無かったからねー」て言われたよ。
で、その話を姑と実母にしたら、「たしかに！」て納得してくれたよ。
昔と今は違うんだから昔のやり方でやる必要は無いと思うけど、無理しちゃいけないのはその通り
だから自分の体も大切にしないとね。

私なんて産後無理すると老後に子宮脱になるとかで一ヶ月も義実家に軟禁状態だったよ。

みなさんありがとうございます。
>>103
本当欲しいです。

>>104
いつもほぼアポなし訪問なので来るときはなるべく前もって来てほしい旨
夫を通じてさきほど言ってもらいました。ありがとうございました。

>>105
今まで余裕がなかったのでそういう返しができませんでした。
言ってみたいですねｗ

>>106
ありがとうございます。
たぶん、産後直後だからなんでしょうね。すごくイライラします。

>>107
ありがとうございます。
夫がかなり手伝ってくれるのできる範囲内でしかやらないようにしてます。
助産師さんに私も体を休めるというのはずっと寝たきりってわけじゃなくて
無理しない範囲内でと言われました。
骨盤底筋を締めるストレッチは必ずやるようにはすすめられました。
生理がなくなったあとに子宮脱にならないようにだそうです。

うちの母は、三週間は寝たきりでいなさい。と、冬の出産だったせいもあり体を冷やさないようにと気を使い
産後の私に何もさせずに大事に大事にしてくれたよ。

が、しかし。
三週間たったその日にいきなり「さあ床上げだ！」と布団干しから寝具の洗濯、掃除
いきなり何もかもやらされて、かなりまいった。やはり母はアホだった。
二人目からは産褥期でも自分のペースで過ごした。

>>109
ついに全レスまではじめやがったか
よっぽど嬉しいんだな
旦那にもかまってもらえるといいね

>>111
更年期になると姑寄りの思考しか出来なくなるのかな？

てか全レスうぜー

そう言うなよー。精神的に参ってる時に親切にレスもらえたら全部答えたくなるもんだよ。

んだんだ。産後直後って本当に気分が落ち込むしいつも以上に悩んだりするし孤独を感じるし
心細かったりするんだよ。
ここに書いて少しでも心が晴れるならいいじゃない。

役員会にて。
いつもミスするたびに、「仕事が忙しくてー」って言い訳でテヘペロして来たママに、
私の些細なミスを責められた。
その場面だけを見たら、彼女に迷惑掛けたのは私だから、その場では謝ったけど、
普段から仕事を盾に託児所を強要してきたりする人なので私の怒りボルテージが収まらない。
ここまで自分に甘くて他人に厳しい人って初めて。
役員会は、私は経験者、彼女は初めてで、役員さんは代々「ミスなんてみんな忙しければ
良くあること。勿論迷惑掛けるのは良くないけど、相手の状況を思いあってやっていきましょう」
っていう雰囲気。
だから彼女のミスもみんな笑って許してきた。
なのに私の初めてのミスでここまで言う？って感じのことを言われた。
しかも、彼女は人によってころころ態度を変えるので、こういうことを言うのは私にだけなんだよね。
なんとなく気づいている人はいるんだけど。
元々託児所の件で奴隷認定なのはわかってたんだけど、こういう場面まで下にされないといけないの？とカチムカ。

ｶﾁﾑｶ程度でいいの？
反旗を翻せよ

託児所ってどういうこと？
あなたに子供を預けてたの？

>>118
そう。
学童辞めさせて、ウチを当てにしてたの。
私もヘタレだったので我慢してたんだけど、今は託児拒否してる。
その辺もむかつかれてるんだと思う。

反旗を翻したいけど、どうやっていいのかわからんｗ
一応、なんとなく気づいている人の中で、仲良しのママにはちゃんと根回ししてるんだけど、
中心メンバーが気づいているとは限らないし。
今は役員の位自体は彼女の方が上なので、その辺も難しくって・・・
性善説を基本に回してるものに、性格悪い人が入ってくると最悪だよね。

>>119
どっかのスレで見たけど、
キツい言い方が難しいのならローラ風に接するといいらしい

語録
・え〜何言ってんの〜？無理無理〜
・それって嫌味〜？こわーい
・◯◯さんって人には厳しいよね〜
・私にだけ上から目線じゃな〜い？なんでなんで〜？

そういうの安易に勧めるなｗ
自分が相手より馬鹿と思われてどうするのさｗ

キツイ言い方とかそういうのしなくていいから理路整然と
相手の非常識さを周囲に知らしめられればいいんじゃないの？
どっちがおかしいかは周囲が非常識でなければ自ずと見えてくると思う

もうそんな奴、無視無視
なんか言ってきても感情の無い顔で返事だけしてればいい
次そいつがミスしたとき一言ぐらい言い返してほしいけど

レスありがとう！！
ずっとずっとムカムカしてたんだけど、一気に収まったｗ
次彼女がミスったときは、「仕事を言い訳にしないで」くらいは言ってやろうかと思う。
すぐあるだろうしね。

ここみたら、下にはしたがいるよ

【滅私奉公】役員について語るスレ ６巡目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1403590922

周りがこんなひとたちじゃないといいね

他人様の善意を利用して
自分の子供をみさせておいて
偉そうに言うなんてありえないよね
無視して関わり合いを削って行った方がいいね今後

2,3年間隔で三人産んで産後も普通に過ごして、一番下は中学生になり自分は更年期が
出てくる年齢だけどちょっと老眼始まったかなと思う以外は至って健康だ

さっきスーパーで買い物してたら通路からふざけて後ろ向きに飛び出して来た小学生男子にぶつかって足を踏まれた事
ビックリして声が出てしまったけど私の存在なんて無かったかの様に無視された
その上側に母親も居たのに母親もぶつかった事や通路でふざけている事を注意しないでいた
よっぽど言ってやろうかと思ったけどいかにも頭おかしい感じの金髪ジャージにサンダル履いたDQN親だったので後ろから何度も睨み付けて帰って来た

あー痛かったし腹立つ
近くにここしかスーパーがないから仕方ないのだけど夜中にパジャマ着た乳幼児連れの親とかチャイルドシートなにそれおいしいのな車とか24時間営業なので夜中に入口でたむろする若者とか通路で鬼ごっこするガキとかカートで爆走するガキとか日常茶飯事で嫌になる

後ろから、じゃなかった間違えた
後ろにDQNが居たので後ろに振り返って睨み付けた、でした

アテクシの足踏みやがって！
ﾑｷｰｻﾞﾏｽ!!!

スレちがうならごめんなさい。

幼稚園入園してから子どもが風邪ばかりひく
しかも長引く。

旦那が同僚に話したのか毎回同僚の嫁から「また風邪引かせたのーかわいそー」と毎回メール。
旦那からしたら心配してる優しいママ友と思ってるだろうが、こっちから風邪ひいたとか連絡してないのに、なんでもおみとうしみたいできもちわるい！
正直、看病つかれるし、下の子の面倒あるから放っといてほしい。
そいつに常につきまとわれてこっちはいやだから社宅でて引っ越したんだよ！バーカ！

入園したてならずっと風邪ひいてるこ珍しくないよ

その言い方がウザいね
「引かせたの」って
どんだけ失礼な事言ってるか分かってるのかなその人

まず同僚に余計なこと鳩る旦那が悪いわ。
いちいち子供が風邪引いてーとかペラペラ同僚に喋るとかないわー…。

子供が風邪ひいたから早く帰りたいんだよね、みたいな普通の世間話じゃない？
もともとこういう人だから嫌なんだと旦那に言ってたなら別だけど。

こういうメールが来て不愉快だから、もうプライベートの話をしないでと徹底させるしかないね。

>>130
読んでるだけで腹が立った。
旦那さんにはちゃんと話した方がいいと思う。
引かせたのって書いてる時点でやさいくないわい！と。

>>130
引かせたの、なんて姑みたいな人ね。
入園したての頃は風邪なんて日常茶飯事、そのうち強くなるよ！
あとおせっかいながら、おみとうし→おみとおし。

>>129
妖怪ケチつけババア

>>130
「そうなの〜ウチの子って私に似て繊細だからぁ〜」って言ってやると
イヤミ収まったりするよ
逆に言うと、風邪ひかない子＝野生児って事になるから

語りつくされた内容だと思うけど挨拶しない人ってなんなんだろう。
たったおはようございますも言えない、同じマンションの人。
同じ幼稚園同じ学年の子がいてすれ違って私と息子がこんにちはーと
言っても目も合わせないで無視。
まず親が挨拶しないと子供もしないのにね。それで挨拶しようねってしつけてるのかな？

毎朝すれ違ってしまうのに毎朝フンって感じで無視されて本当に腹立つわー

いるいる。挨拶しない、できない人。
もちろん私にも挨拶はしないんだけど、彼女の義両親が遊びに来てた時、
朝保育園に連れて行くのを見送っていた時に「行ってきます」も言わずに出かけてたよ。
やっぱ言わないんだと思ったよ。
こういう人なんなんだろうね。

きっと変な人なんだよ。

挨拶しない人、幼稚園でも小学校でも何人かいるわ
いちいち腹立ててもアホらしいから、コミュ障なんだなと思うようにしてる。

>>130
メールも着信拒否できるよ

めーる着信拒否は相手に拒否がわかるんじゃないの？
電話の拒否がわかるからさ。
それじゃあその手の女はめんどくさそう。

うちの携帯の場合メール拒否は相手に知らせるのと知らせないのと設定出来る

<<130です

子どもが今度はアディノウィルス、、、

もちろん「かわいそー」いわれました。もう、こっちもつかれたから「忙しいからあとでね！」というと「アディノウィルスってなあに?」としつこく聞いてきたので「知らない」と答えてやりました。
スマホなんだからしらべりゃいーのに。
前にロタになったときも「ロタウィルス?なんの病気かなぁ?そんな病気きいたことないよ」だそうです。プレ保育いってるんだから幼稚園でロタウィルスぐらいきかないのかな?
自分で調べないでひとまかせなのもむかつきます。

ちなみにメールは一時期シカトしたらやたら返事はーはやく返事ちょうだいよーとやたらきました
そして、lineも始めたらしく今度はlineです
ブロックしてやりたいけど、既読マークがつかないと怪しまれるだろうし
むこうの旦那はかなりの愛妻家。うちの嫁いじめやがって！といわれるらしく俺の立場も考えろ！だそうで
病気したのもばれたらいやだから言うなといったら、会社で家族が感染症にかかると報告義務があるからと、本当情けない旦那

ウザい会社ウザい同僚バカな旦那…大変ですね

>>145
「えっ？アデノ知らないの？知らないんだ･･･ふーん･･･」くらい言ったれ

>>147
ボクの奥タンをいぢめるなー！
とかそのダンナも言いそう…
まぁ、だから何？なんだけど。

>>145
それって
同僚＞＞＞妻
な旦那ですね！

>>145
来たメールはそのまま同じ文を転送で送り返してやればいいよ
lineも不具合かな〜？おかしいな〜？（＞＿＜）
で、しらばっくれるのが一番

間違えたふりして他の共通の知り合いに転送しちゃえば？
あの人こういうこと言うんだ…ってドン引きされるだろ

たかが夫の同僚の嫁にしつこく連絡してくるあたり友だちいないんだろうなあ

>>145は指が腱鞘炎になってスマホの操作が出来なくな〜る
湿布と包帯を忘れないでね

上司じゃなくて同僚ならそいつら夫婦はスルーすればよろし。
ださい夫婦だな、その同僚。

ロタウィルスは現在プレいってる年齢の子あたりから予防接種できるようになったやつだよ。
そのアホな同僚妻は知らないってことは受けさせてないんだね。
ロタになったら「予防接種で防げたのに‥かわいそう！」って言ってやれ。

