【滅私奉公】役員について語るスレ６巡目

沈黙・軟禁の役員決め、無理矢理の選挙、ノルマ、
口だけ出すｱﾌｫ、逃げ勝ち宣言のDQN、
運動会、バザー・・・

中学校・小学校・幼稚園・保育園､問わず役員について語りましょう。

前スレ
【滅私奉公】役員について語るスレ５巡目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1395672169/

※ここはＰＴＡの存在自体を議論するスレではありません。
反ＰＴＡを語りたい方はうざいスレへどうぞ

【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】15
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1401777889/

以上テンプレ

前スレで話が出てたＰＴＡ存在意義云々の件、
テンプレ談義がちゃんとできないまま990超えちゃったので
とりあえず>>2に入れました
次スレからも必要だったら>>1に追加、不要だったら>>2は削除して下さい
文面ももうちょっといいのがあったらお願いします

>>1 おつかれさまでした

前スレ980です。テンプレの件もありがとうございます、私ではそこまで気が回らないところでした。

役員を好きでやっていて
なおかつ仕事ができる人って限られているからなぁ

大体はパソコンできません、しかたなく役員をやることになりました
って人の脈々とした流れだからドキュメントもない
引継ぎも口承伝授だから抜けも多いし
チェック機構も甘い

所詮PTAだから適当でいいという人もいるだろうけど
私はうんざりだな

まずはバザーいらねぇよって思う
毎年毎年バザー担当を出すのを四苦八苦してるのにさぁー

バザーをやる意義があるのか検討したら？
こちらはかなりの収益が上がるので、辞めないみたいよ。

うちは体操服などの学校指定のもののリサイクル回収＆配布をやってるんだけど、先着順無料配布。
子どもの人数が減ってきて、会費が少なくなる…と嘆いてるんだったら、有料化して少しでもお金を増やせばいいのに、と思う。
手間はほぼ変わらないんだし。

バザー収益どんどん繰り越し、特別会計今では100万円以上
一年くらいバザー休んだって支障は無いと思うのだけど

うちはバザー収益で校内音楽会の会場を借りてるよ。体育館でいいのに。

>>9

バザーの主催と収益はPTAで、音楽会は学校主催ならば、PTAの金を学校行事に流用している事になりますね。
管轄の役所から許可を得ずにそのような事を行っていたとしたら、法律違反じゃないかな。
音楽会もPTA主催ならば問題はないのだろうが。

うちの学校はバザーなくなって模擬店とゲームコーナーのみのお祭りになった
無料ブースあるからお祭りの収支は毎年赤字
でも別に利益求めてないから赤字でもいいんだって

>>11
その赤字分は誰がかぶってるの？

>>12
横からだけど、会費から補填じゃない？　
赤字まで出してするバザーって何の意味があるのかと思うけど、
購入者(＝会員)が満足したならそれが本望です、みたいな？

商売じゃないから黒字を出す必要はないんだろうけど
赤でも平気って感覚は怖いな

その祭りが学校の行事なら、児童が校内でお金のやりとりとかまずいでしょう。
最初から行事費として予算に計上されてるなら問題ないと思うけど。

16 ：11：2014/06/27(金) 12:30:29.73 ID:CWz26Pt1

私は学校の方は本部ではないので詳しい事はわからないのですが会費から支出の様です
あくまでバザーでなく「○小祭り」なので儲けは関係ないそうです
>>13さんが言う様に子供や会員が満足してくれればいいのだと。
その考えはまぁわかるのですが、100円で販売するジュースを150円で仕入れてもＯＫと言うのにはちょっと…
私が役員やってる保育園のバザーでも無料コーナーはありますが有料コーナーではちゃんと利益出る様にしてますので
小学校のＰＴＡと感覚が違い過ぎて戸惑います

少しでも儲けを出そうとして一円でも安い店を探して駆けずり回ったり、
家にあるから、と個人の持ち出しにしたり、手作りにいそしんだり等々
ある年の担当がやったら翌年も踏襲、さらに上をいく工夫をついつい頑張ってしまう…
っていう繰り返しで、ほっとくとどんどん担当の負荷が重くなって、やる人がいなくなるっていう
PTAならではのスパイラルに落ち込んでいく危険があるから
仕入れ値なんていくらでもいいのよっていう開き直りはある意味必要なんじゃないのかね

150円で仕入れて100円で売るのか。
えらいまあ余裕のあるPTAだな。
うちらは学校近くのスーパーに頼んで、そのスーパーの仕入れ値でわけていただいたが。
定価で買って安く売るのは、PTA会費の無駄遣いそのもの。
まさか、PTA会長の親戚の店から仕入れたとか～
金の使い方、もうちょっと考えればよいのに。

うちは、夏に校庭でやる『○小祭り』には各町会や地域諸団体から寄付をいただいている。
ドリンクなんかの仕入値は知らないけど、ドリンク、かき氷金魚すくいは５０円、焼きそばやフランクフルトは１００円とかで一般より安いよ。
８月中に似たような祭りを近隣の校区でも日をずらしてやってるわ。
昔、私が子供の頃に地域でやってた地蔵盆をなくしたみたいで、そのかわりみたいな印象をもっています。(時期的に)

ちなみに、売り子になる私たちPTAの労力はプライスレスですw

いわゆる学校や学区の夏祭りって、夏休みのいつごろ開催してる？
うちは８月の第一日曜なんだけど、正直、子供のテンションが高い
夏休み前半は勘弁して欲しい。お盆前に家族泊りがけで旅行するには
貴重な土日なんだから。
やるなら遠出する気力が衰えて、地元に回帰しやすい８月後半がいい。
おかげで、祭りに合わせて二度も登校日があるんだから。

>>21
うちは終業式の翌週の土曜日に小学校のこどもまつりがある。
面倒だからさっさとやってくれた方が楽でいいわ。
8月になってからじゃ、日程忘れそうｗ

うちも終業式の翌週。
8月末だと準備期間にお盆が重なるから帰省する人もいるだろうし、負担がより一部の人に偏るんじゃないかな。
なのでこれ位でちょうどいい。

委員長は何でも分かってて当然という周りの態度
いや、はじめての経験なんですけど
あんなてきとーな引き継ぎで100％分かるわけないんですけどｗ

【拡散希望】
「PTAは任意であることの徹底周知とPTAへの入会同意書の義務付け」というキャンペーンをはじめました。
ほんの30秒で、今すぐ「賛同」することができます。名前も隠すことができます。
下記のリンク先をご参照下さい。
http://next2ch.net/ms/1398611158

>>25
スレチです
>>2を読んでください

>>26
みたけど別に反PTAじゃないじゃん
自意識過剰なんじゃない

http://youtu.be/WOGiL0lFqIs

PTA役員である夫の事での相談のようだ。
珍しい話ではないが、なんだかなあ

役員会欠席した人の悪口を言い続けていた人がいた。
自分は口だけで出席しても何もやらないのに。
場の雰囲気を悪くするし、意見がまとまりそうになっても一人で反対してみんな困ってる。　

広報誌なんだけど
1人どうやっても出てこない。
連絡もない。接触もできない。
ほっておくべきだよね。
なのに、最後の編集メンバーに名前書くかと思うと腹立つわ。
書かなくても良いかな。
これって、いじめかな。

書かなくていいと思うよ。書かれたくもないだろうし。

平日の行事は一切出られないって人は立候補の紙に一言書いてくれないかな。
選ばないから。

前会長がそれとなく現会長をdisる発言を繰り返してる…
黙っててくれないかな、やり方はつたなくても頑張ってるんだから

>>32
一度立候補を受け付けたら
ほかの人の名前を書いて提出する人がいて（しかも複数）
結局中止になり
今は無記名投票推薦のみだ
32さんのとこは良心的なんだなと思った

社会人なら当たり前だと思っていたことが
当たり前ではない人がいるんだなと知った。
しかもかなりの数。

>>34
実質変わってないじゃん
要はみんな他人に押しつけたい

>>35
社会に出て働いてる人でもPTAになるとそうなる人多いよ
なんでだろうね

>>37
ただ働きだからじゃない？
一円にもならないどころか下手すると赤字

なんで報告連絡ができないんだろ
自分がやったらそこで終わり
ちゃんと報告してくれよ
ほんとに社会人経験してきたの？

コミュ障っぽいサボりママに困っている。
都合が悪くなると、夫に出席させる。
サボリママの迷惑行為が甚だしく、「ちょっとキツ目に注意してください」
と、周囲から頼まれた。一応、私がペアを組んでいるので注意するのは
私の役目なのだが、4月から一生懸命注意してるのに酷くなる一方なんだよ・・・

昨日のPTA会合には、また旦那さんを出してきた。
都合が悪くなると、いつも旦那を前面に出してきて隠れるのが彼女のやり方。
メールしても返事は来ないし、電話しても居留守。
なぜか私はPTA内では唯一彼女とコミュニケーションを取れる人物と思われていて困る。

「だってあなた、彼女と話できるじゃない」（他の人は話したくもないらしい）
というのだが、それはイライラを抑えて世間話をするよう心がけているから。
PTAの話をするとなると、苦情しか言いようがないんだよ

仕方ないので、旦那さんに
「実は、こういうことで困っているんですが・・・」と仕方なく
周囲の苦情を伝えたところ

「失礼ですね！」とプンスカされた。
いや、失礼も何も、お前の嫁が周囲に迷惑をかけまくっているんだが？
なんなの、こいつ。さすがコミュ障嫁のいいなりになって
真昼間からPTAに出てくるだけあるわ。普通の旦那なら、第一声
「妻が迷惑をおかけして申し訳ありません」だろうな
失礼ですね、にはﾋﾞｸｰﾘしたわ

「あの夫婦とは何も話したくない」と忌避されている理由がよく分かった。
PTA、脱退してくれよ・・・マジで迷惑だから

>>34
立候補を募るのはやる気のある人を優先したい、って事なんだろうけど
実際は楽したいから負担の軽そうなものを選ぶ人ばかり。
立候補するんだったら覚悟決めて参加して欲しいわ。

「やる気のない奴は帰れっ！」
昔は部活で言われたんだけどなw
ＰＴＡも本当は大人の部活みたいなものなのにね

>>40
ｳﾍｱ･･･「失礼ですね！」ときたか
ウチにもコミュ障っぽい役員がいて、何かと旦那さんを盾に使うんだよね
こっちの旦那さんもやっぱりちょっとおかしい人なのかな
普通なら妻がコミュ障だからって、仕事休んでまでノコノコ女の集団に出てこない罠
しょっちゅうコレやられると、責任者の所在がどっちなのか分からないし
説明したことがきちんと通じなかったりして困る

「妻は事務職で休めないので」と言うのだが、同じ会社に従姉がおり
彼女はコネで入っただけの無能であり、辞めても休んでも全く困らないと言っていた。
なんで役員仕事をサボる言い訳に「仕事」を使うかなあ　
今時、仕事してる役員なんて大勢いるのに。
で、「失礼ですね！」のバカ夫婦はそのまま放置？
他人事ながら、ちょっとムカつくわ

>>44
へ～似たようなのが結構いるものなんだね
奥さんの弱点を旦那さんがカバーしているのならいいんだけど、
旦那さんも非常識なので困るorz

>で、「失礼ですね！」のバカ夫婦はそのまま放置？

「どうだった？」と聞かれたので「失礼ですね！って逆ギレされた」と言ったら
今度は会長がブチギレた。
会議で容赦なく旦那を吊るし上げ。皆、彼女に対してストレスたまってたからね。
大勢の女たちから糾弾されて、さすがにバカ旦那も凹んで
「は、は、はい・・・」って泣きそうになってた。

いやもう、ホントにやめてくれていいんだけどね＞PTA
PTA脱退の前例はあまり聞いたことないけど、彼女が脱退するって言ったら
皆大喜びで協力すると思うよ、本当に迷惑してるから
役員務まらないほどのコミュ障なら、引き受けずに脱退してほしかった。

>>45
ﾜﾛﾀｗ　乙でした
こっちも「迷惑してます」って暗に伝えた方がいいのかな～
別にコミュ障でも一生懸命やってくれるのなら構わない
サボられて迷惑かけられる、という実害に困るんだよね

PTA退会しろって、前スレで騒いでる人がいたけど
本当に退会してほしい
役員引き受けといてサボるのが一番迷惑なんだよ

こっちもPTA退会した例はきいたことないから、
「役員やるのが当たり前」と思って引き受けたんだろうな
でもここまでサボるのは当たり前じゃないぞ、と言いたい。

>>45

45さんのとこの会長や役員も、あまりにも対処が幼稚過ぎで、久々に笑えた。
吊るし上げだの、頭の悪いチンピラ中学生レベルの集団。

>>47
基本的には、まったりやってるんだけどね
ここまでのサボリはちょっと、前例がなかったんだわ

例を挙げると、運動会の真っ最中にフラっとどこかにいなくなっちゃって
自分の仕事を全てすっぽかしたため、大混乱になった。
バザーの準備では、最初顔出して名簿の出席欄に○つけたら、すぐに帰ってしまった。
万事がこの調子で、彼女がすっぽかした仕事は全部他の役員が補った。

頭のいい解決法があったら教えてほしいな
「PTAって退会できるんですよ」って退会を促すとか？

>>47はうざいスレの住人
サボって迷惑かけるくらいなら退会で正解だよ
ついでに、ここでも迷惑かけないで巣に戻ってね

あ～、あっちの人か・・・
あんたら布教が足りないんじゃないの
もっとビラ配ったりして、騒ぎなよ
「PTAうざい！いらない！違法な団体だ！」って。
あんたらの布教が足りないから、お仲間が何も知らずに役員引き受けて
周囲に迷惑かけてるんだよ

あ、このスレでは布教いらないから。
リアルでやってね　２ｃｈやってない層に知らせてください

普通の会では、役員になるには会員の承認が必要なんだけどね

>>48
いきなり退会を迫るんじゃなくて、役員解任でいいんじゃないの？

48までは同情してたけど、>>50で正直ドン引き。
気持ちはわかるけど、八つ当たりしちゃダメだよ。

PTAでも承認制にしてほしいなあ
ふらっといなくなる系は、サボリというより頭弱な感じだし

>>52
先に八つ当たりしてきたのは>>47の方だと思う

>>54
頼むから止めてくれよ
それじゃあ、どっちが先に手を出したか口とがらして言い合ってる子供と同じじゃん
大人はスルーでよろしく

>>55
なんで子供のケンカに首を突っ込まなきゃならないの？

役員解任って、本人の同意なしに出来るのかな
すごく迷惑な人がいるんだが、本人は見栄っ張りだから絶対に辞めないと思う
解任で強引にクビにした場合、「イジメだ」って逆ギレされそう
役員やります、でもサボります！っていうタイプは一番厄介だわ

前スレの最後の方に似たような流れがあったよ。
とにかく、サボりを記録して、解任が妥当である証拠を作る。
>>48の状況なら、当人に関しては、解任しても何の支障もないと思う。

>>58
本人が「辞めたくない」と主張した場合でも、解任できる？

>>59
できるよ
義務でもなければ権利でもないから
できないって会則に載ってれば別だけど

>>48
たぶん退会したくても出来ないような状態なんでしょ(熊本みたいに知らせない、知っててもさせない)

迷惑してる役員さんたちで、退会の手続き方法をちゃんとPTAとして整えればいいと思うよ
他のどんな役員の仕事より必要とされ結果も出るでしょう

経験上、それはオススメできない、、、
迷惑役員の役員解任が満場一致で決まったんだけど、
本人が納得しなくて
「名誉毀損だ」「皆で私をいじめて追い出して」と被害妄想になり
民事裁判を起こされるところだったよ。
民事裁判っていうのは、どんなメチャクチャな言いがかりであっても
裁判を起こすことができる。

（弁護士は儲かるので負ける訴訟でも引き受ける）

とつぜん内容証明届いた時は何事かと思ったよ。
期日までに手続きしないと、自動的にこちらの負けになるらしい。
こっちも慌てて集団で弁護士に相談に行った。
結局、弁護士同士で話し合ってウヤムヤになったけど、あの時の彼女の行動力には驚いた。
あのエネルギーを、引き受けた役員のために使えば、誰も文句なんて言わなかっただろうに。

私は部長。副部長がやる気をあるフリだけの見栄っ張りだった。。
仕事は普通にできるものだと思ったから、変に口出ししたら悪いと思って
おまかせしてたら放置されていた。１ヶ月間。
スケジュール的にまずいと思い、うながして見せてもらったらひどい出来。
たまにいる新卒の社員みたいだ。。分からないなら聞いてくれよ。

「～したほうが安心ですよ～（にっこり）」と下手でてアドバイスしても
無視されるし。教わるのが嫌いみたい。

>>62
あなたのPTAは入会は任意、入退会自由と周知してたの？
入会申込書の提出してもらってる？
退会届はある？
それがないと、「退会」という概念がお互いにないので訴訟もやむなしでしょう

退会の手続きが整っていて周知されていれば、
退会できるなんてそもそも知らない、一人一役無理して役員にやらされる、でサボる、その結果ハブられる
なんて流れにすらならなかったのでは？

自主的にこころからやりたいと思ってた人ならそもそもサボらない

来週祭りイベントがあるけど台風でどうなることやら

>>64
退会でなくて解任でしょ？
話すり替えてない？

>>66
そういう表面的なことしか見えてないから、何が本当の問題がわからないんだよ
なぜそこに至ったかを解決しないと何の解決にもならない
臭いものに蓋って知ってますか？

>>67
スレ違いですよ

ＰＴＡ役員て愚痴と八つ当たりしかないの？

都合が悪くなるとスレチって
スレチって都合のいい言葉だねえ

>>68
役員が率先してやるべきことでしょ
実際変な役員に困ってるんだし自分たちのことでもあるでしょ

で、あなたは蓋係なの？

1日中PTA関連スレに張りついてるみたいで恐いわ

>>71
あなたみたいな役員がいるから、ちゃんとした役員やPTAが批判される
あなたのレスそのものがPTAの問題をものの見事に体現してるわ

PTA自ら自浄作用を発揮しないと、反PTAの思うつぼなんだよ

>>72
>2読んでこのスレからいなくなってくれ
私以外があなたの相手していない時点で歓迎されていないの判るよね？

>>73
読んでますけど、私が反PTAの話をしてると思ってるの？
また字面しか見なかったんだね

そしてお得意の「みんながー」ですか
可哀想だね

都合が悪いようですよ

>>71 >>73　そっくり返すわ

>>64
>>66の言うとおり、退会じゃなくて解任だよ　

>あなたのPTAは入会は任意、入退会自由と周知してたの？
>入会申込書の提出してもらってる？

別に「私の」PTAじゃないんだけど･･･周知はしていないし、入会申込書もない。
だが、本人が退会したいのなら、自分で調べて退会届を出すなり、意志表示すべき。
そこまで面倒を見る筋合いはない。
会計を抱え込んで全く動かず、活動に支障をきたしたので、役員を辞めてもらった。

本人と連絡がつけば「もう辞めてください」って言えたんだけど
学校からの通知はなぜか完全無視、
電話しても「この電話はお客様の都合で、通話が止められております」って
アナウンスが流れる有様で連絡がつかなかった。
通帳も帳簿も、彼女に預けてあったので「お金返して！」な状態だった

なので、解任は仕方がなかったと思う。
連絡がつくなら、何だかんだ騙して通帳と帳簿を取り上げて
名目だけの役員を続けさせても良かったんだけどね。
あんな状態でよく逆ギレ訴訟が出来たもんだと感心するわ

ここまで酷い状態でなければ、強制的に解任はオススメできない。
「お前は無能だ」って宣告するようなものだから
いくら事実であっても、本人はカッとなるでしょう

通帳と帳簿はやばいよな
逆にこちらから内容証明送りつけてもよかった事例だよ

>>77

＞退会できるなんてそもそも知らない、一人一役無理して役員にやらされる、でサボる、その結果ハブられる

こういう流れだったのじゃないの？
だったら退会なんて思いつかないだろうし
したかったら自分で調べてとかじゃなくて、手続きをPTAで整備して周知しておけばいいでしょ
退会の仕組みがちゃんと整備されてれば、本人にそれとなく促すことも出来るでしょ

そういう整備はしないで、そこまで面倒見る必要ないとか、うまく解任する方法とか聞いてる時点で、
ブラックPTAであなたはその筆頭だよ

その人のサボりが良くないというのに異論は無いけど
あなた見てると、連絡つかないとか、そりゃあなたと関わりたくないでしょうし、サボりたくもなるんじゃないかな

いまあなたが大変だとは思うけど、その人のことに決着がついても、また同じ不幸が起きるよ

>>79
それに関しては、まったく同意

>>80
こんな匿名掲示板での数レスで｢あなた見てると｣って決めつけてdisるあなたも、それなりよ。
｢悪口は自己紹介｣

>>77のところと違って、>>40のところは、少なくとも連絡はつくし、旦那も状況は把握してるようだから、
>>58の言うように証拠を揃えて、最悪旦那に本人を連れてこさせて、
｢『怠慢による解任』と大っぴらにされたくなかったら、体調不良による辞任にしてやるから、役員辞めて｣(超意約)
と説得したら、辞めてくれそうな気が。

>>80
あと、「退会」というのにどうしても抵抗があるのなら
「役員の辞め方」と置き換えてもいいですよ
退会の方が整備の必要性も効果も高くて実現しやすいとおもっているだけで

もし、役員をスムーズに辞められる手続きが整備できるなら、そっちでもいいんじゃない

>>82
ああ、たしかに読み返すと人をごっちゃにしてるとこあったね。ごめんなさい
結果として悪口になってるのもごめんなさい

ただ自発的に出来る仕組みの整備をしないで、解任とか、そこまで面倒を見る筋合いはない、とか
そういうのはおかしいといってるの

良いこと悪いことと、なぜそうなったのか、を分けて考えないと、感情論になっちゃうだけ
悪口ととらえるのも感情論だけで進んでいるからだと思うよ

それにさっきも書いたけど、退会や役員降板の整備ができてれば、それを促せばのってくると思うよ
そのほうが強硬なやめさせ方とかしなくて、お互い幸せだと思うけどね

どうだろう。
そもそもそんなタイプの人なら最初に役員を降りるよう促されれば喜んで降りるんじゃない？
もし私が仕事を全部無視するくらい嫌なのに、無理やり役員にされてしまったんだとしたら
辞めさせてくれるって言われたら速攻辞める。

そこで抵抗するのは自分の側に非があったと周りに知られたくないからでしょ。
だから整備されてようとされてなかろうと揉める人は揉める気がするな。

ID変わってるけど、>>77です。

>>80
>ブラックPTAであなたはその筆頭だよ
>あなた見てると、連絡つかないとか、そりゃあなたと関わりたくないでしょうし、サボりたくもなるんじゃないかな

「あなた見てると」って私はあなたに会った覚えないし、どこの誰かも存じ上げないんだけど。
私は直接彼女に連絡したことはないよ。
彼女がお金を抱え込んで連絡つかなかったから、お金を立て替えただけ。
電話したのは他の役員だし、直接話したことなんて殆どない。
彼女のサボリもなぜか私のせいですか・・・思い込み激しいね

同じ職場に役員の人もいるんだが、きいてみたら彼女に対して
「PTAは任意団体であって、強制ではない」というのは話したらしい。
（役員をやめてほしい一心で）
でも、なぜか彼女はPTAも役員もやめなかったし、かといって仕事もしなかった。
解任したら、キレて内容証明送ってきた。

あと、電話の件は居留守じゃなくて、電話代を滞納した時のメッセージだよ
あのルーズさで、電話代も払ってなかったんだろうね

>>85
同意。これだけ仕事しないのだから、「やめていいよ」ってなれば
喜んでやめると思ってたけど、全くそんなことはなかった。
役員辞めるのもPTA抜けるのも、プライドが許さなかったみたい。
なんでそんなにプライド高いのかは謎。

>>85 >>87なるほどね。
活動しないなら役員を辞めて欲しいのだけど、
こちらは、役員は辞めてもよいって知れ渡るのを恐れているのか、
活動しなくても幽霊のままウヤムヤにして、
他の役員が多めに活動するｗ

粘着気持ち悪い
隔離スレがあるのに

ほんとに仕事をしない役員っていうのはいるよね。つーかしばしば発生する。
だから比較的損害の少ない、やってもやらなくてもいいけど役員しかやれないような仕事のストックがある。
（環境整備的なこととかね）
年度途中でなんだかんだ屁理屈を付けて担当替えを行ってその人にはその仕事を「担当」としてお願いしたりする。

ちなみにうちは任意入会制で申込書も取って、退会手続きも明文化されてる。
でも委員役員に選出されて問題起こすタイプの人って案外入会しないとか退会するとかいう行動はとらないのよ。
なんか目立つポジションやりたい、輪の中心に行きたいっていう欲だけはあるみたいで。
でも「ポジション」には「業務」がつきものだってのはわかってないというかなんというか。
PTAでもめるのはそういう人か、またはポジションにしがみついて離さない人か、両極端だな～。

>>86
「PTAは任意団体であって、強制ではない」じゃなくて
退会届の出し方をさりげなく具体的に教えるんだよ
自分たちが変だと思ってる人に、そんなコミュ能力の低いやりかたで何か伝わるとでも？
しかも伝聞で、どんなやりとりがあったのかしらないってことは、そこは誰かの話を鵜呑みにしてるだけでしょ

まぁでもそこまでこじれてたなら、その件についてはそのときには何やっても無駄だったかもね
それはべつに仕方ないと思うよ

で、なぜその人がそうなったのか、再発防止について残った人たちで何かしたの？
変な人扱いしてすっきりして終わっただけ？
彼女のサボりの原因が、あなたを含む周りの人以外になにかあるの？本人の資質のせいだけなの？
普通の社会人なら、問題解決と一緒に、再発防止策をみなで考えると思うけど、そういう人はいなかったの？

聞いてる限り第一義に悪いのはその人だと私も思うけれど
彼女の主張の妥当性はおいておいても、彼女が何をどう思っていたのか情報が無いんじゃ
ここじゃ欠席裁判にしかならないね

>>90
そういう落としどころもいいですね
参考になりました

>退会届の出し方をさりげなく具体的に教えるんだよ

いやいや、そんな大袈裟にしなくてもw
退会規定がないなら「やめます」の口頭の一言でも本来は有効です
この場合は役でも会でもいいから、一言やめるといってくれたら役員も喜んだのにw
立替までして苦労したねえ>>86
完全任意でもサボる人はいるよ
仕事でもサボる人はサボるわw

>>93
じゃあ
退会規定がないなら「やめます」の口頭の一言でも本来は有効です
と教えてあげればいいのに

でも自分で「本来は」って書いてるからわかってるんだとおもうけど、「現実には」もあるんでしょ

>>94
私に言われてもw
他の方と勘違いしてませんか？w

>>93
激しく同意。

>>91
参考にしていただけるのはありがたいところですが、
今ここで話題になっているのは「役員の解任」であって「入退会」の話じゃないんで。
故意にかどうかわかんないけど、そうやって問題点を混同して論じようとするのは
PTAみたいな任意団体の問題だと特に無用な混迷を招くだけなのでやめてくれないかな。
でもって帳簿と会費を持ったまま連絡取れない状態になる、っていうのになんか斟酌の余地があるのか。
それこそ普通の社会人なら問答無用一発アウトの案件だと思うんだけど。

>>97
>>81

>>97
>>60

あ、あとのはIDかわってるのか
わたしです

全部ちゃんと読んでとは言わないけど
自分でアンカしてるレスぐらいは読んでほしいな
＞第一義に悪いのはその人だと私も思う
って書いてるのだけど
あなたのレスにも同意してるって書いてるし

その上で、そんな状態になったのはなぜなのかについては誰も何も考えなかったの、という疑問

>>40のところは、現在対応中なんだから、原因追求や再発防止策を講じる段階ではないんだよ。

あなた少しヒートアップしすぎ。
少しこのスレから離れた方がいいよ。

ここにいる役員と称する人々は、問題解決能力が低いし、根本的な事を認識する能力も低いからしょうがないよ。

>>102
>>40=48が
＞頭のいい解決法があったら教えてほしいな
＞「PTAって退会できるんですよ」って退会を促すとか？
って書いてるんだけど…

>>90の書いた方法は私はとてもいいと思うけど
そっちはだれも反応しないよねー

>>89
気持ち悪いね

>>106
ほらほら
まわりがあなたみたいな人だらけだと
帳簿もって音信不通になるまで追い詰められる人もいるでしょうね

ちょっとでも否定されると反PTA扱いとかね。こういう人達がいるからPTAが悪い意味で取られてるのわからないのかな。

ほんとこういうのがうじゃうじゃいて嫌になる。
結局こういう人達も反PTAなんだから。文句あるなら辞めればいいのに。

桜井、真っ赤だな

>>109
2chMate乙

>>108
わざわざ辞めるほどの不満はないよ
サボる役員はよほど不満があるんだろうから、
是非やめるべき　

退会手続きとかは知らないわ
こっちは別に辞める気ないんだから、辞めたい人は自分で調べるべきだよ
なんでそんなことまで他人のせいにするかなあ

反PTAの皆さんは、どんどん啓蒙したらいいよ
仲間が少なくて寂しいんでしょ？うざいスレに帰ってね、いい加減ウザイ

>>113
こういうのがホントうざい。ここって役員スレでしょ？
私は役員やってるけど、反PTAではないよ。
こういうPTAの印象を悪くするような書込みはわざとなの？
それこそあっちのスレいってくれないかな。

>>114
「反PTAの皆さん」と言っただけで、あなたを名指ししてないんだけど、
なぜ自分のことだと思ったの？ｗ
自覚があるのなら、そうなんでしょ　早く巣に帰って

さらっと流し読みしたが、コミュ障の無能しかいないのか？
>>45で大勢で１人を吊るし上げる奴がPTAやってれば、そらいじめなくなんねえわ
子は親を見て育つもんだが恥ずかしくねえのかな

感性が小中で女生徒がやってる陰湿なイジメそのもの
小さな世界で満足してりゃ、こどももその程度だわな
こどもに謝らないと
かわいそ

>>115
いや、そういう態度がますます印象悪くしてるって言いたいんだけど。

「日本人として恥ずかしい」といいたがる、なりすましの外国人みたい
別に反PTAでいいんだよ？
ただ、隔離スレがあるから、そっちでやって下さい　こっちに来ないでね

愚痴くらい邪魔せずに言わせてやれよ
昔は心情的に反PTAだったが、こういう人たちが反PTAの印象を悪くしてるんだよね
お陰で今では反PTAが大嫌いになってしまった

>>116
うちにも欠席裁判する人達がいたので注意したら「やだ怒られちゃったー」
だもの。
自分達がやらされてると感じてるからそのような不満が出てくるのだと思う。

>>118
愚痴りたいならそれこそあっちのスレじゃんw

>>118
同意　反PTAってこういうコミュ障のストーカーみたいな人たちばかりじゃ
ないんだろうけど、ここに乗り込んで来る連中が
こういうのばっかりだから、すごく印象悪い

>>121
ほんと印象わるくしてるよね。あとここのスレにも役員やっときながら人の文句言う人。
本当に好きでやってるなら、人の事なんてどうでもいいんだけどね。
サボる人、悪口言ってる人どっちもさっさと辞めていただきたいわ。

>>120
以前、あっちで愚痴ったら
「何で辞めないの」「あんたがPTAをのさばらせている元凶」とか
物凄く叩かれたので、余計にストレスたまったよ
二度と見たくない

辞めるほど嫌というわけじゃなく、ちょっとストレスたまったことがあって
愚痴っただけなんだけど「やめろ」の大合唱でビックリした
ああいう人たちとつるむくらいなら、役員やる方がマシ

あーーーーもう気持ち悪い
何このストーカー
ほんと大っキライ
自分も悪口ばっかり言ってるの分からないのかな
早くいなくなってよ

とりあえず、>>45でサボった役員の悪口言ったキチガイが反PTAってことでいいだろ
しかも、批判した奴を反ＰＴＡと決めてかかって、延々と一日中張り付くなんて、正気の沙汰と思えない
こういう役員がいるからＰＴＡがーって言われるんだよな
ほんと迷惑

>>123
うーん。PTAの理念から外れてる愚痴だったら辞めれば？ってなるよね。任意なんだし。
役員やってる方がマシというのは元々はやりたくないのかな？

キチガイとか言ってる人本当に役員なのかな？わざと印象悪くしてるようにしか思えない。まさにブーメラン

ほんとに気持ち悪い。
普通に「こういう方法もあるよ」だけ言って消えるのならまだしも
絡んできてネチネチネチネチ、人格攻撃。
こんな嫌がらせして何の得があるんだろうか。
退会してる人に別に悪意も興味もなかったけど、なんとなく
嫌悪感を持つようになったのは、前スレで反PTAに粘着されたのがキッカケ

問題ある奴はどこのＰＴＡにだって必ずいる
それをただ吊るし上げとか、無能のやること
理由を聞いて、改善策を提案して、やっぱり無理なら自分から辞任してもらえばいいだけの話
それを、陰口いいまくって旦那を会議で吊るし上げるとかマジ無能
根本的解決になってないし、仕事ができない鉦鼓

会社やってる人間からしたら、こんなのがＰＴＡなんてキチガイとしか思えないから言ったまで
人材育成とかそういう考えができねえんだろうなって思うよ

まあ吊るし上げはどうかと思うけど、何でその人をそこまでして育ててあげなきゃいけないのか理解できない。
やりたくない人に無理強いするより、少しはやる気のある他の人間に変わらせる方がよっぽど良いよねって話じゃないの？
それすら拒否するから揉めたってだけでしょ。

>>128
うわぁ･･･人材育成って、バカじゃないの？営利団体じゃないんだけど。
PTAと会社の区別がついてないの？
PTAなんて、会社勤めしながら片手間で出来るようなことなんだよ
少なくともウチはそうだわ。
ただ、それすら出来ない人がいれば、当然揉める

会社の社員はそれなりに学歴や入社テストで振るい分けが出来てるのに
それでも働かない社員は色々手をつくしてクビにするでしょ
出来ない社員に対するパワハラやイジメはPTAの比じゃないよ
無能な人間雇い続ければ、その分他の人間がその人の分まで労働するハメになるわけで

