【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】13

PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけどうっとうしいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？

PTAの違法性については専用のスレ、個人叩きはチラ裏でどうぞ

前スレ
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1395821573/

2 ：名無しの心子知らず：2014/04/19(土) 14:26:52.65 ID:9RJGW5i9

ＰＴＡはまるでヤクザ
Ｐ連は各家庭のＰＴＡ会費から上納させて莫大な資金を得る
ＰＴＡのお祭りはまるでテキ屋
違法に保護者をノルマで縛り付け
パワハラ
法の穴すりぬけ、グレーゾーンは最大限活用
謝罪しない、隠蔽、責任とらない

役決まっても参加しなけりゃいいよ
そういう人達が増えて、中から崩れなきゃ変わらないと思う

仕事あるのに無理に参加するなんて人がいるから変わらないし、他の人にもそれを強要する下地作ってる

自分の子供と生活を第一にするつもりだから、PTAには出られない
ゴタゴタ言うならやめる
やめられない？なんの法的根拠があるの？
そもそも入る意志すらなかったものを強制されたんですが？
みんなやってる？じゃあみんなやめればいい、PTA自体、なくなればいいと思ってますから

>>2,>>3は、【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】12より。

ＰＴＡの問題点
・会費が少ないと活動できない→「強制徴収します」
　（一般常識→集まったお金の範囲内で活動する）
・役員がなかなか決まらない→「決まるまで帰れません」「くじ引きします」
　（一般常識→なぜ皆がやりたがらないのか考える。引き受けやすい体制を作る）
・ＰＴＡの仕事が大変→「役員数増やします」
　（一般常識→仕事を減らします）
・来年度の予算がつかない→「今年度も活動経費めいいっぱい使い切ります」
　（一般常識→次年度に繰り越します）
・仕事が忙しくて参加できない→「会長に謝ってください」「困ります。皆忙しいんですよ！」
　（一般常識→個人の生活を最優先して下さい）
・今年度の活動は今年度の人たちで決めたい→「例年通りの方法に従って下さい」
　（一般常識→今年度の方法で決めてすすめていってください）
・ＰＴＡ辞めたいんですけど→「無理です」「強制です」
　（一般常識→どうぞどうぞ）

ＰＴＡは一般常識が全く通用しない魑魅魍魎な世界です。
そして、子どもが学校に通っている以上、
関わらなければいいとスルーできる問題ではありません。
逃れられないのです。非常に問題がある団体です。

PTAは
ありがた迷惑。大きなお世話。子育ての障壁。学校と保護者の間に立ち塞がる壁。
学校奴隷調達システム。学校裏金調達システム。女性の社会進出の足枷。
保護者間の不和や揉め事の原因。集団によるいじめ人権侵害の見本。
カルト教団の道具。補助金詐取。

>>4は、もっと前のスレより。

ＰＴＡ本部役員、やってみて散々だった。

あんなのに、何年も嬉々として居座って仕切りまくってる奴らは、
よく言われているように、だいだいが○価だった。
ちょっと親しくなったと思ったら、勧誘されてドン引き。
何度かかわしてたら、なんだかイビられまくった。あの結束の強さ、怖すぎ。

マジ、ろくなもんじゃないわ。本部恐るべしだわ・・・

6 ：名無しの心子知らず：2014/04/19(土) 20:35:02.07 ID:9RJGW5i9

ＰＴＡはまるでカルト　【子供たちのため教】

入会のさせ方が違法でも「子供たちのために」という言葉で見事にごまかす
ＰＴＡの予算収支が不透明でも「子供たちのために」という言葉で見事にごまかす
学校がＰＴＡ予算を流用してても「子供たちのために」という言葉で見事にごまかす
熱心な学会の会長が「子供たちのために」と仕事を増やし下っ端の保護者を縛り付ける
ＰＴＡの運営が独善的で強引で規約違反でも「子供たちのために」という言葉で見事にごまかす

はっきり言って、ＰＴＡの上部に踊らされているんだよ、下っ端の保護者はね

2010年だけど

各都道府県教育委員会　生涯学習・社会教育担当課　御中
文部科学省生涯学習政策局　社会教育課
平成22年度優良ＰＴＡ文部科学大臣表彰について
"4/26付け事務連絡"が各市町村まで届いているかの調査というのがあった。

私の周り、任意ということ知らない人が多い…。
隠してるよね。

>>1
乙です

乙です。

PTAを強制する怖い人たちには社会人経験がないのかなって人が多い。
挨拶しない、授業参観中に廊下で輪になって大声でお喋りしたり、ガムクチャクチャとか。
うちの学校の保護者が特別ガラが悪いわけではないけど、そう見えてしまう。

PTAやってない人名簿があって、それを懇談会で偉そうに開いて片っ端から、○○さんやってないよね？
逃げても来年はやってもらうよ！って脅してるのを見て、
お前は何様？偉くもなんともないのに見ている方が恥ずかしい気持ちになる。

10 ：名無しの心子知らず：2014/04/20(日) 12:00:41.47 ID:tWkwkquI

>>4 よくまとめてあるね！ほんとにそのとおりだよ！

平日昼間に見守りやパトロールをしている主婦の方へ

年金・所得税を払ってからにしてください

あなたたちが一番の　不審者　です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

市のほうへもご意見メールしてきました。回答待ち。

>1 >12
ありがとう

PTAってくじ引きが平等とかほざいてるけどさ単に決め方だけの問題であって
強制的に役員やらせるってことには変わりないよね。
それでよくもまあ平等などと言えるもんだわ。
任意参加なんだしくじ引き自体を拒否っても問題ないわな。
会費払ってやるだけでもありがたいと思え。

>>14
そもそも人は平等じゃない。フルタイム・専業・病気・・スタートが平等じゃないのに平等にするって鬼かよｗ

16 ：名無しの心子知らず：2014/04/20(日) 17:25:26.87 ID:tWkwkquI

>>9

エクセルで誰が何して誰が何もしてないかを管理してた
ＰＴＡ室で、会長がエクセルのデータ見ながらいろんな人の悪口を言いながら、まだ委員をしてない人を洗い出してた

その会長は名誉欲を満たすために会長してたように自分には見えた

うちのとこのPTAは学校側先生側がやるべきことをお手伝いするボランティア倶楽部って感じ
旗持ちや庭掃除の係の日程決めとかプリント作りとか
もちろん日程も勝手に決めるんじゃなく一人一人に何回も聞いて回って誰も都合がつかない日はPTAが何回も係やったりする
PTAに立候補がなければくじ引きだけど選ばれたとしてPTA休んでも何も言われないし
このスレで言われてるみたいに謎の権限があるPTAと違ってただの保護者のボランティアだから大変だしやりたがる人は少ないな
まぁPTAって本来保護者や園の下っ端となって仕事するボランティアの集まりだからこれが正しいんだけどね
PTAなんて名前じゃなく幼稚園お手伝いクラブって名前にすればいいのに

思うに初期のPTAは"先生の仕事が大変だからお手伝いしてくれる人"が集まったもの
もちろん強制ではなくみんな自ら志願して
だからPTAの仕事イヤーとか言う人には"自分から志願してPTAになったくせに嫌々いうな！"だったはず
月日は流れその集まりが風習化し、自ら志願する人がいない年でも強制的に決められることになる
それで決められた人は元々やりたくないんだからやる気がない
長く伝わるうちに"自分から志願してPTAになったくせに嫌々いうな！"の前半部分だけが切り取られ"PTAになったくせに嫌々いうな！"となる
そして今の"PTAはやりたくなくても強制""PTAになったからには嫌でも文句いうな"が出来上がった

そして謎の権限を持つPTAについては声のでかい人がPTAになった年にその人が勝手に次々決めていく
→それを見た後輩もそれを真似し、いつしかそれが風習となる
といったところか

先生の仕事は公務で、給金が出ていますが

自分には義務とか言われても無理だから言ったけどじゃあ免除しますって。でもこれって１年間でしょ。
そもそも免除っておかしいよね。義務だから免除っていってんの？任意なのよね？任意なら免除制度っておかしいよね

>>20
徴兵制です
赤紙が来たら直ちに従ってください
逃亡すると犯罪になります

>>21
おい、山田君座布団全部持って行って

>>9
そういうのって根底にあるのは「ズルい」って感覚だと思うのよ。

「あたしは役員なのに何もしない人がいるからズルい」
「役員でもあの人はアタシより楽な仕事しててズルい」
「楽なクセにしんどそうな顔して助けらおうとするからズルい」
「あたしはなじむの大変だったのにアイツが楽してるのはズルい」
「アタシは頑張ってるのにズルい」

PTAから奴隷にされた怒りをぶつける先を探してるんだけど、
承認欲求と愛され願望がミックスされちゃった状態で、
たまたま目についた幸せそうな人にあてこすってる感じ～
役がないとか誰かに助けてもらってる愛され系とか輪に入り込む才能のある人だとか？
そういう人が怒りの的よね。
要するにネクラなのよ。
「あたしより不幸になりなさいよ！アタシが大変なのよ！」って。
PTAがあることが問題なのにバカだなって。
何故か嫉妬にのまれて騒ぎを起こしてるわけだから。
>>9的な群れは全員頭が悪いのデフォだと思うよ～
それに絶対そういう群れって先導してる癌がいるんだよ。
馬鹿な人らがいじめの楽しさみたいなもんから癌に従って大変なことになっちゃう。
まぁ身近な例を見てきた感想だけどね～
この辺はDQNな地域だから違う人とこもいっぱいあるかもね～
長くなってごめんねぇ～

>>17
>まぁPTAって本来保護者や園の下っ端となって仕事するボランティアの集まりだからこれが正しいんだけどね

>>18
>思うに初期のPTAは"先生の仕事が大変だからお手伝いしてくれる人"が集まったもの

大ハズレなので、一度目の前の箱でＰＴＡとは何か調べてみて下さい

仕事でPTAやってるようなプロ・カルトのおばさんがめでたく卒業して、
翌年の婚エンドの保護者会のPTA役員決めは立候補の連続ですご～く楽でしたｗ
やっぱり口コミでウワサになってたんだね～ｗ

そいつが卒業するまで、くじ引きの連続だったｗｗｗ

やっぱPTAは人間関係だな。

公平な役員負担配分が原則で、仕事をしているのは理由にならないとか
親戚の代理出席を頼め　とか面と向かって主張する人が未だにいて不愉快。

それぞれ私生活の事情が違うんだから、
やりたい人が役員やれば良いし、誰もいないなら全員不参加で良いと思う。

公平云々と言われた時「税金だって、払える人が多く・払えない人が少なく
払ってる。受けてる公共サービスが同じなんだから、収入少なくても
親戚から金貰ってでも払え　なんで理屈通用するのか？」
と言い返えせる？（同じ問題？それとも話が違うかな？）

愚痴ってるだけじゃ駄目だと思って色々行動してるよ。
実名で題す多物もあるし実際白い目で見られることもあるかも知れないし、それを怖がってる自分がいるけど
子供にも産んだら煩わしいものがあるとか残したくないし、

メールという手段だけでも声を上げた。
わたしだけじゃ駄目。一人の意見じゃ・・・本当に変えないと・・・と思っている人は何かしら行動して欲しい。匿名でもいいから。
自分の住む町なんだから住みやすくしたい。

PTAを廃止した学校あったよね、杉並の。
あの学校やその近辺の学校の保護者や関係者の意見を聞きたい。

>>28
http://pta55.blog57.fc2.com/blog-entry-14.html
ほい。不都合ないそうですよ。
あとは保護者と学校の信頼関係ではないでしょうか

杉並の事はわかりかねますが～

>>29
ありがとう！！このサイト面白い。
知りたくても見つけられなかったことがたくさん書いてあった。

32 ：名無しの心子知らず：2014/04/21(月) 06:30:57.48 ID:EeVzo0lL

ＰＴＡは学校必ず設置されないといけないのではなかったの？
K県Y市A区の去年できた新しい小学校なのですがＰＴＡありきの流れで、ＰＴＡ連絡協議会にも加入すべきという流れ
ＰＴＡはなくてもいいという選択肢はありませんでした(@_@)

でもね、一旦なくしたけど、またＰＴＡ復活した所もあるとは聞いたことがあるな。
単になくせばいいというよりやっぱり何かしらゆるーくして欲しいよね

34 ：名無しの心子知らず：2014/04/21(月) 07:36:21.14 ID:EeVzo0lL

ＰＴＡあってもいいですけどね

入会は任意だと言ってくれてますが、活動は非会員もしてもらうとか
学援隊の活動は非会員にも必ず年に２回校門で朝の挨拶してもらうとか

前の学校の方がユルかったな
自動加入と規約に書いてあったけどね

うちの上の子は公立中じゃないところに行ってて、保護者の会は学校が組織したものになってる。
だから、委員も「学校からのお願い」として、選出も先生が指揮をとるから、わりとすんなり決まる。学校の管理下にあるから、勝手な保護者が暴走したり、子がとっくに卒業した親がいつまでも影のヌシとして君臨するってこともない。

公立みたいに「学校とは一応切り離されたものですからー、学校は口出しできないんですー（建前だけだけど）」というのがない。半独立状態だから、都合によって取り込まれたり切り離されたり、ＰＴＡ役員してたけど混乱したなあ。

PTAの負担を減らすように役員何人かで動いてみたけど、
１人１係の原則を壊すと「市内他小学校や中学校」が困るらしい。
あとうちはモデル校で、うちで校長→退職だと、退職後の待遇が良いらしく、
そういう校長先生の足を引っ張るような真似はするなと言われた。

１児童１役員のノルマはクリアしたし、もういいやw
あと４年は傍観者で過ごすわ。

やりたくないからやらないって人は別にいい。
でも引き受けておいて全く活動しない人は本当に迷惑。
大変だから止めておいた方がいいと散々忠告したのに張り切って委員長に立候補して、
体調不良(仮病)だの忘れてただの言いつつ会合には全く来ない。
挙句、「私本当は役員なんかやりたくなかった」って泣くってなんなの。

各員の仕事がもっと楽になればいいんだよね

>>37
でも役に一度なるよう脅迫される

入りたくて入った団体じゃないから
形だけ入っただけ

役なりたくてなった役じゃないから
形だけなっただけ

何が悪い

やる気を求めるなら

やる気のある人だけ入会でどぞ

41 ：名無しの心子知らず：2014/04/21(月) 08:37:50.22 ID:EeVzo0lL

鬱なのに委員を引き受けたお母さんがいて、とてもしんどそうで気の毒でした
ＰＴＡの活動は、
無理とかやりたくない人は委員を引き受けなくていいですという説明が必要だと思う

引き受けてくれる人がいなければ、それまでのこと　活動なし
活動なしで学校が困るのだったら先生がすればいい

>>41
それは辛い・・・・

２６日ＮＨＫエデュカチオはＰＴＡについて放送します。
番組へＰＴＡ活動を強制され困っている事や
ＰＴＡが任意である事を隠している事を伝えました。

>>39
張り切って　委　員　長　に立候補だよ？
形だけとか寝言も大概にしてほしいわ。

>>43
ＮＨＫか。その件を取り扱うか偏見で放送されないか・・・。
変な放送したらＢ－ｃａｓ送って解約するぞ

初めて役員に選ばれたので、とりあえずPTAってどんなん？ってこのスレ見たら怖くなってきた…
学校や、他の役員さんにもよるというのはわかったんですが、ＰＴＡ自体、そんなに
大変なものなんですか？

今度第一回目の集会があるけど恐ろしくなってきた…

>>29
地区委員会とか学級委員会とか･･･そのうち誰もやりたがらなくなったら
どうするんだろう。結局PTA発足時と同じことしてるだけなんじゃないの？

>>44
もともと人格のおかしいので構成されているのがPTA
今更感

>>47
逆にお聞きします。上納金や天下りに関してどう思ってます？
学校対保護者でやるしかないよね。PTAを挟んでも色々問題あるんだし。

エデュカチオ！
午後5時55分～午後6時25分
番組アンケートによると、PTA役員を決めるため、調整役の担任が自宅まで相談に来る、
じゃんけんで決めることもあるらしい。しかしポイント制を導入した岐阜市立則武小学校では
役職がすぐに決まるようになった。また東京都大田区立嶺町小学校では、サポーター制を導入。
行事が決まるとその都度、やりたい人を募集。すると行事が活発になった。
横浜市立釜利谷南小学校のわんわんパトロール隊も紹介。地域の人々も学校に参加する。
ttp://www4.nhk.or.jp/educatio/x/2014-04-26/31/24001/

ポイント制推奨ってこと？

>>32
>ＰＴＡは学校必ず設置されないといけないのではなかったの？

そんな決まりはありません

ポイント制は反対だけど、
前にＮＨＫあさイチでポイントを商品と交換するってところなかった？
それかなぁ？

ＰＴＡでは、保護者が無給で狩りだされるのに対して
社団法人日本ＰＴＡ全国協議会の役員報酬規定（文部科学省）では専従役員には給料・賞与がある。
給料は月50万500円を超えない範囲で会長が定めると記載。
賞与は年2回で給料月額の5ヶ月を超えない範囲でその都度会長が定めると記載。
それに通勤手当も月10万円を限度として出る。規定の7条には退職手当も記載されている。

６円、１０円でも世帯数１０００万として、月いくらの上納金になるか

http://no-pta.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=78

こちらはお金に関することですが、あほらしくなってきますよ

ポイント制なんて導入して条件満たさなければ
全く個人の都合など考慮しませんてことじゃんねwww
強制とどう違うのか分からん。
そういやくじ引きで無理矢理役員やらされたママ友は
パートのシフトと折り合わず仕事辞めてたよ可哀想に。
子供のため子供のためって親のためにもならなきゃやってらんないよね。
酷いもんだよPTAは。

放送されないと分からないけど、ポイントを商品と交換できるだけで
ポイントを０でも別に非難されないのであれば、いいかも。
ただ良くあるポイント制は、ポイントが少ないと役をしなければいけないってものでしょ。
そうなるとポイントが少ないと非難される事になるので、これは絶対反対！
>>53
これ見るとホントムカつく。
子供につき１０円だったよね。
日Ｐが一体何の役にたってる。
給料、退職金払うほど何の仕事してる。
こんな奴らをささえてるんだよね。日Ｐいらんわ。

>>53
この団体があることによって
私たち保護者には何の利益があるんでしょう・・・・
PTA会費からこの団体へ行く上納金。
ただ、豚を飼いならしてるだけでしょ？

>>56
だから「？」と思っている人は声を上げる・PTAを抜ける・内部崩壊させるしかないのかなと思ってます。
それをせこいとか言ってる人はこのようなPTAの事情をしらないんじゃないかな。知ってて言ってるならちょっと軽蔑しますねｗ

>>57
PTAへの問題やトラブルは、どこも基本各PTAで処理しろと
教委や自治体にも言われてたらい回しなんですけど、
そういうときこそ元締め団体が責任取って対応するべきなのに、
この団体、何やってるんでしょうか？
HP見てても分かんない。
即効仕分け対象にならないのが不思議。

Twitterで PTAのお仕事なんて書いてるのがいるけど
節子それお仕事やない。
有料制ブラックボランティアや。

57さん、そう思う。
人の都合も考えないPTAは、退会でいい。
する人いなかったら、ほんとに必要なことしか残らないのでは？

各種球技大会
給食試食会
社会科見学
ドキッ！さくらだらけの講演会

まずはこの辺りから廃止していってほしい

人の集まらない球技大会について意義を唱えたところ
地区ブロック大会があるから一校だけ辞めるわけにはいかないと
却下されたでござる

>>53
なんでPTAなんてものがあるのかと思ったらそういう事だったのか
役員の報酬のために会費取られたあげく奴隷のごとく強制労働とはね
役員が報酬をもらうのはいい、やりたい人がやるのもいい
だけどその為に他人に強制労働させるのは絶対に納得がいかない

>>9
毎年毎年違う役員の人が役員決めの司会をするんだけど真っ先に皆必ず言うわ
「このクラスはこの学年まで役員やってない人が◯人もいる」って
名簿見ながらコレを先に言われるから挙手でも謎のやらされた負け感がある
有能な本部が如何に全員に役員やらせるか全力でチェックしてる

そんなに役員未経験者を憎らしく思うようなPTAって

>>53
これ、朝ズバ！があったら「ほっとけない！」コーナーで取り上げてもらえただろうに。
いまの朝チャンじゃ、報道部分も含めて「ぐでたま」状態なので望みがない。

>>64
ｗｗｗみのさんに言われるのもなんだかなあｗ

なんかよく知らないけど片山さつきとかどうだろうか？子どもいないみたいだから世話になってなさそうだし。

政府の、少子化対策とかにメールは？
強制入会って、会費を承諾なしにとってるけど、どこに言うのだろう。
大分で教育長に、PTA会費もだけど、審査請求してる。
消費者契約法とか、違反ということになるのではないだろうか。

皆様、発言小町に投稿よろ

>>67
メール私はしましたよ

>>67
消費者契約法については微妙なところだとブログで拝見しました。
とりあえず、グレーギリギリで利用するだけ利用してる印象です。
ツイッターで拡散しても大丈夫かな？

ＰＴＡ・学校は、消費者契約法は関係ないと言うけれど、
違法の疑いは濃厚だよ。

だって、消費者庁の発行する「消費者契約法逐条解説」に、
契約法の適用団体として、「ＰＴＡ」がはっきりと名指しされているのですから。

これで、契約法は関係ないと言うのは詭弁・強弁もいいところ。
ほんとうに、ＰＴＡって、やー様も真っ青のことを平気で言ったりやったりす
るんだよな。

ＰＴＡ・学校は、ＰＴＡは消費者契約法と関係ないと言うけれど、
違法の疑いは濃厚だよ。

だって、消費者庁の発行する『消費者契約法逐条解説』に、
契約法の適用団体として、「ＰＴＡ」がはっきりと名指しされているのだから。

これで、契約法は関係ないと言うのは詭弁・強弁もいいところ。
ほんとうに、ＰＴＡって、やー様も真っ青のことを平気で言ったりやったりす
るんだよな。

PTAの部の委員長をした

無駄な仕事を減らすために、色々提案もしたし、部員アンケートもとって会長と副会長に提出した

部員で決定した内容をすべて否定にされ、会長と副会長の意見が正しいこととなり、仕事を減らすために活動していたのに、皆さん一人一役平等にの合言葉をもとに、仕事が返ってふえた

もう、二度とやりたくない

>>73
その脱力感、虚無感
よくわかる

>>73
うえええ
なぜ通らないのか不思議でならない

>>73
ＰＴＡの会長をした。会議を減らし、その他の事も会員の負担を少なくしようとした。
実際減らした。もうすぐ任期が終わる。今年度は連携している学校の会長や本部が
はりきって行事を増やすつもりらしい。うちの会員の負担も増えるだろう。
自己満足でどうするんだ。会員の負担を考えろ。次期会長は自分の考えを理解し
ているが、どうなることだろう。
新年度も始まっているので、責任は取るが、実体は次期会長に任せると伝えてい
て口出しできない。もどかしい。

メールの返答来ました。

「PTAは子どもたちの幸せのために、保護者と教職員が自主的に組織し運営する任意の団体で、その活動
に賛同される方が会員になるのが本来の姿です。
　会則に「一子一役」が義務と書かれているのは、「会員になられた場合には」という前提での話かと
思われますが、会則が総会で承認されたものであれば、皆さん了承の上ということになります。
　また、PTAに入会しなかったためにお子様が冷遇される、差別されるようなことはあってはならないこ
とです。そのご心配な面も含め、まずは学校の校長先生か教頭先生によく相談されてみてはいかがでし
ょうか。」

えっと会にいる以上強制って事なんですかねｗで、法的には？と返したほうがよかったのか・・・・
ちな山口県です。業務連絡否の地域です。

http://mainichi.jp/select/news/20140422k0000m040031000c.html

【教育】PTA役員決めは罰ゲーム？　やらない人はトイレ掃除も [4/21]
http: //ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398091167/

兵■県神■市ｿ-ﾌﾟ街近辺西Ｔ公園付近在住のｻｲｺﾊﾟｽ『Ko松』
　　　.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)　　　　　
　　　(::(:::(:::)／・▼　　▼・＼(:::):::)::)
　　　.(::(:::(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)　　　
　　　(::(:::(:::)　　（||||人||||）　 .(:::):::)　　　ＮeeとＵ子とCheeに逆らう奴は　　　　　　　　　　　
　　　 (:::(;;;)　　　＼　　　|　　.(;;;):::)　＜ぜったい許さんで～　　　　　　
　　　　(:::(:::＼　　　＼＿|　／::::):::)　　　　
　　　　／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼　内妻が不■受給?のMr.高級車『Ko松』

兵■区福原そば西■聞通西Ｔ公園で有名なDQN『Ko松』と母子内妻『Ｎ山Y子』

◎『Ko松』と長年同居(事実婚)の内妻「Ｎ山」は【母○手当】を今だ不■受■？

●「Ｎ山」は高級車持ちの内縁夫『Ko松』がEXILEっぽい顔立だと自慢しまくる男惚けﾈｸﾞ●ｸﾄ
●『Ko松』は軟弱な現代っ子を憐れむ熱血教育マンを演じ保護者(母親)達を巧みな話術で洗脳
◎要注：『Ko松』の趣味＆特技は男のくせに他人の噂話や情報を他所で【吹聴】しまくる事!!
●内妻の息子(小額④念)の学校行事(運動会・発表会など)でも二人は人目憚らずイチャつくﾊﾞｶｯﾌﾟﾙｗ
※マンション下の駐車場を優雅に２台分保有？(高級車含め所有車２台？)

>>77
もっともな回答だと思いますよ
任意団体でも会に加入すれば規約に定められた会のルールには従わなければなりません
もし、会則に「一子一役」が義務と書かれていれば、
残念ながら、それは会員の義務です

内部で討議の上会則の変更をするか、退会するか、ルールを守るか、です

>>82
そいうですね。でも
「そもそも加入の場合」となってるけど、自動入会ならそもそも選ぶという事が出来ない。
本来の姿というのが保護者の入会の意思確認がなされていないことも問題だと思う。

それから本来の「出来る人が出来るときに」というのもＰＴＡの理念としてははずしてますよね。
どちらがルールを守ってないでしょう。その上、上納金。

強制は明らかな憲法違反、児童名簿を許可なしにＰＴＡに渡すことも個人情報保護法に当たりますよ？

>>83
自動入会といっても保護者の追認がなければ成り立たないんじゃないでしょうか

例えば、委任状の提出、総会出席、お手伝いた役員調査の紙を記入して提出等すれば、
自分が会の一員であると追認しているわけです
会費自動引き落としてあっても、引き落とされたのを確認してなお、
何の異議申し立てもしないなら会員である事を追認したとみなされるでしょう

>>86
任意団体であるということを説明せず、会員になること、会費を納めることを義務であるかのように
保護者に思わせる行為は、勘違いによる契約は無効と言う民法に引っかかりませんか。
昨日メールで任意だと事実確認をしました

活動義務付けの強制力がある法的根拠があれば教えてください

自動入会となっている
会員になる事に賛同していないのに入会した事になっている
賛同したとみなす書面はどれか？
と聞いてみるのは？

>>88
何かもらったかな～？ＰＴＡの書類はプリント以外何もない。
お金払って時点でって言われりゃ領収書？聞いてみようかな

>>84
任意団体の理念やルールなんてものは幾らでも変えられるものですよw
ただ、まったく違う理念を掲げた場合、やはりＰＴＡを名乗るのはおぁしいですよねw
上納金は謂わば上部団体への会費みたいなものですから、
上部団体から抜ければ納める必要はありません
これも各単位ＰＴＡで判断すべき事でしょう

>>87
>保護者に思わせる行為は、勘違いによる契約は無効と言う民法に引っかかりませんか。

だから、その場合、会員ではないと主張すれば良いのでは？

法の裏付けなしに何かの会に強制入会させる事は出来ません
日本では強制加入団体というのは根拠法があっての事のはずです

退会者が増えないと、変わらないのか…PTAは。
会に入ってたら、くじ引きも、じゃんけんも、平等ってことなんだよね。
うちの学校は、公平に一人一役ですからーって、会長は言ってたよ。

>>91
だから、そこでＰＴＡ信者様のお言葉、
「気に入らなきゃ役員になって変えればいいのよ」「総会に出て言えば」が出るんですよw

>>77
>会則に「一子一役」が義務と書かれているのは、「会員になられた場合には」という前提での話かと
>思われますが、会則が総会で承認されたものであれば、皆さん了承の上ということになります。

この言い分は、一応、もっともだと思います。
しかし、>>77さんも言うように、

有無も言わせず会員にしている（＝自動入会）のは、どうなのか？
問題ではないのか？

とぜひ聞いてほしいです。
教委は「皆さんの了承」と言うことを強調しているが、
入会において「皆さんの了承」が取れていると思っているのですかね？
そこを教委は誤魔化していると思います。

>>93
私も矛盾を感じてますよ。まあ、まず学校にメールしてみますわ、どうせ単Pの責任だと逃れるでしょう。

>>86
>会費自動引き落としてあっても、引き落とされたのを確認してなお、
>何の異議申し立てもしないなら会員である事を追認したとみなされるでしょう

問題があるとしたら、「追認」している保護者の側だと？
説明すべきことを説明せずに、誤解を招く入会手続きをしているＰＴＡ・学校
の責任は何もないと？

加入は義務と思い込まされている保護者は結構いますよ。
その問題は見ないのですか？

yahooのトップに出てるね

>>96
罰ゲーム・・・腐ってるよ

>>94
>どうせ単Pの責任だと逃れるでしょう。

学校幹部（校長・教頭）が本部役員や顧問を務めたり、ＰＴＡの事務局
を学校に置くことを許可しておいたりして、「学校は関係ありません」
は、通らないと思うのですよね。
頑張ってください。

