【チャレンジ】進研ゼミ小学講座9【タッチ】

スマイルゼミのDMがはじめてきたんだけど、漫画がチャレンジみたいで笑えた。
内容はかなり心動いた。
ベネッセでタブレット学習が広まったので、とりこむなら今って感じなのかな。

チャレンジタッチで出来ないようにされてるWEBブラウジングとかが時間制限付きで出来るようにしてあるようだな。
そういうので釣ろうとしてるのがミエミエ。
アプリの画面見た限りでは、チャレンジタッチより作りが甘い気がする。
なによりジャストシステムは会社の中身が中華だから絶対に乗り換える気はしない。

スマイルゼミのDMの元データがベネッセのやつを名簿業者から購入したみたいだけど、チャレンジの顧客情報も売られているよね？
チャレンジに連絡した方が良いのかな？
今回はスマイルゼミだったけど、名簿業者が変なところに売る可能性だってあるだろうし

>>127
千載一遇のチャンスと思ってるようですね。
>>128
中華なんですか。私は、得体のしれない名簿屋から購入したチャレンジの顧客名簿（盗品ですよね）でＤＭかけるその行為が信用できないです。
>>129
売られてます。
ウチの個人情報の漏洩源はチャンレンジ以外考えられません。チャレンジの住所に不備があるのですが、そのままスマイルゼミＤＭの宛名になってました。

スマイルゼミのDMうちにも来た〜
ベネッセからの流出なの？
だとしたらショック

でも何でライバル会社に名簿売るんだろう

>>130
信用できない会社に個人情報を出さなきゃいけない時とか、住所の一部を平仮名にしたり、名前の漢字をわざと違う文字で読みは同じにしたりしてる。
そうすると怪しいとこからDMが来た時漏えい元が分かるから。

>>131
会社が売らなくても社員個人が流す。よくあること。

ＤＭはかなり話題になってるっぽいね。
届いた日付が同じだから、全国的にどばーっと発送してるのかな。
名簿流出だとしたら、ベネッセさんには是非とも頑張ってほしい。
いま紙なんだけど、他社に変える気はないので。

>>133
どばーっと発送してるんでしょうねｗ
どっから個人情報が漏れちゃったのか、ベネッセさんは頑張って調査してほしい。

ＤＭきたよ
中の漫画見て子供はチャレンジだと思い込んでた

私もスマイルなんちゃらから電話かかってきたとき名簿の流出元聞いた
ベネッセですか？って聞いたら違いますそういう教育名簿を購入して〜とか言ってた
そんな怪しい方法で名簿購入してるどことも分からない会社のくせにお値段はベネッセとほぼ同額
誰が乗り換えるかボケ

そのあやしい所に名簿を流してるのがベネッセっていうことなんじゃないの？

うちもスマイルから初めてDMきた
やっぱりベネッセが流出したんだね

考える力プラスが届いてない気がする…
皆さんの所は届いてますか？

今日来た

>>140
ありがとうございます
そうか、じゃあ明日かな〜
前はかなり早かったから心配してしまいました

>>136
>>138
私は、その教育名簿屋の社名を聞いた（開示義務有り）。オペさんがすんなり言ってくれたよ。
私んちの漏洩元はベネッセ確定。ベネッセにしか渡してない住所でスマイルゼミのＤＭが届いたので。

＜私んちの個人情報の流出経路＞
スマイルゼミ
↑
教育名簿屋その１（都下郊外）
↑
教育名簿屋その２（株）パン・ワールドデータ（東京都）
↑
不明
↑
ベネッセ

その１は、住民票以外のデータはすべてその２から得ていると言っていた。
２００６年から住民票は法律で使用を禁止されているので、つまりは
実質、今回の仕事をしたのはその２。その１とその２は同じコード（＝スマイルゼミＤＭの住所ラベル記載）を使っている。
しかし、その２は、私のデータの入手先の開示請求に応じなかった（個人情報取扱事業者の義務違反）。

その２から直でデータを購入したほうが安いのだが、データを合法的に入手するためにその１を間にかましたのだろう。

>>142
名簿屋の合法とかの話は推測の域から出ていないのが気になる。
流出させたベネッセ側は何と言ってたの？

最終行を修正：
その２から直でデータを購入したほうが安いのだが、その２は入手先の開示ができないので、問い合わせされるとまずい。そのためその１を間にかましてあるのだろう。

>>143
スマイル、教育名簿屋その１までは合法。その２は入手先開示をしない（できない）のでアウト。

これから時間かけて調べると。盗まれたんだか、故意に流したスタッフか業者が居たのか今のところわからないけどね。

>>145
じゃあ、警察に被害届でも出してみたら？
その2の業者が逮捕されるかもよ
被害届が受理されるかは知らんけど

>>146
罰則は刑事罰だけど、それは監督官庁の指示に従わなかった場合に課せられる。
つまり、まず通報すべき先は経済産業省。

>>147
じゃあそっちに通報してからまたここに書いてね

>>146>>148
なんでそんな喧嘩腰？
名簿業者さんですかぁ？
それともベネッセから流出させた本人？ｗ

2年生で、某中学受験予備校の全国統一テストを受けたが
日頃やらせてる「考える力プラス」の傾向が似てなくもなかった
多少は役に立ったのかも知れない。

>>148
>>149
その可能性はあるな。
漏らした人（達）又は下請は、こんな大事になるとはおもってなかったんじゃないかな。
こんだけ大規模だと、１人の仕業じゃなく、下請とか一部組織の仕業かもしれないね。
ゼミ会員だけでなく、ウィメンズパークの登録データも併せて流れたもよう。

ベネッセが早急に被害届を出せば済む話なのにね。
何でグズグズしているんだろう？
捜査されたら困ることでもあるのかしら

いやいや、名簿が漏れるなんて気にしてたらどこにも住所なんて知らせられないでしょ
だったら漏れてしまった時の対応でどうにかするしかないのに
あとはどうしたいの？
通報しかできることないんじゃないの？>>147で結論も出てるし
そこまで周り巻き込んでギャースカ騒ぐならもっと自分で行動起こしたらいいのになと思ってさ

通報はしないの？
私はベネッセはそういう企業だと思って諦めてるけど
>>149はそうじゃないみたいだし
是非戦ってほしい
ケンカ腰なわけじゃないよ？
ネットで連投して騒ぎ大きくするだけで通報すらしないって矛盾してないかなーーーーと思っただけよ

本人認定に至っては失笑すら起きませんわ

スマイルから来るようになったから
>>142のように書いて貰えるとなるほどーと興味深く見たよ
私もベネッセはそういう企業だと薄々思ってたし
訳の分からない所からDMはこの他にも来るから
今更私の個人情報云々と通報とかは考えてないけど
でもやっぱりどこから流れたのかな？とは思ったりするからね

悠長な書込みはやっぱり火消しなのかな？
住所氏名だけの流出とは限らないよ。
家族構成からクレジットカード情報まで、どんな流出をしたのか心配になるけどなぁ。
個人情報保護法あるし、大事になると新聞にのるね。

何日も前からベネ掲示板と２ちゃんのいろんなスレ使ってずっと騒いでるだけで騒ぎ大きくしたいだけなのかなと穿ってしまう
ベネ掲示板の論調見てもで、どうしたいの？って思ってしまうわ
とっとと通報すればそれで満足でしょうにね
もしくは私はしました、気になる人はした方がいいとかそういう建設的な流れにはならず
〜かもしれない〜〜だろうって推測ばかりで埒あいてない

>>156
騒ぎを大きくしたいだけに決まってるじゃん！
うちはスマイルゼミのDM届いてないし！

うちは今日来たよ
どっから来たか確認した後はゴミ箱にポイ

>>153>>156
で、どうしたいの？って言われても、別にどうも
ただ教えたつもりもない所から電話がジャンジャンかかってきたら不快に思うって話でしょ
なんで通報しなければ言っちゃいけないの？なんでそんな必死なの？本人だからそんな必死なの？
って聞いただけなのにその返事もまた必死だなｗ

ベネッセは雑誌アンケや企業コラボ企画(コムサとかミスドとかレジャー施設)で努力して集めたデータを盗られたんだから、 怒る権利があると思う。
でも、どういう経緯で流出したかは教えてほしい。
ほかのとこにも流出してる可能性もあるんだよね。
用心してたからこういうのはすごく嫌。

チャレンジ二年生、トマトのつぼみになる部分らしきものがやっと出てきた。
花はいつ咲くのやら……
茎2本なんだけど一本間引くべきだったかなぁ……

>>155
クレジットカードまで漏れた可能性があるということなのね・・
テレビかなんかで、
５００円位の引き落としは不審に思っても問い合わせない人が多いって聞いたわ
来月から明細きちんと見なくちゃ

自分(親)のデータは自分の責任なので仕方ないんだけど、子供の名前や年齢が漏れたりするのは気分悪いわ。
うちもスマイルゼミ届いた。
これが届くまでは乗り換え考えてたけど、一気に嫌になったな。手段が姑息だよ。

>>161
うちもそんな感じ
トマトって畑に植えたら勝手にボーボー育って
食べ切れないほど実がなるイメージだったけど
このトマトはなかなか緊張感あるねw

来春めどにiPad対応予定なんだね
ちょっと楽しみ

スマイルゼミユーザーばかりが集まるスレッドで
DMがどうのこうのっって同意求めても何のリアクションもしようがないんじゃねーの
一連のレスをみつかぎりは名簿業者からリストを入手してると言ったらしいし
だったら名簿業者に売ったのは誰だよ。そいつが諸悪の根源じゃねーの？って話だろうになんで
スマイルの方が悪者になってるんだろうね
層でないと困る人が誰かいるんだろうかと思ってしまう
未だに騒いでる人はチャレンジスレでもスマイルゼミの方が悪いって言い分なんだよね
おっかしいのｗｗ

ここチャレンジスレですがｗ

>>164
やっぱ他のお宅も身がまだなってないんだね！
小学校で育ててるミニトマトはもうたくさんなってる(まだ緑だけど)みたいなのに。
身がなるのは10月くらいかしらw

身→実でした。

>>168
123ですが、うちは５こほど実がなりはじめましたよ。
室内で育てているので、花をくっつけて受粉させました。
おおきくなってきたのは２こだけです。

庭のミニトマトは勝手に育ってボロボロ実がなってます。

うちは１５個ぐらい実がなってて、一番大きいのは市販のミニトマト位の大きさになってるけど、
まだまだ真っ青。
四角いケース付けるの忘れてたからさっき小さい実につけてきた。
つける時に２個実がとれちゃったのは子供には内緒。

うちは枯れて蒔き直したので水耕栽培が未だ蕾なしで、植木鉢に蒔いた方が花が咲いたところ。
土が多い方が断然勢いが良いよ。
毎年改善されているとは思うのだけど、何ともな状況かな。
赤ペン先生にトマトの報告欄があればわざわざネットで書き込むよりも
確実にベネに意見が届きそうだけど。
マーケティング的な方面には調査会社を使っているわりには
実際の利用者の意見がイマイチ反映されないのはなんでだろ？

みんな実ってるのか〜いいないいな。
夏休みに学校のミニトマト鉢を持ち帰るらしいからそれが救いだわ。

うちもまだ実どころか花も咲いてないよ。
茎はどんどん伸びて、付属の支柱の3倍分の長さにまでなったのに。
やっぱり一本は小さい鉢にでも植えてみようかな。

トマト、ほんのり色づいてキター。
１本は黄色っぽい。
もう１本は赤だといいな。

いきなり教えてですみません
小2タッチですが、赤ペンが来ないと思っていたら書類の山から「国語 1年生のおさらい」というのを見つけました
全く記憶にないのですが、これは何に入ってきたのでしょうか
算数はまた別にあるのでしょうか
怒濤の質問ですみません

一番最初にこなかったっけ？

トマト、大きめのプランターに植えてやらないと、
あの鉢では育たないみたいだよ。

保護者さんからの意見は、担当者に伝わってはいるのだけど、
いかんせんあの会社は動きが遅くて、危機感が希薄なので、対応するところまで頭が回らないんだと思う。

>>178
えぇ〜そんな〜……

同じ日本とはいえ北海道から沖縄まで気候が全然違うものね
ナマモノはなかなか難しい

トマト、あの鉢に植えて今日か明日には収穫できそうだけど！？

書き方が悪かった、すみません。
付録の鉢がすごく小さいし、ついてる土の量が少ないから（今年のトマトに土がついてるかどうかは分からないのですが）、説明書通りに育てても、枯れたという報告が多かったんだよね。
ミニひまわりもトマトも、双葉が出たら大きな鉢に植え替えて、適宜肥料をやるなど、プラスαの世話が必要なんだと思われます。

説明書の世話だけで、大半のトマトやひまわりがちゃんと育つんならいいんだろうけど、ホントに枯れました（涙）報告が多いんだ…。

>>176
小3タッチだけど、最初に来た大きい箱に、国語算数一緒の冊子で入っていたよ。

>>182
なるほどね〜。なんで最初から大きめの鉢にしないんだろうね……
つぼみのまま終わるのかな。うちのミニトマト。

普通にトマトやナスを育てる場合でも、
最初は小さいところで育てて
苗になったら植え替えるものだよ。

そりゃ、大きな鉢にすると経費がかかるしｗ

100均で大きめの鉢と肥料ぐらい買ってあげれば良いのに・・・。

作物作る常識レベルの事を
企業にいちいち求めてもコスト流通面でかなわないと思います
親が知らなくてもググればヒントはあるでしょう
枯れたら枯れたでまた勉強になるし

鉢に植え替えたほうがいいなら、最初からそう書いてくれればそうするけど
栽培キットの添付冊子のトマト写真が、あのキットでたわわにトマトが実ってるから
あんな風に育つと思っちゃうんだよね。

>>174だけど今から一本は鉢に植えかえてみるわ。

情報漏洩来たね

【社会】ベネッセ、個人情報760万件流出　最大で2,000万人超か
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404894615/

スマイルゼミだかいうのが届いてたなあ

★ベネッセ、個人情報760万件流出　最大で2,000万人超か
教育事業などを手がけるベネッセコーポレーションは９日、通信教育のサービスを
利用している子どもや保護者の名前や住所のほか、電話番号などの個人情報、
合わせて７６０万件が外部に流出したことを確認したと発表しました。
会社側は、流出した個人情報は最大で２０７０万件に上る可能性があるとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140709/k10015871611000.html