何が「会社やってる人間」だかｗ　働いたことないんじゃないの？

>>128
会社が人材育成するのは、いずれその社員が金を稼ぐようになることを
見越してのことだからね
初期投資をするだけの理由があるんだよ

営利団体でもなく、毎日長時間拘束されるワケでもなく、
難しいことをやらされるわけでもないPTAで人材育成とか、ないわー。
あえていうなら「引継ぎ」がそれにあたるよね

ためしに有能（）な>>128が
「PTAのための人材育成」やってみたらいいと思うよｗ
物凄い反発食らうと思うけど･･･そんなことも分からない無能に
「会社やってる人間からしたら」とか言われても反応に困る

>>130
サボる理由を聞いて、改善策を出すくらい10分もあれば出来る
何？　お前そんなことすら出来ないの？
つっかえないね、消えていいよ
使えないなら辞任させろとは俺も言ってるから、後半はお門違いだしな

>>132
そもそもサボってることを認めないし、辞任もしない、
強制的に解任したら逆ギレ訴訟してきた元役員までいるから、
皆さん困ってるんでしょ。日本語読めない奴は消えてね

そういう奴は現実でいるだろうが、それと>>45で吊るし上げがあったのはなんの関係もないだろう
大丈夫か？

>>134
関係あるよ？ちゃんと読みな。

すまん、割と本気で分からないが
>>45の吊るし上げで、事前に適切な対処を取らなかった免罪符として
サボってることを認めない、辞任しない、強制解任で逆ギレのどれがあてはまるんだ？

>>130
そうですね営利団体ではないですね

PTAは社会教育関係団体です
親と教師が連携して、会員皆が高めあい、成果をこどもに還元するための組織です

さて、ここの住人でこれを理解して活動されてる方がどれだけいるのでしょう？
わたしは成果をこどもに還元したいです

>>136
>サボってることを認めない　だね

>サボる理由を聞いて、改善策を出すくらい10分もあれば出来る

本人がバックレて旦那さんを代理に出してきて、仕方ないので
旦那さんにそれとなく事情を伝えたら
「失礼ですね！」と逆ギレされたと。
この状態で、どう「人材育成」しろと？
PTAはボランティアかもしれないが、その人のためのボランティアじゃないよ。

>>137
素晴らしい理念ですね。
あなたはどのような活動を行い、どのような成果をお子さんに還元しているのか、
具体的にお願いします。

は？
本人と話はしてたんだから、理由ぐらい馬鹿でも聞けるだろ
ＰＴＡで唯一話して～とか言ってんだからよ
旦那にキレられようが、その前に聞くことはできた筈だよな
はい、やりなおし

でも正直、それ本題じゃねえからもうどうでもいってのが本音

>>140
世間話は出来るけど、PTAの話は苦情になってしまうから出来なかった。
周囲から頼まれてサボりを諌めようとしたら、本人がバックレて旦那が出てきて
「失礼ですね！」に至った、という話なんだけど
はい、やりなおし
ていうか、いなくなれ

苦情になってしまうのが問題なんだろ
聞けよ、理由ぐらい
あとサボりをいさめようとしたら本人がバックれたんじゃねえだろ、捏造すんな
本人に言う勇気がなかったから、告げ口よろしく旦那に言ってキレられたんだろ

お前がどういおうが、>>45とこのＰＴＡが無能の集まりということはかわらんよ
本当にお前ＰＴＡ役員やってんのか？
はあ

45を書いた人の性格からすれば、該当する旦那さんに対して、失礼だと思われる言い方や誇張した伝え方をしたとも充分に考えられるんだが。

そして会長も逆ギレして、皆で吊るし上げか。
会長を筆頭にまるで子供の集団だな。
あまりにもお粗末すぎるPTAだ。
同じ役員として、こんなPTAがあるなんて恥ずかしく思える。

>>139
うちだけでなくて、全国のPTA共通の理念ですよ

さて、ご質問の件ですが、特に難しいことはやっていません
大人がこどもの手本となることで還元していますよ
具体的には、
・いじめや差別、ハラスメントや暴力はしない
・日本は法治国家である
・危険を把握して対策する
・目的達成の為に必要な予算を管理執行する
が主ですかね

あなたのところは、どういう理念でどういう活動をしているのか
具体的にお聞かせください。

>>142
それでも何度か注意したと書いてあるじゃん
うっとおしいなあ

>運動会の真っ最中にフラっとどこかにいなくなっちゃって
>自分の仕事を全てすっぽかしたため、大混乱になった。
>バザーの準備では、最初顔出して名簿の出席欄に○つけたら、すぐに帰ってしまった。
>万事がこの調子で、彼女がすっぽかした仕事は全部他の役員が補った。

「運動会の時、どうしてフラっといなくなったの？」
「バザーの準備の時、出席欄に○つけてすぐ帰っちゃったのは何故？」
ここまで酷いと、理由をきく＝苦情　になるだろうが

もう日本語読めない奴は消えてよ、ほんとウザイ
何が会社やってる人間だよ、捏造すんな

>>141

＞本人がバックレて旦那が出てきて

もしかしたら、体調を壊したり、何か特別な用事があって奥さんが来れなくて、それでも参加しないと申し訳ないと思って旦那さんが来たとも想定されるんだが。

それをはなから、バックレてと表現するのはいかがなものか？

反面教師のPTAとして、実に興味深い集団だ。

>>144
それ、全然具体的じゃないんですが。
ものすごく抽象的ですよ。
実際に「何をやって」「どういう成果があったか」を書いてください。

役員が>>141みたいな人ばかりと思われたらホント迷惑
ネチネチしてて悪口ばかりの頭おかしい人って思われるじゃん
任意と知らせてないからクジで無理矢理役員にさせられて出てこない人はいるけど、
やる気のある人と楽しくやってるのに…
もういいよ…

だからその理由を聞いて、改善策を出して、無理なら辞任させりゃいいんだよ
理由を聞く＝苦情にしかならない時点で、ガキすぎる
言葉をオブラートに包むことすらできないのか
そういったことせずに、いきなり吊るし上げとか無能ＰＴＡですねってだけだ

つくづくお前さんや>>45のＰＴＡじゃなくてよかったよ
愚痴るなら自分とこのＰＴＡ内で好きなだけ愚痴ってりゃいいだろ
全国の目があるこんな場所で愚痴るな
ＰＴＡってこんな陰湿で無能の集まりなんだよとか思われたくねえわ

>>147
これが具体的と理解できないなら、別にそれはかまいませんけれど

あなたのところはどうかを(あなたのおっしゃるところの)具体的にお聞かせください

何で自分の仕事を放棄してサボりまくって人に迷惑かけてる人にそんなに肩入れするのか分からない。
同類なの?

>>151

対処の仕方が異常だから。
普通ならば、君のような過激な人間が問題になるし、出来る会長ならば簡単に同調したり逆ギレしたりせずに、感情的にならずに冷静に解決出来るからねえ。

>>152
そうだよね
うちのベテラン会長来ない人はほっといたわ
やれる人がやれる範囲でって感じなのよね
他人の悪口も聞いた事ないわ

確かに奥さんの方が来られないからって素人の旦那呼ばれても迷惑だけど
奥さんが出られないから旦那代わりに出してるのに文句しかないとかないかな
「奥様しかわからないんで、旦那様は来なくて大丈夫ですよ」って言って
奥さんの方がもう来られないと確認できたら、役員解任の旨を伝えればいいんじゃないかと
文句言ったところで奥さん出てこないなら、最初からいないと思うか、前向きに考えて役員交代すればいいのに
サボってる一方的にいうけど、何かの事情があって出てこられないとか、そのご家庭じゃないとわからない問題があるんじゃないの？

頭来たことを何度も繰り返したって何の問題解決にもならないんだから
だったらさっさと見切りつければいい
恨み節言いたいのはわかるけど、もうやる気のない人に出てこいって言っても無理でしょ

だから棲み分けは必要なんだよ
sigh

もうさ性悪役員の隔離スレでも作ってそこで思う存分悪口なり吊るし上げなりすればいいと思う。

>>151
同意
サボって迷惑かける側にここまで感情移入できるってことは
同類なんだろうね

PTA反対派ならまだしも、そうじゃないというんだからゾッとする
エア役員が多そうだけど

私は多少の愚痴はこのスレでもいいと思うけど、あれはちょっと異常

このスレの役員さんたちのキャパの小ささにびっくり
人の上に立つ器じゃないねー余裕なさすぎ視野狭すぎ想像力なさすぎ

【サボるけど】役員について語るスレ【辞めません】

サボリ擁護派の人たちには上記のようなスレでも作ってもらって
色々聞いてみたいね
サボる側の論理が分かれば、対処方法も色々考えられるし

サボりまくって開き直る人の気持ちがサッパリ分からないのが問題なんだよなー
サボリ擁護の人でさえ
「私はちゃんとやってますけど」が前提で話すから

>>156

同意。
45みたいに過激なPTAの過激な役員が攻撃的な内容の書き込みをすると、普通の役員の何気ない愚痴をこぼせなくなる。

45のところはリアルで吊るし上げしてるんだから、わざわざここで愚痴として書き込みしなくても、さんざん仲間が集まって、来なかった人の悪口は言ったんだろうから。
それでも満足しなくて、ここでも同意を求めるのは何故？
しかし、何でもかんでも皆が同意するわけじゃないのよ。
中には違う意見や、反論も出るのは予測される。
しかしそうしたことには、すぐに逆ギレして反PTAだのとくだらないレッテルを貼ってくる。
PTA役員はみな同じようなものだと思われたらたまんない。

>>160　なんでサボると思う？

１．仕事その他でその時間に行けない
２．やる気がない
３．めんどくさい

どうしてこういう人が役員になると思う？

もうエネMeだねｗ

サボってる人なんて相手にせずにPTA活動進めたほうが精神衛生上良いと思うんだけど

>>163
なぜさぼるの？
なぜ役員になるの？教えて。

>>164
自分もそう思う

その方がPTA本来の理念も目的もきちんと遂行できる
活動の目的も「必ず一人一役やらせるため」とかじゃなくて
歪まずに引き継げると思う

>>165
なんでなると思う？

自分は「やらないといけないというプレッシャー（同調圧力、決まり）が
あるからしょうがなくやる」
しか思いつかないんだよね
でも本当はやれる能力や状況じゃないしやる気もないからサボる
PTAを大事な活動だと思わずめんどくさいノルマだと認識してるから
学校の講義をさぼるのとかと同じ感覚じゃないのかな

>>167
それは迷惑だね・・・
PTAは任意なので、能力や状況的に出来ないのなら、きちんと断らないとダメだよ。

うちのPTAは断るのならムラハチは覚悟しないとだめだね

普通は断れないくらいの同調圧力
だからとりあえずやっといてサボり「一人一役はやりました」

ムラハチはイヤなので、役員やります、でもサボリます
悪口は許しません　

って、ちょっと虫がよすぎるのでは

でも一人一役ができない人にとっては今はそれしが逃げ道がないんだよ実際

自分はそういう人の後に引き継いで役員になったんだけど
引き継ぎ資料がぼろぼろで活動の目的も意味もすべてその人のところで
断絶していて本当苦労した

やっぱり任意の徹底と非会員の子どものデメリットはないことの徹底周知は
PTAのためでもあると思う

それならPTA反対派の方がまだマトモだと思うわ
同調圧力に負けずに、きちんと断ってるわけだし
誰にも迷惑かけてないし

うんリスクとってるよね

でも実際はリスクとるのも嫌、でもできない（やりたくない）って人の方が多い

「出来ないことはきちんと断る」
これが出来ずに周囲に迷惑かけたら、それもムラハチになる覚悟が必要だよ
どうせ顰蹙かうのだから、最初から断るべきだと思う

でも>>45みたいな人が近所に噂をながしまくるわけよ
「みんなやってるのにあの人だけ。子どものこと考えてない」とか
昨日まで仲良くしゃべってたママ友からヒソヒソされたり
ランチ誘われなかったり……そういうのが怖いんじゃないの？

～べきだっていうのはわかるけど実際問題それをできる人が少ないから
各地のPTAでこういう問題が起こってるんだと思う

それをどう解決するか、そういう人たちがちゃんと断れるようにするにはどうすれば
いいのかっていうのをPTAの方で考えないと根本解決にはならないよなーって

子供が放送委員なのだが、やはりサボる子がいて皆で補助している状態。
当然、サボる子は嫌われている。

「引き受けた以上、サボるのはよくない」という子供でも分かることが
なぜ分からない大人がいるのか、不思議だわ

>>175
>>45はサボるくらいなら、断ってほしいと言ってるよ。
サボり方もちょっと限度を超えてるようだし

だからそれだと何の解決にもならないんだって

＞なぜ分からない大人がいるのか、不思議だわ

なぜサボるような活動を引き受けるのか、引き受けざるを得ないような選出方法ではないか
ってところを見直さないと永遠に「不思議だ」「迷惑なやつだ」で終わって解決しない

>>176のPTAはそこまでブラックじゃないのかな
うちは引き受けられない状況の人でも引き受けないといけないからね
逃げ道はない
でも実際問題フルタイムとかの人は平日昼間には来れないし病気の人も検査日には
PTA活動はできない。だけど考慮なし。休むと「サボった」「迷惑」

なんとかしようとかんばってるけど根が深い

どうもありがとう、サボる側の論理は分かった。
でも同情はできないや
デモデモダッテをこじらせた感じだね

>>115
ニュー即＋でも暴れてる基地外だから相手にしなくていい

>>178
ＰＴＡに参加しません！と明言して参加してない人はいるよ
役員引き受けてサボる人よりは遥かにマシだと思ってる

>>160
＞【サボるけど】役員について語るスレ【辞めません】
＞
＞サボリ擁護派の人たちには上記のようなスレでも作ってもらって
＞色々聞いてみたいね
＞サボる側の論理が分かれば、対処方法も色々考えられるし

今迄の人生で、あなたは約束した事は一度も破ったことないんだろうなあ。
すごいことだ。
ただ人間、あなたのような人ばかりじゃないのだよ。

家事にしても、仕事にしでも、PTAのようなボランティア活動にしても、約束しても何らかの事情でどうしても出来なくなってしまう事がある。
職場ならまだしも、その他に関しては色んな事情から、やれない理由を明かしたくない人もいるわけだよ。
そうした可能性の考慮もなく、すぐにサボリだサボリだと騒がれたら、余計に離れて行ってしまうんじゃないかな。
仮に本当にサボリであったとしても、感情的になって攻撃したらPTAとしてアウトだよ。
実際、病気で来れなくなったり、旦那の急な転勤による転校なんて珍しいことじゃないし、最近は、離婚による転居で途中で参加出来なくなった役員もいた。
だから、誰かが仮に来れなくなってもいいようにあらかじめ想定して運営してるから、うちらの学校ではそんな事があってもスムーズに事がすすむ。

家庭の奥さんが、自分の友人や親と大きなトラブルがあって落ち込んでしまい、旦那さんに、夕飯作る気分じゃないと告げた時、旦那さんにどう対応して欲しいだろうか。

なんで作らないんた！作るの当たり前だろ！
と言われたらいやだよね。

言いたくない理由なのに、何故だ何故だと問い詰められるのも苦痛の時があるし、かえって、理由を言いたくなくなる事もある。

理由も聞かずに、何かあったんだね、じゃあたまには外に食いに行こうかと言われたら嬉しい事もあるし、その方が相談しやすい事もある。

人間、誰しも完璧には出来ない時がある。
親も、保護者として完璧ではない。
教師もしかり。
だからこそ、やらない人、出来ない人を攻撃するのではなう、互いに理解しあい、補いあう事がPTAの役割だと私は思う。

誰が悪いかを叩く目的でこの話をしてるわけではない

PTAには問題点（サボる人）があってそれをどう解決するかの話じゃないの？
「問題点（サボる人）が悪い」という結論で終わっててなんかかみ合わなさに唖然

>>181はどうやって解決すればいいと思ってるの？

>>182
こっちも、妊娠したり病気で役員続けられなくなった人はいるよ。
そういう場合は仕方ないし、別に何も言われてなかったと思う
ましてや転校に文句つけるとか、ナイナイ
ぶっちゃけ、私自身が役員さんの転校で急遽、役が回ってきたんだけど
仕方ないと思ってる

>>183
やはり、出来ないことは出来ないと断ってもらう他にない。
地域差があると思うけど、こちらでは
「役員が出来ない状況なので、参加しません」と断っている人もいる。

ムラハチが怖くて仕方なくやってる
適当にサボるのが一番
任意と公表せず皆会員とし辞めたらムラハチ
虫がいいどころかヤクザだよ

よくわからないけど、サボる人間なんてほっとけばいいのに。
ここにいる役員はどうして役員になったの？
無理矢理やらされてる感が見え見えなんだけど。

>>187
またおまえか

>>185 でもサボってる人はいるんでしょ？

それに対する解決策は「問題点（サボる人）が断らないのが悪い」で終わりなんだね
話はかみあわないね
見てるところがちがうんだろう

おやすみなさい

>>188またって何よw妄想癖でもあんの？怖いなぁ。

>>190
嘘つけw

>>189
おやすみなさい

>>191誰と勘違いしてんの？気持ち悪いから絡んでこないで。

>>193
じゃあまた黙って眺めとくよ

>>194はーい。

うちのPTAだけど
役員でPTAとは関係ない事情で途中解任なんて普通にいる
これはだめだと思った人なんて深追いしないよ
愚痴はたくさん出るけど

やれる人が手分けしてやらないと
毎月イベントやら何やらこなせないから
来るかどうかわからない人なんて当てにしないよ
仕事進まないもん

>>196
>愚痴はたくさん出るけど

愚痴すら言っちゃダメ！って怒る人が大勢いそうなんだけど

サボリサボリと言うけれど、本当にサボリなんだろうか。
もしかしたら、本当はちゃんとやりたいという思いはあるのかも知れないね。

うちの近所に発達障害の子供がいて、その親と私は昔から仲が良い関係もあって、私自身も何か力になれればとそうした事に関連する事を色々と調べたら、大人でも発自身の発達障害で苦しんでいる人たちが居る事を知った。
大人になっても、目に見えない何らかの障害を抱えている人も少なくないという。
片付けたくても片付けられない人も、ある種の障害であるという。

また、その人の意ではないにも関わらず、何かに対する不安を抱えてしまう神経症もあるし、それが対人関係に関わることならば、社会の中でも孤立する事がある。

しかしそうした障害や神経症は外見では簡単に判断出来ないし、自ら宣言する事もまれであるため、周囲からは理解されない事も多々ある。
うつ病にかかった人もそうだよね。

発達障害にしても精神疾患や神経症にしても、普通の事が普通に出来ず、その為にサボリだと誤解されて責められる事はよくあり、そうした周囲の行為は、目に見えない問題を抱えている人をさらに追い詰めてしまう事もある。

だから、その人のすべてを知っているわけではないから、やらない、出来ない、を、サボリと決めつけるのはどうなんかなあと思う。

何らかの障害を抱えている人は、今は20人に1人はいるとも言われている。
大人でも、PTAのように100人単位で集まれば、それを抱えている人も何人かはいると思っても間違いない。

つづき

もしかしたら、ここで話題に出てる認定されて吊るし上げされた保護者も、そうした目に見えない何かを抱えている人かも知れない可能性もある。
だから、一方的にサボリだとしてしまうのは、やはりマズイんじゃないかと私は思う。

あるお母さんの事なんだけど、PTA命みたいな人がいて、仕事はこなすは絶対に休まない。
しかし自分がそれなもんだから、何らかの事情で来れなくなった人を徹底して悪く言う。
しかしある時、その人がいきなり連絡もなく休んだ。
事故や急病かと心配してこちらから連絡を入れたら、いきなり次のように返された。
「うちにはうちの都合があるんだし関係ないでしょ。理由も言いたくないし、ほっといてちょうだい」
とガチャ切りされた。
結局その人はそのまま来なくなってしまったんだが、その人の友人から聞いた話では、旦那とうまくいかなくなって、気を紛らすようにPTAに一生懸命になり、来なかったその日は別居が決まった日だったらしい。
今まで来なかった人を責めていた人が、自分がその立場になり、自分が間違っていた事に気づいたようだと友人から後で聞いた。
ただ、やはり役員のメンバーとを合わすのは気がひけるようで、その人とは合わず終いだけど。

だからうちのPTAでは、例えサボリと思えてもボランティア団体の立場としては責めることなく、
誰かが抜けても運営出来るようにしておかなくてはならはいし、来なくなった原因が自分たち、すなわちPTA側にある可能性も探り、一方的にならずにやっていこうという話にまとまった。

引き受けたのにやらないそ、もしくは出来ないという人を、単にサボリとしか判断しなかったら、今後のPTAはますます参加しにくいものとなるかもね。
もう少し、まったりと活動出来たらと、ここを読んでて切に思う。

長文ゴメン

長いよ

うちのＰＴＡなんて足の引っ張り合いだけどね。

どっちもどっちだなあ
真面目な役員に課せられたハードルも出来ない人同様に高いね

さぼりというか仕事しない、できない役員がいた場合、
本人となんとかコンタクトとって事情を聞こうとしたり、
自分たちのやりかたにまずいところがあったりしないか検討してみたり、
その人の周囲の人から人となりやなにか事情がないかどうか情報をあたってみたりするよね
そんなこと当たり前のことだからわざわざ書かないだけで
一円の報酬をもらうわけでもない、ただ最終的には子どもたちのためになっていくはずだと思ってやってるわけで
こんなところに細かい途中経過は書かないし、書けば身バレになるようなこともあるし

>>147

>>150にもかいたけど、あなたのとこの理念と活動をおしえてくださいな
人には聞いて答えてもらっても、自分は答えない
何か書けない事情があるのかしら
フェアにできないなら、だめな大人の見本ね
こどもに見せられないわ、学校に来ないでほしい

いつもは3～4レス／日なのに、なんかレス数スゴくてビックリしたｗ

>>189
きのうわたしが
サボりは良くない
何が問題なのか、問題の切り分けや原因への対策が必要
いくつかの改善方法の提案
感情論と問題解決は分けて考えないと
とか散々書いたけど

理解できない、しようともしない
逆ギレ
ハブろうとする
PTA改善の話題は反PTAだからスレ違い
人格攻撃

そして
手段(自分たちのやってること)の正当化の為には、目的の方を変える
目的は、ぼくのかんがえたさいきょうのもくてき、で
それこそが正義
わたし正義なんだからわたしと異なる意見は悪
議論なんて必要ない、悪なんだからやっつけていい、やっつけるべきだ

と展開してますよ

ちゃんとした人もわずかにいるのが救い

役員を決めるときに

都合で出来ない人はやらなくてもいいですよ
自分では出来ないとおもったら引き受けないくていいですよ
やってみて無理だったらやめてもらってもいいですよ

とか説明してるなら
>>185のように
＞出来ないことは出来ないと断ってもらう他にない。
というのは正しいと思うよ

夏休み中の当番に出られないって言ったら、旦那に仕事休んでもらえないの？とか聞かれた。
休んでまでやること？
給料減るんですけど。
馬鹿じゃないの。

>>198,>>199
八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八

ＰＴＡの問題を考え、行動もしてきた者です。
ＰＴＡには絶望しましたし、今もしていますが、お話をうかがい、
ＰＴＡの内部にも、こんな素晴らしい方々がいるのかと…。

ＰＴＡの可能性、保護者組織の可能性が少しだけ信じられるようになりました。
ありがとうございます<(_ _)>。

>>204
横だけどPTAの理念は全国共通だよ

>>204
「具体的に何をしたのか」とハッキリ聞かれているのに
PTAの理念（全国共通）を得意げに書かれたら、返事に困るだろうなあ･･･

なにこの茶番w

役員めんどくさー
やめられるみたいだし絶対やんない
しつこく絡まれるとかうっとー

>>212
wwwww

>>206
組織の改善には全く興味がないんだね
PTAの活動や理念自体にも興味がなさそう
自分のことで精いっぱい
自分を正当化することに必死で構成員に対する想像力も思いやりもする余裕がない

愚痴スレだからかな
実際はもうちょっと視野を広くして活動してる人が多いと思いたいけど

エア役員の自作自演が物凄いのは、ニュー速＋にPTA関連スレが立ってたせい？
あそこで興奮した人がこっちになだれ込んできた状態なのかな

あそこもPTAの理念すらわかってない人がいるからね。誰も同意してくれないから
流れてきたんでしょう。

>>216
そそニュー速＋から
エア役員w

ほとんどの人は活動理念なんて頭にないと思うよ。
ただ子供達の為になる事だから協力してるだけ。
実際私もどうしたら子供達により楽しんでもらえて、少しでも負担が減らせるかくらいしか考えてないし。

でもそれが悪いとは思わない。
頭でっかちになってご高説を聞かせてくださる人よりも、立派な事は何も口にしなくとも実際に子供達の為に動いてくれる人の方がよっぽどいい。

そっか理念なんて頭にないから平気で吊るし上げとかするんだね。
差別しようとしたり悪口書いたりする人は子供の為じゃなくて自分らの為にやってそうだ。

>>211
理念の話と
具体的な活動の話
内容が別だけど...

文章読むの苦手なのかな？
あの活動が理念と思ってるのかな？？

まぁ、理念理念と声高に言う人ってだいたい実践の泥臭い積み重ねには手を出さないからね
ベルマーク一枚一枚切って仕分けするだの、地域の商店しらみつぶしにポスター貼りに歩くだの
夏の暑い日に駐輪場の自転車整理だのっていう地道なことからは逃げまくって
上から目線で正義を振りかざしてる、ネットの論破厨みたいなもん
問題点だの改善策だのえらそうに言うけど、
今現在置かれている状況の制約の中で現実的で実効性のある提案なんてできたためしがないんだから

>>219
本当にそうだね。
子供のために出来ることを粛々とやるだけだ。

うちの小学校はPTA以外で読み聞かせや学習支援のボランティアも募っている。
正直、こちらのほうがやる気のある人が集まって雰囲気もいい。
子供の役に立てたら嬉しいって感じで続けている。
PTAも個別ボランティア募集にして、もっと緩い集まりになってほしいと思う。

ゆるさ　と　いい加減さ　は違うんだよね

>>222
理念の話をだしたら
そのひとが実際の泥臭いことをやってないとか協力しないとか
なぜ根拠なくそういうレッテルをはるのか
泥臭いことをちゃんとやって理念もわかってる人たちに失礼ですよ

任意のはずのPTAがギッチギチに締め付けて、保護者（主に母親）をがんじがらめに
しているのが嫌だな。個別ボランティアの場合、都合が悪ければどうぞ休んで
くださいと言われるのに、PTA清掃だとわざわざ出欠取るんだよね。
どちらもボランティアには変わりないのに。
やるからにはいい加減な仕事はしないけど、もう少し余裕が欲しい。

>>203
うちのPTAも、欠席理由の掘り起こし=探偵みたいな仕事を命令される事が多いわ。
理由が分かってサボりが減るケースなんて
、確立的には低いから。
命令に忠実な腹心がなんとかしてコンタクト取りたくて、
今日はあの人家に居たとかあの人のブログ見た？とか、マジで興信所並み。気持ち悪い。
うんざりして無視してるけど、あんなもん子どもの為とはいえない。
少なくてもサボリ家庭の子どもにとっては迷惑でしかない。

ブログに書くのもマヌケだと思う

>>222

＞今現在置かれている状況の制約の中で現実的で実効性のある提案なんてできたためしがないんだ

そういう考えがPTAの印象を悪くするんだよなあ。
あなたのところがそうだからといって、他のPTAもそうだとは思い込まない方がよい。
うちらのPTAや、また周囲の学校のPTA含めて問題提起しあい、どんどん変わってきてる。
会長はもちろん、執行部、役員たちの気持ち次第。
変わらないと決めつければ変わらない。
変わると信じてその方向に歩き出せば、変わるもんだよ。
過去のしがらみに縛られずに、さらに変わりつつあるこれからの為にも、PTAも変わる必要性はある。
家庭や保護者の環境、教師や学校の環境、社会全体が変わる中で、PTAは対応しませんとなれば、そのPTAは自ら首をしめ負担を肥大化し、歪んでいく。
それは誰より、子供たちのためにもならないし、本来あるべきPTAの姿からかけ離れていくだけだから。
子供たちのためにも、諦めない気持ちを持ち続けようよ。
子供たちに対しては、勉強しなさい、部活やるなら努力しなさいといいながら、親が諦めたら、子供たちにも何も言えなくなってしまうよ。
ほとんどの保護者は、今のままで良いとは考えてないはず。
だから、不満もわくし愚痴も言いたくなる。
もしそれを改善する事から逃げてばかりいたら、皆さんが嫌う、デモデモダッテめんどくさいんだもん、と言って逃げる人と同じになってしまうよ。

>>229
あなたの学校のPTAはどんな風に変わってきましたか？
問題提起は執行部の中でなされたのかな。それとも会員からの意見？
とても興味がある。参考にしたいです。

>>222
ベルマーク集めみたいな何の生産性もない非合理的な作業はやめたほうがいいと思うよ

良い方向に変えていこう、健全な組織にしていこうとするPTAと、それをしないPTAでは、これから先、どんどん開きが大きくなっていくと思う。
改善の方向に向かわないPTAは、今以上に荒れていく可能性は少なくない。
ただ、いつかやがて、自分らの子供たちが大人になり親となり、PTA問題に直面する時が来ると思うと、今のままのPTAで良いとはとてもじゃないが思えないし、ましてや我が子に荒れたPTAを押し付けたくもない。
役員である以上、理想論だけでやってるわけじゃないよ。皆、泥をかぶって、汗して、目の前の作業とも取り組みながらやってるよ。
引継ぎにしても毎年ごとの単発的な活動だけでなく、長期中期の事も見据えて、改善していくべき点に対してもきちんと次期役員に引継ぎしていくのも、今の役員の大切な役割だと思っているから。

>>225
そりゃあんた経験上にきまってるがなｗ
ちゃんとやってて理念もわかってる人は、ことさらに理念をネタに現状を腐すなんてことはしないよ
そんな暇があったらこつこつ身近なとこから改善提案して試行錯誤したりしてる
そういう人たちの言葉に耳を傾けて少しずつ、その時々の社会情勢や子どもたちの置かれる環境に合わせて
積み上げていくってことくらいしかできないんだよ
大きなこと言って正義に酔うのもいいけど
それこそ生保や障害者家庭ひとり親自営被雇用有職無職地元有力者はたまた外国人等々、
ただ子どもの保護者ってだけの集団を無給で、しかも全員納得づくで動かせるもんなら動かしてみろよと言いたい

>>232
完全に同意です
あなたに日Ｐ会長やっていただきたいわ

>>222
集まりの告知に「自転車で来ないで下さい」と一行入れて、
「整理整頓して駐輪して下さい。次回からは自転車で来ないで下さい」
と立て札たてて、自転車係りを全廃した。
会場借りた学校へも「うちの保護者を信頼してみて下さい」とお願いした。

保護者を大人として信頼すれば、相手も結構応えてくれるはず。
保護者を過保護に甘やかすと、PTA役員の仕事は際限無く増える。結果が、おたくの現状。

>>233
狭い社会しか知らないんですね

それこそそんなに理念を毛嫌いする必要があるのかな？

目的と手段を正しく伝えればやってくれるひとはいますよ

動かすとか、動かせるもんなら動かしてみろ、とか、あなたの方が上から目線に会員に接してるじゃないの

>>232
書き込みから組織を改善しようという熱意は伝わりますが、実際どう動いて
いるのか（フェイク込みで良いので）お聞きしたかったです。
負担が大きい役員押しつけ合いの現状はなんとか変えたいので。

>>235
そのやり方いいですね。＜告知と立て札
運動会の駐車場係もそんな風に出来るかなあ。
子供達が頑張ってるのに、違法駐車のお知らせのアナウンスが入るとガックリくる。

>>233
>それこそ生保や障害者家庭ひとり親自営被雇用有職無職地元有力者はたまた外国人等々、
>ただ子どもの保護者ってだけの集団を無給で、しかも全員納得づくで動かせるもんなら動かしてみろよと言いたい

それ、ムリw
欲張りすぎww
全員じゃなくて賛同者でいいと思う
納得づくで動いてくれる人を増やしていけたらいいね

232です。

今ちょっと時間がないので、また夜にでも、身ばれしない程度の情報になるかもですが実例を書きますね。
参考になるかならないかはわかりませんし、うちらもまだ色々と思案し、探りながらの部分もあるので、完璧からは程遠いですが。
ではまた改めて。

>>231
辞めると朝日新聞社員が天下れないからダーメーヨ

一緒の作業班に、気にくわない事があると
メールの返信をしてこない人がいる
（たまに怒りのｸｿ丁寧！な返事もある）

今朝「もしかしたら気に障るかも」と出したメール、見事に返事ナシ
同級生の母だから気まずくなりたくないが面倒くさいよー
親同士でこういうのいやだなー

>>241
あるある

モヤモヤしても気にしないで忘れる方が勝ちよ
そういう人のこと考えてイライラして損な時間が増えるだけ

>>242
ありがとう！
まだ猶予があるし、いったん忘れちゃう事にする
なんだかんだ締め切り間に合うように返事くれる人だからな

>>219

>でもそれが悪いとは思わない

ええっｗｗそれは悪いと思おうよ
あなた一人の組織じゃないんだよ

>実際に子供達の為に動いてくれる人の方がよっぽどいい

その「子どもたちのため」ってあなたが思う活動を
「全然こどもたちのためになってない活動だ」と思う人もいるのよ
価値観や状況が全く違う人たちを束ねたうえで
なにが子供たちの活動かっていう共通の方向性を定めるのが理念でしょう

交通法規を知らないことを悪いと思わずにダンプを運転するのと一緒じゃないかｗｗ
7桁超えるお金を集めて百人超えるいい大人を組織して動かすんだからPTAは対個人では
圧倒的な権力者、強者なんですよ
せめて理念ぐらいは意識して運転してほしいですよ一保護者としては