バレーボール大会があった。それの計画係り。
前年度は、その後の親睦会という名の飲み会の計画までしてた。
せっかく親睦会なくしたのに、翌年の委員、また復活させた。
したい人でしたらいい。少しずつ、仕事減らそうとしても変わらない。

>>94
教委は逃げてますからね、私なら教委を通じて回答してもらいます。
学校内で理不尽な事が行われている説明を教委からしてもらいます。

>>92
この言葉は罠だよね
退会する、入会しない、関わらないが一番

>問題があるとしたら、「追認」している保護者の側だと？
>説明すべきことを説明せずに、誤解を招く入会手続きをしているＰＴＡ・学校
>の責任は何もないと？

えっーとね、学校側に責任がないとは一言も言ってないですよ
ただ、保護者が入会を追認しているのは事実です
普通、入った覚えの無い会の会費が自分の口座から引き落としされていれば、
何らかのアクションをおこすでしょ？
自分の財産は自分で守ろうよw
ちなみに私は非会員です

>>98
ありがとう。出来ることはやってみます！

>>102
入学式に会費と校納金を払う仕組みでもちろんPTAに関する説明もなく、その場で払うという前提でしたよ。
払って当たり前になってるんですよ。

自分だけ払いませんので～て言って受付の人どうするんでしょう。払いましたよ、とりあえず。
もちろんこれを機にPTAが何も変わらないのであれば賛同出来ないので退会・下の子も非会員にします。

じゃあ、受付で校納金を払って、ＰＴＡには入らないのでＰＴＡ会費は払いません。で
良いのではないでしょうか
>>104さんが、受付の人がどうするか心配をする必要はないでしょう
おそらく学校側に確認をとるでしょう。それだけです
払ったら会員ですね

>>105
入らないという概念がないのです。私も最近になってPTA問題について調べだしました。

入退会が出来るという回答の前でした。
義務と思わせているのは問題にならないのですか？

自分だけ払わないなんてしにくいわ
これがＰＴＡや学校の卑怯な手口なんですよね

「知らない人が悪い・言えない人が悪い」で済むといっているようなもんですよね？
よーくわかりました。そこは反省します。
しかしそのようなやり方はやはり子供に見せたくないですね。

>>107
そこは気にしなくてもいいのでは…
任意ってそういうものでしょう

>>106
任意であると知らなかったから入会したのなら、
任意であると知った時点で会員資格の無効を申し出て会費の返還を求めたらどうでしょうか
法律は詳しくないんですが、会員になる意思がないなら、事実を知った時点から一定期間内で
申し出なきゃいけなかったんじゃないですか？

>>108
そう怒らないで
皆、義務と思わせて入会させる手口は問題だと言ってますよ

私もです。最近まで、入らなければいけないもの。だと思ってました。
周りもそうです。 3月,4月になったら憂鬱になって…。
あのクラスは、転入生がきたから1つ係りが減るとか、言ってた…。
ほんと、嫌な気持ちになる。それで、なんとなく調べて任意って知りました。
取り上げられても、知らなかったです。

「知らない人が悪い・言えない人が悪い」とは思いませんが、
やはりＮＯはＮＯと言えないと困るんじゃないでしょうか

>>110
私としては退会でいいんだけど
旦那のスタンスは出れるときに出る。というものでPTAに出す紙も旦那の名前と電話番号を記載しています。
気持ちはわかるけど結局自分都合に出来ないんじゃないかなと思いますが・・・出れる日が少ないｗ

PTAじゃなくても個人的に純粋に学校の助けになることはしたいです。

なので旦那が活動内で何か強制されれば言うと思います。
会員は母親である必要はないので私は活動は無理なのでと伝えてあります。

普通に考えて、加入を強制する権限がPTAにあるとは思わないけどな…。
加入してる家って、その気になれば加入しないという選択も出来るけど、まあそれも面倒くさいし
郷に入っては郷に従え的な考えで加入してるもんじゃないの？
加入しない選択肢があるなんて知らなかったって騒ぐのは、ちょっとみっともない気がする。
知らなかったなら知らなかったでまあしょうがないけど、だったら知った時点で行動を起こせばいいじゃん。

>>113
面と向かってはいえません。私はSADです。なので落ち着いて出来るメールでやり取りしてます。
面と向かうと感情的になってしまうから。

>>115

>知らなかったなら知らなかったでまあしょうがないけど、だったら知った時点で行動を起こせばいいじゃん。

その通りだと思います。

>>115
ただ、大人として隠したりのやり方はやめましょうよって言いたいんですよね。
退会すれば関係ないで終わってしまうじゃあないですか。
実際女の集まりなんで、一人で抜けるというのもリスクが全くないわけじゃないと思います

手伝える時に手伝おうと思ってたら、委員決めが強制でした。
話し合いに来られない人は、代理をお願いします。です。
代理って、誰がいるのよ…。

>>109
気にするよ…
そんなとこで自分だけ払わないなんてなったら、学校の先生も保護者も変な目でみると思うもの
そんな事あえてしたくないよ…

>>120
PTAを嫌がっている人が多いんだから
もうすでに行動を起こしている人や、
あなたの後に賛同して同じように退会する人も少なくないはずだと思うのだけれど。
間違ったことをしている訳じゃないし、他にやりたくないと考えている人も多いんだから。
あなたの学校であなた一人が嫌がっている前提なのはどうかな。

>>116
問題提起されるだけでも大きなエネルギーが必要ですから大変でしょうね
うまくいくと良いですね

>>120
断り難い状況を作り出しているんんですよね
卑怯なやり口だと思います

PTA側は出来れば全員加入してほしいんだから、加入してもしなくてもいいなんて大々的に言うはずない。
卑怯なやり方だと思うけど、それでも受け入れてる家庭が多いのも事実。
問題だと思うなら、問題だと思う側がみんなに言ってあげればいいんじゃないかな。
PTA加入は拒否出来るんだよ、って。
PTAを変えるより手っ取り早いと思うけど。

>>123

>問題だと思うなら、問題だと思う側がみんなに言ってあげればいいんじゃないかな。
>PTA加入は拒否出来るんだよ、って。
>PTAを変えるより手っ取り早いと思うけど。

同意

日Pに電話しちゃったwww

>>76
>>73や>>76はやりたくないがやらされて
同じような気持ちの人のために尽力されたと思う。
ただ、「やりたい人たちだけでやる」「入会は強制でない」これをやらないと
意味のないものになる可能性がある。
ずーっとやりたくない人が会員にさせられて、せっかくやったことを
>>73と同じように減らしたことを増やそうとする勢力がいる限り、
減らしても増やされ減らしても増やされのいたちごっこに過ぎない。

ずーっと>>73 >>76みたいな人で構成されればいいのだけれど、
そういう人はなりたがらず、人の気持ち都合なんてどうでもよく
自分の名誉欲に利用したい人が成りたがり、成りたくないけれど
やらされた不幸の相対化をしないと気の済まない姑根性の方が
たくさんいる。女の敵は女の見本のような。

>>125
wwww
大雑把でいいから内容を教えて欲しい

卑怯なやり方を許してる学校が問題

>>96
このスレ見てよかった
情報乙

＜ＰＴＡ＞役員決めは罰ゲーム？　やらない人はトイレ掃除も
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/education/?id=6114372