ロタに関しては「予防接種受けさせてないの？重症化するよ可哀想！」でいいと思うわ
可哀想と言ってくる奴には無視出来ないなら可哀想返しが一番
旦那も夫婦も面倒だね。でも無視したら無視したで面倒そうだから
可哀想な奴と思って適当にね…頑張って

うざい同僚夫婦が、クレしんのヨシリンとミッチで脳内再生されてる。

>>157
えー
ヨシリンとミッチは人付き合いの最低限のマナーはあるじゃん。

先週末、旦那と思いっきり喧嘩。
原因は旦那の浪費癖について。子供が生まれたんだから9万もするジャケット欲しいとか言わないで欲しいわ。
どこにそんなお金あるの？って言ったら、どうせ俺の稼ぎは悪い！だの、一生懸命働いてるのに何のために働いてるのか分からなくなる！だの…本当にどうしようもない。

毎日仕事で遅くまで頑張ってるのわかるけど、どうにかしてくんないかな。

こっちはもう出産以後180度生活が変わって子供しか見れてないのに、服とかゲームとかやる時間あったら手伝えっての…。

チュプってずうずうしいな

>>159
内容があんま育児関係ないような気がしますが…

なんの為に仕事してるか分からなくなるっていう旦那さんの気持ちも少し汲んであげて欲しいなぁ
あれやって！これやって！ばかりになってませんか？

まあねぇ…一体月にいくらお稼ぎになってて
９万円のジャケットが欲しいと仰ってるのかは気になるなぁｗ

>>161
159旦那みたいな人って、たいていおこちゃまなだけだよ。
そういう追い詰めるレス良くないと思う。

>>163
うーん、なんかすまん。159もすまん。

自分とこと同じだったと思ってレスしてしまったが、
各ご家庭色んな事情やら夫婦の性格も違うもんね
159ごめんね

>>159見て、あれやって！これやって！なんて見えてこなかったけどなぁ。
むしろ逆に感じた。

でも、外で働くより私のほうが大変！みたいな感じだと旦那さんはウンザリすると思う
そんな事ないのかもしれないけど最後の一文はちょっと誤解を招きそう

こういうのって大概、大喧嘩繰り返してその度離婚の文字がよぎるんだけど
乳児抱えて仕事しながらの生活を考えたら踏み切れずなんだかんだで浮気や借金が無いだけマシかとなり
そのうち子供にも手がかからなくなってそこそこお互い空気な関係に収まるんだよねw

>>159です、レスくれた方ありがとうございます。

一応普段は夫を立てて、子が生まれるまでも、子が生まれてからもあまり頼み事をしないようにしてきてたんですが、
私が寝不足でフラフラなのを知っていながら、手伝おうともせず、子が泣いてるのに我関せずでゲームやったり、高額な服欲しがったりしてるのがどうしても許せなくって…。

夫はたまに何かを頼むと「え？」って絶対言うんですよね、もうこの「え？」を聞くのが嫌で1人で溜め込んでしまってるような状態でした。

もっと頼み上手になればいいんですよね、きっと。

微妙にスレ違いな話だったみたいで、すみませんでした。

>>168
スレチガイじゃないよー
おこちゃま旦那にカチムカって話でしょ。

多分旦那さんを立てすぎたんだと思う。
もっと対等に向き合ったほうが逆に旦那さんも言うこと聞いてくれるよ。

>>168
自分の反省も踏まえてるんだけど、
夫も超能力者じゃないし、そもそも相手のことを察知しない男性も少なくない。
お願いしたいことを「やってちょうだい」ではなくて「〜してもらえると嬉しい」みたいな言い回しだと角も立ちにくいかも。
一般論なこと書いてゴメンなんだけど。

うちのお姑さんは義弟の子ばかり可愛がってる。
それは別にいいし、親戚中みんなわかっててスルーしてる。
でもさ、うちの子供に何もしてやらない理由を、わざわざ捏造するのでカチムカ。
例えば服１枚買ってやらない理由を
「嫁子さんはこういうの趣味じゃないから〜」「●●くんは痩せてるから、ここのメーカーは大きいものね」とか。
目の前で子供がそこのメーカーの服着てるの見えてないのかな？
こんなのは朝飯前。挙げたらキリがないくらい次々に出て来る。
何か言っとけば自分が悪者にならないとでも思ってるのかなw
とにかく黙ってて欲しい。

会わせなきゃええやん

そういう見え見えの言い訳ってむかつくよね
トメは上手く言ってるつもりなのが余計に腹立つ

>>171
同居も介護も老後の手助けも
義弟家に丸投げで全部放棄できるじゃないですかｗｗうらやましいーｗｗｗ

>>171
旦那は何も言わないの？自分の母親がそんな意地悪してる姿見ないの？
旦那が見てない所で義母がやるなら旦那に言った方がいいよ。
もちろん言い方に気をつけないと自分のオカアチャマをバカにしたー！って怒るバカ旦那も世の中にはいるからさ

あからさまな贔屓を親戚中がスルーする位なんだし旦那も気づいてるでしょ
こんな嫌らしい言い方するトメには何言っても無駄そう

もう会わせなくていいんじゃない？
子供だってそのうち気付くし可哀想

旦那達兄弟の託児先が、育ての親は親同然と関わって来る
旦那は受け入れるが嫁はそんなの関係ないし、あんた誰？状態
結婚前に聞いてなかったのかな
式にも出ただろうし祝儀も貰っているのでは

>>178
が何を言ってるのかサッパリわからない。まだ寝惚けてるのかな

まじで３度読み返しちゃった
誤爆？

良かった>>178がパッと理解できなかったの私だけじゃなかった

＞旦那達兄弟の託児先が、育ての親は親同然と関わって来る
→幼い旦那兄弟を親代わりに育てた人が「育ての親は親同然」と私たち夫婦の問題に関わってくる
なのかなと思いきや
＞結婚前に聞いてなかったのかな
＞式にも出ただろうし祝儀も貰っているのでは
てのが妻でない第三者目線になっててわけわからん

旦那達兄弟を託児してくれてた他人が、今は育ての親気分で
親同然に旦那達兄弟に関わって来る
旦那の嫁はそんな事情知らない関係ない誰あんた？という態度でいる
お嫁さんは結婚前に旦那にその人たちの事聞いてなかったのかな
式にも来てただろうし、ご祝儀も頂いたはず

だろうか
書き手の立場がわからない文で分かりにくい
旦那でも嫁でもないし

>>168
(　･∀･)人(･∀･　)ﾅｶｰﾏ
うちもだよ！
あてにしても無駄だと思って
勝手にしろってこっちが必死で
お前には何もさせてあげないぞくらいの勢いで育児してたら
向こうも変わって来たよ
わたしも>>166のような感じにならないようには気を付けてる
旦那さん気が付いてくれるといいね！

旦那達兄弟を託児してくれてた他人が、今は育ての親気分で
親同然に旦那達兄弟に関わって来る
旦那の兄弟の嫁は、「そんな事情知らない関係ない誰あんた？」という態度でいる
旦那の兄弟のお嫁さんは、結婚前に自分の旦那からその人たちの事聞いてなかったのかな
自分の式の時は出席してもらったしご祝儀もいただいたから、旦那兄弟の式にも来てただろうし、ご祝儀も頂いたはず

>>182の文章を拝借して少し直してみた

これだとｶﾁﾑｶの対象は旦那兄弟の嫁になるけど合ってるかな？

当事者なのか傍観者なのか分かりにくい、気持ち悪い文章に寒気がするわ

>>184
自分の旦那の兄弟の嫁のほうがすっきりするね

知り合いが田舎の大きい家に嫁いだけど、近所のトメ友人のおばさんが
家族旅行にまで付いてくるって愚痴ってた
そのおばさんの旅行費用も嫁ぎ先の家が全部払ってるんだって
知り合いの旦那もそれが当然だと思ってるらしくて
もしかしたらそれに近いのかも

これこそチラシに書いとけよだわ

>>168

うちの旦那と似てるな…
うちも娘が１歳なるまではほとんど手伝ってくれなくてゲームゲームだったけど娘が大きくなってきて娘がパパ好き好きーってかんじでそれにデレ始めてからは頼んだら手伝ってくれるようになったな

普段は物欲ない人なんだけど１年に２回くらい高額な物を欲しがるんだよね
つい最近だと18万のロードバイク()
元々趣味のない人でお小遣いでパチンコ行ったりしてたから実用性のあるものだしいっかーと思っていくらか援助してあげた
そしたら余程楽しいみたいでパチンコも行かなくなって結果よかったかなって思ってる
納得いかないかもしれないけど>>168さんもたまーに買ってあげればいいんじゃないかな？
そのかわりあれしてこれしてって子供のお世話してもらって育児の楽しさとか辛さ一緒に分かち合えたらいいね
えらそうにごめんね

今日あった嫌なこと
近所の児童館に１歳児連れて遊んでた
そこに２歳までのスペースがあるんだけど、娘がそこに置いてあるおもちゃを持ってきて遊び始めたら急に
幼稚園児ぐらいの女児二人が「それ私たちのなんだけど？」
「返してよ！」とかうちの子にまくし立ててきた
私も荒立てたくないから「はいはい、じゃああっちのおもちゃで遊ぼうかー」
とか言ってたらうちの子を囲んで「私たちのとらないでよ！」「返して！」とかもういじめかよとおもった。
そのおもちゃ２歳児までのスペースにあったやつだろとか思いつつ
娘の悲しそうな顔見て切なくなってしまった

文章下手な上に長文でごめんなさい。
愚痴らせてください…


家を立てることになって、その土地の建築事務所に通ってる。

うちには2歳の子がいる。
事務所内には3畳くらいのプレイルーム？みたいなスペースがあるので、話し合いの最中はそこで遊んでて欲しいんだけど、典型的な魔の2歳児であまりじっとして居られないのと、妊娠初期でつわりがきついのもあって、大抵は話し合いを主人にまかせて私が一緒についている。

ここ1ヶ月くらい毎週末に建築事務所にいってるんだけど、毎回先に来て、そのスペースで遊んでる子が居るんだ。
小学1年生で女の子。その子の両親はいつもその子を一人で遊ばせて、自分らは建築士さんと話し合いしてる。

この子(Yちゃん)がかなりのわがままで構ってちゃん。
スペースの大半を占領して、「ここからここまで私の部屋！」みたいにおもちゃで仕切って、うちの息子は遊ばせない。
息子がお気に入りのオモチャを取ろうものなら蹴るし叩く。(もちろん私がYちゃんを叱る)
息子をほっといて私と遊びたがる。
息子が飽きて脱走すると「その子はほっといて私と遊ぼうよー！」とまでいう。
Yちゃんの親は何にもしない、帰るときに「ありがとうございましたー」って言うだけ。
私が主人に話し合いに呼ばれても、「いっちゃだめー！」って止めるし。

義実家が子沢山なので私自身子供と遊ぶのは慣れてるつもりでいたけど、イライラして疲れてしまった。
勝手に遊んでるこっちが良くないんだろうけど、Yちゃんは構ってちゃんで疲れるし、親はYちゃんのこと完全に放置だし。
ただで託児してくれる便利な人だと思われてるんだろうな。

