【道交法遵守】子供乗せ自転車ｽﾚ15【ﾒｯﾄ着用】

子供乗せ自転車、チャイルドシートなどについてマターリ情報交換しましょう
過去ログ>>2、関連テンプレ>>3-5あたり
↓その他細かい点については下記テンプレまとめwiki参照
http://wiki.nothing.sh/3536.html

＜スレのルール＞
・道交法違反行為(抱っこで乗る等)の話題は禁止
・違反行為の是非を論じることも禁止
・荒しは華麗にスルー

＜注意＞
●ヘルメット着用…2007年6月の道交法改正で、ヘルメット着用義務化
　ヘルメット・シートベルト・ヘッドガードは安全に欠かせない役割なので必ず着用
　http://dl1.getuploader.com/g/denassi/79/head.jpg
●SG基準変更…シートベルト固定･ハイバック形の使用年齢が12ヶ月からに
　1歳未満の幼児は頸部の発達が充分でないため乗せない方が良い、との見解
　http://www.sg-mark.org/KIJUN/S0070-03.pdf
●厳禁行為…自転車に子供を乗せたままスタンドを立てて、その場を離れること
　非常に危険なので、絶対にやめましょう

■前スレ
【道交法遵守】子供乗せ自転車ｽﾚ14【ﾒｯﾄ着用】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1380789104/

■過去ログ
No.14 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1380789104/
No.13　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1348740968/
No.12　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1322332948/
No.11　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1309287619/
No.10　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1243779929/
No.9 　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1243779929/
No.8 　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1226652300/
No.7 　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1210674216/
No.6 　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1194493173/
No.5 　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1159769889/
No.4 　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1145866035/
No.3 　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1132419604/
No.2 　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1111820948/
No.1 　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1047816110/

■電動アシスト付き：主な子供乗せ自転車（3人乗り対応）
*【ブリヂストン】…アンジェリーノe・プティット・ビッケ・ボーテ・ハイディビー
　http://www.angelino.jp/lineup/assist/
*【ヤマハ】…PASキス・キスmini・PASバビー・ラフィーニL
　http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/
*【パナソニック】…ギュット・ギュットミニ・ギュットアニーズ・ギュットプラス
　http://cycle.panasonic.jp/products/electric/
*【丸石サイクル】…ふらっか〜ずアシスト
　http://www.maruishi-cycle.com/frackers/lineup/fra.html
※ビッケe、PASバビー、ハイディビー、ララファイブミニ等は3人乗り非対応

■電動アシストなし：主な子供乗せ自転車
*【ブリヂストン】…アンジェリーノ・プティット・ビッケ・ボーテ
　http://www.angelino.jp/lineup/normal/
*【丸石サイクル】…ふらっか〜ずスティーナ・C2・プリミヤ・キュート
　http://www.maruishi-cycle.com/frackers/
*【サイモト自転車】…マザー＆チャイルド
　http://www.saimoto.co.jp/products.html
*【アサヒサイクル】…ママフレ!ツイン・ウォークインママフレ!ツイン・ママフレンドmini
　http://www.asahicycle.co.jp/index.html
*【サイクルベースあさひ】…プチママンDX
　http://www.cb-asahi.co.jp/item/50/57/item100000015750.html
*【ミヤタ】…ラックル
　http://www.miyatabike.com/miyata/index.html
*【相互自転車】…チャオフレンド・チャオフレンドBOX
　http://www.sogocycle.co.jp/products.php

■自転車用チャイルドシートなど
*ブリヂストン　（3人乗り基準適合車用シート）
　http://www.angelino.jp/option/seat.html
*OGK　（3人乗り基準適合車用シート）
　http://www.ogk.co.jp/products/individual/child/
*TOPEAK（トピーク）
　http://www.topeak.jp/babyseat/top.html
*HAMAX（ハマックス）
　http://www.hamax.no/
*ユーロベイビー（旧ポリスポートジャパン）
　http://www.eurobaby.jp/
*bobike（ボバイク）
　http://www.eurobike.net/brand/brand_bobike.html