情報漏えいのあった商品・サービス一覧
http://www.benesse.co.jp/bcinfo/
・こどもちゃれんじ
（こどもちゃれんじbabyを含む）
・進研ゼミ小学講座
・進研ゼミ中学講座
・進研ゼミ高校講座
・難関私立中高一貫講座
・東大特講√T 京大特講√Ｋ
・考える力・プラス中学受験講座
・公立中高一貫校　受検講座
・こどもちゃれんじEnglish
・Worldwide Kids
・BE-GO
・かがく組
・Benesseこども英語教室（直営）
・ベネッセグリムスクール（直営）
・コラショのえいごコース
・Benesseサイエンス教室
・学習教室
・Benesse文章表現力教室
・考える力・プラス講座
・得点力学習DS
・ポケットチャレンジ
・しまじろうミュージック
・EVERES（エベレス）
・いぬのきもち
・ねこのきもち
・たまひよbefa！

漏えいした情報項目.
弊社が提供する通信教育サービス等のお客様に関する情報　約760万件（最大可能性　約2070万件）
・郵便番号
・お客様（お子様とその保護者）のお名前（漢字およびフリガナ）
・ご住所
・電話番号（固定または携帯）
・お子様の生年月日、性別
・成績 IQ

うちも捨てたけど確か先週くらいに>>192のが来てた

>>194
ウィメンズパークからも流出しているようなのに、何故書かれていないのだろう。

明日あたりチャレンジタッチを起動したら
コラショが「ごめんね〜にわにわにわとりが！」と頭を掻き掻き謝るんじゃない？

情報漏えいのあった商品・サービス一覧
http://www.benesse.co.jp/bcinfo/

・こどもちゃれんじ
（こどもちゃれんじbabyを含む）
・進研ゼミ小学講座
・進研ゼミ中学講座
・進研ゼミ高校講座
・難関私立中高一貫講座
・東大特講√T 京大特講√Ｋ
・考える力・プラス中学受験講座
・公立中高一貫校　受検講座
・こどもちゃれんじEnglish
・Worldwide Kids
・BE-GO
・かがく組
・Benesseこども英語教室（直営）
・ベネッセグリムスクール（直営）
・コラショのえいごコース
・Benesseサイエンス教室
・学習教室
・Benesse文章表現力教室
・考える力・プラス講座
・得点力学習DS
・ポケットチャレンジ
・しまじろうミュージック
・EVERES（エベレス）
・いぬのきもち
・ねこのきもち
・たまひよbefa！

対象期間は非公表

間違えた。

ベネッセHD、情報漏洩で取締役２人が辞任へ　社長の責任は否定
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL090QK_Z00C14A7000000/

こういうの本当に嫌ね
どうせなし崩しで終わるし最悪

で利用者に何かお詫びでもあるわけ？

家庭教師の会社から電話がかかってくるようになったのはこれが原因か…
着信拒否登録はしたけども番号を複数持っているらしく、一つブロックしてもまた別の番号で
かけてくる。ま、似た番号の電話には出ないけどさ。
進研ゼミはとっくにやめましたが、まさかこんなことで迷惑を被るとは。

どういう経緯で漏洩したのか公表するんだろうか

最近急に勧誘電話と迷惑メール増えたのはこのせいだ

メールも被害あるの！？

スマイルゼミが届いたのはこれかー
なんで住所知ってるのか不思議だったんだよな
ベネは何年も前に退会したのに…すごい迷惑

マック社長さんは本当に疫病神だなw

これを機にベネッセ退会する人はいないの？

ﾉｼ退会するよー
引っ越し前だったからちょうどいいや

477 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/09(水) 18:19:03.46 ID:babc6d+M0 [2/2]
ス○イルゼミがチャレンジの人にDMを流してきて発覚したと聞いたよ

ス○イルゼミに問い合わせをしたら
文献社ってところから名簿を購入したとか書いてあるね。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13131143853

あと、チャレンジスレに書いてあったけど流出元は（株）パン・ワールドデータ（東京都）って会社みたい
下手したらクレジット情報とかも流出しているかも知れないから怖いね。

ベネッセから漏れたのは住所と親と子の名前と電話って事は
中学生の子供がいるお母さん云々と電話が来たけど
これはベネッセから漏れたのじゃないのかな
スマイルゼミは子の名前までしっかり宛名に書いてあった

>>211
>>142

>>212
少し上のレスぐらい読め

まあまあ。突然の謝罪会見でびっくりしている人も多いのだから。

で、お詫びの品は何だろう？
500円のクオカード1枚かな

>>216
無いわ。
いくらかかると思う？最近はそういうのはほとんどない。
せいぜい自社のポイント付与。

>>216
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140709/570325/
「センシティブ情報が漏れたわけではなく、金券を配布することは検討していない」（原田会長兼社長）

2070万×500円…やばっ

うちにもスマイルゼミのDM届いてた。どっから住所分かったかと思ったら…
該当者には連絡するってなってるけど、2000万件も漏れててほんとに個別に対応なんてできるのかね

>>218
余計なことは言わん方がいいのになぁ。
煽ってどうするよ。
子供の氏名、電話番号、生年月日が犯罪者に渡るなんて気持ち悪いわ。

>>220
そりゃDM送るんだよw

個人情報流出の件は別スレ立てた方がよくないかね？
普段からこういう雑談ばかりのスレならこのままでも良いと思うけど。

>>216
ないんじゃない？
しかし社長強気だな
二度とこの会社の世話になることはないわ

>>218
↓こう言われるとむかつく。このハンバーガー屋はまだ事態を軽く見てると思う↓

「センシティブ情報が漏れたわけではなく、金券を配布することは検討していない」（原田会長兼社長）

【続報】対象者は4000万人超か、ベネッセ個人情報漏えいの調査経緯
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140709/570325/

史上空前といえる個人情報漏えいは、なぜ起きたのか。
　ベネッセHDによれば、6月26日以降、
同社に対して「個人情報が漏えいしたのでは」との問い合わせが急増、
これまでに計45件あったという。「明らかに異常値だった」（同社）。
ベネッセは、情報が漏えいした顧客に対して個別に手紙または電話で連絡するとしているが、
「センシティブ情報が漏れたわけではなく、金券を配布することは検討していない」（原田会長兼社長）としている。

最低だな

>>223
立てといたわ。
ってことで、今後はこちらで

【チャレンジ】ベネッセ情報漏洩【しまじろう】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1404912982/

>>227
乙です、ありがとう

ごめんソース被ってた…orz

史上空前の個人情報漏えいってすごいね

うちはこどもちゃれんじやってたのがもう10年前だから謝罪の文書すら来ないと思うわ
未だに塾だの家庭教師の勧誘すごいけど。
下の子はベネッセ一切関わってないせいかDMや勧誘の類が一切来ない

ベネッセもあれだけと、ジャストシステムのような東証一部の企業が怪しい名簿で商売するのも相当なもんだわ
ジャストシステムの筆頭株主はキーエンスなんだね

>>227
あ、ありがとう

春に退会したが退会者のデータも流出したんじゃないだろうか

マックではクレーム対応のスキルは身に付かんからな〜。いちいち丁寧に対応してたらコスト割れだから、
問い合わせには基本逆ギレして終了。
マックの常識を持ちこむと、イタイ目に合うよ。
安全安心でない会社に子供の情報を預けたいと思う親は居ないんだよ。

>>232
もう何年も前に退会したのにスマイルＤＭ来たよ
現利用者以外にはお詫びとか無いと思う
未だに講座ＤＭ送りつけてきてるくせに

退会したいけど子供が好きなんだよなぁ。
努力賞で欲しいの目指して頑張ってるしorz

3年の教材になってから丸付けが苦痛
ページがカラーでゴチャゴチャしてるから子供も×を直すの忘れがちだし
漢字も書き順が覚えにくいみたい

止めようと思った矢先に今回の情報流出
今退会したらうやむやにされそう
落とし前つけてもらってから縁切りたい

>>162
2070万人の口座から100円ずつ抜いても20億だな

>>236
同じく3年。ごちゃごちゃした紙面で、問題の見落としとか
国語も感じの比重が高く文章題が少ないから、
本人が必要としてる勉強にならない、と辞めさせようと思ってた矢先。

どう落とし前つけてくれるんだかねぇ。

>>237
人数にすると、4000〜5000万人分だそう。2070万件は、世帯数。

100円ずつ抜いても、40億〜50億円だな！

>>239
ガセ

＞流出情報は社内の特定のデータベースで管理されていたもので、
＞子会社のベネッセコーポレーション（同）が扱う「進研ゼミ」や「こどもちゃれんじ」など
＞計２７の商品・サービスを利用した約２０７０万件の子どもや保護者の氏名、住所、電話番号、生年月日など

サービスを重複してたらもっと数は減るのか？
でも流出の可能性含めたら潜在的に倍くらいあるとは言われてるが。

>>240
ガセじゃないよ。

「1世帯を1件とカウントしているため、少なくとも保護者1人、子供1人が含まれるとして、
1500万人〜2000万人分の個人情報が漏えいした計算になる。漏えいした可能性のある件数
まで含めると約2070万件にのぼり、4000万人〜5000万人が対象になる計算だ。」


http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140709/570325/

でも登録してる口座は一世帯一つでは？

空気読まない質問ですが、３年
付録につられて８月（９月）だけやろうかと思ってたんですが、
デジカメ、漢字計算ミラクルモバイルは使えますか？

>>242
そういえばそうだ。

>>234
だよなあ。退会したからって情報即削除はしないよな
その証拠につい先日ベネからなんで退会したのかアンケートに答えろ500円やるから
って手紙が来たし

>>244
うちみたいに郵便振替入金の家もあるから口座数はもっと少ないよ

こういうのがあるからクレジットカード登録するの嫌なんだよね。
解約でもしない限りずっと不正利用に怯えないといけない。
手数料80円か90円払ってもコンビニ払いにしてた。
でも、化粧品会社なんかだと業者が手数料払うの当たり前なのに
殿様商売やってるよね。

>>247
化粧品会社→競合他社多い
ベネッセ→実質一強

殿様になるのはおかしい事ではない。
むしろ自然。

>>247
うちもコンビニ利用でした。
そりゃ12か月まとめて口座払いやクレカの方がお得だし払い忘れもないとは思ってましたが、
いちばんの理由はコンビニ利用なら好きな時にやめさせられるなとｗ

ここ等で数日前から騒いで情報出してもらったおかげでベネとジャストSで相当稼がせてもらったわ。
同じような人結構いそうだけどな。
何がともあれお前らありがとな。

【チャレンジ】ベネッセ情報漏洩【しまじろう】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1404912982/

漏洩関係はこちらで情報交換しましょう

子供の情報書いたことなーいと言う人は
おばあちゃんとかが書いた可能性も

こんなタイミングでビーゴのDMが届いた

ただ、以前にベネへDM停止電話をしたはずなのになぜ今回来たのか不思議
改めてDM停止電話をすると「ビーゴのダイレクトメール云々」とか言ってる
ベネから来るDMイラネなのに商品ごとにDM停止手続が必要となると
今年間契約で会員だけど、今後の継続をつい考えてしまう

>>253
前に同じこと言われたけど
「うちが契約してるのはベネ1ヶ所なんだから全部のDM停止しろ」
って言ったら渋々やってくれたよ
できるのに嘘ついてやらないだけだよ

昨日チャレンジ二年生のミニトマトに栄養液をあげてみたんだけど、今日やっと花が咲いた。

うちのトマト、
１本は茎の直径が１ｃｍ程で背は支柱の２倍強、実も沢山実ってるけど、
もう１本は５ｍｍ程しかなくて背もめちゃ低くて実も少ない。
種まきは１粒か、芽が出たらすぐに間引けばよかったかなぁ。

『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』
↓検索
「プロ固定　悪質手法」

プロ固定は、壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。

＜プロ固定＆プロ名無し＞
（２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋）

タッチなので半年続けないとだけど、半年続けて退会した後のタブレットって
なんの使い道もない機械なの？

>>258
チャレンジはね。
確かスマイルゼミは解約しても学習データは使えるけど、タッチは使えなくなると比較されてたな

>>259
いや、そうじゃなくて解約したらタブレットとしても使えないの？と言う意味だと思うけど

>>260
アプリのインストールができない仕様なのにタブレットとしての使い道があるの？

>>261
無い

>>261
そうなんだ。
いや、全然使用知らないからさ
ブラウザものってないの？

インターネットくらいできたらいいのにね。
退会したら邪魔になるね。

>>264
送り返すから邪魔にはならないんじゃないの？

566 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 sage 2014/07/12(土) 22:27:06.35 ID:uPBbk6OL
タッチ６ヶ月未満解約だけど「お漏らししたじゃん」で違約金なしになった。
ただ着払いでこちらの都合がいい時にタッチを送り返してくれだと。
送り返す為の梱包材一式もくれることになった。

853 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 sage 2014/07/10(木) 12:38:21.44 ID:/+xf7C5s
中学講座、さっき解約した。
塾に切り替えようか迷ってたとこに個人情報漏れのニュースで決断。
電話解約して、タブレットは返却したいって言ったら9500円請求なしだって。

JSのタブレットは普通のタブレットとして使える。

５年で届く地球儀ってちゃんとした地球儀ですか？
自分でシール貼る手作り地球儀？

【ベネッセ流出】 ベネッセ:子どもイベント秋まで中止…個人情報収集の根幹 [毎日新聞]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1405217764/

サーバーが重すぎてダウンロードできないとか
いろいろ内容に難があってもまだスタートしたばかりのサービスだしと
我慢してた部分もあるけど、この１件で背中押されたわ。
解約した。
違約金なしでいいってさ。

昔は子供の個人情報なんて、学校の連絡網やらハローページで垂れ流し状態だったが、とくに問題なくみんな育ってる。
ネット時代はいろいろ大騒ぎになって大変だな。

>>270
その垂れ流し情報の人たちがそれなりの年齢になってて
オレオレ詐欺とかされてるんだと思うよ

>>267
> 自分でシール貼る手作り地球儀？
まさにそれでしたよ(一昨年)
シール何枚も貼るからだんだんズレてきてﾑｷｰ!!ってなってたウチの娘w

地球儀って今でも日本の上にお隣の国名がかぶってるの？

確認してみた。
西日本の上に「大韓民国」「プサン」と書いてある。
「左側には記載するスペースがないんですよ。」という言い訳をするためなのか、
ターリエン(大連市)とテンチン(天津市)の表示がある。
大連市なんて副省級市。
ざっと見たところ、その他の副省級市なんて載ってない。
今回、初めてベネッセの悪意に気付いたわ。
腹立つ。