Yちゃんのことは好きだけど、これじゃうちの話し合いがはかどらん。

なんか書いてて脳みそスッキリしたので、主人に相談して次回の話し合いの日程変えてもらおー。
あたしゃ無料保育士じゃねえんだよ！

>>190
自分の子を叩くような子が好きなんだw

そこ嘘だよねｗ

> Yちゃんのことは好きだけど
つい、心にもなく良い人風に振舞ってしまう所を
Yちゃん見抜いてるんだろうなぁ
この一文で確信した

正直になろうよ、Yちゃんウザいでしょ？
私は文章読んだだけでもウゼェと思った冷血漢ですよ

>190
つわりがきつくて辛いんでしょ？
いい人演じるのやめてはっきり相手の親御さんに言ったら？

建築事務所の人に言っちゃってもいいんじゃないの。
自分の子じゃない、よその子にその事務所で用意してるプレイルームで迷惑かけられてるんだし。

その子の親が面倒を見るべなのはもちろんだけど、建築事務所の客なんだから建築事務所の人が
誰かついてるとか時間をずらすとか配慮があってもいいと思うけどな。

まあ、その前に本人やその親に迷惑であると言っちゃってもいいよね。
同じとこで建築を頼むだけの客同士の立場で、今後付き合いがあるわけでもなし。

>>189
切なくなるだけじゃなくて、はっきり言ってもいいと思うよ
その方がその子らのためにもなるんだし

>>189
そういう子に、大人げないと思いつつ
「これみんなの玩具だよね？
それとも家から持ってきた玩具なの？それならごめんなさいね〜
あなたのお母さんどこ？」
と意地悪言った事があるｗ
それまで全く遊んでいる様子もなかった玩具だったからさ

190です、わーこんなにレスが。
みなさんありがとう。

たしかにyちゃん、正直に言うとうざいですw
193さんの言う通りですね。Yちゃんも私の振る舞いを見抜いてると思います。
ただ、若干同情心みたいなもんがあるのも事実というか…
私の母親とyちゃんのお母さん、似てるので。

Yちゃんのお母さんは、Yちゃんが息子を叩いたりしても基本はスルーなんですが(というか建築士さんと話してて気づいてないのかなぁ、席は1mも離れてないのに)
たとえばYちゃんが「外に行きたい」なんていうと、「何言ってんのやめなさい、あんた絶対車に轢かれて死ぬわよ」って言ったりするんです。
うまく言えないんですが、Yちゃんもしかしたら甘えたいのかな？と思ってしまって…

すみません途中送信しました

建築事務所の方ですが、初日は女性の社員さんが1名プレイルームに付いててくださったんです。
私が息子とYちゃんと遊んでるのを見て、初めは2人とも私の子だと思ってたらしく、びっくりしてました。

だからかわかりませんが、その女性社員さんも2回目の後半から来てくれなくなりました。

ちなみに主人に日付を変えたいと言ったら、次回で仕様確定だから日付変更は無理だそうです。
味方いないなぁ笑

客に他の客のガキ相手させるような建築事務所で大丈夫？

189ですレスありがとうございます
はじめてのことでびっくりしてしまって、次からはきちんと言おうと思います
幼稚園児ぐらいだと親がだいたい放置だからできれば見ててほしい
はいはいしてる赤ちゃん踏みつけるとか日常茶飯事で児童館カオス状態だし
アンケートとってたけど改善は無理だろうな
愚痴れてすっきりしました
ありがとうございます

担当の人に訪問してもらえば良いのに

>>199
Yちゃんに同情する気持ちもわからなくはないけど
一生その子に付き合ってあげられるわけじゃないんだから
「自分は打ち合わせに来ているからあなたとは遊べないよ」って
ちゃんと言えばいいんじゃないかな。
それでもしYちゃんの家とトラブルような事があれば建築事務所の人に
間に入ってもらえばいいんじゃない？

せっかく家を建てるのにイライラして自分が希望していたのとは
違う設計になっちゃったらもったいないよ！

>>199
いやそれ、事務所にたいして不信感持つとこでしょ。
家なんて大きな買い物するのに、こんな初歩的な客の意向を汲めないなんて。
建築って客の意向を聴き取るのがすごい大事なポイントなんだけど
この応対だけで無能だな…って思うよ。

>>199
作り笑顔でも楽しそうに相手してたりしない？
好きでやってると思われてるかも

>>199
行く前に事務所に電話しといたらどうかな。
クレームじゃなくて「妊娠中で体長悪いから相手ができないから助けて欲しい」とかね。
あなたが良い人そうだから嫌がってるのに気づいてないのだと思う。

会社の先輩が「抱き癖なんかつけちゃってー」と頻繁に言うこと。
その先輩は未婚の48歳。
今時抱き癖なんて言い方しないし、たくさん抱っこするのは悪いことじゃないんですよ？こどもいない癖に知ったかするのやめてください！
って言えたらいいなぁ、先輩だけど。

>>207
やーだー
お姑さんみたいなこと言わないでくださいよぉ

て横から言いたいわー

>>198
親同士の付き合いもないよその子が甘えたいかどうか気にするって
大丈夫？あなたも距離なしだよね
いい人だと言われる事もあるでしょうけど距離の取り方がわからない幼稚な人に思える
大人としての対応で自分の子を守れなくてストレス溜めているけど
ストレスをためないような対応をする事でトラブルを避けられるのに。

意外とトラブルメーカーなんじゃないの？

>>208
いいねぇ

>>208
本人に言うかどうかは別として、こんな風に相手が凹む事をさらっと思い付く人になりたい

>>209
最後、自己紹介？

今日、フードコート内のお店でお昼を食べようと、行列に並んでいた。
うまく説明できないんだけどポールとポールの間に平べったいロープを張ったみたいなもので列を仕切っていて、
前に並んでいた子供がそのロープみたいなやつを押したり引いたりして遊んでいた。
その子のママは抱っこ紐内の赤ちゃんとさらにもう一人の子供に気を取られていて、一番上の子の状態には気付いていない。
嫌な予感がして我が子をポールの反対側に移動させてその子に注意しようとしたら、その瞬間前の子供がロープに体重をかけた勢いでポールが倒れて私の足に激突した。
そこでやっと前にいたママは事態に気付いて謝ってきたけど、もしもポールが当たったのが私の足でなくうちの子の顔だったりしたらどうするつもりだったんだよ。
ちゃんと全員に目を配れないなら三人も子供産むなボケ。

>>212
違う。
私はいい人演じないからトラブルの方から避けていくもの。

皆様ご意見ありがとうございます。
個別にレスできなくてすみません。

建築事務所の対応については「忙しくて対応できないのかな、まーそんなもんか」くらいに捉えてました…
主人も疑問に思っていたようで、次回事務所に行く前に、206さんの案を頂いて電話することにしました。

ですが、以前見て頂いた女性社員さんは子供に慣れていないというか…
やはりきちんとおしゃべりができて意思疎通のできるYちゃんにばかり気が回って、息子のことは放置気味になっていたので、結局そのときも私が相手せざるを得ませんでしたし、今でもあまり信頼できないでいます。

本来なら息子のこともプレイルームに放置して話し合いに参加したいのですが…
Yちゃんが息子を拒否してプレイルームから追い出したり殴ったりしますし、息子がYちゃんの遊んで居るおもちゃに手を出してYちゃんに叩かれるということも多いので、自然と私がYちゃんを監視しつつ両方を面倒見る、というようになってしまいました。

209さんの言うように、私が距離なし、トラブルメーカーなのかもしれません。
主人にも「よその子にそこまで優しくする必要ないんじゃない？」と言われたところです…
子供相手でも、距離の取り方を考えて接するように気をつけます。

長々とすみませんでした。
ご意見ありがとうございました。

>>214
ああ、関わったらトラブルになるからって周囲から距離置かれてるんですね…。

>>213
そういうのうんざりするよね〜
自分は三角コーンに両端に輪があってひっかけるポールで仕切ったところに並んでいたけれども
前のグループの２歳くらいの子がずっとそのポールを取ってははめてを繰り替えしていて
何度も何度も失敗してガラーンって音を響かせてうるさいし外すたびに誰かにぶつける
止めようと慌てて抱っこするのは小学生らしきお姉ちゃん
当の母親はようやく腰が据わりました感満載の赤子を抱っこしてママ友とおしゃべりに夢中
たまーに２歳の子にダメよ〜なんて口だけでお姉ちゃんにひたすらお任せ
お姉ちゃんが最後の頃には半泣きになってた、でも母親は気にもしてない、話し相手も気にしてない
そんな人にうちの２歳児が列待ちが退屈で一回大きな声でぐずっただけでギロっとにらまれたのがスレタイ

ああいう自分の子すら見る気もないのに次々を産む人って何なんだろうね？

>>217
上の子が面倒見てくれるからかえって楽なのよとか言ってそう

>>215
独身時代は、マンションのモデルルームに勤務してたけど、
まだ大した仕事もできなかった頃、店内のプレイルームでお客さんのお子さんと本気で()遊んでたら、後から上司に「お前の仕事は保育士ではない」と叱られたことがある。
今でも、それは間接的であってもお客さんの為にはなってたと思ってるんだけど、やっぱり会社としてはそうもいかないのも理解できる。
その後は、イベント時は派遣で保育士さんに来てもらうこともあったけど、毎回そうもいかないから、やっぱり母親が商談の席を離れて子ども見てたな。
本気で家のことを考えたいなら、すこし手間やお金はかけるけど、一時保育などを利用したほうがいいと思う。

あ、間接的にためになってたのはお客さんじゃなくて会社だね。
(お客さんは直接だ)

建築事務所の人に自宅に来てもらえば全部解決じゃないの？

>>215
話し合いに息子放置して参加したいってすごいね。

>>222
放置って言葉が悪かっただけで、親の目の届く安全なスペースで見ていてくれる大人がそばにいるならそんなにおかしくないのでは？
JwafuQ12みたいな人がYちゃんの親レベルで放置するとは思えないし。

テンプレも読めないトメトメしいのがいるね

>>219
それは 本 気 で遊んでたからなんじゃないの。

>>222
もともと親が話し合いしてる時に子供を預けておく為のプレイルームじゃないの？

遊ぶための要員ならともかく、違うんでしょ？
そりゃ言われるわな。
いくら大した事が出来なくても、遊んでいる間に他の人の仕事を見てるだけで
覚えることとか気づくことがあるでしょ。
それを全部しなかったんだから。

>>211
蝶のように舞い蜂のように刺す

プレイルームで大人の手を借りなきゃ大人しくしてられない子はそう言う所来るべきじゃないわ
おとなしく託児にでも預けておけば良いのに

>>217
「子作り」が大好きなんだろ

妊娠中って事は入院中はその魔の二歳児は誰に預けるんだろうと
そっちが気になったわ
もし義母やら実母やらに預ける予定なら、今回もお願いしてはダメなのかね
家の事なんて一生もんだし、ちゃんと話し合いに参加した方がいいよね
キッチンとか水回りの使い勝手は旦那に分からないし

見てみて〜と、寄ってくる子には
「ママに見てもらおうね〜ママに見せておいで〜」
自分に寄ってくる子には
「ママの所に行っておいで」
グイグイ来られたら母親を呼んで
「ママと遊びたいみたいですよ」
自分の子に意地悪したら対等な立場になり
「私の子供なんだから意地悪しないでくれる？」
または
「ふ〜ん。意地悪なんだ（ﾆﾔﾆﾔ　（真顔で）最低。」
何してるの〜？
と来たら
「私 の 子 供 と 遊んでるの」
と一線引けばよい

でもでもだって臭にちょっとイライラして来たw
それ思ってるままに建築事務所に言えないの？
いつもいるYちゃんの面倒を見るのがキツイので日にちをずらして欲しい
それが無理なら自分の子は自分で見てるからせめて相手の子を何とかして欲しいだとか
てかこの人そのうち託児スレにも来るなこれw

顧客に余所のおガキ様の託児丸投げするような
そして不満に思っていることをそんなこともはっきり言えないような建築事務所に
一生モノのの買い物である家の建築任せるとか勇気あるよね