■その他便利グッズ
*レイコム　レインカバー
　http://www.reicom.jp/
*ユキノブサプライ　チャイルドシールドカバー
　http://www.yukinobus-net.com/
*川住製作所　前乗せ用チャイルドカバー
　http://www.kawasumi-net.com/product/product1-group1-2.html
*タケダ自転車　カルインダー
　http://www.takedabicycle.co.jp/karuinder.pdf
*OGK　ヘルメットホルダー（カラビナロックで代用可）
　http://www.ogk.co.jp/products/individual/child/goods/
*OGK　前輪レッグガード
　http://www.ogk.co.jp/old/oem/dressguard/fg-002k.html

■参考サイト
●国民生活センター　自転車の荷台の強度に関する記事
　http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20090604_1.html
●TSマーク保険について
　http://www.fm-cycle.co.jp/ts.html
●電動アシスト自転車どれがいい?まとめwiki
　http://www26.atwiki.jp/den-assist/

■その他の要点は↓下記テンプレサイト参照
http://wiki.nothing.sh/3536.html
*車体の選択について
*シートの材質＆風防について
*キャリアの強度基準・使用上の注意
*おんぶ（背負い）運転について
*自転車保険について
*地方自治体の補助金制度
*電動アシスト自転車の盗難対策
*屋根無し駐輪場・自転車カバーについて
*3人乗り時の荷物について

〜テンプレは以上〜

> ここ数日しつこく張り付いてる頭のおかしな町の自転車屋さんかな？

レッテル貼りして封殺したいことでも言われたか。


自転車なんですから雨天走行もありえますし、
それなりの防水にはなってるはずですよ。

操作パネルの浸水は、直射日光による劣化や、
操作時に爪が当たることでの亀裂発生が多い。

ボタンは指の腹で押し、爪を当てない。
これだけで故障しにくくなりますから。

マンションの駐輪場やカーポートみたいな完全に雨ざらしにならない屋根付き駐輪場でも、少し風が吹けば普通に雨が吹きこむと思うけど。

>>6
自転車屋って、特に資格も要らないのに、組み立て技術がどーのとか、街の自転車屋は、タバコ吸って無愛想にしてても、最低限の仕事はするとかさ、そんな横柄な態度の店でだれが買うか。

>>7
うちはマンション内に駐輪場があるから雨に関しては相当に安心感があるけれど
別の物件を見て回った時に意外と杜撰なマンション駐輪場って多いんだなと実感したよ

なんかこの頃の自転車屋ぽい書き込みの頭がおかし過ぎて逆にネガキャンを疑う

はっきり言って子乗せ自転車なんて出来れば買いたくない乗りたくないけど必要に迫られて数年乗るために嫌々買う消耗品なのに、やれ町の自転車屋で買って整備しろだの雨に濡らすなだのウルセーよと
（別に楽しく乗っている人を否定するものではない）

今までは自転車屋らしき人のマニアックな書き込みが参考になってたのに、最近は変なのばっかりだもんね

屋根あるし自転車カバー面倒でかけてなかったけど、どうしても雨や風が強いと濡れるから最近はかけてる
でもめちゃくちゃ面倒…

　　　　　　(⌒─‐⌒)　　
　　　　　　（(´・ω・`)） 　　　　　　　　新ｽﾚです
　ﾁﾝﾎﾟ,　　（つ┳つ 　 　 ﾋﾟｮﾝ 　　　　　楽しく使ってね
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__）　　 ﾋﾟｮﾝ 　　　　　　　仲良く使ってね
　　　　　　　⊂§⊃
　　 　　　　　　§ 　　　　　　　　　　　
　⌒ヽ〃⌒ヽ〃 　　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

つーか、いちおつ>>1
このスレって意外とテンプレ長いんだなぁ

>>1乙

チャイルドシート黒いと夏熱くなっちゃうかな？
自転車もシートも黒にしようと思ってたけどそこが気になって迷い中

>>10
ほんとそのとおりだよね
私も子乗せ自転車を買う予定はなかったから、マンションの駐輪場なんて全然見てなかったよ
駅近マンションだし自転車なんていらないと思ってたけど、子が2歳過ぎて、あったほうが行動範囲が広くなって便利かなと思って結局買った(ペーパードライバーで車の運転はできないので)