>>267
今年はシール貼るやつでしたよ。

こどもちゃれんじ年長
ハングルを書いてみよう
ttp://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/7/0/70757e39.jpg

トマト、四角いケースを付けたやつに限って小粒のまんま色づいちゃって
全く四角くならず
あのケース２〜３個欲しいわ

>>267
シール貼る手作り地球儀

子供が慌てていて切手貼らずに赤ペンを投函してきまったんですが、突き返されるんでしょうか
私もチェックしなかったので反省してます

>>279
料金不足の貼り紙されて差出人のポストに投函されます。

>>280
やっぱりそうですか
私の入院を控えているので何とか締切に間に合わせたかったのですが残念です
母子家庭なので不在中は家に誰もいなくなるので…
今度から気をつけます

adadamad＠a＠a@mj@bda(ふ)

>>279
赤ペン先生のは、郵便局から先に運んでもらえないよ

>>283
え！？
となると子供の赤ペンはどこへ行く運命なのでしょうか

>>284

郵便局から>>280で戻される

情報漏洩で問題な中、小学生の行方不明事件もあり心配なのだが、コラショの防犯アラームをつけるのも何だかなあと思うw
しかもアレ、めちゃくちゃ誤作動多い
引っ張りやすい分すぐに鳴っちゃわない？
本当に鳴らしても、ただの誤作動と間違えられそう…

>>279
私も以前同じことしてしまってベネッセに問い合わせたよ
問合せしてしてみて！

これで辞める人ってどのくらいいるんだろう？継続も多いのかな
顧客の減少＝ダイレクトな収入減が一番ベネには効くと思うんだけど
うちはもうすでに退会してるのでどうにもできないわ

お漏らしのことで解約したいと言えば
今だと6ヶ月経過しなくても違約金無しで解約出きるんでしょ？
かなり解約する人は多いんじゃないかな？
今月のタッチは繋がりやすくなるのかな？その辺りが少し気になる。

違約金なしで退会して今月のダウンロードが最後
今月の２５日はまだ重いんじゃね？
軽くなるとしたら来月だろうけど、今月来月は夏休みだから２５日が土日に重なったのと
同じ現象が起きるでしょ
日付変わり次第夜中にダウンロード済ませるつもり

>>286
ベネを庇うつもりまったくないけど、防犯ブザーは他のも割とすぐ鳴る
学校で配られたのが誤作動多すぎて、ベネのに変えたくらい
すぐ鳴らなきゃ困るものだけど、鳴りすぎて周囲が反応しなくなるというのも困るよね

>>286
うちは走っただけでピンが抜けて鳴った。すぐつけるのやめた。
不良品だったのかな？
確かに今時期、この防犯ブザーつけてる子を見たら微妙な気持ちになるかも。

>>287
ありがとうございます
問い合わせてみました！
ありがたいお返事でした

今日市報を近所のポストに投函しに行ったんだけど、
二軒ベネッセから重要なお知らせが入ってたw
覗く意図は全くなくてもオシャレなポストばっかりで
全開状態になって見えただけなのであしからず

お詫びのお手紙来たわーorz
子供が暇さえあればワークやってるから、やめる気はないけど、これからは馬鹿正直に本当の名前書くのやめるわ。。
ばかみたいほんと。。

>>291
やはり防犯ブザーは鳴りやすいのか…
鳴らしてるのは大体コラショの子だから、もう少し違う形だといいんだけどね

>>292
さすがに走っただけではなかなか鳴らないとは思う
でもちょっとぶつかったりするてすぐピンが抜けるんだよね
やはりヒモ式の方がましなのかも

そういえば、うちには手紙届かなかったわ
1年前からこどもチャレンジとウィメンズパークやり始めたんだから該当してそうなんだけどな
単にDM送った家だけに絞って手紙送ってるだけじゃないの…？
DMは届いてなかった気がする
タッチ会員じゃないからかな？

スマイルゼミからのDMは届いたけどお詫びDMは届いてない
本当に全部の漏洩対象にお詫び郵送してんのかね
タッチやってるんだからメールでお詫びがきてもよさそうなもんだけど

そもそもウィメンズパークはやってるけど進研ゼミはやってないとか
そういう人にはどうしてんだろ

>>297
掲示板は洩れてないという前提になってるよ

タッチの画面にお詫び文書届いてる

>>298
ひどいな

>>299
おうえんネットに最新情報がきてるのは見てるよ
はとさんメールで漏洩対象でしたってきてるの？

電話の混み具合考えて郵送待ってるからわかってるならメールしろとやきもき

情報漏れようがあまり気にしないタイプだけど
引っ越し去年の夏にして、転送もかけず警察にも免許証の住所も変更かけるの忘れてた。

子供チャレンジも3.4年前に前住所で解約
解約後もベネッセからの新住所にDMが大量にきてる
ドラゼミのDMと学研からの勧誘電話も掛かってくるようになった
ウィメンズパークだけは住所変更してたんだよねorz
お詫びの手紙はまだ来てない

６年の上の子(チャレンジ継続中)の詫び状はきたが、
タッチやってる４年の下の子には来てない。
スマイルゼミのDMは二人分来たんだけどな。

うちは年中の子に詫び状来た。
タッチじゃなくて紙の、小二には来ていない。
そういえばいつも年中の子にだけ学研教室の葉書が来てたなー。

うちはスマイルゼミどころか、塾から名指しでDMが来るよ
全国のテストも受けてるし、他の通信のお試しもしてるし、
どこから漏れたかなんてもうわからん

それより、あのマクドナルドの有名社長が、
今、ベネッセの社長って知らなかったことの方がずっとショック
ベネッセこれから大丈夫かなあ……

>>304
大丈夫かって言われてたところにこの事件ですよ
もう疫病神としか

スマイルゼミからのDMは来なかったけど、
ベネッセからの情報漏れちゃってごめんネ☆のDMは来た。

>>305
あの社長、無茶をして質やサービスを悪くするイメージなんだよね
儲け主義に走らんで欲しい
なんだかんだで、質が良いと思うから続けてるわけで、
ベネッセ本体の儲けなんてどーでもいいわけだ、こっちとしては

夏休みだけやりたいんだけど、昔は5日までに連絡すれば良かったのに
今は25日までに退会届け出さないといけなくなったんだっけ？
今から申し込んでも2ヶ月で退会できるんだろうか？

>>307
実は原田は社長に就任して1週間しかたってなかった
（前年から社外取締役ではあった）
イメージ含め会見の拙さは多々あるが
この件が1月からデータ抜き取りしてるのが確定してる以上
原田は敗戦処理に呼ばれたとみる方がいいかもしれない

ググって知ったけど今でも代表権持たないマックの会長やってた

>>307
いままでが儲け主義に走っていなかったとでもｗ

あの内容と価格帯、規模（全国の小学生の○人に一人がやってます！）を維持するために
相当注ぎ込んでるんだし
儲けないと拡大成長していけないじゃん。
お高い中受講座を開設して、受検煽っていたところでコレはきついだろうね。

質がいいかどうか…　は標準の小学生講座は微妙かな（タブレットは受講してないのでわからない）。
低学年の「考える力」講座だけは気に入って続けているので
それが無くなったらもうベネに用はないかな。

>>309
なるほど、敗戦処理
あのふてぶてしい態度でなんとか乗り切るつもりかベネッセ
でもまあ、客は確実に減るだろうな

>>310
儲け主義にしては金のかけ方が問題なんだよな
DMの類は逆に客が引くよな、バカだなーと思ってた

私は標準も質が良いと思ってるから続けてるよ
というか、チャレンジが真価を発揮するのは高学年から中学生までだと考えてる
たぶん、このスレではレアなんだろうなー

あのDMは「そういう客層が欲しい」んだと思っていたよ
○君がやってるからボクもやりたい！
△ちゃんとお揃いにしたい！っていうファッション的な受講。
赤ペン答案は出してくれないほうが儲かるそうだしｗ
払うだけ払って積んでる層は上客なんでしょう。

>>311
>というか、チャレンジが真価を発揮するのは高学年から中学生までだと考えてる
煽りじゃなく教えてもらいたいんだけど、これはどういった点について？

高学年の子が、Z会とベネの併用を数か月やって、結果本人がZを選んだんだけど
（漏えいトラブルとは関係なく）
進研ゼミの「理・社」は、選択肢に○つけるタイプの問題が多くて
すぐ終わってつまらん　というのが本人の不満だったんだ。
子供がベネよりZと相性がよかった、ニーズにあったってこともあるけど、
高学年になると、ベネ的なオマケや付録にそれほど食いつかなくなるよね。

うちの場合低学年の「考えるチカラ+」と高学年のポケチャレがすごく良かったんだよね。
低学年はZ会か考えるチカラ＋、
高学年は４教科チャレンジ（ポケチャレ目当て）と作文Z会がバランス良かった。
上の子はもう今年限りだけど、下の子をどうしたらいいものか悩むなあ。

>>312
うちも実はZお試しやったけど考える時間長くなってめんどくせえ！というタイプw
うちの子はその理社の丸だけつける気楽さが良かったんだと思うわ
ちゃっちゃと頭の中整理だけしたいうちの子には丁度良いボリュームだし
負担もなく、それなりに発展力もつくから質が良いと思ってるよ
あ、でも算数は結構良問だと私は思ってる

考える力とかがく組はいいねぇ

本編はどうでもいい。
でも４年あたりから問題に手ごたえを感じるようになり、
「あ、これチャレンジでやった問題だ！」という経験も増えるので
>311の言う事はわかる
Ｚ会は知らんが、子供は進研ゼミに陶酔しきっているのでこのまま続行。

この間病気で一週間休んでも授業に何の問題もなく戻れたのはチャレンジのおかげだったかも。
問題はＺの方が好きだけど、教科書準拠はこういう時役立つよね。

受講料割引するみたいね
うちも続けるつもりだからちょっと嬉しい

久しぶりにホームページ見たけど高いねー
ビックリした
あれじゃ1000円足したらうちの近所の塾通えるわ
しまじろう1750円位のイメージで止まってた
ここ見てたら年払いとか多いし、ベネぼろもうけじゃん

やっすい塾だな

>>317
変なお詫びの品とかいらないから、
継続している人には受講料の割引が一番だよね。
もしくは赤ペン返送の切手代なし。

>>318
その塾の値段は1教科じゃなくて？

まだやる奴って親が無能何だね

>>322
Zさんチース

業者さん大変だね

ミニトマト@二年生
今月初めにようやくつぼみらしきものが出来てきて先週金曜日に花が咲き始めたんだけど、今日みたら緑の実が２つ出来てた！

実が出来ると嬉しいよね〜
うちは小さい実を確認してから初収穫まで約１ヶ月かかった
すでに６個ほど収穫したけど、ケースつけ忘れたり、
つけたけど実が小さかったりで、まだ四角いトマトは出来てない・・・

石を投げたら塾に当たるっていうような塾だらけのちいきだから
小学生は青田買いで激安だよ

★ＥＣＣもベネッセのデータ使用か　高校生２万７千件分

ベネッセコーポレーションの顧客情報流出事件で、英会話学校大手「ＥＣＣ」（大阪市）
がベネッセのデータとみられる約２万７千件の高校生の名簿を業者から購入し、
ダイレクトメール（ＤＭ）の発送に使っていたことが１８日、関係者への取材で分かった。

ＥＣＣは名簿を購入する際、公正な方法で取得した情報か業者側に確認し、
「個人情報保護法が施行される前に住民基本台帳から入手したものだと説明されたが、
問題発覚後、業者からベネッセのデータだったと連絡があった」としている。

ベネッセのデータと確認されれば、企業の営業活動に使われたケースとして、
ジャストシステムに続き二例目となる。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/102228

>>326
ケースすっかり忘れてた！
まだパチンコ玉くらいのサイズだから、忘れないうちにつけとこう。
ありがとう！

>>328
漏洩のスレ立ってるからそっちでどうぞ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1405473888/

今月の付録でデジカメが付いてきた
時代の変化に正直びっくりしている…

いままでフィルムだったのについに？

デジカメと言えば、赤ぺンでもらったデジカメＺってのはしょぼかったわー。
しょぽいって言うか、ほぼピンボケになるし起動は遅いし、酷いと言った方がいいかもしれん。
普段やっすいデジカメ使っててもイライラしたわ。
ひょっとして不良品だたのかもしれないけど、もう半年以上たってるからなあ。

>>333
子供向けのおまけだからねー
大人が満足するレベルでなくていいんじゃない？
安心して持たせて、壊してもそんなに怒らずにすむし

そそ。
あのくらいがちょうどよかった。
あれが物足りないって思う頃はいい年頃になるので
親のデジカメ貸してもそれほど怖くないし、
おこずかいでちゃんとしたデジカメ買ってもいいし、
携帯に流れることもあるだろうし。
デジカメＺはキャンプとかに持たせるにはもってこいだった。

で、下の子もそんな上の子に憧れてデジカメＺ狙ってたのに
景品として無くなってがっかりしてたところだったからこの付録は助かった。
自室にこもってずっといじってますｗ

上の子の小学４年８月号がまだ届かない。
いつもは２０日までには来るんだけど。
下の子の小学２年８月号はもう来た。
詫び状も上の子だけ来てないし。スマイルDMは来てるのに。
ベネッセ大丈夫か？経営悪化でつぶれたりする？

>>336
それは、我々受講者の今後の行動次第っしょ。社長サンはまだ判ってないようだけどｗ

短期リスク・・・訴訟に次々参加
中期リスク・・・受講者が次々退会、新規加入者が減少
長期リスク・・・ＥＴＳなどビッグな外資の競合が参入。シェア食われる。

>>336
自分が書き込んだかと思った…
7月号からで下の子が紙ので
上の子がタッチ
下の子のは先週末に届いた

うちは小二八月号は来た
年中はまだ来てないけどいつもこんなもんかな

社長の会見では問い合わせ抗議5万件のうち解約申し入れは0.6％だってね
これじゃ喉元すぎたらもう元通りのシナリオ丸見え
みんななんだかんだ継続するんでしょ

>>340
年払いだし子がポケチャレ気に入ってるから今年度おわるまでは受講するけど
来年は乗り換えるよ
４年の８月号まだ届かない

うちも４年でまた届かない。
考える力中受講座は今日届いた。
いつもはチャレンジの方が５日ほど早いのに。

明後日のタッチダウンロードどうだろうね。
退会するからこれが最後のダウンロードだけど、長期休暇でのダウンロード日は初だから
また酷い事態になるんじゃないかと心配だわ