＞しかし「教師と親の連携を理想とする教育基本法の精神を考えると、

＞入退会自由をことさらには広報しづらい」

＞（同省）。
　~~~~~~~~~~~

毎日新聞GJ!
文科省が親玉グルでした。

>>128
そうそう
ＰＴＡを直接叩くより、学校の対応を問題にしたアプローチの方が良さそうに思います
教委も文科省も学校に対しては命令できるはず
ＰＴＡへの個人情報漏洩も学校の問題です

>>127
これから会議らしく後ほど連絡するとのこと

133 ：132：2014/04/22(火) 10:40:12.60 ID:t3bK7nxl

因みにでは終わったら連絡くださいと言ったら、はっ？連絡ですか？
とちょっとキレぎみで言われた。
対応が糞

運動会、文化祭の手伝いと通学路の旗振りくらいはやるよ。

それ以外のＰＴＡの仕事ってほとんど自己満足でしかないと思う。

だから、絶対にやるつもりはない。

>>133
恩恵を受けてるのに保護者に対してはそれですか・・・・

>>135
日Pがこれだからねwそりゃ単Pも酷いわけだよね

しかし、役所だけに任せると、当事者である保護者や教師の意見が反映されなさそうな予感
上が何とかしてくれると楽観しているだけではダメなような。
>>123が言うように当事者も実際に動いた方が良いようにも思う。

校門でビラとかって法的に問題ない？ｗまあ、今は大げさな妄想ですが

>>138
学校が許可したものしか配布できない。

>>139
訂正
許可得ていないものは校門の外で配る。
許可えていたら、教室で配る。

>>140
そうかそうかｗ帰り道位なら大丈夫なんだ。

うちでは、塾のPRとか映画の割引券など商用のものは校門外で配ってるよ。
PTAの配布物や、映画でも文科省や日P推薦の映画、公演などは教室で配布されてるけどな。

PTA問題を書くことでA4サイズじゃあ収まらない気がしてならない

高校の時のの同級生がいま小学5年生ママなんだけど（私は幼稚園ママ）
PTAでママさんバレーのお茶くみ当番があるんだーって・・・

なんで？
と聞いたら「なんでだろうねー・・わかんない」
友人はバレーをやってるわけでもマネージャーでもない

えーと、ママさんバレーって趣味でやってるんじゃないんですか？
お茶くらい自分で水筒に詰めて持ってくればいいのに・・・
という自分は世間知らずですかね

毎日もたまにはいいことするね。
トイレ掃除で済むなら喜んでやるよ。羨ましいくらい。
理不尽な教育講座のサクラで職場に迷惑かけるくらいなら、
仕事終わってから月一でもＯＫ。

トイレ掃除ですむならいいけど、
PTAに舅姑世代が入ってくるとか嫌すぎなんだけど…

GPTAとかで、地域の自治会が名乗り出てくるのもしんどいよね。

>>144
P連バレーの事ならば学校によっては
選手をやりたい人が少ない為
やりなくない人が駆り出されていたりするんだ…
誰得行事のひとつだわねw

>>139
校門の外でも敷地内である可能性もある
ご注意を

>>143
あまり長くても読まないよ
読むというより、見る感じで
絵入れて

>>147
今度は自治会であの人やっていないってなるのよ
地域総出で魔女狩り

逆にPTAで必要な活動って何かね？

>>149
う～ん難しいね

もうあれだ、そんな労力はない。
一応メールの返答来たらお知らせだけはしにくるよ。

関わること自体時間の無駄な気がする

ここで署名集めるのってどう？成功した例もいくつかあるようだし。
http://www.change.org/ja

>>152
必ず必要かといわれるとどうかなだけど。
学校でやる祭り（バザー含む）、もちつきなんかは親主導でやらないと準備難しいし、
子どもたち楽しんでるから無くしたくないなと思うよ。
祭りのほうは大変だけどね。やってる人は学際のノリで楽しんでるよ。
広報は、先生の顔写真つき紹介のやつだけ出してくれればよい。
キチンとしたのはためになる情報一切のってないし。（作るのは大変だとは思うけど。）
給食試食会は大人気でいつも応募者多数だし、自分の子が食べてる給食を
確認できるのであったら嬉しい。

>>148
レスありがとうございます
はぁ～そもそもよく考えたら昔からママさんバレーってあるけど、何故あるんだろうって考えちゃいますよね
実は、今もあのママさんバレーっていうのは単なるサークルなのか保護者の活動なのか全然ピンと来ない
東京オリンピックをきっかけにバレーをやりたい女性が増えて、そこから長年続いてるんだろうか？
それが、やりたくない人まで駆り出されるという現在の風潮・・・
まあバレーはけっこう年とっても出来る競技なんだよね、健康促進のためにはいいと思います

うちの地区の小学校にバレーがあるかは分からないけど、私が中学でバレー部だったことは言わないでおこう

>>153
道路ならいいけど、校門の前に車泊める程度のスペース敷地になっているところもある
だいたい敷地内外は見分けつくようになっているけどね

>>146
え？PTAはジジババ世代とかお父さんのほうが黙っていうこと
聞くよｗ

>>158
それは誰かの代理ででてるからじゃないの？

主体的に参加してくる60代70代はそうそう黙ってないと思うんだけどなぁ。

というか、それらの年代の人達を仕切る役員決めは結局なくならないと思うし。
高齢者の活用とか、有識者の考えそうなことではあるけど、誰がうまく使うのかな。

>>155
そういえば給食試食会はほぼ毎年参加してるし、参加者も確かに多いわ
ああいうノルマがないけど集まる行事は確かにいいね
まぁどの行事も見る顔ぶれはいつも一緒だけど

>>154
ほほう、ここは初めて拝見した
で、その署名はどこに出すのが妥当なの？？？

給食は区役所行けば食べられるから不要だなあ
原発事故以降毎日給食食材の産地を貼り出してくれてるし
ｲﾗﾈの一つだな

うん。イラネ
給食の感想まとめてセンターに送るとか、母親に苦労させたくて増やしてる嫌がらせとしか思えない。

あと、うちはバザーはない。
バザーはなくても学校は回るしPTAに必要ないよ。

165 ：名無しの心子知らず：2014/04/22(火) 13:19:43.44 ID:FL36u1IH

ＰＴＡの役員は基本的にＰＴＡ信者
だから改革は困難
一般保護者は子供を人質にとられたような形になっていて学校とＰＴＡに従うしかない

カルトＰＴＡ　ヤクザＰＴＡ
なんでこんな違法組織が公立学校にあるの？

パトロールなどの地域の活動は、シルバー世代のチカラを活かす方向に持って行って欲しいね。
うちの地域は、保護者のパトロールもない。

167 ：154：2014/04/22(火) 13:24:15.46 ID:SsSaL/t7

とりあえず作りました。
リンクが長くて書き込みできないのでトップからお願いします。
http://www.change.org/ja

文科省宛へにしましたが、編集できるので違ったら変更します。

168 ：154：2014/04/22(火) 13:27:18.75 ID:SsSaL/t7

なにぶん、文章が下手なので変えるべき文がありましたら指摘いただければと思います。

>>77
＞「PTAは子どもたちの幸せのために

でたっ！ｗ

給食、区役所で食べられるんだ、田舎だからそんな制度ないや

逆に感想は一切求められない
準備も片付けも子供達がしてくれる
ごちそうさましたら、「ありがとう、じゃあね」って感じ
だから参加者が多いのかもしれない

>>167
えっとどう検索したら出てきますか？タイトル等

172 ：167：2014/04/22(火) 13:52:13.35 ID:SsSaL/t7

ごめんなさい。なんか全く反映されてないので一度削除します。
申し訳ありません。
何がだめなんだろ・・・

【教育】PTA役員決めは罰ゲーム？　やらない人はトイレ掃除も [4/21] ★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398131091/

174 ：名無しの心子知らず：2014/04/22(火) 14:28:05.15 ID:FL36u1IH

本来ＰＴＡは自由入退会なんだけど、
会計が煩雑になったり非会員が増えたら困るので、そのへんは説明しないんだって
役員さんが言ってた
詐欺ＰＴＡ

ヤクザＰＴＡ
カルトＰＴＡ

～街から追放しよう違法ＰＴＡ～

そういえば小学校の時転校したんだけど（昭和50年代の話）
その小学校も、次に進んだ中学校も効率なのにPTAがなかったよ
うちの親が「あ～～～、たまたまだけどいいとこに引っ越してきたわ♪」と言ってたな
そういうモデル校らしかったが、詳しくはしらん
だけど学校はちゃんと回ってたみたいだし、掃除は生徒がするし何も困らなかったはず

>>175誤字すまん訂正
×→効率
◎→公立

177 ：名無しの心子知らず：2014/04/22(火) 14:39:30.31 ID:FL36u1IH

ＰＴＡのＰ連加入も任意なのに、あたかも義務のような感じにしておくＰ連は悪質で違法
さっさと解体したほうがいい

ニュー速の方のスレから

421名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/22(火) 14:18:19.16 ID:bZOgWZzK0
そういや
自分の子の学校でＰＴＡ役員をやってる教師っているんだろうか？

誰か知ってる例ある？
ちゃんと学校（職場）を休んで、しょーもない役員会をしに学校（子の通ってる方）に行く教師。

↑
これ、なかなか興味深い

>>175
自分がPTAの無い学校に通ってたから、
運動会前の草取りも小石拾いも、ベルマークの分別計算も、生徒自身がすると思ってたわ。

>>157
道路だったら使用許可が必要なんだが

保護者の中でも、なになにさんのお母さんは先生だから役員は無理よね…みたいな話題になったりするよね。
それはフルタイムだから無理そうって話だけど、今時教員じゃなくてもフルタイムはたくさんいると思う。

教員だからこそＰＴＡの意味をよく知ってるだろうから押しつけちゃえ
どうせ自分の職場ではやりたくない親に役員押しつけられるの放置してるんだろうし

って発想にはならないんだね

>>156
サークルとして学校の体育館を使うのはいいと思うけど
PTA活動に組み入れられてて、PTAから費用を出すのも
関係ないPTA会員が応援に駆り出されるのにも反対

>>178
いるよ。
子供の通ってる方の学校で役員やってた先生。
外出か欠勤だったかは詳しく知らないけど、
本人が「くじで強制だったから昼間の行事にも出席した」って言ってた。

バレーボール、うちの小学校は結構盛んw
校区が、商店街と住宅地にまたがってるんだけど、商店街の気のいいオバチャンみたいなメンバー多し。
そういう人が、お友だちを誘い、さらに子どもが卒業してもＯＧとして残るので部員多し。

いいんだよ、べつに好きなことやるのは。ただ、自分達の遊びにＰＴＡ巻き込まないで、金も手間も自分達だけでまかなってくれんかな！！

うちのとこはバレーボールはなくなった
でもまだコーラスがあるよ
団員いなくてほとんどPTAから無理矢理参加させられてるのに存続させる意味あるのか
ほんっと下らない

>>179
自分が子供の頃は生徒自身でしていた事なのに、少子化で子供の人数も教員も少ないので　
Pさんご協力をって感じな雰囲気でやらされている。先生と生徒で時間かけてするなりすれば良いのにって思う。　
前もって準備したり協力しないといけない行事なんかやらなきゃ良いのにって思う。

北海道の札苗小は、PTAは入退会を自由だと宣言しています。
親が参加しやすいよう、改革しているし、PTA会長がブログ発信されています。
嫌~なコメントする人がいるんだけど、改革反対派だろうなと思う…。
こんな人がいるから、よそでは、改革がすすまなくなる。

札苗小ＰＴＡ会長すごいね！！
ブログ読んだけど尊敬するわ！！

メールの返答来ました。
連合会のほうから
抜粋します。

「ご指摘の通り、PTAは任意加入が原則ですが、保護者全員が子供たち、学校のために参加してほしいという思いから、自動的に会員になりますという言い方をされていると思います。

また、一子一役が義務ということにつきましては、PTAの役を保護者の皆さんが公平に受けていただくために、「お子様の在学中に一回はお願しますね」という意味で記されていると思います。」

という事です。で、、結局は任意加入を隠したいとしか聞こえません。隠されたら不信感しかないよ。
そして義務じゃなくて「お願い」だそうです。
優良ＰＴＡ文部科学大臣表彰なんて無理無理。

>>189
こっちによこせその会長さんｗｗｗ

>>190
すごくがっかりな回答だね

190 ありがとう
こんなに問題になっても、改善しようとしないのですね…。

札苗小の会長、非加入がでたけど、これでいいんです。って。
保護者には、選択する権利があると言ってる。
無駄だと思うもの、省こうとしてるし…。
ボランティアだよー。 PTAって、こういうものじゃないの？

役員、委員をやる人には会費から少しでも報酬をあげたらいいような気が・・・
無料奉仕はちょっとな・・と思うよ
人の時間と労力をもらうんだからさ

やらされ損と感じなくなるし、むしろ報酬目当てに「やります」と言う人だっているかもしれないわ
って会費とかってだいたいいくら位徴収されるのか分からないけど（まだ子供が幼稚園）

>>192-193
うん、がっかりですね。まあ、予想はついてたけどさ・・・ﾊﾊﾊ

ちょっとブログにでもまとめようかな。

>>194
会費は大体が300円程度かな？時期によっては500円があった。

うちは年会費で3000円だよ。家庭数だから子どもの人数に関係なく一家庭3000円。

>>195 >>196
なるほどなるほど
そのくらいの出費なら、年に5千円くらいになってもいいから
役員・委員に報酬制になってもいいな、自分は

まだ幼稚園ママだけど、>>144の件で最近急にPTAのことが気になってて・・
マンションに小学校ママさんいるから何かの折にどんな風なのか聞いてみようかな

ビジネスって発想はいいかも。
実際PTAで運動会お手伝いしてたけど運動会ゆっくり見れなかった～。
自分の担当を紙でチェックしながら・・（泣
自分の子供をゆっくり見たかったのに。

うちも教育委員会にメールしてみた！
2年ぐらい前にメールした時は、各学校に問い合わせてくださーいみたいな腑抜けた返事しかこなかったから、
教育委員会としての回答を求む、とメールしたわ。

>>199
返答気になりますね
うちは今回初のメールだったんですが、任意という確認は取れたものの結局色々な心配事は校長か教頭へ相談されては？って事で
コピペっぽい感じ。
田舎すぎて残念

てかね、今日一日で結構なレスしてる自分は何かに取り付かれてるようだと旦那が心配しています（笑

PTA恐怖症？という病名を作ってください。多分本当に精神的に考えすぎて疲れ気味。。暫くロムってます

>>188
ざっと読んできたが活動内容は既存のPTAとなんら代わりないな
旗振りだのベルマークだの
鯔がいなかったらその活動は廃止するんだろうか

>>196
人数分じゃないのってタダ乗りだよね
いっつもそう思う

報酬ありはいいね
必要のない活動や、P連上納金を止めれば
出せると思う

>>194
その報酬分で子供に本買ってやれたなーと思うと何が子供のための団体なんだって思う

>>200
校長に相談を、と言われても、子供を人質に取られてるようなものだから、
下手に目立った動きはできないですよね。
うちは田舎だからやらなかった人への風当たりがすごい。
すべてやりたくないわけじゃなくて、必要と思われることへの協力は惜しまないし、
ちゃんと入会の際に意思を確認してくれって簡単な話なのにね。
それができなくて騙し討ちみたいにしないと会員が確保できないってことは自分たちの活動に自信がないって証拠だよね。

昨日役員決めてきたけど決まるまで監禁状態だったよ

PTAの保険あるよね？
あれ何なんだろう
読んでもよくわからないんだけど
非会員の人は払わなくていいの？

>>190
またＰ連もこ狡い言い訳をするねｗ

事情の分からない保護者には、
「全員自動的に会員になります」
「一人一役が義務です」。
わかりましたね、ゴラッ！
ほれ、この通り会則に書いてあんだろっ！！

と、かましておいて、事情の分かった人から突っ込まれると、揉み手をしながら、
「これは私たちの『気持ち』を示した『言い方』であり、『お願い』にすぎない
んですぅ。」
と言う。

こ狡いね。アンフェアだね。薄汚いね。

「PTAに全校生徒の名簿を渡すのはまずいから今年からは渡せなくなったと学校側から言われた」と言う内容のメールが、
今年役員をやってるP委員会の委員長さんから一斉送信で来た。
まだ今年度の本格的な活動が始まっていないので、何の話なのかさっぱり分からないけど、どうやら何かありそうな予感。

>>210
私のせいかもしれませんｗｗ

「気持ち」で逃げるのが流行っているのかね。
そんな言い訳が通ると思っているところが、学校村の気持ち悪いところだよ。
毎日新聞のＰＴＡ記事でも、校長さんが「気持ちですから…」と言い訳している。

（以下、引用します）
東京都内の小学校で“衝撃のＰＴＡデビュー”をしたのは首都大学東京准教授
（憲法学）の木村草太さんだ。入学式が終わると突然ＰＴＡの説明が始まり、
「我が校は一人一役です」と書かれた規約が配布された。思わず役員を引き留め、
「『全児童の保護者と教員を会員とする』とありますが、ＰＴＡは任意団体。
自動的に全員会員になる規約は法的に無効です」。周囲はポカーン。

　木村さんは「憲法２１条は『結社の自由』つまり結社しない自由も認めてい
る。参加強制は『違憲』」と語る。後日学校長から「確かに入会は任意。規約
はあくまでＰＴＡの気持ちを書いたものです」との説明を受けた。「心を込め
て書かれたポエム、みたいなものですかねえ」と木村さんは苦笑いする。
（毎日新聞　4月21日）
http://mainichi.jp/select/news/20140422k0000m040031000c2.html

ＰＴＡさんもそろそろ観念しないと、苦笑いでは済まされなくなっていますよ（笑）。

PTAを失くせデモしたらニュースで取り上げられるだろうか

>>212
笑えるw
頭のいい人の素朴な疑問にバカな連中は論理的に言い返せずに「気持ちを書いた」ってww

気持ちです、というのをちゃんと保護者の前で伝えてないところに問題があるんだけどね…

>>211
GJ！！w

216 ：125：2014/04/22(火) 21:44:37.54 ID:0hjkf60W

日Pの人と話した。最初に電話した時の人とは違って感じのいいおばさんだった。
まず、PTAが任意であることはどの学校もにも説明しているかということ。
それについては説明しています。ただあとは各学校に任せているので、こちらからどうこう言える立場ではありません。
ということでした。

ついでに「PTA広報紙のコンクール、バレボール大会は必要？子供のため？」と聞いたところ、
「広報誌については学校だよりではお伝えできないPTA活動の紹介など学校によって様々であるので・・・（答えになってない）」
「バレーボールは保護者同士のコミュニーケーションの一種情報交換での活動で、チームワークを図るためで。お子様も一緒になって応援に来てたりと楽しそうですよ」
ということで全く無意味な活動をしているということがわかりました。

以上

>>204
役員を引き受けたけどスッポカシとか問題になってるから、
立候補して報酬タダもらいになる人が出るかもなぁ。
「金もらってんだからキリキリ働けよ！」みたいになるのも困るし。

やっぱ全部なしにするのは難しくても、強制しない方向で縮小してほしい。
上納金やら講習会のサクラとか地域のじいさんたちの相手はやめてー。

>>216
お疲れ様！
日Ｐいい加減だなぁ
学校に任意の説明なんてしてないと思うよ
うちの役員、任意って知らなかったよ
嘘つく奴らの給料払ってるのかと思うとホントバカバカしい

>>216
お疲れ様、そしてありがとう
えっと・・・・本当に無意味すぎる
その時間自分の子供とたっぷり触れ合うほうがいいわ。

学校へのメールの返事はこなかったな。匿名だからかな。ま、しょうがないか。

>>213
デモやりたい！

うちの子の小学校では、学校から依頼されてること（安全確保系）については
図書カードのお礼が出る業務もある。
たぶん一緒の市内の学校だったら同じ感じだと思う。
お礼はいらないから子供のため（学校の備品など）に使ってほしいというのも要望もあったけれど、
市からその用途で出ているのだから用途変更はできないという回答だった。

↑補足
PTA会費というかPTA予算の中から出ているわけではなくて、
市の税金から出ている。

不倫の温床、懇親会で2次会まである段取りを何でPTA強制参加者がしないとならないんだよ
参加する、お前らだけでしろ。怒りを通り越し呆れて臍で茶が沸くぜ。
子供の為だとカッコつけて。どおいう神経してるんだよｐｗ

>>173

987 名前:名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] :2014/04/22(火) 21:14:52.19 ID:0bicaWtAO

トイレ掃除(1回のみ、6年間役員免除)

役員決めのときに黒板に書いたら、一番人気になりそうだ

>>224
いや、年数回でもいいｗ
都合のつく時間を配慮してもらえたら、それ以上の頻度でもゲットしにいく。

日Ｐは直ちに業務停止が望ましい
上納金を得るプロセスに違法性がある
全国に自動的にＰＴＡに入会させられている保護者がいて、任意加入と知らず自動的に継続的にＰ連に加入している単Ｐがある限り、業務停止
改善が難しければ日Ｐ解体
犯罪だと思うけど　何故放置？

校長もクビに
今年のＰＴＡの予算：来賓の茶菓子・学校の備品・授業ボランティアの備品

ＰＴＡに頼ってはいけませーん

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1387691645/587
　↑　　↑　　　　↑　　↑　　　　↑　　↑

TVつけたらとくダネでPTAやってた。もう後半ですぐ終わっちゃったんだけど、見た人いる？

今日のとくダネで毎日のＰＴＡニュースを報じてた
女性アナが「ＰＴＡはやらなきゃいけないもの」だとか言ってたわ
任意加入なんて全くふれてないんだけど
彼らは全く問題の本質が分かってないね
適当に報じるな

>>229
すぐ終わったよ、役員なかなか決まらない、ポイント制あり
該当インタビューはやらなきゃいけないから、って意見と
親同士の情報交換が出来る、っていう前向きな意見
笠井アナの嫁は卒対メンバーと仲良くなって今でも一緒に旅行する
任意団体であることにはふれず、なり手がいない理由は
人のために仕事をしたいと思う人が減った的なことをどこかの教授が言ってた

とくダネ見たけど、あの大学教授のコメントに頭にきてテレビ消した！！
何が、最近の親は自分の子どもさえ良ければいいという人が多いからPTA役員やらないのでは…だ！！
絶対、PTAのこと何も知らないで適当なこと言ってるだろう｡
抗議文送りたいくらいだ…

役員やりたくない理由が全然、わかってない！！
インタビューも顔だししてるせいか、建前の当たり障りない答えばかりに編集してるし｡
朝から気分悪い！！

ちなみに自分は、役員経験済み。

うん。気分悪い内容。 PTAのことわかってない…。フジは、ダメダメだね。

抗議文送った
やらなければいけないものではないと訂正しろと
任意であると報じろと

そうだね。言わないとわからないよね。
私も送るよ。 PTAって問題だらけなのに、楽しそうに全国ネットで放送してるし…。
全国に、PTAは任意だと広がらないとね。
大事な所、放送してない。

梅津アナは自分の子の学校でもクジ引きはある、2回やらないといけないと言ってた
子供が3年生だからそろそろやらないといけないんだけど、と言ったら
小倉さんがカメラに向かって立候補してますよー！だって、何もわかってなさそう

番組は見ていないけど、ここ読んでいると、
フジってとことんセンスないなあと思うｗ　
韓国上げとか、世間の意見と反対の事やってるよね。

うちの学校、県の優良ＰＴＡで表彰された。
基準はわからんがざっくり言って
ブラック度合いが激しいところが優良とされるらしい。
実体験を基に感じましたｗ

>>224
なんでトイレ掃除なんだろうね
トイレ掃除する人いないのかな

>>238
それ文科省にクレーム入れたほうがいいよ
実情はこうで、表彰基準に合わない
取り消すように、と
ついでにオンブズマン系の国会議員に２４しといたほうが
仕分け系の
この表彰は何のためのものなんですか？と
必要の無いことをして仕事をしているフリをしていますってさ
他にやるべきことがあるのに、こんなことをしていないでって
追求素材として提供しておくといい
文科省にクレーム入れた後の対応はこうでしたってことも含めて

https://bccks.jp/viewer/114992/

校長先生に読ませてあげてください

たいていはあほ

オヅラ式３段論法

①「PTAに入りたくない人」　は　「自分の子どものためだけにしたいこと
（ご飯を作る、洗濯をする、勉強をみる、一緒に遊ぶ、本や物を
自分の子に買うetc.）がある」と思っている。
↓
②「自分の子どものためだけにしたいこと（ご飯を作る、洗濯をする、
勉強をみる、一緒に遊ぶ、本や物を自分の子に買うetc.）がある」人は
「自分の子ども以外に“ご飯を作る、洗濯をする、勉強をみる、一緒に遊ぶ、
本や物を買い与える”必要を感じない」
↓
③「自分の子ども以外に“ご飯を作る、洗濯をする、勉強をみる、一緒に遊ぶ、
本や物を買い与える”必要を感じない」
↓
④「自分の子どもさえ良ければいい」と思っている
↓
⑤「PTAに入りたくない人」　は「自分の子どもさえ良ければいい」と思っている

オヅラ式３段論法の逆を言うと

「PTAに入りたい人」は
「自分の子ども以外に“ご飯を作る、洗濯をする、勉強をみる、一緒に遊ぶ、
本や物を買い与える”必要を感じる」人

あいにく、そのような金銭もございませんし、そのような思想信条は持ち合わせていませんので
入会は辞退させていただきたいと思います

>>243
そもそも論点が違うので話になりません。
ボランティア精神でどうぞ、勝手にやってください

244みると、こういう思想信条の人増えたんだろうなって素直に思った。

>>244 自分の家庭を幸せにする事を中心に考えて何が悪いの?　

>>247　です。>>246さんに対して書き込みました。すみません。

>>247
私もそうですよ。てか実際皆そうです。皆自分の家庭で精一杯です。ほっときゃいんですよ。

梅津さんら彼女の母校にはPTAはないけれど別の所に入れたのか
笠井さん所は立教でしたっけ？
私立の学校は選んで入っているのだから公立とは少し違いますよね
キリスト教の学校だと奉仕活動は思想として普通の事だろうし
P連搾取もなく活動されているのだろうし別物ですよね

PTAに入りたくない人＝自分の家庭を幸せにする事を中心に考えている人
PTAに入りたい人＝「自分の家庭を幸せにする事を中心に考えている人」は悪人

なんか煎餅焦げてません？

えっと学校に匿名で入れたつもりが多分名前入ってますｗと今気付きました。

まあ、私立はある程度皆が納得できる人が権力握るらしいですよ。
そういう人だから、今更ちやほやされたからって何とも無い事が多いけど
公立は「何でこんな人が」みたいな人が権力握りたくて、一度権力を握ると
舞い上がっちゃうんですよ。でも、狡猾なのは中堅どころを抑える人たちですね。
責任は負えない、人数そろえば上にも下にも圧力かけられるってね。
そういうのが権力を握ったＰＴＡがブラックなんですよ。
あと、私立はいろんなところから集まってくるから、公立ほどブラックにならないところが多い

>>150
大学教授ってどこ大学の誰だったの？

あとオヅラの子どもが同窓だった人はいないかな。
子どもが何人で、それぞれの子にオヅラ本人が父親としてどれほどPTA活動をしたのか知りたいよね。

オヅラも大学教授も、公に意見を述べるんだから公人だし、PTAへの関わりを公開しても問題ないはず。

　
日本人の家庭なのに

　　朝日新聞とってるのが　ご近所にバレたら

　　「あの一家は在日だ！」　と思われます

ものすごく恥ずかしいことです

http://itainews.telii.com/asahi/

　

うちのＰＴＡ会長Ｚだ…色々権力持ってて怖い

PTAに入りたい人なんて少ない。
入らなければいけない。と思って入ってる人が多い。

>>254
近大

とくダネでＰＴＡ特集するらしい
https://twitter.com/tokudane_info/with_replies
情報提供募集
[email protected]

【教職員】自分たちの仕事を一部ＰＴＡに依存（地域との交流、校内・学校周りの清掃・行事の準備、当日の手伝い・ＰＴＡ費で公費の補填）
　　　　　ＰＴＡがないと困る
【保護者】（根拠無き）義務を果たしたい
　　　　　活動することによって自己の存在を学校に受け入れてもらおうとする

両者の依存が存在する（共依存）
ＰＴＡは病的

>>261
反響凄かったんだろうw

>>261
とりあえず送ってみよ

>>261
HNにハングルが普通に出てくるとか気持ち悪っ

新しく「何もしないPTA」とか組織したらダメなんだろうか？
２つPTAがあったらダメ？

>>266
N-PTAがそれにあたるのでは？実際に小学校登録してるようです

学校徴収金の手紙持って帰ってきた。PTA会費が、口座振替に入ってたよ。
みなさん、そうなの？

>>268
うちもそうです。ブラックです

>>231
ありがとう。肝心の任意にはやっぱりふれなかったのか。

>>261それが今日のPTAの放送だよ。１８時間前になってるでしょ？昨日はツイッターであらゆる
ところにとくダネがリプして、
私のフォロワーさんも受けたらしいけど、伝えたことの一部しか放送されなかったって。

269ありがとう
そうなのか…。払わないといけないと、思うよね。

とくダネ、メールしてきた。

任意をうたっているＰＴＡも学校納入金とＰＴＡ会費の抱き合わせが基本
それは子供が学校に入学したらＰＴＡに入会しないといけないという印象を与えることができるから

ＰＴＡ執行部にはＰＴＡ信者ばかりで、改革は困難、自分は孤立したよ

>>272
執行部の人とはまだ関わったことないけど隠してる時点でもう信じれない。

>>266
入れてくれ

>>273

抱き合わせは校長が悪い
自分の学校の周辺校も同じように抱き合わせなら問題ないと思っている
校長の会があるからＰＴＡのことは校長同士で情報交換できるのね
赤信号をみんなで渡る校長なのです

>>275
うん・・・・だから校長も信用できない

学校と保護者の間の信頼関係を損なっているのがＰＴＡの存在

「他の人もやっているから僕も、私も、はいけませんよ！分かるね」

きっと先生たちは言っていると思うんだよね。

校長先生なんて、特に、朝の集会とかで言っていると思う。

しかし、そういう自分たちが、まさに、「他の人（学校）もやっているから…」
で「抱き合わせ徴収」をやっているわけだ。

もう、本当にくらくらするわ。

「道徳」なんて、教科にしなくていいから、まず、この教員たちの不道徳
を何とかした方が、ずっと、子供たちの教育上もいいよ。

教職員組合（日教組）とか校長会（全国連合小学校校長会）とか教職員は嫌でも入っている場合がある
校長がつぶやいてたよ「教職員には組合があるんだから、ＰＴＡもな」と
教職員が嫌でも組合に入るように、保護者もＰＴＡに嫌でも入ってね～という思考回路なのだ

>>279
かつては大部分が入っていた日教組も、今では一部の教員しか加入しなく
なっているよ。

その校長には、「教員組合も全然変わってきたのだから、ＰＴＡも変わらないとね」
と言ってやってください。

すみません。補足

http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/jinji/__icsFiles/afieldfile/2011/01/13/1263018_1.pdf

>>280

日教組には地域性がある　盛んなところと、そうでないところ

ＰＴＡ会長会というのがあるので、ＰＴＡ会長同士で情報交換できる
それで自分のＰＴＡだけ改革はしない
ＰＴＡ会長は赤信号をブラックＰＴＡ仲間と渡るのだ

http://ginyuu.web.infoseek.co.jp/news.jpg

>>278
学校なんか信用できないよ、いじめなんて実際関わりたくないと思ってるでしょ。
自分の小学校時代、ひどいイジメではないけど、先生はそのあたり全然鈍感だし。先生なんて信用してなかったな。

学校今でも嫌い。子供でも学校不信で不登校になる。
誰も助けてくれない。自分はそう思ってたな。よりどころは家なんだけど親の対応間違うと子供は居場所が無くなってしまう。

んでPTAなんぞ何もしてくれるはずもないのであるｗだから親がやっぱり守るしかないんだな。

この学校に行ったら、子供たちの係一覧表に「一人一役、がんばろう」って、
でかでかと書かれていて、ぞっとした。
一人一役を否定できないスローガンにして、子供時代から洗脳しているみたい。

>>285
そこは覚えてないなあｗ親も役員回ってこなかったみたいだし。人数が多かったから。
まあ会則は変わってないだろうね。時代に合わせて変えんのかい。

でも会則の「1子1役」はお願い事でポエムなんですって。

ＰＴＡのような学校教育に密接に関係する団体が正規の文書で明言する