理念「こどもたちのために活動する」
はい、終わり

状況によって無意味にもなれば有用にもなるから、ケースバイケースで判断
思考放棄せずに考え続けろ、それしかねえ

>>245
それPTAじゃないんだがw

俺様理念は素晴らしい
俺様理念の互助会でも立ち上げればいいと思うよ

うちの規約でPTAの目的は「学校、家庭、社会におけるすべての児童の幸福な成長を図るため」

プレゼントをどかどかあたえることが「成長を図って」いるか？
病気もちの母親を「公平に」役員に引っ張り出すことが「家庭における児童の幸福な成長」につながるか？
非会員の子どもに卒業式の筒を渡さないことが「すべての児童の幸福な成長」に沿っているか？

未熟な保護者だからこそいつも自問自答して前年度でやっていても
自分の頭で一から考えるべきだ

>>245　後段、ほんとに全面同意

役員について語るスレなんで
そろそろ別のところに移ってくれるとありがたいんだが

>>248
モヤモヤしても気にしないで忘れる方が勝ちよ
そういう人のこと考えてイライラして損な時間が増えるだけ

そろそろエア役員の時間

>>233
>ただ子どもの保護者ってだけの集団を無給で、しかも全員納得づくで動かせるもんなら動かしてみろよと言いたい

「有難迷惑」って、言葉、ご存知ですか？
役員さんには、この言葉を噛み締めてほしいです。。

>>252
また二重
慣れない端末まで使うから

>>249
モヤモヤというか、単に邪魔かな
とりあえずIDをNGに入れておいた

色んな親がいて当たり前！なのに
クジで当たって役員やってる人に対して
あの人はトロいだの使えないだの・・・
引いたわー

>>233
同意　何もしない人に限って注文が多いんだよね

>>255
勿論、色んな親がいて当たり前　なんだけど
一応限度というものがある
行事のたびに親族が死ぬ人がいるんだが、お子さんにきくと
「え？おじいちゃん、二人とも生きてるよ」
まさかこんなベタな嘘つくと思わなかったので、ビックリした

トロいとか、使えないとか言うのはよくないが
さすがに会場の予約を忘れていて、行事が実施できなかった時は驚いたなあ
行事自体がお流れになってしまった

今も「ADHDは本人の努力不足ではありません」とかいう宣伝が出てるけど
多分そういう類の人なんだろうな
障害者手帳とか取ってくれれば、重要な仕事は任せなくて済むんだけどね

まあそれは理想であって診断書や障害者手帳なんて出させたら訴えられたらおしまいだわ。
そんな人はスルーでよろし。以降やらせない。

>>257
>障害者手帳とか取ってくれれば、重要な仕事は任せなくて済むんだけどね

ＰＴＡのやっていることが、あなたの仕切りが、有難迷惑の可能性があることを、
考えてみたことはありますか

障害があるとか他人に知られたくないんだけど

障害者を介護してますが役はやりました
皆さん何かしらを抱えて生きてます
無理なものは無理だと言えば分かってくれました
向き合う姿勢で周りも変わるんだと思います

>>257
私なら、これをいい機会にその行事を無くすわ

>>261
そう向き合う姿勢ってほんと大事。
だからこそいつでも入退会できるように、入会書を作れば出来る人だけが加入するし変なのも入ってこないのにね。

>>263
同意書書きましたよ

病気や障害を、自分を肯定する便利な言い訳に利用しないでいただきたい
そういうものを抱えていても、ちゃんと向き合おうとする人間もいます

>>264
それはあなたがでしょ？
無理なものは無理な人なんだから最初から入会しないでもいいじゃない。
向き合わなくてはいけないのは互いにでしょ？

棲み分け出来ない障害者がいっぱいだ

ほんと頭抜けてる役員ばかり。
人の批判ばかりで負担させないよう縮小させていこうとか無駄な活動をやめようとか考えてないのかね。
さっさと巣に戻ってくれないかしら。

>>266すみ分けしたくても
させて貰えないたちが沢山いるんじゃないの？
地域にもよるんだろうけど

なんにせよ「困った時はお互い様」精神がある人じゃないと
役員（特に執行部）は務まらないと思う

困ったら困ったと言えば皆さん助けてくれました
ありがたかった

>>264
＞>>263
＞同意書書きましたよ
＞
＞病気や障害を、自分を肯定する便利な言い訳に利用しないでいただきたい
＞そういうものを抱えていても、ちゃんと向き合おうとする人間もいます

病気や障害には様々なものがあり、そして程度も様々だ。
また、介護にしても、どの程度かかわらなくてはならないかも様々。
また同時に、周りの役員の対応も学校によっても様々。
理解があったり協力してくれる人が多いところとあれば、迷惑がって悪口三昧になるところや排除しようとする集団もある。

だから、自分のレベルですべての病気や障害を計るのは間違いない。
本当に出来ない人にとっては、決して便利な言い訳ではないし、ましてや他者の苦しみに耳を傾ける気持ちがあるなら、そんな愚かな表現は使うべきではないよ。

本当に苦しんでいる人に対して、実に失礼な言い方だ。

あれだな、ここは
いじめを見て、いじめをやめよう、という奴が現れたら、こんどはそいつをいじめのターゲットにするのと
全くおなじだな
これが人の親かな？

こどものための活動そのものがイジメとは

>>270
>>264が本当に苦しんでいないかのような書き方はさすがに良くない
PTA役員よりあなたの方が反論するのに必死すぎて攻撃的すぎる

>>272
まぐれ、ラッキーを一般化するなということ

うまくできた例として素晴らしいと思うが、ほかはそんなのはマレということに気づくべき
むしろ具体的に、どうやって上手くいったのかの話をしてほしい、悩んでる人や周りの力になれるかもしれない
貴重な実体験とおもうから、ぜひそういうこと省略しないで書き込んで欲しい

変な人でも、少しでも手伝いたいと言う人を
拒むのはなんだかなあ

震災でボランティアに来た人に
使えないから帰ってくれと言うのと同じ事
出来るものからやればいい

あなたこれやってと指示し、出来なければ悪口じゃなく
出来る事を相手に聞く
ボランティアとは何なのかをもう少し考えた方がいい

介護やら持病、その他の事情があろうが無かろうが強制加入はダメでしょ。

事情があっても向き合い、できる限りのことをしようと思える状態の人はやればいいけど、それを他人も同じようにやるべきと言うのは余計なお世話。

>>275
もうわかったからよそでやって。
強制加入関連の話題ならうざいスレで盛り上がってるよ。
あちらと同じような話ばかりだと重複スレになっちゃうよ。

>>276
少しは流れ読みなよ

>>277 スレタイ嫁
>>264をまぐれとかラッキーとか、真面目に話もできんわ
この流れで一人を叩いていじめ的発言をしてるのはどっちだ

>>278
もちつけ
この流れが嫌な人は静観してるから、嵐が去るのを待て

>>278

＞うまくできた例として素晴らしいと思うが、ほかはそんなのはマレということに気づくべき
＞むしろ具体的に、どうやって上手くいったのかの話をしてほしい、悩んでる人や周りの力になれるかもしれない
＞貴重な実体験とおもうから、ぜひそういうこと省略しないで書き込んで欲しい

これいじめなの？
だったらごめんな

>>280
あなたが書いたのね。
その部分が言いたいことならそこだけ書きなよ。
>>270 >>271 も含めて、流れとして>>269に対してトゲのある書き方になってるよ。
障害のある>>269は、実は本当に困ってる訳じゃないのに
障害者の代表面するなって事のように読める。
愚かな表現って、人の書いた事を攻める前に自分の書いた文章も読みなおすべき。
〇〇べきって嫌いな表現だけど、あえて使ってみた。

>>281
やめろ
これ以上燃料投下すな
余計に居座られるだけだ

随分スレ違いというか、もっと相応しいスレがある話題が続いていると思う
そろそろ移動してもいいのでは？

あえて>>264に突っ込むとしたら
役員やらないのは向かい合ってないのかという点かな

子供に向かい合うのを避けてPTA役員の仕事に熱中する人もいる
夫婦の問題に向かい合うのを避けてPTA役員に逃げる人もいる
自分の心に向かい合うのを避けてPTA活動にハマる人もいる
周囲の評判を気にしてやりたくない役を受ける人もいる
反対にPTA問題と向かい合って勇気を出してPTAを退会する人もいる
介護に向かい合うために役員を断る人もいる
仕事に全力を尽くすために役員を避ける人もいる

役員を受けるという表に見える形が向かい合った結果か、はたまた逃げなのかは、
傍目からはわからない

だから、
>病気や障害を、自分を肯定する便利な言い訳に利用しないでいただきたい

と考えるのも違う気がする
やるのもやらないのも、逃げじゃなくて、ただの選択だよ
うまくサポートしてもらえて良かったと思う。人に恵まれたね
ハンデがあってもやりたい人はいるから、そういう人が参加出来るのはいいね

>>281 ちょっと違うよ。>>269は障害者ではなくて障害者を介護してると書いている。
障害者でないのに、障害者でもできるみたいな書き方をするから、そこはPTAも障害者や事情がある人もお互いに向き合えって思いやればいいという話でしょ？

>>281
あ、元書いたの俺じゃないけどw
なんとなくなw

おれも日本語が得意というわけではないが
まぐれとかラッキーは、後段の、ほかはそんなのはマレということ、のことだろ
なんで前だけ読むの？全部読めばいんじゃね？
それに>>264の実力が無いっていう指摘じゃなくて、周りが受け入れたってことがラッキーなんじゃね
で、後ろ読むとラッキーできたのには>>264の実力があったということの肯定だと読めるけどな

一部の単語だけ取り出してキレられてもなー

んで、>>271はアンカもない単発だから、このスレのことで、264の流れと関係ないんじゃね
タイミングが挟まっただけで
その後のレスはアンカがあるから、流れに関係あることだと思うけれど

なんか解釈に妄想はいってね？

>>282
単発のおまえだれ？

>>283
うざいスレのこと？
あっちは反PTAの話題やってればいよ
ここは役員のスレ

役員会紛糾中ってかw
厄介だね

会長、副会長職は避ける癖に文句だけはイッチョマエなおばはんむかつく！
そんな人だらけなのはわかっていたけど・・・。
会長、副会長になって内情を知れば知るほど、何も言えない。

>>288
よくわからんが、言うんだ
現場で言えないなら、ここでもいい
それも無理なら、なぜ言えないかを言ってくれ

>>288
私、副会長なんだけど。
どんな言えないことがあるの？
ちょっと、聞きたいわ。

レスぶった切りですみません。
初めて実行委員になって1年間頑張ろう！とはりきっていたのですが、長から電話があって「いつもお世話になっております」と言ってその言い方はどうなの？と言われました…
他の学年の方なので他人行儀になってしまいましたが、謝るのも変かと悩んでしまいました。

お世話になっておりますはちょっと変かも。
私はお疲れ様ですと言っている。

>>292
本当に委員の仕事を聞いてばかりなのでと、仕事モードで電話を受けてしまいました…
私も言われて確かに！と焦ったのですが、次の機会や今更謝るのもおかしいかなと。
その時は謝りました
ただうわーっとなっています…
愚痴こぼしですみません。

お疲れ様ですのほうがいいと思うけど
お世話になってますでも間違いではないので別にどっちでもいいなーと
自分だったら鼻ほじ

>>293
なんつか、気にしなくていいと思うよ

>>289
>>290
ありがとうございます。
会長、副会長の立場上、一般役員にはオフレコな事があって、好き勝手言えない現実。
好き勝手言えないからだまって穏やかに仕事をこなし、うるさい馬鹿正直なおばちゃん役員から色々言われてダメージ受けています。
そんな奴に限って副会長選出時はいつも以上に大人しいw

社会人やってる人ならお世話になってます、みたいな言い方が普通だよね。

お世話になっております、普通に言うけどね。
ていうか、くだらなすぎ。

>>296
要職につくと、一般の人には知りえないことをいろいろ知ってしまうよね
学校だけでなく行政とか地域とか上部団体とか諸々の縛りやしがらみあるいは個人の事情
一部の人がPTAに反目する理由の一部はそういうPTA単体ではどうにもならん部分が占めていたりもする
説明できることなら機会があるごとに説明して誤解を解いていこうとするけれど
中には口外できないこともあり、それについてはだまって言われっぱなしになるしかない
やってらんないよなあ

>291
「ＰＴＡは仕事じゃないんだから」って必要以上にこだわる人、
うちの学校にもいたからよくわかる
まあ、ここの皆さんが言ってるとおりキニスンナ、ってことで

>>291です
レスありがとうございます。
気持ちを切り替えて3月までがんばります。

ほのぼのレスでのいい気分転換もできたね

さて、そろそろここ数日で、聞かれてまだレス返してない人は、レスしてくださいね
自分で起こしておいて嵐が静まるのを待てとか、そんな都合のいいことはないから

相手はどういうつもりで言ったんだろ？
私もお世話になっております、と言ったら
「やだー、そんな堅苦しい。ため語でいいよw」
は言われたので、もしかしたらそういう可能性もあると思った。
本当に怒って言ったなら相手が変だと思うわ
締めたところごめん。

｢○○の委員長の△△です｣
｢いつもお世話になっております｣
｢ちょっと！｣
なんじゃないの？
>>293も｢すみませ～ん、なんでかわからないけど、仕事モードで受けちゃいましたﾃﾍ｣
ぐらいの軽さで返しちゃえばよかったんじゃない？
それができないから悩んでるんだろうけど。

うちは役員の副会長さんとか先生とかに「かしこまりました」って
いう人がいて（その人も役員）
別に何も言わないけどちょっともやもやする

仕事中にPTAのメール返信したりすると
たまに顧客とか上司に対して使う口調になったりしちゃうけど
別にいっかと思う

お世話になってます
かしこまりました
承知しました

こんなのしょっちゅう混ざってるよ

タメ口使って陰でヒソヒソされるより
敬語使って何それって言われるほうがマシじゃない?

最初の部長のメール挨拶で

宜しくみゃは☆
って来たときのインパクトに比べたら
お世話になってますなんて普通すぎる

回収物があったんで「そちらのお宅に伺いましょうか？」と、役員さんにメールしたら

「はい、ご自宅にお願いします。何時に来ますか？」と返事が来て、何度か読み返したことがあったわ。

調べた
なるほど承知しましたと同じ尊敬語なんだな＞かしこまりました

基本目上か対客なんで校長先生とか教頭先生ようかなあ
同じPTAには了解しましたかな
別に人に指導する気はないけど自分はきをつけよーっと

>>309
店内でお食べになりますか

会長が集まりたがりで、ちょっとしたことで会を開くので困る
会長も忙しそうなのになんで

>>310
了解は目下の人間に使う言葉らしいよ。

>>313
そうなんだー　うちはPTAのメールでは上下関わらず
「了解ﾃﾞｽ☆」みたいなのばっかり

キラキラマークも、ミャハ☆みたいなノリも、普通にあるので
その中できちんとした物言いしてたら逆に浮くと思う
まさに>>308状態なんだが、3年前からこのノリなのでここはこうなんだなあと

ええ、知らなかった
ふつうに了解しましたってメールしてた
分かりました、でいいのかな
知らないことが多すぎるわ

>>315
「同じ学校園に通う子どもの保護者」というカテゴリーなら「了解」でもいいんじゃないかと思うけどね。

>>313　私が調べた奴では「同僚」か「目下」ってかいてあったな

自閉症の子を持つ親が委員長にクジで当たって
委員会に必ずその子を連れてくるんだけど
とにかく手がかかって
ほとんど話し合いが出来ないらしい

委員会から外して下さいと
本部に申し出たけどダメだったみたい
これは気の毒だと思った
これを認めると他にも介護が～と言い訳されたら
認めなきゃいけなくなるからだと

副会長していますが、ちょっと愚痴ります。

学校内で、なかなか先生の手が回らなくて活用されていない場所の1つに図書室がある。
開放もしていないし授業でも使わない、開かずの倉庫のようになっている。

保護者に夏休み中の５日間の日程のうち、来られる日時にいつでも整理に来て欲しいとボランティアを募集したけど希望者はなかった。

地域ボランティア数名(しかも老人)ではなかなか手が足りず、地域諸団体の会議でそのボランティアの代表や他の偉いさん達に
｢なぜ、PTAは参加しないんだ。自分達の子供のことだろう！｣と責められてしまった。

後日、PTAの会議で管理職の先生と一緒に、その為に委員会を立ち上げませんかと話をしたら、かなりの反発をくらって全く決まらなかった。
各自都合のボランティアを募っても無理なので、委員会立ち上げなど拒否られても当たり前か…。

夏休みに少し集中して活動して、来春くらいには図書室を使えるようにしたいというプランだったけど、
人手が足りなすぎて負担が大きくなるので、結局地域ボランティアさんにも断られてしまったと、先ほど副校長先生から連絡があった。

今日の夕方、副校長先生とそこの担当の先生とPTA役員で頭下げてお願いに行くことになった。
ボランティアなら…と参加する保護者が多い地域がうらやましいです。

あぁそんな事うちでもあった。
地域のおっちゃんから子供の関わる事なのにＰＴＡは非協力的だと皮肉られましたよ。
それって学校が使いたいんでしょ？
夏休みなら先生達で整理できるでしょ。
ＰＴＡでやる事でもないし人が集まらなければキッパリ諦めてもらいましょう。
頭下げる事じゃないと思うよ。人が良すぎよ。

>>319
学校の図書室なのに、司書さん居ないんだ。勿体無いね。

うちはPTA図書っていうのが、子どもたちが使うのとは別にあって、これを管理する委員会はある。
あくまでもPTAの図書だからね。

図書室の管理は、学校が主体でするべきではないかなと思う。
うちみたいに司書さんをつけるなら、教育委員会の管轄だろうし。
上の先生に話して埒が明かないなら、教育委員会に相談してみても良いかもよ。

司書さんがいなくても、図書委員やその顧問の先生っていないのかな。
そもそも活用されていなくてボランティア募っても集まらないのなら図書室を使えるようにしても
元に戻ってしまうような気がするのだけど。

>>321
そうだよね。図書室ってその気になれば主体的に学ぶ習慣をつけるためにものすごく役立つ施設なのに、
放置してボランティアやPTAに維持させようっていうのがまず教育機関としてどうなのよって話。
とはいえ現場の教員はもうほんとに多忙、夏休みも研修の嵐だったりして余裕がないのも確か。
PTAから教育委員会とかに図書室の整備について要望を出すってのがいちばんいいスジだろうね。

夏休み中って子供の預け先が確保できない保護者は出て行くの無理だと思います
作業中だけでも子供を預かってくれるよう
教室の一部を開放してくれる（もちろん大人が付いてる）とか、
先にそういう整備を整えるべきだと思う

学校側の仕事なのはわかっているのですが、そうして何年も使われないままの図書室になっているので、
今年度から赴任した管理職の先生が何とかしたいと動きだして現在に至っています。

うちの市は、学校図書室に司書を置いているところがほとんどないのです。(現在はモデル校のみ、そこには蔵書管理のパソコンもある)
うちは、支援級を受け持っている先生が図書室の担当も掛け持ちで一人いるだけなので、ほとんど何もできていないです。

夏休みはもちろん先生方も作業に来る予定ですが、なにしろ今までほとんど手付かずで、蔵書簿すらあやしい状態なので、あと８～１０人くらい人手が欲しいのですが、それがままなりません。

先日、自治体の図書教育関係の会議があり、それに出て各校の実践の様子を聞きましたが、うちの自治体は教員自体も不足しているようで(一部ニュースにもなってた)、こういったことはどこもボランティア任せのようでした。

レスを拝見すると、こういった所は珍しいんでしょうね。
住んでいるところが悪いと言われればそれまでですが、悲しくなってきたわ。

>>322
>>323
確かに、ボランティア主体じゃ、その場かぎりになりそう。

そういえば、子どもたちが運営してる図書委員会というのもあったわ。
月に一度の委員会の時間に図書室の整備したり、毎日昼休みに順番で貸し出し当番してる。
うちの子、本が好きだったから、毎日本読みながら当番してたよ。

319=325です。
いろいろとアイデアありがとうございます。

子どもを預かるのは、夏休み中も学校内で朝から夕方まで、無料で全学年の児童を預かってくれるシステムがあります。(正確にいうと年間保険料だけでです)
この部分に関しては、他所より進んでいるようです。
他所とは、お金をかけるところが違うんでしょうね。

夏休みまであと１週間あるので、再度募集プリントを配布してかけてみようかなと思います。

うちの場合ＰＴＡより学校からの募集の方が人が集まったかな。
ＰＴＡプリントはあまり読んでないみたいよ。

管理職サイドとしては、PTAじゃなくても良くて、要は地域も巻き込んで図書ボランティアみたいな形で
継続して活動できるようにもっていきたいようです。

保護者の関心が薄いのが、正直ちょっとがっかりしたのですが、
自分も役員するまで実情をよく知らなかったので保護者をせめるわけにもいきません。
実情をわかってもらえるよう、いろいろ根回しも必要ですね。
頑張ってみます。

>>327
仕事量と手順をできるだけ具体的に明示する形で募るのと、
子どもたちが使えるように、っていう目的をしっかり前に出すといいかもね

役員じゃないときにそういう募集に応じて手伝いに出たりすることもあるけど
何せ行ったはいいが何をすればいいのか見通しも立たず
役員さんや顔見知り同士がだらだらしゃべってるだけで指示もろくにしないので
うんざりして帰ってくることも多い
整理と一口にいっても、その部屋の何をどうしてどういう状態にまでもっていくのか、
そのための作業は何と何と何で…みたいなこと具体的に書いたらどうだろう。
案外それならやるよって人が現れるかも。

>>330
わかりました
具体的にありがとうございます。
自分自身も図書室の整理といっても何からするのかよくわかっていない状態だったので、
今日、具体的な手順を確認しておきます。
本当にありがとう。

ボランティアができる部分と、教員しか触れない部分があるはずだから
教員側に、何を手伝って欲しいのか聞くといいよ
あくまでも補助というスタンスの方がいいと思うよ

>>329
地域ボランティア、良いと思う。
実際うちもお願いしてるけど、登下校時の見守りのみで、当然校門まで。
身元がきちんとしている人に対しても、校内立ち入りは学校サイドで厳しくしてもらってる。
地域に開けた学校にはしたいんだけど、難しいんだよね。

うまく収まると良いね。

331です。
募集はPTAじゃなく学校がかけているので、プリントの内容を工夫してもらうよう言ってみます。
いろいろとお恥ずかしい。
ありがとうございました。

「了解」でいいんじゃないの
PTAは横並び。会員は平等
委員長も会長も校長もヒラも上下関係じゃない

>>331
開かずの倉庫状態なら図書室清掃から始めないといけないんじゃないかな
ホコリすごいよ。軍手エプロン等いると思う

出来れば学校でボランティア保険をつける
無理なら仕方ないけどね
うちの学校は学校負担で保険をちゃんとつけてくれる

ごめん、あげちゃったw

>>331
うちも五年前まで図書室がなかったよ
学校主導でボラが整理した後、生徒の図書委員ができて
貸し出しできるようになった
（PTAの仕事にすると反発が起きるので、別口のボランティアになってる）

最初の二年くらいは蔵書登録で何十人てボラさんが頑張ってくれた
生徒数も積極的な家庭も多いタイミングだったからできたんだと思う

330案でうまく行くといいね
目標（or足りない）人数も書いてあると応募しやすいな

>>318
どんな人でも籤に参加させるなら仕方無いでしょう。
介護している人は老人連れで参加すればよい。

>>319
＞来春くらいには図書室を使えるようにしたいというプランだったけど

PTAで来春から図書部を設け、１クラス１名出して貰うのが近道では？
図書ボランティアはうちの学校にもありそれなりに活動しているけれど、
どんなに頑張っても役員の回数に数えられないのがキツイ。

>>324
夏休み中は子連れで活動しているよ。
ウロウロしていなくなってしまったり
和式トイレが使えない２～３歳だと厳しいけれど、
小学生とか、年中さん年長さん、
あまり動き回らない０～１歳前半なら同伴可能。

>>337
＞PTAの仕事にすると反発が起きるので

参考までに理由を教えてもらえませんか？

>>318去年似たような状況で広報やったけど、各学期1回作るのがノルマなのだが
何ページ作らないといけないという規定がない事に目をつけて
各１ページずつしか作らなかったｗ
本部役員に文句言われたけど、そんなの知ったこっちゃない。
なんであんたらの言いなりにならなきゃいけないの？
私が委員長になったからには私のやり方でやる。
それだけ。

委員長に任せて欲しいねｗ
１ページって表だけ印刷だったのかな？

人数分印刷する前の本部チェックは無かった？

懇談会の時に担任から保護者に呼びかけてもらうほうが集まるよね。

>>340あったけど、規定がない事を主張したら折れた。
裏表なんてめんどくさいから作らないよ。

毎学期あるなら1枚くらいの量のほうが、2丁拳銃的に言っても「ちょうどええ」よね。

>>342勇者ｗ

>>338
>PTAで来春から図書部を設け、１クラス１名出して貰うのが近道では？

こうしてまたノルマがひとつ増えたとさｏｒｚ

>>337
＞PTAの仕事にすると反発が起きるので

>参考までに理由を教えてもらえませんか？

ノルマを増やすことになるからでしょ。
そんなことも分からないのかな？
あなた、ＰＴＡ脳に染まりすぎていませんか？

図書室って完全に学校の施設であって、学校が管理するもんじゃないの？

>>346
そうだよ。だから、うちの学校ではボランティアは学校が募集している

規模によるが1000冊程度の図書館なら、10人2時間で終わるだろ
うちの図書館規模なら

○事前準備
　貸し出しカード、カード入れを購入しておく（１人で十分）
　棚に分類番号を大雑把にはっておく（１人で十分）
　仕事の詳細と担当人数をワードで簡単にまとめておく（１人で十分）
　校長と教頭に内容の最終確認をもらい、補修資材類準備

○作業
　図書館から本を出し、廊下に十進分類法ごとに詰む（0:15）
　本の簡易補修、貸出カード取り付け、詳細番号での並替、室内の清掃を同時並行で（1:30）
　分類番号ごとに本を戻す（0:15）
　はい解散

○事後処理
　パソコンで蔵書管理（1人で十分）
　図書委員の机とか見出しとか（学校でやれ）

よほど大規模でなければ、2時間で終わるだろ
まあ、無能ＰＴＡだと、参加してから仕事内容を話し合う悪夢を見るが
夏休み中に5日も作業するとか、そんな大図書館なのか？

>>345
ありがとう。>>338に書き、自分は結局図書ボランティアは辞めたのだけど、
図書ボランティアをどんなに頑張っても（長になると結構キツイらしい）
長年参加しても、
ボランティアなので、役員やった扱いにはならない。
なのでPTAに入れてもらえないかなあと思う。
図書室の整備する人を役員として扱う＝ノルマを増やす＝ダメ　な学校なら、
そもそも保護者が図書室の整備をすることを禁止して欲しいなあ。

スレチだけど、ボランティアを辞めた時の引き留めが凄くて、
任期も・１人１年というノルマも・児童の保護者で有る必要も無いので、
延々とやらされそうで、PTAよりブラックだと思った。

数年前に、比較的やることの少なかった２部を統合して１部にした。
役員やる運命の人は減ったけれど、やることが２倍で大変、という声を聞く。
どうやっても文句は出るｗ

>>349
ごめん。
一体、何言ってるのか、よく分かんない。

PTAの仕事にするとノルマは増えるけど、ボランティアだと期限や役をやったって実績が残らないから、役として作った方がメリットあると思うって話でしょ？

図書ボラを○年やれば、一人一役とみなします、ってなってほしいと言うことでしょ。

ＰＴＡに「入れ」ても、各学級１名とかのノルマにならなければいいけどね。

ノルマになってしまったら、どれだけの人の迷惑になるのか考えているのだろうか？

355 ：349：2014/07/12(土) 09:04:42.43 ID:m9n7L/tp

>>354
ボランティアの現在でも、
クラス数の１，５倍～２倍の人数が毎年集まっているので、
人数確保には問題なさそうで、
その人たちは、もし役員として扱われればメリットが有ります。

私は、今年度はボランティアをやらないって何度も断っているのに
任期が無いこと、今年度はやらないと言ったことを逆手に取られ、
来年度はヤレ、と、しつこく勧誘されて困っています。
いざとなったら、人間関係が悪くなるけれど、顧問の先生に言おうと思います。
多分、昨年度真面目にやってしまったので、辞められたくないらしいです。
ボランティアだから、やりたい人達が出来る範囲で活動して欲しいです。

PTAに含まれていず、スレ違いなのでは、と、
書くのをずっとためらっていたのですが、
ボランティアをPTAに入れるのは大反発が予想されるのが分かりました。
書いて良かったです。
ありがとうございました。

>>355
ボランティアの構成員がPTA構成員とかぶってるなら、そういうことは当然起きるでしょうね

>>348
見通し甘いww
倉庫状態ならなら掃除で一日かかっても驚かない
一日なら本の簡易補修は諦めろw
テキトーで良いなら可能だけど後でやり直しだね

>>356　すると319,320に戻るのです。
本来は、学校の施設だから管轄する所、公立なら市町村で人を雇うべきで、
>>321に同意します。

>>319
＞地域ボランティア数名(しかも老人)ではなかなか手が足りず、
＞地域諸団体の会議でそのボランティアの代表や他の偉いさん達に
＞｢なぜ、PTAは参加しないんだ。自分達の子供のことだろう！｣と責められてしまった。

>>320
＞地域のおっちゃんから子供の関わる事なのにＰＴＡは非協力的だと皮肉られましたよ。

>本来は、学校の施設だから管轄する所、公立なら市町村で人を雇うべきで、

これ言っちゃうと学校行事の手伝いも全部だからw

しかし図書の時間とか貸し出した本を読む週間とか全くないんだろうか。
それはそれで児童にとって問題なような…

図書室関連なのにボランティア集まらないなんて辛いな。お疲れ様です
図書の充実と子供の学習意欲は比例すると思うんだけどね
PTAだと強制ﾒﾝﾄﾞｸｾｰになるから学校が有志って感じで募集したほうが人が集まりそうな気がする

私の子供の頃は毎日図書室開いてたから今週２回でも少ないと思ったら、図書室がないとかもあるんだね
上手く運営できる方法が見つかるといいね

うちの小学校は地域に開放している開放図書館だから
司書さんもいるけど基本的にはボランティアさんが活動している
読み聞かせとか館内の装飾とか開館日やイベントをお知らせする広報の仕事とか
班ごとに分かれて活動
あとは貸し出しのボランティアさんもいる、いろんな活動を兼務しているアクティブな人もいるし

PTAからは開放図書館分として予算がつくので本を買ったり、装飾のための資材を買うのに使ってるわ
PTAの人もいるけど、子どもは卒業したけど引き続きボランティアをしてくれてる地域ボランティアさんの
お力がやっぱり助かる

上の方で、発達障害のカミングアウトするかどうかの話出てたけど
個人的にはしてほしい。知らずに向いてない仕事を任せると惨事になる。
さらにADHDの人は異常にわすれっぽいし、不注意な部分もあるのだが
自分の得意分野においてはすごい能力を発揮する。

「私ADHDなんで、ご迷惑かけるかもしれないけど、役員やれますかねえ？
（みんな、ビックリしてシーン）・・・えーと、一生懸命やりますので
ご迷惑かけたらガンガン言ってくださいね～」

が、最初の挨拶だった。

確かに忘れっぽいので重要なことは負かさないのだが
運動会のシナリオ作り（ナレーションまで全て）を1日で完璧に作ってきたり
バザーの飾り付けや、商品の作成を短時間であっという間に仕上げてきたのは驚いた。
引継ぎの書類も手際も、完璧。

なんか「過集中」というのがあって、時として凄まじい集中力を
発揮するらしい。彼女がしてくれた仕事は概ね驚嘆と尊敬を持って受け入れられた。
普通、ここまで出来んわ・・・

最初のカミングアウトがなかったら、普通の仕事任せて
「使えない状態」だったと思うので、カミングアウトしてくれた方が助かる。
得意分野と不得意分野の差が極端なのだから、得意分野で活躍してもらった方がいい

私はそこまでカミングアウトしてないけど、異常に忘れっぽいから大事な事は何度でも言って欲しいのと、最終確認役を付けて下さいってのは伝えたわ。

いらない仕事を増やしてしまった分、製作や立案系は自分からどんどん動いてかなり頑張った。
単に物作りが好きってのもあるけどね。
ADHDの人は普段ミスばっかりで自己評価低めの人が多いから、向かない仕事でミス連発すると自分のダメ人間さに打ちのめされて
下手すると寝込むので、向いてる仕事をさせてもらえるのは凄く嬉しい。

だから最初に平役員に
「何なら出来るのか。どれなら引き受けてもらえるのか」
をアンケートを取るなりして聞いておく。
誰でも向き不向きがあるんだし、
何も考えずに仕事を割り振るのは良くない。

>>366
「じゃ、ラクな仕事書いておこう☆」みたいなのも出てきそうな。
それに「パソコン入力出来ます」って言ってもスキルは違うだろうし、
なまじ色んなことが出来ると申告しようものなら、結局しんどい役回りを任されたりするからなぁ。

ＡＤＨＤは、確かに突出した能力の持ち主も居るだろうけど、
皆がみな「役員業務」の中での作業でお役に立てるものがあるかは分からない。
おまけに総じて時間の組み立て方が苦手なので、スケジュールをＡＤＨＤ餅に任すと大変なことになる。なのでこのような仕事は任せてはいけない。

役員のなかにどう話しても話が通じない人がいるんだよね
もしかしてそういう学習障害なのかなと思うレベル

たとえば打ち合わせをして「じゃあAかBかってことになったけどどっちがいい？」って
意見を募るとその人は「αの人たちって～～で～～ですよね。だから私、
βやってもいいですよ」と答える。
みんなはあっけにとられてシーン…。そうするとその人は「自分の意見はいつも
受け入れてもらえない」ってなってる。
最初は懇切丁寧に図解したりして話の流れを伝えてたけど、もうみんなそれも面倒になってきて
放置気味。でもその人妙にボランティア意識が高くて「自分の意見をうけいれないのは
ボランティア意識が低いかわいそうな人たち」って言ってるんだよね
もうどう扱えばいいのか……