もう慣れたけど、全部やっちゃった後で
放課後ランドのフリーパス出すくらいなら
翌月分を先行ダウンロードさせてよって思うｗ

タッチのダウンロード、スムーズだったよ
拍子抜け

２年生のトマト、全然四角くならない

>>346
うちのはちょうど四角のケースに実が接したぐらいの大きさ。
だけど、つけていない実を見てると大きさ的にそれで頭打ちな感じもするので
四角にまではならなそうな気がする。

全部で5個実がなったうち、最初にできたトマトにケースつけたら四角になったよ。
でも四角になるほどの大きさにそだったのはその1個ともう1個（計2個）だけだった。

今月になってつぼみが出来てきてたんだけど、この１週間で実が7個なった。
でもまだまだ小さい……ケースいっぱいの大きさになるのかしら。
小学校から持ち帰ってきたミニトマトはもう12個くらい収穫して、あとまだ緑の実が5個くらいなってる。

タッチのダウンロードがスムーズだったのは、それだけ退会した人が多いってことかと勘ぐってしまうわ。

小2のリズム九九なんちゃらがいい感じ。
やっぱりうちはベネと相性がいいんだな〜と思ったわ。
子供心鷲掴みされ過ぎｗｗｗ
漢字のアプリも形はあってるけど書き順がめちゃくちゃなうちの子には本当にありがたい。
今月から始めたけど、今のところいい教材だと思う。

確かにあの九九の歌、とっつきやすいみたいね。
うちの子は公文でちょっと前に九九を始めてたけど、あの歌も嬉々として歌ってる。
できれば2年の4月の付録くらいでほしかったわ。

年子で入会して、二個目のスタートナビとコラショ時計が届いた。
スタートナビは昨年のよりバージョンアップした感じ。内容増えた。
コラショ時計は明らかにコストダウンされてる…
ひとまわり小さくなり、ボタンも光る部分も減ってる
せめてコラショのセリフでも増えててくれればいいんだけど
どうかなー

コラショ時計、液晶で見ずらくなったのが不満
針のつまみないのはいいんだけど

ミニトマト6個実がなったんだけど、やっと１つ赤くなった〜！
つぼみができてから1ヶ月……待ち遠しかったけどなんだか嬉しい。

うちのトマトはケースをつけても四角にならない小粒ばかりだったわ

学校の宿題が終わってしまったので、会員サイトにあるワクワク漢字・計算WEBでもやらせてみようかなぁ

>>356
うちの赤くなったやつも四角ケースより小粒だ……

トマト、初めて実を収穫してから１ヶ月経つけどまだ花が咲いて実がなりそう。
でも葉っぱは枯れてきてる。

肥料とかあげたらダメかなこれ

>>360
うちは100均で10本入りで売ってた液体のやつ1本あったからさしといたよ。
効果はわからない。

ミニトマト、赤くなったのを2つ収穫して1つ食べたけど美味しかった〜。
実がなるまではこんなんで本当にミニトマト出来るのか半信半疑だったけど本当に実るんだなぁ。
1つはケース装着する時にボロッと取れちゃった……。

小さい分味が濃い気がしたよ

うちのトマト、なかなか赤くならないなと思ったら黄色の種植えてた
結構な数の実がなったわ

２年生
実力しんだんテスト、よく確かめずに答えを選ぶからか間違えだらけ・・・

二年生ちゃれんじ、まだ6月号だ……
早くやらせなきゃ。

それだけ溜めてるのってやってる意味あるの？

夏休み中に追いつく予定なの？
宿題もあるのならいったんお休みして
溜まってるの消化してから再開した方が
いいんじゃないかな？
溜まる一方じゃモチベーションも下がりそう。

まだ2年だし、学校の宿題ほぼ終了、これから旅行・遠出の予定なしで
親がつきっきりならまだ間に合うんじゃないかな。
で、そういうタイプは新学期始まるまでに追いついておかないときついよ。

長期休みの帳尻合わせるすらできないようならそもそもチャレンジは向いてないから
すっぱりやめさせて別のツールを考えた方がいい。
学年上がれば上がるほどきつくなるよ。

>>366だけど子供が知的支援学級だからまだ6月号の長さのところからは習ってなくてさ。
学校の宿題は全部終わったし漢字も1年〜2年1学期の範囲は全部完璧だし九九も暗記させたから、これからチャレンジやらせなきゃね。
習い事の国語算数の宿題もたくさんあったからチャレンジ放置してた。

明日からは習い事くらいしか予定ないから毎日数時間やらせて夏休み終わりまでには間に合わせます。

>>371
>>366との温度差笑えるわw
後だし乙w

中学受験します
チャレンジは続けながら塾に通わせています
チャレンジの公立中高一貫コースと漢字計算繰り返しドリルもやっています

同じように、塾＋チャレンジの方いますか？
お子さんは負担、あまり感じていないようですか？

>>373
うちは宿題のない塾なので、負担は感じていないようです。
ただし演習量が絶対的に少ないので、これだけで合格するのは難しいなぁ、と思っています。

>>374
受験目標の塾で宿題ないってすごいな。
とことん自主性に任せる方針とか？
復習に演習が組み込まれているとかでないなら考えられんわ。

７月の赤ペン送るの忘れてた・・・orz

演習量足りないんですよね
チャレンジはサッサとやってしまうし
塾の宿題をたくさん出してもらわないと

＞＞373
うちは公文+チャレンジ。
小3。2年時は毎月赤ペン出せていたけど、3年の6月から赤ペン停滞気味。
先日6月の赤ペンかえってきたほど。
学校の宿題が多いわけでもないのに。。。

うちの子は2年生が、「考える力プラス」は算数の問題がなかなか良いと思う。
日能研や早稲田アカデミーなどでやってる全国テストの問題になんとなく傾向が似ている。
というか、そういうのを意識した問題にしているのか？

まあ4年くらいまでは続けて、その後は中学受験のための塾に切り替えるつもり。

>>379
うちは1年だけど、考える力の最後のページに中受問題のサンプルつきでコラムが書いてない？
意識はあると思うな
高学年は中受コースとかもあるんじゃないっけ？その下地だと思う

考える力＋のおすすめユーザーに「中受の可能性のあるかた」って書いてあったし

>>379
意識もなにも4年生からの受験コースの正式名称は「考える力プラス中学受験コース」だからね。
受験コースがなかった時はともかく、今は直結させてるのがベネの考えでしょう。

考えるプラス2年生からやらせている3年生です。
算数はパズルみたいだなあ…。あれが中受の問題集につながるのか疑問。
4年からでもよかったかな。

>>383
うちの下の子３年の力プラスやってるけど
上の６年受験生がちらっとのぞいて、
こういう問題沢山出るよ〜って言ってた。

ふざくんな

ttps://pbs.twimg.com/media/BxuQvaYCcAAPVpm.jpg

>>385
来た来たw

漏洩問題に関して、うちには今まで何の音沙汰もなかったけど、
まぁうちも該当してるんだろうなぁと思ってたら、やはり。

でも、こども基金ってなんじゃそりゃだよ。

手紙来た人って封書？ハガキ？

封書だよ

問題発覚直後は中学年息子にしかお詫び文が届かなかった。
高学年娘は大丈夫なのかどうなのか問い合わせる気力もなく放っておいたんだけど、今日届いたのは息子と娘宛ての二通だった。

500円の図書券に交換して、それぞれの子に渡して今回の流れを話しておこうかな。

電話で漏れてないこと確認したが、封書届いた。
やはり、あてにならにいと実感。

手紙来た。
うちはもう中学生だからそれほど怒りはないんだが、
文面にお詫び感は全くないね。
金額はどうでもいいんだけど、ベネがやってる基金に寄付なんて発想がある時点で
客を小馬鹿にしてる企業だということが見て取れる。
寄付集めりゃそれがベネの手柄になるわけだしね。
ベネ基金経由だとしても嘘でも赤十字あたりに直接寄付ということにしておけばよかったのに
マック原田じゃやっぱダメだな。

チャレンジタッチ、wifi設定してつながるんだけど次の日にはwifiに接続されてないって出て
毎日設定からやりなおしだ
Atermの簡単接続設定で接続してちゃんとつながるのに・・・

何日経っても10月に更新出来ないエラー画面。
サポートに電話したら教えてくれるんだろうけど、フルタイムで仕事してる親はどうすりゃいいんだよ。

やっぱり、そういう話聞くと
タブレットじゃなくて紙媒体が一番だなって思う。
勉強するきっかけとしてはいいんだろうけど。

子供の勉強見られる時間のある親ならサポートに電話するのも簡単だが
タブレットはそもそも子供の勉強を見てらんない親のためのもので
サポートに電話する時間もないという
矛盾

>タブレットはそもそも子供の勉強を見てらんない親のためのもので

すごい偏見

ていうかそんなことになったことがない
自宅のネット環境整備を見直した方がいいと思う

10月号あけたらおしゃべりマップが入ってなかった。
電話したら送ってもらえることになったけど、今まで教材が
足りなかったことなかったから料金発生するかもってドキドキした

10月号まだのひといる？

>>396
違うの？

>>400
うちは子供の勉強を見る時間はあるけど、私が教えると子供のやる気が無くなりそうなので、タブレットに頼ってる
イライラしちゃうんだよね〜

退会した時ハガキ来る？
しまじろうの頃は来てたけど、小学講座は来ないのかな？

>>398
おしゃべりマップって、チャレンジの本の「社会」の前にある、切り取って使うやつ？

>>401
＞子供の勉強を見てらんない親
合ってるじゃん

>>404
子供の勉強を見る時間があるかないかの話じゃないの？

>>403
398です。
社会の綴じ込みではなく、緑の枠+タッチペンとかパズルとかの一式です。
かさばりそうなものなのに梱包ミスるなんて不思議。

>>405
どう違うの？結局「子供の勉強を見てらんない親」なんでしょ？

× 見てらんない
⚪︎ 見てやらない
⚪︎ 見ていられない

四年の日本地図の付録ってどうですか？
ただの地図のパズルとかとは違うんでしょうか？
役に立ちますか？
一回辞めたけど子供があれ欲しいみたいで、又再開しても二ヶ月で一万近いから迷ってます。

上の子の時は、岐阜と兵庫と島根を掃除機で吸ってしまったよ

２年生のトマト、まだ花咲いてる。

タッチ2年生をやってる男児。
マジカル九九クエストで問題のすぐそばに『おたすけボタン』なるものがあって、
子供はすぐにそれを押して答えを得てしまう。
自力で考えようとしなくなった…　orz

まだ紙の教材にしています。
こどもはタブレットにしたいというのですが、目が悪くならないか、とか
心配で。タッチの方がいいですか。

紙だと真っ白のままだけどタッチにして毎日触るようになって
結果点数がよくなった人居るの？

>>414
毎日かかさずやるようになった。タッチ小3。
宿題より先にやっちゃうとか、風邪気味だから少しお昼寝したらって時でも、
チャレンジやる！って言うくらい前のめり…。
そして、ヒント機能がほぼ答えって感じなのが、どうなのかなぁって。
まあ、最近読んだ本に、失敗させない、間違えさせないって教育方法があるみたいだから、
そういう方針なのかな？

勉強の成績は変わらないのだけど、
タッチの中の本も読んでて、偉人伝とか、今日は何の日、とかの雑学知識が増えてるような気がする。

あ、成績変わらないって言うのは、チャレンジの学力テストで平均のちょっと上をずっとキープ状態。
学校のテストもたまに満点、平均85点て感じで、ずっと変化無し…。
かなり普通な平均児童のお手本な気がしてしまう。

ということは、やって良かったって感じですか？

小四男子？タッチやってます。
勉強頑張ったら増えていく付録アプリを楽しんでやってる。
割り算の解き方の動画は重宝したよ。

紙だけでの説明ではイマイチ理解できなかったみたいだけど、
割り算を解きながらの解説は、すぐに理解してたよ。

うちも小４ADHD男児だけど、紙のチャレンジは取り組めなかったけど
タッチは一応順調に取り組んでる。
ただ４月号の時のように配信から数日で終わらせることはなくなった。
じっくり解説まで読んでやらないと意味がないよって何回か声をかけたせいか、
それとも単に飽きてきたのかはわからないけど。
一応毎月全部終わらせてるから、身についているかはともかく
宿題以外の学習の習慣としてはまぁいいかって感じ。

タッチのゲームとかって親が時間決めることできますか？
学習した後しかゲーム出来ないようになってるんでしょうか？
うちの子はゲームばっかりしそうで迷ってるんですが。

そんな必死でやるほど面白くない

>>409
ヤフオクとかでたまにでてるよ

チャレンジタッチを本日冊子体に変更しました。
親にとって子供の取り組み方が把握し難かったからです。
みなさんはいかがですか？

年払の期間満了で他社に乗り換え
無線LANないと使えないというのは意外と不便
他社でチャレン○タッチ下取り優待キャンペーンでもしてくれないかな
タッチをゴミで出すのも面倒そうだし

外でやるわけじゃないから無線LANは別に問題ない
うちも冊子にしようか迷ってる

紙媒体が一番だよ
テストはタッチでする訳じゃないんだから
テキスト慣れ、テスト慣れさせるにはタッチは必要ない

うちはタッチ重宝してる
特に国語
私にいろいろ余裕なくて、タッチほど細かく子供の書き順やら見てやれないし

そういうニーズは確かにあるね
共働き家庭が増えていることだし

>>425みたいな無意味な伏字、どういうつもりで使ってるんだろう

>>429
>>424な
無意味に伏せ字を使いたがるアホって居るんだよ
特にオタクに多い

絡む方向性がおかしい

まぁ、暇だったから……ごめんね

5年生の上の子は紙のチャレンジで学習習慣がついた
成績も実テでは400点満点を取りきれないのが課題だけど基本上位に入れてる
学校でも白テストは基本満点、私立受験する子が半分以上の中でまあまあ検討中
勉強に関してはこれといった躓きはないしチャレンジで大いに満足してるんだが…

問題は3年生の下の子だ
上の子と同じように紙のチャレンジでも大丈夫だと思っていたが、常に真っ白
無理やりやらせても、たった15分で終わるはずのチャレンジをダラダラやる
白テストも70点台続出、漢字、計算に至っては半分取れてない事も
実テも満点目指すどころか平均以下の教科も…