文言が、「単なるお願いでポエムにすぎない」なんて言うのは、
学校に対する信用が崩壊するよ。

教育委員会のお偉いさんや校長は、意味、分かっているのかな？
分かっていないんだろーなｗ。

>>287
PTAが言ってるんじゃなくて木村草太さんの名言ですぜ。
「心を込めて書かれたポエム、みたいなものですかねえ」と木村さんは苦笑いする。

ヤフートップで出てたやつです

>>278
そうその通り
どの口で道徳教えるんだって話
勝手に会に入れられたら、文句を言わず奉仕するんですよって教えるのか
どんな宗教法人でも
あなたが今日あるのは祀られているもののおかげですってか
お世話になってんだからやるのが当たり前

>>288
校長が「気持ち」にすぎないと言ったことを、えっ、「ポエム」だったのですかｗ？
と、木村草太さんが皮肉っているわけだから、同じことでは？

291 ：285：2014/04/23(水) 21:26:38.65 ID:ady434X4

>>285 失礼！
×この学校
○この前、学校です。
うちの学校についてのことです。

>>286 さん、誤解させて失礼しました。

給食費や学校納入金は学校に支払うものなのに、抱き合わせでPTA会費を払うと言うことは学校に提出した給食費口座の情報がPTAに流れてるということだよね？

会計やったけど、学校から会費だけ入金されてたよ。
保護者の分と先生の分。

>>291
ああ、いいえいいえｗ

やりたくないのに役やらされた！！！！！！（私怨！！！）
　　　　　↓
私だけ嫌な目に遭うなんて不幸！！！！
　　　　　↓
他のやつらも巻き込んでやるっ！！！！！
　　　　　↓
他のやつら、ザマー
　　　　　↓
自分だけ嫌な目に遭ったわけじゃないわね
　　　　　↓
どんどん不幸な人を増やしてやれ
　　　　　↓
やらない人は卑怯者！！！！！！！！！！！

※不幸の相対化

>>295

悪霊の繁殖のようですね

>>295
暴力や虐待の世代間連鎖に似ていますね

平等というなら、なぜ役職なんかあるのだろうか？
役がなければ、少しはやってもいいと思う人が増えると思う。

全く役や担当が無かったら、それは組織じゃなくてただの親の寄せ集めになるね

【PTA】小学校の保護者の連絡網でLINEが提案され、LINEをしていない保護者が馬鹿にされる
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398141071/

>>299
もともとただのボランティア団体なんだから、せいぜい責任者が一人いるぐらいでOK

PTA役員の会計やったけど飲み会に何万も出費しなくちゃいけないんだよね。
そのお金は全てみなさんが支払った会費なんだよねー。
最低だ。

あっ、PTA内部の飲み会だよ。
一人頭5000円×飲みたい役員全員ね。

うちは内部の私的飲み会は自腹だなぁ
役員強制参加の自治会の飲み会は、会費から
行きたくないのに自腹は酷だ

ＰＴＡにのめり込む人の心境って分かんないけど、
「ＰＴＡ活動に参加しない人は、自分と自分の子どものことしか
考えてない」というのとは逆の印象があるな。
むしろ、「活動することによって自分の子どもが享受するものが大きい」とか
自分の子ども中心なんだよ。

それでなければＰＴＡ退会する人に
記念品はもらえないとか、ボール使わせてもらえないかもよ？とか
そんな発想になるわけないでしょ？
やはり「個」で動いてるんだよ。

本当に子ども「たち」のことを考えてるなら、
他人が活動しようがしまいが、気にしないで活動するでしょ。
少なくとも役員引き受けなかったり退会する人に「ズルイ」なんて発想はないはず。
その発想がある時点で、本当はやりたくないっていう根性が見え見え。

PTAって何で参加する事ばかりを発言して、各家庭の事情や保護者の体調の悪い場合は無理されないで下さい
的な発言は全ったくしないんだね。自分達の団体の都合ばかりで威圧的で最悪。

>>293
ありがとう。口座情報は漏らしてはないけど、学校とPTAがお金の面でつながっちゃうのはまずくないのかね。

>>243
ブラックで気持ち悪いPTAに入りたくない人でも
子供のためのボランティア活動に
「できる範囲で」関わりたいと思ってる人だって、
結構いるはずなのに、そういう存在が無視されちゃうね。

学校とＰＴＡはお金の関係だよ
ＰＴＡから学校へ毎年上納してます
馬鹿な会長は学校に協力したいとか思っちゃって、会員の総意関係なく備品買って寄付しちゃう

いろんな意味で、PTAが壁になってしまっていると思う。本当にバカバカしい。

>>301
>もともとただのボランティア団体なんだから、せいぜい責任者が一人いるぐらいでOK

話がＰＴＡと直接関係無くて悪いんだけど、
ボランティアだろうが、何十人、場合によれば百人を超える人が集まった会が
意思決定して会として動こうとするなら、何らかの役割分担は避けがたいよ

このスレではボランティアを誤解してそうなレスが時折あって気になるんだけど、
ボランティアだから、やりたい時にやって、気が向かない日は投げ出して良いとでも思っているなら、少し困る
ボランティアだって、やるなら責任もあるし、会を作るなら役割も出来る
社会での人と人との関わりは金貰ってようがタダ働きだろうが変わらないよ
ボランティアをいい加減なものだと思われたくない
もちろん、無駄な役は作らないで分担も柔軟に対応していくのは必要だね

PTAはやらないが朝の読書ボランティアならやる。

>>312
こういうのはいいよね、うちにもあるけどPTAに入ってないから個人から発展したのだろうか？

>>311
それはそれでPTAというくくり、日本が民主主義だからしょうがないんだろうけど
個人主義のボランティアってのもありだと思う。

>>312 >>313　とりあえずPTA会員になっておいて適当にやる人より、会員でなくても、協力できる人は尊敬する。
週１、２とかで学校に行くわけだし（そこそこ時間取られるわけだよね）本を選ぶ手間だってかかっているわけだし。
他の活動よりよっぽど子供の為になっていると思う。

>>315
悪いけどあなたの考え違うわ。

＞とりあえず、ＰＴＡ会員になって適当にやる人より・・・・って

とりあえず会員になってやりたい時に、やれる事をやるのがＰＴＡなんだけど？

それにね、殆どの親は学校とは良好な関係でありたいと思っている。

だから手伝えるものであれば手伝いたい・・・これが本音。

でも、その気持ちを踏みにじっているのがＰＴＡ大好きな人たち。

自分の自己顕示欲丸出しでいじめやら圧力やら冗談じゃない！！

何様なんだよ！って内心思っているし、恐怖政治で他人を操ろうとするから

問題多発する。あのねえ、わかっている人間にとっちゃ、やめてもいいのよ・・・

てか、やめたほうがいいのよ。そんな圧力かけてくるくらいだったら・・・

そのほうがやりやすい

>>314
個人単位でのボランティアや一人親方の集合体みたいなゆるい感じだね

>とりあえず会員になってやりたい時に、やれる事をやるのがＰＴＡなんだけど？

こっちは人材派遣会社に登録してる派遣社員風w

結局「会」はいらない人が多いのかな

>>318
だと思うよ～
他で威張れないけれど、威張りたくてしょうがない女が徒党を組んで
引っ掻き回すだけでしょう？組織なんか作った日にゃ？
被害者は誰あろう子ども

PTAより、読み聞かせなどのボランティアをやる人の方が尊敬するに同意。
私はボランティア精神がないので。
小学生に読み聞かせなんているのかよ！？と思ってるし。

>>320みたいにやりなくない！ってタイプよりも
何か協力したいなと思っている人に反発されてる方が痛いだろうね
もったいないというかなんというか

そのうちその手のボランティアもPTA活動に取り込まれて
強制当番制になってしまったりしてw

ブラックＰＴＡに意義を唱えてる人って、
役員をやった人とか(結構本部だったりする）
ボランティア精神のある人が多いと感じる。
ブラックＰＴＡが会員の子しか守らない！行事には参加できない！贈答品は配らない！なんて差別と
任意と隠している事が納得できなくて、
それは間違ってると言ってるんだと思う。
ＰＴＡが純粋にボランティアを取りまとめているだけなら入会するんだけどな～。

>>322
そうなんです。役員になって初めてブラックだと知ったクチです。
それまでは普通にぬるく活動に参加してたんだけど、
ＰＴＡのいろんな問題点が見えてしまった。
私はＰＴＡ反対派を公言するようになったんだけど
「やっぱりＰＴＡはないと困るんだよね～」なんて言う人に限って
役員一度もやったことなかったり。

>>311
ボランティアの意味をしっかり勉強してから出直してこい。
人の企画に乗って金だけ出すのもボランティア。
主体的にリーダーとして団体を率いるのもボランティア。
裏方として組織を支えるのもボランティア。
人知れずひっそりと活動するのもボランティア。
自発的に戦闘に加わるのもボランティア。

いい加減も困るもへったくれもねぇんだよ、アホ。

>>324
ボランティアの意味なら、少しではありますが学びましたし、経験もありますよw
最も重要なのは自発性ですね
やるからには、いい加減も困るもへったくれもあるんですよw
特に組織を作ってしまうとね

上の子やっと高校生になったと思ったら
ここでも一人一役とか。
もう、いいやろ～。

広報委員会だけは本当にいらない。
やめて欲しい。印刷代だけで年２０万もかけやがって。
運動会はマックスで迷惑。
トラックに入って優先的に写真撮る。
邪魔で邪魔で。出来た広報の運動会の写真見たらさすが素人って感じ。
もうね誰得？

>>327
小学校の広報なんて学校便りと内容被りまくりだしいらんわ
中高は印刷業者がPTAOBだったりで引き剥がしにくい
広報誌のコンクールもあほくさ誰得

>>325
参加者にやる気を押し付けるならPTAと一緒。
組織を作った奴が責任はを持て。

仕事を作るために存在してる気がする。PTAって。
時間と労力を思いっきり無駄遣いして意味のない仕事を全員に強要。

>>329
責任感のない責任者だから問題、大問題！

広報誌そしてコンクールは不要だと意見したことがあるが
歴代広報委員達に私たちの苦労を否定するのかﾑｷｰと憤慨された

いやそうじゃなくてだな、年度初めのクラス担任紹介とかは
あってもいいと思うが、コンクールなんて写真と原稿を印刷屋に渡して
レイアウトは印刷やがほぼやってるわけで
そんなもん学校対抗コンクールで優劣つけるとかおかしいだろって

印刷屋コンテストじゃん

知り合いが会長をやっていたが、簡素化しようにもまずは
歴代会長共数十人と役員OBの説得から入らねばならず
そうこうしてる間に任期が終わってしまうそうな

現場の意見には耳も傾けない糞爺婆ばかりでうんざりだと

知らない間に広報部部長と学級長にされてた
引き継ぎセット(？)とか勝手に置いてくし
無視していいよね？

>>332
歴代会長とOBガン無視でOK
うちは好き勝手やったw

>>333
無視でいいよ
勝手にきめられたんでしょ？

一人一役って、一人一ヤク、一人一人がヤクザですって意味みたい。
学校っていうシマで生きていきたければ、ショバ代払って、
組（クラス）の役員しいやって、PTAヤクザ幹部に脅されてるの。
こんな発想してしまうなんて、疲れているんだ。

>>329
ちゃんと文章読んでますか
組織が存在するなら役割分担は出てくると言っているだけですよ
やる気のない人はそもそも加入しないのが本来のボランティア集団です
基本ボランティアなんかやらなくても一向にかまいません

それぞれが出来ることを持ち寄るんですよ
ＰＴＡはそうなっていない

>>337
それはその会によるし、
役割とかそういうのに拘る理由がわからんのだが・・・そこに賛同すればお手伝いすればいいわけで

で、組織とはというページを見せられてもそうですかって位です

本来ボランティアは自発的だという要素が不可欠

そこでＰＴＡはどうかというと、いつの間にか入会させられて、会費額が設定されてて払わされ、活動のノルマがある
ＰＴＡはボランティアからほど遠い

ではＰＴＡは何に近いかというと、インチキ宗教だな

>>340
上納金＝お布施ｗ

このスレ的にはｎ速で取り上げられて追い風だった筈が、下手に識者や
大樹派の発言もメディアに露出したせいか、やっぱりPTAは必要･･･って
ことに世論は落ち着きつつある。

>>342
いやいや、どこが言ってるんだ？

こないだもニュースなってツイッター見てる限り「解体」「一回壊したほうが」とか入退会のことも議論になってたけどなあ？

>>341
そだね

（PTA）　　　　　　　（変な宗教）
子供たちのため =>　世界のためとか、崇高な理念
組織の違法性が、組織の掲げる理念で曖昧にごまかされる

いつの間にか入会 => 勧誘方法に違法性がある
会費額が設定されてて払わされ => お布施の強要
活動のノルマ => 活動のノルマ
退会したら不利益があると心配 => 脱会したら地獄に行くんじゃないかと心配

>>339
確かにちょボラは楽しいですし、それはそれで立派なボランティアなんですが、
気まぐれや単発でなく取り組んでいる人たちもいるわけです
ボランティアとは、やりたい事だけやりたい時にやってたら良いんだー、に、一律でして欲しくないんですよ
それどころか学校などで子供相手に活動しようとすると
まず学校との信頼関係を築く必要もありますし、いい加減では済まないんです
まあ、ＰＴＡとは関係ないですねww
この辺で切り上げます

>>345
アメリカみたいに、年度ごとに意思表示できるといいね。
1年間はこれくらいのことなら責任もってやれます、っていうようなさ。
そこから年間予定を組み立てるべきだよね。

信頼関係ができたと思っても、いじめなど問題が起きたら、態度が変わる。

>>346
いいですね
「ごめーん、今年はムリ！」もアリでねw

総会承認の前に4月分払ったなあ・・・これって任意入会だと証明する一つの行為なんだって。
本気で悪徳だなおいｗ

訂正、5月に４、5月分を徴収するのはです。
うちは4月払ったんだけど↑の行為って何ていう違法？

>>345
スタンスが間違いまくってる。
まずは自発的ありき。
責任をもってやるかどうかは付随的な話。
一律とか意味不明。

国民が知らない『50円でＮＨＫを解約する方法 !?
http://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8

>>351
いい加減なＰＴＡにお悩みじゃないんですか？w
良かったらボランティアの心得も調べてみてください

中学高校ってPTA入らないと、例え子が頭良くても成績いまいちにされたりするの？

まさに現役中学PTAヒラ委員だが、お母さん達段取り悪すぎ
さっと集まってサクッと終わらせたいのに
あらー◯さん最近どう的な、世間話エンドレス状態でワキャキャウフフ
ところが長決めますってなるとダンマリ
今年１年先が思いやられる

音頭とってる人が段取り悪いと二度手間が多いよね。

うちの会長はパートさんなんで平日に動けるけど、逆に土曜の
役員会は来ない日が多い１年だった。
２年目で今年もそうなるらしいが、
正社員フルタイム委員と、パートで土日のほうが休みづらいママとが
上手く折り合って運営してる委員さんたちいる？

先輩ママ（仕事もち）に聞いたけど
PTAにしろ、幼稚園の役員にしろ、仕事を持ってるママがやるとすごく効率いいんだって
やっぱり普段頭脳使ってるからか、頭の回転も速いし会議とかプレゼンとか慣れてるから
PTAくらいの進行・運営なんてお手の物らしい

その先輩ママも、専業ママのｇｄｇｄ振りが見てられなくて
次の年は自分が会長に立候補して、やり遂げたとか

仕事と掛け持ち大変じゃない？
と聞いたら「会長になれば指示して人を動かせばいいので自分が時間を犠牲にすることもあまりない」
指示はメールだし、顔を合わせなきゃならないときは駅前のカフェでさっとでいい、何も学校に行く必要ないとか色々言ってました

なるほど納得な意見がいっぱい聞けたけど、私専業主婦なのに気にしてないのか平気で専業sageしてたわ、すがすがしいほどに

宗教。まさに宗教。
入らなきゃ救われない。
子どもがどうなるか分からない。
とりあえず、加わって活動しなきゃ
母子ともに地獄。

イジメ問題、もしかして根底はＰＴＡかもね。
子どもも親も躍起になって、はぐれないようにしてるｗ
おどしだとも気づかずに。

ちょっとまたやったの？特ダネ

「2014年4月23日放送　8:00 - 9:50　フジテレビ

PTA役員になりたくない保護者が多く、今やくじ引きで決めたり、ポイント制にしてポイントがない人が役員に選出されるようになっているという。役員にならない代わりにトイレ掃除をさせられる場合もあるのだという。
専門家によると、最近の親は自分の子供がよければいいと思いがちなのだという。」

専門家ってどこのだｗさすがウジだな～

>>343
>>359

>>360
23日って昨日・・・か。最近ボケたかのお・・・ゴホ
でもこのあと抗議文送った人が結構いただろうな。自分も送ったわ。

ＰＴＡなんて子供たちのためなんて、嘘っぱちだよ！
自治会やおやじの会の奴らがＰＴＡの会長になって、自分たちのいいようにＰＴＡを運営している学校がある！
総意なんて全然関係なく運営してる
ＰＴＡは何か勘違いしている奴ら独裁者のツールなんだよ！
下っ端の保護者はそれに従って活動して会費も納めさせられるんだよ！

悔しいのだけど、こういうＰＴＡの裏側は副会長とかにならないと分からないんだよ！
しかも、副会長が２人で、会長の息のかかってない副会長の方は蚊帳の外なんだ！！！

役員会を午前10時、午後2時のどちらかしかやらない。
理由を尋ねたら印刷機が使える時間だからとの回答。
印刷機使わない会議たくさんあるのに。
夜７時ぐらいからやって欲しいとフルタイム勤務ママたちでお願いしたが、旦那の夕飯がーとか、旦那に怒られるからーって却下。
赤ちゃんや小さな子供がいるとかならわかるけど。
うちのPTAは圧倒的にフルタイム勤務が多いのにPTAに命懸けてますタイプの無職が一名息巻いてる。

>>363
じゃああなた一人でやってねヨロシク
でおk

総会の議案書はほとんど会長と副会長が考えたもの
ほかの役員は口出しできず
総会の一週間前に議案書が配布されて、その内容は大幅な規約変更
事前の説明会なんてしない
総会は質問できない雰囲気
質問しても会長・役員が上からねじ伏せるように回答
総会はほとんど委任状が出てるので自動的に可決
ＰＴＡは会長のものであり、子供たちのためのものでもない！【悲痛】

【教訓】
自治会・おやじの会・学会からでてきた会長は独善的・保護者の仕事を増やす・民主的な運営はしない

人権侵害詐欺団体は退会者増えて崩壊すればいい

>>366
>自治会・おやじの会・学会からでてきた会長は独善的・保護者の仕事を増やす・民主的な運営はしない

こういう会長とそれを放置する校長は逮捕されればいい

人権侵害詐欺団体は退会者増えて崩壊すればいい

人権侵害詐欺団体は退会者増えて崩壊すればいい

人権侵害詐欺団体は退会者増えて崩壊すればいい

とっても大切なことだから、三回繰り返させていただきました<(_ _)>。

>>369
ｗ

校長が話が解る人ならとってもいい方向に行きそうな気がするけどな～
学校がボランティアを募集

なぜかPTAのおやじの会の募集の紙は下からすごーく出来る限りで構いません、という文章になってた。
最近なんか動きでもあったんだろうか。あんなにいつも威圧的な文章だったのに。それともおやじは特別か？

中から変えようと言う人が担当になったんじゃない？

最近のPTAは父親の会とかもあるのね
不倫の巣窟

学校が募集する行事サポーター登録があるにも関わらず、
PTAが別口で行事手伝いを強制的に割り振ってきやがる。
一応希望日程を提出するけど希望が通ることはほとんどなく
PTA室で勝手に割り当てられた一覧表が載ったPTA便りが配られる。
「出られない人は必ず代理を立てて役員に届け出ること。欠席の場合、PTAから自宅または職場に連絡を入れます」と高圧的。
任意団体のPTAにここまで支配されて威張られなきゃならないなんておかしい。

旧役員からの引継ぎ書が怖い。
怨念の集大成ってかんじ。

>任意団体のPTAにここまで支配されて威張られなきゃならないなんておかしい。

そう思ったら、すっきり退会

たかがPTAになんの権限があるって言うんだろうね
>>373みたいなやり方にみんなおとなしく従ってるの？
みんな怒りわいてこないのかな
読んでるだけでむかついてくる

本部にいて思ったんだけど、会長・副会長は、“ＰＴＡ会員の代表”という認識ではなく、“特別な権限を与えられた立場”と勘違いしちゃっているのね
だから一会員の意見なんて聞きませ～ん！
自分たちの思い通りにしま～す！自分たちがやっているのだから当然！と思ってます！
ＰＴＡ室では、意見をしてくる会員に「だったらお前がやれよ！」などと悪口が始まります

結構、残念な人たちなんですよ
ＰＴＡは入会する必要はありませ～～～ん

PTAの連絡に携帯メアド使いたくなくて、pc捨てメアド作ったのに相手が携帯ばっかで送り返されまくりw
メアドだって個人情報なんだよおおお！
CCで一斉送信するな！

>>378
ＣＣ一斉送信うちもやられたわ
でもって前年度の資料見たら、委員会全員分のメアドと携番が載った連絡網が・・・
前年度委員の連絡先なんか引き継ぎ資料にいらんだろｗｗｗ

本部は、その他の保護者を対等には思ってない。
お願いではなく、しなさいよ。という口調。
行けなかったら代理？ふざけないでほしい。
私は、退会する予定。

>>379
私の携帯番号も本部に吸い取られたわ…
そういう個人情報引き継いで、本部やれよ！と脅し電話したりするんですかね。

役員出来ない理由を教頭宛に書かせられたのに、なぜか丸っとそれがヒラ委員に渡っているし。
そんな事だろうと、突っ込んだ理由は書かなかったが、書いてもどうせ却下だろうな。

尾木ママ、今からエデュカチオ収録だそうです。
尾木ママはコメント読んでるみたいです。
私はコメント欄に訴えてきました。
声をあげて下さい。
お願いしますm(__)m

>>373
代理たてろって言われたって、そんな面倒くさいこと頼めると思ってるのかね。
ママ友同士で協力しあって～ってことなんだろうけど、頼まれた方はいい迷惑だよね。

連合会に再度メールしました。もうこれで何も改善されないのなら退会します。
そして今後下の子の幼稚園PTAも入会拒否します。

法律をかざしてまでお話しないといけないなんてどうなんだろう。ほんと。

ママ友に代理を頼む、っていう罪悪感につけ込んで｢ほ～ら、PTAに出ないと他人に迷惑かけるでしょ？だから必ず出なさいね｣という強制の半端なさ。連帯責任制度まで持ち込んで強制する。

自分の当番に出るだけでもパートの日程を合わせるのに大わらわだっていうのに、他人に代理なんか頼めるかっての。

>>372
オヤジの会設立はおすすめ。一度出来ると男のメンツがあるのか潰れない。
おだてて仕事たんまり押し付ければママ以上に働いてくれる。男って単純。

法律振りかざしても改善されないのがＰＴＡ

金と人の供給を断ってやるしかないんだよ

>>386
名誉欲が強くてありがた迷惑な男だと大変
自治会命、おやじの会命の糞ジジイがＰＴＡに入ってくるとＰＴＡ本部は地獄です

>>387
これが一番近道だと思う

【拡散希望】
私は「文部科学省: PTAは任意であることの徹底周知とPTAへの入会同意書の義務付け」というキャンペーンをはじめました。このキャンペーンを成功させるため、ご助力いただければ幸いです。
ほんの30秒で、今すぐ「賛同」することができます。名前も隠すことができます。
リンク先をご参照下さい。
http://www.change.org/ja/キャンペーン/文部科学省-ptaは任意であることの徹底周知とptaへの入会同意書の義務付け
この課題がなぜ人々にとって重要なのか、説明文も準備しています：

私のキャンペーンにぜひご賛同下さい。

退会届郵送して一週間、校長(T側顧問)から退会受理&了承の手紙届いた。あーースッキリ。

勝手に専門部部長に決められた
不定休の仕事、乳児と受験生と要介護の義親がいるから無理といくら断っても
「私に言われても困ります」「それぞれ事情があるのは皆同じ」「皆やりたくないけどやってるんです」お約束のセリフ

他の人達も強引に決められたみたいだから私だけ文句言えないし
子どもが人質みたいなもんだからやるしかないのか…

一年間鬱…既にストレスで食欲減、下痢気味、2kg痩せた
何このダイエット法

>>391
はじめから内容証明郵便で？

>>390
またまた見つからず・・・・

>>393
届いてないとか言われないように、「配達証明」で郵送しました。

>>394
すみません。
http://www.change.org/ja/キャンペーン/文部科学省-ptaは任意であることの徹底周知とptaへの入会同意書の義務付け

までがリンクになりますので、コピペでお願い致します。

>>396
ありがとう！！お疲れ様です。

内容証明がいいみたいですね。
強制はできないことは、校長もわかっています。
自動加入にして、退会できないと思い込ませている。
知った人は、行動したらいい。
私は封筒をPTA会長宛にして、事務室にだしました。特に何もないです。

>>398
情報有難う御座います。やはり証拠に残すことは大事ですね

>>391です
確実に相手が受け取ったか、ということが必要なら、私のように配達証明で。
封筒に配達証明のスタンプが押されたものが届くので、心理的圧迫を狙うだけならこれで十分。
内容証明では、送った事実は証明されるけど、相手に届いた(受け取った)という事実は証明されません。
届いてないって言われればそれまで。
確実なのは内容証明、配達証明両方で出すことです。

ＰＴＡはうぜー
http://i.imgur.com/ufCL6Cd.jpg

本気で聞いちゃダメよ。
くじ引きで当たってもバックレるくらいにしておかないと。

ここまですると、完全に学校側ではモンペ認定です。
回覧されます。
公立小＝中学でお受験すれば逃げられるから無問題。
公立中＝先生の扱い＆内申に影響が出るんでおすすめしません。
公立高＝ほぼ子どもしか学校に行かないし、指定校推薦とか欲しく
なきゃ無問題。

私立の親はそんなこと最初からしないんで関係ない。

ここ公立の親ばっか？

>>402　出たっ！私立行ってるのようちの子！
　　　　　

>>402
姉が教師だからわかるけど、小中連絡会で小のモンペと子は
中の教師陣に情報が渡される。PTAごね親子は「要注意」。

やったーーー！！！
非会員認められたーーー！！！
出所の気分！！！

>>404　あのさ、そういう｢PTAやらないとモンペって言われるわよ～」とか悪評流さないとPTA会員集められないの?
　　　　あなたみたいな脅し言う人がいるから、PTAのイメージ悪くなるんじゃないの?
　　　　その発想がもうだめだわ。
　　　

ＰＴＡごね親子は要注意とか、教師失格。
あなたの姉も、あなたもそれを否定しないのなら、最低ね。

内容証明と配達記録はセットがおすすめ

http://kida.biz/naiyo/

私立高行ってたけど、親不孝だわｗ金かかりまくって申し訳なかった

>>397
賛同して下さった方でしょうか？
ありがとうございますm(_ _)mどこまで集まるかは未知ですが、同じ思いをされてる方賛同、拡散していただけるとありがたいです。
宜しくお願い致します。

>>410
はい、そうです。出来る限り拡散したいですね

小学校でPTA退会して、中学で非会員なら、それでいいかなー。
いま、マスメディアもだけど、ソーシャルメディアの力が強まってるから、
PTAの崩壊は近いって書いてる人がいたな。
昨年だか、倉敷市P連が、岡山県P連を脱会するってもめていたよ。
脱会できたのかな？

>>410
任意加入周知拡散ブログやってるんだけどブログにリンク貼っちゃっていい？

>>410
参加したいけど見つけられません。検索がうまくできないみたい。

>>414

http://www.change.org/ja/キャンペーン/文部科学省-ptaは任意であることの徹底周知とptaへの入会同意書の義務付け

↑これ自体がURLなので↑をコピペして下さい。URLどうにかならんのかｗ

>>415
http://www.change.org/ja/繧ｭ繝｣繝ｳ繝壹?ｼ繝ｳ/譁?驛ｨ遘大ｭｦ逵?-pta縺ｯ莉ｻ諢上〒縺ゅｋ縺薙→縺ｮ蠕ｹ蠎募捉遏･縺ｨpta縺ｸ縺ｮ蜈･莨壼酔諢乗嶌縺ｮ鄒ｩ蜍吩ｻ倥￠

詮索しても見つからないので最初釣りかと思った

>>410
行動をおこしてくれてありがとう！
正直に言うけど、少し文章を変えた方がいいと思う。
とりあえず書き出しは↓はどうかな。。。
ＰＴＡは任意加入であるにも関わらず、
対象者にその事の説明を故意に行わず、
また本人の意思を確認せず強制的に入会させているＰＴＡが多くあります。

>>413
もうどんどん貼って拡散してくださると助かります。
宜しくお願い致しますm(_ _)m

【話題】子どもに読ませたいマンガランキング　１位「ONE PIECE」　２位「ドラえもん」　３位「銀の匙」
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1498.html

>>417
そのあなたの文章もどうかと思う。

難しいね。
真意が伝わればよしとすればいいでないかな。

>>414
探しづらくて申し訳ありません。
change.orgからこれで紹介するようにときたものでご面倒かけますが宜しくお願い致します。

>>414
>>415さんの書いてある通りのややこしいリンクになります。
宜しくお願いします。

>>417
ご指摘ありがとうございます。文章は変更できると思うので、
変えた方がいい文は皆様と相談しながら変えていきたいと思いますので
遠慮なくアドバイスいただければとおもいます。

>>423
丁寧にありがとう
>>420の意見もあるし私も文章力ないからな。。。
また恥ずかしげもなくレスします。。。
あっ、私も賛同するね！

>>422
リンクの意味がわかりました。アホですみません。さっそく署名してきました。

>>424
いえいえ、とんでもないです。
私も文章力には自信がないのでご指摘していただけるとありがたいです。
>>425
ありがとうございます！！

上にも書いた通り文章力がないもので、けちょんけちょんに叩かれるのを覚悟で立ち上げたのですが、皆さん優しいですね。でもほんとにおかしな所があったら教えて下さい。
こうして書いている間も賛同のメールが届いています。
本当にありがとうございますm(_ _)m

>>422
署名してきた。

>>427
ありがとう！

日本人の土地を強奪しパチンコ屋を作った朝鮮人
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/47502/1237522889/
パチンコ屋で働いてるって恥ずかしく無いのかな(´・ω・｀)

>>404
姉妹揃ってバカなんですねw

退会の流れが出てくると必ず退会をためらわせようとする書き込みが現れる

退会されるのを恐れている
退会は効果的

ホントだね。
PTA役員はまるでネットワークビジネスみたい。
一度やったら抜け出せない。
頭が悪いから狭い組織の中が人生の全てになっちゃってる。
今回平の役員みんな反対派だから、何かが変わるかもしれない。
変えてやりたいわー。

>>430
ただ周辺の事実を書いただけなのに、失礼かつ過敏な反応ですね。

>>433
過敏じゃなく、ただ純粋にバカだなーと感じたまで。
PTAうざいスレに来て何を言ってんだかw

>>434
攻撃的ですね。欲求不満ですかw

>>435
NG登録します

取れたてほやほや！
訴えられるぞーって言ってやめさせよーぜ！

www.bengo4.com/saiban/1139/b_247931/

賛同しました！
個人的には「徹底周知」なんて生ぬるい！
ＰＴＡ解散！撲滅！ぐらいしたいけど、
まずは手始めにってとこかしらね。

>>437
なるほどー。転載禁止なので勝手にまとめると

・相談者はＰＴＡ委員長
・Ａさんがうつ病のため、役員免除の申請
・会の規則にのっとって、うつ病で免除申請していることを平会員に公表＆承認を得る
・Ａさん、バラされたことで自殺未遂。Ａさん夫、プライバシーの侵害、
　精神的苦痛を受けたと損害賠償。
・会の規則にのっとってやったのに、私訴えられるの？？？

くじに当たれば必ず引き受けなければならず、とか、頑なにくじ引きを拒めば今後地域で暮らしにくくなる、とか、
全てがおかしな流れになってるね。

>>437
連投スマソ。
私の感想「やっぱりＰＴＡの中にはまると思考停止しておかしな人になるんだ」。

まず、会の規則だからといって、うつ病であることを
不特定多数の保護者に伝えた。
これ逆の立場ならどう感じるか、脳みそ働いてない証拠。
「キレ痔で会議中座ってられないんです」ってＰＴＡで公表されたら・・・

あと「頑なにくじを引くことを拒めば、
その方が今後地域で暮らしにくくなるし、
お子さんにも影響があるのかもしれないので、」
って拒むとそういうことがあるんですか？？？
どういう影響があるの？？？
何この思考回路。

>>437
またＰＴＡ被害者がでたね
ご家族が不憫でならない

>>438
賛同ありがとうございます。そうですねできれは解散してが私も望ましいですけど、流石に無茶すぎるかなとw

>>437
ここ、登録してあったから弁護士さんの回答を読んだけれど、載せたらダメよね？あまりいい回答ではなかったです。弁護士さんもPTAが任意だとまず知ってるのかしらと・・・