一生モノの買いもであるかどうかは人それぞれだよ。
考え方や経済状態で。

家買う程度が一生モノ？ｗｗｗ　　
てな人もおられるので、それはおかしいよ。

>>235
そんなこと言い出したら何も言えないじゃん
人の価値観が様々なのは当たり前だよ

「一般的な話として」、マイホームは一生ものの買い物、人生でいちばん大きな買い物と言われているんだから、それでいいんじゃないの？

家ごとき、一生ものの買い物なんかじゃない人や、そもそも家なんて買うつもりもない人だっているし、そんな重箱の隅をつつくような話をしだしたらきりがないよ

>234
　　>>235　人の価値観が様々なのは当たり前だよ
だそうだよ。

担当の人が家にきてくれないの？
うちは実家も家も担当さんがきてくれたけど。

何回も言われてるねそれ
本当それが手っ取り早いと思うんだけど

つわりで吐いて死んでました、ID変わってるかもしれませんが190です
乱文で申し訳ないですが、幾つか補足とご報告をさせてください

魔の2歳児と書いたのは、周りに子供がいるとはしゃぎ出すのと、DVDやオモチャに飽きたときに突如脱走し出したりするためです。
息子は一人だとおとなしくして居られる子で、以前建築事務所に行く前に訪れていた不動産会社では、私が見て居なくとも、建築事務所同様のプレイルームで一人でDVDを見たり、おもちゃで遊ぶなどしていましたし、よその子がプレイルームに来ても平気で遊んでいました
yちゃんに意地悪されて遊びたくても遊べない息子がかわいそうになってしまって、感情にまかせて文章を書いたらしっちゃかめっちゃかでした。すみません。

そして、やはり一時保育などを利用すべきなんでしょうが…待機児童が多い地域と言うのもあり、予約が全く取れません
予約開始は1ヶ月前からなのですが、それでも予約開始5分で枠が埋まりました…
また、実家義実家ともに遠方のため、盆正月以外は帰省できません
もとより実家は飛行機の距離で絶縁状態、義実家とは仲が良いのですが、こちらも電車で3時間かかりますし、子供を預かってもらうことは普段はできません
出産は義実家へ里帰りの予定で、息子は義実家で見てもらうことになっています


たくさんアドバイスいただいていた建築士の方に自宅まで来ていただく案ですが、自宅と建築事務所が電車で一時間以上離れているため、こちらから伺っている次第です
建築士さんに自宅まで来ていただくことが出来るのは知りませんでした…
ただ次回で建築事務所に行くのは最後になりそうなので、今後も何かあればこちらから伺う形になりそうです

連投すみません

実を言うと今、LINEで主人にこのスレを見てもらってました
もっと建築事務所に要求してもいいのかもねと2人で話してました
今日中に、普段からお世話になっていた営業の方に主人から電話で相談することになりました

次に建築事務所へいくのは二週間後になるので、それまではあまり進展が無いかと思います
なんだかもうカチムカから離れに離れてしまったので、今後もし書くことがあったらその後スレに書かせてください

周りに相談できなかったので、皆さんに色んなご意見いただけて嬉しかったです
232さんみたく、一線引いた付き合い方も大事ですね。
良い勉強になりました、本当にありがとうございました

ROMに戻ります

乙乙

お疲れ様

ほんとその建築士さっさと家に向かえよと思ってしまった
妊婦で具合が悪いお客なのに

>>241
シネよ豚夫婦

どこまで何を言っていいのかってわからないものだよね。

そのyとやらと関わらなければ済む話じゃないの？
打ち合わせ中によそのお子さんまで見る余裕がないので
なるべく外のお子さんのいない時間帯にお願いしたい
と言えばいいじゃない。
さんざんいい顔したから今更ご主人の前でも建築屋さんの前でも言えないんだろうけど。
似たような世帯を同じ時間帯にして競わせようとしているだけだから
時間帯は変えられると思うけど

家に呼べって言うけど、初期の打ち合わせなら可能だろうけど
だんだんと細部の打ち合わせになってくると、多くの見本がいるよね
家に来てもらうなら、見れない見本もあるんじゃない？

246さんも言ってるけどY家と会わないように調整してもらえばいいと思う
あとは体調が悪くて出かけられない様ならまた後日でいいんじゃないの？

>>247
そうだよね

>>238はどこで家建てたのか聞きたくなる

来てって言えば来てくれるかもしれないけれど、言われてないのに
そちら行きますとは言わないってこともあるんじゃない？
行きましょうかって言っても断りにくいかもと気を回したとかね。

そこんとこは業者にもよると思う
うちの時は家族が多い上、義父も旦那もコマ切れ休憩しか
日中は取れないから車に見本資料積んで来てくれたよ

そこでさくさくと家を建てるの決めない方がいいと思うなあ
状況わかっていて楽だから放置して家の相談で奥方の意見を一切聞いてない状態でしょ？
むしろY家の打ち合わせのために呼びつけている状態で失礼とも思っていないのに呆れる
ここの家は手抜きしても気付かないアホ、丸め込めるってなめられてると思うわあ
同じお金を払って十分な打ち合わせができる家とできない家を作るようなところは信用できない

ホームレス、家を買う

>>251
悪く考えすぎだよw

>>253
言い方は大袈裟かもしれないけど的を得てると思うよ
察しろとは言わないけど、もっと気の利いた担当だったら、一言190の意向を聞こうとするんじゃないか？

特にキッチン回りなんてどの奥さんも細かく要望を言うだろうし、そういう客をたくさん見てきてるはずなのに、190が話し合いに参加できていないのを知ってて話を進めてしまう業者ってどうなの？と思う
一番悪いのはYの親って事は変わらないんだけど

>>254
ベタだけど、的は射るもんだよ。

>>255
失礼した

コミュ障で話し合いに参加したくない奥なのかもしれない
ご主人が全ての決定権をもっている家庭なのかもしれない
キッチン関係だってご主人が料理担当かもしれない
色々な可能性がある以上業者側としても不用意なことは言わないできないと思うけどな
他所の子の子守を任せたのは良くないと思うけど(楽しんでるように見えちゃったのかも)必要以上に業者への不信感を植え付けなくてもいいんじゃない

家が一生の買い物かどうかはそれぞれの価値観だよ（ｷﾘｯ）とか
ご主人が料理担当かもしれないとか

昨日から面白い人が次から次へとワラワラ涌いて出てくるねｗ

190さんの書き込みのどこをどう読んで話に参加したくないと思えるんだろう

だけど、必要以上に業者に対する不安を煽らなくていいんじゃない？
Y家と会わないようにしてくれれば問題ないんだから

257だけど
上三行は業者側から見た時に考えられる可能性ってことね
ここでの書き込み見たらそんなことないってわかるけど業者はそんな心の内は知らないし

そもそも小学一年生なんて大人がベッタリついとく年でもないし、近くに親がいるなら業者も子守りはいらないと判断したんじゃないの
たまたまyちゃんがウザい子供だっただけでw
報告者がカチンときてるかどうかは苦情でも言われない限り分からんでしょ

>>258
家が一生の買い物じゃない人もいるよ(キリッ)の人と257は同じ人？
なんかずれてるんだよなぁ

いろんな可能性を言い出したらきりがないじゃん

そもそもこれから付き合いがあるわけでもないY家に何の気を使ってんの？
うるせーガキ！自分の親に遊んで貰えよ！うちの子に手出すな！で黙らせればいいじゃない。
自分の子供守れずデモデモダッテちゃんなんてこれから先どうするの？

>>262
あれこれ普通に考えてありえないような例え出している人は
妄想力たくましいゲスパーだなーだって生ぬるく見てる

>>262
ちがいます
だから>>260で書いたように業者から見たらこうなのかも？こうなのかも？って思って下手に「奥様のご希望は伺わなくていいんですか？」みたいなことは言えないんじゃないのってことだっつーの
上で担当が妻に意見を求めないなんて気が利かないとか書かれてたからそれは違うと思うって話

>>265
そうだとしても「希望を出せない妻の不満が募る可能性」を無視していいことにはならないよ。
あとで揉めるかもしれないわけだし。そりゃ業者としては妻がごちゃごちゃ言ってくると話が長引くから
不在の間にちゃっちゃと勧めたいのが本音なんだろうけど。

>>262　
キリとも257とも違うけどさ。
色んな可能性があるかないかじゃなくて、後出しがあるからそれも考えて書いてる人がいるってことでしょ。
「普通」はよその子にそこまで構わない。
出るのがしんどければ、「普通」は来てもらえないか相談するとか体調が悪くて出られないっていう。
普通でないことをしてるから、一生の買い物じゃない人もいるって書いてるんじゃない？

結局は＞263が全てだろうなあ。

>>266
建築業者って夫婦関係のそんなことまでケアしないといけないの？

ケアじゃなくて、全部をひっくるめてスムーズに終わるようにしないと長引くから
上手にするというかそういう事だろうと思うよ。

キッチンの事等は妻の意見をと言って
子守を変わらない夫もあかんわ

結局、下手にいい妻ぶって
よその子とまで距離を縮め過ぎた挙げ句にストレス溜めて
業者に配慮のなさを指摘するような要望を出して
これまで面談で積み重ねてきた関係を微妙にするんだから
最初から余計な事をするべきではなかったんだよ。
ご主人だって打ち合わせの度に話し合いに参加せずによその子とあそんでばかりいる妻にイラつき始めているんじゃないの？

>>271
全文同意
見ず知らずの子に勝手に自分の幼少期を重ね合わせて勝手に同情して構ってさ、手に負えなくなったら業者にクレームって

子どもだって、この人はたくさん遊んでくれる人だってわかったからどんどんエスカレートするわけだしさ
最初っから適当にあしらったりしてれば良かったのに

あと、２歳という年齢なら、いくらプレイルームがあろうと親が付いて遊ばせるのが前提だと思うから、いずれにしろ子どもを放置して夫婦とも打ち合わせは無理かと
専門の保育士さんがいるとかならわかるけど

一時保育や親が無理なら、夫婦で交代しながら子守と打ち合わせをこなすしかないのでは

>>268
人気のある建築事務所はそういう配慮も欠かさないから口コミで客が取れるって部分は否めないよ
HMのトップセールスの人達もやっぱりそうやって客を取ってる
奥様方の口告の凄さを侮ったらダメなのよ

まあそういうところに配慮しない安っぽい作りのチャチな家だけ作って
高い値段で売りつけられりゃいいやな会社もあるけどねｗ

うちは親戚が設計士で、その人の勤め先の事務所で注文住宅頼んだんだけど、押しの弱いご主人さんの時は「ご主人は何か希望ありますか？」と常に話題を振るようにしてるって言ってたよ。
逆に奥さんが弱いときは、打ち合わせのときに女性のデザイナーさんを加えて「奥様はこういうの好きですか〜？」と振るようにしてるって。
個人の事務所すら、そういうことしてるから、ある程度の大きいメーカーはとっくにやってるだろうね。

そういや子連れで行ったときは、モデルハウスの中の和室で打ち合わせしてくれたなぁ。
眠くなったら座布団の上でで寝かしつけできるし、ハイハイしても大丈夫だった。DVDでアンパンマン流しっぱにしてくれたしw

最高に気が利く事務所、とは言えないかもしれないけど
普通に考えたら>>261が全てだし、それ以上の対応を望むのは酷だと思う
そりゃ100件ぐらい回ればそれぐらい気の利く事務所に出会えるかもしれないけどさ

>>272
確かに小学1年生をプレイコーナーに放置しているのと2歳児を放置しているのとではだいぶ違うね。
たとえYちゃんがいないとしても2歳児を見てないで済むかというとまた別の話で。

押しの弱いほうに聞くのはいい気配りだよね。
その気配りをして、「そっちはいいから！」って主導権を持ってるほうをイラつかせたらどうするのかな。
少なくともその一件はぎくしゃくしそう。
だから人を相手にするのは難しいんだよね。

大手だからとっくにやってる　かどうかはわかんないんじゃないの？
個人だから一生懸命ってこともあるし。
人それぞれで気の利かない大手メーカーの営業もいるし。」

何で報告者叩きになってんの？おまけにひどいゲスパーの嵐。私は優しくていい人なんだろうなって思って読んだよ。
付け込まれて大変だけど、大事なお家に気持ちよく住むために勇気を出して頑張ってね！