こういう子はタッチに変えたほうがいいのだろうか？
タッチは紙より内容が薄いと聞いて、紙にしたんだけど
タッチってこういう子に効果あるかなあ？
学習習慣もそうだけど、とにかく内容を身につけさせたい

足りてないのは漢字や計算の演習って気もする
と言っても、そもそも学校の宿題で上の子と同じ量、漢字練習してんだよね
でも、覚えない、なぜだ？
地頭がそんなに違うとは思えないんだけどな…はあ…

タッチで漢字計算は絶望的だと思います

>>434
演習部分はチャレンジWEBの印刷して、タッチと併用してやらせるってのはどうでしょう？

タッチで漢字計算演習は諦めるとしても、算数の考え方は身につく感じでしょうか？
また理科社会は知識つけられそうでしょうか？

>>433
タッチのお試しって無かったっけ？
スマイルゼミは一定期間使って駄目なら無料で返品ってあるんだよね。
タブレットが合うか合わないかだけなら、お試ししてみて判断した方が早いと思うんだけどね。

タッチって半年経って辞めても、本体は残っても
データ消えるんでしょ？
辞めた後、紙なら見れるのにデータ削除されるとか勿体無いわ。

>>435
上の子が同じようなタイプだったからタッチにした。
漢字はともかく、算数は紙の時よりできるようになったと思う。
紙だと解き方とかろくに読まなかったけど、タッチは動画で教えてくれるからそれを見て覚えてるっぽい。
毎日やる習慣もついたから、うちはタッチで良かったかな。

>>433
勉強に対する集中力の差なのかな
タッチのほうがササッと出来て良いんじゃないかな
とりあえず勉強がサクサク出来る感じを植え付けるというか

>>433
兄弟姉妹でも同じ頭ってわけじゃないから、あまり期待しない方がいいよ。
うちも同じ感じで、下の子は実験的にタッチ与えて放置してる。
1年間やらせてみて、成績が下がらなきゃいいやって感じで。
放置と言ってもやったかどうか、お知らせメールで時間と点数程度は見てる。
基本下の子の方が成績は低いんじゃないかと思う。

>>437
上の子中3まで紙やってたけど、終わったチャレンジ見直した事一度もないよ。
最近古紙回収に全部出した。勿体ない気もするだろうけどそんなもんだよ。
タッチは処分に困る思い出っぽい紙が残らないのはいいと思う。すくなくともうちでは。

辞めても次の1年間までは消えないで使えるような。充分では？
ダウンロードしたアプリなんかはずっと使えるみたいだし
しかしうちのもいくらデータ残ってようと見返すことはきっと無いだろなー

やめたらその年度までだよ

>>433です
皆様レスありがとうございます
とても参考になりました

夫とも相談してみた結果、タッチにしてみる事にしました
上の子は読んで覚えるタイプ、下の子は聞いて覚えるタイプなのかもしれない、と
そうなると、ゆっくり操作しながら聞いて理解できるタッチの方が向いてるのかも

本や図鑑からゲームテレビまで色んな媒体から吸収する上の子と違って、
下の子は理科社会の知識面も弱い
これは好奇心の方向の差なんだろうな…
下の子は体育図工好きで、そちら関連は興味津々だけど4教科には全く関心が向いてない
タッチの理科社会はさすがに素晴らしいと思うので、期待します
漢字計算はチャレンジwebでちょっとずつフォローする事にします

>>442
そうなの？次学年まで利用可能ってのは違うん
http://faq.benesse.co.jp/faq/show/5215?site_domain=faq

それは紙に変更した場合って書いてある

＞退会・講座変更後もご利用いただけるコンテンツ・アプリ

ほんとだね
でも退会の電話口で年度末までと言われたんだけど
継続している期間にもよるんだろうか？

>>441
うちだけかもしれないけど、紙の方だけど、
上の子白紙状態下の子それを該当学年で3日で仕上げるみたいな兄弟だから
勉強物でもお下がり普通にしてたから
お金払ってるのに勝手に消えたら困る。
年子じゃないから一年後じゃ使えない。
なんでみんな当たり前に思ってるんだろう？
DSのソフトが一年後勝手に消えたら怒るだろうに。
一人一人に与えて当たり前キリッ
って業者に飼いならされすぎ

じゃあ紙で受講すればいいのでは…
一人分の費用で兄弟分済ませたいの！！ってことでしょ
デジタルコンテンツは紙と違って書き込みや劣化が無いから
転売ヤー対策なんじゃない？

そもそも教材をお下がりするの前提ってのもなんか違う…
白紙状態になるのわかってるなら上の子、とらなくていいんじゃね？
下の子だけ普通にとれば？

要するに上の子はタッチならやれそうだから、タッチにしたいけど、
今まで上の子の教材をまんま下の子に与えてきたから、
データが残らないなら下の子もチャレンジとらなきゃならないじゃない！
お金がもったいない！キーッ！
業者に飼いならされてるわっ！飼いならされてるのよっ！
ってことなんでしょ？

どう考えてもおかしいのはあんたの方なんだが

ＤＳソフトは、今年は上の子が遊んで下の子は来年から遊ぶ…ってわけにはいかないけど
デジタル教材は（カリキュラムが根本的に変わらない限りは）それができちゃうからね。
しかも紙教材みたいに書き込みとかもなくきれいなままで。
業者の利益考えると、データの利用が期限付きなのはしょうがないと思うよ。

いやおかしいだろ
紙教材並の代金払っているし

電子書籍買いました→2年間で読めなくなります

なんて通用するか？

電子書籍って感覚からして違う
これは本やドリルではなく、通信を利用した講座、塾に類するものなんだよ

>>453
おお、確かに。なるほど。
放課後ランドで不思議発見ブックを読んでたり、
非常ボタンが楽しみみたいだから、電子書籍形式のはずっと残ってくれたら嬉しいな〜。
小3だけど、漢字計算ドリルは、個別対応で
他学年もダウンロードさせてくれたら良いのに。
別料金でも1学年数百円だったら、全学年欲しいなぁ。

>>448
白紙状態のチャレンジ冊子の山を年子じゃない下の子のために何年も取っておくのは大変！
でもデジタルなら何年でもコンパクトにとっておけるじゃない♪これで1人分の教育費でおｋ！
そうだ下の子が勉強し終わったら友達の子にあげようかしら！それとも売ろうかしら♪

とか思っちゃったわけ？
DQN

チャレンジ２年生をやってる一年生男子。
ゲーム感覚の九九マシーン（？）に夢中になって、ほぼ２週間で九九を全部
覚えてしまった。九九を覚えたら、今度は割り算がやりたくなったらしく、
自分で割り算をやってる。
チャレンジなんて学力アップどころか長期的には学力増進に有害だ、と思って
導入した旦那に猛反対していたけど、まあこの点は良かったかな。
四角いトマトも喜んでいたしね。

それにしても、肝心の紙の教材は本当に良くないねえ。
楽しい要素がゼロだ。
低学年なんて、がりがり勉強なんてさせるより、夢中になるような遊びの中で
知らず知らずのうちに学力の基礎を付けさせるべき。
うちの子はゲームに夢中で攻略本やら漫画本を読んで、小学校の漢字は６年まで
だいたい読めるようになった。
全部その調子だから「頑張ろうね」連呼のチャレンジなんていらない・・・といいたいが、
まあ喜んでやってるから取り上げることもしないで今に至る。
低学年は算数も具体物が大事だ。ブロック、粘土、工作・・・これが数学の
基礎になるんだと、自分自身が数学まるでダメな親には、わかんないんだよな。
チャレンジ程度の計算ばっかりしていても、４、５年生でもう伸びなくなるよ。

いかにも2年生の親っぽい書き込みだなー
こんなんでいいのか？ってのは、チャレンジやらせてる親の多くが一度は通る道
低学年のチャレンジなんてこんな程度だよ
うちも低学年の頃は無駄に感じて一度辞めたよ
上の学年に行くにつれ、チャレンジの良さ見直して再開した

あと、高学年になると算数も良問増えて、二年生程度の内容じゃなくなるよ、さすがにな
点数に自然に差がついてくる5、6年生になっても今まで通り満点取れる、
そのための学習習慣が自然についてる、ってのがチャレンジの良さかと

漢字読むのは簡単で読める子多いと思うよ
書くのはやった子しかかけないｗ

>>456
私もワークよりも学研のような好奇心を育てるのが先と思っているので
言わんとしてる事はわからなくもない。
取らせたかった学研が無くなっちゃったからチャレンジにしたクチ。

とはいえあんなのガリガリでないでしょ。
でも「がんばってやろうね」「がんばったね！」とコラショがいちいち誉めて
応援してくれるから子供はやった気になる。
実はここがポイントなんだよ。
ちょっとずつでも自分の意志で毎日頑張る癖をつける。
忍者の修行みたいに知らず知らずのうちに内容も量も増えていくから。
高学年になってもこの習慣が維持できてれば成功。
でもこれがなかなか難しい。

チャレンジはそういう風に使うものだと思う。
低学年でチャレンジやめちゃう子も多いけど中高学年からチャレンジ始める子も
割といるんだよね。

もっと思考力応用力を養いたいのなら考える力プラスがおすすめ。
量は少ないけど、手ごたえは十分。

>>460
その「頑張る」が、決定的にダメなんだよ。

本来、大変楽しいはずの勉強を、苦役にしてしまう。
「勉強とは、それに耐えたらご褒美の貰える、嫌な作業のこと」ということを
何度も何度も、これでもかと刷り込んでいるのがベネッセの姿勢。

確かに、勉強にはそういう要素もあるよ。
でもね、楽しく勉強することができない人は、間違いなく成績が悪い。
上の学年に行けば行くほど、そう。
難関大学の、数学や物理の入試問題を解く力、古文や漢文を理解する力、
語学でも何でもいいけど、自発的な興味を持って楽しく勉強しなければ
能力は発揮できない。
勉強を単なる「耐える習慣」にしてしまっては、すぐに限界が来る。

ベネッセの人も見てると思うけど、もっと子どもが面白がる教材を作ってほしいな。
チャレンジを全部否定してるわけじゃないよ。
とりあえず、うちの一年坊主は、九九マシーン（漢字も付いてたね、あれ）には
喜んで食いついた。
あと、インターネットとバーチャルの時代だからこそ、立体だの実験器具だの、
手でいじれる「もの」を大切にしてほしいな。

>>461
生きるのが面倒臭そうな人だね。
チャレンジ如きそこまで偉そうなイチャモン付けるなら教材や方法をどんどん自分で考えて子供に体験させてやればいいだろ。
結局金払って人任せにしてる奴が何言ってんだ？w

文句だけいう方が楽だもんねw
民主党みたいに

>>461
あなた前にもグダグダ文句書いてた人かな？
姑が無理やりやらせたとかなんとか。

> 本来、大変楽しいはずの勉強を、苦役にしてしまう。
> 「勉強とは、それに耐えたらご褒美の貰える、嫌な作業のこと」ということを
> 何度も何度も、これでもかと刷り込んでいるのがベネッセの姿勢。
そうは思わないけどなぁ。
お子さんはチャレンジを苦しい教材だと持ってるの？
もしそうならそこが根本的にうちの子と違うから平行線だわ。

クイズを解くように解く。面白いから解く。
だけど頑張ったって褒められる。
え？これで頑張ったんだ？頑張るって楽しい！もっとやりたい！
ってのが低学年のチャレンジでしょ。
学年進むとCMのように「あ、これ、チャレンジで解いたのと同じ問題だ！」ってのが出てくる。
それがチャレンジのワークにおける喜び。

手作りのすごろく教材とかあなたが子供に作ってやって
通信教育なんか頼る必要ないじゃん

>>463
野党はいいんだよ、文句言うのが仕事だからw
でも親は野党じゃなく与党
自ら生み出す権限を持っていながら他者批判に終始するなら失格だわな

>>466
うまいこと言うね

>>466
あははw

正直小学生のときって学校のテストでも100点とって当たり前だと思うんだけど…チャレンジが出来たからってここでどや顔する人定期的に出るよねw
低学年限定だけどさ。

>>461
面倒な人ね。役に立たないと思うなら、ここも覗かなければいいのに。

我が家は家庭学習の習慣をつける！これに尽きる！！！

確か、低学年まではチャレンジは達成感、できる感を重視してたと思う
監修者の言葉のようなものにそんな事書いてあった
だから、低学年のうちは基本100点当たり前、簡単、負担もない量
そこに到達できてない子も、やってるうちに100点取れるよう底上げできる内容
それが物足りないなら一度辞めたり、考える力に切り替えるべき

4年ぐらいで自分で丸つけがはじまり、中学講座に対応できるよう、
自分の勉強スタイルを身に付け、学力を重視する方向へ変化していく
ここで習慣がつけばしめたもん

低学年チャレンジの冊子なんか絵が多くてほとんど遊びみたいなもんだと思ってたけど
（ガチャガチャし過ぎているとか問題数が少ないって文句がここでも良く出るくらい）
あれをガリガリ勉強だと思う人なんかいるんだねぇ

461だけど、書いてあることをぜんぜん理解できない人が多いみたいなので
いい足しておくと。

チャレンジの良くない点は、面白いと思わせる要素があまりにも貧弱、ということ。
教材は、ただ簡単に作ってあればいい、というわけではないのね。
考えさせる内容が少なすぎることは、レベルが簡単であることとは、必ずしも同じではないよ。

ただ貶すために書いていると思われても困るので、少しは褒めておくと、例えばチャレンジ
２年生の10月号で、良いと思った点は、三角形のシール、切って使う長方形の紙。
シール張りを、子どもは喜んで行う。それが勉強だと思わない。
ついでに、ピザシールで分数の足し算の勉強もさせればいいんだ。
そんな、素人でも思いつくような発想が足りない。作成者側はわかっていても
「がりがりやらせろ」の人が多いんだか、とにかく「子どもを遊ばせる喜ばせる」
という手段の中で、電子機器に頼る比重が高すぎるのが問題だ。
ゲーム機とインターネットの時代だからこそ、LSIに頼らず、実体のある紙工作に
もっと目を向けなよ。そのほうが、遠回りに見えても長期的には勉強が好きになって
成績が格段に上がるよ。「今、どのくらい漢字の書き取りや計算ができるか」、と
いうことは、それほど大きな問題ではないのね。