>>437
ムラ社会のルールに（思考停止して）従っただけなのに、
私訴えられるの？勘弁してって感じですか。

こと実害が発生したに至っても、異常さに気づかず、
反省の気持ちもなさそうなところが、空恐ろしい。

弁護士は、会則に同意して入会したんだから、
ってスタンスなんだろうけど…

>>444　弁護士さん、または奥様がPTA役員だったりしてｗ　

免除、免除って、ＰＴＡは義務じゃないんだから、
免除以前に、入会しなくてもいい説明は行ったのか疑問
義務と勘違いさせて家族を追い込んだのなら、反省すべき

単Ｐで人権侵害があることを放置しつつ単Ｐから上納金を吸い上げているＰ連は何らかの処分は必要
Ｐ連は解体しろ
校長も会長も法を犯してる

>>382 小木ママって、かなり前の放送の時、今のＰＴＡは昔のＰＴＡと違って良いとか言ってた気がする。
　　　PTAの講演会とか呼ばれて、良い面しか見ていないのかな～と思った。
　　　今日の放送内容見たけど、ポイント制PTAの紹介するみたいだし。
　　　なんでPTAからポイント貰わないといけないのか、わけわからん自分としては、
　　　見たら余計腹たちそう。
　　　
　　　
　　　　

昔のＰＴＡというとお寺やお医者さんの奥様や町会長なんかがやっていた

子供一人につき1回なんてかったような気がするんだが
どうだったんだろう

尾木ママは昔の一部の人が仕切るPTAより今の一人一役が平等で素敵、とか？
PTAは存続して当たり前、参加して当たり前、という前提ならそうなるかも
自分の子供の頃は新聞屋のおじさんが小、中とPTA会長やってて
子供が学校卒業して何年かしたら市議になってたな

尾木ママは自分が講演会とか呼ばれてるから悪く言えないのかも。

>>451
金貰ってるんだ講演費

>>448
尾木ママは表舞台の人って感じ。
ＰＴＡの地味で無意味な仕事のバカバカしさ、知らないでしょ。
自分の子と家事を平気でほっぽらかして
ＰＴＡ活動にのめり込む、
またはそうせざるをえないママたちの実態を知らない。

うちのﾎﾟｽﾄに創価のホントは危ない！（御本尊がニセモノとか）脱会を促すような広告入ってたけど、PTAでこれできんかな（苦笑

>>451
自分の講演会に、動員がかけられていることを知ったらどう思うかな？

佐々木きえ議員PTAについて大阪府河南町議会にて

http://ameblo.jp/mashpoteto/entry-11787628654.html#cbox

ちょっと！！！引っ越したいんだけど！！！

>>456のリンク先を見ると、やっぱり地元議員に働きかけたほうがいいんだなと思うね。誰に働きかけるか見極めるのが難しいけど。

>>457
そうだねえ；；行政かあ・・・・市長は駄目かなあ。。。

22日のニュースでＰＴＡ会費４２８万円着服
http://www.minpo.jp/news/detail/2014042215248

こういうニュースも拡散したい

>>456
そのブログで去年の6月27日のエントリーに違法PTAってタイトルがあるね
ブログ内のリンク読むと憲法学者の木村草太さんという人が
違法PTAの研究をしてるそうだけど、その後どうなってるんだろう

>>459
ちょっとその後はわからない。とりあえずPTAが「加入申請書」を配布し、
申請した人だけが加入するという形で運営しないと、どこをどうやっても違法です。

とはっきり言ってますね

典型的な反PTAのモンペの性質、人となりを知りたい方は、下をクリック

ID:HEWuFXT4

「既存PTAを攻撃する「ため」の活動なんて、なんか意味があるの？」

ってツイート発見。変わる努力もしないのでは退会が一番の近道ですよね、皆さん。

現状、役員になってＰＴＡで活躍する気がないなら、
ＰＴＡから抜けたほうが良いよね
退会する人が増えればＰＴＡも威張れないよ
おかしなことすれば、どんどん人がいなくなるから
変な会にはＮＯ！

>>461 言葉遣いは悪いね。でも言っている事はわかる
　　　>>434(ID:HEWuFXT4 )の方がｗ

任意周知とか本人から同意を得なさいって要望が攻撃なのかな？
攻撃って捉え方がおかしくない？
必死に何かを守ってるのかな？

子供のために頑張っているんだから、認められて当然、褒められて当然、と思ってる
やってあげてるんだから感謝して当然でしょ？って
批判されるのに耐えられない

甘えなんだけどね

入会の意思確認しないのも甘え
甘ったれなんだよ、ＰＴＡは

>>465
そのあとの文章が皮肉ってて文句言うなら攻撃してないで自分で学校なりボランティアするほうが貢献できるでしょみたいなニュアンス。
確かに正論なんだけど否定されてる事にいらっとした

ＰＴＡに強制され精神的に追い詰められてる人もいるんだから、
ＰＴＡに一般的な入会方法をとりなさいって当たり前の事を求めてる事の方が
社会全体に貢献してると思うし、重要だと思う。

今日って校長休み？

度々、賛同のご協力お願いします。
ツイッター開設しました。
https://twitter.com/change_pta

私は「文部科学省: PTAは任意であることの徹底周知とPTAへの入会同意書の義務付け」というキャンペーンをはじめました。このキャンペーンを成功させるため、ご助力いただければ幸いです。
ほんの30秒で、今すぐ「賛同」することができます。
リンク先をご参照下さい。
http://www.change.org/ja/キャンペーン/文部科学省-ptaは任意であることの徹底周知とptaへの入会同意書の義務付け
この課題がなぜ人々にとって重要なのか、説明文も準備しています：
署名については名前は非表示にできます。30秒程で完了しますので宜しくお願いします。

現在、20人の方が賛同してくださっています。ありがとうございます。
宣伝もしてくださってる方、本当にありがとうございます。

子どものための活動だけなら、いろいろ都合つけて頑張ろうと思えるんだけど
成人教育委員会や広報委員会みたいなPTAのためのPTA活動は本当に
いらない。

○○市PTAは入退会自由というブログって普通に立ち上げていいんだよね？？？

賛同しました！

>>449
そうだったね
でも何でも平等に！公平に！と言い出す人達がいるからね
うちの学校は一人一役を無くそうと本部が努力してるけどやっぱり平等公平言い出す人が一定数いて困ってる

>>460
うん、その後はわからないけど、木村さんて自分が保育園の役員をやった時に
保護者に書類出させて保育園PTAを任意にしたみたいですね
あと、今ニュー速＋にあるPTA罰ゲームスレの記事に出てくる作家の川端さんと
シドノスでPTAについての対談もしてるね、若いお父さんの行動力に感心した

>>472
いいと思いますよ。というより情報を集めてまとめサイト的なものが作れるといいですよね。
今日、いくつかの学校に電話して土曜日だったということもありひ一つの学校でしか聞けなかったけれど、

地域が作り上げたPTAなので退会等はうちの学校ではまだ例がありませんといってました。
対応したのが副校長で、まだその学校に赴任したばかりで規約もこれから配られるのではっきりしたことは言えないと。

>>473
ありがとうございます！感謝致します！

>>475-476
有難う。まずは自分の地域の情報収集もしなくてはだね。
ブログ何年ぶりだろう。とりあえず子供らが寝てから活動します！

文章まとめるのが苦手なので十分調べないといけないですね・・・

エデュカチオ見てみるかー

任意って隠したか
抗議文おっくろー

東山なんて、やらなきゃいけないものとか言い切っちゃってるし。
思った通りの展開過だったわ。

最後の学校のPTA会長が言ってた、できる人ができる時に、みたいなやつもっと強調しないと！！
あんな昼間の会議、専業主婦しかできないっての。

ポイント制とか、終わってるよね。
なんでPTAからポイント貰わなくちゃいけないのさ。そんなに偉いのか?
何様って思った。

>>483
傲慢そのものだよね。

委員・役員を引き受けてくれた人には『商品券を贈呈します』だってさ
一体ＰＴＡとは何なのでしょうか？

システム的にもう破綻を迎えているのだと思う。
平日昼間に定期的に集まって、やらなくてもいいことまであれこれやる余裕は、
今の子育て世代には無い。
専業主婦あたりまえの世の中はすでに消滅してるのだから
変わらなければいけない局面を迎えてるよね

エデュカチオに出てた学校だと、役員の人数は少なそうだったよね。あとは行事ごとにボランティア募る感じだった。

【週刊文春】　2005年 4月21日号

　　（P．26～）
■ 新聞・TVが絶対報じない
　　日本人信者処女30人を凌辱した在日韓国人レイプ牧師パウロ永田の正体

　　（P．28）
＞「被害者の会」の佐賀千惠美弁護士は、
＞「被害者の中には、初潮を迎えていない少女もいました。姦淫されても、小学生だったから
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~
＞彼女らには抵抗できなかった。ある少女か『恥ずかしいです』とささやかな抵抗をしても、
＞金容疑者は、『神は、幼子の心を忘れてはならないと説いている』と答えました」

牧師暴行　十数年前から女性３５人が被害　元信者調査

　京都府八幡市の宗教法人「聖神中央教会」代表の永田保容疑者（６１）＝本名・金保＝による
女性暴行事件で、教会の元信者が昨年末に調べた結果、三十五人の女性が被害を訴えていた
ことが十三日、分かった。
　元信者から被害相談を最初に受けた大阪府河内長野市のニューライフ・キリスト教会のジャン・
ドウゲン牧師が明らかにした。ドウゲン牧師によると、三十五人は少女十一人と、少女時代に暴行を
受けた成人女性二十四人。永田容疑者の暴行は十数年前からあったとみられる。うち数人が京都府
警に被害届を出したという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000023-san-soci

>>486
学校ごとに変わってっているのではなおかな。

うちの子の学校では集まるのは平均して月一
それも、絶対って訳じゃない。過半数が必要なのでなるべく出るけど無理なら欠席も可能

日頃のやり取りはLINE、Skype。
データ作るメール流すアポとる調べる等を通勤時間に。
印刷や回収など、学校に行かなきゃいけない仕事は専業ママがやってくれる。

うちの学校ては、役員やPTA活動するのは専業主婦より働いてる人が多い。
だからか、ここ数年でどんどん効率的になってるよ。

>>489
で、あなたの学校のＰＴＡは、入会するかしないかの意思確認をしていますか？

役職の強要はしていませんか？

尾木ママって草加なの?　

今年度PTA始動したが、まぁー効率と段取りが余りに悪くてビックリする。

集合時間に集まっても司会も誰も登場せずに10分…その間ずっとお喋り大会。

連絡メールも内容が明確でなく、一つの回答得るのにメール何往復？
絵文字多用当たり前。文字化けだらけなんですけど。
あーイライラする、この調子で1年持つか不安だ。

学校の先生の奥さんは、みんなPTA役員に立候補するのかな？

PTA大好きとかは個人の自由ご勝手に
だけど他人に強制したり違法行為はやめてほしい
宗教団体みたい

●吹奏楽部で，PTA総会の冊子とじをしました！～明日、授業参観&PTA 総会～【信頼リズム】
【部活動奮闘記・生徒会】 2014-04-24 21:00 up!
www.sakai.ed.jp/weblog/index.php?id=sakai137&type=1...

PTA総会の冊子とじなんて生徒にやらせるものなの？

栗東市小中学校が保護者の同意なしにPTA会費を引き落とし
http://s.ameblo.jp/giyuhei/entry-11834153172.html

ちなみにエデュカチオに出ていた大田区の小学校は、都Ｐには加盟していません。
すなわち日Ｐにも加盟していない。
東京都の小学校で都Ｐに加盟しているのはわずか20%にしか過ぎず、日Ｐや都Ｐへの上納金もないので、そういう意味では単Ｐか区もしくは市単位で、学校や地域に応じた会費を

途中で切れた、スマソ

子供たちのために有効に使えるという利点もあります。
上の組織から押し付けられた無意味だったり無駄なイベントのためのくだらない活動をせずに済むので、時間的にも節約出来るとのこと。

>>490
入学の時にプリント配られて入会にマルつけて提出しましたよ。
もちろん、入会しないご家庭もあります。

役職強要とか聞いたことないですねー
大抵は仲良しママ同士で根回しして、立候補で埋まるし。
強要する学校があるなら問題ですね。
やる気がないや能力がない人に仕事させたって、
全員の仕事が回らなくなるだけだし意味がないですよね。

うちは去年の役員と今年の役員の顔ぶれが同じで、PTA大好きな人たちがやってるんだろうなーと思った。
貧乏人は、そんなに時間余ってるなら勤めに出ればいいのにと思うけど、お金も余ってるから、勤めに出ようという発想にならないのかな？
お母さんが社会に出たくても出られなかった時代の名残なんだろうな。

>>458
＞ＰＴＡ事務局に勤めていた南会津町の女性職員（３８）が
＞ＰＴＡ会費計４２８万円を着服

ちょっとまて
ＰＴＡ事務局って何だ？
専属の職員がいるのか？
給料払って？

>>499
へー、それは失礼しました。
札幌や岡山の学校の他に、入会しない自由、活動しない自由がある学校が
あるんだ！

たぶん、全国的に言えば、例外中の例外なパタンだと思うのだけどね。

近隣の学校も同じ？
どの地域？
まさか、私立とか言わないよね・・。

引っ越したいよ。

昨年度Ｐ連を脱退してＰＴＡの名前も変更されたのですが、今年度Ｐ連に戻りました

Ｐ連に入っていなくても活動は支障がなくＰ連のノルマや上納金がなくなりＰ連系の活動も減るというメリットがあるという説明がされＰ連脱退した
しかし今年は本部役員全員入れ替わり校長も変わったので、異議を唱える人がいないのでＰ連にすんなり戻ることができた
Ｐ連に戻ることは規約に沿って総会一週間前に紙で配ればいいし、総会は欠席委任状ばかりなので総会の決議はスムーズでした

元の木阿弥
改革の努力も水の泡
ＰＴＡらしいわw

>>503
なんで戻したの？？？

区Ｐ連との連携、地域の方々のご理解
Ｐ連の保険が安価でＰＴＡ祭に来た自治会の方々にも有効
子供１１０番制度で保険適用されないと地域の方々に失礼
Ｐ連再加入については総会で決議されたので問題はありません

P連の保険のみだね
安いってどれくらい？

うちはPTAの保険入ってない
学校や通学での怪我はスポーツ保険で、学校と市から入ってるし
学校外のは個人で入ってるから必要はない
地域の人だって個人で保険くらい入ってるでしょうに

そんなもんのために戻ったの？
なにかキックバックでもあるの？

改革の努力虚しくも元に戻され意味なし、という例でしょうか。

世の中馬鹿ばかり、という例だな

>>499
じゃあ、何でうざいスレいるの？
ここはＰＴＡがうざいと思ってる人のスレだよ
>>1に書いてあるでしょ
それとも、任意で強要なくてもＰＴＡってうざいものなの？
このスレに書き込むってことは、やっぱりうざいんだね
だったらほんと、ＰＴＡなんかいらないね

せっかく改革しても元に戻るという話はよく聞くよね
札幌の小学校も今の会長が去った後どうなるんだろうと思いながら見てる
中学校でも同じように改革するのかな

おやじの会的な、父親中心の企画なんかも、なんか急に取ってつけたようにやりだしているけど
実際参加したくてする人少ないだろ。
休みぐらい休ませて欲しいっていうのが本音。
家族サービスなら、自分のペースでやるし、休日ぐらい家で家族と過ごすのだって
立派な家族サービスなんだよね。

>>507
一年一家庭１００円未満

>>512
おやじの会も活動してますよ的な形にしないといけない
一度入るとやめにくいし

おやじの会もＰＴＡもうざいのは確か
認める

PTA役員やらぬ人はトイレ掃除
http://news.infoseek.co.jp/article/lmedia_51818

参加強要は違法と言う根拠が明示されていて勉強になります｡

夜間巡回に参加したら親父が多かった｡

夜は確かに防犯対策も必要かな? と思ったけど､
人数がやたら多かった｡
巡回が必要だから人を集めたと言うより､
人を集める口実として､巡回をやってる感じ｡

中心になってる爺さんが､若いちょっと美人の母親を相手に
得意げに方針を話してたけど､
どうもこの催しはPTAより自治会が音頭を取り､
PTAに共同作業を持ち掛けたらしかった｡
自治会の老人って､ウザイよねー｡
これで益々､子育ての負担が増え､少子高齢化が加速する｡
保育所だけ増やしても意味無い｡あの人達を絞めないと・･･｡
(これはギャグです)

>>515続き

で､この夜間巡回だけど開始が21時で､30分くらいで終わる｡
中学生なら普通に塾から帰る時間帯｡
うちは都市近郊の住宅街なんで､
仕事帰りのサラリーマンがたくさん歩いていて､
人通りは昼間とそう変わらない｡

子供を本気で守る為に大人が集まるなら､
もっと深夜の方が必要性高いだろうと思っていたら､
「あまり遅い時間なら､こっも怖いから｣なんて､
爺さんが､しゃあしゃあと抜かしてやがった｡

恐くない時間にやっても意味ねー。

爺さんの、爺さんによる、爺さんの暇つぶしの為のイベント､って
自白したようなもんだろうが｡

>>514
トイレ掃除・・・
普段、子どもたちが掃除してませんか？
わざわざ仕事増やしてる。
この場合、罰ゲームでしたっけ。

夏休みなんかだと夜周りもあるんですが、
みなさん、自分の子を家に放っておいて、
人の子を注意してる場合ですか？
コンビニでタバコふかしてる中学生への声かけ。
本当にいやです。これ警察の仕事じゃないの？
ブチ切れられて刺されたら、「保険おりますから」ですか？ｗ

>>516
P連のフェイスブックを見ててもそう思ってイイネなんか押せないｗ

そういえば、夫の知り合いが市内他校の単P会長でしたｗ仕事が仕事なんで集まりとか殆ど出てないというか出れないって
会長ってそんなものなんですね～ぶっちゃけいらんがな。

昼間の会議が10分で終わったんだけど、その為に早退して都内から埼玉まで一時間半かけて帰ってきた。
絶対出席しろって言われたから内容聞いたら重大な報告があると言われた。
出席したら次の会長が決定しました！だけだったの。
こちらはその為に半休取ったのにさ。

>>521
承認が必要だったとかでなく報告だけとな？
ぶち切れていい案件だな

今さLINEもスカイプもあるわけだし、
会議なんてわざわざ集まらなくてもいいわけでしょ。
書類受け渡しでいちいち学校に行かなきゃならないなんて、
どこのネアンデルタール人？
猿にはクラウドってわかんないのかね？

今年転校したんだけど、さっそく役員にあたった
年度はじめに配られる立候補か推薦をする紙で選ばれたらしい
でも今妊娠中で7月に産まれる予定
絶対迷惑もかけますし行けないと思いますがいいのですか？と聞いたらそれでもいいらしい

おかげで選ばれた中での長とかいろいろ免除はあったのは良かったけど、本当に行けないと思うよ、うん。しかたないよね、行けないって最初に言ったしね…？
負担かけるであろう他の推薦で当たってる役員の方には転校早々申し訳ないんだけど…
なんだかな～

あるあるｗｗ

>>523
教員がネットを敵視してる間はPTAも､
使い難いんじゃないかな｡

うちは卒業式の時､
「パソコンで記念スライドを作ってます｡子供の写真を集めてるが､
オタクは転校生だから､入学時の写真が無い｡担任教師に提出してくれ｡
PCでスライドを作ってる広報担当のPTA役員に渡す｣
という手紙をもらった｡

「顔がアップでないとボケル｣とか､
当たり前の事がシツコク書いてあった｡

これって､もしかして・・｡

今時､どの家庭も子供の写真はデータで保管している事が大半｡
それをわざわざ家庭のプリンタで印刷させて､提出させて､
受けた方がスキャナで読んでパワポに貼り､スライドで拡大・・｡
どうやってもボケるに決まってるだろ!　きっと毎年トラブってるんだ・・｡
添付ファイルで送るから､担当者のメアド教えろ､猿!

パワポファイル作ってる広報担当のPTA役員は､
それくらいわからない筈がないけど､
どうも間に入っている教員に｢データ｣という概念が無いんだ｡

>>518
>ブチ切れられて刺されたら、「保険おりますから」ですか？ｗ

そだよ
ぶっちゃけ、保険は学校長やＰＴＡ会長のため責任とりたくないし、とれないから保険に頼る
「今回の事故は残念です、だけど保険おりますよ！」とすかさず被害者家族に言うだろう

PTAがあるせいで子育てが楽しくない

神奈川県PTA協議会のFBにPTAは任意だから退会しても問題ないですよね？例えじゃんけんで負けても、任意なのでやらなくてもいいんですかね？と質問したらさ、こんな返事がきたよ。

やはり、一番確実なのは弁護士さんに相談でしょうが、費用がかかってしまうので、校長先生やＰＴＡ会長に相談するのが一般的ではないでしょうか？
県Ｐも任意なので加入してない単位ＰＴＡもありますよ。

しっかりと説明すれば受け入れてもらえるはずです。ただし、くじやジャンケンは役員決めのルールでしょうから、そのルールに参加した場合は、大人としてルールを守った方がいいと思います。
個人的には、退会するなら、その前のタイミングがいいと思います。

神奈川県内の方ですか？
最終的には個人の判断でしょうが、ＰＴＡ役員って、そんなに捨てたもんじゃないですよ(^_??)??☆

>>528
本当だよね。
うちはひとりっ子だからまだマシだけど、3人4人子供いる人大変だよな…。

>>529
強制は違法です、と言えないのはただの欺瞞

>>517
罰ゲームとか、リンチ、私刑じゃん。

ゲームなら面白いけど、こんなの全然笑えない。
大の大人が、恐ろしいわ。ムラ社会そのものだ。

>>530
まさしく3人です。。。絶対非加入！

>>522
だよね。
シングルなので我が子の参観日は行かずに必死に仕事して来たのに、役員会には絶対行かなきゃならないのも子供に申し訳ないし
子沢山の専業ママや介護で大変な人たちが負担を強いられてるのも可哀相だし、うちの小学校のPTAはくだらない仕事や集まりが多すぎる。

>>517
うちの自治体は、トイレ掃除、月一回。
汚い！

>>529
大人としてルールを守るって、何言ってんだか
ＰＴＡは社会のルールを守ってるのかと言いたいね
ＰＴＡって弁護士に頼まないといけない程タチ悪いって認めてんだねｗ

>>536
ほんと何が大人のルールだよ（笑）って読んでて笑っちゃった。
PTAの役員も捨てたものじゃないですよとか書いてあるけど、いやPTAごと捨てたいっての。最後の顔文字も頭悪そう。

【定期】
「文部科学省: PTAは任意であることの徹底周知とPTAへの入会同意書の義務付け」というキャンペーンをはじめました。このキャンペーンを成功させるため、ご助力いただければ幸いです。
ほんの30秒で、今すぐ「賛同」することができます。名前も隠すことができます。
リンク先をご参照下さい。

URLは↓の日本語まで含むカッコ内が全てURLです

「　http://www.change.org/ja/キャンペーン/文部科学省-ptaは任意であることの徹底周知とptaへの入会同意書の義務付け　」

この課題がなぜ人々にとって重要なのか、説明文も準備しています：
このキャンペーンにぜひご賛同下さい。

539 ：913：2014/04/27(日) 22:01:05.94 ID:DzIGp/I7

小学校の本部役員やって、任期終わった途端重度のうつ病になってしまった。
中学の役員決めで、辞退したい人はクラス全員の前で発表して全員の許可をもらえと。
なにその拷問！！
仲の良いママさんたちに手伝ってもらってやんわり理由を話したら「ここに来れるんだからできますよね」って。
まさか自殺未遂して入院してましたなんて言えない…。

>>539
うちは多分そこまでひどくないけどどこかでも聞いたことある。校長室かどっかで手首切ったとか。
退会もしくは旦那にやってもらうとかは・・・？
私はやる前から病気なんで実際役員とかやったことないけど投票用紙に付属してた紙に生徒名で役員回数が表示されるようになってて気持ち悪くなりました。

キャンペーンのやつのURL、もっと短くできるとかツイッタのほうでみたけど、それを載せるのはダメなの？

>>541
ツイートからして頂いたほうがリンクは簡単ですが、もっとながーーーーーいURLになりますです。
私もURLどうにかならんのかｗと突っ込んだ次第です。仕様なのでどうにもこうにもすみません。

>>541
っと、まてまて。短くできるのでしょうか？？？私は気付かなかった・・・・可能でしたら知らせてください

>>542
ごめんなさ私もよくわかりませんw
>>539を自分のよく行くスレに貼ってきました。

>>538
なかなかたどり着けないので↓にたんしゅくURLを貼りました
http://next2ch.net/ms/1398611158

このような事案が有り
http://blog.livedoor.jp/qmanews/archives/52095403.html

関係者がこのようなことを書いているのですけど
http://news.senahideaki.com/article/383854699.html

関係者の分を割り引いてみても
競争のないところに腐敗あり
を感じました

単Pや日Pもこんな感じなのでしょうかね

PTA任意と知らずに委員に立候補してしまったよorz
決まるまで帰れません的な、どうするぅ誰がやるのぉ的な感じがうざくて、いつかはやらなきゃいけないんだから一年生のうちにやった方が楽だろうと思って。
任意と知ってたらやらなかったよ。
今からやっぱりやめますとはさすがにいえない。。

>>547
任意のはなしもそうだけど、
「いつかやらなきゃいけない」、ってそういう規則あるんですか？
うちの学校は「子ども一人につき１回はやらなくてはならない」っていう
都市伝説が蔓延していたため、
随分経ってから、実はそんな規則はどこにもなかったのを知って脱力。

結構そういった思い込みが恐ろしいんですよ。

宗教でも販売でも軟禁して強要したら犯罪だよねえ
それと同じことが学校の中で行われているのね
ＰＴＡ会長を訴えればいいの？

27日のシェアしたくなる法律相談所に
PTAの参加を義務づける法律は、日本に存在しません。
参加の意思表示をしていない人に、会費を徴収することは、できない。
や、トイレ掃除の強要は違法だったかな？
そのようなことが、かいてありましたよ。

昨日飲んで泣いたらすっきりした。

PTAの歌まで作ちゃってるwwww

http://www.pta-kanagawa.com/ｐｔａの歌/

>>547
すごいね、それ。
うちのところだと、低学年のうちに終わらせちゃおうって人が多くて取り合いになるよ。今からその雰囲気だと先が思いやられるね…。

>>550
情報ありがとう！
この記事の拡散もお願いします！

他のお母さんに聞いた話。
委員会の中で学年に分かれて行う行事があって、やるかどうかは任意、学年ごとに判断をと説明があった。
同学年で話し合った結果、仕事や小さいきょうだいの育児などで多忙な人が多かったのでやらないことにしたらしい。
そしたら後で「やらなかったのはまずかった。重要な行事だし、毎年漏れなく全学年やってたんですよ」と言われたそうで。

…聞いて吐き気がした。じゃあ必ずやれと最初から言え。
表立って強制できないのなら言い方を工夫するとかいろいろあるだろうに。

>>553
高学年になると役員経験者しか懇談会に参加しなくて沈黙状態が続いたと聞いたことあるけど、実際どうなんだろうね。
6年生で難航するのかな。

>>552
歌かよorz

神奈川県内なんですが、ＰＴＡの規約に「自動加入」と書いてある
校長は教育委員会に「ＰＴＡ任意の周知」をされているんだろ？
それなのに、規約は放置

Ｐ連は、単Ｐの規約に「自由入退会」と書き直し周知徹底しましょうね！と単Ｐを指導しないのは、上納金とか保険事業の収入にもろ響くからなんでしょ？
違法に集金された会費からＰ連に上納させ、さらに保険事業で利益
Ｐ連は悪徳商法だね！
Ｐ連なんて親睦とか言って会長たちと校長たちが飲み会してる
情報交換とか会議とかって形だけ
友達のＰＴＡ会長がそう言ってた

>>592

これが本当にＰ連が言ったこと？
アムウェイとかの人たちみたいな感じ
彼ら脳内は別構造
気持ち悪い

>>558　　　>>529 の間違いです　失礼しました！

>>538　署名は良いと思う！

任意周知のされていない地域なのでとりあえずはそこが出発点かな。

にしても、今日雨だから車で途中まで連れて行ったんだけど校長先生自ら旗振りやってた。
生徒と触れ合うってのもあるんだろうけど、なんか思う事があったというか。

でもプロ（？）に頼んだほうが良くない？外部委託とか皆でお金出し合うとか。無理なのかね。

アムウェイに対する苦情をアムウェイに言っても意味がないのと同じで
ＰＴＡの苦情をＰ連に言っても意味がない。

もっと上に持ちかけないと。

>>561
市長のメールとか出したけど、返事来ない。1週間以上たった気が・・・
市の市民相談？

これ以上誰に言えばいいの？

>>547
もう前を向いて１年やるしかない。で、終わったら後は二度と
関わらないでFA。最善じゃないけど、悪いパターンでもない。
頑張れ！

うちの学校は「子ども一人につき１回」とかなくて、
１回委員になっても毎年くじをひかないといけない。
委員にならなくても、係を毎年一人一役っていうのは決まってる。
くじ運の悪い人は、当たれば何度でもしないといけない。
６年間で１回くらいならなんとか頑張れても、仕事も家のこともあるのに、
そんなに何度もできるわけないよ・・・。
しかも、子供会まで強制加入だから、たまったもんじゃない。
ちなみに福岡市南区です。

子供会もＰＴＡも強制加入なんかできないから
無視！

福岡市の南区ひどいですね。
ほんとに好きでなければ、そんなに出来ないです。
他の保護者も辛いのじゃない？

>>556
学年が上がるにつれて年度初めの保護者会出席者は減るよ
ノルマこなした人は来なくなる
下手に出席すると、前にもやったことあるんだし是非！とゴリ押ししてくる

揉めに揉めて2ヶ月くらい決まらなかった6年生親たちがいたなあ

>>548
> うちの学校は「子ども一人につき１回はやらなくてはならない」っていう
> 都市伝説が蔓延していたため、

うちの小学校@埼玉は、手紙にハッキリと書いてあるよ。

うちも。
それがそこのPTAの決まりなら、退会したら関係ないんだよね。
入ってるから、規則を守ってって言われる。
公平というけど不公平。公平という押し付け合い。ひどい。
宗教だったら、それが貴方の得になります。って言われる。

今年から一人一役やるらしいんだけど何をやるかは役員が勝手に決めて
出られない人は必ず代理の人を出さないと病気だろうが許しませんだそうで
ふざけんのもたいがいにしとけよと
黙って会費払って委任状まで出してやってんのにどこまで図に乗るんだか
文句言ったら「残念ですけど無理そうなので退会します」で退会するわ
参加できなくてご迷惑かけたら申し訳ありませんものねぇ

>>569
子供を人質にとられた感。それも利用してるよね。ひどい

人権侵害すぎる

任意と理解する人が増え理不尽なＰＴＡに対して行動を起こす人が増えた気がする
ブラックＰＴＡ側はこの様な状況をどう思っているのか
あまりＰＴＡ側からの情報発信は見受けられないが、ある会長のツイート
＞小学校保護者会(PTA)については賛否両論様々な意見があるけれど、
＞自分と相容れない考えに対して悪し様に罵る人の意見は、
＞どんなに(RT等で)目に入っても見なかったことにしている。(たとえその意見では罵っていなくても)
＞必要なのは議論であって、勝つか負けるかの言葉の格闘技ではない。
見なかった事にしていると議論できないのではないか？
悪あがきか？

>>573
結局「めんどくさい」って事じゃない？

一人一回だから嫌々でもやるけど
会議があーでもないこーでもないと時間がかかりすぎて苦痛です。
やっと終わったかと思えばお母さん達のおしゃべりで時間がどんどん
長くなる。

何回も意味のない会議で呼び出されるのが苦痛です。
保護者の助けがいる。だからPTAをというなら、いる時だけ各学年から名簿順で何名
かお手伝いするだけでよくないですか？

会議が長引いて苦痛なの、分かります。
だからメールで、ネットでやれることはやればいいのに、そこは拒否なんだよね。

くじ引きで委員になってしまった。
今度の会議が、ランチを兼ねてあるんだけど、苦痛でたまらん。
なぜ、特に仲良くもないメンバーで、ランチしながら会議しなければならないのw

>>576
メールは怖いと思います。
携帯とPCのメアドの違いも、受信設定すらよく分かってない人達にメアド知られたくない。
そういうネットリテラシーゼロの人でもFBやLINEやってて、携帯から吸い上げらたと思われる私のメアドに友達申請送られてくるし…。

>>570
代理を出さないと許しませんって、どういうこと？
電話攻撃？

ボイスレコーダーと録音アプリ必須ですね。許可取ってから録音しましょう。何も言えなくなりますよ。

ＰＴＡはアムウェイと同じ
どんなにそのお鍋（活動）が素晴らしくても売り方（入会・運営）に問題がある

自分はお鍋も活動も必要ないな～

公立小中の保護者、ただ単に住所が近いってだけで
本当にピンキリというか、いろんな人がいて驚く。
総じて無駄話が多く、女子中学生のノリで
○○ママ～とか言いつつ群れるのはやめて欲しいわ。