マンションを決める時に、駐車場は見るけど駐輪場まで見ないって人も多いと思うよ、特に出産前に越してきた場合は

最近変なひとが沸いててちょっと残念だよね

>>7
そういう駐輪場が原因で電アシ車が壊れたっていう話は聞かないね。
ま、いちばん端とかは雨かぶりすぎるから、なるべく中央に置いたほうがいいけど。

>>8
どうした突然

>>10
> 頭がおかし過ぎて

レッテル貼りするな。

> 必要に迫られて数年乗るために嫌々買う消耗品

自転車に子供を乗せるのは、かなり自転車を酷使することになるんですよ。
数年も乗るのだから、ちゃんと安全なものに乗りましょうよ。

たとえば通学車は基本的には3年間の通学に耐えられることが前提なわけで、
ちゃんとしたクオリティで作られたものは1台5万前後はしますよ。
それを「必要に迫られて数年乗るために嫌々買う消耗品」だといって、
ホムセンの1万円程度の自転車モドキにしたら、3年もたないでしょう。

> 雨に濡らすなだの

俺は上で、「それなりの防水にはなってるはず」って言ってるんだが。

自分が、言われている対象だという自覚はあるんだね（）

俺？

ちなみにさ
>　必要に迫られて数年乗るために嫌々買う消耗品
という考え方でいくと、ベビーカーとかチャイルドシートとか子供服もそうだよね。

じゃあ、
ベビーカーを粗悪品を使いますか?
チャイルドシート粗悪品を使いますか?
子供靴も粗悪品を履かせますか?
それはないでしょ。

どういうわけか自転車だけは安物や粗悪品で済ませようとする。
ベビーカーよりもチャイルドシートよりも靴よりも、
子供の命の危険に繋がるというのに。

言われなくてもこのスレの住民は、皆10万以上する有名ブランドの自転車乗ってますわよwww
しがない街の自転車のおっさんに、用はないからとっとと消えな。

1万程度のママチャリはおろか5万の自転車なんてのも誰も話題にしてない
10万オーバーの子乗せ電動自転車の話をしているというのは大前提なのにどうしてここまでズレてるのか
消耗品と聞いて脊髄反射で1万の粗悪品とか言っちゃうところが心底頭わりーよ

ネット通販とか、アルバイトが組み立てる量販とかで買ってるんだろ???

ネットでも、ブリジストンやパナソニックの電動自転車(10万円以上する)ものが売ってるんだけど

前スレから、ネットで買うのをやけに批判してた理由がやっとわかった！
ネットで激安自転車を買ってると思ってたの？全然違うよｗ
とりあえず話がずれすぎだから、もう出てこないでねｗ

ちゃんとしたクオリティで5万かwww
そんな子供乗せ電動自転車あったら教えて欲しいw

>>19
ネットでパナの電動買ったんだけど粗悪品？
１３万近く支払ったんだけど安価？

ギュットミニdx買うとほぼ固まってたんだけど、ここにきて３点式シートベルトが気になる…
わざわざ５点だったのを３点に戻した？のだから問題はないのだろうけど、他社が５点にしてきてる流れで何故３点にしたのだろう？車のシートベルトみたいに巻き取り式だから固定度が高いとか？
お使いの方おられますか？３点式は不安なのですが、どうでしょうか？

10万超えとか13万とかでうれしそうにしてるほうが恥ずかしい。やめなよ。

>>26
自転車屋かパナにそのまんま問い合わせてみたら？
自分はギュットミニdx買ったけど入荷待ちでまだ届いてない
試乗しただけの感想だけど子供に合わせてシートベルトみたいにぴったりの長さになるから
きちんと固定されてる感じがして危ない感じはなかったよ