要らないお世話だが、消費してしまう具体物をたくさん付録に付ければ、兄弟親戚の
使いまわし問題も回避できて、経営的にも結構なことでしょうが、

いやほんとどうでもいいので
もう出て来ないで下さい

>>472
でも確か御宅のお子さん、ゲーム大好きなんだよね？
吸引力は電子機器の方が高いという判断なのだと思うよ。
私も電子機器の付録好きじゃないけど、子供が九九マシーンで九九覚えたのは確か。

貼る、切る、作るなんかはあれで充分だろ、逆に多いぐらいだと私は思ってるよ。
こどもチャレンジで散々やってるしな。
そもそも、あなたが紙やら粘土やら工作至上主義なのはなんで？その根拠は？
知育一辺倒の時代はそろそろ終わってないか？
その手の数学的知能を高めたいならパズル道場でもやれば？
てか、他の教材より図形を紙で扱うの多いよ？チャレンジ。
展開図的な工作や、図形をピザにして分数の足し算？
そら、その単元が出てきたらいくらでもやるだろ。教科書準拠だし。
そもそもチャレンジは文科省設定のレディネス重視だと思うよ？
あとな、あんた誰のレスも読んでないし、理解できてないようだけど、
考えさせて面白い問題が少なく、ストレートに答えが出て、簡単すぎる問題の根拠は上の方のレスに出てる。

だからさ、気に入らないなら他のやれば？
考えさせて面白い、というのを求めるなら、考える力に切り替えなよ。
考える力を勧めてる人沢山いるけど、それを無視してチャレンジの批判ばかりしてるのはなぜ？

てか、なんでここまで私がベネッセ擁護せないかんのじゃ。

>>472
花まる学習塾があなたの理想に近いと思うから、そちらに行かれてはどうでしょうか？

何に納得がいかないんだろう？ｗ

別にチャレンジだけで自由時間の全てが取られるわけじゃなし、
足りないと思うなら他のもので補えばいいのにねぇ。
丸付けを親がするというのはいい機会なんだよ。
ただ丸付けするわけじゃなく、なんでこうなったかわかる？とか解説入れたり
アレンジ入れたり、実生活のピザ使った方がよっぽど身につくわ。
つかそういうことしてないのかな？

そもそも子供に合わなければ、塾なり、タッチなり、別通信教育だったり、
他の手段を考えればいい話だし、そもそも出来合いの教材で
自分の教育方針と子供の資質に100％合うものなんてないよ。



あと、書き方だよね。
付録はいいけどワーク要らんなー、付録だけ手に入らないかなーとかなら
もう少し好意的なレスがつくかもしれないのに、なぜかケンカ腰ｗ

あ、この人１年生に２年のチャレンジやらせてるのか！
そりゃ楽しい要素盛りだくさんじゃなきゃ苦しいわけだｗ
で、ガリガリ批判って、すげー矛盾ｗｗｗ

科学教室入れればいいのに。

それでか！＞１年生に２年生のチャレンジ。

なんで２年生の教材で、
ピザシール使った分数の勉強やらせたいのか、全く分からんかったけど、
カリキュラム無視して勉強させたい人だったのね。

そんなもの（分数の概念とか）はお仕着せの教材に頼らず、生活体験の中でさせればいいじゃん。
つか、意識高い人なら普通にやってるよね？

この人のご高説には、チャレンジが誰を対象に、何を狙ってつくられた教材か、という視点が全くないのね。
社会経験が少なかったり、社会の仕組みに無頓着な、
ナチュラル指向（←悪い意味で）な人っぽい思考回路だと思うわ。

チャレンジって全てが中途半端、でもやれば手軽に学習習慣がつく
それだけだと思ってたけどなァ

>>472
早朝から長文でドヤってて笑えるw

あまり低学年から先取り学習やらせないほうがいいって聞いたよ
そりゃ叩き込めば九九でも山手線の全駅でも言えるようにはなるけど
思考回路の成長には段階があるから

ピザシールで分数の概念を〜とか工作って
幼児期のプレや幼稚園、科学教室、造形教室、市販のちえあそびドリルなんかで
さんざんやって来たような内容で、小学生にもなって
そんな内容だったら受講者にハァ!？と思われるよ。

お子さん、2年生のチャレンジについていけてないだけでは
普通に1年生のやらせたほうがいいと思う
それか通信教育なんか止めて体験型の塾入れるか親が博物館とかに連れ回すか

ピザシールって聞いた時は
チャレンジぷちとかポケットかと思ったｗ

なかよくはんぶんこ、ってしてたよねｗ

同じ1年生だけど、年長の時に、買った鯛焼き半分こして二分の一とか三分の一とかすぐに覚えてたわ
チャレンジ1年生はすんなり解けて学校の予習や復習に使えてる
考える力は結構指導が必要だけど、お望みのパズルもあるしお勧めですよ
サイコロ問題は親でも一瞬悩んでしまったw

>>474
＞そもそも、あなたが紙やら粘土やら工作至上主義なのはなんで？その根拠は？

直感的に算数を理解できるからだよ。
実は、文科省の指導要領に「算数的活動」の重要性が説いてある。
算数では、具体物に抽象的概念を結びつけるということが、とりわけ重要なんだ。
その手段として、工作や粘土、シールやらを使って、子どもは楽しく算数を学べる。
「頑張ろうね」なんて尻を叩かれる必要がないんだよ。
低学年に限らないんだわ。

具体物をすっ飛ばして、手続きだけ教えられて、ひたすらペーパーをやらせたら
どうなるか。頑張る子どもの出来上がりだ。無理に頑張らせた子どもなんて、
せいぜい、中学受験までだよ。

逆に、勉強を楽しみに変えることが出来る子どもは、勉強することそれ自体が
ご褒美だから、追加のプレゼントはいらないんだ。

人の子どもの成績を心配してくれる、下世話な人がいるから無駄話。
チャレンジに着いて行くというのが「毎回赤ペン１００点」という意味なら
うちの子は着いて行けてないね、確かに。１００点じゃないこともあるから。
だいたい、いつも満点だけど、単位の付け忘れなんかもあるからね。

「花まる」を出してきた>>475は鋭いね。花まる学習塾じゃなくて、花まる学習会ね。
うちに何冊もあって、喜んでやってるよ。迷路を勉強だと思わないからね。
花まるは、工作もあるし。
他に、サピのピグマも、学研のパズルブック、あとボードゲームも夢中でやってるよ。
でも、チャレンジもそれなりに喜んでやってるんで、やめようというと抵抗するんだわ。

ピザシール。幼稚園用と思うかな。
じゃあさ、ピザシールを使って、分数で割り算することが、逆数のかけ算になることを
子どもにも直感的にわかるように説明してごらんなさい。
ほら、できないでしょ？
即座に「花まる」と返した、>>475さんならわかるかもね。

こんな親うぜーーｗｗ

こりゃ重症だわ
早く病院行きな〜

都合のいい人にしかレス返さないんだ
つまんないのー

>>488
言いたいことは何となくわかった。
立体を使って考えることによって、想像力を鍛えて実践で学ぶってことか
そんな教材をチャレンジでも出して欲しいってことね。
公文とかチャレンジとかは真逆の考え方だと思うので、それはここで言っても賛同する人も少ないでしょう。
どんぐり倶楽部とか花まる学習塾じゃなかった、学習会の考え方だわ。
アルゴとかもそれに入るかな？

これ以上はスレチだと思うので
もし、花まるとか他の話ならこっちの方が良いのでは無いかしら？

【小学生】お母さんの為のお勉強講座140826【総合】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1409059781/

お父さんのような気がするけど

>>494
あ、そうかもね。
まぁあちらの方が賛同してくれそうな人が多いと思うので、こっちよりは有意義だと思うよ

花まるナントカ塾のステマだったとは

こちらか中学講座か迷いましたが、どなたかご存知でしたら教えてください。
現在小６の上の子は、チャレンジタッチを熱望するも学年の関係で叶わず、中学講座のchallenge tabletをとても楽しみにしています。
今回中学準備講座のコースアウト設定をしていたら、中学講座にタブレットの話題が全くありません。この４月までは確かに配布があったはずなのですが、来年度はどうなっているのでしょうか。

直接問い合わせるにも、連休中なので、ご存知のかたがいるかと思い聞いてみました。タブレットが無いならスマイルゼミにでも乗り換えようかと思っています。

中学生までまだ何カ月もあるんだから、連休終わってから問い合わせたら

>>497
調べてみたら、タブレットは先着で数量限定だったので受付終了しているそうです。
なのでチャレンジではタブレットは出来ません

＞498-499
ありがとうございました。
もう受付終了なんですね…いつ受付していたんだろう。

週明け電話して、終了確認したら乗り換え検討します。

結局ここで聞いた意味ないじゃんｗ

そうかも。
でも、もう締め切っているかもという心づもりができました。
一年間待っていたので、それなりの苦情は言うつもりです。昨年のように準備号で申し込むと思っていた我が家のような家庭は他にもあるはずだという話もしようと思います。

ただ、いくら探しても私には2014年度版の締め切りソースしか見つからないのですが…。

お目を汚してすみませんでした。
年長さんから高校生までで、唯一タブレットがもらえない学年があるということを聞いてもらいたかったのだと思います。
以後ロムります。

タブレット学習とチャレンジタッチは全然別物じゃない？
うちの中1息子のタブレットはちょっとチャレンジのアプリとかが使えるってだけの安物タブレットでしかないよ。
チャレンジタッチと同じ役割は果たさない。
ゲームは面白くて役に立ったけど、掲示板が出会い系と化しててうんざりだった。
うちの子は掲示板でのやり取りにハマってそればっかになってたから、早々にタブレットは取り上げちゃった。
あんなもんなくてもテキストだけで十分だ。
下の子が中学生になってもタブレットは申し込まない。

小学生で親が手をかけられない子がタブレット学習で一人学習するというのはわかるけど
中学生でタブレットって必要かな？中学生にもなったらPCで良くない？
いくらでも無料の解説やテキスト置いてあるサイトあるしyoutubeで無料の講義も見られる
日常の勉強をしたいのだったら、学校の定期テストや高校受験はペーパーなわけで
紙のチャレンジで充分だと思うよ

>>504
紙だと一度書いて提出したら終わりだけど
タブレットは繰り返しできて解答も瞬時に出来るじゃない
紙は消して繰り返していたら答えが消したあとから見えるし破れそうだし

中学講座のタブレットってそんなもんじゃないよ

>>506
あー、だったらスマイルゼミの方が良いな
スマイルゼミはそんな感じで書いてあったし

>>504
PCだと自分の学習に必要な動画やサイトを探している時間が無駄だし
彷徨っているうちに気が付いたらどうでもいい記事読み始めてしまったり
ついゲーム始めたりしそう。

>>505
中学生にそんな小学校低学年の子みたいな勉強させるの…？
>>508
中学生のタブレットってandroidか何かでPCと同じくネットもできるんじゃなかったっけ
以前はるかぜちゃんがゲットして遊ぶぞーって喜んでたよね

いや、中学生でもタブレット学習が向いてる子っているよきっと
近所のお兄さん、過去に中学講座のパソコンでやるプラスアイ？
ってのしか実質やってなかったらしいけど、トップ校入ったよ
中学生って部活やらで忙しくて毎日勉強時間作るのだけでも大変らしい

そんなことより、中学ではエベレスに興味が…

プラスアイだろうとなんだろうと進研ゼミだけでトップ校に入れる子は何もしなくても
授業聞いてるだけで最低オール4は取れる子
つまり地頭が違う

トップ校に入れるなら実技教科もオールマイティの器用さがないと無理だしね
タブレット教材が向いてる子は反復が必要な子（つまり飲み込みが悪い）
あとは紙では集中力に欠ける子

プラスアイってタブレット学習みたいな単純な繰り返し勉強とは違うよね？
紙と並行してやるものだし

うん
紙+internet　って意味だし

だとしても中学講座だけでトップ校は凡人には無理

チャレンジとそのオプション教材を解約した。ちゃれんじベビーからのつきあいだったからなんだか感慨深い。オプション教材だけの受講ができたら続けてたかもなー

>>515
オプションって考える力シリーズとか？
それなら規約が変わってない限り本誌契約なくてもオプションだけで契約出来るはずだよ。

>>516
そうだったんだ！ありがとう！

>>517
WEBだと多分オプション単体申し込みは不可能だけど、電話してオペレーター経由なら大丈夫。
当然本誌とのセット契約を勧めてくるけど「いや、いらないから」で突っぱねればOK。
うちはもうやめちゃったけど本誌は1年生だけで2〜3年生時は考える力だけ受講してたよ。

２年生のトマト、ベランダで放置してるんだけどまだ花が咲いて実がなってる。
水だけなのにスゲー。

どちらにお住まい？
トマトとかキュウリはそれなりのところに植えればガンガン実がついて
食べきれない、知人に配りまくるも処理に困る！ってな野菜よね本来

チャレンジタッチ、初めの初期充電が長えーーー！
夕方に届いてまだ純粋なおわんない

うちもついにタッチのペンが逝った。
手に持ったまま立とうとして手をついたら…という状況。
ボールペンや鉛筆でも折れないだろう状況なのに折れてしまって、
子供が壊したショックでしょぼーんとしてるのが可哀想だった。
ちょっと弱すぎ。

>>522
うちも同じく。
タッチペン弱すぎ。

>>522　持ったまま手ついて立ったのが悪い

そうだよねえ

任天堂は完成品をまず投げるんだよね
子供が扱って壊れにくいってのは大事だと思うわ

タブレットも投げとくかぁ

交換って有料なんだっけ？
まあタッチペンは100円ショップでも売ってるから…

来年４月からのChallenge English考えてる人いますか？

こどもチャレンジEnglishからBE-GOになる時パソコン必須なのがネックで継続しなかったんですが
Challenge Englishはチャレンジタッチを使って受講できると聞いて迷っています。
（ただ、今は紙チャレンジなんで、やるならタッチに変更しなくちゃ…ってのも迷ってる一因です。）

オンライントークとかどうでしょう？
実際に外国の人としゃべる機会があるのは大きいでしょうか？
ペラペラになって欲しいというよりは（なってくれればうれしいですが）
英語で話すことを恐れない人になって欲しいです。

>>529
ぶっちゃけ何の役にも立たんよ。
気休めというか親の安心材料として対価を払うだけになると思う。
まともにしゃべったりコミュニケーション取る力を求めるなら親が喋れなきゃ話にならん。
親が話せるなら教材なんて何使ったって喋れるようになる。
そこまでは求めてないからペーパー上の文法力や中学教科書レベルがつくといいな…という感じなら公文辺りの教室行けばいい。
とにかく中途半端な英語教材や英会話教室なんてなーんにも身に付かないからそのつもりでね。