妻がよその子に毅然とした態度も取れず自分の子も守れない
よその子に引き摺られて
これから購入する家に関する打ち合わせにもろくに参加しない。
帰ったらつわりが辛いとグッタリしている
何しに行ったの？何故よその子と遊んでばかりいるの？
とダンナさんにイライラされ
「ほんと、yちゃんには困っている」
と、とんでもないところが原因だと考える。

確かに打ち合わせに来てるのに子供の相手ばかりで参加できないなら一緒に行く意味ないしね
つわりもキツいのに余所の子の世話まで見てるんじゃ家で留守番してた方がマシだ

皆さん飽きないのね…いつまでこのネタ引っ張るの？

大人しい2歳児なら一緒に打ち合わせに着かせてお絵描きなりシールなりさせてたらいいのに

要領が悪そう

みんさん優しくないのね

まだ話し合い続いてんの？しつこい。絡みにでも行けよ

おーい、みんさん呼ばれてますよー

せみかよ

ｶｰﾈ ｶﾈｶﾈｶﾈｶﾈ　ｶｰﾈ ｶﾈｶﾈｶﾈｶﾈ

>>272
これやな
はい終了

常識的に考えて、自分の子供を放置してる親が一番悪い。
プレイルームがあったとしても、目を光らせておくのが親。
放置親にうぜぇガキ。
カチムカして当然だと思ったわ。

>>291
んだんだ、しかも他害するような小1を野放しはないね
そんな家族と同じペースで家を建てなきゃならなかったのが不運だったように思うわ

今日遊びに来た友達にカチムカ。
子どもにおもちゃをプレゼントしてくれたのは嬉しいけど、
対象年齢3歳以上のものを1歳の子にあげておいて
上手く遊べないのをうちの子の発達が遅いみたいに言われた。
人見知りの我が子がありがとうを言えないと躾がなってないって。

人見知りでも喋れるならありがとうは言わせるだろ…

>>294
人見知りの1歳が言うわけないじゃん。

>>294
子供を育てた経験がないなら黙ってればいいのに

>>294
１歳じゃ言えない子の方が多いんじゃないかね

そんなの親が 子供ちゃんありがとしようねーありがとう って親がいえばすむこと。

対象年齢３歳以上のおもちゃって
こんなの３歳児は遊ばないだろう…
っていうものだよね

ＳＮＳに写真を載せている知人。
子供の友達の顔も親の顔も平気で載せる。
しかも名前まで載せる。
「今日はＡＹＡＫＡちゃんと遊びましたぁ♪」と顔写真付き。
なのに自分の子は伏字？略字？
ＨＡＮＡＫＯ→ＨＮＫみたいな表記にする。
そして自分の親戚は頭文字さん。
ＹＡＭＡＤＡ→Ｙさんとか。
もちろん本人の名前はハンドルネーム。
自分の周りだけ守れば良いと思って居るのか？
一緒に移っている友達は名前まで漏洩しちゃってなんとも思わないの？
いっそ自分の周りも本名垂れ流してるならただの馬鹿かと諦めつくけど
自分の周りだけ伏字なのが本当に嫌。

>>299
確かに、玩具の「対象年齢」は随分高めに設定してある印象がある
普通に発達している子なら、その年齢に達する頃には物足りなくなるレベル設定

>>301
で、っていうw
一歳の子が初めて遊ぶ物で上手く遊べなくてもなんの不思議もないわ
性格悪いなあ

>>300
知人にクレーム入れた上で、そのSNS管理会社にもクレーム入れなよ
子供の親の許可なく写真や特定できる情報を載せているので削除して欲しい、もしくはアカウント停止して欲しいって
応じてくれるかもよ

11か月の娘と利用している支援センターでの話。
娘はちょっと大きい子とかにも近寄っていき、使っているおもちゃをとろうとしてしまうことがある。
そういう時は「お兄ちゃんが使ってるよ」「(相手の子に向かって)とろうとしてごめんね」などといって、(相手にもよるが)事前にとめている。
たいていの子はそれで納得してくれるんだけど、一人の男の子(2歳半すぎくらいかな？)が娘を異様に敵対視している。
一度近寄って行った時に「ダメ!!!!」「こないで!!!」と大絶叫、そのときは私が謝って場を離れたんだけど、それ以来娘を見るとわざわざ向こうから近寄ってくる。
目の前まで来てダン!!と足で大きな音出したり、急に近寄ってきてドンと押してきたり。
母親は、一度だけ見ていたらしく「今赤ちゃん何もしてないでしょ、どうしてそういうことやるの？」と言ってくれた。
でも大体は他の親と喋っててほとんど子供のこと見てない。
こっちから近づけないようにしているのに、嫌いならわざわざ近寄ってくるなよ。
娘は一人で遊んでいるのに、そっちから近づいてきて危害くわえて(というほどでもないが)キーキーわめくな。
それから親!!ちゃんとみてろよ。喋ってても遠くにいてもいいが子供のこと見とけよ。
「娘が何かいやなことしたかな？」って聞いてみようかとも思ったんだけど、親が見てない所でキーキー言われるのもいやで、最近は近寄ってきても存在を無視している。
娘は物怖じしないので何かやられても平気。もしかして娘が泣かないからしつこくくるのか？

>>304
うわー、魔の二歳？にしても嫌だね
悠長なこと言ってないでその子来ない日とか時間や他センターに逃げようよ
変に執着され続けて何かあったらでは遅いよ
雨とか今後の猛暑とか大変だろうけどさ

>>304
その男の子の名前を聞いておいて「○○君やめてー、小さい子をいじめないでー。」とか
親にも聞こえるくらいの声で言ってみたらダメかな。

>>304
相手の子が2歳半過ぎ、というのが難しいよね
もう少し大きければ、嫌味や脅しがテキメンに通じるんだけど

私は保育士だから、魔の2歳児が大変なのも相性の悪い子がいるのもわかってるつもりなんだ
娘は大きい子がきになるみたいで、保健センターの身体測定とかいっても、
2歳児くらいの子のところに歩いていって相手に警戒されてにらまれたり、
だめって怒られたりすることがほんとに多いorz
↑娘の動きが何か気に入らないんだと思うので、それはもうあきらめたんだけど。

その子に何かされそうになったら即座に無言で場所移動して、それでもついてくるなら
『意地悪するからイヤ。ついてこないで』ってハッキリ言ってしまおうかな。

あと、私が保育士だからって、支援センターの先生に『この人保育士だで、色々わかってるから大丈夫だよ』とか紹介??されるのも、密かにムカ。
そりゃ色々わかってるけど、2歳児とはいえわざと意地悪されたら腹も立つわ。

イライラしてて、久しぶりに２ちゃんねるにきたんだけど、話聞いてもらってすっきりしたよ
ありがとう

愛知感がにじみ出てて和んだw

>>308
11カ月の赤ちゃんが二足歩行するのが許せないのかもね
自分の思っている赤ちゃん像と違うから成敗しようとして執着しているんじゃない？
みんなで注意しないと、その子は自分は（自分だけの基準の）常識と異なるものを否定してやっている。
みんなにとって良いことをしてやっていると思っていそう。
みんなで注意したら泣いてうるさそうだから大別だけど。

>>308
うわー。私も保育士だけど、育児と保育全然違うわー。と実感してるところなのに、
そんなこと言われたらやだねー！
私なら別のところに行くかも。
それか、育児大変保育と違う辛いってわざとらしくマヤる。

一度嫌な思いをした子には警戒してるんじゃない？
すぐ手が出ちゃう子と似たようなものだと思う。
そういう子の親は目を離さないでほしいよね。

>>304
「今日は娘ちゃん、何もしてないでしょ？何か用？意地悪するならこっちに来ないでくれるかな？」等、強くはっきり言うといいよ。

>>308
うちの子も1歳の時に近所の3歳の子に付きまとわれて蹴られる叩かれるおもちゃで顔をフルスウィングとか酷かった。
親はおしゃべりに夢中で見てないから、私が息子に付きっきりで「叩かないで」「蹴らないで」って言って全部ガードしてたら来なくなったよ。
ちなみに最初の頃に息子が突き飛ばされたのを見てたボランティアのおばさんは「子供はお互い様よ」って言ってたのもカチムカだったわ。

私もそういうことあったけど、>>313くらいハッキリ言ったよ。もっとキツく言ったかな。
あと、少しでも近づいてきたら無表情でじっと目を見て、どっか行くまで目を逸らさない。

>>306
名前かなり効果的そう！対岸の火事じゃなくなるもん。
路上で助けを呼ぶ時も、その辺の家の名前を呼ぶと当事者意識ででてくるっていうしw
でも最後の手だね。

うちの支援センターは子供はみんな下の名前と年齢月齢を書いたシールを貼るようになってるから
何かあった時は名前を覚えて呼ぶようにしてみよう

レジで女の人の次に並んでよそ見をしていたら、カートに置いていた米を
年長〜低学年位の女児にガスガスとパンチされていた
咄嗟に｢やめて｣と言ったら、子供は｢あっ…｣と言って止めたんだけど
前にいた女の人が親だったのに、子供はもちろん親も一切謝らない
そんな人と関わりたくないからそっちを見ない様にしていたら
今度は妹らしき年中位の女児が、私の近くにきてものすごいの覗き込んで来る
知らんぷりしたけど、親も一切知らん顔
知らない人に注意されて子供は咄嗟に謝れなかったんだろうけど
あの親は駄目だ。あの親もそういう風に親に育てられたのかね
そもそも躾のなってない子供を放牧しないで欲しい
市内だとそのスーパーでしか買えない物があるからたまに行くけど
他の日にも躾のなっていない親子に遭遇したし、やっぱりあの辺りは嫌だ
イライラして長くなってごめんなさい

>>318
子供がお母さんかと思って間違って米パンチじゃない？
自分が子供の頃、並んでるひとが親かと思ってカゴにお菓子を入れたよ。入れた後、あっ…ってなって逃げたw

>>318
ｱﾃｸｼの米、殴りやがって！
ﾑｷｰｻﾞﾏｽ!!!

そうざますよ

>>320
そりゃｗ自分の米殴られたら普通はムカつくでしょうｗ

子どものしたことについて謝れない人いるよね。
都合の良い時だけ「親と子は一心同体」で都合が悪くなれば「親子と言っても別の人間」みたいな考えに見える。

>>323
＞親子と言っても別の人間
みのもんたもそんな事を言ってたね

自宅の近くの公園に、自転車に乗った小学生未満の兄弟二人と母親が先客で居たけど結構広い公園だから遊具の近くでやっと歩き始めた娘と小さなエリアで危なくないように遊んでた。
少しすると遠くのベンチに座ってた母親がわざわざこっちにきて、邪魔だといわんばかりに兄弟を近くで遊ばせ始めた。
私はブランコの近くで娘と遊んで居たんだけど、今度はブランコのところまでくる始末。
大きな男の子たちだったから、危ないと思って公園からすぐ出たんだけど、帰りに後ろを振り返ったらブランコのところにその母親が座ってた。
そこまで公園を独占したいのかとイライラしたよ。長文ごめん。

>>325
たまたまでは…？

>>325
気を悪くしたらごめんなさいね
兄弟「あの可愛い子の近くで遊びたーい」ってことで悪気はないかも？

うちの3歳息子がそんな感じで、可愛いー可愛いーって話しかけに行きたがるんだよね
もちろん親が止めるのは前提で

>>326
>>327
そうだったらいいな。ちょっと考えすぎたのかな。ありがとう。

>>325
発達障害の子が小さい子追いかけ回すのはデフォだよ

毎日見かける近所のママ、挨拶しても無視。
聞こえなかったかなと思い、毎日少しずつボリューム上げていくけどやっぱ無視。
学校でそこの子がうちの子を遊具から蹴りおとして怪我させた時も一言もなし(学校から連絡行ったのは確認済み)。
もしかして喋れない？とかモヤモヤしてたが、
私が旦那と二人で歩いていたとき初めて向こうから挨拶された。
挨拶されてカチンときたのは初めてだ…