代理で～す、って何故一人の欠席に二人で出てくるんだと。
話し合いしててもベラベラくっちゃべってる割に代理なんでぇ、とか
んじゃ黙ってろよ！と。こんなのばっかで、定例会が苦痛。

ＰＴＡ会員のハードルが高すぎる
家庭や仕事を犠牲にする事無く、無理なく所属し続けられるＰＴＡが減っている
退会止むなし

子どもの数か少ない=保護者も少ない

だもんね

40年も昔の意識のままで活動なんか出来ないっての

本当そうですよね。若干コミュ症の人も増えてるしｗは関係ちょっとあると思う。

働くお母さんの割合、留守を任せられる家族（祖父母）の有無、
具体的な数字挙げてるところがあれば見たいぐらい

少なくとも学校は把握してると思うから
率先してなんとかして欲しい

40年前は旗当番なんか無かった
子供一人につき必ず一回は役員して下さいなんか言われなかった

役員決めの時のプリントに、「少子化で、１人１回じゃ回らなくなってます。２、３回してもらうことになります。」みたいなことが書かれてあった。
子供減ってるなら、仕事も減らせばいいだけなのにね。

任意加入について五年間周囲の保護者に話して来たんだけど、
自分も周囲も一度一年間我慢してやればいい的な感じになっている。
その一年間は昼間の会議やらPTAの祭りやらで15回出席することになった。

うちの市の学童の保護者会（PTA並みに仕事ありだが会議は夜）は、保護者たち数名が市に役割が大変だと訴えたら
半分ぐらいの行事が消えて楽になったよ。
PTAは根強い信者がいるからそんなに簡単にはいかないだろうけど。

月に一度だけそれも下校時だけの旗振りになんの意味があるのが

>>587
自分が子供の頃、親も朝だけ旗振り当番あったよ。
それとは別に旗振りで学校に雇われているおばさんが1人いた。

誰かの親じゃなくて、みどりのおばさんっていう愛称(？)の旗降りの人が居たな。確か

そして一番面倒な広報になっちゃったよ・・・鬱

このスレだけで「退会する」「退会する予定」の人が８人ほどいる。
>>104 >>375 >>380 >>384 >>391 >>529 >>570 >>583
私はこれがいい方法だと思う。

>>592
担当ページを決めるやり方なら、表紙が一番ラク。入学式の写真をバーンと貼り付けて、入学おめでとう！みたいなイラスト風文字を貼り付けて終わり。

ああ、私も考えているわ、退会
だって、役員の嫌がらせが凄いんだわ。
子どもが熱出して学校休んでいるって言うのに家の前で騒がせるとかね。
この間も腹痛訴えておなかを下して遅れて行ったら・・・だし。
変に勘ぐって、変にこじらせるＰＴＡ・・・戦うのはあほらしいと思っているから
放置しているだけに過ぎないっていつになったらわかるんだろう？

PTAの集まりとか無視してる人って賢いんだろうけど、上納金は省いてもらった方がいいね。10円だっけ？
内訳くらいちゃんと出してほしいわ。
銀行もPTA会費が込みなのかっていうとこは把握してないって言ってた。銀行さんはとっても対応良かったです。

>>596
銀行に引き落とし額の内訳を聞いたの？
さすがにそれはわからないと思うけど…

今まで(小学校6年間ずっと)家庭の都合でPTA役員免除だったと思われるママさんが専門委員長になってた。
進学して気分一新やる気になったのかと思いきや、総会にも懇談会にも顔出してなかった。
参観などいつも欠席だったし、居ない所で決められちゃったんだろうな…。
大丈夫かなー…

上納金ってなんに使ってんだろ？

>>597
口座登録の控えには校納金としか書いてなかったから、銀行としてはPTA会費こみとかわかんないですかね～と一応聞いてみただけｗ
引き落とされたくなかったら学校と話してくれって。

>>600
そりゃそうでしょ
さすがにちょっとそれを銀行できくのは違いすぎw

>>601
でもでも手数料とか大丈夫なのかね？どっかのブログで見たけど、学校とは別団体なのにその学校のもとの抱き合わせて手数料逃れにはならんの？

>>602
？
あなたが手数料を支払ってPTA会費を別途振り込みしたければそうすればいいけど。
会費支払うのが嫌なら退会すればいいし。

手数料逃れという意味がわからない。
たとえPTAが振込手数料を学校とは別途で支払うにしても、
それはPTA会費から支払われるのだから、結局PTA会員負担になるのわかってますか？

>>603
ちょっと上から目線がよく解らないです

多分よくわかってないみたいだからやめたげなよ。

なんで叩かれるんでしょうか。楽しいですか？

まあ、解説して頂いたので問題ないということですね。お手数おかけしました。
なぜ喧嘩越しなのか理解出来ませんし、急に横からいきなり話しかけないで下さい

いや、別に叩いてないよ。
銀行にきくのは違うんじゃない？ってだけで。

銀行として把握してるか確認したかっただけ実際に確認しに行ったブログの管理人いたし。その人も変だったの？

聞くのってそんなに変？皆が無関心なだけじゃない？

入退会の意思も確認されていないままPTAに関しての承諾書もないのに。
別団体ならちゃんと自分らで回収すべきでしょ？それすら解ってないなら話にならん。

聞くことは変ではないけどその先が銀行っていうのは無知だなあと思う
それを掲示板やブログに書くのは変というか
無知をさらけ出して恥ずかしくないのかなあと思った

ふーん・・・。だって銀行の事は正直よくわからないよ。学校だけが契約してるって形なんです？無知ですみません。
そらあそこまで突っ込まれたら自分だけ知らない事なの？と恥ずかしいけど。回りも気にもしてないし、しらーんって感じだったから。

もうそこはいいですかｗ

>聞くのってそんなに変？皆が無関心なだけじゃない？
って書いてたからレスしたんだけど
そう言っといて
>もうそこはいいですかｗ　っていうのが変だわ

別団体が一緒に引き落としっていうのが、おかしい。

>>613
これ以上恥さらしたくないのでもういいですよって意味です。そもそもそういう風に突っ込んでくる人に嫌悪感です。
人を馬鹿にする位でしか自分を尊重出来ない人だと思います。

では銀行は学校と契約しているんですか？そこ教えてください。

>>614
そこは銀行に文句言っても仕方ない
おかしいと思ったら自分が口座振替の手続きをしなければいいだけで
銀行に把握しておけっていうのはお門違いすぎる

いやいや、そうじゃなくって。
それかPTAも一緒に引き落としてもいいですよってどういう仕組みなんですか。無知って言うくらいなら答えてください。
手数料はPTAが払っているんですか？

銀行に聞く以外PTAに聞いたってせこい事してるんだからまじめに答えになるわけないよね。

学校が手続きしてくださって言ってるんですよ？

>>615
口座振替の手続きをしたのはあなたじゃないの？
学校が勝手にあなたの口座から校納金を引き落とし手続きをしたの？
正直よくんからないよって、わからないところを放置してるからこんな話になるのでは

だからそもそもPTAが悪いんでしょう。
入会の意思確認せず、加入届けもなにもない。

>>618
PTAも落としますなんて聞いてないので銀行に確認したんですよ。

>>617
>PTAも一緒に引き落としてもいいですよってどういう仕組みなんですか

それは学校に聞きなさいよ
ここらはそれに納得できない人が集まっているスレでしょ。
銀行にきくのは恥ずかしいと思うよ。

当たり前のように、学校徴収金のプリントに書いてあるから。
PTAの引き落としがね。
これって、義務なんだって思う人が多いよ。

>>621
無知といっておきながら答えられないでは私は侮辱されたのと同じです。

>>622
わかってて聞いてやったんだけどねｗ

銀行は○円引き落とししてくださいといわれたら
口座振替の依頼書（印鑑ついたでしょ？）に基づいて処理するだけ

水道の振り替えだってその内訳を銀行がわかるわけないじゃない
水道使用料○円　下水使用料○円　その合算が引き落としされてるでしょ
その内訳をあなたは水道局じゃなくて銀行に聞いたのよ
依頼した側に聞かないと。それが信用できない先でも印鑑をついたのはあなたなんだから

>>620
だから、引き落としの金額に納得できなければ手続きしなければいいだけで、
銀行は内訳関係なく、あなたから依頼のあった金額を引き落としているだけだから
質問する相手を間違えてるという指摘を受けただけでしょう。

>>625
前も言ったんだけど、じゃあ知らない人が悪い・被害にあっても自業自得って事でいいって事でしょｗ

学校には聞きにくいな
ＰＴＡの事で何か言うと変な親と思われそう
銀行に聞くのは私は恥ずかしいと思わないよ

>>626
納得してないから今回は入れていません。そうですねえ、そこは学校に聞いてみてくださいって丁寧に言われました

え…
みんな大丈夫？

口座振替される金額の内訳を銀行に問い合わせる人が
…
携帯代の引き落としの内訳を銀行に聞くの？
基本使用料、通話料、パケ代…銀行か把握してるとでも？

>>627
前にも言ったの意味がわからないんだけど
唐突に　昨日飲んで泣いたらすっきりした。　とか言い出す人だから仕方ないか

バカが多い地域だと銀行の人も大変だなw

>>628
PTAか学校に聞かないでどこが答えてくれるの？

ほらほらまた出てきた。人を馬鹿にする人間は自分の子供にもそういう教育させてるんでしょうね

悩んで飲んでなぜ見ず知らずのあんたらに言われんといかんのかね？ほっとけよ

>>633
誰お前

>>631
学校とPTAは別団体です、そもそも。
携帯会社ならキャリアでしょ。無知ですね

>>638
うまいこと切り替えしたつもりかもしれないけど
携帯電話会社がコンテンツ会社に代わって代金請求するのと一緒
着うたの会社と携帯電話会社だって別団体でしょうが

学校がPTAの分も代わって引き落としするとかそういったことは
最初の口座振替依頼書またはその他書類に書いてあったでしょう
書いてないのなら、それこそ学校に契約違反だと言えばいいじゃない

>>639
あの～言い合ってなんかありますかね、お互い嫌な気持ちになるでしょう。
解りました、学校に言いますね。最初に払った分も返金可能か聞いてみます。
別に勝負してるわけじゃないんで、あぼーんですが見ちゃいました。

ＰＴＡ会費引き落としの銀行手数料について書いてたブログ読んだけど、
任意団体の引き落としに公費が使われてるとか。
私の学校も校納金と会費を一緒に引き落とされてるけど、
私は会員じゃないし、そんな事務手続きは学校事務職員がしていると思う。
ＰＴＡが公費は使うのも公務員を利用するのも断固反対やわ。
私も手数料について調べてみよう。

>>641
おおおおお！！！！そういうの待ってた！！８８８８８８

>>640
あぼんなら見なきゃいいのに
別に私は嫌な気持ちにならないけど？

無知って言われて馬鹿にされたフンガーって言っておきながら自分も使ったり
>>641の書き込みを賞賛するくらいなら
飲んでスッキリとか何の得にもならない書き込みしないでくれる？

あぼーんｗｗｗｗ公費だってよ。知らなかったくせにいいい～えらそうｗ

スレの雰囲気が良くないのでお知らせを挟みます。

【定期】
「文部科学省: PTAは任意であることの徹底周知とPTAへの入会同意書の義務付け」というキャンペーンをはじめました。このキャンペーンを成功させるため、ご助力いただければ幸いです。
ほんの30秒で、今すぐ「賛同」することができます。名前も隠すことができます。
リンク先をご参照下さい。
URLは↓の日本語まで含むカッコ内が全てURLです

「　http://www.change.org/ja/キャンペーン/文部科学省-ptaは任意であることの徹底周知とptaへの入会同意書の義務付け　」

この課題がなぜ人々にとって重要なのか、説明文も準備しています：
このキャンペーンにぜひご賛同下さい。

何か臭いのが沸いてたのね・・・

アルコール臭プンプンの酔っ払いだったみたい

まだ言います？

>>648
少し落ち着いたらどう？躁状態みたいだよ、あなた

あぼん宣言したなら出てこなきゃいいのに
宣言してまで絡むってただの負けず嫌いだよ

>>649
ここにいるんだったら↑のキャンペーン賛同しなさいよね！人の文句いってる暇があるならその位しなさいよ

ＰＴＡ会費を義務と思わせて徴収していることや、学校が別団体の会費をあた
かも校納金のごとく思わせて徴収していることの問題を横において、
執拗に「銀行に聞く」ことの問題を指摘する意味が分からない。
そんなことは、せいぜい、一回言えば十分だよ。

突っ込む場所を間違えている。

ＰＴＡ万歳な人か、底意地の悪い人？

>>650
私の自由ですが。何か

もちろん賛同なんだけど触っちゃいけない人だったみたいだね・・・
呆れというより怖いからＮＧ

>>652
あなたの意見もわからないでもないが、
何度言ってもわからないし、話をすり替えて理解しようともしないので突っ込まれているのでは。

それから、もう、掲示板をチャット状態にして、建設的とは思えない
言い争いをするのは、やめてください<(_ _)>。

最近、このスレは、とっても中身の濃い議論になっていると思うの。
過去スレになったら、自分の環境では見れなくなる。
それは、とても残念なので、よろしくお願いしますよ。

>>655
結局聞いたことに答えれてないですもん

>>652
>>628みたいに、口座振替の内訳を銀行に聞くのが恥ずかしいと思わない人が
gWMYLyRo他にもいるのがまた…

>646も>647もしつこい！
せっかく>645が間に入ってくれたのに
それとここは愚痴ＯＫ
しつこく絡むのは勘弁

不快にされた皆様申し訳ありません。私もここ最近ずっと来ているので解ってましたが、すみません・・・

>>652
何か違う意図があるのよ。たとえば都合の悪い書き込みを埋めるためとかね。
役員でしょ。きっと

>>659
何この自治厨
しつこく絡んできてたのはID:gWMYLyRoの方でしょ？

愚痴はおｋ()らしいから書かせてもらうけど、もうすぐ第一回目の部会・・・さっさと決まって終わるといいなぁ
てか、成人教養やらその他に取材とか広報って何なの一体

役についた皆様は、この際ですから全力でＰＴＡを潰しにかかってください

給食費を、教育資金の一括贈与の口座から引き落としたかったんで、
「給食費(学校教育費)とPTA会費(任意団体会費)が一緒に引き落としですが大丈夫ですか？」と銀行に問い合わせた事がある。

その時に、PTA会費も学校教育費として非課税枠に認められている事を知って本当にビックリしたよ。
学校が授業の一環として行うボランティア活動費以外は、全て非課税枠対象外なのに。何でPTA会費だけが特別なんだろうか…？

去年まで抱き合わせ引き落としだった会費が、今年から集金袋になった。
なにか文句が出たのかな…
そんなとこ変えても意味ないのに。
入会の意思をまず問えと。
やっぱりやることズレてるわー。

うちもずっと集金袋だわ。お金を子どもに持たせる事で入会の意思確認をしてるつもりなんかなと毎年思う。

親PTAにも反PTAにもお付き合いしたくない性格の悪い奴がいるな。

>>663
そうする！

いや、しかし来月の会費集金担当になったんで本当嫌だわ。
自分はくじ引きでやりたくないのにやってしまうことになり任意加入説明もされていないのに集金なんて、
詐欺に加担してる気分だ。

任意ですよ～って言いながら集めれば？w

払わないと鬼電かかってくるの？

こちらは毎年同じママ達が役員してる。いつも知らぬ間に役員決まってる。有り難いが年々態度が横柄になるのがたまに傷…立候補のママがいても妙な権力でスルーされることも屡々…
そのせいか地域の評判ががた落ちらしい
なんやろこれ…

今更抱き合わせの引き落としの事で書いているのって役員じゃないの？ここの
スレ、そんなにレベル低くないはずだ

｢当校ではPTA活動がとても活発です｣

が自慢になると思っている人は､活動も組織も肥大化させ､
協力しない人を悪者扱いする｡

｢当校ではPTA活動に無駄が無く､合理的且つ効率的です｣

こそ自慢にするべき｡みんな意識して
｢効率的｣｢合理的｣｢無駄が無い｣｢コンパクト｣等の
キーワードをプラスの価値をとして使っていくといいと思う｡

戦術面としては「迷惑｣と言うより｡
「より良いPTAにする為､活動の合理化を図りましょう｣
と言いながら､互いに笑顔で握手しまくる方向でいくいいんじゃない?
「情｣より｢合理性｣に価値を見出す精神風土ができると良いと思う｡

一人一役案内きた
駐車場案内、奉仕作業は分かるけど講習会出席って
プール監視当番があるから救命救急講座は進んでいくけどアロマキャンドルとか行かないよ
なにこの強引さ
知り合いが一人一役になってもやらない人いるのよ～と呆れてたけど
だってアロマとか子どもに全く関係ないし

>アロマキャンドル講習会

集まる事が目的になってますね｡手段の目的化｡
目立つ事を恐れなければ「アロマ｣廃止の提案を進んでやると､
良いんですけど｡
無駄に群れるのが好きな人はとうしても結束が強いですからね｡
個人と合理性を大切にする人達も､互いに連携して対抗できればいいですが｡

モンスターティーチャーや体罰教師が現れた時は､
親も結束が必要だから「一切見返り求めずやる｣っていう人がいれば
それは尊敬に値するけど､アロマじゃねー｡

慣例で予算ついてるし講習会なんかやらなきゃいけないんで
どうでもいいようなカルチャー系をやるんよ
その先生って多分親の誰かじゃね？
経験上まだマシな部類よ＞アロマキャンドル

http://lmedia.jp/2014/04/27/51818/

会費返してもらえるって

これ以上荒らさないでーN田ブーさん。。

スレが過疎ってきてるので

【定期】
「文部科学省: PTAは任意であることの徹底周知とPTAへの入会同意書の義務付け」というキャンペーンをはじめました。このキャンペーンを成功させるため、ご助力いただければ幸いです。
ほんの30秒で、今すぐ「賛同」することができます。名前も隠すことができます。
リンク先をご参照下さい。
URLは↓の日本語まで含むカッコ内が全てURLです

「　http://www.change.org/ja/キャンペーン/文部科学省-ptaは任意であることの徹底周知とptaへの入会同意書の義務付け　」

この課題がなぜ人々にとって重要なのか、説明文も準備しています：
このキャンペーンにぜひご賛同下さい。

モンスターティチャーや体罰教師に協力しちゃうのがＰＴＡでしょ？
桜宮高校だっけ・・・あれが典型
臭い芝居を子ども使ってやる・・・大人の芝居も沢山あるね

アロマｗ
最近はヨガなんてのもあると思うわよー
もうちょっと子供に関係ある内容で企画できないのかねｗ
PTAで役員を招集してまでやる必要ゼロ。
その昔、姑の監視から大手を振って逃れたい嫁がたくさんいた時代には
母親向けイベントもそれなりに成り立っていたんだろうな。

>>681拡散ありがとうございます。
URLの件ですが短くできました。
こちらに書こうと思ったら「サクラが咲いてます」とかなんとかでリンク貼れないので、Twitterアカウント@change_ptaにて短縮されたURLを載せていすのでそちらをご覧いたたければと思います。
お手数かけますが、宜しくお願い致します。

「ＰＴＡへの入退会は任意ということを、早急に市内の全学校と保護者に周知し、毎年新年度には入会の意志を確認する書面を配布するようにしてください。」

20日に総合政策部広報広聴課へ送りました。返答はまだのようです。

連投で申し訳ありません。
チラシの作成を考えています。
しかし、文章力も含め人が目に付きやすいインパクトのあるチラシが思いつきません。
どなたかご協力いただける方いないでしょうか？
宜しくお願いします。

バザーとかリサイクル事業（廃品回収）ってなんでやってるのかな？
お金がどうしても必要なの？
これやめたらだいぶ負担減りそう

>>687
無駄な活動の継続と学校に吸い取られるお金が多いから
学校に半分以上吸い取られず、無駄とことん省けば年500円もあれば十分

>>687
公立小だけど、バザーやってないよ。
学校も存続してる。

ベルマークは子どもにやらせればいのに。

PTAのお祭りも大変。
ビオトープとか用務員の仕事だと思う。
保護者から有給の役員募ったら奪い合いになるかな。
時給1500円ぐらいでやらせてやればいい。
お金もらったら、働いてる人がズルイという意味不明でアホな発想しなくなると思う。

アロマ、ホットヨガ、フラワーアレンジメントとかの講座や○○見学は、予算(補助金)をもらう関係で規定の回数やらなきゃダメなので、無理に企画してる現実。

>ベルマークは子どもにやらせればいのに。

子供もやらなくていいです
自分達でやる価値がないものを他に押し付けるようじゃＰＴＡと同じ

>>689　子供にやらせるのはやめて

ベルマークこそボランティア募ればいいよ。

保護者やＰＴＡが学校に備品やお金を寄付できないけど、ベルマークでモノに変えて学校にあげるのは可

というのは表向きで、
現実はＰＴＡから学校へ毎年現金を上納してて
保護者が学校に献金しているのと結果は同じ　毎年ウン十万

献金・備品は不可だけど、ＰＴＡからの上納金とベルマークのモノは可という、それはそれは意味不明なルール

学校は学校側の経費の帳尻合わせに上納金を１００％使い切り
ＰＴＡ本部は学校が上納金を何に使っているか関知しません
ＰＴＡの予算なので、学校が何に使っているか教育委員会に報告しません

>>686
PTAの入会は任意です
とか
PTAは退会自由です
とかそんな感じの？

>>695
それって、実際は学校への寄付になっているのに、表向きは、ＰＴＡが自分
たちの企画のために自分たちで使ったお金として処理されていると言うこと？

もしそうなら、文科省が示した基準があったと思うけど、
それに抵触するんじゃないかな？

あなたの言っていることが本当なら、いや、ほんとに、どこまでブラックなの？
ＰＴＡというか、学校は。

私も気になる。ソースというか裏づけするものありますか？

>>696
それも含め、今回の賛同者を集めるチラシの作成を考えております。

「本当はやらなくていいPTA」
「PTAは義務だと思い込んでいませんか？義務ではありません」
自分が全く無知だと仮定すると
このように書かれていると思わず読んでしまうと思う

役員をやるのは強制ではないと大見出しつければ
みんな興味持つと思うわｗ
好きで役員やる人は少ないからね

ニュー速にあったPTAのスレ途中で無くなったね。
育児板見ない人や今迄PTAが任意だと知らなかった人にも、PTAのブラック性を知らしめる事が出来たのに。

知らしめる

>>700
いいね、これ。

任意と知らずうっかりPTAの委員になってしまったのだけど、これからことあるごとに「PTAは任意」を言ってみようと思う。

>>697
>>それって、実際は学校への寄付になっているのに、表向きは、ＰＴＡが自分
たちの企画のために自分たちで使ったお金として処理されていると言うこと？

そういうこと
修学旅行とか水泳教室とか英語教室とかのボランティアさんへの報酬にあてたり
図書買ってみたり、水泳大会のご褒美代とか、お客さんのコーヒー代とか、保護者に請求するのが面倒くさい出費とか、その他細かい雑費とか

総会の収支報告ではその項目については絶対触れなかった
本部の役員は「学校のために」とか思っちゃうので、文部科学省のガイドラインなんて関係ないの

>>705
内部からいってもらうのはいいですね！
うちの学校は、だいたいやった人はマンセー側に寝返っていく。
そりゃ、自分がイヤイヤやったのに他の人が逃げたらズルいってなるもんねw

連投すまん

>>697
>>それって、実際は学校への寄付になっているのに、表向きは、ＰＴＡが自分
たちの企画のために自分たちで使ったお金として処理されていると言うこと？

ＰＴＡがやっていることになるので、教育委員会はノータッチということになるのね

「本当はやらなくていいPTA」
「PTAは義務だと思い込んでいませんか？義務ではありません」

「ＰＴＡは入退会自由」文部科学省も認める原則です。
憲法21条は「結社の自由」つまり結社しない自由・団体に加入する自由・加入しない自由も認めています。
ＰＴＡと保護者の関係にも人権保障の精神が尊重されるのです。つまり参加強制は違法です！

憲法の観点からも加入や脱退の意思を明確にするよう、入会申込書が必要なのです。
そのために私たちは現在
「文部科学省宛: PTAは任意であることの徹底周知とPTAへの入会同意書の義務付け」というキャンペーンをはじめました。このキャンペーンを成功させるため、ご助力いただければ幸いです。」
参加方法は～～～～～～～～

と言う感じは堅苦しいですか。

いいよ、いいよ～。

修正や、ここはこうしたほうがいいよとかあったらどんどん言って下さいｗ

ttp://s.ameblo.jp/mashpoteto/entry-11561496149.html（議員）

http://lmedia.jp/2014/04/27/51818/（弁護士）

PTAの違法性についてのブログ

>>709
いいね、いいね。

>>706
説明、ありがとす。

>総会の収支報告ではその項目については絶対触れなかった

じゃあさ、終始報告では、そのお金はどのように説明されているの?
気になるわ。

またチョンが公務員の年収ウソ流してるｗ
公務員めちゃ給料低いよ。NHKはチョンだから高いけどね。

老けたくないなら肉喰うな
子供を不幸にしたくないなら
肉喰わせるな。
肉を食わせようとする
日本人劣化政策にのるな。

肉には栄養はほとんどない。

　それと関係ないけど冠水した道路を歩いてマンホールに落ちて死んだ人が
　めちゃ多いってのと山登りは治安の面からも非常に危険
　だというのを広めて。

　もひとつ　原住民が１年はき替えてないだろうパンツのままで水槽の中に
　はいって泥水？からタピオカをザルですくい出しそのまま製品となっている
　不潔極まりないタピオカを喰うのを辞めよう！多分すくいだす男はタピオカ水槽の中で
　糞尿は必ずしてると思う。

>>713

関心もってくれてありがとう

ＰＴＡ会計報告書では「学校××金」という項目になっていているんだけど、な～んにも説明しない
総会でツッコミ入れるひとなんていない
っていうか、基本、総会に皆さんいらっしゃらない

毎年会長が会計に指図してエクセルいじって予算案は決まるのね
総会で説明しないけど、総会で承認されるから、学校としてはＰＴＡの総会で承認されましたって言えちゃうの

pta熱心な人と反ptaってどちらも同じ種類の人な気がする。。

反PTAのレッテル貼り乙

違法行為推奨のPTA信者と、それに反対する一般人を一緒にするとか頭おかしい。

>>716 PTA大好きな人よりも、大嫌いな人、嫌いとは言わないけど仕方なくやっている
　　　（どちらかというと嫌いヨリ）な人の方が多いのが現実かと思うｗ

>>715
説明、ありがとす。

>ＰＴＡ会計報告書では「学校××金」という項目になっていているんだけど、
な～んにも説明しない

それ、ウン十万なんだよね。
それでも、「内訳」は何も書かれていないの？
口で説明しなくたって、書類には書かれているでしょ。普通。
それもないの？

それでいて、学校の会計資料には「収入」として記載されていないということ？
そのウン十万
もしそうなら、それ、闇金じゃね？

役員OBとかたまにある
なんなんだよあれ…
曲者揃いしかいないし…

おはようございます。
>>709
文章を考えていただき、ありがとうございました。
キャンペーンの文に>>709さんの文も加えようと思うのですが、どうでしょうか？
そしてチラシですが、昨日は祝日ということもあり、地区会館やその他公共施設は確認とれず、
図書館は後日連絡しますという事でした。
とりあえずは>>709さんの文をキャンペーンの文章に加えても大丈夫かこちらでご相談させて下さい。

>>719　>それでも、「内訳」は何も書かれていないの？
>それでいて、学校の会計資料には「収入」として記載されていないということ？

総会の議案の収支報告と予算案には金額のみ記載
帳簿が①帳簿（ＰＴＡ運営費：本部管理）と②帳簿（学校××金：学校管理）で別々でした
自分がＰＴＡ室を探しまくって一部知り得たり、自分が校長に聞いた

自分は学校の経理の中身は分からないので、想像でしかないのだけど、PTAの予算でありPTAの活動の一環扱いなので「学校の収入」ではないと思う
PTA会長が子供たちのためにと「学校××費」の予算を上げることも普通にあり、一度上げるともう下げれません

毎年、今年はやるかやらないか自由に決められたらいいよね。
去年は下の子が小さかったから無理だったけど、
今年は手が離れたからやります、とか。
もちろんずっとやらない自由もあり。
うちの学校はバザーがあるんだけど、バザーの収益金をPTA会員で割ったら
一世帯当たり700円だったw
小銭ひねり出すために何日も何日も拘束されてタダ働きか…なんて非効率なんだろ。
1000円払うから、なくしてほしい。
子供達が楽しみにしてるっていうけど、なきゃないで別にすぐ慣れるよ。

キャンペーンのチラシを作ってみました。（ＰＤＦ）
文章や構成等ここはこうしたほうがいいんじゃないかとか
挿絵を提供してくださる方など
色々ご意見頂ければと思います。宜しくお願いします

http://yahoo.jp/box/IdE6IH

>>724
ありがとうございます！！

～自分がもし会長だったら～

①PTA入会申込制にする・退会もいつでも自由と周知する
②PTA会費と学年費等と分け、PTAが保護者に直接集金（PTAの口座に振込とか）
③学校へのPTAからの援助・上納をやめる
④懇談会ではＰＴＡの委員決めとかやめさせる
⑤PTAの収支報告は詳細を全部載せて総会で報告
⑥総会では欠席委任状を不可とする
⑦校長が会長を選ぶのをやめさせる
⑧PTAの会費はやめ、任意の寄付とする
⑨Ｐ連脱退
～～会長は上記のような改革を考えている人は会長候補から外されますw

>>726
それも入会同意書のように会長になるための同意書を作れるといいですよね。

>>724さん

いいと思います　画期的です
あと、説明文のところで、特別に強調したいメッセージは装飾するといいと思います
でも、このままでもいいと思います

職員室横の廊下のポスタースペースの人権ポスターの横にでも貼って差し上げたい

>>728
ありがとうございます。そうですね、装飾してみます

>>722
PTA会費で集めた予算の中に学校だけが管理するお金がウン十万円もあり、
その帳簿が別にあるということですか。
そして、そのウン十万円の内訳等については、
会計報告書に掲載されていないという事ですね。
PTAとしての活動であれば報告する必要があると思うのですが、
学校だけが管理できるお金であれば、それは結果的に不正な闇金ではないかな。
どこ地方なのかわかりませんが、それが普通にあるというのも驚きます。

>>726
「PTAは全員加入義務＆役員は必ず一人一役だ！！」とか言いながら会長に就任して、
あとは好きにすれば良いｗ

>>730
普通にあります　首都圏です
同区の役員している何人かの友人に聞いてみましたがほぼ同じでした

空調のメンテナンス代？備品のメンテナンス代？、　そんなことにも使われます
だから、学校としては公費の予備費としてＰＴＡの財力が必要
廃品回収で積み立てられているお金は、周年行事のパーティ代（自治会と議員を招待してパーティ）だし～

だから、任意をうたってPTA会員が半減したら学校が困ってしまいます
会員が半減すればＰ連の上納金の収入が半減だね　困るね

うちのとこでは、特別会計（廃品回収売却益）から、
Ｈ２２年に、「ウッドデッキ材料、メロディ温湿度計、ドッチビー」
昨Ｈ２５年に「ホップレート、ミキサー、一輪車」が寄付されている。
問題はふた通りあって、学校教育法５条および地方財政法４条の５にも関わらず寄付してもよいのは、
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/jinji/1329576.htm
の「真に任意の寄付」な場合のみ。
前記６品はいずれもグレーだけれど、ウッドデッキ材料は、当時の校長が、「ＰＴＡに尾根がして良かった」と総会で公言したので黒確定。
また、たいていの市区町村の財務規則には寄付行為の定めがあって、事前に役所内で申請して許可をもらわないといけない。ヤクザや宗教団体なんかから寄付もらっちゃってゴネられるといけないから。
これは、どちらの校長もやっていなかった。現校長には話しておいたんだけど、「教頭が済ましていると思っていた」だって。
悪質なのはＨ２２年の校長のほうだけれど、教育委員会にも財政担当にもがんがん言ったんだけれど、結局なんら処分はされなかった。

無駄なコストに対し､シッカリ抗議している人を賞賛します｡
本当に必要なコストと無駄なコストの線引き時が問題ですね｡

例えばプール開放日の監視員なんかは､親の誰かが時間を供出するか､
アルバイト雇用の人件費をみんなで出すか､しないといけない｡
それができなければ､自分の子供を市民プールや遊園地のプールに
連れて行ってやらないといけなくなるんで､
こういうのは合理的なコストだと思う｡

猛暑時の子供の為のエアコン代は､地域によってある所と無い所がある｡
子供が授業に専念できなければ､塾代に跳ね返りかねない｡これもいいかな｡

くだらない行事を増やすより､これらの視点から監査や提言を行うための
役員と言うのは､必要なコストなので､各自でできる範囲で参加できると
いいですね｡共益費で雇った弁護士でも良い｡
「PTAオンブズマン｣という概念を提案します｡

PTAの無駄を省く為に､自分の時間を使って､チラシを作るという方も