恥ずかしいってなんだろ

10万以上もするのにネットで買うのは、それはそれで勇者だなあ。
修理部品もいちいち高額なのに、壊れたら常に有料修理じゃない？

ブリヂストンはなんだかんだと無料修理とか対応してくれるけど、ネットで買って近所の取扱店で
無料修理はダメって断られちゃったよ（やりたくて確認したことある）
リコールの時だけは近所でやってくれたけど。

前スレで叩かれてたのは試乗だけして店で買わず、修理だけまた同じ店に行く図々しい奴だったからでしょ
違う店に行くならどうせ転勤やら引越しやらあるんだしネットで買おうがどこで買おうがいいじゃない

>>28
昨日試乗しに行ったらギュットミニしかなくて(2013モデル？)、私も良く分からずその説明を受けてたんだよね。店員が５点式ベルトで〜とか言ってて、５点は安心ほぼ決まり！と思って家帰ってよくよく調べたら2014モデルは３点式となってて、あれ？となりました。
ちなみにヤマハとブリは私には乗り心地がよくなかったので、パナにしようと決めたんですがここにきて迷うな…
試乗した感じは不安はなさそうなんですね。仰るとおりパナに直接問い合わせてみようかな。

パナに問い合わせてみました。
やはり巻き取り式でロックがかかる？ベルトになったことで、密着度がアップした為３点式でも問題ないとの回答でした。安全性は確保されております。とのこと。
まぁ、予想通りの回答だから実物見ないとなんとも言えないですね。実物ある店舗が近隣にないから困ったな。

>>23
> ネットでも、ブリジストンやパナソニックの電動自転車(10万円以上する)ものが売ってるんだけど

それってさ、
雑な組み立て、たまに部品の組み付けを間違う、そして、売りっぱなしで販売店による定期点検も無し、という点で
ホームセンターで1万円で売られている自転車と同じなんだよ。

自転車を買った時に保証書ついてくるよな? そこに書かれてること、ちゃんと読んだ?
購入した販売店において、一ヶ月、半年、1年などの定期点検を受けていることが、メーカー保証の条件だよ。


>>24
日本語が分からないのですか。アシスト無しの通学車で5万。


>>25
組み立てが粗悪の可能性が大いにあるね。

最初からネジが緩んでいるとか、走行中に緩み出すとか、
付けるべき部品が付いてないとか、違う向きで付いてるとか、
そういうトラブルたまに聞きますよ。
手抜き設計と工事で耐震強度が足りない偽装マンションみたいなもんだわな。

で、そんなものに13万払ったなんてアホでしょう。

>>31
引越で違う店に世話になるにしても、車体に貼られた販売店のラベルは必ずチェックされますよ。
違う地域の個人商店の自転車屋のラベルが貼られていれば、引っ越してきたと言っても信用されるし愛想もいいですよ。


ちなみに、大手メーカーの子供乗せ自転車や電動アシストは、自転車として見ると、けっこう安いんですよ。
頑丈な車体やパーツが使われていて、かなりレベルが高い。
そのうえ同乗器や電動ユニット・バッテリー・充電器などが付いて、それであの定価ですから安いものですよ。

じゃあどこでコスト削減されているのかというと、販売店の利益が薄いんですよ。
部品点数が増えたり、重くなっていて、組み立ての手間が増えているにもかかわらず、
定価と卸値の差額が、アシストのない通学車と同程度なんですよ。

じゃあネット通販で値引きしてるところは、どうやってるのか。
・大量に仕入れることで卸値を引き下げる
・ろくに教育・訓練もしてない安いアルバイトに超特急で組み立てさせる
・大量に発送することで送料を引き下げる(客から取る送料と実際の送料は違う)
・発送した時点で仕事おしまい、アフターサービス一切なし
・あとでクレーム等々あったら、近所の自転車屋さんに見てもらってくださいというテンプレをコピペするだけの簡単なお仕事です
それでも最安値である限りは注文が山積みで、オーナー店長の年収は4千万を軽く越えるそうですよ。