>>330
絶対にあなたにだけ嫌がらせしてるね。
理由は不明だけど。
旦那には訳を話しておいた方が良いと思う。
自分ちの子が怪我させられたって。

この先の展開で、向こうのママがあなたの
旦那を誘惑する可能性もある。

>>331
ありがと
旦那には全部報告済み。
園も習い事も別だったし、あちらは母子で引っ越してきたばかりだし、関わったことないから本当に理由が謎。
出戻りらしいのであちらから見たらうちが新参だとは思うけど。

旦那狙い…この旦那を狙う人がいるとは思えない次第
中身はいい人見た目は悪人なのでww

そういう人は嫌がらせしてるのをばらされるのを嫌う
そもそも相手を誰にもばらさない、格下と認定してやってる
今度旦那さんや第三者がいる時に挨拶されたら
「毎回急いでる時に限って声かけちゃってるみたいですみませんー」
とか言ってみなよ

>>332
見た目が悪人だから挨拶してきたんじゃないの？ｗ
見た目悪人=「その筋の人？悪そう！強そう！ステキ！」なのか「うわ、その筋の人間？敵に回さないでおこう・・」なのかは知らんが

悪人容姿が好きな人っているよねー

>>330
私だったら
「うわ、今日初めて声聞いたわーいっつも挨拶返さないのよあの人」って
相手に聞こえるように旦那に言ってしまうわw

妻「いつも無視の人ってあの人なの」
夫「ケガさせて知らんぷりの親ってあの人か、へー」

「…」

うん。旦那とコソコソやってチラッとその無視奥を見てしまうな私だったらw
すんごく性格悪いのは自負しているw

>>337とか>>338みたいな、「いかにも」な女はそういう
ヒソヒソコソコソいやよねー？そうよねー？みたいなの好きかもしれないけど
旦那まで一緒になってやってるの見たら、
「うわー、女々しいっていうかバカ男だな」としか思えないわｗｗｗ

近所奥乙

自分から感じ悪い接し方しといて相手の旦那の態度にまで難癖つけるのなら、そっちの方が性格悪いわな

傍から見たらどっちもどっちって意味でしょうが
相手の態度が悪いからって同じ様に陰口叩いてる時点で同類だから

いやさすがに同類ではないわ

いや同類ではないでしょ

>>344自演バレ恥ずかしいwww

ワロタww

見事な自演だ。

同じこと書いてんじゃん
何が自演なんだか…

>>348
ID見えないの？

>>348
何言ってんの？

>>344と>>348でID使い分けしてたら自爆しちゃったと見た
じゃなきゃわざわざ>>348が擁護に出て来るのも不自然過ぎw

>>342が必死すぎて笑える
ただの二重カキコに自演認定とかｗ

自演厨より自演認定厨のほうがウザい
これ豆な

単発擁護乙

3歳と5歳の我が子を連れてキッズルームへ遊びに行くと、1〜2歳くらいの子がやってきて
うちの子達が遊んでいるおもちゃを取っていくことがよくある。
取っちゃうのはしょうがないと思うけど、わけがわからない年齢でもないのに
年上なんだから貸してあげて当然みたいな空気、あれ何なんだろ。
いくら年上だって、突然奪い取られたら納得しないでしょ。
それとも年上年下の関係では順番こっていう概念は存在しなくなるのかな。
人から奪ったおもちゃで遊んでるところを横で微笑ましく眺めてないで止めて欲しいんですが…。
今日なんて児童館で下の子のおもちゃを見知らぬ2歳児が奪ったから、うちの子が「ダメ！」と言って取り返したら

隣に居た2歳児の母親に「わーいじわるだねー」って言われた。

離乳食始まる前の赤子に母乳だけあげるのも
赤子用に作られた木のおもちゃ舐めてるのも一体どこが可哀想なのよ？
その論法じゃ歴史的に大半の子が可哀想だわww

世代的にすぐ出る言葉なのは理解してるつもりだけど
母求めて泣いてる赤子の視界から無理矢理母を遮断しようとするなんて可哀想っていうのが正しい使い方だと思うんですよ貴方こそが可哀想にさせてるんすよ義母さんやー
って言いたいわカチムカだわ！

>>349-351
別人だけどね
エラーになって書き込みし直ししたら二重投稿になることなんてよくあるのに知らないの？
いちいち自演とか覚えたての単語使わないと気が済まないのかな？

あー書いててバカバカしくなったけど送信しちゃえ

別人なのにそこまで必死になれるって優しいんだね

>>357
なんでムキになってんの？

自演かどうかは本人以外分からないからね
確かに言われてみれば二重投稿になっただけと言われたらまあ納得だけど、全く無関係な>>357が、馬鹿馬鹿しいと思いながらも必死に自演否定してるところ見たらそら自演と思われるわw
黙ってスルーすりゃ良いのに

人の揚げ足取るのがとても楽しいと感じる人なのね
ミスを指摘されても火消しに躍起にならなければいいのに

だからなんで自分のことじゃ無いのにそんなに必死なのw

キッズスペースは無料だし色んな子がいて仕方ないんだけど
この間いた幼稚園〜小学校低学年と思われる3姉妹すごかった。母親は洋服を見ているようでおばあさんがお守り役
キッズスペースを囲っている段差を全速力でグルグル走り回ったりジャンプして着地
発泡スチロールのブロックが宙を飛びまくる。それを笑顔で見守るおばあさんと、たまに洋服を当てにくるお母さん
うちの1才児は圧倒されてポカーン。とにかく危なくてすぐ退散したけど
おばあさんの後ろを通る時に子供に向かって「今日は遊べなくて残念だったね〜」って言ってやったら気付いたのか孫に向かって「静かにしなさい」って声かけてた
ああいう人ってナチュラルに人の迷惑になるとか気づかないんだなと思った

ばーちゃんは許してあげて
老化で視野狭くなってるだろうし

>>357
なんかごめんね

>>355
そういう風に毒づく(？)人いるよね。
多分そう言うことを言われて他人が傷ついたり嫌な思いしたりするのを想像できない可哀想な人なんだよ。
だから気にしない気にしない。

ばーちゃん･･･

>>366
ばーちゃんに当てこすって毒づく人も

ちなみに、おばあさんといっても50代か60代前半だったよ。みんなは平気なんだね

自分の子が危険な目に合いそうになったら毒づきたい気持ちわかるけどな

>>369
誰かを叩きたい人が多いだけよ

うちの天使な孫娘ちゃん３姉妹をデパートのキッズスペースで遊ばせたの
そしたらなんか小さい子のママが遊びたかったのに場所がなくて遊べなかったみたいで
帰り際に嫌み言われちゃったわ
静かにしなさいとは言ったんだけどね

って書いてあったら総叩きだよ

夏休みだからね。
どこ行っても元気な幼稚園児や小学生で
溢れてる。
子が小さい時は、大きい子を疎ましく
思ってたけど、自分が時間帯や場所を
ズラせば良いと気づいたよ。

今日の恥ずかしい奴
ID:jZk4sQ68

>>363
ｇｊ、気付かせてあげられてよかったよ

いつも行ってる近所の公園へ行ったら、知らないパパが
５．６人の子供達（４〜６歳児）と鬼ごっこしたり派手に
遊んでて今日は賑やかだなぁｗって思いながらお決まりの
砂場へ２歳児と直行したんだけど、前述のパパグループが
奇声上げて楽しそうで、いきなりうちの２歳児が一緒に
遊びたくてそこの子供たちと並走したら、そのパパがチッと舌打ちしながら
睨んだので連れ戻して、また行って連れ戻して・・３回目辺りで
ママ達が来た。いつも来てる某幼稚園ママ達だった。
うちのマンションの隣の幼稚園のママ達で明日のバザーの
準備でパパに保育をお願いしてたのね。
毎年、うちのマンションの管理人へ大きな花束を持ってきてて
苦情を抑えて欲しいって事らしいけど、、思わずもう我慢しないぞ、
と思ったけど大人だから何も言わないよ。
しかし、舌打ちはないよなぁ、、他の子もやっぱり一緒に遊び
たがって側に行ってたけど、「なんだよ！」な顔して丸無視。
近くの遊具の無い小さい子も誰も来ない公園へ
行けばいいのに、みんな子供を引き留めて大変だったよ！
ママ達帰還で帰って行って皆ほっとして遊べたわ、パパＧが
走りまくるから、遊具か砂場でしか遊べなくてよちよち歩きの
子は端っこの木の根っこが凹ってところでしか居場所が無くて気の毒
だったわ。

我が子が小さい時は大きい子、大きくなれば小さい子が危なっかしく感じてしまうもんだよね
うちは年長年中の子供を有料のふわふわドームみたいな中で遊ばせてた時、後から来たよそのママがそのど真ん中に１歳前後の赤ちゃん座らせてきてギョッとした
うちの子たちは走って赤ちゃんにぶつかったりジャンプした反動で赤ちゃんが吹っ飛ぶこと気にして動けなくなり、まだ時間がたくさん残ってたのに結局出てしまった
入るなとは思わないけどせめて端っこの方で遊ばせてくれれば、お互いが楽しむことできたのにな

>>376
そうなんだよね、、自分の子供が幼い時に危なくて止めた場面が
多くてｼｮﾎﾞﾝ〜があったから、幼い子が来たら同じ思いさせたく
なくって「小さい子がいるから気をつけて！」って怒鳴っちゃう。
そしたら、相性が合えば一緒に手を繋いで遊んであげたり
手助けしてやってる。
でもあの、ふわふわドームに一歳前の赤ちゃんを座らせるのは…
凄いＫＹだ。で、そうやって気を使ってくれるのを他で学習して
しまったのかもねorz
普通は年齢制限があると思うけど？無い遊園地だったのかな。

毒づきたい気持ちがわからなくもないけど、そこで言葉にしたら相手と同レベルって思う。

いやさすがに同類ではないわ

いや同類ではないでしょ

↑面白くない

ちょこっと面白かったよ

>>379-380
これはｗｗ

>>343,344 再び再現して現してるｗ

絡みスレで解決してるのにまだやってるの？
あ、ID変わった>>362がやってるのか

>>385
絡みの内容を持ち込むな
いちばんウザいわ

でも、突然遊びに入ってくる子ってどうしていいかわからない。
特に自分の子との年齢差が大きい場合。
正直近くに来られると（親見てろよ、なんだよこいつ）って内心思ってしまう。
最初から親がぴったり着いてくる子は挨拶して、向うがすぐに気を使って離れてくれるからいいし、自分もそのタイプ。
あとからくる親に限って「この子、上の子（下の子）が好きで〜」とか言い訳？をしながら現れる。
もちろん笑顔で対処して舌打ちなんてしないけど。

わかる！
突然遊びに入ってきて、親が見てないor遠くからニコニコ微笑ましく見てるとか本当嫌だ。
託児所じゃねぇっつの。
小さい子だったらうちの子達に我慢させないといけないしさ。
大抵「ほら、お母さんあっちにいるよー^^」ってお返しするけど。

遠くからニコニコはけっこうムカつくな。
近所の児童館では高齢ママや爺婆に多い傾向。

それで
「１人っこなんで、揉まれた方がいいんですー」とか抜かすくせに
ちょっとでも自分の子が不快な思いをしたら全力で相手を悪者にしたりね。
母性本能と防衛本能なんだろうけど

もむのをこちらに委託されてもね。

子供が入ってるボーイスカウトもそう。
団体生活が、自然が、年齢が、何でも自分でするように、って掘り込んでくる。
普段の生活で一人っ子満喫させておいてこんなのよこされてもめっちゃ迷惑。
もちろん、>390　の言う通り。親の巨量範囲での団体生活だのなんだのなんだわ。