>>529
追加
オンライントークというものが何なのかが不明だけど、オンラインチャットで対話しながら学ぶ英語スクールは素晴らしいよ。
これぞ現代の英語勉強法のベストと言っても過言ではない。
ただし、これらは基本的な英語力が備わってる人じゃないと効果はあまりないので、ここでは全く向いてないけどね。
大人がやるには最高の教材だと思う。

>>529
考えてます@２年生
うちはパソコンでなく、iPadでやろうかなと。

どこまで効果があるかはわからないけど、変化に弱い子なので、学校の授業になる前に英語に少し馴染ませとこうかなと
。

>>530-532
529です。レスありがとうございます。
そんなに過度の効果を期待してるわけじゃないです。
慣れとか、ネイティブと会話する機会を得られればなーという感じ。
現時点で身に付かなくても、好きという気持ちやできるという自信がつけば
後々につながってくると思うんで。

ただ、Challenge Englishは、現時点では見送ろうと思います。
やっぱり紙チャレンジをタッチに変えてまで…という気持ちがあって、
じゃあ手持ちのタブレットで…と思ったら
アンドロイドタブレットはかなり機種の縛りがきついんですね。
（OSが4.1以上ならいい、とかじゃなくて、特定の機種じゃないとダメらしい。）
対応する機種が増えた時にまた考えることにします。

チャレンジイングリッシュ気になってます
どんな内容になるんでしょうね
息子はやる気満々だけど、安い分先生の質も気になるし、回線も気になるし、数ヶ月様子見てからにしようかなと

ベネッセが希望退職者募集　グループで３００人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141202-00000555-san-bus_all

ベネッセホールディングス（ＨＤ）は２日、グループ全体で３００人程度の
希望退職を今月１８日から募集すると発表した。同社が希望退職を募集する
のは昭和３０年の創業以来、初めて。同時に、会員の減っている通信教育事業や
間接部門から、成長分野の介護事業などに配置転換を進める。

７月に発覚した顧客情報の流出事件に関するおわび費用などがかさみ、９月中間連結
決算の最終損益は２０億円の赤字となった。同社は「一連の施策で組織の最適化を行い、
販売管理費の削減、コスト構造の改革をはかる」としている。

希望退職日は来年３月末。特別退職金を支給し、転職支援も行う。すでにリストラ関連費用
として約５０億円の特別損失を計上しており、１０億〜９０億円の最終赤字を見込む１５年３月期
通期の連結業績予想に影響はないとしている。

また、グループ各社から７００人を、介護子会社の「ベネッセスタイルケア」（東京都新宿区）、
全国に設ける学習相談施設「エリアベネッセ」などへ異動する。
人材を成長分野へシフトさせる。

グループ全体の間接部門は来年４月までに統合し、約９００人いる同部門の要員を約４５０人まで圧縮する。

親が話せるなら教材何使ったって話せる、とは思わんなー
私は話せるけど、だからって子に有利な気はしない
導入時期とか教材にすごく悩んでるよ
親子で英語で話そうとしても、普段日本語で話してる相手とは、照れも出て無理あるし
この人とコミュニケーション取るには下手でも英語話すしかない！って腹を括る所から始まると思うから、ネイティブとマンツーマンで向かい合う機会はいいなと思う

暮らしてない国の言葉を覚えることって結局、能力だよね
向き不向き

語学もやっぱりセンスの良し悪しはあるよね
絵画や音楽とかと似てる
でもその道で食ってく訳じゃ無ければ、努力の範疇で上手になった方が何かと重宝ってのも似てる

日本人は上手く喋ろうとしすぎだよね
中国とかラテン系の人って思いっきり訛った自前の英語でガンガン喋ってるよ

漏洩からも続けてはいるけど、何となく赤ペン先生を出さなく
なったら手紙が届いた…あくまで勉強しているお子ちゃん応援してるよ
できる範囲で出してね、って何だか複雑な心境

あの漫画はもう廃止になったの？
子供あれ見て一週間位勉強やる気になるからたまに欲しいんだよね
新たに資料請求したらもらえるのかな？

小３の提出封筒の項目は減ったのだけど、
小１の赤ペンの提出封筒の上から目線な確認チェックにいちいちイライラ。
毎回思うんだけど、赤ペン問題に番号と住所氏名を印字しとけや。
提出封筒も、受取人払いにしとけと。
毎月欠かさず出してるけど、2人分になるとイライラが倍増するな。

>>542がイライラしてる事だけはわかった

イライラのハードル低いんだな
とりあえず三年生はもう一人で全部やらせたらいいよ

あれ答案に会員番号シールだけ貼ってりゃ住所氏名書かなくても届くしわかると思う
でも小3なら自分で漢字できちんと書かせるのがいいね
切手は貼らなきゃダメだよ
受取人払いにして月額料金に上乗せされたら未提出者が不公平ってことに

それいったら努力賞ポイントの景品も不公平になるじゃん

ようやくＤＶＤプレイヤー分たまった
あとは乗り換えの教材が気に入ってくれるのを願うわ

努力賞の意味わかってないのね

1年生のくりあがりくりさがり計算マスターの12月のパスワードわかるかた教えて下さい！

>>548
ベネに電話したら教えてくれるよ

タッチと紙を両方受講してて、
3月号からタッチだけにネットから変更したんだけど
今年の6月分までは一括支払いしてある。
これって差額はどうなるの？

三年生、考える力プラスと発展ワークも併用（チャレンジは紙）。
四年生になると考える力プラスが無くなるんだけど
中学受験用しかなくて、どうしようか迷ってる。

一応プラスも発展ワークもまずまずサクサク出来るんだけど
中受までは考えていないし、一日一時間という量に
勉強が嫌になってしまわないかと、まだ申し込みしていない。

同じような方、どうされる予定なのか
また過去に同じ経験をされた方で、こうしたら良かったよというのがあれば教えてください。

>>552
現４年。
３年の時はチャレンジ本体と考える力プラス併用。発展ワークは未購入。
レベルの高い私立中がない地方住まいで、
受験するとすれば公立中高一貫しかないという環境です。

作文講座や発展ワークなど複数教材併用することも考えましたが、
最終的には考えるのがめんどくさくなって（笑）、
中学受験講座をとりました。

中受講座のネックはやはり「一日１時間」です。
うちは共働きで、民間学童利用しています。
帰宅が毎日１９時を過ぎるので、夜は勉強する時間がなく、
チャレンジも中受講座も朝やってます。
平日２０〜４０分、休日４０〜６０分ぐらいの時間で、
チャレンジ本体と中受講座の授業テキスト部分、両方の赤ペンはこなせました。

が、中受講座の演習ワークは全くの手つかずです。
演習をやらないので、せっかくやった授業テキストの内容は定着しないですね。

うちの子は決して「できる」タイプではありませんが、
中受講座に絞って、テキストと演習ワークをとりあえずこなすだけなら
毎日１時間は必要ない感じです。

>>552
ありがとうございます。
うちは学童は行ってないので、勉強は帰宅後か遅くても夕食前
習い事が週2回あるので、プラスは土日にやっていました。
チャレンジ併用（やはり授業内容はきっちりやらせたいので）すると
やはり一日一時間かかりそうですね。

でも自分も最終的に考えるのがめんどくさくなりそうな気もする・・・
発展ワークをやめて、中受コースやらせてみようかなあ。
今までは理解できない事もある程度教えられたんだけど
中受コースだとそれもできなくなるんじゃないかと
親の方がビビっているところもあります　orz

前に、さんざんチャレンジの悪口を書いた者ですが。
ベネッセ進学ゼミのDVDが来た。
内容は、花まるの高濱代表らの講演ダイジェスト等。
それを見たら、「楽しいことなら続く、苦しいことは続かない。苦しい中学受験
などやっても、燃え尽きて引きこもりになったりする」と言っていて笑った。
高濱先生には全く同感だけど、チャレンジと言えばコラショが「がんばろうね」を
繰り返してるじゃんね。

ベネッセよ。いい加減、「がんばろうね」はやめようね。
最近は、割りと言わなくなったかな。
あれが本当に嫌で嫌で、ずっとチャレンジをやめたかったのだが、子供が
やりたがるんで、仕方なく続けていたところ。
少しはベネッセも反省したのか、最近のチャレンジ２年生は、前より楽しく
なったような気もする。

「楽しいことをがんばろうね」

しつこいｗｗｗ

>>552
>>553
横からすみません。
中学受験は考えていないけど、プラス三年生単独で受講中です。
同じく四年生からを迷っているのですが、一日一時間はとても無理なんです。
今は、平日のみ一日15分弱です。算数の苦手分野以外は１人で勝手にやっています。
短時間でも学習習慣がせっかくついているので続けたいのですが、分量がそんなに増えるんでしょうか？
三年生と四年生でどどの位所要時間増えましたか？

>>552
>>553
横からすみません。
中学受験は考えていないけど、プラス三年生単独で受講中です。
同じく四年生からを迷っているのですが、一日一時間はとても無理なんです。
今は、平日のみ一日15分弱です。算数の苦手分野以外は１人で勝手にやっています。
短時間でも学習習慣がせっかくついているので続けたいのですが、分量がそんなに増えるんでしょうか？
三年生と四年生でどどの位所要時間増えましたか？

スマイルゼミとどっちが良い？

一ヶ月でタッチ解約したとして、その後はただの箱？
お金払ってダウンロード済みの教材はずっと使えるんだろうか？
wifiあるところでしか使えないんだよね？

>>559
552です。
しばらくスレ見てなかったので、返事が遅くなりました。
前述のとおり、うちはチャレンジ本体（紙）と併用ですが、
中受講座はテキストのみ取り組んでいて、「演習ワーク」にはまったく手を付けていません。
テキストだけを見ればテキスト自体が２〜３割ぐらいページが多いような気がします。
（今手元に現物がないのでわかりませんが）

我が家の感覚では、
理・社に関しては、３年生までのように「考えて意見を書く」問題が激減し、
テキスト部分を見ながら、選択したり穴埋めしたり、という問題ばかりになるので、
「とりあえずこなす」だけなら簡単です。
国語は読解の題材が難しくなってくるので、読解が苦手だと時間かかりそうです。
算数は抽象的な内容が多くなるので、
問題を解く以前にその単元の説明を読む段階で躓くことが多々あります。

平日の取り組み時間は３年よりちょっと増えた程度です。
（１５分〜３０分→２０分〜４０分）
ただ、３年の時は休日（土日祝）も平日と同量にしていましたが、
４年になってからは休日は平日の1.5倍〜２倍に増やしました。

チャレンジタッチの新小4向けDM届いた。
子どもから、イラストメールを保護者に出せるようになるとか、
計算ドリルが全学年分無料で出来るとか、すごく期待してしまうよ。
メールのやり取りはキッズケータイあるでしょ、って感じだったけど、イラストメールはなんか嬉しい。
タッチにWebカメラ取付けたら、チャレンジイングリッシュも受講できそうで受講迷う。
基本、応用、挑戦の3レベル設定とか、紙ドリルの挑戦コースも良さそう。
でも、テキストのチャレンジは、ポケットチャレンジとか、天体望遠鏡の付録が魅力的で、
子ども自身が迷ってる。
子どもの周りでは、テキストタイプの子が多いんだよね。
タッチとテキスト両方受講するくらいなら、塾とか習い事させたいしなぁ。
ポケットチャレンジはQRコードだけ、別売りしてくれたら1年使えるのにな。

>>562
計算ドリルと漢字練習を全学年分無料でってスマイルゼミにあるんだよね。
イラストメールもスマイルゼミにある。
あちらにあるから追加しましたって感じなんだろうか

>>563
そうだったんだ！もとからあったのね。

スマイルゼミからはガリガリ君の例のDMが届いたきりで、詳しく知らなかったよ。
スマイルは漢検も受けられるみたいだし、確かにチャレンジタッチより先駆者って感じだものね。
この流れで、機能もより良くなっていくといいな。

迷いつつ天体望遠鏡の月だけ、テキストタイプを申し込もうかなぁって思い始めたところ。
望遠鏡は付録レベルだとは思うんだけど、昨年度はどんな感じだったのでしょうか。

>>564
天体望遠鏡はそのまま、付録程度
ピントが合わず見にくいしクリアじゃなかった
別の安物を購入したほうがマシレベル

>>565
ありがとう！
ピント合わないのは致命的。別で買おうって言って子どもに納得してもらえるわ。

>>562
今4年。下の子がポケチャレ欲しがったから探したんだけど中古でよかったら
オクで１ｋ以内で買えるよ（ヤフ以外が狙い目）
天体望遠鏡はゴミ

ｗｗｗでも子供は欲しがるんだよねー
上の子の借りて見えないの知ってるのに、
月食も結局ディズニーで買ったおもちゃの望遠鏡の方が見えたのに、
それでも欲しいんだってさ〜

>>561
こちらも遅くなって申し訳ありません。
やっぱり受験対策と言う事で、穴埋めが増えるのですね。
プラスの記述の力を育てる方向性が気に入っていたので、また迷いますね。
算数も、受験算数は受験しない我が子に必要なのかは常々疑問だったので。

面倒なので、取り敢えずプラス継続を考えていましたが、何しろ高いので、Z会や朝日の今解き教室などの路線ももう一度考えてみようかと思います。

ありがとうございました。

来年度から子供の通う小学校の国語の教科書の会社かわるらしいんだけど
ちゃんと追従してくれるのか心配

>>570
小学校ごとに教科書の会社チェックしてるから大丈夫じゃないの
心配ならここに書く前に電話すれば良いよ

これ、チャレンジタッチのこと？
親モード解除してやってたとか

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150204/k10015205601000.html

チャレンジタッチは親モード解除ごときでTwitterできるような代物ではないかと。
私はそう思ってるけど、本当は出来るのかしら。
ネット用のブラウザ立ち上げる設定がどこかにあるのかな？

明日、新サービス発表ってチラシが届いたのだけど、iPad使った教材ってのはもう発表済みだよね？
計算と漢字は夏から全学年通してできるってやつ。
他にも新商品が出るのかな。