おられるので「PTAオンブズマン｣なんて団体が､
学校の内外にできれば良いですね｡

正直面倒だし､私自身はできない｡でも必要性の有る合理的なコストだから
どなたかが始められたらいいですね｡

>>732
そういうお金の使い方は確かにあって、昨年、マスコミに問題として取り上げられていたけど
うちの地方（近畿）では、主に公立高校での事だったので実感がなかったです。
高校はPTA会費の額も生徒数の規模も全然違うので、ウン十万円という金額でもさほど問題にならないのかな。
先週配布された決算報告書と予算案を見てみましたが、うちの小学校では予算総額がウン十万円なので、
とてもじゃないけど学校に回すお金なんてないみたいです。主な用途も科目ごとに備考欄に書いてあります。

>>734
エアコンとかは本来は行政の予算として執行されるべきものだけどね。

735ですが、連投ごめん
>>732
公立高校もそうだけど、義務教育である公立小学校、中学校レベルでも空調や備品のメンテナンス等
明らかに公費が使われるべきところ（ですよね？）に、内容が一部伏せられているような会計報告書や
二重帳簿を作成してまでPTA会費が使われ続けているのはダメだと思うけど。
PTAのあるなしにかかわらず、そのようなメンテナンス代（？）などは今後も必要でしょうから、
こちらの地域のように自治体が上乗せで予算計上してくれない限り、必要悪として残ってしまうのかな。

「必要悪｣は｢暫定予算｣みたいな処理でしょうか｡
予算や人手の公理性の判断の目安は"コストパフォーマンス"を
尺度に用いれば､みんなが納得しやすい｡

そのようなお金の使い方がどのように見過ごされてきたのかわからないけれど、
本来、公費で負担するべきところ、というのが問題だと思うので
コストパフォーマンスやみんなが納得する云々は別問題のような気がする。

>>739
もちろん別問題です｡公費の使い方を含めた総合的な世直しと､
自分の子供の損得勘定が､一致したり､しなかったりするりき自然な事です｡
似て非なる目的と判断基準ですから､論点を混ぜる必要は無く､
一時的に矛盾が同居するのは､緊急避難の必要悪と言えるでしょう｡
両方一致するのが最善なのは､言うまでも有りません｡

ＰＴＡの予算は純粋な運営費だけを考えると、会費は三分の一以下になると思った

自分のところの予算
①純粋な運営費
②運動会とか卒業式に配る、学校が保護者から集金すべきもの
③公費扱いのはずのもの
④周年行事のための廃品回収の収入とその数百万の積立

ＰＴＡの改革は会計の面も変えないといけない

バカバカしいから退会しました

http://yahoo.jp/box/7HWzbm

度々すみません。チラシの装飾で修正したものをうｐしました。
２パターンありますので良識の範囲でご自由にお使い下さい。

また、何かありましたらラベル屋さんのデータも渡せます。
ラベル屋さんデータをＰＤＦに変換しています。

一人の子供が一つの学校に関わるのは最長6年｡
兄弟が多い親は､もう少し長く1つの学校に関わるけど､
引っ越して転校する人もいるから､
一人の親が1つの学校に関わる平均の時間は､やっぱり6年くらい｡

短い在校期間内では､改革を叫ぶより､長い物に巻かれながらやり過ごすか､
せいぜい>>741さんの様に退会するのが､最も現実的な選択にはなりますね｡

公費の使い方全体に関わる問題提起は､
自ら市会議員に立候補するくらいの覚悟が無いと､
成果が上がらないかも知れません(だから放置で良いとは思わないけど)｡

短期の課題と､中長期の課題は切り分け､
一つずつの行動や発言には､一歩ずつ前進する様な成果目標を
設定するのが良いと思います｡

>>742
お疲れ様です。強調表示いいと思います。
提案ですが、キャンペーンの所は「何をするのか」の説明が必要だと思いました。
この場合は、投票というか、署名ですよね。
署名がたまったらどうやって提出されるのかとか、目標数値とか。
あと匿名で可能ならそういう表記もしておくといいかなと思いました。

あと、硬いフォントを使っているのは真面目な印象にしたいからかな？とは
思うのですが、若干近寄りがたい印象にも感じます。
もしよければ、柔らかめのフォントを試して比べてみたらいかがですか？

>>743
はい
気づいた人は退会！これが一番だと思う

議員に問題提起しても、議員さんはＰＴＡ行事にお呼ばれする立場で「票」のためにＰＴＡと自治会に媚びる人たちなので、ＰＴＡの改革には役に立ちません
執行部内部で改革は困難です　ＰＴＡ信者が多いです
教育委員会はＰＴＡ内のことには干渉しません
ＰＴＡ会長は校長の犬状態なので、ＰＴＡなんて結局は校長主導なんだよ（怒

<<入会申込書がない>>
これだけで、非入会を決断していいと思う
入会の意思を自主的に示せないのだから

連投ですまーん！！

<<入会申込書がない>> ということは、学校から勝手にＰＴＡに個人情報を流してるってことなんだよ
ＰＴＡ室で学校からもらった名簿で必死に旗振りの当番表を作ったり、誰が委員経験してないのか割り出したりしている役員と委員を何度も見た！
キモイっしょ？

>>744
ご指摘有難う御座います。「オンライン署名であること」ですね、「匿名・ＨＮ可」
目標ですかあ・・・
前にもＰＴＡ署名活動ありましたがそれ以上になってほしいですね。ちょっと練り直します

あとフォントですね、色々探してみます・・・が、可愛げなフォントも著作権等ありますのでちょっと慎重だったり（汗
参考にさせて頂きます。問題なさそうなものがあれば、差し替えます

文鮮明の「み言葉集」二百万円” ”「天運石」百数十万円” 統一協会を脱会した元女性会員ら　被害の実態を語る

統一協会の被害救済に当たっている全国霊感商法対策弁護士連絡会は十六日、東京で全国集会を開催。
集団結婚を経験した元統一協会員らが内部の実態や脱会への経過を語り、「家族の愛情で救われた」と証言しました。
一九九五年の集団結婚に参加し、韓国人と「結婚」した女性。
在韓日本人女性の半数ともいわれる統一協会員の実情を語りました。言葉の壁や貧困。

「手紙を書いても切手代がなく、流産や病気でも保険がない。自分の精神状態を保つのに精いっぱいの人が大勢いる」。

高齢の祖母に子どもを見せに帰国した九九年、教えの誤りを知って脱会。その後も集団結婚の相手への思いを乗り越える苦しみが続きました。
「どんなに不器用でも私を見放さず、私の居場所を確保しつづけてくれた家族がいたからこそ救われることができた」と述べ、
集会参加の会員家族に「絶対に見捨てないで」と訴えました。
弁連東京事務局長の渡辺博弁護士が、二百万円の文鮮明「み言葉集」や悪霊を封じるとして百数十万円で「天運石」を買わせるなど日本での資金集めと、
その金で韓国のリゾート地を買いあさるという統一協会の実態を告発しました。
集会には弁護士、宗教者、市民ら二百人が参加し、菅原伸郎東京医療保健大学教授と松岡秀明淑徳大教授が講演。
全国統一協会被害者家族の会が編集した『自立への苦闘』（教文館）が紹介されました。
ソース：しんぶん赤旗
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-17/2005091714_01_2.html

>在韓日本人女性の半数ともいわれる統一協会員の実情を語りました。
>「手紙を書いても切手代がなく、流産や病気でも保険がない。
>自分の精神状態を保つのに精いっぱいの人が大勢いる」。

>>745
ハゲド
お互いに持ちつもたれつの関係
圧力かけてくるんだったら退会した方が良いんだよ。
会員が気の向いたままに協力するという事を容認して会費をもらえればよしとするか、
退会を許可するしかない所まで来ているんだよ。

ＰＴＡの金の使い方には問題がある
正せないなら退会

今回のキャンペーンを立ち上げた者です。
>>747さんにはチラシを作って頂いたりと大変感謝しております。
そして賛同、拡散してくださっている方々にも重ねてお礼申し上げます。
現在、チラシを置かせて貰える場所を問い合わせをしておりまして、私の近所の図書館はNGとなってしまいました。
そして、地区会館や役所、出張所は上のものに相談し許可が下りればOKという事です。

そこで、チラシの件ですが万が一どこも許可が下りなかった場合、どうしようかと考え中です。
何かいい案がありましたら教えて下さい。
皆様のご協力、本当にありがたく思います。ありがとうございます。

前年度監査をやってびっくり。
PTA会費のほとんどが事務長発信の書類で、前出の空調の修理や児童の掲示委員会の模造紙、花紙や保健委員会のマスク購入。
図工で使った材料とおぼしき担任発信のホームセンターや百円ショップの領収書満載。自治体主催の陸上や水泳大会の送迎タクシー代におやつ代とか。
あぁ、こりゃあPTAがなければ学校経営できないんだと思った。これでいいのかな。

>>751
図書館のNG理由は何と言われたんでしょうか？

>>751
残念ですね・・・最終手段はブログかなと思います。

>>753
区内、都内に関してのものでしたらOKなのですけどという事でした。

>>755
○○区のとか文言入れても駄目なんでしょうかね

>>754
ブログですね。それも一つ考えていました。
しかし、一生懸命チラシを作ってくださった>>747さんの協力も無駄にしたくないので、なんとかチラシを配布できたらなと考えています。

>>757
もし設置場所がなくとも勉強代としても得るものがありましたし、またどこかで生かせるかもしれませんしね。
そこはあんまり気にしないで下さい。
ブログに載せるのもありですから。

ちょっと私も○○市ＰＴＡ（Ｎ－ＰＴＡ）も考えてＩＤ作ったきり悩んでました。特定される可能性もあるかな～とか。

>>756
一応、キャンペーンサイトを見せてこういった感じの活動ですと伝えたのですが。
うちの地区だけなのか、もしかしたら他の地域ではＯＫが出る所もあるかもしれません。
お時間がある時でもそういった問い合わせの協力もしていただけると、大変助かります。
勿論、任意ですので皆様にお任せします。

>>752
わりと一般的なブラックＰＴＡのパターンだと思う
お金の事情があるんだよ

【学校】第二の財布の役割を果たしてもらいたいから、強制入会させる
【Ｐ連】上納金が減ると困るので、Ｐ連は強制入会の単Ｐへの改善指導せず

ＰＴＡは退会して退会者の輪を広げよう

>>759
私も時間があるときに駄目もとで聞いてみます
「ちょっと無理ですね～」
「あ、そっすかｗ」てな具合で

>>752
＞図工で使った材料とおぼしき担任発信のホームセンターや百円ショップの領収書満載。
＞自治体主催の陸上や水泳大会の送迎タクシー代におやつ代とか。

なにこれ？
なんでPTA会費から出すの？

メールしたせいかＰ連会長のアカウントがｗフォローしたけど何か反応ないだろうか

なんだそりゃ。
公立は税金で賄ってたんじゃないのか？

ポスター難しかったらバナー作ってブログに貼ることからコツコツと？

>>752
うちも児童福祉費として80万も学校に寄付してたわ、児童委員、花代、図書代等。
学校も当たり前にもらえるもんだと思って予定立ててるね。
広報の予算30万、尾木ママの番組では広報誌をWeb観閲にして予算削減してたけど。

バナーいいね。
Facebookとかもいいかも。

>>765
花代…確かにPTAから出してPTAが植えてるね。
しかも花の購入先も決まってて、毎回市議の実家の花屋から。

ブログのタイトルですが、何がいいですかね。キャンペーンと同じでもいいですか？

キャンペーンと同じに賛成だなー。

ブログ内に例えば東京都板橋区内の小学校の事例とかって、どんどんエピソードを挙げて欲しいな。
うちのPTAが先月出した、あみだくじやら、子供１人につき一役やら、逃げられませんやらの手紙を公表したいわ。

今の所アメーバ、fc2、ライヴドア辺りを考えてますが、ココだけはやめとけみたいなブログありますか？

>>768
キャンペーンの情報発信も出来ますね。
サブタイトルとかにも検索に引っかかりやすいワード入れるのオススメです。

アメーバはたまに記事が削除されるみたいですよ。アカウント停止とかなんか圧力あるっぽいみたいですが。。
政治関連だとそういう話はあります。

総会資料が配られたので見たけど、本部役員経験者はその後のPTAの全ての役員永年免除w 、各委員会の長と副は学年委員免除、地区選出の役員は免除無し、とか分かりやすく表になってて○だの×だの書かれててアホらしかった。

私は地区委員だけど、学年委員の免除は無いらしいがもう絶対やるつもりは無い。

>768
お疲れ様<(__)>それとありがとう<(__)>
アメーバは登録した人だけしかコメントできないんじゃなかったかな？
多くの人がコメントしやすい環境を希望するならアメーバはよした方がいいと思う。

会費下げなくてもいいから全部外部委託にして委員廃止にしたらいい
会費取ってるくせに不明朗な使い方して親をただ働きさせて経費浮かせるとか
いくらなんでもブラックすぎ

775 ：768：2014/04/30(水) 22:42:18.03 ID:sLTbBvjc

ご意見ありがとうございます。
とりあえずアメーバはやめておきます。試しにfc２で作ってみましたがヘッダーの画像編集など
私にはさっぱりなものばかりで悪戦苦闘しております（笑）
時間がかかるかもしれませんが、いろいろなブログを試して使いやすそうなものを選びたいと思います。

廃品回収は保護者に働かせて収益を積み立てして、周年行事の自治会と議員招待の対外的パーティーに使っているのは、さすがにブチキレ

うちは今週総会。
絶対参加とのことで仕事休み取らざるを得なかった。
絶対参加とか、参加しないのはズルイなど幼稚な言葉を浴びせられた。
子供にまで言われたら可哀相だから参加するけど、脅しはいかん！

>>775
fc２でP関係のブログやってるから
リンク貼らせてね。
編集でわからないことあったら聞いてください。

私もブログ作る。　
PTAからのアホみたいな手紙を無断で晒してもいいのか分からないけど、
会長の名前とか隠せばいいかな。

780 ：773：2014/04/30(水) 23:50:00.78 ID:LQvBWkzK

ごめん、訂正。
アメーバは登録した人だけコメント許可するかしないか選択できるみたい。
アメーバの尾木ママブログにコメントしたかったけどできなかったから、そう勘違いしてしまった。
失礼しました。

Twitterは使えないのかな。
お住まいの地域の長にこのキャンペーンについて意見を問うとか。
うちの市の市長、血の気が多いから何かしら返してきそう。

今夜は私もfc2にブログ開設したよー。
うちの小学校の怖いお手紙はパソコンから近日中にアップする。

>>779
>PTAからのアホみたいな手紙を無断で晒してもいいのか分からないけど、
>会長の名前とか隠せばいいかな。

会長はそれだけの責任あるポジションなのだから、晒されても仕方がないと思う。
が、武士の情けで隠してあげれば、何の問題もないんじゃないかな。

ふと、思ったんだがやりたくもないPTA役員をやらされるのは、苦役なんじゃないだろうか？

強制・自動入会、ノルマ押し付け、バザーや廃品回収の収益は学校都合で使う
保護者の強制労働と搾取が現代の教育現場にあるとはたまげた！

こんな違法団体は処罰されるべきで、今すぐ解体されるべき！

>>781
うちの市長はTwitter使ってなかった・・・ｗ

>>783
自分の身元がばれないように晒したつもりでも、ばれてしまうものだよ。
やめたほうがいいのでは。

個人名は隠しておくほうがいいかな
会長、校長個人に批判がいくとあとあと面倒
PTAや学校(教委)は団体組織なんでおkだと思う

PTA連サイトは勝手に単P会長の名前出してるとこも結構あるがw

ママ友になりたくないママの特徴スレから転載

>ボランティアやスポ少、PTA、子供会など色々と頑張っている母子が嫌いな人たち。
>別に、他に強要してこないなら各自好きなことをすれば良いのにさ。
>お前ら中二かよってぐらい、「風」な方々は香ばしいよｗ

おまえら（笑）

ママ友って噂好きで他人と比較して優越感にひたりたい人達？

>>790
ママ友っていうくらいだから、友達までの関係じゃないんだよね。
子供通してだけの友達。その程度の関係だと思う。

そりゃ、強要がなければ勝手にどうぞだわよ

そうそう、ママ友なんていらない

>別に、他に強要してこないなら各自好きなことをすれば良いのにさ。

ここなんだよね

強要してくる

勝手にやってるぶんにはここのスレの人は文句言わないと思う
ＰＴＡ信者はどうも読解力が足りないような気がする

PTAの面倒なところはやりたくなくてクジ引きで役員になった人でさえ
任期が終わる頃には平等だの友達出来るだのと唱え始めるところだな
洗脳なのか諦めてやったからには他も巻き添えなのか

少なくとも私は、ＰＴＡがＰＴＡ以外に迷惑をかけないなら、
感謝こそすれ、問題になんかしないわ

最近驚いたママ友の噂話
ただのパートで働きだした私が店の店長とかオーナーになったと噂になってたらしい
私、パート始めた事誰にも話してなかったんだけど…
他人の話がそんなに楽しいのかねー

他人の話
他人の噂
他人の評判
ママ友がなんて噂するか
学校でなんて言われるか
他人が必要以上に気になる人は偽善ＰＴＡから抜け出せない

ママになったら、友人のママじゃなきゃいけないのか?ｗｗｗ

ごめん、書き間違えた。
ママになったら、友人もママじゃなくちゃいけない決まりでもあるの?ｗ

会費払って毎日5時間肉体労働とかパチンコ屋行ってる人の方がPTA役員よりまともに見える

くじ引き強制された人は「私だけ損はいや。平等に」というのは、まあわかる。
積極的にやってる人が「平等」を言立てる方が不可解。
自主的な善意でやったんなら、平等だの見返りだのを要求するなよ。

パチンコ客と共通部分は依存性かも
ＰＴＡにはパチンコのような後ろめたさがない上に、
子供のためという、おためごかしな上っ面があるから、問題に気づきにくい

最後に県知事へのメッセージでも打っとくか・・・期待はしてないよ、うん。でもやりつくしてないよ。

嫌々役員やったけど、終わってみたら結構楽しかった…という感想かな。
学生の頃に戻ったみたいで、わいわい試行錯誤も良い思い出w
インテリ層だとそうは思わないのかな？

>>805
嫌々襲われたけど、終わってみたら結構楽しかった…という感想かな。
学生の頃に戻ったみたいで、わいわい試行錯誤も良い思い出w
インテリ層だとそうは思わないのかな？

とか襲われた後に言われたらどう思う？
結果かどうこうじゃないんだよ。嫌々やらされる、しかも違法にというのが問題。

ＰＴＡが悪質な団体であることを多くの方々に気づいて欲しい

ＰＴＡは入学と同時に入会させられますよね、いつのまにか
それで会費は強制、活動は強制となる
その違法なプロセスで金銭的利益があり、
学校とＰ連がその利益を享受している
つまり、全国的な悪徳商法であり、Ｐ連はねずみこうと同じ

>>805　嫌々やってしまったから、そう言って自分を肯定するしかないんだよね。
　　　　

自治会も任意だけど入ってる。精神的に追い詰められるものがないし、
上の人がうまくやってくれてるんだろうなと感謝してるし、時分の親世代とかだろうし何かあれば親身になってくれた。
特にやめたいとも今のところ思わない。
PTAは嫌悪感しかない。いつもプリント見て思う。「何様？」

今晩が初部会だから仕事()の縮小とＰＴＡは任意だってことを話してこようと思う
部長が不在の内にクジ引きで当たっちゃった方だから縮小に関しては同意してもらえるはず・・・

終わって見たら意外と良かったと思うかどうかは仕事内容にもよるよね。

去年だか一昨年に、どっかの高校のPTAから学校にお金が流れてるって新聞で騒ぎ立ててたよね？

それ以降その話題聞かなくなったが、蓋を開けてみたら全国区で同じ事しているので黙認って事でフェイドアウトなのかな？

PTA会計決算書をもう一度見返してみた。「負担金」として市P連・県P連会費とあります。これがどのように使われたかは確認できないんですかね？

各Ｐ→市Ｐ連→県Ｐ連→全Ｐ連→ウマー

>>805
やる前に凶悪イメージがあると拍子抜けする場合もあるかも
あと、ＰＴＡのために自分が何を犠牲にしたかによるかも

自分は何度か死にかけた経験があるから、
普段からなるべく悔いないように生きるように心がけてるつもり
あと一年で人生が終わるとして、残された時間、最期の一年をＰＴＡやりたいかって考えたらＮＯだった

>>814
そう思うとあれですねほんと

>>813
>PTA会計決算書をもう一度見返してみた。「負担金」として市P連・県P連会費とあります。これがどのように使われたかは確認できないんですかね？

分からない
ＰＴＡの保険事業も中身は謎

>>810
頑張ってー
出来れば結果の報告をお願いしたい

>>817
ほんと酷いですね。そして何かしらの圧力を感じます。一旦廃止すべきですわ、ほんと

PTAはタダ働きだもんな
一人一役っても係ごとに忙しさに差がある
バザー係を去年やったけど本当バカらしい
小さい下の子を有料で預かり保育に預けて
こんなもん売れんだろというもの並べて
収益は児童一人当たり400円ぐらいにしかならない
人件費が要らないから収益が出るようなもの
文集用のお金らしいが、これなら寄付金募った方がずっといい

教職員に教えてもらったんだけど、
ＰＴＡの保険事業は元教職員たちが立ち上げたりすることもあるんだとさ
天下り的なポジションになるんでしょうかね～

いやはや眩暈が・・・・・。世の中ってそんなもんなのよと子供に教えろと言うのかね

>>809
自分も自治会はいってるし班長もやったけど嫌な思いはしたことない
でもPTAでは逆に嫌な思いしかしてない、何かおかしい

世の中ってそんなもんなのかもしれないけど、
それに対して親がどう考えたか、どう行動したかは、子に見せられるよ

誰か、ＰＴＡの悪行と脱退の正当性について
子供向けにわかりやすく解説した本を書いてください

>>813
市P連の総会は単Pでも代表で出席できるので、会計報告は一応もらえるわけなんだけど、うーん。内容は単Pが合同になって講演会とかやったら補助金出してみたり、市P連で球技大会やってみたり、人件費！？なんてのも。
まぁ、いらないわな。

>>826
球技大会？・・・・人件費・・・・へ？ｗ一般会員にも見せるべき！

>>789
うわぁ。中二かよとか幼稚そのものだ。
書き込んだ人がまさにPTA頑張ってる本人なんじゃない？w

>>787
了解。
名前消します。
市はバレてもいいや。
手紙の内容がバカ過ぎて笑えるので、連休にアップします。

>>789
粘着ＰＴＡ信者さんが見ているスレが「ママ友になりたくないママの特徴」だと分かって笑った
みんなに嫌われたくなくて必死なのかねww

旦那激務スレから

小学校のＰＴＡやボランティアは、やらない人から見ると暇人扱いされるけど、
子ども思いじゃないとやってられないよｗ
実際にやってみると、子どもの友達に私の顔を覚えてもらえるし、
（学校外で会ったときに話しかけても不審者扱いされない）
担任の先生どころか校長先生まで親しくなれるし、
子どもが多少問題あっても、暖かい目で見守ってもらいやすい。

うちの子はアスペルガーだけど、
親がやる気見せてる分、家庭の躾の問題にされず、
特性に配慮してもらって助かってる。

子供思いかどうかはPTA活動に熱心かどうかで測られるのか…

>>831　
優遇されるとかじゃなくて単に先生と顔を合わせる回数が増える→コミュニケーションとれる→的確に指導してもらえる
ってことだと思うから、心配あれば個人的にそういう機会を増やせばいいだけじゃないかな？

執行部やってた時、放課後親が作業している間先生が子どもとちょっと遊んでくれたりして、執行部の子どもは先生と接する機会は多くなったけど、親と先生との距離は人それぞれだった。

>>831
Ｐ熱心な母親って、子ども放任してのめり込むから
子どもおもいっていう印象は逆だな。
他の子に顔憶えられるとかｗ
自分に酔っているというか、気持ちいいんじゃないの？
そんな時間あったら、子どもの宿題見てやるとか
会話する時間に回したらいいんじゃないの？
Ｐ役員のガキどもは皆凶暴で手がつけられないよ。
イジメを先導してるガキは本部役員の子ども。
親も親なら、子も・・・・

>>831
PTAやらない人は子供思いじゃないってかw
子供の友達に顔を覚えてもらったところでww
子供に問題がある人はやった方がいいみたいな文章にも違和感。

>>832
同意。
あとPTAやボランティアに精を出すより家庭内の療育に力入れてあげればいいのに。

私が小学生の頃、人の物を盗むようないじめっ子がいたけど
親はPTA会長やってた。
幼心に会長職より子供の教育優先してくれと思ったよ。
ちなみにいじめっ子の母は16で第一子、18で第二子出産。
DQNだったかも？

>>831
私の母がＰＴＡ熱心にやっていて、私は結構困った子の部類だったんだけど、
（勉強はできるんだけど、嫌いな先生とは頑なに口をきかなくて廊下に立たされたり、
不良とかでは全くないんだけど社会人とばっかり付き合ったりとか）
担任には温かく見守ってもらいつつ、指導も的確というか、中学のうちに最低限人並みの対人関係を築けるようにしてもらえたと思ってるよ。
後から聞いたら、母がＰＴＡ仕事のついでみたいに私の事を頻繁に相談していたそう。
社会人と、っていうのも学校で問題になったけど、ちょうど家庭不和の沸点の時で、そういうのも恥ずかしいけど伝えて、
「今、家庭がこういう状態でこどもも不安定になってしまって・・・」とか言ったみたいで、大問題として取り沙汰されなかった。
（大問題にならなくて、なんかそのうちに飽きた。）

温かく見守ってもらう利点（？）は確かにあるかもね。
それが、「周りに迷惑をかけても大目にみてもらう」事が利点みたいな書き方になっちゃってるのがちょっとひっかかるのかと。

役員決めの時あからさまに「役員やると先生の覚えがいいですよ」と言ってた
先生がいたけれど「仲の良い親の子供はひいきします」宣言だったのか
そういう事で子供への対応に差が出るのは問題だと思うけどね

今の現状はさ
Ｐ熱心ママは
「責任感があって、教育熱心」で
Ｐに参加しないママは
「他人任せの無責任」っていう風潮があるよね。
自分の子どものためにＰを頑張る、みたいな。

これが逆何だっていう流れにしないと。

Ｐ熱心ママは
「育児を放棄して、家事に手を抜き、自分の子に無責任な母親」
ってしないと。

PTA擁護する訳じゃないけど、
それだと、PTAしない専業主婦が一番ってことになるよね。

>>837
そうなんだよね。
うちのPTAなんて手紙に、先生と仲良くなれますとか書いてあったよ。
授業時間の子供たちのみのハロウィンやクリスマス会には役員のお母さんだけ参加していたり。
PTA役員だけ特別みたいな。

>>831 うちは非会員だけど、学校主導のボランティアを積極的にやることで、
　　　担任、ほかの先生、校長、いろんな子供たちに顔を覚えてもらっていますよ。
　　　なんでもPTAだから得とか、勘違いだと思います。

>>831 連投すみません。
　　　それと、役員やると贔屓されるというのは、都市伝説のようなものかと思います。
　　　うちは、ここでたまに言われるような、いやがらせ、成績を下げられるなど、一切
　　　ありませんよ。
　　　そのような事を書かれている方は、自分たちがやっていて、思い当たるフシがあるんだろうな
　　　と感じます。
　　　　

>>839
今のPTAはそうだと思うよ

>>840
非PTAだけど、ハロウィンやクリスマス会なんて別に行きたくもないし、そういうのに出られるのが特権だとも感じない。
役員は確かに大変なんだし、そういう役員特権なら、あっても全然構わない。

贔屓はないと思うが、役員の子はそれなりの立場になったりするよね
あれは子が親の真似をして自ら役についてるからだと思う
家は夫が会社経営してるんで、夫も私もPTAだの地域のなんたらだの良くやっている
それを真似したいのか、うちの子はとても積極的に役に立候補する
やたら責任ある立場をやりたがるよ
能力云々より、小さい頃からそんな感じだと、
人前でも動じないから先生も役を任せやすいんじゃないかと思う

話飛ぶけど、今年、市政モニターになったから、
PTAに関する意見書出してみようかなぁ
身バレがかなり恐ろしいけど、今のPTA運営は時代にそぐわなすぎ
こう、オブラートに包んで意見できないものか

>>845
＞贔屓はないと思うが、役員の子はそれなりの立場になったりするよね
＞あれは子が親の真似をして自ら役についてるからだと思う

あ、そういうのはありそうだよね。
持って産まれた遺伝的要因と、親の背をみて育つ後天的要因。

目立つの嫌い、面倒ごと嫌いの私は、リーダー的な役回りや、主役はたぶん出来ないしやろうとも思わなかった。
うちの子は、私そっくり。
もし私が役員を引き受けても、主役はやらないだろうな。

>>831
そういう親知ってます

公私混同して学校内のことに干渉しまくって、モンペな会長で我がままな人でした

どんなに委員役員はいいよ！と言っても違法なんだよ
自分の学校のＰＴＡは問題ないと思う人もいるかもしれないけど、違法運営の単位ＰＴＡを指導しないようなＰ連に加盟して上納金収めている時点で同罪

連投すまん補足を
>>847　>違法運営の単位ＰＴＡを指導しないようなＰ連<
ＰＴＡ会長がＰ連に自動加入を改善するように言われたことなんてないよ～と言ってたし

>>845　>>846 あんま関係ない。うちは積極的に役員やってるけど、娘は大人しいし、
一緒に役員やっているところの娘、息子、共に、積極性がないとか言われたとか話していたｗ
贔屓の話で言うと、役員特権とか、ないないｗｗ
それに、PTAに入らないご家庭のお子さんで、絵画コンクールの校内代表になった子いたし。

ちなみに、自分はPTA擁護でも反対派でもないです。
なんとなく、あるからやってみるか、という存在です。
でも、PTAやっていて思うのは、無ければ無いで困らないなあと言う事かな。

　

執行部役員になって衝撃を受けたことは
ＰＴＡは予算報告・予算案決議があるから一見OPENで民主的に思えるのは勘違いだったということ

●ＰＴＡの会費の大部分はＰＴＡの運営ではなく学校の責任で捻出されるべきものばかりで、毎年当然のように予算に組み込まれている
●総会のＰＴＡ予算報告では会計監査さんが「○○ページをご覧下さい、内容は○○ページの通りです」というだけで、支出の詳細は書いてないし説明もないが、
質問する人もいなくて「承認の方は拍手を」で皆拍手！

形だけの中身なしの総会で、ＰＴＡの運営と資金はＰＴＡ会長と校長の思うままになるんだよ～

>>849
>うちは積極的に役員やってるけど、

> ちなみに、自分はPTA擁護でも反対派でもないです。

そういう人が多いんじゃないかな。でもこのスレ的では反対派にくみしなかったら
擁護派にされて、牙剥かれますよ。
　

>>851 >>849 です。　
どちらかに｢絶対に」入れと言われれば、いらない派です。
やってみると、たくさんの人が嫌がる理由も見えてくるし。
逆に、絶対必要と思う事は正直ないですし。

というか、先に書いた書き込みで、自分が一番言いたかった事は、
役員やっていても、これといって特権はないし、
やらなくても、出来る子はちゃんと評価されている、という事。
自分が、読んでいて嫌だなあと思うのが、役員やると子供に得ある、とかいう書き込みです。
全く根拠ないですもんｗ

そういう事を当たり前だと思っているから、PTAが嫌われていくんだなあと思っているし。

>>850
そんな総会に1時間、しかも委員は全員参加です！キリッ
って、こっちにだって予定があんだよ！
子供の習い事遅らさせてまで、PTAに付き合ってられるかってーの。
無理なくできますなんて真っ赤な嘘。

アク禁かな・・・？てすてす

>>853
>無理なくできますなんて真っ赤な嘘。

皆様強要されて無理して活動してました

規約に会員は皆同じ権利と義務を持つと書いてあるんだけど嘘っぱちだった

ＰＴＡは校長と会長だけが会員になって運営して活動してりゃいいんです
言いなりになってお金払って活動を強要されてきた保護者は気の毒です

ＰＴＡは校長と会長だけで旗振りして、バザーやって、廃品回収してればいい

「ボランティアなんでやれる時にしかやりません。会費は払ってやる」
と宣言して好き勝手やらしてもらってたな。男にはだれも何も言わないな、PTAの連中ｗ

あのさ、労働協約結んだ訳でもないのに、強制するって無しなんだよね。
その時点で法律的にアウトなんだよ。

>>850
同様の体験談は、複数の学校と投稿者さんから上がってますね。
最終的には税金の無駄を無くして、こっちに回せって言う壮大な
話しになっちゃうかも。

なので、1歩譲って「必要な物は仕方無い」と考える事はできなくもない。
修学旅行や卒業アルバムが有料なのと同じで"受益者負担"的な考え方?

しかし、それでも疑問は残る。
そういう学校では「学級費」という概念は無いんですか?
名目だけでも分けたら、透明性は高くなると思うけど。

>自分が、読んでいて嫌だなあと思うのが、役員やると子供に得ある、とかいう書き込みです。

本当はこういう話にこそ、「不公平だ」と問題にするべきなんだよね
役員選びの時に不公平だなんだとごちゃごちゃ言ってないでさw
子供自身にとっては、親の役員貢献なんかで損得つけらりゃちゃたまらないよ
ＰＴＡが子供達のことを本当に考えてない証拠だよ

私はPTAをやらないけど、子供は生徒会や学級委員を率先してやってる
PTA会長である親から学級委員をやりなさいって言われて、毎回立候補する子がいじめ大好きな性悪で、そんなのに任せられないからってことで立候補してるらしい