結局は「人」だよな～。
スムーズに進むのも、大変な目にあうのも。

チラ裏だけど。
ちらっとでもマイナスな感情が沸いたら、あっという間にダークサイドに墜ちそう。
だがしかし、墜ちてたまるか。ＰＴＡごときで思い悩んでたまるか。

「返事がないのは、きっと忙しいんだわ。」とかポジティブに考えちゃうぜ。

>>369
何だか救われたわ。
ありがとね。

学校図書館の件を愚痴った319です。
いろいろと詳しく教えてくださった皆さん、ありがとうございました。

学校管理職と共に地域ボランティア関係に説明に行き、協力をしてもらえる事になりました。
話し合いの様子を聞いていて、先生方の本気度がすごく伝わってきました。
新しい管理職の先生や会長と頭をさげて協力をお願いしましたが、
地域の方も、本気で手を引くと言ったわけではなさそうな様子で、
最後は一緒にがんばりましょうと言われました。
うちの子は５年ですが、話をしていて、卒業までに図書室を使えるようにしたいなと
強く思ってしまいました。

保護者ボランティアの募集は、学校が再度、文書を配布するそうです。
作業内容や参加時間が自由なことなど、誤解を招いたりわかりにくい部分もあったので、
配布文書にもう少し説明を詳しく書いてもらうようお願いしました。
PTAの各委員会の委員には、学校プリントとは別に、参加を呼び掛けようと思います。

本来は学校（自治体）がするべき事なんでしょうけれど、
いつまでも図書館を使わないのはもったいないので、
近隣校等の対応なども参考にして、一日も早く図書室を使えるようにすることを目標に
できる限りの協力はしたいと思いましたし、賛同してくれる方が増えることを祈るばかりです。

人は選べないんだから
どうしようもない

>369
ほんとコレ。
一度「働いてるのは自分だけで、他の人は怠けててずるい」とチラッとでも思ったらもうダークサイド。
人それぞれに自分のできる範囲で頑張ってると思って自分も頑張ろう。

人に割り振るのが面倒で出来ないので結局自分であれこれ抱え込むことになる
それはもう納得してるからいいんだけど、
外野からもっと他人に苦労させないと！と的はずれなアドバイスを
しつこくされるとイラッと来る

苦労させる、はおかしいけど
仕事を一人でこなすんじゃなくて
親も、子どもたちのように仲間と仕事を分け合って
共に問題を解決するのがPTA活動なんじゃないのかなあ
みんなで、その仕事のことを真剣に考えたら
それが完結しなくてもいいと私は思う
あなたの学校の役員じゃないから無責任発言だけど

その人の言い方は悪いけど、一人で抱え込むと引き継ぎとかでも困るし、経験者を育てられないのは良くない部分ではあるね。

でも気持ちはわかるわ。
同じ感じで子供のお手伝いも断りたくなってしまう。
でもさせないと何もできない子になってしまうので、グッと我慢してやらせてる。

>>374
人間どんなに頑張ってもせいぜい2人分の仕事しか出来ない
でも10人に仕事振れば同じ時間で10人分の仕事が出来る

＞外野からもっと他人に苦労させないと

遠回しに、他人に仕事振ってもっと効率的にやれやと言われてるんですよ

振った相手が効率的にやってくれればいいんですけど・・・・・・・・(;´Д｀)

>>378
>振った相手が効率的にやってくれればいいんですけど・・・・・・・・(;´Д｀)

まさにこれ　振って効率的に動いてくれる人ならいいんだけど
効率どころか「ふーん」で聞き流して全く動かない人と組んでしまった。
もうお願いしたり説明するのにも疲れて、自分1人で抱え込んでいた。

でも、結構ハッキリモノを言うベテランママに愚痴ったら、皆の前で
「ハイ、Aさん、書類受け取って。コレあなたの仕事だからね。
ちゃんとやってくれないと、他の人に迷惑だよ」
と言ってくれて、それ以来Aさんは自分の仕事として理解したみたい。
私、舐められてたんだなーと改めて思った。

Aさんはなんだか「いじめられた」「私嫌われてる」と受け取り、それ以来
ビクビクしてるけど、まあ「嫌われてる」のは当たってる
とにかくマイペースすぎるんだよね

うちは役員の人数が少ないので、皆自分で出来ることを見つけては
どんどん立候補していく感じ

「水難救急講習会？その日なら出られるので、私やりますね。
ついでにプール当番もやります」
「じゃあ、私はバザーの方やります」
みたいな感じ。なので役割振られるまでボーッとしている彼女に対して
皆ウンザリしているのだが、さらに役割振られても動かないんだもんなあ・・・

「嫌われてる」とか凹むくらいなら、きちんとやればいいのに。
大人同士なんだから、実害受けなきゃ無闇に嫌ったりしないよ　

ジャンケンに負けて子供会の代表やってるけどダークサイドから蘇ったw
とにかく、自分がボンヤリで抜けてるのは自覚してるから
書記やら会計やらそれぞれの担当さんに
「私では出来ないのでAさんに○と○をお任せするね」
「Bさんに領収証が集まるように○とか○でお願いします」って
全面的に頼るけど全ての割り振りを決めるようにしたらちょとラクになったw

同じ幼稚園の役員やってる知り合いママふたり。
バザーの打ち合わせ＆売り物作りでＡさん宅に集まる事になった。
Ｂママ「今度打ち合わせでＡさんのお宅に集まるのよ。楽しみ～」
Ｃママ「今度打ち合わせでＡさんのお宅に集まるんだって。イヤだな～行きたくないな～」

同じ事をしているのにこの違いは何ぞ？
まあＢママは活発で社交的、Ｃママは控え目で内向的。
その辺りが関係してるんだろうか。

私はと言えば、下の子も小学校高学年、そろそろ手が離れて来て時間に余裕ができたので
地域のボランティアにでも参加しようかな、と思っていた所へ本部役員頼まれた。
何かするなら子供絡みのほうがイイかもと思い引き受けたけど、本部役員は大変だというのもよく聞くからなあ。
Ｂママ見習って、楽しんでやって行こうと思う。どうなるかわからないけどね。

>>380
>「嫌われてる」とか凹むくらいなら、きちんとやればいいのに。

で、その人は、自主的に役を引き受けたのですか？
もしも「一人一役」的なノルマやくじ引き等で引き受けさせているなら、
その批判は”なし”でしょう。

>>382
そりゃまあ家庭事情や資質は人それぞれだからね。

>>383
意味不明

いつも湧くよね、この人
最後は「役員が皆こんなだと思われるのは迷惑」とか言い出すんだよなー
エア役員の自作自演はよそでやってほしいわ

>>366
それは性善説ｗ
実際は、いつどれをやるのが楽なのかを探して選ぶ人多数。
ベルマーク大人気ｗ
みんなの事情や能力を質問すると、
結局図々しい人が得をするので、何も考慮せず割り振るのが公平。

下の子が居るので・・・としおらしく言って仕事の割り振りから逃げる人が、
ランチ会にはおばあちゃんに預けて参加するｗ

何も考慮しないで割り振るのが公平なの？

389 ：387：2014/07/15(火) 17:07:45.62 ID:c9XVSm3s

自己申告があまりに当てにならない、
図々しい人は針小棒大、奥ゆかしい人は大変な状況でも遠慮して言わない
のをずっと見てきて、そう思ったんだ。
事情を考慮して上手く行っているPTAもあるのだろうけど。
民度の低い地域なのだろうか。

>>389
それで公平って…
>>389はすべてを見通せる神なのか

391 ：389：2014/07/15(火) 17:35:47.47 ID:c9XVSm3s

うちの学区の小中両方共、希望者が出なければ何も考慮せず籤引きで決めている。
それは神なのだろうか？
みんなの学校ではどう？

392 ：389：2014/07/15(火) 17:36:42.65 ID:c9XVSm3s

うちの学区の小中両方共、希望者が出なければ何も考慮せず籤引きで決めている。
それは神の行動なのだろうか？
みんなの学校ではどう？

連投すみません。

>>391
話し合いは全く無しで？

>>392
希望者がないのに、その行事廃止しないの？

行事の希望者じゃなくて役員になりたい希望者じゃない？

>>396
上からの流れだと、
○○委員になってからの係の話だよ。
広報委員になってからの、
取材係、撮影係、パソコン係等々みたいな。

398 ：391-392：2014/07/16(水) 08:57:56.11 ID:6M0USc8K

>>397
係りは、一人一役で無い物だと希望者が出ることが滅多になく、籤引きになる。
広報のパソコン係りは、私の知る限りでは、出来る人が立候補。
一人一役は、楽な物に希望が殺到するので、
希望を聞いても結局籤引きやジャンケンになる。

楽な物じゃなくて、
能力が生かせる物を希望してくれる会員が居るPTAならいいですね。

>>394 >>396
中学→入学式の日に保護者が残され（決まるまで子供を返してもらえない）
希望者だけでは定員が埋まらないので、
サクサクと籤引きで３年分の役員を（転校の場合の）補欠も含めて決める。

小学→５、６年生になると、１回やった人がほぼ全員になるので、
一度もやったことの無い人は確実に役員になる。後は籤引き。
理由が有り出来ないという場合、同じクラスの保護者の多数決で認められれば良い。
（たいていは認められない）

>>395
色々なしがらみが有り、廃止出来ないらしい。

>>398
しがらみって、じゃあそのしがらみを廃止すればいい
都合良くごまかされてるだけだと思うぞ
しかも最後、らしい、で本人も裏取りしてないようだし
もししがらみがあるとして、具体的にはなんなんだ？

400 ：398：2014/07/16(水) 09:11:01.12 ID:6M0USc8K

やらないと補助金が出ない、
地域の団体と連携していて廃止出来ない、です。

>>400
補助金いらん
地域の連携いらん
でいいんじゃない
詳細わからんけど

でもそれを一人でやると、その人が地域で孤立するんじゃない？

多数の助かる人がいる反面、それをやりたがる人達もいるわけで。
なのでやりたくない人達で団結して事に当たる必要があるんだけど、そもそもやりたくない人達は面倒でそんな活動に関わりたくないからやらない。
かといって少数の熱意ある人を矢面に立たせて人身御供に差し出すのもね…。
結局、たいした仕事で無いならみんなで分担するのが一番平和ではある。

本部役員をやってみて思うのだけれど、
補助金は無くてもいいけど（というか、うちの市では補助金なんてもらえない）
地域の連携がいらんというのは、
今までの経緯や昨今の事情を鑑みると
むずかしい所が多いのではないかと思う。
地域の連携がいらんという人の地域は
もともと関係が希薄なので思いもよらないのかも知れないけれど。

>>403
地域の連携全部いらんとは言わんけど
少なくとも付き合いだからってのやこれまで通りにってのはいらん
役員の話でも、いやでも自分で受けたのだからちゃんとやれ、できないなら最初から受けるなってパターンが多いけど
それとおんなじじゃね
賛同はできるけど、責任もってできないから申し訳ないが受けられませんと言えばいい
そこでいい顔するから後で内部で困る

補助金いらん、地域の連携いらんって、398の一存でどうこう出来る話じゃないんじゃないの。

地域連携
小中連携
幼小連携
このあたりは、保護者も関わっていかないと
地域だけ、学校や自治体だけではなかなか地域実態に即した形になりにくい。
保護者側の発言が弱いと、行政や地域の都合の良いように操作されやすい。
少し上にあった、学校図書館活性化のボランティア頼りがいい例。

地域ボランティア内に元学校司書がいて、その人が中心になり、会議などでも
学校司書配置の要望を繰り返し、モデル校として司書を配置された学校が近隣にある。
そこは公立図書館が遠いなど、その地域に即した訴えをPTAと地域が力を合わせて
それが認められたようだけれど、その学校の生徒や一般保護者はなぜ自校がモデル校に
なったのかの事情は深く知らないはず。（たぶん興味もないかもしれん）
うちの学校はそこまでの行動力がないので、うらやましいと思う反面
そこまでこぎつけるのはかなり大変だったんだろうなと思う。
地域の協力を得るためには、それまでに保護者側も地域への協力をして
良好な関係が築けていたんだろうなと。

PTAがなくても、誰かがなんらかの形で保護者の代表として
外部団体と話をしなくてはならない場面もあると思うのだけれど、
前年度と変化がなく大きな波風もたたない年度の役員と
大きな変革の年度にあたってしまう役員とでは、大変さも違ってくると思う。
地域連携や幼小中連携は、なにかを起こす時（起きた時）にお互いの協力が必要なので
有事の時以外でも、お互いに協力しあって関係を維持しているんじゃないかなと思ってる。
特に児童生徒の教育に関わることに、その保護者が置き去りにされてしまうのは様々な面で不利だと思う。
地域への協力がどこまでが必要で、どこまでが必要でないかは、都会と過疎地など極端な例を挙げるまでもなく、
同じような市区でも地域によって事情が違うので一概には言えないことはわかるんだけれど。

>>405
一存で決めろとはいっとらんだろ
398が役員会とかで話題に出さんことには誰も気づいてないのだろうから、始まるものも始まらん
べつに役員会でいってもいわなくても、地域にいってもいわんでもどうでもいいが、言わないなら不満は甘んじろとしか思えん

>>406
そういうメリットと負担によるデメリットを明確にして会員に説明して、理解してもらえることならやればいいし、そうでなければやらなければいい
志し高いのはいいが、もし連携大事という想像やイメージでしか判断してないなら無駄
連携するにしても具体的に検討して必要最低限で済ませてもいいじゃん

地域や小中連携と一口に言っても、
何かがあった時に必要な連携対応と
平常運転時の関係維持は別物と考えているので、
普段は無駄に思えるような協力体制も、
本部側としては必要最低限のつもり…の可能性もあるのでは。
たとえば小学校の見守りをとってみても、
賃金を支払って人を雇っているというところもあれば、
地域にお願いして老人会などのボランティアにお願いしているところもあれば
保護者が一人一役で全員で順番を回して対応しているところもある。
見守りの必要性やどのやり方が一番いいという話ではなく、
実際に現在このように動いている学校がある中で、
保護者が全対応している学校や賃金を支払って人を雇っている地域と
地域ボランティアにお願いしている地域では、
その地域や諸団体への協力体制がそれぞれに違うであろうことは想像がつく。
同じようなところにいて、説明をうけたとしても、
必要最低限が人によって違うであろうことも想像できるので一概に言えない。
401のように地域連携はいらんという地域もあるんだろうなとは思うけれど、
そうじゃない地域もあるだろうから、その地域に即した協力度合いが
それぞれにあるんじゃないかなという事を言いたかったまで。

↑書き忘れていましたが、
一連のレスは、上に出ていた「しがらみ」の一例として書きました。

なんか図書館の話
意識高い人の自己満足にみえるんだよな

そりゃそういうことが実現できることはすごいことだと思うし、地域の協力もあったんだろう
でもそれいるの？有事なの？

その実現のため、結果として会員や役員間の軋轢つくったり、無理強いするルールにしたり
そのことほうが図書館できることより子供含めた全体としてのインパクトは大きいんじゃないのか

無理なことまでしようとするからそうなる
図書館もいいけれど日常のPTA活動が円滑にできるようにしておくほうが価値があると思うね

>>409
そこまで考えてるならいいんじゃない
べつに全部なくせと言いたいわけじゃない
本部が必要最低限と考えても実行できる体力がないなら、体力に合わせろというだけ

だから必要最低限は人それぞれではという話。
無理なことかどうかも各学校や団体（PTA含む）によって違うのでは。
学校司書配置が決まった学校で、PTAとしてどのような軋轢があったかまでは知らないけど、
地域ボランティアが中心になってということだから、PTAが何をどこまでしたのかは不明。

ただ、今回は図書館が充実することになって学校や児童生徒にとってはたぶん良いことだったんだろうと思うけれど、
保護者が知らないところで地域ボランティアや自治体がこのようなことを進めてしまえるんだなぁと思っただけ。
PTA活動が円滑にできるかどうかの話ではないし、よそのPTAの事なので軋轢云々も想像しかできない。
なんでこの図書館の話で、結果として軋轢ができたり無理強いするルールの話になるのか謎。
しがらみ云々の話題から、
地域連携、小中連携等をするのに、保護者側の窓口はいるよねって話をしていたつもり。
地域によっては協力度合いが強く必要になるところもあるかもねって話をしていたつもり。
PTA活動内部のもめごとまでは、そのあるなしも含めて、各団体でどうなのかは想像でしかないので
それぞれの団体で必要ならばそれに応じて解決していくことじゃないかな。

図書館の話は上ででてたので地域と連携した成果の例としてあげただけ
もともとスレの流れで、役のなりてがいないとき、くじ引き神、とかいってたから、誰かが行事廃止したらといったら、それはしがらみでできないという話だ

しがらみで廃止できないような事情があるのなら、
くじ引きで係を決められて、結局誰かがやってしまうんだろうね。
しがらみのあるような行事を廃止するなら、たぶん単年度では無理でしょう。
しかも、係を決めるような時期になってからでは。
行事の規模やしがらみによっては簡単にはいかないだろうけど、
当該年度以前の段階で関係各所に廃止の訴えをして、
しがらみ先（？）に納得してもらわないといけないかも。
とりあえず、年間計画案を作成する段階で消しておかないと。
406で書いたけど、大きな変革をする時の本部役員が大変だろうけれどね。
係を断るだけの一般保護者は知る由もないけど。

で、しがらみが地域との連携なんだろ
地域との連携の成果例が図書館なんだろ
一貫してると思うが？

で最低限が人それぞれなら、ますますくじがおかしいんじゃないか
おれは具体的に会員に説明して理解が得られるならやればいいといっている
それがなければそれをする体力もないといっている
ここの事情？そりゃそうだろ

>>415
そうだな

だからおれは >>407 と書いた
何も言わずくじで誰か適当にやっておわりなら、ただそういうことだとおもっている
知らんがな

子供会役員で地域の会長してるんだけどスレチならごめん。

上部団体のしがらみ排除して、球技大会を今年から廃止したけど
高学年男子親からの反発が今スゴい。

みんな、大会手伝いはできないって言うからなくす方向に持っていったのに、
今さら子供は出したかったって言われても知らんがな。

今までの役員達は、低学年親とか女子親とか、
子供は大会に出ないけど審判講習受けて審判やったり
勝ちのこったら区大会市大会まで引率してたけど、
何年か前からもうしんどいできないって話になって
昨年、参加児童の保護者に引率をお願いしたら４～５人だったから、例年通り、子が参加しない役員も手伝ったじゃん。

今年に入ってから各町会の代表が何度も相談して、４月の総会で３競技辞退することにしたのに。
それを各町会の代表がどう話をしたのかは知らないけど、
子供会会員家庭には総会資料と一緒に今年は別途お知らせまで作って配布したのに。
うちの人達は納得してくれたよ。

去年までの子供は参加できたのに不公平だと言われたわ。
夏休み直前の今頃まで地区対抗で球技大会があると思っていた事が不思議だわ。

>>418
いろいろと大変だったと思うが、
文句が出るのもあと数年の辛抱だろうと思うよ。
418が悪者になるのは気の毒だと思うけども。
球技大会をやめてもやめなくても
どちらかから苦情は来ただろうね。

>>418
お疲れ様！

自分たちはやらないくせに、人にあれこれやれというなんて、最低最悪だよ。
こんなことは、まともな人は誰でも分かっていること。

声の大きな「まるキチ」さんたちは、ほっておきましょう。

ありがとう、何もできないし、ほうっておきます。

球技大会は、もちろん全員が反対したわけじゃなく、
やりたいと言う人もいたので何度も話し合った。
昨年から、今年から廃止する意向と知って、やりたいと言っていた人達や
子供会役員とも話し合ったし、指導してくれている父兄(監督コーチ)とも話し合って
何度も集まってやっとこさ大筋の合意を得て、総会でも異議なしだったのに。

今まで運営には無関心だったのに、我が子がやっぱり出たかったって、そんなに簡単に球技大会できるわけじゃないんだけど。
地元だけでやったとしても、区大会市大会にはもう行けないし。

どうしてもやりたかったら、近くの公園でやりたい人だけでやって欲しい。
私は去年と今年で任期終わるから、続きは来年度に役員になって、もし復活させるなら復活させて。
来年以降は好きにしてください。

そのやりたい子の親たちは、なんで今ごろになって>>418に文句を言ってるの？
総会資料とやらが配られていなかったとか？
なんだかよくわからないね。

説明足りずにすみません。
詳しく書くと身バレするかもですが…
今怒ってる高学年親は、地元の大会はやらなくても、
区大会に出られると勝手に勘違いしてたみたいで。
今年の高学年は、予選なしで区大会に出られると思ってたので、
地域の子供会として上の大会にエントリーしていないと知って、
がっかりを通り越して怒りになってしまったようで。

上の大会に出る出ないについては、
出場希望者の中から定員のある出場選手を選ぶのも、
方法とか基準を考えたら難しいのと、
上の大会に出るにはそちらに審判やお手伝いも出さなきゃいけなくて、
我が子出ない役員の中で審判イヤーという人達の反対が根強く、
地区対抗大会中止=上の大会も不参加としました。

その辺の事も、４月にはお知らせに書いていたのですがね。
そんなの見てなかったとか言われちゃって。
何やってんだろうね、自分は。
ここで吐き出したらちょっと楽になりました。

我が子が低学年で出られない時に役員やって手伝って、
いざ我が子の時には大会が無いというのも気の毒ではありますが。
>>419さんが書いてるように、どっちに転んでも文句を言われるんだな。

権利の上にあぐらをかいて
実った果実を得ようとしてもね

くじで負けて子ども会の長になったけどダークサイドに堕ちかけてきた

下も小さいし、講習会とか自治会の会議、他の理事に、割り振りたいのにみんな子どもの習い事で、やれないと言うし
なら会議資料お願いと言ったらパソコン出来ないという

一人じゃ出来ないよ
ストレスで夜になると眠れない

>>425
なんというあなわた

うちは長と副と二人で手分けしてやるんだけど
副が何だかんだと言い訳して逃げ回る人なので、ホントつかれる
頑張れば1人で何とか出来るんだけど、気持ち的にダークサイドに堕ちるんだよね
うちはくじじゃなくて順番制で、副だって納得してニコニコ引き受けたのに
いざとなったら超絶サボリ魔と発覚

諦めて1人でやってるけど、大きな行事が迫ってくると不安で眠れなくなるよ
副以外のお母さんたちが同情してくれて協力的だから、なんとかなってる
・・・>>425の方が大変そうだな　ごめん

しかし、副の人は来年は長になる予定なんだけど
これだけサボってたらいつ何をするべきか全く分からないだろうなあ
私は来年は晴れて解放されるので、今年散々苦しめてくれた彼女に協力する気にはなれない

サボり役員の話をすると、また例の人が湧いてくるんだよね
言うことはいつも同じ
「サボる人間の悪口を言うな」
どんな人間なのかよく分かるわ

>>418縁日で或る食べ物の屋台を、
大変で作りたい人がいないという理由で辞めた。
が、２～３年後に復活した。
供給したくなくても需要が有ると無くせない。

愚痴れるママ友もおらず、疲れて帰ってくる夫に話すこともできず。

ダークサイドに堕ちないように、ひたすらポジティブに精神力を鍛えるのみ。

修行だわ。そのうち焼けた炭の上を涼しい顔で歩けそうだw

>>429
すごいわ奥さま
私も見習わなきゃ

本部役員でもないのに毎週や会議に駆り出される
一学期はあと一回で終わりだけど二学期やっていけるのだろうか
PTAやりたくないっていうのわかるわ
だってすごい負担だもの

1、2人で済む仕事を5人集まるとか無駄も多いし
そんなの適当にやろうよっていうところで1時間も会議
ムダムダムダァァアアアアって叫びたくなる

>>381

頼んでばかりのそのやり方は、おそらく不満が出て悪口大会に発展するから、気をつけて。

うちの委員のリーダーがまさにそれで、書記や会計、副リーダーらが陰でコソコソ文句を言ってるのを聞いたよ。

いやー、長にならなくて良かった。
どんなやり方でも絶対文句は出るよね。

>>427
サボりはよくない
でも根本原因に対策しないから、いくらでもサボりが現れる
サボり擁護とおもってる間は無駄だから諦めれ

タダで人をコキ使っておいてサボりもクソもねーだろｗｗｗｗ頭にマルコメ味噌でも詰まってんのかよｗｗｗｗｗｗｗ

うちも長がダメ人間
まず定例会にこない
月に2回の集まりで4月から7回集まったが、長が1回しか出てきてない
しかもその1回もみんなで散々作業してあらかた終わって片付けるころにきた
役員どうしの連絡はメールなんだが、メールしても一度も返事がきたことない
「これを書いて提出しろ」って担任を通して書類もらったけど、普通の保護者は見たことなく書き方もわからない書類
もちろん長にメールしても返事こなry

そして最近知ったけど、その長の子供は去年うちの子の友達を散々いじめてた子だった…
初対面の友ママにいきなり託児を頼み、断られたら友達子をいじめるようになったと
くそDQNじゃん…
友達子がよくいじめられて泣いてるの見てたから、長ママにも長子にもムカついて仕方ない

>>426
425です
ありがとう、皆辛い思いしながらやってるんだよね
子ども会とPTAの仕事どちらかにしてくれたら楽なのに
地区の行事だらけで、誰も会議出ないから用事あっても無理して出てた

色んな人間関係に挟まれて毎日がつらい

集まりがいつも平日昼間で
しかも仕事持ってるならしゃーないわな
クビになっても誰も責任取ってくれる訳じゃなし
いつ集まるかは委員長の都合で決めた方がいいよ

平日昼間にはあまりないな
土日や平日夜によくある、今は毎週末

自分の都合で決められればいいけど市や自治会の会議だからね

今日も明日もあるからなんとか頑張るよ

会長も男性副会長も普通の会社員だから、役員会や実行委員会は平日夜が多い。
各委員会も打合せは、主婦とはいえパートや会社員もいるので土日が多い。
ただ行事(学校や役所がらみ)は平日昼間がほとんどなので、
会社員でも来られる人は仕事を段取りして協力してる感じ。
特に入学式卒業式をはじめ、会長は出なきゃならん場合も多くて大変そう。

会長と副会長一人は男性が恒例なので、後継探しに苦労ずるそうだ。

ある政令指定都市住みだけど単pレベルで市の会議はなかったなあ
町内会も会議に呼ばれることはなかった、こっちの都合で押し掛けることはあってもw
区p会長以上に上がると結構な頻度で公の活動入ってくるし
単p区p市pそれぞれの会議とイベントで週一何かしらのオツトメ
単pで外の仕事しなきゃならないのは大変だ、無理しないように気を付けてね

>>435

7回のうち終わりの時間に1回だけ出席ww
それは酷いねー。
くじ引きで長になった人？

>>435
何でそんなのにやらせたんだ？
「私長ね、みんなやってね」ってタイプだったのか？

>>441 >>442
うちの学校はちょっと特殊なのか、
長は役員の5、6年生の親の中で話し合いかクジ引きで決めるんだ
で、私は4年親なのでその場にはいなかったんだけど、長は自分でやると言い出したらしい

一回副さんが集まりの日程きめたときは役員みんなに
「この週で○○の作業で集まりたいですが何曜日が良いですか？」
って多数決とって日程調整してくれるけど
長はそういうの無し、いきなりメールしてきて
「○日集まります。必ず出席してください。来られない人は理由を必ずメールするように」
だから仕事持ち役員たちはみんなイライラしてる

集まる日取りを決めるの、大変だよね
役員が多ければ多いほど
会議前に資料を用意しなきゃいけないし、集合日は
決め打ち（もちろん仕事のある委員は欠席）になるのは
ある程度はしかたがないんじゃない？

長になるメリットって日程コントロール出来るのがあるよね。

私もそう思っていたｗでも長には、長＋管理職の会議があったｗ

>>446
俺が広報の長をやったときは俺の都合中心に委員会の日程を決めた
本部との会議は、俺が行っても仕方がない（発言しても反応がない、行かないと陰口叩かれる程度）ので
1回行ったきり。
広報の平部員も一応本部との会議に借り出されるから、普段は行けるときに行ってね、という感じだったが
年度の最後の会議には「来なくても良い」と宣言して俺だけ行ったら、本部の連中
「嫌われちゃいましたか？www」みたいに思ったみたいだが、実際は違う。
今でもその辺で出会うと、どの元平部員も俺に丁寧に挨拶してくれる。
俺ももちろん、授業参観とかの機会に、積極的に挨拶に行くし、ママさんの旦那さんにも丁寧にお礼をする。
まあ腐ってるのは本部の連中だけだってことだ。

それで一年活動できたんなら
腐ってるとも思えんが

>>447
定例会の日程は委員長の都合で良いと思う。みんなが避けたい大役を引き受けてくれたんだし。
わたしは平役員です。

>>448
まあ細かいことは省略するけど、任せると言いながらつまらないところまで指示が多いのよ
そんなに言うなら自分たちでやれよ、と思ったね
実際言ったけど

どの程度の指示があったのか知らないけど、基本的に本部のコントロール下での活動になるのは当然のことだと思うな。
広報は広報誌とかで対外的にPTAの顔になる部分もあるからとくにそうだろうな。
うちにもいたけど、「本部の介入が多すぎる」っていう部会長さん、
それ以前に本部へのほうれんそうがまったくないから状況を把握するために介入せざるを得ない状態だったりする。
どうせ何か不都合があったら本部や会長が悪者になって責任かぶるんだからねぇ…。

>>450あるある

>>447
本部との会議には必ず出ろ、出ないなら代理を出せと言われました。

>>451

自分のミスや不手際を、各委員会の長やヒラ役員のせいにして攻撃したり責任を取らせようとする異常な本部や会長も少なくない。
組織をまとめた経験の乏しい人間が会長になったり本部にいると、各委員会と本部の連携がうまくいかず、トラブルが増えるな。

>>451
うちの本部は、広報誌の校正(確認)すらしてくれない…完全シカトで責任は全部こっち。お金出すだけ。

その方がいいわ。
こっちで出す物なんだから、最後まで責任持たせてほしい。
その代わり口出すな。

金出してんのは本部なんだから、口出すなってのはなぁ…

その金の出所は自分を含む保護者なんだし、本部は単にそれを分配してるだけ。
場合によっては自分たちだけ美味しいようにしたり、金出してあげてるみたいな上から目線。
最初から広報誌の予算を計上してそのための委員を募ってるんだから、本部が金出してると
威張るのは違う気がする。

威張るもなにも本部は組織の中枢じゃん
指示が支離滅裂とか不正があるとかならまだしも
上から目線で威張るなって言われても組織として上下をはっきりさせる物言いになる場合もあるしさ
それに出すのは「PTA」であって広報さん単独じゃないんだから

PTAの内部は会社と違い、本来は上下関係の強い組織ではなく、役割分担として互いに協力関係にあるべきなのだが、執行部や本部に入った奴がそれを理解できないと、偉くなったと勘違いしてしまう事は少なくない。
社会経験が未熟な人間がそのような役についてしまうケースも多々あるのがPTAでもあるが、活動内容云々の前に、本部や執行部と、各委員会、ヒラ役員との間に信頼関係を作れないまま形だけで進めようとすると、指示が高圧的になったりする。
また、上層部が無能だったり社会人として未熟な場合、非効率的な指示や間違った指示を出しても訂正や修正が出来ず、委員会や役員が戸惑いや違和感を覚えてしまう事は珍しい事ではない。
まあそんなのが本部や執行部にいたら、最悪のPTAになるのは間違いないが。

>>460
すごく身近に感じるのですがｗ

いくら頼んでも、一切仕事をしなかったサボリ役員がいた
ボスママ的な人がビシっと注意したら、いきなり働き者に豹変

助かったけど、本当に「コイツらの言うことは無視していい」
「この人に逆らったら怖い」と計算してサボってたんだなあと思うと
改めてムカつく

なんだかなあ
こんなに周囲に嫌われる前に、自分からきちんとやればよかったじゃん
そんなに怖がってるボスママにも、もう目をつけられちゃったし
かばってくれる人もいない　今更慌ててマジメにやっても
「ヘー、ボスママの言うことなら素直にきくんだね」としか思われてないし

もう２年たったんで書いちゃうけど、広報委員長がひどかった。
小さな会社経営とのことで、時間の融通がききますとフルタイム兼業ママ
なのに委員長職引き受けたはいいけど、お取り巻きみたいなママたちにしか
仕事振らないで、ほぼ自分だけで仕事抱え込んで、出来上がった広報誌は
間違いだらけで擦り直しまでして予算オーバー。
その他いろんなことしでかして約２年間ＰＴＡの広報予算を自分のお友達の
会社に流し尽くした。

こういうのが目当てで役員引き受ける、兼業ママもいるんで、
兼業なのにすご～い、とか思わないほうがいい。
こんなの「仕事ができる」とは言わない。

抱え込み型にくらべたらまだサボりのほうが許せると思うくらいだ

勝手に抱え込んどいて何もしないとか文句言われてもね

外国人は役員免除にしてほしい、、、
メールでデータを送ったのに
「はあ？あんたらが、誰も何も言ってこないカラ！メール？知りマセンヨ！」

簡単な仕事を割り振ったのだが、うんともすんとも言ってこず
メールを５～６通送ったはずなのに（本人の希望にあわせて平仮名のみのメール）
「一通もきてないです！」とプンプン

こっちにはあなたに送信したメールが残ってますよ？と言ったら
「え？エットーソレは～・・・」と急に弱気になって
「メールは見ないで全削除している」と白状した。

「ダッテー、イタズラ多いカラー。見ないで削除してマスよ！しょうがないでしょ！」
・・・さっきお前、「メールは一通もきていない」って怒ってたよな？
見ないで全削除してるんなら先にそういえ！

何も任せずにいると
「なんで私に連絡ないデスカ！」「私のコト、差別してマスカ！？」
と怒り出すし、何かを任せるとすごいサボり方した挙句に逆ギレするし、
いったい何がしたいんだよお前は！！