日本語でおｋ

ごめん

>>391
2回読んだけど理解出来なかった

>>391
言いたい事はだいたいわかった。

自分で精神面や自立面を鍛える気がないからとその役割を第三者に押し付けようとする親が迷惑ってことだよね？
いざボーイスカウトに入れても普段は親が手出し口出ししまくって甘やかしているから子どもはワガママで我慢強くない。
そんな子がボーイスカウトみたいな集団生活に馴染めるわけもなく手を焼かされて迷惑！
しかも揉まれたら揉まれたで親の許容範囲(多分狭い)を超えている場合には文句を言ってくるからウザー

であってる？

ほとんどわからなかった

揉まれた方がいいんですー　って、揉むのをこちらに委託されてもね。
親がやればいいのに。

うちの子供が入ってるボーイスカウトもそう。
団体生活させたい、自然に触れ合わあせたい、年の違う子供と行動させたい、なんでも
自分でするようにしたい、って子供を入れてくる。
普段の生活で一人っ子の生活を満喫させておいて、そんな子供鉾されてもめっちゃ迷惑。
もちろん、>390　の言う通り、自分の子が不快な思いをしたら相手を悪者にしたり。

親のせまい許容範囲での団体生活させて、なんなんだか。


すみません、書き直してみました

>>396
全部あってます。
そして短くてわかりやすい・・・
一行目の説明が、より一層わかりやすくまとまっている。
ありがとう。心からありがとう。

そりゃ相当ワガママで頼りない一人っ子をボーイスカウトに放り込んだんだね…
腫物に触るような扱いを要求されてるとか？

ちょっと手伝ってあげて、てっ口出す
親がやっちゃう
ごめんね、うちの子遅くって、と親が謝る
とかなのよ。
全部自分でやんなくちゃ身に付かないからダメだし、
遅くてごめんも、本人が言ってこそなのに。

活動内容が、連帯責任方式でやってる事が多いの。
普段から自分の事をやってないからできないことが多くて、自分の組全員がその子を待つ。
遅い子できない子がいると、子供みんなで手伝ったり工夫したりするけれど、
組全員が次の行動に移れない。
そういう時だなあ。

う〜ん、思ったよりだいぶ…

ボーイスカウトに限らず
幼稚園やお稽古もだよね
揉まれた方がいいんですぅｳﾌﾌ

しかし、その揉まれるのも自分の思い通りに揉まれないと即クレーム

>>401
ちょっと2ちゃん休んだら？こっちが不安定になるわ

えぇーい、送信しちゃえ！

読んだほうがｶﾁﾑｶ来そうな文章推敲もせず投稿しないで…。

>>398
わかる。私、ボーイスカウト昔からやってて今指導者だけど、今のスカウトの親が本当にメンドクサい。ちょいちょい馬鹿にされるし、子供がやらないと意味ないことまで手を出してくるから何のために入れたんだよって言いたい。

でもそこで手を出さなかったら出さなかったで
「連帯責任なのにチャッチャと終わらないから足引っ張られて迷惑」
と思われるんでしょ？

誰も思わない。

手伝う事も手伝わないことも子供たちで考えてやるから。
手に負えない事は、指導者が指示するから親が手を出すことはない。
ボーイｽｶｳﾄに限らず、サッカーや野球もそうだよね。
親は裏方に回って見守るだけで、指導や教育、教えるのはコーチや監督のやる事。

>>409
>>401

>>409
主語を書かない文章は読みにくい

特にこの板では、
誰の親なのか、誰の子供なのか、誰の目線なのか、が抜けていて意味合いが180°変わってしまうことも多いのよ

NGでスッキリ

5分で済む話が30分かかる友達　いるいる

何が言いたいのかサッパリわかんないよー(つд`)

ID:ywZLPsZvの書き方だと、集団生活に慣れてない子は寄越さないで！だもんな。それが本音なんだろうけど
やな女だな

>>415
違うんじゃない？口出しをする親にカチムカしてるように読めるけど。

>>415
ボーイスカウトって幼稚園年長くらいからしか入れないはずだから
その年齢で集団行動が苦手なら、それはちょっと躾に問題があるんじゃないの？と思うわ。
幼稚園児ならもう少しお家で躾て自立させてから入隊させて欲しいと思うでしょう
上級生や大人リーダーに躾てもらおう促してもらおうと丸投げしてきて
親に声掛けや促しを求めたら、親が全部やってしまうなんて母子分離も出来ていないレベルなら
異年齢集団に入れるのは無理だよ。
訓練所じゃないんだからさ

小学生でそれなら、親はいきなり集団に入れるのではなく
もっと危機感を持って集団に入れる最低限の躾を見直すのが先じゃないかな。

>415　団体生活に慣れてない子　じゃなくて、世話をされ続けた子を連れてくるから正直困るのよ。
リュックに荷物を全部詰められない（詰めたことがないからほんとにわからない）
脱いだ服を自分で管理できない（脱いだらそこに置くだけとかね。）
集まってーと言ってもゆっくりお茶を飲んでて集まらない＆走って駆け付けない＆謝らない
服の前後ろの確認方法がわからない、浦尾も当てなどを確認して切る事を全くしない
とかよ？正直困るよ。

でもね、子供を育てるっていうのが本来の目的だから、できない子供がいてもしょうがないし
それを育てたりするのもまあ構わないんだよ。そりゃすごく大変だけどね。
それをわかってて入隊させて親が手とり足とり、ってのがもうどうにもこうにも。
家での自分の事はさせてください、あれこれをやっておいでって指導しても親がやってしまう。

そうそ、小5の夏前から入った子がいる。活動にあまり来ないなあと思ってたら、中学受験に
有利になるから入ったと、親がぽろっと漏らしたって事もあった。

>>418
あなたの言いたいことには概ね同意なんだけどもう少し落ち着いてせめて１度は読み直してから送信してください

やっぱりごめん

＞浦尾も当てなどを確認して切る
w

乙
今までのレスで一番わかったよ

逆のパターンで、一箇所書き間違えただけなのにわざわざ訂正の自己レスつける完璧主義でめんどくさそうな人もたまにいるね
ニュアンスで分かるから別にいいのにと思う

>>423
いやさ、
さんざん「ボタンを押す前にもう一回見直せ」と言われてるのにこの有り様たからでそ。

>>421
ニュアンスだけでは乗りきれないww

>>421
ボーイスカウト用語かと思ったw
正直困るよw

言いたいことはわかるが
まずは我が振り直せだよ

何をいいたいのかさっぱり伝わらんのぅ。
もしかしてあなたの方が周りから浮いてるのでは。

頭に思いついたことを思いついた順に書いてる感じか
文章は下手でも全くかまわないが、最低限人に伝えること前提の文章で頼む

悪いけど6歳くらいの子がモタモタしてるのが腹立つなんて
子供の指導者に向いてないわ
親にも最初に手出し無用と最初から言っておけばしないだろうし
そもそも自立が目的の活動に親が付きそう意味も分からない
ボーイスカウトってそんなんだっけ

なんつーかその親がもうどうしようもなく嫌いなんだろうね…。

こんな精神錯乱してるみたいな保護者がいる所には入れたくないわ

>>421
＞浦尾も当てなどを確認して切る

面白いわぁ

うちの還暦過ぎた母親のメールがこんな感じだわ

>>430
年長〜小二年生 ビーバースカウト
小三〜五 カブスカウト
小六〜 ボーイスカウト

とか、それ以上もベンチャーだのローバーだの続く。
ひっくるめてボーイスカウトって団体よ。

そんなこと言わずに入ったら楽しいよ。
といいつつそのうちカチムカしたらここに書きに来るわ。
まだ無い。

えー、>>421は子供がモタモタしてるのが腹立つなんて言ってなくない？

私も子供向け実験教室のボランティア先生やったことあるけど、実験道具作る工作の時点で
我が子がちょっとでも遅れると「ほら、お母さんがやるから貸しなさい！」って取り上げる親は
けっこういるよ。科学館みたいな教育熱心な親が来るようなところなのに、
教育って何なのか全然わかってないんだなーと生暖かい目で見てた。

そんな風に親が何でも取り上げてやっちゃうから何もできない子になってるのに、
「この子をできるようにしてください」と預けた先でも親が全部やっちゃうなんて
一体なにしに来てるんだろう？って思う。

科学館のイベントごときで偉そうに
そんなもんの教育なんて大して期待してないから

流れ読まない。

今日近所のママ友数人集まって子供達を公園で遊ばせてた。
私の息子に虫除けスプレーしてる時に、あー！うちの子達にもやってやってー！とママ友の1人が来た。
持って来いよ！と思いつつ蚊に刺されてもかわいそうだしまんべんなくスプレーしてあげたんだけど、解散してからLINE（ママ友グループ）で

みんな今日楽しかったねー！また遊ぼ！
ねーねー、私さんの息子くん蚊に刺された〜？なんかうちの子達めっちゃ刺されてるんだけど〜！スプレー古いのかな〜？
ちょっとでもムラがあるとダメなのかもね！

と来た。だったら持って来いよ！
百歩譲って自分でスプレーしろよ！
前からオムツやお尻拭き持って来なかったり、自分ちの子供のお菓子やおもちゃ一切持って来なくて、ん？と思ってたけどこれで心置き無くCO出来るわ。

同軽量のごく小さな玩具で遊ぶ一日教室で、
いろんな子供の投げる玩具が落ちたり当たったりするようなところだった。
危険性もなく痛くないので職員も子供たちも、
他の人の体に当たったら当然謝って、いいんですよと言いあっている中、
うちの玩具がある女の子の体にぶつかりそうになって（ぶつかってない）謝ったら
「なによ、危ないのよ！」と高飛車な言い方をされた。
ぶつかってもぶつかりそうになっても悪いけどぶつかってないし
しかも謝った人が見知らぬ人で大人だったりするのに
初対面の通りすがりの人にどうやったらああいう言葉遣いができるんだ。
ド近眼で日焼けして可愛くないのにフリフリワンピ着てる女児…
顔がアレでしかも性格や心までそれじゃあ…。
親は美人で上品なかんじなので違和感があった。お母さんに似たらよかったね。
しかし親は、ママ友と話し込んでてしれっとしてた。
子供がそういう態度をしても無関心なんだな。腹が立ってしょうがない。親子でうんこでも踏めばいいよ

>>438
ムラがあったからうちの子が蚊にさされた
もっとちゃんとスプレーしろよ、ってことかな
腹立つね〜

>>437
感じ悪過ぎワロタw

>>438
近所のママともに根回ししといたら？
こういうふうに言われたから、悪いけど私はもう貸さないからーって。

「あらそうなんだ。ちゃんとやったつもりなんだけどね。今度から自分で持ってきて塗ってあげなよ。」
とか返事したらダメなの？

別の人が今度から〜と言ってくれると虫除けスプレーをうちの子にって言ったママ友も私が間違ってたと気付くかもしれないけど>>438が言うと、ケチねとか平気で言いそうだわ

>>438
汗臭いからじゃない？
蚊は汗臭い人に寄って行くらしいよって返すな、私なら。

>>444
ケチって言われたら、はっきりいっちゃうわ。「せっかく貸したのにケチとは(;^_^A」みたいに。

そっか、自分の子じゃないから適当だったかも^_^
でもやんないよりマシだったと思うよ^o^

虫よけやっても刺される人は刺される
効果ないよ

みんなが見れるんなら、ごめんね！自分の子より丁寧にやらせてもらったつもりだったんだけど
駄目だった？今年買ったばかりだけど古かったのかな？本当に申し訳ありませんでしたって丁寧に謝ってやるかも

>>438
虫除けは、虫「除け」ってだけで、絶対刺されないってわけじゃないから
あまり盲信しない方が良いぞ

吐き出させて下さい

子六ヶ月なりたて、私育休中、義実家飲食自営業で
人が足りないから手伝えと言われ、初めは子供見てられないなら嫌だと断ったんだけど、「厨房でみんなで見てるから大丈夫。そもそも嫁が旦那の家を手伝うのは当然」と言われ手伝いに行く事に。