そして毎回多数決で全員うちの子が選ばれる
会長さんの子は副にも選ばれない

PTA会長さんの子はクラスで平均より下の点数しか取ってないのに、オール5
会長さんは元教師だし、学校側が贔屓してんだろうなって思ってる

>PTA会長さんの子はクラスで平均より下の点数しか取ってないのに、オール5
>会長さんは元教師だし、学校側が贔屓してんだろうなって思ってる

このような話が繰り返し繰り返し出てくるなら、
ＰＴＡが学校から排除されるべき存在と言われても仕方がないと思うよ
子供の公平性を損なっているからね

子供は子供自身の頑張りで評価してあげるべきだ
親の威光でなんとかなるなら、中国みたいじゃないか

>>860
なんでPTA会長の子供のテストの点数とか、成績簿の情報が流出してんの？
そっちのほうが問題だと思うんだが。
PTA会長が「うちの子供のテストは何点と何点と何点…（以下繰り返し）なんだけど、オール５ざますよ」とか言ってんの？？

>>863 だねｗPTA会長のお子さんのテストの点、全部知っているとか、
その時点でちょっと話があやしすぎるｗ
そんなに話作ってまで、PTA上げするから、嫌われるんですよ。
純粋にPTAやっている人にも迷惑かもねｗ

　　

>>863
ID変わってるかもだけど860です
テストの点数も成績も会長のお子さん自身が自分で喋って見せびらかしてるの

【韓流】　韓国食品は、大腸菌など毒が検出されるほど不衛生・・・もはや中国食品の方が安全
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1398959273/

>>858さん、　あくまでも個人的な考えを述べてます
>最終的には税金の無駄を無くして、こっちに回せって言う壮大な
話しになっちゃうかも

それはそれで別として、自動的に会員にさせ強制的に活動させるのは法的にアウトで違法なＰＴＡが多いのが問題だと思う

>修学旅行や卒業アルバムが有料なのと同じで"受益者負担"的な考え方?

基本は受益者負担で、たとえば旗振りは子供たちと地域と通りがかりの車に利益があり、不特定多数なので受益者負担をいう考えはそぐわない
運動会とか卒業式でどうしても記念品を全員に配りたければ、学校が費用の捻出を

>そういう学校では「学級費」という概念は無いんですか? 名目だけでも分けたら、透明性は高くなると思うけど。

学年費とか学級費はどこの学校でも学校が保護者から集金しているよね？
名目をできる限り細分化したほうがいいと思う
ざっくり、○○費と合計しちゃってる項目ばかりのＰＴＡ活動報告書は、説明義務を怠っているか隠蔽していると思われて仕方ない

>>865
それなら、客観的に考えておかしいと、担任、校長に問い合わせればいいじゃないか。

非会員とか非ＰＴＡとか書いてらっしゃる方は退会された方なのかな
ざっと見ただけでも何人かいたから知られてないだけで実は結構いるのかな
退会しても特に子供に不利益も無さそうだしちょっと考えてみようかな

退会した人はPTAの手伝いとかの時はいかないの？行ったら変な目で見られるんだろうか。
そうでなかったら別にいけるときに行きたいなとは思うけど、退会者はどうしてるんだろう。
一切出ない人もいる？

>>870
割り当て決まってるから突然来られても
何この人って目で見られないか？

割り当て決まってないならお手伝いは助かると思う
でも退会するぐらいなら手伝いも不参加でいいのでは

>>871
そうだよね～やっぱ

>>872
それもそうだね。

こっちは割り当てでななく参加者少ないから、手伝うなら喜ぶ様な気がする
変な目で見るとか心狭すぎじゃない
退会してるけどベルマークは提供してる
変な目で見るようなＰＴＡだと、提供する事さえも大きなお世話とか？？

非会員ですが、親子共に不利益はないです
ＰＴＡの手伝いというより、学校の手伝いには都合がつけば出ます
もちろん役の割り当てのないものですが
ＰＴＡ役員さんとも子供の親同士ですから、会ったら雑談する時もあります
やりたければやれば良いし、やりたくなけりゃやらなきゃ良いのでは？

何だか総会とか人数多かったし、退会者でたら大騒ぎな地域じやないのかなとか妄想してしまうわけです。実際はいるのかもしれないけど。
リスクが全く無いわけではないし実際退会してみないと解らない部分がありますね。
村八分になった方もいらっしゃるようで…地域性…？

地域性というか、学校によって、ＰＴＡによって違うんだろうなと思う

神奈川茅ケ崎市です。
もうすぐ運動会。広報係は、自分の子以外の写真を撮り、
学校近辺の違法駐車、及びポイ捨て警備で、
せっかく役員になったのに、やりがいがありません。
例年は、心をこめてお弁当を作り、
我が子の活躍を写真や動画におさめようとワクワクだったのに
気が重いです。
何のためのＰＴＡなのでしょうか？
茅ケ崎市のＰＴＡは病んでいます。
学校、市教委、市役所にに言っても無駄です。

学校の手伝いはPTAまかせで、個別に募集しない学校が多いんじゃないだろうか。
だからこそ、PTA内で強引に割り振られる用事が多く、不満が多いんじゃないかな。
学校から募集かあったら参加しても良いと書いている人多いし、学校から個別のボランティア募集するところが多ければ、PTAが仕切る場面が少なくなるような気がする。

早く世の中からＰＴＡがなくなり、
全てのママパパが、子育ての時間をつくることが
できますように・・・

そうそう、ＰＴＡ飲み会
虐待じゃないですか？
子ども、家に放置ですよ。
茅ケ崎のＰＴＡ関係者さん。
お子さん、泣いてますよー

非会員（その学校で第一号。二号以下いるかは知らない）ですが、必要を認めれば手伝います。
先般の大雪の時、学校駐車場の雪かきにはいきませんでした。孤立世帯がある中での学校再開に反対だったし、
我が家も孤立していて物理的に行けなかったし。
落ち着いてからの通学路の除雪・氷割り・砂撒き・危ない屋根について役場の尻叩く、などは手伝いました。
夫婦揃って行くことが多い（つまり男がいる）からか、嫌み言われたりはありません。＠長野県東部。

ただし目立ちたくない、変わり者と思われたくない、という性格のかたでも平気かどうかとなると・・・

>>879
うちは運動会係が交代で駐輪場整理するんだけど、子供のプログラムとぶつからないよう交代の順番決めようと話していたら、上部が「それは無理！運動会のプログラム発表ギリギリだし。自分の子供の番は見られないと思って。」と、すっごい偉そうに言ってた。
PTAってそんなにそんなに偉いのか？

ありがとう。今日PTAのプリント２枚持って帰りました。運動会のお手伝いで、人手不足だと。きっとでれない人が多いのでしょうね。
学校からもきちんと募集かけるべきだと思うのに…学校行事ですよね？運動会って…

委員になった人の中から委員長選出で
自宅に要介護者がいる人はクジから外すが動員は別なのでよろしくと念を押されていた
で、その動員とはP連関係

くだらなさすぎる

連休の宿題で人権の標語を作るというのが出たらしい。PTAという強制労働のこと書きたいわ。

>>879 >>883
悲惨すぐる
うちの学校はまだマシな方なんだなあ
お子さんの出番を最優先してください、だった

担当順番は決まっていたけど
子供の出番と重なったときは臨機応変に他の時間枠の人と交代したりして
皆上手くやってたよ
そして役員さんたちはちょっとだけいい場所から閲覧出来るシステムだった
故に文句もほとんど出なかった

自分の子供を見られないなら役員なんてやる人いなくなるわな

高圧的だよね、なんなんだろほんとに
会議があるからと学校に行けば５時間拘束とかザラ。
中には他人のプライバシーに踏み込んでえらそうに批判してる人もいて
うるさいったらありゃしない。
何か、やたら「嗅ぎ回る」人がいるんだけど暇なのかな
ほんと時間の無駄だわー終わらせようと思えば1時間で済む内容なのに
何で早く終わらせられないんだろ…

PTAだけでは無いんだよね
近所に小中のPTA役員にあたって
なおかつ町内会の三役にまでクジで当たったママさんがいたよ
どっちも任意団体なのに、がちがちに縛るやり方はそっくり

町内会・自治会絶対イラネ38丁目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1393776720/

会費はサラ金の返済に使われ
【滋賀】「借金返済に使った」中学教頭がＰＴＡ会費を流用　2chニュースまとめ記事
http://www.so9.jp/news/?entry=169562

PTA歓送迎会終わって飲酒運転事故
【千葉】ＰＴＡ歓送迎会で飲酒の教頭、３台と衝突事故 : にゅうくそ！
http://nyuukuso.doorblog.jp/archives/37873698.html

もうダメだわ

うちの小学校は、来校者受付（保護者以外の来校者に記名してもらい、名札つける）の
仕事があるんだけど、子どもの演技と被らないように、PTA役員さんが一生懸命に考えて
シフトを組んでくれるよ。

役員さんたちは朝から招待客（町内の老人会が主）の接待に追われてる。お茶を出したり、
競技の説明をしたり・・・もちろん前日から設営準備も。

>>852
あくまで、うちの小学校ではPTA特権があると書いたまで。
特権がないのはあなたの学校でしょ？
全部が同じ訳ではないよ。

>>877
今日総会資料もらってきた。
どこにも任意加入の文字がなかった。

●本会は○○小学校に在籍する児童の保護者と同校に勤務する教職員を会員とする
●この会は教育を本旨とする民主的団体として運営される

>>892　
そうなんですか。
で、それを見ているあなたはどう思うのですか?
PTAって学校の中の事を見たりするのも仕事だったと思うけど。　
明らかにおかしい事なのに、そういう事を正そうとしないの?
なんか矛盾していませんかｗ
　　　

>>893
でも、加入しなかった場合は差別はあってならないと教育委員会に確認済みですので、隠してるということです。

>>894
必死に噛みつかなくても、うちの学校の事実を書いただけで、あなたに感想を言う必要はないよ。
何も矛盾していないし。事実を書いただけ。
そうやってしつこく噛みついてくるところは、うちの学校のアホなPTAと同じですがw

保護者が役員である児童への贔屓はない。必ず平等。それがプロの教師。でも、保護者への差別は確実にあるよ。

PTA特権があるとしたら、もはやそこはPTAだけでなく、学校と教師もいかれてる証拠だな
文科省にあげて、国会で問題にすべき事案だ。

>>895
昨日か一昨日書いたんだけど、ブログも作ったし全部手紙をアップするよ。
会長の名前を消してw

>>897 898
うちの学校には特別扱いがあるようだから、自分も今年一年間に何があったか全て残して上に全部上げるよ。

>>899
えっと見たいがなｗｗ

>>883
なんというあなわた。
タイミング的にもPTA役員に私が書き込んだと思われかねないわw

>>891
何年か前からお茶だしが無くなって、お茶のペットボトルを渡す形式になったわ

>>902
え、もしかして日本の西のほうのMという地名ですかね？
ここにいるってことは同志かな？

キャンペーン署名運動を立ち上げたものです。
ブログ作成しました。タイトルはキャンペーンと同じタイトルでFC２ブログです。
もうすぐ次スレになりますがテンプレにキャンペーンのURLを入れていただけると有難いです。
そして、おかげさまで現在７５名の賛同者が集まりました。ありがとうございます。

連投すみません。ブログの方はリンクフリーでブログやってる方がいましたら相互リンクしていただければと思います。
宜しくお願い致します。

運動会の来賓の接待、
何とかなりませんかね。
保護者も客っていえば客なんですが。

入会するかどうか迷ってます
学校の緊急用の連絡網のメールで以下のメールがきました
------------------
【●からの依頼で全保護者に配信します】
　
●入会申込の締め切りが５月９日です！
4月初旬に■くらぶ(校外・推薦・子供会・●での話し合い)を行いました。その中で「●入会申込み案内が配布されたけど入会するかしないか判断に迷った」というご意見を複数頂戴しました。
●会費は、子どもたちがより良い環境で実り多い学校生活を送れるよう大切に使わせていただいております。
わたしたち保護者が手を携え、▲小の子どもたちの成長を見守っていきましょう！
●に是非ご入会ください！！途中入会も随時受け付けています。
●会費より支出予定↓
・児童図書費、英語教材費、広報誌、運動会・卒業記念品等
・お祭り、講演会等イベント(今後開催予定)
尚、会員でない方へは●会費から賄われているものに対しては実費で請求させていただくことを考えています。詳しくは別途ご案内差し上げますのでどうぞよろしくお願いいたします。

入会申込書があるだけでも羨ましいです。

入会申込書というよりは、入会か入会しないかの報告を提出するみたいな感じで入会しない人も絶対提出です

まともな部類なんですかね？
学校のメール使われると、圧力的ですが、

気が進まないなら、入会は見合わせかな　しかし悩む

いやーまともでしょう。私なら迷わず入会しないで提出。
まずは入会した時に自分ができるか。入会だけしといて時々とか気が向いた時に程度なら
やめておいたら？

まともですか・・・

来週あたりに、「大盛況です！途中入会受け付けてます！」という学校緊急メールが配信されて、少数派が心細くなるような内容が来るんじゃないかな？

そんなふうに思っている時点で、入会は見送りか・・・

その緊急メールのアドレスは学校からの連絡用ではないの？なんでPTAからの連絡が流れてくるのか不思議。
途中入会受け付けてます、の文言があるってことは、入会してない人がいると言うことだよね。

「大盛況です！途中入会受け付けてます！」なんてメール来ても
必死だなｗとしか思わない

>>908
ブラックだらけの中ではかなり「まし」ではあるね。

でも、会員ではないあなたのアドレスをなぜＰＴＡが知っているのか?
あなた、ＰＴＡへのアドレスの提供に同意した？

もししてないなら、個人情報保護法の観点から不適切なことを、
学校がしたことになるのでは。

役員をやるつもりはありません一人一役も同様です
任意でやれるボランティアならできる時に参加しますが
都合によっては全く参加できない年もあります
それでもかまわない、というPTAなら入会してあげてもいいけどね
会費を払うだけでも十分な協力だと思うけど

>>916
うんうん同意

>>212に貼ってある毎日のニュース次スレでテンプレに入れてもいいかもね
ＰＴＡの参加強制は違憲とはっきり書いてある

>>908
>尚、会員でない方へは●会費から賄われているものに対しては実費で請求させていただくことを考えています。詳しくは別途ご案内差し上げますのでどうぞよろしくお願いいたします。

学校内で送りつけ商法の真似事をするな
会費還元が目的の品なら学校の外で配布すべき

EテレのエディカチオでPTAのことやってる

エデュカチオだった。再放送だね。

私たちはサイレンスマジョリティ。
「ＰＴＡうざい」って言ってる人たちが立ち上がるっＰＴＡに
参加するより力がいるもんね。
立ち上がった人に感謝！
もちろん署名しましたよ。

>>921　見そびれてしまった。どうでした?
　　　　見た方教えて欲しい。

PTAが任意である事を知らずにいる人が多い気がします。うちは入学と同時に勝手に加入させられてるし会費も学校の諸経費から勝手に引き落としだけど、辞めたいです。

勝手に加入、会費も引き落としの中に含まれてる場合、わざわざ会長に退会届けを書かないとダメですよね？めんどくさいなー

>>924
保護者同士のいざこざになりかねないから、
校長か教頭に「退会したい」、あるいは「入った覚えはない」と言えばいいのでは。
もしもそれを校長たちが断ったら、ブラック公務員だから、教委に通報するといい。

誰か次スレお願いします

>>908です

>>915さん
学校の連絡網の変わりとなるメール配信を利用されている
緊急時用の連絡網として学校ができる限りメール配信を利用してくださいということだったので登録しましたが、学校の判断でＰＴＡのお知らせも配信

このスレでも出てくる、ＰＴＡのアロマの会？の誘いのメールが配信された
本当は学校で設置したメール配信なのですから、そのシステムをＰＴＡに流用させてあげるのはどうなのか？と思いまいした

>>919
>学校内で送りつけ商法の真似事をするな

確かに一方的で強引だと思える
ＰＴＡが非会員に対して強制送りつけ商法っぽいことをするのもどうなんでしょう？

入会書に入会しない人にも提出させるとか、非会員にも活動お願いするというＰＴＡです
かなり強引かな？

連投失礼します
>尚、会員でない方へは●会費から賄われているものに対しては実費で請求させていただくことを考えています

●の支出は全部●会費からなので、児童図書とか英語教材とか広報誌とかその他も実費なんですかねー？
●会員にならなくても●の活動の一部強制参加で金銭を要求されることになります
この送りつけ商法、ちょっとビミョウなんですが

結局お金払うんだから、会員になりましょう！ということなのか？
ビミョウだな

>>923
すみません、私は他のことをしてて見れませんでした
このスレでエデュカチオで検索してみて下さい
上の方に放送を見た方の感想があったはず

>>926
立ててみます

930 ：929：2014/05/03(土) 17:46:27.46 ID:w68kdH1o

スレ立て、ホスト規制で無理でしたorz

次スレ

【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1399109566/

>>931
ありがとう

>>883
俺は去年広報部長やって、一番最初の重要任務が運動会の写真撮り。
そのとき写真係（広報部員）には、「自分の子供の競技は係の腕章付けて堂々と最前列で見て下さい
写真は誰か撮るから責任なんて重いこと考えずに自分の思い出を残すことを最優先にして下さい」
と命令したら、すっごく感謝されてその後一年あらゆる業務を率先してやってくれた。
そしたら会長副会長が俺のこと一目置いたのがありありと分かった。
そりゃそうだ、他の部は基本的に部長以下誰もが嫌々やってるんだから、何もかも最低限のことしかやらない。
でも自分自身基本的に消極的反対派なので今後は何も引き受けるつもりないけど。

広報で思い出したけど、数年前にやった時、広報役員はじぶんのデジカメ(ない場合は貸し出し)で撮って後で一覧にして停止ってのがあったけど、
午前中の早い時間に充電切れちゃったんであとはよろしくって言って消えた人、今思えばうまくやったなと思う。

停止じゃなくて提出だったｽﾏｿ

>>933
中間管理職がそうやって号令かけてくれると、ありがたいな

>>883
簡単なことだ。行事の時に保護者に自転車で来させなければいいだけだ。

>>883
上がボンクラだねー
そんなんじゃ、なりてもいなくなるよね
春運動会？前例がなくて時間がなくて今からは無理でも
来年以降のために対策とるべきだわ。

こっちじゃ、幼稚園でも小学校でも運動会係は一番人気だよ。
我が子の競技にかからないように割り振りが出来てるし
我が子の競技は最高の場所で見ることができる。
おまけに、ジジババ接待は旦那に丸投げできるオプションもw

>>908です　ＰＴＡからのメッセージ（>>908）は支出予定をアピールしてきている？？

>●会費より支出予定↓
>児童図書費、英語教材費、広報誌、運動会・卒業記念品等
>お祭り、講演会等イベント(今後開催予定)

自発的になるべくお金をかけずに存在感のアピールせずに謙虚に活動するなら入りたいな
なんか逆なんだよ

総会資料の会計報告
「○○費等」って「等」が多すぎ。
「等」をさす項目も書いてみろ。
書けないものに使ってるんだろ。どうせ。

>>939
PTAからプレゼントされた教材を使う授業があるから
入らないなら自費で用意して欲しいってことでは。

PTA会費で授業に必要なものを買う事があるってこと、知らない人もいるんだよね。
知らないと、我が子だけが道具を持ってない！って状況になっちゃうし。。。
ウチの学校でも、PTAからの入学祝の品は6年間使い続ける道具だ。

>>939です
>PTAからプレゼントされた教材を使う授業があるから

授業で使うものは学校に学年費をして収めて学校から与えられるのが筋かもしれない

>>941
会費納めてる家庭の子しかプレゼントあげないっていう姿勢なら
それ、プレゼントって言わない。
それに学校で使う教材は教材費として集めるべきで
ＰＴＡがしゃしゃりでることはない。

親睦会をPTA主催やるが、子供達の授業時間でやるのが気になって。
ただでさえ時間足りない言ってんのに、なぜPTAが子供の授業時間使うのか。

教材というか、「各自、家から持ってきてくださいね」というようなモノなのでは。

うちは授業参観の手紙がPTAから来る。
授業参観って学校主催のはずなのに。

>>939
昨年度予算余っちゃって予算使いきるために新たに支出予定作ったとか。
昨年度実績とか予算案とかどうなっているんだろう。

>>946
取り繕っていない生の教師の姿をみに行きましょうって抜き打ち授業参観をPTAが主催するなら面白いな

>>908です

理想は、
保護者が自発的に自己の名誉や利益を求めず、学校の責任で行われる事柄は学校に任せ、その活動が毎年の決定事項にはしない活動
ゆえに、ＰＴＡという組織はいらない、会費もいらない

現実は、
金銭と労働で学校とＰ連などを支える保護者の会という状態
これに、学校の緊急配信メール利用してＰＴＡの入会を促すのは、学校はするべきではなかったと思いました

こうやって保護者がＰＴＡのことで悩まなければならないのがおかしい！！！！
迷惑かも

>>948
うちは学校がいつ見に来てもいいって言ってるよ
PTAイラネ

「なぜ学校は保護者に無理強いしてまでPTA活動を行いたいのか？
それはPTA活動を本気で行いたいのではなく、ただ単にPTA組織を守りたいため」

夏休みなのになぜ登校日とか作るの？
なんでプールが強制的なの？

宿題を9/1に提出すればいいんでしょ？なんでいちいち進捗をチェックするの？
最初に全部終わらす子、最終日に頑張る子、毎日コツコツやる子、人それぞれでいいじゃない
それがその子のペース配分だし、性分なのになんで矯正しようとするの？

家族で夏中避暑に行って何が悪いの？夏休みに学友と会わないのがそんなにいけないの？
こどもも学校が休みの日は家族と過ごしたり、本を読んだり、外部のキャンプのほうに興味があるのよ！
なんでそんなに生徒と親を学校に縛り付けるのが好きなの？！

・・・と昭和50年代に革新的な叔母は学校にたてついていたそうです
この頃では叔母のような人は生きづらかっただろうねー

この前この叔母と話してて、うちの地域のPTAの話をしたら
「この時代になってまーーーだそんなことやってんの？」とあきれてました
むしろ、少子化の今のほうがもっと密な気がするなー・・ああ小学校まであと2年
改革してくれないかなー

>>952
自分で動かないと駄目ですよ

>>943
そのとおり。
PTAのあり方を間違ってる。
>>944に書いてあることも本来やってはいけないことだと思う。
抗議してもいいレベル。

http://www.sanspo.com/smp/geino/news/20131127/tro13112701170000-s.html

これだ、前探してたの。

「ＰＴＡ会費はＰＴＡで使うべき」が原則で、
徹底した学校は寄付される物品も限定しているわけ。
たとえば、いくらＰＴＡが子どもたちにプレゼントしたくても、
教育の公平性を考えたら、うちの学校だけ一人に１台ipadはまずいんですよ。
他の学校全部がやってるならいいけど。
そういうのがわかってないアホな保護者が多すぎて疲れるわ。

厳しい学校だと、ＰＴＡからのドッヂボールやサッカーボールさえ寄付を断る。
ドッヂボールやサッカーは体育の授業に組み込まれているので
立派な教材。教材費は公費の補助金が出てるんで、
その補助金を使わないと、来年度の予算が来ない。
教材になるものまで、気まぐれに寄付されても
学校側は有難迷惑なんですよ。

>>956
だったら嬉々としてPTA事務局に領収書持ってくる事務長はなんなのさ。

>>957
バカなのさ

>>957
>>958
そう、バカなんだろうね。
ＰＴＡのあり方が分からないというか。
その世界に入ってしまうと、盲目になってしまういい例なんじゃないの？

>>908です

>>956さん
>「ＰＴＡ会費はＰＴＡで使うべき」が原則で

そうだと思うのですが、
まるで寄付するのが活動のようなPTAで、予算として先に計上している
PTAの発行のお便りは校長の名前が入って、当然校長が確認・了解済
とても疑問なPTA

もちつきで15万の支出ってどうよ・・・

【結論】違法PTAの改革は多くの保護者の方が気づき退会することです
これにつきます。

>>962
>【結論】違法PTAの改革は多くの保護者の方が気づき退会することです
>これにつきます。

経験と知識に裏付けされたような感じがする【結論】のような気がしました

学校が「ＰＴＡは入りたい人だけ入っていただければ大丈夫です」（当然のこと）と言ってくれれば、スっと非入会なんだけど。
学校の緊急メールで入会を呼びかけられるとなー
弱みにつけこむんだよ、学校とPTAとPTA保険ってさー

やっぱ、人と資金源と断つと組織として成り立たなくなるな。

新入生保護者なんだが全体、学年、学級PTAって何なんだよ
しかも懇親会に不参加でも連絡先を教えておけだと何様だよ
弱みに付け込んで、遣りたい放題だな。

ちなみに入学してから何件かの知らない番号から電話がかかってくるようになったんだけど
ばれないと思い個人情報を売買してる関係者もいるんじゃないのかな
長年使っている番号なのに、こんな事は今までないよ。ばればれのタイミングすぎるだろ

>>965
それってただ単に子どもの友達が遊びましょう！とか、旗当番とか花壇当番の連絡ではなくて？

こどもの年齢にもよるね。新入生でも小学生ならこの時期に電話番号交換はできないからね。

文科省に学校名と総会資料、役員強制について御意見ご質問欄から送ったよ。
全国からみんなが送ったら、ちょっと何かが変わるかな？
マスコミないと変わらないのかな。

何もしないよりはましだよね。私も少子化対策のご意見で送ったし、やっぱり意見が多いほうがいいとは思う。
ので出来る人は送ってください

１．ＰＴＡは任意団体なのだから、入会は自動（強制）ではなくて、申し込み制とし、退会・再入会の自由があることも保証する。

２．ＰＴＡの無償労働に出て来ない（or来られない）会員がいても、会費を払って最低限の義務を果たしているのだから　
　　それ以上の労働を無理強いしてはならない。出て来られる会員だけでボランティアを行う。
　　ボランティアが集まらないなら、そのイベントは不必要と判断して廃止。ＰＴＡの無償労働を提供して地元商店会や町会の
　　利益に貢献するのを当然とする考えを改めるべし。今の親たちはそこまで暇でも馬鹿でもない。

３．通学路の見守り・旗振りなどどうしても必要と思われるものは、ボランティアだけに頼らないで、
　　シルバー人材センターにＰ会費を払って外注。
　　パトロールは家庭の事情を考慮せずに会員全員に日時を割り振ったりせず、人材センターに協力を仰ぐ。
　　日頃から親たちが通学路をよく注意して見ていれば、無理に日時指定の強制パトロールなど設定しなくてよい。
　　平日の朝や昼間に複数の母親の都合がぴったり合うなどということは、今のご時勢まず無理。

>>968
いいね、私も送ってみるわ
でも、文科省の管轄じゃないような気もするんだよね
地域行政で全然違うから。
以前PTAについて電話で意見したことがあるけど
「地域の問題なので、同じ意見のお母さんたちと署名などで運動してください」
「学校やPTAと話し合ってください」
とか言われちゃったよ・・・それでも今、PTAが社会的問題として
取り上げられてるからメールしてみる

>>970
言いたいこと全部いってくれた！

あとは、市教委かなあ・・・ここはPTAや学校とベッタリなので言っても仕方ない
県教委はPTAや学校との癒着は少ないが、影響力もあまりない
だが、県教委は公立学校の校長の任命権を持っているため、
学校は県教委を無視することはできない

とりあえず、両方に送ってみるか・・・

うちの市の教育委員会も駄目だったよ。

図書館の上にあるからついでに尋ねて、PTAについての意見はどちらに言えばいいでしょうか？って聞いたら、
学校にお願いしますと言われたので、なぜ学校なのか？教育委員会は関係ないのか？
と聞いてみたけど、学校にお願いしますの一点張り。
PTAについての意見＝苦情だから受けるなと箝口令でも？？とビックリしたよ。

今週は総会への強制参加なんだけど、これはすでに会長にも学校にも仕事を解雇されたらどうするのか？と
質問しても返答がなかったから、それも全て文科省に会長、校長の名前挙げて書いて送った。

>>974
市教委のメンバーは学校の先生ばっかりだから
苦情のメールや手紙が届いた時点で、捨てられて終わりだろうね
イジメの相談を市教委にすると、市教委から学校に連絡が行き
市教委＆学校でタッグを組んでイジメられた生徒を悪者扱いしたり
親をモンペ扱いして強制終了させられるので、要注意

>今週は総会への強制参加なんだけど、これはすでに会長にも学校にも仕事を解雇されたらどうするのか？と
>質問しても返答がなかったから、それも全て文科省に会長、校長の名前挙げて書いて送った。

GJ！

>>971 文科省も都合いいよね。
　　　自分たちで、優良ＰＴＡ表彰とか作っておいて、PTAの細かい事はそれぞれの勝手
　　　とかさ。
　　　だったら、優良ＰＴＡ表彰とかやめてほしいわ。
　　　友人の学校が、その賞取ったんだけど、１００％の加入率（強制なし）が条件な割には、
　　　影でみんな文句タラタラやっているとか言ってたけどｗ
　　　その賞があることで、ブラックPTA化しちゃいそうだよね。
　　　うちのPTAは素晴らしいんです～とか、会長とそのお取り巻きが張り切っちゃって、
　　　余計大変になると思う
　　　
　　　

生徒数少ないけど、ＰＴＡ申込書もなく児童名簿がいきなり来て委員選出させてるのは教委に言っていいんでしょうか？誰かおしえて

ＰＴＡ委員選出の利用目的で児童名簿を配布しているのであれば、教委に言っていい案件です。
個人情報保護条例は各自治体で制定されています。
そこの条例によりますが、おそらく子供の名簿を配布する事は保護者の同意が必要だと思います。
その同意を得ているか、またＰＴＡ目的での利用反対の苦情を伝えればいいと思います。

>>978
有難う御座います。
そこなんですよね～・・・印鑑とか押した覚えがないというか、提出してないと思う。
一応電話してみます。
学校にも確認してくれるはず・・多分。

>>976
うわぁ～うちの学校その賞取ってるわ…。
校長もうちのPTAは素晴らしい！といつも持ち上げてる。

昨年まで非会員が居たみたいで、毎月の引き落としのお知らせにPTA会費ありなし両方の額が記載されていたが、非会員が卒業したらその記載も無くなり、非加入という選択肢など無いという印象操作に必死。

ＰＴＡの活動は会費を含め「すべての児童生徒に還元される」ものらしいので
親がＰＴＡに入っていないという理由で実費を請求されるのもおかしいらしい

>>981
どうしたらいいんだろうね。嫌でも寄付みたいな感じ？でも公立は寄付受け付けないとかが多いとか・・・う～ん難しい

>>981
これ、成人教養部とか児童に関係あるのかなって思う
それを取材する広報がＳＤカードを部費で賄ったり

成人教養部＝社会教育
ＰＴＡは社会教育関連団体ですから

以下、wikiからコピペ（適当に改行）

TA（Parent-Teacher Association）とは、各学校ごとに組織された、
保護者と教職員による社会教育関係団体のことである。
根拠法は、社会教育法である。各自が任意で入会する団体で、
その本旨は保護者と教員が学びあうことで、その成果を児童生徒に還元することである。
（中略）
寄付金を集めたり、教職員を支援することなどは、日本のPTA設立当時本来の理念にはなかった。
それゆえ、PTAの「後援会機能」は「従」の位置に属する（『PTA読本』（文部省内PTA研究会、時事通信社共編1948））。
（以下略）

うちはＰＴＡが無いと学校運営が成り立たない地域と判明しました。

PTAの役員、引き受けてもノラリクラリと自分だけ仕事が少なくなるように努力してる？

>>986
ただの思い込みですねw

>>988
PTA側の意見聞いてるとそう言ってるｗｗ

>>986
学校運営をＰＴＡに頼らせたのはＰＴＡ自身でもある
行政の職務怠慢の原因はＰＴＡにもある

>>990
共依存だな
キモイ関係は絶たないと

>>989
憲法学者の木村氏の出会った校長の言葉のように
「あくまでＰＴＡの気持ち」かもねw

いい大人つかまえて「この子は私がいないとダメなんですっ！」って言ってる
困ったママに似てるとしか思えないけど

あー、明日は総会だ。　
いきなり、任意の説明をなぜしないんですかー？とか意見を言ってもいいの？
有給休暇使ってPTA総会とか、情けないが参加してくる。

PTAウザいって人は、単に自分が面倒ごとを引き受けるのが嫌なタチなんだと思うよ。
次スレを立てるのも面倒なんだもの。
なんでわざわざ私が、他の誰か立てたい人が立てればいいじゃないって。

もうあったね。

>>931
乙

>>993
言える人は言ってもいんじゃないかな。木村氏みたいに。入会届つくらんかいって。