外人はホントに分からない　先進国からきた人なら話通じるんだけど
（去年いたアメリカ人とはスムーズに仕事できた。PTAは米発祥なので当然か）
後進国から来た外国人って変な嘘つくし、目立ちたがりなのに何もしないのでホントに困る

どこの国？

>>469
自称・中国人。・・・なんだけど、見た目は黒人。
本当に中国人なら「後進国」というのは失礼だけど
でも、漢字が読めないのに平仮名は読める中国人っているのかな？
もう色々とワケわかんないですorz

本人が「私、中国人デス」って言ってるのに肌の色のこととか突っ込めないし
みんな不思議がっているけど、誰も事実は知らない謎の人です

アントニーは日本人かな？

>>470
PTAじゃないけど、以前職場に言い訳や切れ方がそっくりな中国系韓国人のママさんいたわ。
仕事中に堂々と私用電話してたんで注意すると、ともだちがすごく困ってて話を聞いてほしいと言うカラ、と言い訳して謝らない、
仕事教わる立場なのに自分の仕事をチェックされると、私のコトを信用してないんデスカ？もうこんなとこ居られない！と客の前でキレてその場で勝手に帰る…とか。

子ども同士が同じ学校だけど、学年が違うから一緒にPTAすることはない…？と思いたいけど、怖いわ。

>>472
>言い訳して謝らない
>キレてその場で勝手に帰る

まさに同じ。絶対に謝らない。今日もラジオ体操当番のことでトラブった
こっちは散々丁寧に説明したのに、いつものように勘違い。
やっぱり分かってなかったか・・・これ以上どうすれば？と脱力。

自分が悪いのに絶対に謝らない。
「私、ガイジンなんですカラ、もっとちゃんと教えてクダサイよ！
あなたの教えかた、悪いカラ間違えたよ！」
って言われたときは、もうさすがに嫌になった

耐えかねて学校に相談したついでに、実はフィリピン国籍だとわかった。
なぜ中国人だと嘘をついたのかは不明。
黒人とのハーフなのかな・・・しかしなんでこんな無意味な嘘つくんだろう
もう関わりたくないよorz

先生も「うんうん」とこっちの話を聞いてくれて、学校側でも相談して
また電話します、ということだったのでちょっと期待していたんだけど
（彼女が役員を辞めてくれるのではないかと）

結論は
「大変だけど頑張ってください」だった

役員免除なんて私なら大喜びするけど、本人はどうしても辞めたくないらしい
「やりマス」って言ってるものを学校が無理やり辞めさせることができないし
差別問題に発展する可能性もあるから・・・と、すごい弱腰。

何するにもゴネるし、間違えて足引っ張るし、迷惑かけ放題で逆ギレするし
おかげでフィリピン人のイメージがものすごく悪くなったわ
こいつが入ってきてから、労力が４倍くらい増えた。もういなくなれよ

>>474
ﾌｨﾘﾋﾟﾝの人って頑張る人多いんだけどなぁ。
自国→日本に嫁に来たﾌｨﾘﾋﾟﾝ人は悪い人観たことないんだけど
一度、お水やってそこから結婚した人はもしかしてだけど
擦れてる人もいるのかも。

中国人だから、フィリピン人だからという問題じゃないのかもな。
日本人でも、団塊ジュニア世代にはそんなのが山ほどいるからねえ。

>>475
お水の人だし、スレてると思う
しかもいつも怒っていて、普通の精神状態の時がないんだわ・・・
更年期とか、心の病気なのかなあと思うくらい、常に怒ってるよ

日本に嫁に来たフィリピン女性は大抵感じがいいので、
ああいうフィリピン人は初めて見た
確かに生活保護の不正受給率やら犯罪率を考えると
フィリピン人皆が善良なワケないのはわかるんだけど、今までは
カソリックで可愛いフィリピン奥様しか知らなかったからﾋﾞｸｰﾘ

お水で稼いで家族に送金…みたいなことをやって言葉の通じない他国で生き延びてきた人は
かなり「騙される」体験を重ねてきてる
（言葉の綾が読み取れないがために、騙されたのではなくてもそう受け取れてしまう局面もあっただろう）
だからとにかく舐められないように先に牙を剥いておくみたいな感じ
私の知ってるアジア系の人にも男女問わずいるよ
敵でもだます存在でもないとわかればものすごく世話好きできめ細かく気の付く人だったりもする
ただPTAの役員委員としてのお付き合いでそこまでケアしてられないよな

「○○の場所がわからないので、教えてください。
私の空いてる時間は３時なので、３時にウチに来てその場所を案内してください」
という内容のメールがきた
いや、その前にアンタの家を私が知らないんだが。
そして、なぜ私はアンタに○○の場所を案内しなきゃいけないんだろう？
PTA役員をやるってことは、自分が奉公するということなんだが
なんでか「PTA仲間を便利に使える」と勘違いしているフシがあるorz

愚痴ばっかりでごめんなさい
前に彼女と組んでた人がノイローゼになり、
突然私がこのフィリピンママとコンビ組まされたもんで。
すごい人だとは聞いてたけど、予想のナナメ上をいってた
多分私も、そう長くはもたなそうだ・・・

>>478
そうなのかー、だからあんなに噛み付いてくるのか・・・
しかし彼女の警戒心を解くためには奴隷にならないとムリみたい
やっとれんわー

>>480
だよねぇ
実際ほんとにPTAみたいな習慣がまったく理解できてないだろうしね
全然違う文化で育ってるわけでそれはしかたない
でも何がどのへんからわかってないのかそれさえもわからない状態では教えようがない
本人的にはそれでも少しでもみんなと同じように何かわかりたいという気持ちがあるからこそ怒るんだろうな

でもそれをケアするほどこっちも暇じゃないしそんなスキルもないよな
単純作業お願いしようと思っても、
同じ日本人でも事務仕事の経験のない人はホチキス綴じひとつとってもまともにできない場合もある
まぁ最低限「怒るなら一緒にやれない」ということだけは伝えるとかな…

英語が通じるのであれば英文でＰＴＡとはこういうもの。
あなたはＰＴＡ活動はできますか？
もし無理であれば大丈夫ですよ。集まりだけでも参加して下さいね。
と伝えればいいんでは？（ﾔﾎｰ翻訳やら串してね）
不必要なストレスはお互いためない方がいいです。

もう、お互いの為にいっそのこと「外国人の方は免除」と設けてみてもいいかも。
おまけに免除したさに「実は私…」と自分の出身をゲロっちゃうママンも炙り出されたりしてw

前年度の委員長が丸抱え＆引継ぎトンズラで散々苦労させられた。
翌年度の人に同じ苦労は…と思ってマニュアルを作って引き継ぎをした。
「私さんが作ってくれたマニュアルのおかげですごく助かってる」と言われて報われた気がするけど
「講演会、ツテが無いから去年と同じ人にお願いしちゃった♪」と言われると
「そこは教育委員貝係の所に紹介してもらうなり自分で探そうよ…」と思ってしまった。

偏差値の高い学校と偏差値の低い学校に中韓の人多い気がする・・・
修学旅行先に「韓国」とか選ぶとこあるから・・・

某専門委員だけど、前年度の副会長がどうしても「顧問」として
残ってみんなを指導したいｗｗｗとか言い出して、現会長が丁寧に
お断りしてた。

仕事か？ｗ

子どもが４人居る人と組んで役員やったことあるけど、
まったく知らない人でもだれとでも話せるひとでいい人だったけど、
役員慣れしてて、役員のプロみたいな感じの人だったな。
その人はいい人だったけど、役員の仕事に執着するひとってどんな人なんだろ。

>>486

昔一緒に役員やった人がとにかく役員の地位に執着してたんだけど、結局は
「面倒な事引き受けてあげたアタクシ偉い」を人に御自慢したいだけだった。

普段誰にも誉めてもらえないから、自分の存在意義を認めて貰いたい、みたいな人が多い

>>486
子どもが四人もいたら、役員になる機会も増えるだろうし、本部の一年生役員よりも仕事内容も理解して慣れていることは不思議ではないけどなぁ。

個人的には、役員業務そのものはそこまで嫌いではない。
でも報酬がないし、その上やらない(できない)人の尻拭いまでボランティアして自分の負担がおおきくなるのがイヤw
ちゃんとした仕事(パートタイマーでも)として運営されていれば、メンバーの温度差も縮まるだろうし、一人ひとりの責任感もそこそこ出てくるだろうしと思うんだけどね。

>>485
子どもが卒業するのに、親が学校に残りたいって
すごすぎる・・・考えられない。
人生のアイデンティティのすべてがＰＴＡ活動なんだろうか・・・
エスカレーター式の私立なら同じメンバーが役員やり続けるって
あるらしいけど、公立じゃ考えられないわ・・・
どんな美味しいことあんだろ。

親和欲求だったり自己実現でやってるんだよ
でもほんとは自己犠牲を覚えなきゃならないよな

>>485

初めて肩書きをもらった快感と、それによって与えられた何がしかの権利権力を忘れられなくて、顧問という肩書きと指導したい（すなわち私は偉い）というものを持ち続けたいという幼稚な欲求だろうね。
もうひとつの理由があるならば、自分が現職時にやった事を変更もしくは改革されるのを怖いがために、阻止する目的。
後継者から前年度の反省が出て改善しようとしても、自分がやった事を攻撃されてると思い込み、後継者達に対して逆ギレすることもあるので注意。

PTAの役職を拝命したけど
別に偉くなったとは思えないなー

特に大きな権利権力もないしよ…

それよりもろくな引継ぎないし
なんか手落ちがあったら一般会員に申し訳ないしで
無駄なストレスだでー。二年任期で引き受けたけどもーやめたいぽ

>>493
同じです。ろくな引き継ぎもなく（前年度の○さんはこう言って
ましたと言われるのが嫌だったみたいね、自分たちが散々前年度の
役員の事を言ってきたから…）
もう１学期で精神的にﾍﾄﾍﾄ…今から９月からの役員活動の予定を
見てはドンヨリ。

本部役員を頼まれたので引き受けてやってるけど
別にそれによって偉くもならないしｗ権力も何も感じないよー。
何も役をしてない人より学校での用事が多くなってメンドイだけだわ。
まあ特に苦じゃないので、淡々と仕事はこなしてるけど。

でも知り合いのお母さん数人から
「えー本部役員になったの？すごーい！」
「なんか急に偉くなっちゃったみたーい。」
のような事言われたので、ある種の人達にとっては優越感になるのかも知れないね。

周りに偉くなったみたいなこと言われることもあるだろうけど、
やっぱり自分で偉くなったと勘違いする人いると思うな。

長か副になると特にその年度の予算も握るし。
実際、本部とか各委員会の長とかなりたい人だっているわけだし。

役員でも淡々と仕事しているならいいし、ほとんどの人がそうしてるけど
中には責任ある仕事は絶対引き受けないくせに口だけは偉そうな人がいる
仕切りたがりで途中まで順調に決まっていた事もその人の一言で最初からとか泣きたくなる
皆暇じゃないのに何が気に入らないんだかなかなか終われない
しかもランチとかもしたがりでうんざりって人が多い
声が人一倍デカい自称ザバサバっていうのが非常に厄介だわ

>>496
金については、握るったって広報以外はそんなに予算つかないだろ
広報も数百の家庭と近隣p連に配る広報紙につく予算なんて印刷屋にしてみれば面倒なやっつけ仕事レベル

みんなのお金で色々で来ていいねとかいうやつはリアルで商売知らないんじゃないかと思うわ

すごーいとか言いながら陰でバカにするやつが少数いるけど
そういうやつこそ声かけてほしくてうずうずしてるよな

＞すごーいとか言いながら陰でバカにするやつが少数いるけど
＞そういうやつこそ声かけてほしくてうずうずしてるよな

いるいるｗ
だからそういう人には
「私じゃなくて貴方みたいなしっかりしてる人が本部役員やればいいのに～。来年度、推薦しちゃうからね」
と冗談ぽく言っておくｗ
絶対推薦しないけどね。

ＰＴＡスレのほう、小学校のＰＴＡ話オンリーで
内容も朝の旗振り＆見守り当番みたいな話ばっかりで
こんなの小梨でもかっけるぜ、って内容に限定してるっぽいけど、
実は高校のほうが役員はハードで真っ黒。
中学もだけど成績も関係あるし、連盟してるＰＴＡによりけど、
広範囲で活動しなきゃならない。
しかもＰＴＡ会費も高額。
中高の話はしたがらない、させたくないという意志がビンビン伝わる。

だいたい小学校から会長やりたがるひとって、地域の○○役員みたいなのに
推薦されるの目当てでやる人多い。
夫や親が選挙に出るからＰＴＡ会長やってるとかもいるし。

>中高の話はしたがらない、させたくないという意志がビンビン伝わる。

全然伝わってこないよ
あのスレは小学校ＰＴＡの親が主体だから中高ＰＴＡ話に食いつきが悪くても仕方ないよ
子供の成績とＰＴＡの関係ねえ

PTAスレ、アンチがいついて荒れてたけど今は落ちついたの？
見るのが嫌になっちゃうくらいだった

せっかくの夏休みにＰＴＡガー役員ガー、うっとおしいわ
スレ閉じてしばらく忘れよw
さーて旅行の準備だぜ

地域の役が欲しくてやる奴こそ少数派
PTAで地域に世話になったから恩返しとか
地域の人も人材不足のなか、PTA受ける人なら断らないだろうと一本釣りされる形
ピントズレズレ

旅行って、日P大会かw
ちょっと気が重いぜ

>>502
PTAスレはプロ市民みたいな人と何を書いても同じようなレスをして反対するアンチの巣窟になってますよ
何を書いてても同じようなレスばかりで時間が止まってるみたいになってます

ＰＴＡの仕事が人生のすべてみたいな人。
小学校からずっと本部しかやってこなかったから仕事はすごかった。
言動すべてが自信にあふれ、先生もなぜか一目置いてる人とかなり距離置きたがる人居て、
仕事はすべて抱え込んでた。
「わたしに聞かないとココの仕事は何ひとつまともに進まないわよ」
ってな感じで。
おかげで、卒業まで予算全部握ってたし、卒業後も
「わたしがいないと予算たたないでしょ？」とか言ってたんだけど、
結局、校長も人事異動で変わったりだったんで、無事に「卒業」して
いただいたわｗ

よく居る「古株パート」とか「お局ＯＬ」みたいな人だった。

うちのＰＴＡ夏休みのイベントある
明日集まりだよ
夏休みぐらい休ませて…

今の日本人男性の現実を
ＭＮＪ（ﾒﾝｽﾞﾈｯﾄｼﾞｬﾊﾟﾝ）で検索して
よく見て下さい！
またはhttp://www.hatten.jp/で現実を知ることもできます！
男性の偽装恋愛や偽装結婚が当たり前の時代。
男性のバイセクシュアルが急増している為、
女性は騙されている率が高いのです。
家庭を持っていても同性遊びをするのが急増しています。
良い例が芸能界・スポーツ界です。

>>505 プロ市民てｗ
　　　PTA熱心なあなたもかなりのプロだよねｗ
　　　あちのスレの方がいろいろ本音が書かれていて納得できるけどね。

>>462　>>463
>いくら頼んでも、一切仕事をしなかったサボリ役員がいた
→いくら指摘しても、個人情報を共有する学校とＰＴＡがいた
>ボスママ的な人がビシっと注意したら、いきなり働き者に豹変
→教育委員会がビシっと注意したら、いきなり適正な手続きをふんだ
>助かったけど、本当に「コイツらの言うことは無視していい」
>「この人に逆らったら怖い」と計算してサボってたんだなあと思うと
>改めてムカつく
→常識だけど、本当に「コイツらの言うことは無視していい」
→と高を括ってサボってたんだなあと思うと
→馬鹿なんだなと心底思う
>なんだかなあ
>こんなに周囲に嫌われる前に、自分からきちんとやればよかったじゃん
→なんだかなあ
→こんなに周囲から違法性を指摘され敬遠される前に、自分からきちんとやればよかったじゃん
>そんなに怖がってるボスママにも、もう目をつけられちゃったし
>かばってくれる人もいない　今更慌ててマジメにやっても
>「ヘー、ボスママの言うことなら素直にきくんだね」としか思われてないし
→教育委員会に言われちゃったし
→かばってくれる学校もいない、今更慌ててマジメにやっても
→「ヘー、教育委員会の言うことなら素直にきくんだね」としか思われてないし

読みにくい

いまやほとんどの人がフルタイムかパートで働いてるんで
けっこうフルタイム兼業のお母さんが役員で要職やるような
ケース増えたんだけど、

そういう母親ってほんとの有能ですか？

フルタイムで働いてるんで専業主婦や、介護主婦に命令されるのがイヤ
なんで、委員長・会長に立候補してるひと数人知ってるけど、
ほとんどの場合、ボランティアでやってるからと仕事は片手間のくせに、
一般のヒラ役員を「部下」のつもりでアゴで使って、自分がミスがあると

「私は大事な仕事があるから、あとヨロシク」とか言って
肝心なとこで逃げを打って、自分は校長や副校長と話す機会があるとこだけ
出席・・・なんてのばっか。

ほんとに仕事できんのかよ？と。
その手の母親に限って、子どもはデキが悪くて不登校だったりもする。

それはさすがにその人個人の資質では？

>>512 そういう偏見書くとPTAが嫌われる原因になっちゃうよ。
　　　

夏休みも複数の夏祭りやらパトロールやらラジオ体操やらされて、お盆に遠方の実家にも帰れなかった

今度は秋祭り地区の運動会、他にも毎週末地区の会議
学校の運動会もあるのに辛い

引越し先の地区が無駄に昔からのしがらみとか、上の爺婆が偉そうでこき使うから、はずれの地区だったわ

>>515

PTAと町内会の名前と活動が複雑に絡んでる地域にいるけど、そうなるともう純粋なPTAとしての活動だけでなく、町内会の活動にも強制的にPTAが担ぎ出されたりするからねえ。
出費も多いし、費やす時間も思いのほか多い。
町内会のチラシにPTAの名前も連名で入ってるにも関わらず、その活動で事故が起きてもPTAは関係ないという矛盾を孕んでいるから、どうにも解せないんだが。

>>516
そうなんだよー
回覧板とかに長だからって勝手に名前と携帯番号書かれたりして回覧板まわされると嫌な気持ちになる

事故とか起こったらどうするんだろうね
そこまで責任とれないよ、やりたくない仕事こなしてるのに

夏休みで役員の活動から完全に離れて、来週から戻れるか不安ｗ
今から頭の中役員モードにしなきゃな。

わたしも不安w
明日からなんだけど、幼稚園行きたくないw

幼稚園、小学校、とPTAや子ども会の役員義務を果たしてきたけど
中高のPTAがもっと大変と聞いて、早くもくじけそう・・・

中学はまだいいけど、高校に入ってもやるのかorz
信じられない

>>506
ＰＴＡのプロ市民ってわかる気がする。
ヒラの役員じゃやっても意味ないんで1年生の頃から学級や広報などの
会長・副会長職やりたがって、２～３年で本部で役員のひと。
ヒラの役員じゃ金動かせないからね。

>>520
役員は義務じゃない。断れよ。

すごく一生懸命やってくれるのはいいんだけど
「一生懸命やる」こと自体が目的化してるっつーか
結果とか成果はどうでもよくて頑張ったあたしたち偉いみたいなノリになってるのがどーにも
テキトーにちゃっちゃとやって目的は達成した部会のことを悪くいうのやめてくれるかな

>>523
わーかーるー！
楽をしようとしているとか非難されるのにびっくりした
少ない稼働で同じ成果が得られるならその方がいいじゃん？
労働効率の悪い日本的精神の典型なんかねえ

>>524
昨年催されたイベントでの模擬店の出し物(？)が、
例年はフランクフルトだの焼きそばなのに、お菓子の袋詰め合わせとのことで、大ブーイングだったそうだ。
売れてたのに何故？と尋ねたら、
お菓子のセレクトだけして、あとは店が袋詰めをしたので、役員の仕事は店での選定と、当日の販売のみになったからとのこと。
私がそれを聞いても「？？？」だったんだけど、
要は「調理をする」とか「手間をかけて下準備をする」ということがなかったからだと聞いて、素で「はぁ？」と言ってしまった。

イベントなんて、目的は売上か、若しくは子どもに喜んでもらうことなんじゃないのか？と思うんだけど。

あ、大ブーイングだったの主語は、もちろん「本部役員はじめ周囲」です

>>526
＞あ、大ブーイングだったの主語は、もちろん「本部役員はじめ周囲」です

なるほど
自分らが大変な思いしたから、次の人達も大変な思いしなさいという幼稚な奴ら。
そんな幼稚な頭でもなれる本部役員。
呆れるね

絶対に昔からのやり方を変えたがらないというのが困る
効率よくやる方法がだんだん見えてくるからいうのに
頭使うのが嫌なのかな

PTAは宗教で、やってるのは儀式だから
儀式を変えちゃいけないの
効率を考えるなんてPTA教にたてつく気か

きたない手書きの貼り紙を何年も使いまわしてたから、
パソコンでちょっと目立つようにカラープリントしたのに変えたら怒られたなw

大本山日Pのお偉い方に手書きで書き直してもらって拝領してくるのじゃ
さすれば文句は出ない

>>530
きれいで見易くなってるのに何が不満なんだろうね

>>529
PTA活動自体は宗教じゃないけど、宗教にたかられやすいんで
解体するべきだな、とは思う。

今日から二学期。また資源回収が始まる
うちの教頭、時間外に校門前に置いてく年寄りがいるからと
当日は５時に出勤するらしい。気の毒に
そんなの回収時間守れと注意すりゃいいのに
でも、そういうのに限って言うこと聞かないんだろうな

ぼちぼち新年度の引き継ぎをまとめ始めてるんだけど
四月、五月のことがハッキリ思い出せないｗ
忙殺されてたからなあ
今思えばよくもまあやってこれたもんだ

自分が確認しなきゃならないことは返事しないくせに、
こっちがなんか間違うと何度も確認メール出してきて
１回あやまりゃ済むのに２回も３回もメールでお詫びの
一文を書かなきゃならないってばからしいんで、困ってる。
早く卒業して縁切りたい。

日曜日、親子で学校および周辺の一斉ゴミ拾い&草刈り…。
本来、行政がやるべきことじゃないのかしら。

うちは行政もやるけどPTAもやらされるｗ
行政だけにお任せすれば仕事減るのに

>>537
うちの中学は市民一斉清掃をPTAの行事の一環として行います。
地域の公園などで掃除したり草取りをするんだけど、これに中学生が親子で
参加するというもの。
PTA絡みじゃなかった頃からもそこそこ参加者はいましたけどね。
地域ぐるみで中学生を育てていこう…というPTAの意向からこうなったらしい。

これとは別に、学校周辺の清掃もあります。
「親子で仕事について話し合う」という夏休みの課題として学校周辺の清掃ネタが
使えるため、大勢の生徒と保護者が参加していました。
便乗かよ！と思わなくもないけど。

バザーの準備のシーズン
さりげなく自律神経ヤラレ気味
常任の集まり多すぎだよ

本部は専業主婦ばっかりだけど、委員長はみんな仕事持ちだからバランス悪い

バザーなんていうタダ働きやめちゃえばいいのに

去年までやってた学級委員はバザーの当日前日仕事だったけど、今年は違う役員だからめっちゃ楽～

なんか、でも、役員とか委員とかに異常なまでのバザー好きみたいのいない？ｗ

バザーなんてなくなれぇぇ！
年間400万くらい集まる会費で運営すればいいのに…
次の総会で決算報告書の開示要求しようかな？
何に使ってるんだよ…

バザー終わった後、自腹で打ち上げとかあるんだよ
なんでタダ働きさせられたうえに、友達でもない人たちとお金だして飲みにいかなきゃならんのよ

>>545
あ、凄いわかる
バザーだけじゃなくて打ち上げ系の飲み会は勘弁
1回出て懲りた
だって出ない人の悪口、陰口大会だったから

>>544

２割は上部のP連に無条件で上納させられてるからなあ。
それが無ければ、もっと有効に役立てられるのに。
単Ｐから多額の金を吸い上げておいて、無駄なイベントに金を使い押し付けてくる。
役員を中心に半強制的に駆り出され、多くの人はイヤイヤ参加してるのに、「こんだけの人が集まりました～。人気があるからまたやりましょう！」とされる。
会費は、本当に有効に使うべき。

>>544
年間400万円はすごいなー
うちの小学校は100万程度だよー
バザーもやってないのに毎年何とかまわってるよ

>>544
決算報告しないの！？

そだね。
年間400万で決算報告なしとか…驚いたわ
それでバザーまでやってるとか、売り上げ金の報告もないんだろうか
それって無駄遣いし放題なんじゃなかろうか…

PTAの打ち上げだけでも面倒なのになんで自治会の飲み会まで参加強制させられるんだよ
毎回旦那に早退してもらって子供預けていくとか、PTAって一体なんだよって感じ

地域の口うるさいおばさんたちと飲んでればいいのに

欠席でもかまわない。せめて「欠席です」と返信はしてほしい。
そのわりに自分の聞きたいことなら、すぐラインしてくるのは人としてどうなの。
こちらは誰にでも誠実に対応したいから、返信はきちんとしてるけど。

愚痴は悪口になるから、夫以外の人には話せない。
夫は愚痴をきいてくれるけど、またかという表情で
「来年から学校にかかわるのはやめたほうがいいよ」と言って来る。
関わらないよ。もう子供一人につき１回役員のノルマは今年で果たした。

>>552
立派な人だ。
うちの委員会なんて意見を出せば「なに、この人」
何も言わなければ、やっぱり「なに、この人」
私ももう関わりたくないわ。

>>540
専業に使われるのがイヤって兼業が、委員長になれば
自分で委員会集まる日設定できるんで、立候補多いよ。
あとは自分の握った予算で取引先を潤わせたりとか。

みんな委員ってやりたがらないけど、自分から立候補するやつは
やっぱりロクな人間いない。

＞委員長になれば自分で委員会集まる日設定できる

と、籤で委員長になった時に思ったのは勘違いだった。
先生方との打ち合わせが、一方的に決定される。
欠席するなら代理を出せって。未就学児も居たので大変だった。
（委員長になるのに、未就学児・未就園児の有無は考慮されない）

小学生くらいのときは大変よね。
中学生以上になるとそんなもんで委員長決まるよ。
ただし、会長に関しては立候補お断りの学校のほうが多いはず。
もし会長も立候補で決まるならかなり地域ぐるみでデキレースやってる
とこかも。
立候補ほど実は胡散臭いものはない。

>>554 使われるって……そんな意識で立候補したら
余計波風たちそうだけど

それに自分以外10人が全員専業で平日昼間しが都合が悪いってんなら
そっちにあわせないと委員会が開催できないじゃん
少し考えればわかることなのにそんな理由で立候補する人少ないんじゃないの

本部役員をしています。
しぶしぶ引き受けたものの
いつの間にか一生懸命になっていたから現実に引き戻されたわ。

一般のＡさんが行事のあることで心配していると聞いたから
その行事の心配事について関わる公式回答が出る予定に変わったから
Ａさんの連絡先を知っている役員のＢさんに
「Ａさんが心配していると聞いたから、もしＡさんに連絡をする機会があったらお伝えください」
と連絡したら・・・
「○○さんは多分ご存知だと思うので大丈夫だと思います」
てその役員の憶測で答えが返ってきた。
「思うので大丈夫だと思います」て何？
適当に「連絡しておきます」でいいじゃない。

あー、あほらしいわ。

本部の事情をしらない奴らの憶測とアドバイスはいらない。
早く任期が来ないかな。

うちはさぁ、数年前に2校が統合したのよね
住民の年齢構成の変化で少人数化しちゃったＡと、生徒数はそこそこな新興住宅地のＢ
ＰＴＡも当然統合したわけだけど、
少人数なせいか付き合いが濃くて行事や活動の多かったＡ出身の役員と、
流入も多くて付き合いが薄く人数は多いけど活動は渋々やってる感じだったＢ出身の役員が
ことあるごとに別々にまとまっちゃ陰口のたたき合いになっちゃっててうんざりする
夏のイベントのときはそれぞれの地区の自治会も絡んで一触即発の事態にまでなった
次年度会長を引き受けてくれという話が来ているけど、正直今のままじゃ自信がない
いっそＰＴＡ解体したいよ、何か活動やろうとするたびに揉めてばっかり

ちなみに私はＢのほうの出身だけど

うわぁ…それは大変そうだ。
両方とも気持ちも分かるしねー。

>>559

統合した時に1年生だった子の親がいなくなるまでは、その状態は続くだろうなあ。
ただ、それぞれのグループが、別のグループの悪口まで吹き込んで引き継ぎしていったら、何年たっても敵対し続けるかも。
町内会も絡むとなおさら。
平成の大合併や、区画整理などで統廃合された町内会はけっこうあるらしいが、同時に揉め事も長々と続いている地域もあるようだから、もはやPTAを超えたしがらみの問題かもね。

しかし、それによって子供が巻き込まれなければと願うよ。
親が子に、別グループの悪口を言ってたら、子供としては気分がいいものではないからねえ。

しかしなんだなあ

子供たちのイジメ問題以前に、その親同士が悪口影口の言い合いじゃあ、子供にイジメはダメなんて言えないね。
PTAの構成員の大半を占める親が、イジメの温床の見本になってるという虚しさ

常置委員会の会計やってて、11月にある数校合同セミナー担当なのね。
それはまあいいとして、そのセミナーの打ち合わせが10月入ってすぐにあるから出てくださいってメールが今日来た。

もう来月の仕事のシフト決まっちゃってるのに、なに言ってるんだか。2週間前でも有給とかシフト変更できると思ってるかしら？

>>563

それよくわかる。
PTA会員の多くが専業主婦だった時代ならまだしも、今の時代にそれをやられたらたまったもんじゃないね。
政治は女性の社会進出をと言いながらも、それを阻もうとする旧態然としているPTA。
役員は便利な奴隷とでも思われてるのかも。

安倍首相の話を聞いてるとほんと日本の女はみじめだなーって思うわ

家のことは完璧にして育児も手を抜かず子どもがちゃんと成長しないと
母親のせいにしちゃうからね！それから介護も頼むよ！あ、国の金が
たりなくなってきたから働いてくれる？

っていう声が聞こえる
金かけたくないめんどくさいことは全部女にやらせとけって感じ
もちろんPTAもね

>>559
＞ＰＴＡ解体　
を公約にして会長に立候補しますと言えば？

>>563
＞2週間前でも有給とかシフト変更できると思ってるかしら？

思っているのでしょう。自営業や農家が多かった昔の名残だね。

自分の母校で委員やってる。
実母と話したら、仕事量が倍位に増えてるって。
やっぱそうだよなぁ…団塊世代PTAが、大活躍しちゃったらしい。
我が子が親になる頃は、どうなってるんだろう。正直、廃止がいいよなぁ…

あーうちも今さっき電話で相談受けて
地域の別組織が人集まらないからこの仕事PTAでやってくれないかって押し付けられそう…
子どもが世話になってるだろってさ

今年度は受けてももう仕事ないからいいけど来年度以降の人達がかわいそうじゃん
って主張してるけど会長は「まあまあ、あっちも困ってるし……」だってさ！
もう知らんわ自分は一抜けます

数年前の部長が、あまりにやる事が多くて大変、
と次の年度も部長に立候補して、内容を大幅に減らして感謝されたそうだ。
あれから２年。本部や先生から別の依頼が増えつつある。
楽させないようにしている？

作業を効率的にしたり、無駄を省いてスリムにすることは本来ならば良いことなんだが、PTAではそれが悪とされる場合もあるからなあ。

ある年度が仕事を減らし効率化する⇒後の年度が「余裕があるから○○やりましょう」と提案　のループ。

うちは、去年までの会長が「ていねいにやる」がモットーの人で
例年やるはずの行事ひとつとっても
行事をやるかどうかの話し合い⇒やり方が今までどおりでいいかの話し合い⇒変更点をどう変えるかの話し合い
　⇒話し合いのまとめを再検証する話し合い⇒役割をどう分けるか話し合い⇒担当決めの話し合い…と
何回集まりゃ気が済むんだってくらいやたら話し合いでうんざりした
今年の会長はもう最初からぜんぶ原案を文書にして一回でどーんと決めちゃってる
でも前会長に慣れちゃった一般会員から文句が出てるらしい…

自分が一般会員でも前会長の方がいいし
PTAとしても一般会員の無関心無反応が減るからそっちの方がいいと思うけど
運営側はめんどくさいんだよね、実際
作業が増えるしいろんな意見にきちんと対応できる能力がないとできない
で、上位下達。異論反論は自分が役員やってからにしてねーとなる⇒会員の心が離れる
無理やり委員役員をくじ引きで決める、の悪循環
人の話を聞かず誠意ない対応を繰り替えすPTAに、PTAの言うことを聞いて誠実に参加しようと
する気もうせるわそりゃ

うちの役員メンバーは親もこの学校出身という家庭が多いため仕事に熱心な人が多い。選出は先生からの指名制なのだけれど、何故かそんな家庭ではない私も選ばれてしまった。
あれもやりましょう！これもやりましょう！でどんどん仕事が増える。
割り当てられたお金を使わずに、役員で買って学校に寄付しましょう！てな感じでお金もどんどん出て行く。
集まりたがりでよく召集がかかるものの、あの家庭は、この家庭は…など噂話が始まる。
そして伝統を守りたい派と改革派で派閥もあり。
もう疲れた。

運動会一番楽な入場門でも疲れた
マナーの悪い親御さんとトラブルがなかっただけ今年はマシだった

>>574
PTA執行部になったため、今年初めて来賓で出席したが、フタを開けてみれば保護者処理係だった。
無断駐車や路上喫煙など、近所から苦情が来るも、学校側からは保護者に注意ができないから執行部で…だって。
昨年運動会に来た執行部は知ってたんだろうね、今年から入った執行部しか来てなかった。
チンピラみたいな保護者が怖くて注意できない方に代わって、私が注意しまくった結果、私がうろつくと人が逃げるまでになった。
一躍有名になっただろうな、私。