ベビーカーに乗せて厨房に居させた所、甥(5)と姪(3)が赤ちゃんな我が子に構いたがる。
マグにいれてもってったお茶をどちらが飲ますか奪い合いしてずーっと持ち歩いたり厨房の汚い床に落としたり。
子の姿が見えなくなったと思ったらウト(アル中療養中)と甥姪とお散歩に行ったよ、とか。子が泣いたらコウトが子を抱っこしたまま料理を作っていたり。
気づいたらトメが何か食べさせていたり。
正直あり得なすぎるので、その度に「娘どこ行ったのかな？私の目の届く所に居てくれたら安心なんだけど...」と遠回しに?言っていたら旦那に
「さっきからお前はなんなんだうるさすぎるそんなに俺の家族が信用できないのかそれならもう手伝いに来なくていい！」と言われ理不尽すぎてキレそうになった。
上記のような事が他にも色々あって本当に嫌だしイラつく。

>>450
今そのアドバイスいらんぞ

>>451
> それならもう手伝いに来なくていい！
これを盾に手伝いに行かないというのはムリなのだろうか
育休中ということはそれなりに安定した立場の職業持ちなんだろうし、
もしそれで更に揉めてサヨウナラ…となっても仕方がない（それはそれで結果オーライ）な気が
あとは、もし可能なら職場復帰を早めて保育園に入れちゃうとか

>>451
そんな飲食店、客の立場でみたらすげーやだね…。
嫁でも旦那の実家を手伝わなきゃならん義務なんぞないわ

>>451

酷過ぎて何て言っていいのか

せめて連れ出すときくらい一声かけて欲しいよね
旦那さんも思いやりが無さすぎるし、しばらく実家に帰ったら？
物理的にも精神的にも少し距離を置いて、きちんと話し合った方がいいと思う

飲食ずっとやってきた身からすると、店の厨房なんて危なくて子供は絶対に入れないけどね
手伝えってんならせめてホール作業
刃物に油に重いものに割れ物、少し考えただけでも危険だらけだと判断できないのかな
５才３才を出入りさせてる位だから何も考えてないんだろうけど
正直そんなぬるくてゆるい脳みそを持った家族を信用なんかできないよ

熱湯を被る可能性
揚げ物の油を被ってしまう可能性
重いフライパンを落とされる可能性
包丁を落として刺さってしまう可能性
料理の乗ったお皿を落としてしまう可能性
それに、きっと広いとは言えないだろうから蹴飛ばしたり躓いたりもするだろうし
そうするともっと危険は高まるよね

あなたはキレていいし、行動に移していい
何かあってからじゃ遅いよ
頑張って

厨房に小さい子どもがウロウロしてるのって不衛生な感じがして嫌だ

保健所とかに匿名で通報しちゃだめなの？

自宅のキッチンだってそんな小さい子入れないよ。
地震きて鍋や皿ひっくりかえったりしたら…

もう手伝わなくていいって何様だ。そっちが言うから手伝ってやってんのにね。お言葉どおりもう手伝わなくていいんじゃない

離婚を検討するレベル
か、奴隷に成り下がるのか

嫁はこき使って当たり前、ガキが厨房うろちょろしてるって
渡鬼の幸楽より酷いレベルの飲食店だよねぇ…。

スーパーで買い物をしていたら
後ろから小さい子がショッピングカートを押してきていて
私の足に当たった
母親とおばあちゃんはアブナイヨーと小さい子に注意したけど一言も謝らない。
自分達にとっては可愛い行動かもしれないけど
他人には迷惑でしかないし痛みを与えられたら蹴っ飛ばしてやりたくなるくらい憎い

>>462
その子、謝るって事を教えて貰えないんだろうな、可哀想に
痛い思いをした貴女も可哀想

そういう場合は多少大げさに「痛ったーい！」って声上げる

>>451

ありえなすぎる。自分なら離婚を検討するし、即実家に帰る。
話し合うにも旦那のその言い草じゃ相当の労力がいるだろうな。
とにかく子を守ることに妥協はしないでね!

幸楽

>>438です。
多分本人はちゃんとスプレーしてよねー！って意味で言ったと思う。
グループのLINEで言って来たから他のママ友から何なのあの人！と別にLINEのグループ作って送ってくれた。
他の人がわかってくれてるならいいや。と無視してる。
どこで集まるにも小さいポシェット一つで来て子供の物は何一つ持って来ないんだよね、いっつも。
誰かの家にお邪魔してるのに⚫︎したオムツのまま交換せず遊ばせてるしね。
家中臭いし、そのオムツでカーペットの上に座られると嫌で仕方ない。
変な人って本当に居るんだなーと勉強になったよ。

>>451
旦那さんは明らかに義実家＞自分＞嫁子だね

子供を亡くしたくなければ即離婚案件
実家に帰りなさい

>>451です
周り(義実家)に味方が居ないので私が変なのか...?と思ってたんですが、肯定してもらえて少し気が楽になりました。
さっき、「連れ出したりもいきなり居なくなったら心配するからなんでもやる前に一声かえてほしい、あと手伝いに来たのにもう来なくていい発言は納得できません」とメールしたら
「父親の俺が把握してるから問題ないだろ。手伝ってあげてるってつもりで仕事に来てたのか？嫁が手伝うのは当たり前なんやぞ？」
との事でした。
正直うんざりですがすこし時間をかけて戦ってみようと思います。
長くなってすみません。
愚痴聞いて下さってありがとうございました。

>>469
旦那の考えを変えるのは難しいけど、頑張って！！

>>469
酷すぎるわ。お給料出てるの？

>>469
もー、メールテンプレ置いとくよ？
「父親のあなたが把握していても、母親の私が納得出来ません。
お店より子供の命が大事です。
人の意見を無視する人を信用なんて出来ません。」

>>472
んー…なんか違うの

お言葉に甘えてお手伝いは辞めますw
でいいじゃん。私もまだ体調が万全じゃないのでお手伝いはキツイから
とかなんとかマヤってみたら？
正面から正論ふっかけてもムリそうだね
今日一日、疲れた〜って寝込んでみたり
当てにされちゃ大変だよ

>>469
旦那さんはアル中のウトのせいで少しおかしくなってるのでは
父親がアル中だと育つ過程でも歪みが多いから当たり前の事がズレてたりする
ウトさえマトモなら>>469さんが無理して手伝わなくてもいいし
ちなみに甥と姪のママ（義姉か義妹）も一緒に居るのかな

>>472
それ言ったら
「お手伝いはします。子供は目の届く場所に居させてください。」と解釈されかねないよ。

>>451旦那の家族も何も他人だよねこっちからしたら
私も前どうしても外せない用事で義母に娘を預けたら、免許取り立ての義妹がドライブに連れ出したと聞いてサーっとなったよ
旦那家の孫である事は確かだけど所詮は他人だよ
旦那にキレられても子供を守れるのはママだよ
頑張ってー

>>473>>476
そっか…難しい

手伝ってもらえると助かるわってなニュアンスなら、これまた違うのにね。
不良物件ですねー。

旦那にこのスレ見せればいいと思うわ

旦那に宛てて言っとくわ
「嫁が手伝うのは当たり前じゃねーよ馬鹿じゃねぇの？」

私も旦那に向けて言っとくわ

まず我が子と妻を1番に考えられないようなお子ちゃまの分際で、嫁の義務とか主張してんじゃねーよ
自分の父親と夫としての義務を果たしてからものを言えバーカ

人が足りないなら金出して手伝えよ。
夫と夫婦になるために結婚したんであって、従業員募集の為に結婚したんじゃないだろうが。
時給いくらのパートがやとえないってどんだけしょぼい商売してんだよ。
感謝もしないし、まともなしょくばじゃないよねー。
あ、だからパートもいつかないのかな？

何で妻が育休とってるかも考えられない旦那なんだよね…何言っても無理そう。それこそ手伝いに行って義実家旦那のせいで子供が怪我しても「嫁のせい」にされそう。
子供との時間が大事だから手伝わない。か、手伝うなら相応のお給料と子供は保育園へ。
嫁の気持ちも考えられないくそ旦那なら(くそ旦那っぽいけど)離婚をオススメします。

旦那は変わらなそうだけど、言いなりにならないで頑張って子供と自分を守って下さい。周りの人皆おかしいです

「みんな見てる」はすごく危ないんだよね。
「誰かが見てるだろう」→で、誰も見てない瞬間がある。

>>485
瞬間どころか見てない時間の方が多くなると思うわ
誰か見てると思ってるから顔は向いてても意識が向いてなかったりとか

>>480
素敵。気持ちいいわw

今より、子が歩くようになってからが危ないよね。
もっと身に危険が降りかかりまくるデスゾーンになるよ。

我が子の話しじゃないけど浜スタのボール強奪ババァの話し
水面下ではかなり話題になってるみたいだけど素人さんだからテレビで報道される事はないか

旦那の後頭部掴んで、煮えたぎる鍋のお湯に顔面突っ込んでやりたくなった。

>>489
Twitterとかかなりはっきりした画像付きでバンバンRTされたりしてるから
特定されそうだけどね

明日プール行こう！というママ友からのお誘いを暑いからと断ったら、これだから北国の人はヤワなんだから〜ってpgrされた。
確かに私は北国出身で、暑さに弱いのは認める。でもここは今日熱中症で死者が出た県。明日も間違いなく猛暑日。そんな中でプールなんて行きたくない。
外に出ないなんて不健康！って散々言われたけど、こんな時にわざわざ外に出たって何も楽しくないし、そんなことで死ぬなんて絶対に嫌だ。ほっといてくれ。

>>492
こういうバカこそ搬送されて痙攣して思い知ってほしいわ。
んで、やっぱ私が間違ってた、って言って欲しいわ。

>>418
> 浦尾も当てなどを確認して切る

やっとわかった！
裏表などを確認して着る だね

夫の周囲が「軽いノリ」で、失礼なことを言う。
息子を見て、「可愛いね〜！（夫に）お前の子じゃないんじゃないの？」
冗談だって分かってるけど、それってつまり私を貶めてるのと同じ。
言う人はそこまで考えていないんだろうけど…。
しかも、一人や二人じゃなくて。テンプレのように結構言われる。
さすがに女性でそれを言う人はいないけど。
最初はハイハイ流してたけど、だんだんムカついてきた。
私がダサい地味なチビだから舐めとるんか。

>>469
育って来た家庭の違いだと思う。
義実家はそうやって仕事しながら子育てしてきたんじゃない？
子が泣いたらコウトが抱っこしながら料理してたって
母親は危ない！と思うけど、可愛がられてるんだよ。
「うるせーなー、どっかへ連れて行けよ！」とか言わないで
迷わず抱っこしてるのって、仕事＜兄子だよ。
黙って連れて行くのだけは勘弁して欲しいけど、その他は
みんなに可愛がられてる幸せなお子さんだと思うよ。
歩き始めたら危険がいっぱいそうなので、どこか預け先を
探してた方がいいね。
もう嫁が手伝う前提なのは、自分の母親もそうやって育てて
貰ったから当たり前で、これは変わらないよ。

トメ乙。

パートも雇えないブラック自営業義実家乙

危険予知を全くしない夫にカチムカ
コンロに火にかけたばかりの料理があるのに、そばにある給湯器のボタンを子に押させてた
抱っこして、しかも子供の体はコンロ側
慌てて注意したら「大丈夫、判ってる」

ﾊｧ？
判ってたら普通しないんだけど？
チャイルドシートも、ちょっとの距離なら抱っこで大丈夫、事故なんか起こらないとかｗアホかとｗ
その都度、もし〜したらって話をして止めてもらうようにしてるけど神経質pgrされる

>>498
厨房に入れるのは極めて危険な行為でやっちゃダメだけど
繁忙期にだけそんな都合よくパートが見つかるわけないでしょ

そういう時の為の人材派遣