>>572
中学生だからチャレンジタブレットのほうじゃない？
あっちはアプリのインストールもできるみたいだし

>>575
弟は小学生らしいよ
その弟のタブレットを使っていたのなら
チャレンジタッチじゃないかな？

チャレンジタッチはアプリインストールできないよ
他社のタブレットだと思われ

新小一のワークの量について質問です。
現在、しまじろうをやっていて、
2冊のワーク（ちょうせんワークを選択しています）は2〜3日で終わってしまいます。
市販のワークを月に3冊ほど買っています。

小一コースの教材の量はどの程度でしょうか？
オプションを付けるか迷っています

>>578
少ないよ〜
簡単ですぐ終わっちゃう。
しばらくは幼稚園より下校時刻早い分暇な時間多いし。

チャレンジの基本は少量でいいから毎日机に向かう事。
最初のうちは5分10分でいいから。
なので量を増やすよりも毎日与える量をコントルールすることに尽力した方がいい。
今あるやる気を伸ばすためにオプションを付けるのは全然悪くないんだけど
気が付いたら宿題ふえてたり、授業時間のびてたり、習い事のレベルが上がってきたり
友達との約束がふえたり。
そうやって机に向かうファクターが減ってきたときにもちゃんと机に向かえるか、
やる気になる程度の量かの見極めはしながらね。
バーとまとめてやっちゃう子は３年くらいでドロップアウトしちゃう子も多いので。

>>577
スマイルゼミもアプリはインストール出来ないし
やっぱりチャレンジタブレットじゃないの？

小学一年なんてぶっちゃけ何もやらなくても良いレベル
なんのためのチャレンジかっていえば、学習習慣つけさせるため、これのみ
市販のテキスト買ってくるほど学力つけさせたいならもっと知育系のやれば？
はなまるリトルとかパズル道場とか
まあ、私は考える力すら懐疑的なんだけどね
親の自己満足には良さそうだよ？

普通にもっと復習ドリルと発展ワークをオプションでつけたら
いいんじゃないかな
今は良くてもそのうち平日では時間が足らなくなるけど

>>581
やるのも自己満足
やらないのも自己満足

>>579
ありがとうございます。
実は発達に凸凹があり（知的な遅れ無し）、
与える量と教材は吟味厳選しています。
しまじろうはSST目的でやっていたのですが、
子がこらしょにはまってしまったので
来年度も続けることにしました。
とても真面目な子なので、
ワークが溜まってしまうとストレスを感じるだろうな、
と思い、量を知りたかったのです。
最初はオプション付けてみて、
宿題の量が増えてきたら解約、の方針に決めました。
ありがとうございました。

新四年生。紙からタブレットに変えようと思うのですが、紙と違って何度でもできますか？
量が少ないから紙にもどすという方もいらっしゃるようですが、あっという間に終わるくらいの少なさでしょうか。

学校と公文の宿題がたくさんあるので、勉強量としては足りていて、
チャレンジは学校の勉強の苦手項目チェックくらいに考えています。
チャレンジに取り組むのは土日だけで、中受は考えていません。

>>585
そういう目的なら教科書準拠のワークを買ってきてやった方が効率的だと思う。
学習習慣もついているだろうから特にチャレンジである必要性は感じられないな。

>>586
ありがとうございます。
残念ながら勉強が好きなタイプではないので、市販のドリルなどは拒否反応を示すんです。
いつまでもそうだと困りますが、とりあえず今は自分で進んで取り組むことを重視しています。
公文とチャレンジは周りのお友達もやっているので「僕もやりたい」と続けられている状況です。

苦手項目克服の為に、夏休みだけドリルを２冊ほど購入しますが
「２冊仕上げたら好きな本を２冊買ってあげる」と約束して何とか取り組める感じです。

>>580
チャレンジは教材の更新しかできない
設定切り替えて使えるようなものじゃない
root化していじってたら知らないけど

チャレンジは子供に家庭学習の習慣をつけさせるため。
そうだなと思って、新一年生から始めたけど…
毎日、ちゃんと15分以上家庭学習やるくらいの宿題は出てるんだよねー。
ドリル、音読、計算カード。
でもチャレンジの内容は教科書準拠で綺麗にまとまってるので気に入ってる。
おもちゃのスタートナビや計算ゲーム機とかも子供が楽しんでよくやってる。
本当は学校の作業的なつまらない宿題なんかよりチャレンジだけにしたい…。

でっかい釣り針ですねー

>>580
スマイルゼミはできるんじゃなかったっけ
退会後もandroidタブレットとして使えるからスマイルのほうが得！とか
ここに来た荒らしが言ってたような

>>591
出来ないよ、少なくとも小学生のやつはインストールされているアプリしか使えないように制限されているもの
Yahoo!きっずは使えるけどTwitterは出来ないでしょ

>>572
接続制限をいじって使ったって書いてあるから保護者のあんしん設定があるタブレットでしょ
チャレンジタッチはブラウザがそもそもないのでネット閲覧できないのよ
よって接続制限設定などもありませんです

>>593
そうだね、チャレンジタッチじゃないよね。

3月12日　春名風花☆はるかぜちゃん @harukazechan
「進研ゼミのﾀﾌﾞﾚｯﾄがとどいたからお絵描きする！動画も見られるぬ、 パソコンよりお手がるでスマホより画面大きいから使いやすいﾜｰｲ！」

「やーだぬ（ω ）ﾀﾌﾞﾚｯﾄもらうために進研ゼミやってきたのぬ今日から自由 ！RT 勉 強 せ い」

「おもてむきはねwwwｸﾞﾍﾍ RT それ勉強用じゃね？」

「中2コースのみんな！勉強しながらネットで調べものをしたいからって言って親モード解除してもらうと、普通のﾀﾌﾞﾚｯﾄとして遊べるぬ（悪）」

「ふつうにiPadとかKindle買ってって言ってもぜんぜん買ってもらえない中学生のみなさんは進研ゼミをやるといいぬ、ﾀﾌﾞﾚｯﾄさえいただけばこっちのものだぬ（ω）」

「そもそも進研ゼミは、よこしまな目的のために始めるも のって決まってるからぬ RT なんだか違う目的ばかりで使 われそうだな」

「親モード解除したらふつうのﾀﾌﾞﾚｯﾄです☆」

中学コースって書いてありますが

15歳女子の弟が中1でも不思議じゃない
このスレで話するから小学生かと思ってしまうだけで

中学生のタブレットならどこの会社のでもネットつなげるのでは？
チャレンジということにしたい人が頑張ってるのは伝わった

チャレンジ以外の通信教育会社の加入者なんかたかが知れてるもんな

タッチのおかげでポケチャレの影が薄くなったみたいだけど、ポケチャレってどう？
動画で解説があるとやっぱり理解しやすいもの？予習とかさ。
それともいつものオマケ程度で考えてたほうがいいのかな。
高学年になって難しくなってきたから、よさげなら乗り換え検討してるけど・・・

>>599
乗り換えって、タッチからってこと？
紙ならポケチャレは良いと思うよ
子供もちょこちょこ使っているし、暇な時間にミニゲームもやってる
おまけ程度で考えるなら、望遠鏡や実験セットより遥かに使えるシロモノ

レスありがとう。
乗り換えは他社から。
２年生までにチャレンジはやってて、その後ドラゼミで今４年生。
娘は一ヶ月お試しでやってみたポピーが気に入ったようだけど・・・
ドラは算数が教科書と順番が違いすぎて高学年はきついかなーと。

チャレンジ、相変わらず紙面がごちゃごちゃしてそうだけど、
教科書みたいな文字情報主体よりも図解を出してくれるチャレンジに
思い切って変えてみようと思って。

>>601
紙面は相変わらずごちゃごちゃしてるよ
子供のうっかりもあるけど、説明に埋もれて理科や社会とかたまに
解答を抜かしてる
発展ワークもそうだけど、難しい問題になると、逆に図解が足りないと思うことも
ポケチャレとは別の所に不満は残るけど、市販の問題集を見ても
学校の教材に合わせて、理解しながら1ヶ月ごとに問題ができる点では
チャレンジは良いと思うよ

604です。さっき投稿したのに消えた・・・
ポピーはシンプルでいいのだけど、市販のワークと同じ感じがして。
サンプルページをみたけど、理科の実験なども文章での解説が多かったので、
図解多め＆動画のチャレンジの方が分かりやすそうだと思ったよ。

ちなみにポケチャレの解説動画って、月に何本くらい入ってるのかわかる？
べネに問い合わせたら、資料がないのでわからないといわれたよｗ。

客対応がその程度なら中身も大したことないだろう

>>603
その月によって疎ら
算数だけだったり、理科社会も含めて1項目ずつだったり
確かに答えづらいかも
けど、都道府県クイズや書き順、計算、ミニゲームなんかで
ちょこちょこ触ってるかな
チャレンジを丸ごとフォローしているわけじゃないから期待しすぎると
肩透かし食らうかも知れない

603です。
605さんありがとう。ポケチャレ、動画はオマケだと思ってた方がよさげだねｗ
参考になりました。クイズや書き順のゲームはいいかもね。
今、ドラゼミやってるくらいだから市販のワークと違うアプローチの
テキストを求めてるので、チャレンジ出戻りしそうだよ。

チャレンジをやってるお子さんの学力レベルって
どんな具合ですか？

ちなみにうちは

学校のテストほぼ100点
授業は理解出来ている
統一テスト試しに受けたら偏差値55くらい
毎月出すチャレンジは９０〜100点
漢字が苦手

>>607
何年生？

チャレンジしかやってないって人ってあんまりいないんじゃないかな

考える力プラスのみ受講されている方はいらっしゃいますか？
教科書ワークとしちだ小学プリントで学習していますが、考える力プラスに興味がありまして。
チャレンジ本体は親子ともに好みではなくて。
HPにはチャレンジと併用が好ましいとありますが…

>>610
今はもうやってないけど去年まで考える力だけやってたよ。
HPからだとおそらく単独受講申し込みできないと思うので電話で申し込む必要があるよ。
もちろん本誌併用をしつこつ勧められるけど無視で大丈夫w
中身は低学年の通信教材の中ではかなり良い部類だと思う。
塾系の通信教材とかよりも良いんじゃないかな。
個人的にはかなりおすすめです。

>>611
どうもありがとうございました。
どうしてお辞めになったかよかったら教えてください。
実は現在年中児でして、しちだ小学一年生を先取りしている次第です。
4月（年長）から考える力を一年用にするか、二年用にするか…考えています。

>>612
考える力は理科社会もあるし、自分づくりという項目もある
その歳にあったシチュエーションでものを考えさせる感じだし、計算やらは先取りするのは分かるけど、
こういうのはあんまり先取りさせるようなものでもないような気もする

>>612
やめたのは通塾を開始したからです。
それと上の方も言ってますが、こういう教材を先取りなんてしても何の効果もないですよ。
幼稚園児が1年生2年生の教材をやる事なんて別に大して難しい事ではないです。
ただ意味がないからやらせないだけ。
やるなら計算力や語彙力の先取りだけにとどめた方が良いですよ、と老婆心ながらアドバイスさせていただきます。
どうしても勉強させたいなら小学受験用の思考力問題とかの方が意味があると思います。

チャレンジタッチについて質問です。
現在小1で、チャレンジを受講しています。
漢字の書き順やとめはねなどが気になるので、チャレンジタッチを
受講しようかと迷っています。
以前チャレンジの付録で付いてきた電子ゲームのようなものは、息子は
少しだけしかやらなかったので、ほとんど身に付いていない印象です。

前置きが長くなりましたが
１．チャレンジタッチを受講されてる方、タッチで効果があったと感じますか？
２．紙とタッチとどちらも受講されてる方、内容はほぼ同じですか？

>>615
同じく現在小１です。チャレンジタッチを受講しています。
タッチは書いている最中、書き順を識別していますので我が家は重宝しています。
とめ・はねについては、ちゃんとはねていて偉いね。等とコラショが声かけします。

チャレンジタッチの効果かは分りませんが、学校では字が綺麗との評価を受け
特定行事で表彰されました。丁寧に書く、という意識がついたように思います。。
（算数は書きなぐってますけれど・・・汗）

タッチ一年。
エラー表示出て問題開けない！
なんじゃこりゃ。
ベネッセの電話は混み合ってて繋がらない。

うちのも開けないのかな
メンテナンスあったんだよね？

ここ最近、ずっと広告入ってるし、夢を何ちゃらって小冊子が届くし
でも、やってることが明後日なのが、ファーストフード店の時と重なるわぁ

>>616
表彰されるなんて素晴らしいですね！
うちも字がきれいになるといいな。
週末に近くでタッチ体験会があるようなので行ってみようと思います。
ありがとうございました！

>>554
子供が喜んでやるって事は、がんばろうねもそれなりに効果あるんじゃない？
そもそもそんな重い言葉ではないしw

セコい話で悪いけど姉弟2人とも紙チャレンジからタッチに変更しようと思ってるんだけどタッチ本体の保証ってそれぞれ入らないと駄目なのかな？

>>622
いま無料ってCMでやってなかったっけ
うちは紙継続だから詳しくは知らないけど

チャレンジパッドの破損時に使えるタブレットサポート(1836円/年)の話です

パッド2台持ちになるとしてサポートは1台分でどうにかならないのかなぁ？って事です

>>624
ならんよ、携帯電話だってサポートは１台ずつでしょ？
保証は個々に掛けるものだよ

年1836なら大したことないよーな…
うちは付けてないけどw

>>625
ですよねー

でもタブレットの製造番号で管理してなかったらいけそうな気がして…

>>627
是非試してどうだったか報告してほしい。

>>627
姉弟でも、タッチの申し込みは別々にするんだよね？
タッチの申し込みと同時にサポートも加入することになるだろうから
（タッチの到着前なら後から加入できるけど）、そのときに
姉はサポート加入して弟が加入していなかったら、姉しかダメなのでは？

>>627
何故タブレットの製造番号で管理していないと思うの？
機器毎に個人の設定をするのだから普通はわかるんじゃないの？

そんな不正考えるならやらなきゃいいのにw

初歩的な質問でゴメン。
新１年だけど、しまじろうもほとんどしないから、辞めようと思ってた。
けど、タブレットならゲーム感覚でできるからいいかなとおもってるんだけど、
タブレットできる環境って何かあった？
上が紙でなにもわからないので。

>>632
wifiが使えないと出来ないよ
今って実機を触れるイベントって無かったっけ？
もしくは返品が可能なら他社のと両方取り寄せて比べてみるのも手だと思うよ

ほんとセコイ〜年額でしょ。
入らなければいーじゃないの。

タブレットが有料だとして、2人で1台で行けないか？って話ならわかるけどさ、、、