小学校の役員なんだけど、小学校バザーの日が下の子の幼稚園運動会なわけだが…

バザーのほうに出なきゃダメ？

癌の精密検査でヨレヨレの私を捕まえて
「アナタ何の役も引き受けてないでしょう！」
前年度会計でしたけど？
「なーんにもしない、って不満が出てるのよ。
保護者会で無視されたくないでしょ？何なら出来るの？！」
無視してくれて結構ですよ、悪口大会に出席する暇も体力もないんですよ…

>>577
それ誰に言われたの？
事情はよくわからんが、前年度会計やった人に
「なーんにもしない」と不満をいう人は、前年度のことを知らない人だよね？
言いたくないだろうけど癌の精密検査してるところなんです、というの言った方がいいと思う
わかってくれてる人はわかってくれてると思うよ
ヘンな人はどこにでもいるもんだよ気にスンナ

>>576
もちろん運動会優先でいいと思うよ～
早めに他の役員に連絡してくれれば。

うちもバザーと運動会が重なった役員さんがいたんだけど、
当日連絡もなしにドタキャン。
来れないなら期日までに連絡してと分担表にも一筆書いてあるし、
役員なら、せめて学級会長には一言連絡するのが普通じゃない？
他の役員さんにラインで愚痴られても困るｗ

577です、578さんありがと…
あんまりな言い草に、言い返す気力も出ませんでした。
検査続きで目眩や出血が酷く、人手の必要なイベントに出られないことを詫びたら
マシンガントークで圧倒されて…
本部の人に事情を伝えてはいたんですが、結局こういうのって
プライベートな体調のことだからと気遣って濁してくれちゃうんですよ。
だから末端の人にまた一から説明しなくてはならない、それがもうしんどくて辛いですorz

>>580
PTA退会したほうがいいんじゃない？
周りにどう思われようと身体が一番大事だよ。
これからもお子さんの為にも健康でいないと。
PTAに本来そんな強制力ないし。

バザー、某被災地へ全額寄付なんだけど、正直、一家庭1000円の任意の寄付で良いと思う。

>>582
ほんとそれ！！
会費高くしていいから、無駄な人海戦術やめようよ。
お金をかけずに人手でなんとかする時代じゃないよ。

みんな仕事してるし、休んだら会社に迷惑かかるし、その分の稼ぎもなくなるし…
年間いくらの損失だと思ってるんだか…

役員免除会員をつくって、年会費を5000円くらい高くしてもみんな払うよ。
役員をやってくれる一般会員は、その潤った分で楽に作業すればいいんだよ。

>>583
それいいね。
一万位払うよ。
働いてるんだし。

一般家庭がちょっと躊躇するくらいの額が妥当だよね。
うちは１００００円でしっかり躊躇するだろうけどw、躊躇しながら払うわ。

しかもうちは夫と私二人とも役員
年2万でも全部免除してもらえるなら万歳しながら払うよ
1日会社に行けばどんだけ貰えると思ってんだバーロー

子どもの為に頑張ってるけど、うちは貧乏なんじゃーい

そんなに払うならPTA自体いらないな
税金としてなら仕方ないと思うけど

バザー担当なんだけど
小さい小学校だからバザー担当が2人しかいない
私は初めての担当もう1人の方はバザー担当経験済み
任せて！って感じで最初は仕切ってたんだけど
私がどう動いていいか分からなくていろいろ質問してたら
自分で考えて動いて！って言われてしまった
当日は会長と副会長も来て4人で行うんだけど
私は会長副会長と親しくない
もう1人の方は仲が良いみたい
きっと、役立たずとか陰口言われてるんだろうな

PTAいらないよね。
本部役員辞めたい。
がんばれば大丈夫と思っていたけど、ダメみたい。
役員会行きたくない。
苦しい、辛い。

なんだかなあ
片付けられない汚部屋住民みたいですねw

まさにPTAって感じだよね。どんなに困ったもんだ。

>>591
×どんなに

>>588
気にしないで今まで通り質問しまくってればいいよ
もし自分で考えて動いたらそれはそれで「何で確認取らなかったの!」とか怒るんだよ
あと半年のしんぼうなんだからさ

なんでも質問して！って言いつつ聞くと怒りだす人いるよね
分からないから聞いてるのにめんどくさくなって
途中で投げ出すなんて無責任極まりない
投げ出された方はどうすればいいのさ

そしてこの手の人は
「私が苦労したんだから、あなたも苦労しなさい」ってタイプが多い
普通自分が苦労したら後の人はそうならないようにって思うものだと思うけど違うらしい

>>593
ありがとう
四月に引っ越してきて、知ってる人もそんなにいないから
吐き出せなくてつらかったんだ

バザーの後にゲーム大会もあって内容とか率先して決めてくれて
すごくありがたいって思うけど
賞品どうします？とかオヤツや飲み物どのくらい用意します？とか
質問っていうか相談すると私ばかりに聞かないで自分で考えてよ！って言われる
じゃあ、こうですか？って提案するとそういう考えとかびっくりするとか言われて
今までどういうふうにやってきたか分からないし
昨年の担当さんに聞いて昨年はこうだったみたいですよって言うと
去年は去年今年は今年でしょって言われる
もう八方塞がり

話し合って相談しながら進めるんじゃなくて個々で動いて準備するものですか？

>>596
それはその人が意地悪すぎる
どんな行動したって何か一言言う人だろうから、
他の人にこんな感じで苦しいとか言っとくしかないね

要領の良い人の勝利って世界だよね。
仲良しの友達と、アンテナ張っておいて最も楽な役員を探しておいてうまく立候補してサクッとノルマ果たしちゃう人。
役員を楽しそうにうまくこなせる、そんな人に生まれたかったよ。

役員は、やはりある程度、時間に融通かきく人でないとやりにくいね。
もちろん、活動頻度が学校によって違うから一概には言えないかも知れないけど。
正規雇用で職場に縛られていたり、本人の病気や家族の介護の度合い、はたまた旦那の理解度によって、PTAの活動には協力したくても物理的に厳しい人も居るのは事実。
それを理解してくれる保護者ばかりならばよいが、完全無視で強制したり、出来ない人はズルイ人間だという幼稚な思考の親がいると大変。

知り合いの学校の先生が、お子さんの中学の広報役員になった。小学校の時は役員をやらなかったので仕方ない、みたいなこと言ってた。
ただ、昼間に集まるのはムリだから体育祭の写真撮影と、印刷前の誤字脱字チェックをするだけしかできないけどって。
その参加の仕方でも認めらるなら仕事しててもなんとか役割を果たせるけど、この人は先生だから仕方ないよね、って感じでみんなあんまり求めないのかなぁ。

確かに職業が先生の保護者には何故か周りもそんなに言わない感はあるなー

業務の大変さと、代休の取りづらさが、他の職業より判りやすいからかもね。

病棟の看護師もだね。
普通なら復職しても外来だもんね。
子持ちで病棟はひとり親くらいだから言われないのかも。

支援校にもＰＴＡはある
支援校の教員で、自分の勤める支援校に子供を通わせている親というのもいる
支援校の保護者の立場からみると、そういう教員かつ保護者という人ってきれいに二分される

自分の子＆すべての障碍児のためにとＰＴＡ役員を引き受ける人
（会議には出てこないがメールで連絡すればやることは全部責任もってしっかりやるので大事な戦力）
「私は教員ですのでェ」といって最初から役員きめにすら参加しない人

お子さんを比べると同じ知的重度の自閉症併発でも
かたや精神が安定してておとなしい子、かたや他害と性非行

その役員やらない先生のお子さん＝他害児の面倒を行事の時役員は見なきゃいけないので
やっぱり腹が立つよ

でも実際時間的体力的精神的なキャパは個人個人で別でしょ
それをオーバーしてまでPTAと仕事とどっちもおろそかになるくらになら
PTAはあらかじめ切り捨てて仕事に専念するってのもある意味正しいと思うけど

迷惑かけられる他のPTAの人はそうおもわないんだろうけどね

どちらもそれぞれの立場から考えれば正義なんだからあれこれ思わず（言わず）
たんたんと自分がやると決めたことをやっていればいいんじゃないの

>>604
でもさ、同じ学校だとたいていの行事は教員として参加しなきゃならないからPTAの役は引き受けられないのでは？
当日は仕方ないとして裏準備だけでいいならできるかもしれないけど。

学校によって様々だし、ましてや支援校なら、ここで>>604を責めても意味ないよ。

電話で話し合いするとしたら、夜何時頃までOKだと思います？
低学年同士です

>>608
どうしても夜しかないなら20時までかな。

>>608
話し合いって内容にもよる気が。
連絡じゃないの？

うちの委員長さんがよくやるのは一斉送信で案を募り、それぞれが意見を委員長に送り、これとこれとこんな意見がありました。どうしますか？多数決にします。

みたいなやつ。これだとわざわざ集まることもないから気楽。

返事が来るならそれが一番いい

返事来ない人も多いからね
無反応って一番困る
メール届いてないのか心配になるし

今年の秋は憂鬱だ。うちの市では、市内の私立幼稚園でPTA運動会があり
役員がかり出される。こんな行事、何十年もよく続けてるよ。
幼稚園協会のおエラいさんにはさっさと隠居してもらいたいけど
上が変わったところで、クソ行事を惰性で引継ぎそう
いつまで専業主婦全盛期の遺物を残すんだ

>>613
無反応なまま放置。結果を送信して終了。
それで文句言う保護者って、滅多にいないと思う。

きっちりやってもいう人は言うしね
役員全て満足させられる自信なしｗ

　悪者になりたくない、断るのが面倒だから引き受ける
→でもやりたくないから仕事をする気は無い
→事前連絡無しで無断欠席かフェードアウト狙い

…って人が一番困る…

ま、やりたくもないボランティアなんで仕方ないね。

やる気満々だけど独断大暴走、よりは幽霊のほうがましかも、とちょっと思う

>>617
まさにそういう人に悩まされている。

PTA主催のイベントが来週末あるんだけど全く会議に出てくれない人がいて困る。
4月の段階から会議は欠席だし、会議の予定や結果をメールしても返事が無いし、
執行部から依頼されたアンケートも提出無くて「返事ください」って連絡しても無視される。
どうすりゃいいんだか。

ほっといていいんじゃない？
どういう風に選出されたか知らないけど、やらないよという意思表示なんだろうし。
その代わりカウントしない。

>>622
その人立候補なんだよね…
しかも何人か立候補者がいて、くじ引きで当たったらしい。
うちの学校は内容に関わらずカウントされるから、今回逃げ切ればって考えなのかも。
こんな人と一緒の時に引き受けた自分の運の無さを呪うよ。

上の人に相談したほうがいいかもね。やらない人は下ろして今から違う人を立てて一緒にやってもらうとか。
立候補したのに出てこないならカウントしちゃダメだよね。

>>619
わかるー
まさに一緒にやってる人がそう

PTAのイベント担当なんだけど
勝手にいろいろ決めちゃって、一人で動いて他の人には大変アピール
ボスママ的存在だから、いろんな人に言いまくる

イベントを無事に成功できるか心配してたよ一緒にやったら？
と執行部から言われてしまった

連絡しても返事がこなくてどこまで何を準備したのか分からないし
当日の流れも教えてもらえないからぶち切れて
来週イベントの日だけどそういう態度なら行きませんってメールしたよ

>>619
去年も今年も役員やってるけど、去年一緒だった人にいたわ。
立候補したあげくにドタキャン、連絡無し欠席、遅刻、
メールしても返信なし、仕事してこないを繰り返し。
イベントの日にぼーっと立ってたら、お手伝いの一般保護者に
後から、あの人達ちっとも仕事してないって言われてた。
本部には報告済み。
とりあえず、その人はノルマ？は果たさずカウントだけされたけど
信用はなくしたし、こちらもあと８年は一緒の学校なので波風たてるのは止めといた。

>>625
すっごい気持ちは分かるけど、そこで仕事を625さんが放棄したら
後々悪く言われかねないよ。
執行部を間に挟んで、連絡くれないから何して良いか分からない。
このままじゃイベントのお手伝いに支障が出るって言えば
執行部からその人に625さんに連絡するように動いてもらえないかな？

>>626
ありがとう

執行部の仲が良い人とイベントの準備を進めてるみたいなんです

最初は私も～しますとか
～どうですか？とかやりとりしてたけど
執行部のナントカさんにお願いしてますとか
もうそれは終わってますとか返事が来て
そのうち連絡しても返事がこなくなったの

その執行部の人が、私が何もしないとか言ってるみたいで執行部の人から注意されました

あーもう…
精神的におかしくなりそう

ちなみに、その執行部の方に
申し訳ないからそれは私がします
とメールしたが返事なかった

どんな流れでイベントするか分からないけど
とりあえず参加したほうが良いのかな？

こういうのは難しいねえ。
ハッキリ言うと、よくありがちな村八分状態にされているような気が。
本当はたいしたことない些細な事にも関わらず、何らかの理由でボス的存在の人に嫌われた可能性あり。
ママ友イジメに近いかも。
そうなると、参加しようにも出来にくい状況をわざと作られた上に、なおかつ、あの人はやらない人だと噂話を流される。
ママ友仲間や、PTAの内輪でよくある話なんだけど、標的にされるとキツイね。

ちょっと違うけど似た状況になった事はある
辛いだろうけど本当に何もしないと言うことだけで決めつけられても今後もあるだろうし、とりあえず執行部の誰か少しでも分かってくれそうな方に状況だけ話してみるのはどうかな
心身的にもつらいと伝え申し訳ないが参加は難しい方向で話す
上手く伝われば悪く言われるだけの状況にはならないかも
大抵そういう人は他でも似たトラブルを起こしがちだから
時期を待つのも手かなと思うよ
自分はたまたま他の執行部の方が声をかけてくれたから、そのまま正直に話した
理解してもらってとりあえずその行事は参加しなくていいよと言われて、その後違う形でその人たちに他の件含めて話してくれたらしい
年度の終わりにはおかげで普通にまた参加できるようになった
同じようになるかはわからないけどご参考までに

月5000円支払ってもいい。
本部役員しなくていいなら。
月10000円でも払う。

今年の役員、バカ過ぎ
みんなの都合を考えずに時間決めてどーするよ？

>>632
行ける人だけが行けば良いのよ

↑
みんなの都合に合わせていたら何もできない系の内容ではないのであしからず。

>>633
何言ってるのか分からないよね、ごめん。

ある行事の時間は決めてもらってＯＫなんだけど
それまでにしなければならない事の時間帯までを勝手に決められてしまったので憤慨しているのでした
例年ではその時間帯は各々の都合で動いて良い慣例だったので。
お堅い仕事をしてるくせにこういうことになると、いつも私が尻拭いをするハメになるので困ってるざんす

>>635
いやいや、ムカつくのもわかるよw
その上でそれに従える人がやればいいし、そんなんできませ～んって言ってやれ
役員なんてボランティアなんだから個人の都合が最優先
それをわかってないバカ役員が多いからこれだけ崩壊してるわけで
出来る範囲でやって無理はしない、例年にこだわらない、それで文句があるならオマエがやれと！
私、これでもPTA副会長

>>629 >>630
ありがとうございます

執行部は同じ幼稚園の役員メンバーが主体で、そこに仲が良い人が加わった感じ
BBQとかもやってて家族ぐるみで仲が良いらしい

引っ越してきたばかりだったから知らなかった

行かないってメールしたら絶対参加‼︎ってメールきたから
頑張って行ってくる

どういう内容か進行かわからなくて
ポツンになりそうだけど
声かけてなんとか終わらせてくる

こうしたほうが良いよ～ってある？

>>637
何をしたらいいか質問して、言われた事一生懸命したらいいと思う。
私はそうして乗り切ったよ。
執行部や役員のいる場所で、連絡くれない人に向かって質問して明確に答え貰うのがコツ。
もらった答えを声に出して確認して廻りにも認識してもらうのもいいよ。
ちょっと嫌味かもだけど、後でごちゃごちゃ言われないように予防効果もあるよ。

>>638
ありがとう
優しいレスで涙出たよ～

他のママ友に愚痴ると悪口に捉えられても
イヤなのでずっと心に秘めてました

吐き出せて少しラクになったよ

修行だと思って頑張る！

>>639
少しは元気出たみたいで良かった

そうそう、638さんが言ってることは重要
メール連絡するときは、執行部にも一緒に送っちゃうとかして
メールもらってないとは言わせない。
昔から言われてるけど、報告連絡相談を欠かさなければ
文句の付けようもないはず。
うまくいくよう祈ってるよ～。

メールの同報ってけっこう大事
関係者してる人たち全員に送るやり方にしとくと今後は楽になるかも

一般への募集用紙配布前なのに、本部へのお誘いきたよorz
思いっきり困った感じ出しまくってお断りしたけど、全く諦めてくれないよ..

本部役員の推薦で声がかかったということ？
時期が早くない？

高学年になればなるほど選出は早くなるよ。子ども会とか地元自治会の役員やるからーと言い訳されないようにだと思ってる。

>>642
どうしてもと言うなら、役員負担軽減のために行事を減らし、任意の周知徹底を必ずすることを約束して、

と言えばひいてくれると思うw

>>644 >>645同意。本部に入ってPTA解散を目指して活動するって言えば？

うちの学校なら「どうぞどうぞ。じゃあやってね」になるな。

648 ：646：2014/10/09(木) 09:33:45.45 ID:HzuddoSc

コエエ

本部推薦、学年で早い遅いあるんですね。
うちの学校は学年関係無く毎年10月一斉公募、候補者決まってから連絡ってきいてました。
内々の打診とか知らなかったから本当慌てて、断り方も支離滅裂だったような...
断る！って感じがいまいち伝わらなかったのかな。

うちの学校は9月中に決まってる。
今年は立候補がいたので、楽だわー。

>>645 >>646
言ったら >>647さんと同じようになってしまう気がします。

公立学校なら、転居先未定の転出届を出して、
在籍から一時的に外して貰って自宅待機がいいのだろうか？

委員に苦手な人が…
委員会にまったく関係ないことをメールもらっても返信したくない
このまま無視もなー…
なんで言いたくもないプライベートにつっこむんだろ
学校のことでもないから余計返信に困る

654 ：642：2014/10/09(木) 18:24:50.96 ID:dcLdrWzh

そこまでしないと逃げ切れないのかなorz

断っても断っても電話攻撃されてつらい。
明日は家に来るって言ってたし、どうしよう…。

655 ：642：2014/10/09(木) 18:36:43.73 ID:dcLdrWzh

リロってなかった、ごめんなさい。

仕事以外の内容には返信しなくていいんじゃないかな。

>>653　私もいる。おんなじ感じで苦手な人。
そこは人それぞれの価値観や考え方じゃ？っていうところまで踏み込んで
自分と違う人に対して「子どものことを考えてない」「ボランティア意識がない」と
同意を求める感じで同報でメールがくる…orz
あとはなんかPTAで奉仕してる自分に酔ってる的なポエム？とか

読むと、重くてイヤーな気持ちになるけどあっさり無視してるよ
「返事もらえなかった…」とか後から言われるけど笑ってごまかしてる

>>656

そういうのは面倒だよね。
あなたにそうしたメールくれる人、ちょっとメンヘラ気味な気がする。

>>656
ありがとう！
もう無視する
今日のは「今してる○○観てる？ところで昨日子供ちゃんが一緒にいた人お母さん？やっぱり大変できたの？」

大変だけど直接話してないから察してほしい…

>>656
そこまで情熱を掛けられるのが凄い。私は無理。
未就学児（しかも大人しくない）が居た時は活動が大変だったし、
やっと末っ子が入学したら、両実家の親に立て続けに癌発覚。
大抵の人は、幼児が居るか体の弱い老人が居るか働いているか本人が豆腐メンタルで暇だけど無職、
のどれかじゃない？

>>959　
>そこまで情熱を掛けられるのが凄い

だからボランティア意識（）にあふれてる人なんでしょう

しかしぜつぼー的に仕事ができん
みんなで会議で話し合ってようやく結論が出たと思ったら後からメールで
全然わかってないことを言って来たり、ちょっと複雑なことはできなかったり
読んでおいてと言っておいたメールを読まずに後から裏で文句言ってたり

>>657が言う通り、メンヘラ気味か何か学習障害的なものがあるんじゃないかと思ってる
とにかく来るメール来るメールがウェットでぽえみーでほんとこっちがメンタルやられそう
いや、そういう感情的な話じゃなくてこの案件についていつまでに完成させるかという話なんだよ・・・

愚痴ごめん。あと半年なんとかスルーするわ

電話はスルー。用事があるんでと先に断っておいて、家に来ても居留守か出かけちゃうか。

のれんに腕押しで、頼りにならないと思わせておけ。

663 ：642：2014/10/09(木) 21:15:10.55 ID:dcLdrWzh

>>661 >>662
ありがとう、やってみる。

町内運動会の日
予定されてた日も予備日も台風直撃で中止になりそうだわw
台風が来て喜ぶことになるなんて

>>660
そういう人いた

翌年入院？してしまって双極性障害だったときいた
粘着されないようスルーおススメ

666 ：658：2014/10/10(金) 21:19:44.25 ID:JVOrW8xH

はー…
平であんまり出席もないのに確認だけは一人前
残り半年足らずスルーしようと思ってるけどイラつく
朝でも昼でも晩でも送ってこれるって暇人過ぎ
愚痴ですみません…

1日くらい明けてから、
んー分かんない
んー知らないなぁ
んーどうだったかなぁ…

みたいな曖昧な返事しとくとつぎがなくなったりして。

668 ：658：2014/10/10(金) 21:29:43.73 ID:JVOrW8xH

>>667
曖昧だと追撃くるんですorz
方向性がおかしいアドバイス的な…

もうあなたが長をすればいいのにと思うが遅刻、ドタキャンしかお目にかかったことがない
一人っ子でノルマ果たしたいだけだったら大人しくしていて下さい…

>>668　すごいわかるｗ
特に、方向性がおかしいアドバイス的ｗｗ
ほんとそれ！

なぜか上から目線で癇に障るんだよねー
仕事できないししないならおとなしくしてればいいのにずれた反対意見を主張して
物事をめんどくさくする

>>668
>>669
メチャメチャタイムリーな話で笑ってしまったｗｗ

確かに仕事が出来ないくせに何かしら難癖つけて来るし、自分の遣りたいように事が運ばないと騒ぐ騒ぐｗ

○○さんが仕事振ってくれないから悲しいとか、どこのポエマーなんだよとｗ
こっちが散々見てきて駄目だと判断したからと言った気持ちすら分からない。

どうしょうもねーなと言う気持ちで割り切る事にしました。

"台風通過致しました！明日朝は登校児童の見守りと学校の周囲を清掃します"って今連絡きたよ。
しかも、役員は全員参加が前提だって。
仕事なのに無理だっつーの (# °ω° )

急な話なのに当たり前のように言うなって感じだね。
お時間に都合のつく方の参加をお願いします、とかなら印象も違うのにね。

責任のある地位に就いたことで、しっかりやらなきゃ、って人も
いっぱい居て、そういう人は専業だろうが兼業だろうが一生懸命
やってくれるんだけど、
責任のある地位に就いたことで、それを利用して知人の会社を儲け
させようとか、将来地域の教委や青少協に推薦されるために、顔を
売っておこうとかって人もいる。

後者と一緒の時期に人気があると本当に最悪。

特に後者は某巨大宗教の信者に多い。

>>673
増えた知人が全て「票」に見えてるんだろうな…＞後者の人

>>674
いや人気取りでやってんじゃない。
地位を得ることで、自由になる「金」（会費・税金など）を得て、
その金で同志を潤わせる・・・みたいなこと。

選挙になると電話が～とか勧誘がすごくて～というのは本当の
アノ宗教の姿じゃない。
むしろそのネタは信者が積極的に流してる嘘。
もっと悪いことやってるんで、そういうのを隠すため。

アノ宗教は勧誘なんかしつこくやらないよ。
一回でも拒否反応見せた時点で、仏敵＆集団ストーカー対象として
報告あげてるし。

勧誘、身内にはかなりしつこいよ
あと選挙活動はかなりうっとおしい

本当身内にはうるさいよね。選挙行ったか？？としつこく確認する。
以前のことだけど、選挙にはちゃんと行ったのに勝手に勘違いして、
これだけお願いしてるのに行ってくれなかったなんて！今後の付き合いは考えさせてもらう！！
って手紙書いた人がいた。

義父だけどorz
選挙の翌日に早々とそんな手紙よこすなんて、よほど私たち夫婦が選挙に行ってないと確信してたんだなと思うと、その情報網が怖い。
結局誤解は解けて向こうが謝ってきた。
まぁ、入れたのは他の党だけどねww

うちの義父だけどorz

最後の1文は間違いです。

>>677
身内はストーカーしないんでは？

子供が次年度役員の推薦用紙持って帰ってきた
全提出者記名で推薦or自薦しか選択肢がないってどーなのよ

↑方法だと現役の名前が必ず書かれるから来年もかよっていう愚痴でした

わけわからん書き方してすみません

あ～今役員やってるのね。
なら、二度目はやりませんとか、役員未経験の方を推薦します、とかでいいよ。

>>683
＞なら、二度目はやりませんとか、役員未経験の方を推薦します、とかでいいよ。
やらないって選択欄無し
経験、未経験問わずに推薦は子供が親の実名記入なんだ

去年子が一年だったからシステムを知らず
恨まれるのが怖くて自薦してしまった自分のバカバカバカバカorz

選択欄なくても書いときゃいいじゃん

>>685
あなた勇気ありますね...
私には無理です orz

本部役員ってどこも数年間やるものなの？
一部の人に負担が大きすぎると思うんだけれど。

うちの学校は数年単位がほとんどだな
他所はどうなんだろうね？

うちは２年単位
一年ごとだと役員の仕事覚えて終わっちゃうし
副会長以下全部２名ずついて、交互に交代していく感じなので最低２年になる
更に役員やるとしてもまた２年
だから６年生の親だけはいきなり本部役員指名がない

という感じ

うちは本部一年やったら二度目はやらなくてよい。
二度目（トータル二年）やったら、もう学校の広報等の係は兄弟何人いても免除。
係の仕事はだいぶスマート化され、何回やっても苦ではない程度なのだけど、
生徒一人あたり２回は係もしくは本部をやることになっている。

なので二年本部を頑張って係はやりません、の人とどうしても本部はやりたくないので係を何回かやりますの人とがいる。
もちろん私は忙しいのでできません、やりませんの人もいるけど無理矢理そういう人を係にしても他の人に迷惑かかるのでそれはそのまま。
あと持病ある方、事情ある方は事前に申告してあり別に皆に発表もしないので何もしない人がいても何とも思わない。
これで毎年本部もさっさと立候補で決まってるよ。

>>690
係の仕事がスマート化されていて何度しても苦がない程度とか、
本部を2年やるから～とかの希望や持病事情を考慮するところなどは比較的良心的なPTAだね。

>>690
なんて羨ましい！
>>691さんの言う通り良心的なPTAですね

うちの学校は本部→自薦他薦で名前があがった人の中から選出
委員会→自薦のみって方法が決まってるだけ
ポイント制ではないんですよね
だから何回もやる人と1回もやらない人が揉めて殺伐としてます

>>691 >>692
何回やっても～は言いすぎかなw 委員長さんになったらまた別だろうし。
でもフルで働いてる方とも上手く分担してできる程度の仕事量で、連絡はなるべくメールのやり取りで集まる回数少なく
子どもが熱出した、とかもう下の子の幼稚園のお迎え時間だ！とか優先してくれるし、やりやすいよ。

うちもポイント制ではないので「生徒一人につき２回」ってあくまでも目安&自己申告。
０回の人、１回の人、何回もやる人色々いるわ。
今時珍しいマンモス校なので本当は２回もやらなくてもいいはずなんだけど、
事情ある方や絶対やらない派の人除くとそうなるのかな。
保護者会なんかに全く来ずに係が大変じゃないこととか、事情ある人は黙ってれば良いってことを知らなくて役決めの時に
「私は働いていてこんなに忙しいんです、大変なんです、だからできないんです！」ってわざわざ発表しちゃう人がいるのは「あらー」って思うけど、そのくらいかな。

うう…ドキドキして誤爆してしまった
推薦用紙の記入おわた
結局現三役の名前を記入したよ

開封日の役員の反応を思うと不安

保護者が推薦っていうのがメジャーなの？
私は書いたことがないし用紙を見たこともないけれど、知らないところで、一部現役員が書いたりしているのだろうか？！Σ(゜Д゜)
なんか本部役員は教員や現本部役員が人選しているみたい。
だからなりたくてもなれないし、なりたくなくても連絡がくることもある。
くわばらくわばら。

うちの学校は全家庭に推薦用紙配布して募集だよ
でも自薦でもなれない人がいるらしいから選出はブラックBOX

うちは前本部役員の推薦という形だけど
実は先生方がやってくれそうな人や教育熱心な親を選んでる
と去年の本部役員が教えてくれた
役員より先生の方が家庭環境とか色々把握してるから自然とそうなったみたいだ

ウチは学校側からのブラックリストが渡されたよw
そこに名前が挙がってるのは、
さもありなんって人ばっかりだった。

>>698
えっ？適任者リストの意味での？
ブラックリスト本来の意味じゃないよね？

選ばないでくれっていう意味のリストじゃないの？

本部からのブラックリストならまだ解るけど、先生からのブラックリストってさすがに本当にあるならマズいと思うけど
うちの自治体なら大騒ぎになる案件

>>701
人権問題だね。
先生が日教組か全教かって共産・喪家系だと一部の親と組んで地域ぐるみでヤバイことに
なってるとこもあるらしいけど（○津とか）

組織の中に入ってローカルルールにどっぷりつかっても
人としてやっちゃいけないことや自分の倫理観に背くことは拒否できるように
なりたいね

PTA役員ごときでブラックリストとか失礼すぎる話だわ何様かっつーの

ブラックリスト載りたいわーw

>>704
ほんとうだよねーｗ
むしろ載りたい
そして役員から解放されたい

役員のブラックリストなんて
載る前から散々とやらかしてきたお陰のものなんだろうから、
遠慮しないでやっちゃえば、あっさり載せてくれるかもよw

昔、本部役員の推薦委員やってた時は本部から推薦して欲しい人と現本部の人と既にトラブルを起こしている人と言うリストはもらったよ
良い気持ちもしなかったけど、まあ現本部とうまくやれないと既にわかってる人を推薦する訳にも行かないし、それはそれでリストも仕方ないのかなと思った

でも先生がそれを出してたとしたら、自分は教育委員会に通報するよ
先生が親を選別するとか有り得ないし、PTAとちょっと違うと思う

何にしろ、どちらにも載らないで卒業出来るのが一番だけどさ

>>706
どんなことやれば載せて貰えるんだろうｗ
子どもに影響ない程度ならいくらでも演技するけど
でももっとすごい人がたくさんいるから、ちょっとやそっとじゃリストに入れない気がする
PTA壊すために会長やります！とか今度言ってみるかｗ

>>708
ウチの学校なら「どうぞどうぞ！」だよ

>>704-709
心配しなくてもすでに載ってるかもよｗ

載ってるなら教えて欲しいな。今後は役員押しつけられなくて済むと分かってた方が気楽に過ごせるから。

うちのところにあるとしたら「保護者も子供も全員うちの奴隷になりなさい」系の方だな…

うちのＰＴＡで実際にあったのは
子供３人在学中に無記名投票で初めてヒラ役員に当たったら
「何でうちを役員にしやがった！」とお父さんが学校に怒鳴り込んだ家族
校長室で喚き散らして何もしないからなとすごんでお帰りになってその通り何もしなかった

申し送りが来たけどんなもんなくてももう票が入りませんて

もう一軒はお子さんが知的＆自閉のコンボで支援級判定だったのを
ゴリ押ししたくて３月に引っ越しして普通クラスに入った家族
どうも親御さんも発達障害があるらしくて
「うちはそういうことしないことにしてますからあ～」と言ってここも本当に何もしない
うまく言えないけどこの親と話すと皆「…あの人と一緒に仕事するなら一人でおっ被った方がまだ楽」と思う
お子さんが登下校中逃亡していなくなっても付き添わずＰＴＡの街頭立哨で問題になっても平気
自分がＰＴＡの仕事ガン無視なのに子供だけ参加させるのも平気

ブラックリストに載るには相当な度胸がいるわ

>>713

校長室に怒鳴り込んだというのが事実ならば確かに行き過ぎだと思うが、本人の意思確認無しで、投票で決まったからやれというのも異常。
投票で推薦されている事をまずは本人に伝えて、受けるか受けないかを聞くのが筋。
決まったから従えと一方的に言われたら、気分を害するのも無理はない。
そのお父さんも、ほこ先は校長ではなく、自分勝手な運営をしているPTAに対して向けるべきだったが。

>>714 確かにねー
一般常識から考えてPTAのやり方もおかしいね
前年度踏襲だからってんで何も考えずにやったんだろうけど

私が選出委員やった時に貰ったブラックリストには、
親に問題あり、子供に問題あり、両方って項目があった。
その他に、学校からNGは出てないけどPTA本部の方でNGが出た人も載ってる。
そんなもんが出回ったら大変なことになると思うが、委員会が解散した後も回収されるわけでもなく、
破棄するようにとの指示もなかった。
危機意識の薄さにびっくりしたから翌年はちゃんと回収した方が…って本部に言ったら
次の年はちゃんと回収されたんだけど、みんなメモとってるから回収しても意味なかった。

うちの所はPTA側から出した候補者リストを見て、学校が口頭でNGな人を告げるかその逆って感じだった
PTA側から見たらいいお母さんが、学校側には怒鳴り込み常習モンペ家庭だったり
学校から見たらいいお母さんがPTA側では有名なモンペだったり
遠くから見たらいいお母さんが、ご近所ではモンスターだったりしてた

ただ触らなきゃ祟りの無い人はリストから漏れるから
一見全方面から普通の方、良い人って印象で候補に上がった人が
いざ打診したら「推薦した奴教えろ!」って怒り狂うタイプだったりって事もよくある

>>717
絶句、ﾓﾝｽﾀｰがいっぱいだ。

うちの町内の鼻つまみ者は学校では受けは良いみたいだな～
ありうる話だわw

>>717
人間誰しも多面性をもつし子供に関わるきとなら尚更かもね

モンスターっていうか……
その学校側やPTAがよしとする人たちが
自分の考えのない都合のいい人
だっただけってオチでは？

何が正しいかを考えもせずに波風を立てないことだけを最優先とするような
だからみんなやりたくないのに延々と意味もない活動を続けることになるんだよね

>>716
＞私が選出委員やった時に貰ったブラックリストには、
＞親に問題あり、子供に問題あり、両方って項目があった。

問題があるなしは、誰がどんな基準で決めてるのか聞いてみたいね。
また、認定されるには何らかの情報を元にするのだろうが、その情報が正しいか否かをきちんと調べてるのだろうか？
ましてや、子供に問題ありの認定など、たかがPTA程度の組織が出来るものかな？
そうでなくともPTAは噂話や悪口陰口が横行していることも少なくない。

PTAの孕む負の部分、ブラックの部分に対して疑問を持つ者も、問題ありと認定されるだろうが、そうなると、問題があるのはPTAの方になる。

人に対するブラックリストを作るPTAは、自分らを何様と思ってるのだろうか。
それこそ、もしブラックPTAというリストがあったら、認定されてよいPTAかも知れない。

>>722
ブラックリストはPTAじゃなくて学校が作ってるんだよ。
親と子供の問題のあるなしは各担任が認定してる。
そこに学校側はノーチェックだけどPTAからNGが出た人も載ってるんだけど、
そっちは問題のあるなしとかは載ってない。
単に本部役員がこの人と一緒にやるのは嫌、って言ってる人が載ってるだけ。

反対に、学校一押しって人も載ってる。
しかし、いざ打診してみるとフルタイムで超多忙だからどう考えても出来ないって人だったりして、
なんでこの人推したの？って結果になったりするから訳が分からない。

724 ：717：2014/10/22(水) 08:26:36.57 ID:kFJUnfqr

>>721
違う違う
「うちの子が一緒に遊びたがってるんだから他の子と遊ぶな、塾も休め」とか
うちの子優先生活を登校班の子に強要して
逆らったら泣いてる低学年の子にでも気がすむまで怒鳴り散らしたり
それを止めに入った大人が格下認定した相手だと
女ならその場で怒鳴り散らし、男なら旦那同伴で怒鳴り込みに行く系とか
託児、集り系とか
自治会の役員やった時に「役員様に逆らうな」系の苛めやった前科ありとか
そういう普通のモンスター

流石に学校への怒鳴り込み常習内容は知らん

>722に同意だわ

私も執行部やってるけど、人様を裁いて「モンスター」とか「ブラックリスト」とか何様って思う
そういう風に公に人を裁く権利がある人達は（裁判官とか警察官とか）
ものすごーく厳しく教育されて、人が人を裁くことの怖さも責任も十分知ってる人達だけでしょ
素人が何の責任も取らずに公の場で裁くことはとんでもないことだと思うなあ

個人で思う分には当然あると思うし、仲良い内輪でひそひそ話す分には自分は嫌いだけど
まあ、アリかなとおもうけど、学校とかPTAとかが公の立場で人の素行や人格を
公然と評価するって世も末だとおもうけどねえ
よくそれで人権の勉強とかできるもんだわ
そして一番怖いのは、そんなことされてるのに何も思わない人たち

学校がブラックリスト出してきたら、
リストアップされた人達だけで次期PTAを組織して、学校にぶつけてやりたいw

学校から何か言われたら
え？センセーから頂いた次期役員リスト通りにさせて頂きましたーﾊｧﾄ
って、すっとぼけてみたいよw

本部が仕事しにくいトラブルメーカーと、モンスターとかって括りは違うよね
あと先生が出すリストってなんなんだ
PTAって学校の奴隷？外郭団体で一体化してるのはおかしいと思う

親に問題ありでブラックリスト入りはまだ分かるけど
子に問題ありってどういうことかな？

うちの学校は個別支援級の親はPTA幹部は免除だけど、問題児だからじゃなく世話が大変だろうからという理由。
むしろやんちゃな子の親は「うちの子が迷惑かけてるのでせめて親だけでも貢献したい」と立候補する人もいる。

どっちにせよブラックリストなんてものが存在するなんて感じ悪いわー。

「子に問題あり」というのは犯罪犯して保護観察中とか全欠不登校のことかと思った

>>728
へーうらやましい免除なんてあるんだ

うちは普通級で通級指導クラスに通ってるけど
そのせいで先生とちょこちょこやり取りしている間に
本部役員に推薦されてしまったよ

なんだかなーって思うけど、先生方にはお世話になってるから
無碍には断れなくて結局引き受けた

>>728
不登校とか、
放課後や休日の役員活動中に乱暴する子とか、下の子が大勢居るとか？

>>730
うちの学校も通級に行く子は「普通級所属」だから特別扱いはされないです。
個別支援級は、本部役員は免除だけど人数少ない中から学級委員を選出する為、
普通級より役員になる確率は高いので、うらやましいとは思わないな…。

「この人をブラックリストに載せてくれ」と思う人は確かにいるなあ
引き受けておいて放置したりサボったりされるのは本当に困る

役員２年目だから、もうベテラン気分で引き受けてしまったが、
去年組んだ相手はすごくできる人だった
今年組んだ相手は、やる気もなく理解力もなく、すぐ不貞腐れてサボる

去年はあんなに何もかもスイスイいったのに、今年は何一つうまくいかない。
何やっても失敗して誰かに迷惑かけて、何もかもシッチャカメッチャカだ

うちは子供一人につき、
①PTA役員　②校外指導員　③交通安全委員の３つの役員をこなさねばならない。
うちは子供ふたりだから、計６年間は役員をやらなきゃならない

上記のサボる人は、お子さん４人だから、計12年間も役員をやることに
なるんだなあ・・・って、不可能だろ

支援級から一人役員を出すのは決まってたけど
ほかの決め事はまったくなかった
ある年に６人中２人本部、１人学級代表のところへ
その支援学級代表を交流学級の方で役員にするから、残り３人のうちから別に学級代表を出せと言われて
支援級の担任があんまりだといってやめさせたことがある

残り３人のうち１人はそれまで２年連続で役員やった人で、その人を役員に欲しかったらしい
確かにちょっと露骨にあんまりだった

＞お子さん４人だから、計12年間も役員をやることになるんだなあ・・・って、不可能だろ

１人目と４人目の学年差が６学年以上（第１子年長の時に第４子出産）なら
連続１２年やれなくもない。

子沢山だと同年度にいくつか兼ねることになるんだろうね。だからサボるのかな。

うちの子の学校は兼務禁止だ。小学校と中学校など違う学校なら問題なし。

その上、役員やらなきゃならないのはＰＴＡだけじゃないでしょw

あえて兼務して、「その日は○○の会合だから・・・」と
重なったら１つだけ出て、「私、○○も○○も兼務してやりました。」と
いう作戦も有るｗ。

子ども1人あたり
登校班、町内会、PTAと３つの役が待ってる
毎年何かしらやらないといけない

本当に困った

兼務しちゃいなよＹＯＵ

私が足を引っ張られている役員は立候補で兼務。
ひきうけた後に仕事を理由にどっちも出ない。
しかも『夜勤明けなんで行けません』と連絡してくる。
家にいるなら来いよ。

訪問してみては。

>>743

＞しかも『夜勤明けなんで行けません』と連絡してくる。
＞家にいるなら来いよ。

夜勤明けの人に昼間出てこいというのは、昼間仕事した人に夜中出てこいというのと同じなんだが。
そのくらいわからんのかね？

いやほんとひどいねー
PTA絶対なんだねなんかもうつきあいきれんわ

つきあいきれん人には退会という道がある

>>745
結局は、最初から欠席ばかりする事になるのがわかっていたか、
名前だけ役員でノルマ果たしたつもりだったら、
組むのが迷惑だから立候補するのはやめてくれって話だと思う。

立候補なのに出てこないって謎だ。

>>750
会社だったら、正当な理由なく欠勤が続いたらクビだけど、
役員はよほどのことがない限り罷免はされないし、それで「やった」ことになるからね。
ポイント稼ぎでしか考えてない人ってやっぱり居るよ。

>>750
うちもいる
子供が病弱だからうんたらかんたら
GW前には子供もだけど実は私もこの間病院で検査を受けてー…

参加どころか連絡も携帯だけでしかも繋がらないし本当になんで立候補したんだか

とっとと義務を終わらせたかったからじゃないの?

義務だから必ず役員やれと強制しておいてやったらやったで
やり方が不真面目だとか迷惑かけられたとか…

できない人やりたくない人を一人一役とかで無理やり引きずり出してんだから
こうなるのは当然わかってることだと思うんだけど何を今さら

やりたくないできない人がいるのは理解できるけど
なら立候補しなければいいと思う
今年度はうちの委員は立候補多くて抽選だったから尚更思うよ

うちはくじ引きだからかなー
でも最終的に一人一役でいつかはくじを引かされて役をやることになると思うんだけど、
そういう場合にその人が立候補かくじ引きかで、同じ迷惑をかけられたとしても
不満感は違うものなの？
あーくじびきか、ならしょうがないか、みたいに思うもの？

>>755
ポイント制だと立候補しないって無理じゃない？
ポイント一番少ないのあなただけなんだよ、何か必ずやれよ！って脅迫のお手紙くるし。

そもそも、一人一役とかを強制している制度そのものに問題があるのかもな。
強制性を発動するから、様々な歪みが生じる。
PTAが、全員が喜んで進んでやっている組織ならば違うだろうが、現実はその逆の人が多いと思われるから、強制させる事によりさらに不満は増すのは当然だろう。
仮に何もしない人でも、会費を払ってくれているだけでも本来は立派なボランティアであり、ありがたいと思わなきゃならない。
役員を決める方法や制度を、強制性を排除した形に何か出来ないもんかなあと深く思う。

やりたくないのにいやいやながらやる。
やらない人を悪者にする。
一人一役という強制性があるから、出来る出来ないかかわらずとりあえずなる。

PTA以外でそんな組織あるかな？
まるで刑務所内の強制労働だ。
PTAが、活動する側、つまり保護者や教師にとってやりがいや魅力もあり、かつ効率的に機能していれば役員も自発的に進んでやる人も増えるだろうが、そういう組織でないから問題が出る。
PTAの持つ根本的な問題に目を向けてあかなければ、こうした問題はPTAの中では永遠にあり続ける。

自分はめんどくさいのを我慢する程度でなんとかPTAをこなせるから
そうでない状況の人について想像ができないんでしょ

視野が狭い人
想像力のない人

PTAの人権講座を受けてくれば？

>>752
事情が有ればやらなくて済むなら立候補しなかったのでは？
今年度やらなくても、いずれやる羽目になるなら、と立候補したのでは？

病気にはいつなるか分からないからね。

言い訳するつもりは無いのだけど、
下の子が未就園（大人しく無い）だと役員活動が難しく、
入園後から役員を始めたら、最初の１～２年は良かったけれど、
３年目は実父の癌の再発・再々発、長子の登校拒否、
４年目は義母の癌、実父の癌の再再々発。
皆、幼児が居るか具合の悪い老人が居るか、
本人が病弱か働いているかで忙しい中、出来る範囲で活動しているのでは？

病気持ちだけど誰もやる人いなくて先生に頼まれて引き受けたけど
悪化して家庭崩壊しそうだからもう二度とやらない

家庭壊して子ども不安定にさせてまでやるものじゃない
今年度中にPTA役員の仕事を半分に減らして辞めるつもりだ
周りの反対が酷いが、「じゃあ来年も再来年も貴女達がやってくれるんですか」って言ったら黙った
自分たちが苦労したから他の人も苦労してもらおうなんてろくな考えじゃない

>>761と同時投稿しちゃった
761へ言ってる訳じゃないんで
一応補足

>>762

>自分たちが苦労したから他の人も苦労してもらおうなんてろくな考えじゃない

多分そんなこと考えてないよ
何も考えてないんだよ
前年度踏襲が一番だと何も考えずにしんじてるだけ
気にするだけ無駄。来年には忘れてる。
思うようにやればいいと思うよ。無理せずにね
お疲れ様

今年まったく使えない役員がいるんだけど、フルタイム兼業なんで、
なんか仕事でミスすると、本業を理由に休んだり、病気になったとか
言い訳してほとんど前半使い物にならなかった。
それなのに来年度はどうしますか？と一応聞いたら、
「委員長か副やりたい」
「自分は先生との交渉役とか役立つ（兼業主婦なので）」
とか言い出して周りが困ってる・・・
ＰＴＡスレのほうの、カルトばばあのい「いらない厨」ステマも
キモチワルイけど、やりたい厨もたいてい困ったちゃん多いんで、
両極端すぎ。
中間的な人減ったね。

そんな人になんで聞くのよ。
他にもやりたい方がいるので…とか言って除外だね。

>>765　「まわりが困ってる」じゃなくて自分が嫌なだけでしょ
どーして主語を巧妙にあいまいにして自分の責任でモノをいわないのかねー

PTAってそういう人多いよね

状況もわからないのに決める付けるあたりがカルトばばあの特徴だね↑

ちなみにＰＴＡやりたがりババアもカルトばばあが多い。小学校から会長や副会長歴任してます系の
おばさんは、地元の教委や青少協の椅子狙ってるんで。
もちろん金も絡んでる。
やりたがりババアにはご注意を。

>>768　すごいブーメランですよｗｗ
そのフルタイム兼業の人の状況をあなたはすべてわかってるの？
その「みんな」ってのもあなたに話を合わせてくれてるだけっていう可能性はゼロ？

PTAやりたがる人がいるなんてすごいわー
うちのPTAは誰もやりたがらない

>>768
その椅子、狙って何のﾒﾘｯﾄが？

バカ推薦役がやらかしてた！
対策立てにさっきまで緊急会議だったよ。

バカは次年度の役員候補一覧とブラックリスト(持出し禁止の機密事項)
ママ友(スピーカー)に見せちゃったんだ。
スピーカーママは見た内容を街宣車ばりに広めて
自分が候補だと知った人が慌てたり怒ったり
で、ひっちゃかめっちゃかになっちゃった。

会議でどうするか話し合ったけども
もはやどうしょうもないって結論に
また一から選考し直しになったorz

>>772
乙すぎる。
本当にブラックリストが存在するんですね。

ブラックリストって呼び方が悪いだけで
中見は問題有りの人が載ってるものじゃないんだ。
いろんな事情でお願い出来ない人達の事情の詳細が書かれたもって感じなのね。
パーソナルな事ばかり載ってるから絶対秘密なのに...
バカは簡単に見せちゃったんだよ。

明日は朝からリストに載ってた人への対応策を話合う予定だけど
正直、バカをリスト掲載者の前で吊し上げたいよ

PTAにはとてもじゃないが個人情報の管理は無理だし、こちらも絶対に教えないに限るな。

でも持病とかで役員ができないなら説明しない訳にいかないし、免除会員が完全に事情を知らせないのは無理じゃない？

>>777
免除理由を知らせる？
免除してやったんだから説明しろよってこと？

>>774
乙です…
774さんの所みたいなリストはうちの学校にもあるよ
役員の立候補を募る用紙に「役員できない理由がある方は記入して下さい」という欄があり
その紙を保存してある
本人（母親）闘病中とか親の介護中とか下の子が障害持ちとか書いてあるから流出したら大惨事だろうな

PTA側の責任問題もそうだけど
個人情報を流された家庭がかわいそうすぎる
子どもにも影響あるだろうし

適正に管理できないんなら集めるべきじゃないねえ

>>778
勿論会員全員にじゃないけど、誰々さんはこんな理由でできないから役員お願いの声をかけないって選出委員は理解してないと、既に断ってるのに何度も言われるとか、できないって分かってるのにお願いに来るのは迷惑だとかのトラブルになるでしょ？

なんかブラックリスト辺りから妙に絡んでくる人がいるけど、何なんだろう。
今回の流出させた事件は以ての外だけど、誰々さんはこんな理由があってできませんってリストは必要だと思うけどな。

リストなんか本部が管理してればいいじゃん。
候補者が挙がった時に本部がチェックして、この人は打診しなくていいってハネて貰えば済む話。
選出委員に誰がどんな理由で役員出来ないなんて教える必要ない。
そんなとこまで安易に公開しちゃうからトラブルになるんだよ。

ゴメン、私の書き方が悪くて伝わらなかったみたい。

PTAに個人情報を教えちゃダメだねって話だったから、理由は言いません、でも絶対役員やりません！では通りにくいから理由を知らせるのは必要だと思うって事で書いたのが>777
かなり端折ってしまったから、全員に説明しろってニュアンスになってしまったかもしれないけど、そうではない。

で、リストが無いと個人的に知ってる人しか弾きようが無いから必要じゃない？って事を言いたかったのが>781

こういう流出トラブルを防ぐにはリストの管理や候補者のチェックを先生にお任せするしか無いのかもしれないね。
先生もポロっと口を滑らせてしまう可能性はあるけど、保護者よりは少なそうな気はするし。

言いたいことはわかるよ。
ただ、

> 誰々さんはこんな理由でできないから役員お願いの声をかけないって選出委員は理解してないと、

の部分に対して、選出が理由を知る必要はないって言いたかっただけ。

うちの学校では、役員出来ない理由は用紙に書いて封筒に入れ教頭宛に提出。
しかし、知らぬ間にPTAの役員どころかその下の各クラス委員にまでその用紙が渡るので、出来ない理由があっても本当の理由なんてとてもじゃないが書けない状況。
教頭に提出したはずなのに、こちらの許可無しになんでPTAが持ってんのよ！

あ～あ・・
それ、法律違反だよね？
個人情報保護法っての。
その馬鹿とスピーカーは公開処刑しないと同じことを
繰り返す他の馬鹿が出てくるよね。

>>786
個人情報保護法は、｢5,000件以上の個人情報を扱う事業者｣に対する法律だから、785の件は、個人情報保護法自体適用できない。

>>785

教頭が、学校の教頭としての立場ではなく、PTAの役員としての立場で集めたものかもな。
だとしたら、その情報はPTAのものになる。
ただしその場合、提出先の肩書きや名前は、教頭◯◯宛て、ではなく、当然ながらPTA役員◯◯宛てとなってなくてはならないが。

789 ：774：2014/10/30(木) 13:41:35.13 ID:rvDQdHQ3

朝から会議の結果
対応はリストに載ってた会員宅にバカ連れて謝罪に回る事になったよ。
それとブラックリストの今後の取扱い方
学校にも協力してもらうって所までは固まったんだけど
管理方法なんかの詳細は今日夜に会議で決めることになってるから
ここのみんなが教えてくれた他の学校のブラックリストの取扱いや
みんなから意見も参考にさせてもらう
いろいろ教えてくれてありがとうございます。

それとバカが担当してた推薦役については
うちの学校は本部付きなんだ
次年度本部役員を選出する役員＝推薦役
流出した次年度候補者って次年度本部役員の候補者なんだ。
本部付きの役員が起こした事だから問題が大きいんだよね...

>>789
お疲れ様です

リスト保管、うちの学校の場合は役員室の鍵付きロッカーに保管してるよ
役員室は生徒や役員以外の親は入れない
ロッカーの鍵は職員室保管、毎回申請して鍵を受け取りにいく
作業が終わったらすぐ鍵返却
鍵や書類の持ち帰りや校外に持ち出しは禁止

参考までに
なんとか落ち着くといいね

791 ：774：2014/10/30(木) 16:01:22.06 ID:rvDQdHQ3

>>790
ありがとう
優しい言葉に泣きそう
でも元気出た！
管理方法参考にさせてもらいますね。

2回目の会議行ってくるよ
頑張ってこの問題解決したら
今期で役員やめてやる！

ＰＴＡ役員は糞ばっか
バカはお前だよ

>>788
PTA側からしたら、そういう解釈なのね。
なるほど。でも、ただ教頭宛にと書かれてるんだよね。

本来そんなブラックリストがあること自体、大問題だよね。

大変だなぁ。自分の悩みなんてちっぽけに思えてきた。

うちの学校ではなんらかの事情で役員をできない人は
クラス全員の前でその事情を説明することになっている。
事情が説明できない人は紙に書いて事前に役員に提出。
役員がその理由をみて辞退できるか判断する。
却下されれば、辞退できない。

もしも病気が末期癌だとして、それを役員に言わなきゃいけないとか
どんなプレイだよ

>>793

＞なるほど。でも、ただ教頭宛にと書かれてるんだよね。

つまり、教頭は学校職員として学校の為の情報を集め、それを外部団体であるPTAに提供者の許可なく勝手に流したということになるね。
これはある意味、学校が集めた金をPTAに会員の許可なく流す事に似ているかも。
まさかPTAから何らかのお礼などもらってないよね。その教頭。
自治体によっては教育委員会で問題になる案件かも知れない。
いずれにせよ、その教頭は人間として信頼出来ないのは否定出来ない。

>>796
PTAからの手紙に役員出来ない理由は教頭宛にと書いてあった。
だから、PTA会員としての教頭宛だよってことなのかな。
ちなみにその教頭は教育委員会から来た教頭。

保護者参加の行事がいくつかブッキングして困ってるんだけど、予定たてた時点で被ってるのわかると思うんだよね。各部を統括してるのが執行部じゃないのか？
誰も気がつかないもんかね。まあ気付かなくても仕方ないけど、本当にお役所仕事だわ。

PTA行事がかぶってるとか、終わってるね

ＰＴＡの行事が同じ校区の小中学校で重なってるってなんのイジメだろう…
３回も重なったらどっちかサボることになるじゃないかー

教頭宛なら学校職員として
教頭は守秘義務違反

>>797

＞PTAからの手紙に役員出来ない理由は教頭宛にと書いてあった。

なるほど、たぶんだけど建前上、教頭の名前を借りて集めたという感じかな。
PTA直だと、詳細を書きたくない保護者もいるだろうから。
当然ながら教頭は、PTAの人間としてやった。
一般社会ならば、２つの組織に属している場合は使用目的の組織の肩書きを名乗るのが常識だけど、PTAは学校を利用してその点を曖昧にする事が少なくないからねえ。
だから何かあっても、責任の所在も曖昧になったりする。
本当は、関連はしていても完全に別組織なのだから、きちんと区別するのが筋だと思うんだけどねえ。
学校によっては、PTAはPTAとしてきちんと距離を置いているところもあるのだが、PTAから個人的恩恵を受けている教師がいる校長や教頭がいる場合は、べったりの場合もある。
知らなくても良い事を知ってしまうと、学校もPTAも、そのあり方に疑問を抱く事があるよ。

>>800

小学校と中学校の各PTAが、権力争いしているように感じるね。
普通はあり得ないかと。

ちなみに、教育委員会もPTAの権力者や学校とズブズブの関係のところもある。
その最たるところの一つが、例の事件があった滋賀県の大津。
他にも似たようなところはあるようだが、そういった地域は互いを管理し合う事をしなくなり、教育の場が権力者のやりたい放題になってしまう。
やはりPTAとしても、本来ならば外部団体として出来る限り学校としっかり距離をとり、学校内の不正や教師の不祥事などについても意見出来る組織であるべきだと思うのだが、現実は互いに悪い意味で利用し合うような関係になっている事も近年はよくあるようだ。
正直、P連が一番のガンかもな。
金を集め、立場を利用してニンジンをぶら下げるような事ばかりやるからねえ。

>>804
結局のところ、
なんか話を通すのにその話の妥当性よりも人脈やポジションのほうが優先される世界だからねぇ
自分も上部団体のいやなところをずいぶん見てしまったよ

ことしはヒラ役員で広報誌を作るだけの仕事になった
ご挨拶を載せるんで管理職と会長の個人写真を…ってなったんだけど
会長が「これでお願い」と持ってきた写真が、補正たっぷりのプリクラ写真だったよｗｗ
目が大きくアゴちいさく美肌に！って映るやつ
タワマン住まいがご自慢の見栄っ張り会長、いろんな意味でさすがですｗ
広報部員内で盛大にpgrしたあと、さてどうしようか
普通に撮った校長や教頭の写真と色味や質感のギャップが凄いからこのままじゃ外の人にもpgrになっちまう
それなりに補正する腕は持ってますが、ここはあえて無補正でいこうかと思いますがいかがでしょうｗ

>>805
うちの会長はズラバレバレの写真載せてた(載せられた？)
それから心なしか広報部への当たりが強いw

>>805
これでお願いって向こうが言ってるんだから、補正とか余計なお世話でしょ。
ヒラ委員なんだから、言われたことを粛々とこなすがよろしw

幼稚園役員です。
卒園文集の構成でもやもやしてます。
園児の人数の関係で、各クラスの思い出のページ数が全然違う。

あるクラスは2ページ、あるクラスは3ページ半
偶数でクラスのページを終わらせないといけないのでこうなります。
ちなみにページを作るのはクラスのお母さんたちの仕事です。
従来もこんな感じで放置されてました。

私はページ数は3ページに統一した方がいいと思うのに
会長はバラバラでもいいと言う。

話し合いもせず、こうしてと言う命令口調でどうにも進展しない。

同じページ数こだわる私がおかしいのかな。

>>808
「平等」とか「公平」とかの捉え方の違いだよ
一人当たりの掲載量が揃うのが平等とみるのか、クラスごとの掲載量が揃うのが平等と見るか
どちらが正しい、っていう話ではなくて、考え方の違い

あとから誰かに訊かれたときに判断基準がきちんと説明できればどちらでもいいと思うけどな～

>>809
808です。ありがとう。
その判断基準がきちんと説明できないから、統一した方がトラブルを避けられそう
というのが私の考えです。

一人あたりの掲載量は揃ってます。
クラスごとは先生も関わるし、作業料に差があるのもどうかなと思い。

会長は「気持ちが大切だからページ数は違ってもいい」
「例年もこの形式だからこれでいい」と言います。

自分の考えが平等であることにこだわりすぎてるのかなと思いました。
ご意見ありがとう。

>>810
「平等」にナーバスにならざるを得ないよねどうしても。
その気持ちはよくわかる。
結局ＰＴＡの活動していく上でいちばんネックになるのがその平等とか公平とかいう足枷。
役員委員決めだって結局はそれをタテに押し付けたり逃げたりみたいなことになって憂鬱だし。
あーめんどくさい。

役員任期も半分を切ってもう少し。
もう少しだ、がんばれ！わたし。

私も自分に頑張れと言いたい
引き継ぎの用意だな、あとは

反省会も3学期にあるね

皆さんは他の委員会のPTA行事で行けるけど出たくないものってどうしてますか?

具合が悪い、持病の通院、仕事、などの理由で断る。でも嘘は着きたくないから通院するしシフトを入れる。

ごめん。役員ではなく部の話していい？
こんな面倒くさいのだと正直思ってなかった
現役員さんや現会長はとにかく皆いい人で頭の良い集団だから安心してたけど
いかんせん部が訳分からん人間の集まりで本当心底苦痛だった。
でもやっと解放されたのでホッとしてるｗ子供の問題とかこれから沢山やらなきゃだけど
精神的苦痛が無くなるって思うだけで前向きに対処出来るし残り少ない園生活をエンジョイ出来る！
ビバ！自分ｗバンザーイ！三唱ｗ前祝いで今日帰宅してやっちゃった。

委員長やってるけど主催のイベント終わった！
参加するイベントが一個残ってるけど、後は役員会だけだ。

子どもの人数分のノルマはこなしたし
来年からは一父兄に戻れるわ。

役員になったが会長の仲良しグループ化としている腐れ組織から追い出された私が通りますよ。

夏まで毎月の会議に仕事を早退し参加していたにも関わらず「あんた気にいらない。もう役員しないで」と一方的に外されて完全無視。会長グループは自分たちでどんどん学校行事を進めている。来年は60周年記念行事だって。

会長とグループが同じクラスなんだな。各学年1クラスの小規模校で会長は中度のカナーをあちこちでもめた末にうちの学校にネジ込んだ。他害あり。ワイセツもあるらしい。
担任も途中で研修で外れて相談する人もいない。

とりあえず幼稚園コネのダンナが教育委員会奥にタレ込んでおいたよ。
無視と恫喝。カナーの親が偉いのかね。
カナーが強制ワイセツでもすれば学校替わるでしょ。取り巻きの1人にされなくて良かった。小学校中はもう親の作業とやらには一切関わらずダンナを参加させるよ。

■韓国が誇る特技レイプ■

織原城二(在日)　韓国人のレイプ魔　　　ﾙｰｼｰﾌﾞﾗｯｸﾏﾝさん殺害犯。

和田真一郎(帰化人)　早稲田大学強姦グループ　スーパーフリー主催者

李昇一(在日)　「ガキの使い」関係者を装い１４０人以上の少女をレイプ

金保(在日)　100人を強姦した鬼畜牧師

金弁植(韓国籍)韓国の強姦犯で指名手配中に日本に潜伏して主婦100名以上をレイプ

郭明折(在日)　韓国キリスト教宣教師　少女100人以上を連続強姦

宋治悦(在日)　主婦19人を強姦

ぺ・ソンテ(在日)　横浜で刃物で小中学生少女を脅し１４人をレイプ

金大根(在日)　連続児童虐待の強姦犯。うち女児6名が死亡

丘崎誠人(在日) 奈良幼女殺人事件　　岩を何度も少女の頭部に叩きつけて絶命させる
　　　

これらはほんの氷山の一角です。
沢山の日本人が朝鮮人によるレイプの被害者となり、殺害されております。

在日朝鮮人には充分お気をつけください。

カナーがわからん

PCで広報誌の表紙のデータに「最終号」「ご愛読ありがとうございました」と格好良く入れてみて、
このまま配布したらどうなるかな？と、想像してみた。

たぶん全校保護者、誰も何も気にしないと思う。

やばいわぁ自分。

>>821
気にしない人と
「おおおＧＪ！神降臨！！来年から広報部なくなるんだああ、いやったああ！！！」と
ガッツポーズする人とに分かれると思う

今年の分は終わりと解釈されるだろうｗ。

>>823
私もそう思うｗ

私は年３回発行を、年２回発行に変えたよ。
学校からも本部からも保護者からも何も言われなかった。

来年３月発行分は毎年掲載している各部からの活動の報告（ほぼ感想）もナシにした。
「最初は不安でしたが、仲良く活動することができました」のような
内容のまったくない文章載せても意味ないし。

こちらは年４回発行なのですが、発行回数が少ない分、
１号当たりの作業量が多くなって大変ということは有りませんか？
頁数は増やさず発行回数を減らした（載せる記事も大幅削減した）のですか？

>825
＞「最初は不安でしたが、仲良く活動することができました」

これ私が書いたら「内容が全く無い」どころか「嘘」になるわw

とマスタニが語ってみる件...

>>827
そうやって書かないと、印刷所に出す前の会長チェックで直されます。

>>826
ページはそのままで発行回数を減らしました。
そして内容はガラっと変えました。
前年までと力の入れどころが違うだけで、大変さが増減したかは分かりません。

毎年恒例の内容は果たして本当に必要なのか、ということはしっかり考えました。
オバサンの集合写真と「仲良くできました」の文章なんて
本気でいらないと思って、企画会議でサクっとナシにしました。

>>829
うちも今回チェックひどかったわー
ネガティブ要素入れちゃだめって宗教かよとw

832 ：826：2014/11/25(火) 09:22:01.44 ID:blgv6Ak7

>>830
＞大変さが増減したかは分かりません。
＞毎年恒例の内容は果たして本当に必要なのか、
＞ということはしっかり考えました。

あなたは偉い。

833 ：826：2014/11/25(火) 09:28:47.90 ID:blgv6Ak7

＞オバサンの集合写真と「仲良くできました」の文章なんて
＞本気でいらないと思って、

オバサンの集合写真なんて見たくないし
検閲後の決まりきった文章なんて読みたくも無いｗ。

北朝鮮と変わんないよね

有力な次期会長候補がいて、
やや経験不足ではあるけど、現役員の半数がその人と一緒にやれるなら続投可能という感じでいた
なのに、猛烈ワンマンの現会長が高らかに続投宣言をいきなりぶち上げやがった
すでにあれこれ動いていた選出委員も目が点
現役員は全員「来年は降りる」宣言
もちろん私も降りるけどね（つか卒業するし）、どうなるんだこのＰＴＡ…
今年の役員さん優秀な人と経験豊富な人が多いからまだなんとかなってたのにさぁ

そろそろ新しい本部役員探しの季節だわ。
うちは毎年学区持ち回りで会長変わる。

来年度はどうしようかな自分。
一番下の、特に役付きでもなくこれといった責任もない理事だったので気楽ではあった。
来年度も同じ位置でいられるなら続けられそうな気もする。
バザーやＰバレ応援なども、なんだかんだ言って楽しかったし仲の良い人も出来たし。
でも２年目となると、色々やらされるんだろうなあ。
と思うと悩み中。

>>835
ワンマンな会長は皆の意見を聞かないからね。

自分の時は会長が別の役で続けると暴走、勝手に校長先生を巻き込んでいてうんざりだった。
副会長以下は完全に部下扱いで聞く耳持たないけど校長先生には耳を傾いていたから直接現状を聞いてもらって、校長先生から「話し合って決めてください」という方向に。
話し合いの結果、会長は次年度の役職無し。辞めさせたよ。
やることはやらないで上から目線しかない人はストレスになるだけだから要らないって。

サボるママと組まされて本当に困ってた。いくらやんわり注意しても通じない。
まさに>>837が書いてる「やることはやらないで上から目線」の人だった。
他のお母さんもキレて、メールでサボリママの悪口を送ってくるようになった。
さすがにメールで悪口はちょっと、、、と心配していたら
間違えてサボリママ本人に悪口メールを送信してしまったらしい。

さすがのサボリママもショックだったらしく、それ以来真面目に仕事するようになった。
実は「間違い」じゃなくて「わざと」送ったんじゃないかと、ちょっと疑ってる

どんな理由であれ、メールで悪口を言いあうなんて、まるで子供のLINEやSNS内で起きている問題と同じ事を親がやっているわけだからやめた方がいいんじゃないかな？
子供たちの間で起きている陰湿ないじめや仲間ハズレに対しても、同じ事を大人がやってたら、子供たちはどう思うよ？
ましてやPTAの役員ともあろう人らが。
情けない

840 ：【凶】：2014/12/01(月) 18:01:11.36 ID:lhwTCga0

役員の人達いい人たちだけど、昔からこの地域に住んでる人ばかりで、よそから引っ越してきた自分はなじめなくてつらい
役員になんかなるんじゃなかった

>>839
まったく、そのとおり！

執行部内での話し合いの内容や校長先生から聞いた話とかを
べらべらべらべらべらべら話しすぎ

すべてまとまって組織としてアナウンスするまえに
あっちこっちから自分の感想を事実のように言いかえて垂れ流してしまう
不確実な事前情報を流すせいで水面下で情報戦みたいになってなんなのバカなの
もう打つ手なしだわ付き合う気もうせたわ好きにやって

役員やっている時くらいは悪口や愚痴を吐き出さないとやってられないよ。

愚痴って役員の中で話してるならまだしも
告知する前に役員外にしゃべっちゃダメだと思うけど

>>843
＞役員やっている時くらいは悪口や愚痴を吐き出さないとやってられないよ。

愚痴ならまだしも悪口となったらまた別だ。
というか、親と教師という、本来ならば子供たちの見本となるべき大人が集まっている組織であるはずのPTAが、悪口を言わないとやってられないような運営をしている事そのものが問題かと。
学校によって役員の満足度やストレス度が大きく違いが出るのは、その時のPTA会長の組織運営能力によっても大きく変わるかも知れないが。

前委員が変なこと思いつくのが鬱陶しい。
良いこと思いついた！
って色々提案されるんだけど
なら、あんたがやれよ！！！
はあ～無理すって濁してきたけど
まさかの先生に直談判して許可もらうね～だって。
絶対予算でないし。
自分の家でやってくれ。

そういうのあるよね～

うちも別の地域組織がこれやれあれやれって口出してきてうざい
「子どものこと考えてないんですか！」ってじゃああんた一人でやればいいのに
なぜかＰＴＡさんといっしょに保護者全員でやりたいらしい
なんでみんなでやりたいのかね？

>>847
子供のこと考えてないんですか！って脅し言葉だよね。
それ言えば、親は従うしかなくなるPTAが大好きな魔法の言葉。

役員の負担考えてないんですか！

だよねー

>>847

地域組織って、子供会とか育成会のことかな？
本来ならば、会員は重複していても完全に別な組織だから活動も分けて考えるべきなんだけど、地域によっては自治会な中にある子供会や育成会が、PTAの内部組織化しているところもある。
そういうところは、金の流れも不自然だったりする。
自治会の子供行事にPTA会費から流用されることもあるけど、自治会の育成会費として集めた金で主催しているイベントにいつの間にかPTAの名前が書かれていたり、つまりはPTAはPTA会費の他に、地区の子供会や育成会費の名目で別に金を集めているのと同じ。
PTAの内部組織として子供会や育成会を利用しているならば、別で集めた費用もPTAの収入として一旦は計上しなければならないはずだが、悪しき慣習として計上せずにいるところが多い。
ただ、会計を不明瞭にしているところはPTAと地区の会のしがらみが強く、活動もごちゃごちゃになっている地域もある。
どちらかと言えば田舎の方がそんな地区は多いかも。
子供の事を考えているいないという言葉をそうしたしがらみに利用しているだけなんだよねえ。

PTAも子供会も無償でやらされるっておかしくない？
土日は会議、祭り連チャン、学校や自治会運動会、家で資料作ってコピー

賄いやらされるわ、教師の新年会はPTAにセッティングから丸投げだわ、学校にも自治会にもいいように使われてる
意見すりゃ昔からこうだからだと？

時給制にしろよもう
なら我慢してやるからさ

女の労働力は無料だという共通認識が日本にはあるからねー

原因はそれに文句を言わない女自身だと思うよ
男が同じ状況になったら文句ぶーぶーでやらないと思うもん
我慢しちゃうせいでいつまでたっても変わらないんだよね

だから自分はまず、もう我慢しないことから始めることにした
KYと言われようと母親として子どものことを考えていないと言われようと
自分で納得したことはやるけど前年度踏襲でみんなやってるからってのはもうやらない
しかしそうなると、我慢した方が風当たりが弱いし楽なんだなーって気づいたｗ

時給制ならやってやるよ
強制ボランティアなのに文句言われるしやる気ないわ

うちの地区はオッサン達のが熱心に下準備やら後片付けやらやってるよ。
奥さん達の嘆きは、
｢夫が仕事休んで自治会PTA に参加する。私は仕事なのに…遊んでばっかりなんだから。｣
バブルの頃に高級住宅地に戸建を構えた男達は、仕事よりそっちを選ぶようで。
安くなってから小さな家を建てた私達世代は、子供の時にバブル崩壊したから、お金稼がなきゃ生きていけない感が強いんだけど、バブルの時に働いてた人達は心にゆとりがあるのかね。

>>853
日Pに天下りされたお偉さんたちは何もせずに給料出るのにね。

子供人質にとられてるようなもんだしねー

子供会とか子供たちに事故でも起こると責任とれないよボランティアなのに
もちろんちゃんと見てるつもりだけどさ

女働かせたいならPTA解体すべきだわ

安部政権、PTA解体するなら票いれる。

民主党、PTA解体するなら票入れる

どうせ公務員と官僚のいいなりで私腹肥やす政治家ばっかりなんで、国会解体でいいや

政治家や教育委員会にとってPTAは人員動員のための組織であり、
官僚にとっては天下りのための組織だからさ、
どの政党が政権とっても残り続けると思うわ…彼らにとっては必要不可欠なんだもの。
理不尽だけれども、なくならない前提ならば、時給制でお願いしたい。

この行事or仕事は無駄だからやめようと言って、全員が賛同して一斉にやめてくれればいいけど、
結局ほとんどが文句言いつつ継続して、その人に気の毒だから手伝おう…と結局戻るのよね。

やっぱ「我慢は美徳」っつー教育がガンだわ
社会がいつまでたってもかわらん

今からPTAの忘年会だ…
会費高いし行きたくない

忘年会の日は予定をねじこめ

>>863
参加者が減っていくなら必要性がないという認識が多いということで、廃止にすればいいのにね。

こういった虚礼は時代的に多数が望んでいないのでは。
教師だって早く帰りたいだろうし、面倒な付き合いしたくなかろうし。
市議会だの市町だのOBだのも、一部の体裁ばかりが大事な顕示欲なり名誉欲のない人は望まないだろうし。

ただ、やらざるおえないというのも分かる。
一個人が声を大きくしたところで、どうこうなるレベルの話ではなさそう。
また、単純に心から交流を求めている人がいるのかもしれない。
でも、OB会だの他の場面でも、どの道、交流はしているんだから…十分では。

しかし忘年会に新年会に歓迎会に…って…せめて４月にまとめて一度にしてほしい。
学校なんて４月が正月みたいなものなんだし…

・会費高いので嫌
・多数が望んでいないので参加者がいない
・実際楽しくない
・そして面倒くさい
・児童放置

なんのために誰のためにやるんだか。
箇条書きにしてシンプルにすると、ますます分からない。

年賀状じゃ駄目なの？

学校の格式とか言われちゃうんだろうけど、んなもの、ない！つーの。

そんなことしてなくても、児童がきちんとしていて、保護者がまともで、品も格式ある伝統校あるし。

形ばかりで実がないって一番馬鹿みたい。

子供が受験だけど、偏差値高い学校のほうが自由だし、生き生きしていて、学校に誇りを持っている。愛校心がある。
形骸的なことに価値なんて見いださない。

あー、本当に嫌だ。

忘年会好きな人いるよ
っていうかそっちが多数派じゃないの？
お酒が好きな人は

そういうのは個人でやってくれ。
少なくとも児童を自宅に放置しなければならないような状況においてまで、懇談しなければならない会が児童の通う学校や役所で行われるって？
親は子供を放置してでも手伝え、奉仕しろ？懇談しろと？
ふーん。

そんなことまで考えてる人は忘年会なんか企画しないでしょ

飲みたい！嫁に子どもは見てもらえるから俺は飲み会～
って人が企画して他の家庭の嫁を参加させる

年々体調が悪くなりPTAどころでないけど、ポイント制なので来年も何かやらないと高学年になってヤバイな～と考えてしまう今日この頃。
体調が～と言えば、公開処刑にされるだろうし。

今、高学年で役員をやっているけど、子供が保育園にいて、しかも妊娠中。
来年の役員を打診されているけれど、妊娠のこともまだ言える段階ではなく、攻撃が辛い。
そんななか、今年の謝恩会の仕事もあり、泣きそう。
悪阻も辛い。
でも、皆も大変な状況で体調の悪さを口にできない。

小学生の親もある程度の年齢だから体調不良の人も少なくないんだろうな
健康な人でも今の季節は家族から風邪もらったりもするし

ええええ
行事の最中に流産したらどーすんのよその方が迷惑よ
言った方がいいよ

えええええ
その方が迷惑って……
何か人として大事なものを失ってないか
休みやすくしてあげたいためにＰＴＡ側に立って言ってるのかもしれんけど

>>871　周りの目より自分の体調と赤ちゃんだよ
お大事に

ちゃんと言った方が良い。
今のまま押し切られたら任期中に出産だから、あなたが無責任な人扱いされてしまうよ。
まだ安定期じゃないから他言無用でって言えば普通の人は言わないから、早くストレスから解放されると良いね。
お大事に。

無責任なのはPTAのほうじゃない。
個々の事情を無視し強制するやり方。
任意であることすらひた隠し。
会長始めみんな任期終れば何があっても関係ねえ～って感じだし。

本当に子供のこと考えているなら、PTAより家庭や自分を最優先すべきなのに。

871さんが無責任だと言ってる訳じゃないよ。
でも受けてしまうと、そう言われてしまう可能性があるから言い難くても断った方がいいって事を伝えたかったんだ。

半強制でやらせたにも関わらず、そんな事情なら断れば良かったのに受けておいて途中で役を放棄した、って断らなかった人が悪いって言い方する人っているからね。

家の子の学校は５月出産予定の人が４月から役員したり、
産後１週間で保護者会に来て役員を引き受けたりしている。
当然赤ちゃんを理由に不参加の日も有ったが、
全員ヤレっていうなら仕方無いだろうと思った。

昔住んでいた社宅では社宅会長は入居順に就任するということで、
産後の入院中（２県隣に里帰り中）に引継ぎが有ったｗ。
（夫が引き継ぎを受けた）
私が社宅に戻ったのは産後１ヶ月半経ってからｗ。

体が丈夫で乳幼児も要介護の老人も居ず無職で暇な人なんて早々いないよ。
PTAの雰囲気がもっと良くなるといいね。願わくは解散ｗ。

PTAとは別組織のボランティア団体（地域住民も参加可）が２つ有って、
そこに集まる人数が地域の人も含め延べ６０人程度。
完全任意のボランティア（お茶も出ない。PTA役員の選出とは無関係。）を
やってやろうという人間は、
荒っぽく計算すると各学年１０名未満なんだな、（重複は考慮しない）
と思う。
私はその１つに入っている。都合が合う時のみ参加してくださいと
いうスタンスで、強制は一切無く、
元々興味が有る内容の団体だから所属しているので、
お茶菓子なんか出なくても、快く参加出来る。

集まった人間で出来ることを行なって、
やれる人が集まらない催し物は廃止出来るといいね。

家の子の学校は、だけど、
「ご迷惑かしら」と遠慮しないで
下の子が未就学児の間に
上の子の役員を済ませてしまう
のはお得だと思う。
それを知っている人はさっさと済ませているｗ。
私もそうすればよかったw。

難しいよね。
出産や赤ちゃん連れなどの理由で参加が難しいなら、もう数年してからやるとかして調整すればいいのになんで立候補してるの？って思われる可能性あるよね。
でもどこかで必ずやらなきゃいけないと決まってるなら、育休などで仕事休んでる時期のほうが都合いいだろうし。

881 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:55:38.80 ID:Yk4GqKs1

改革派委員長と役員の板挟みはどうしたらいいんだろう
来年もノルマ残ってるのにどんどんモチベーション下がるわ

882 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:43:18.25 ID:LWK8dJNQ

３学期活動の役割分担を近々決めます。
（何月何日は誰がやるのか、を決める。
１つを２人程度で担当、１人１～２回。
その他グループ会議や全体会議が数回有る。）

いつなら活動出来るか見当がつくのが年末で、
役割分担会議よりも後になります。どうしよう。

癌の疑いで腫瘍の一部組織を検査に出し、結果待ち中です。
ネットで調べると、その部位の腫瘍は９割は良性。
しかし良性でも摘出手術する場合が結構有るようです。
（良性なら日帰り手術で出来るかもしれませんが）

883 ：882：2014/12/14(日) 15:56:18.95 ID:LWK8dJNQ

どの程度活動出来るか予想がつかない→予定を入れずあらかじめお断りする
どの程度活動出来るか予想がつかない→予定を入れておいて、駄目なら欠席連絡

過去の例で
具体的な状況は一切言わず、体調不良を理由に出来ないと言う
→陰口の嵐、出来る筈だと押し付け
うつ病なので出来ないとカミングアウト
→免除されたが陰口の嵐

で病名を明かしても明かさなくても、やらなければ陰口を言われていました。

検査結果が出ないと、
・定期的な検査で経過観察
・日帰り手術
・入院して手術
のどれになるかも今後の通院日程も決まりません。

884 ：882：2014/12/14(日) 15:58:56.51 ID:LWK8dJNQ

出来ないかもしれないのに役割分担決めに入るのと、
出来るかもしれないのに役割分担に入らないのと、
どちらが迷惑でしょうか？

>>882
言い方が悪いけど、うつで欠席と腫瘍摘出で欠席では言われるほうの捉え方が違うから最初から正直に言ったほうがいいと思う。
もし活動できるような診断が出たら何かやることがあればできますくらいの連絡でいいと思う。

3学期に手術の予定があるけどまだ日程は決まってない旨を伝えて、他のメンバーの判断を仰ぐのは？

私が会長やってたときだったら、手術の可能性がある場合は即療養してもらうように指示したと思うな。

その人が抜けたことで委員会が大変になるなら、その委員会自体の休止も視野に入れるだろ。

病人への労よりPTA活動優先の考え方に驚きだわ。

>>882
正直に腫瘍と言うとうわさになって近所いったいに広まるのは覚悟した方がいいよ
自分の子どもに他の子が「お前のお母さんガンなんだってんなー」と言われる可能性も
考えて

校長先生か教頭先生にだけ事情を話して、委員長（役員？）には教頭先生から
言ってもらうのはどうだろう。もちろん病名や詳細は伏せて
学校の先生は守秘義務があるから上段みたいなことになったら大問題になるけど
ＰＴＡのお母さんがぺらぺらしゃべっても泣き寝入りだよ

889 ：882：2014/12/15(月) 10:55:29.99 ID:W1gvVz/9

皆さんありがとうございます。
子供は未だ知りません。
入院せずに済めば、子供には成人するまで言わないつもりです。

急に代役を探すのは大変なので、
１月は都合が悪いと言って役割分担には入らないようにして、
検査結果によって、
・他のメンバーと日程交代すれば出来そうなら、
　都合が悪くなったと言って交代を頼む
・３学期の活動が無理そうなら、教頭先生等に話して、
　病名は伏せるが活動出来ない状況だ、と部長に話してもらう。
　（陰口三昧になっても沈黙して耐える）

がいいかな？と思います。色々な意見が聞けて良かったです。

思い付きでいきなり２学期中にやってくれって仕事振ってきておいて、
いつまで経っても資料を寄越してこないのはどういうつもりなんだろう。
電話しても繋がらないし、資料くれってメールしても返信無し。
これ締め切り間に合わなくても仕方ないよね？

頼んだのにやってくれなかった、と非難されないように、
他の人をCCに入れてメールしたら？

>>890

◯日までに資料をいただかないと締め切りに間に合いませんが、よろしいでしょうか～

とメールしてみるとか。
それでも連絡がなければ、それはもうあなたの責任ではないと思います。

誰かをCCに入れるのを忘れずに。

役員の5人のうち二人が凄く仲良くて、学校地域でも権力がある。
で、呑むのも好きらしく会合は居酒屋。
決まって金曜夜7時30分からw
四月からもう5回。地域のお祭りの巡回も会場でビール引っ掛けてから来た。
行事終了の度打ち上げだなんだとみんな引き連れて呑みに行く。
私ともう一人は黙ってついて行くだけ。互いに愚痴ったりした事はない。
後数ヶ月の辛抱。こういうノリが普通の地域みたいだよ。

あー酒好きの人は酒が飲めればちょー楽しいからねえ

自分が楽しいからみんなも楽しいと思ってるだろうね、たぶん

若い頃なら体力あるし楽しかっただろうけど
今は帰って寝たいから飲み会とか拷問だわ

金曜日の夜、家に旦那やジジババがいて子供を見てもらえる家庭のみが参加出切るという、超限定的な集まりですよね。
ただ、最近は夜でも小さな子を家に放置したままとか、縛り付けて出かける親もいるようで社会問題になってるからなあ。

嫌なら行かなきゃいいじゃん。そのふたり以外行かなければただの仲間飲みなわけだし。

今年頑張って行ったら先生と執行とよくわからないおっさんしかいなかったし
あとノルマ２年あるけど来年は絶対行かない

酒は飲むけど会費4,000円はないわ…
好きな人だけでして下さい

うちPTA新年会の会費6000円だ
ホテルの会場設営、司会、出し物全部私たちがやる
二次会もPTA任せ、自治会の忘年会新年会各イベントの打ち上げもある

PTAって子どものためにやるものだと思ってたけど、自治会と学校のただで使える便利屋だった
二度とやりたくない

1月にバザーがあるのでその出欠確認してるんだけど
返事の〆切が年明けだからか、まだ予定が立たないからか全く返事がない
このまま冬休みに突入して忘れ去られ
締め切り間際にバタバタ駆け込みで連絡が来てこちらが慌てるパターンか
やることさっさとすませたくて「待ち」が苦手な私はこの時間がすごく嫌

あるあるｗ

年末までに返事もらえるように設定しとくとよかったね。

>>903
毎年この辺りが締め切りだから変えないでくれってさ
毎年同じにして何の意味があるんだか
とにかく去年と違うことをやろうとすると煙たがられる

>>904

＞毎年この辺りが締め切りだから変えないでくれってさ

非効率的に進める事をよしとしているようだよね。
まあそもそも、三学期という短い中の、しかも正月明けの１月にバザーをやる事そのものが強硬スケジュールで、ある意味凄いかも。

あーもう絶対に来年以降はやらん！
まだ一度もやっていらっしゃらない方にお願いします！で通すよ

>>906
他人のことをあれこれ言うとギスギスするから
「やりたくないのでもうやりません」でいいじゃん

>>900
そんな値段ってことは、公立でも高校ですか？
義務教育の小中でその値段ってありえないけど。

ホテルでっていうのが凄い
うち体育館にデリバリーぐらいだよ

>>908
公立の小学校です
歓送迎会も市内のホテルで、去年は5,500円だったけど消費税の関係で今年は6,000に
くじで負けた係なので今年は歓送迎会も新年会も絶対参加、司会、準備やらされる

本当にありえないし、出費が多すぎてきつい

うちは4月の歓送迎会で2000円だけだよ
新年会6000円に歓送迎会ってすごくないかそれ

そこのホテルとPTAがズブズブな関係なのかなぁ？
大昔の会長が経営してたとかで縁が切れないとか…

ＰＴＡはその代のひとがどんな縁持ってるかでアタリハズレの差が
激しいよね。
層化のＰＴＡ会長の代にうっかり専門委員の副委員長引き受けてしまったとき、
多分地域の層化の店を潤わせるために、やれ茶話会だ忘年会だ、花束だ、お菓子だ、
飲み物だって予算食いつぶしたっけ。
草加じゃなくてもなんか地域の顔役的なひととか選挙事務員やってた人とか
会長やりたがるから、ＰＴＡそのものじゃなくて「個人」の資質の問題だと思う。

会長の実家が地元で力あるらしいし、家族に議員もいるから、つながりでもあるのかな
ブランド物の服着てる親子じゃないとうちの子の友達と認めないとかよく言ってたw

本当資質の問題だね
もう少し、普通の母親の立場になって考えてほしい
飲み会なんて子の預け先だって考えなければいけないし、PTAなんて仕事でもないのに

また口唇ヘルペスでた。
もうヤダ

小学生高学年以上になると、働きながら役員やらなきゃならない人が大半なんだけど、その中でも嫌みみたいなのやるね。
役員会なんてただの活動報告程度で、仕事休んでまで出れないのに、欠席すると連絡無視だし。
何で出ないの？的な態度が露骨。
役員じゃない人への上から目線の愚痴りとか、程度が低すぎてやってられない。
あと少しだから我慢。

＞欠席すると連絡無視だし。

こちらも無視ｗ

自然消滅ｗ

一人で必死だね。

行事のことであの人がへそを曲げた！って連絡がきた
そんなに役割分担の手紙を渡す順番が大切なんだろうか
いい大人がへそを曲げるという行動を取ることにとりあえず驚いている
別にその人にはずっとスルーされていたので特に今更頼むこともないし
またそれが気に食わないらしくてじゃあどうすれば状態
無視でいい？

無視で

こんな多忙な時に相手してられない

>>920
あの人って誰？
へそ曲げるってどんなこと？
状況が良く分からないよ

PTAのメンバーで上役の人が、手紙を下っ端より後に渡されたことでへそ曲げてんでしょ。
そのくらい読み取れないの？

いま選考役員やってるけど、やっぱり「やりたい人」は問題が多いわ・・・
また、絶対にやりたくないくせになぜか手を上げる人・・・これも問題児だわ・・・

そもそも、【役員】なんて名称にするから偉くなったと勘違いする。
ましてやそれが社会生活で初めてもらった称号ならばなおさら舞い上がってしまい、ここぞとばかり天狗になってしまう人も中にはいる。
役員という名称をやめて、係で充分。

あと、なりたくないのに役に当たってしまったがために、何かにつけてその鬱憤を周囲に当たり散らす人もいる。

あー面倒臭さ

もともと役員なりたがりは、カルト母と、子どもが残念な母のどっちかが
多いんだから、好意で引き受けた人が一番迷惑だろう。

>>925
その通りだね。
役員のそれも長がつくものになると、周りもなぜか気を使った態度
するから勘違いして偉くなったような錯覚をしてしまうんだよね。
その感覚を失いたくなくて、子ども会だ、なんだととにかく
役員にしがみ付く人っている。

あー自分も役員なんだけど
「そのへんはえらい人達で話し合って…」とか
「私たちみたいな一般の保護者が口出しちゃいけないかと」とか言われたことあるわ

そういうのに慣れてない人は勘違いするかもね確かに
係りとかいう名前なら「好きでやってるんだからやらせとけば」っていう発想をする人も
減りそうな気がするな

自分会長やってるけど、役員には
「役員なんて偉くないんだから勘違いすんな」って
事あるごとに言ってる。
一人だけ「役員やってるアテクシ」に酔ってる
人がいて、その人に言ってるようなもんだがw

校長教頭や市長や議員に頭下られると勘違いする人もでるだろうね。

入学式卒業式でね。
あと会長職歴任すると将来教委や自治体の役員みたいなものに
推薦されたりする。
あわよくば年金貰う年齢になって叙勲。

叙勲でずっと役員やっててくれるならそれでいい
ありがたいわー
うちは全然なり手がおらん

本当にやってくれるだけ役員なんかありがたい。
会長が一番だけど…
「うちはずっと会長は男性なの」って今もギリギリなのに
将来絶対無理な気がする。
他役員お茶くみだし。

とりあえず年末年始にゆっくりして年度末まで頑張る。
4月入学式まであるけど。

任期は5月の総会までだよ。長いなァ…

>>932
健全な地域ですね。
宗教おばさんが少ない証拠です。

やってくれる人が居れば誰でも・・・みたいな安易な人選して
くれる、いい加減な選考委員のせいで、名誉職みたいに思ってる
オバサンと組まされて、嫌な思いしたことあるけど、一緒に組んで
やる人タイｔはいい迷惑・・・

「PTA広報紙、校正の時に印刷会社の入力ミス見逃して、そのまま校了、印刷さらに配布までしてから
ミスがあることに気付いた。印刷会社のミスだ！！無償で刷り直しさせるべきという人に困ってる」という
書き込みをQ&AサイトやPTA関係のコミュやサイトで見るんだけど「校了した広報委員に責任があるから、
お詫びと訂正のプリント出すのがいいのでは」との回答に対して、「印刷会社がミスしたのが悪いん
だから当然、刷り直しに決まってるでしょ？そんなことも知らないの？」的な書き込みが必ずあるんだけど、
どっちの言い分が正しいの？

印刷会社が下原稿からつくっていたの？

>>937
刷り直しなんてよっぽどのミスが無い限り正誤表配布とかお詫びの手紙配布程度だよ

カタログとかだっていくら校正入ってもミス出て正誤表とか付いてるでしょ？
あんなの刷りなおしてたらキリがないよ

印刷会社の致命的なミスだとしても刷り直しなんてないね
印刷代割り引いて貰うぐらいだよ

どっちが正しいって事は無いんだろうけど、普通は修正部分のお知らせとお詫びのプリント挟むくらいで終わらせるかな。

そもそも刷り直す程重要な冊子ってPTAで発行しないと思う。
広報誌を作るのは大変だけど、正直係りでもない保護者は読んだらすぐに捨てる事が多い気がする。

印刷会社が「これで刷りますよいいですか」ってのを出してきて
こちらがOKと言ったんならお詫びのプリントとかになるかもね

でも通常はこっちが完成原稿を印刷会社に出すからね
その完成原稿と違ったものを刷ってきたら当然刷りなおしてもらってもいい
印刷会社のミスなら普通は無料で刷りなおしですよ
特に申し訳なく思う必要もないし「非道！」ってこともない

一般的な会社や趣味での印刷ではそうです
そういう事に慣れていないお母さんたちは刷り直しというと「そこまでしなくても…」
「ひどい」「印刷会社がかわいそう」という感想をもつようですが

>>938
いや、下原稿を作っていたのは、広報委員のよう

>>942
それは印刷会社に非はほぼないのでは。
こちらで原稿つくって入稿したら、下刷りがかえってきて、それを校正すると思うんだけど。
印刷会社に出したその校正の指示を印刷会社が間違えたなら少し問題？
でも、校正したものを、さらに戻してくるし…印刷会社って。
印刷会社が依頼主への確認や許可を得ないで刷るって、まずない。
何重にもチェック入れるから。
原稿に誤りがあっても、それが依頼主の指示なら、その通りに刷るだろうし。

こんな質問したら、バカにされるんじゃないかと心配してたけど、みんな親切に
回答してくれてありがとう。

>>939
刷り直しと割引なら、割引の方が損失少ないということ？

>>941
配布後でも、刷り直しOK？印刷会社によっては、校了後でも印刷会社のミスなら
刷り直し対応するけど、ただし未使用に限る（１部でも配布した場合は不可）という
ところがあるようなので・・・

>>943
広報委員が提出した原稿に誤字はなかった、印刷会社が入力時にミスをした。
広報委員が下刷りを校正したが、印刷会社のミスを見逃した。つまり、間違いを直せとの指示
はしてなくて、印刷会社は、校了後の原稿はいじってないという状況。

>>944
>>939 ですが
もちろん文句はいいますけど、数文字程度のミスなら、仕方ないってことで
印刷会社と交渉して割り引きしてもらうなり交渉します。その方が互いにいいからです。
もちろん読むのも出来ないぐらい酷い場合は刷り直しですけど、多少のミスでは刷りなおしませんね。
印刷会社がミスするたびに別な印刷会社探して回りますか？難しいですよね。
度々ミスがあって見るに耐えないなら会社を変える手はありますが
ちょっとのミスなら残念ですが、値引きなりで落としどころを付ける方が結局自分たちのためになります。

　
広報が最終稿でミスを見逃した時点でOK出してるのと一緒だと思います。
残念ですが広報のチェックミスです。
印刷所は刷り直ししないでしょう。
今まで校正ミスがあった場合どうしてたのか前役員に聞いて、落としどころを探った方がいいと思いますよ。

>>944

941さんのいう通りだと思う。

入稿した原稿の文字を印刷会社がいじるのはすごく不思議だけど。あまりないよね。
ここでそれを言っても仕方ないけど。

説明をそのまま受けとるのであれば
印刷会社に非があるのは明らか。

でも、それで相手に何を求めたいのか、これまでの関係を踏まえた上で、これからどういう関係を求めたいのかで交渉内容は変わってくるのかな。

PTA広報誌なんかだと学校関係者と近いところがしていたりして…
力関係にもよりそう。

印刷会社側は今回の件をどうとらえて、どう提案してきているのかな。

あとやってもらっている価格にもよるのかなー、あまりにお勉強させていたらね。

そうだね
何部刷って、いくらでやって貰ってるのかによるかも

地元ですごく勉強して貰ってるのと
高い値段払って独占させてるのでは、また対応が違ってくるね

>>947
高い値段払ってやるような、ある程度の規模のプロの会社なら、ほぼない現象だけどね。謎の校正。
あったら、やり直しをなにもいわなくても向こうからしてくる。

最終稿では存在しなかった誤字が、刷り上がったものに存在してたことがある。
これ絶対向こうのミスだよね、って話してた。学校名の字が1字違ってたミス。
堀→掘みたいなやつ。

>>944

>941ですがそれはその印刷会社に確認してください

>>882です。
検査の結果、腫瘍は良性で、定期的に検査して経過観察となりました。
良性でも手術？と心配していましたが、直ぐには無さそうです。

>885->888さん、ありがとうございました。
今後体調不良になることが有った場合、参考にさせていただきます。

>>951
おお、良かったね
これから寒いし無理せずに

953 ：951：2014/12/26(金) 10:01:09.93 ID:s5BQThPS

>>952
ありがとうございます。

>>951
本当に良かったですね。
くれぐれもお体お大事に。

選考で電話して同じ断るにしても役員経験者のひとは、
断わり方も丁寧だけど、やりたがりと、推薦で「この人誰？」みたいな人は、
やっぱり常識がない。

役員やったことない初心者に断り方がどうこういうことなかろう
これだから初心者はー！みたいなPTAには誰も入らないと思うよ
やりたがりは、まあいるね

＞やりたがりと、推薦

も断るの？

>>956
ＰＴＡに入りたくない上から目線ばばあは
違うスレあるだろ。

平役員の手柄を自分達の手柄にする本部役員達…少しは感謝してよ

ＰＴＡ会長やりたがりのカルトばばあもいるけど、
その逆で絶対やらないお母さんも居たな。
しかもそれを、他の人だったらハブったりするのに、
特別扱いしたお母さんいたわ。
２ちゃん歴長くなると、そのお母さんが何者かわかった気がする。
チラシの裏ですが。

さて、三学期が始まった…頑張ろう。
総会まで、あと5ヶ月だ…
(´；ω；`)ｳｯ……ｸﾞｽｯ…ﾋｯｸ

あと一息だ
でも引き継ぎで語ることが沢山ありすぎてメンドクサイ

仕事をデジタル化したり簡略化して集まる回数や作業時間を減らしても、
「私の時はこんなに大変だったんだから！（だから同じだけ苦労しろ）」
「楽になったんだからもっとあれをやれこれをやれ」
「次年度は専業でーPC使えてーちゃんとできる人を見つけてくれないと！」
とか、経験者が自縛霊のように呪いの言葉を吐き続けててうっとおしい。
おまえらがしょっちゅう集まってたのは無駄話ばっかりしてるからだろうが。
さっさと成仏してくれ。

今年度の仕事に口出すなら、立候補して役員やればいいのにね。

正直な話、立候補の役員が使えない人でミスっても、役員以外の保護者に関係ない事ばっかり…
バザーも運動会も卒対も各種講演会も地域との交流も…
学校は児童が、学ぶ･遊ぶ･友達つくる･集団生活だけ出来れば良いよ。

『私、働いてないけど学校で子供のために頑張ってます』
そんな専業主婦アピールのために、兼業が仕事休んで誰も求めていないボランティアをする意味がわからない。

あの人達は、自分の夫がボランティアのために仕事休んで収入が激減して会社での立場がなくなっても、
｢あなたのしてることは、素晴らしいわ｣
って夫に言えるんだろうか？

>>964
学校に寄ってシステムが違えど、子供一人に付き1回とか
ポイント制とかあるけど、役員やりたがりの人は既に
ポイント消化してるから、やりたくても出来ないのよ。
だからポイント関係のない子供会や校外委員に立候補して
ずっとしがみついてるよ。で、勘違いして威張ってるし。
暇なんだなぁ～としか思わないけど。

独身女の書き込みっぽい。

>>963 >>964過去の部長が「必要ないんじゃね？」という仕事を
減らしたのに、数年経ったら本部から、
別の仕事をヤレと増やされたｗ。

>>965
その辺は学校によって違うね。
家の子の学校は多選禁止が無いので、
卒業までずっとやっている人もいる。
それでも人数が足りないので、
籤で選ばれる人もいる。

>>960
あの宗教系のひとってＰＴＡ会費を自分の財布かなんかと思ってない？

次年度の執行役員が決まっていないようだ。
下手したら推薦委員が一番大変なんじゃないかと思う。

うちの学校は、推薦も選管も廃止してくじ引きになったのでその点は楽。

くじ引きしません、という保護者がいたら同じだけどね

要注意人物が当たりを引いた時のリスクが大きすぎる。

しかし、クジ引きで決めなきゃ役員の成り手がいないような組織って、PTA以外には何があるかな。

自治会とか？

自治会はいっぱいいるでしょ。
あの宗教から指令でてるんで。
少しは育児板以外もいけば？

その宗教からの指令はＰＴＡの場にも出てたはずだけど

気が付いたら、自治会長もＰＴＡ会長も民生委員も国政調査員も・・・
とかって話なら育児板が入ってるカテ内の某板でたしかに見たわ。