>>34
おっさんしつこいよ。
ここは学生の単独通園自転車を語る場所じゃないからw
欲しい車種が近所で無かったから、ネットでパナの10万超えのを買ったけど、さすが高評価のレビューが何百件ってあるから、何の不具合もなく2年通園してまっせ。
その辺のいつ潰れるかもわからないような、自転車屋で買うより安心。
てか、ここ数年の自転車ブームかなんかで、ちょっと自転車屋でバイトして、すぐ店出したような、素人丸出しの男が出店して潰れた店3件知ってるわ。
組み立て技術に問題でもあったのかしら？w

>　欲しい車種が近所で無かったから、ネットでパナの10万超えのを買ったけど

近所の自転車屋で取り寄せてもらえばよかったのに。

電動アシスト + 子供乗せで10万越えるのなんて当たり前でしょ。
それで高級品を買ったつもりになってたら、いけませんぜ。

> さすが高評価のレビューが何百件ってあるから、何の不具合もなく2年通園してまっせ。

因果関係おかしいし。
運が良いだけかもしれないし。

> その辺のいつ潰れるかもわからないような、自転車屋で買うより安心。
> ちょっと自転車屋でバイトして、すぐ店出したような、素人丸出しの男が出店して潰れた店

わざわざ潰れそうな自転車屋を選ぶこともあるまい。
わざわざ素人くさい自転車屋を選ぶこともあるまい。

潰れなさそうな、ちゃんと技術のある自転車屋があるでしょうに。
ま、ネットで買う馬鹿が増えたら、まっとうな商売してても潰れるか。

今日のNG：W819l2dy

NGするのは自由だが黙ってやれよ。

ネット販売のお店も、何十年って実店舗も構えてるお店なんですけどね。
別に最安値で買ったわけじゃないが、オーナーの年収が4千万越えても不思議でないわ。もっとあってもおかしくない。
俺も妬んでないで、ここに書き込んでる暇があったら、ネット販売するとかしてもっと商売に頭使えよな。

>　ネット販売のお店も、何十年って実店舗も構えてるお店なんですけどね。

そういうのにコロッと引っかかるのね。

一般論として、
先代が引退して息子が店を継いだ途端に、アルバイトたくさん雇ってネット通販で業務拡大、仕事のクオリティは継承せず、
っていうパターンもあれば、
潰れたばかりの店を買い取れば、実際には未経験の新規開業でも、何十年も前から実績があるかのように装うパターンもあるよ。
もちろん地元の人には、店の経営者が入れ替わったのは明らかで通用しないが、通販で買う人には分からないしねー。

自転車には定期点検が必要なんだけど、あんまり理解されてないよねー。
自動車なら定期点検しないで乗るってのは、ありえないのにねー。

スルー検定

すごく参考になるスレだったのにウンザリ
あぼーんしても流れがこんなんだから有用なレスもつかないし最悪
ブログでも作ってそこでネット購入の批判でもなんでもやってほしい

どちらの意見も参考になるよ。コスト削減の話とか面白いし。
ネット購入でもトラブル無く乗れている人も居るんだね。
でもメーカー保障は期待できない。
実店舗でも、潰れなさそうな店、経営者が変わらなさそうな店を
選ばなきゃだね。
引越ししたてで地元民でない人が店を選ぶ時のコツとかあれば、
教えて欲しいな。

近所のホームセンターとかイオンでも整備だけでも持ち込めるよ
イオンが500円で基本整備調整してたはず
メーカー保証の修理とかももしネット通販で購入したとしてもメーカーに問い合わせれば最寄りの店舗教えてくれるんでないかな？それがメーカー保証ってやつでしょ

38歳母、自転車はもう20年くらい乗ってません、体力なし。
子、もうすぐ3歳、93cm.12.5kg
1日4〜6km走行予定、特に大きな坂道なし
一人っ子確定、今のところ戸建だが、マンションに移る可能性あり
転勤でどこに行くか分からないので盗難防止機能高めだとなお良い。

これだとどの電動自転車がお勧めでしょうか？
子乗せ専用と普通の電動に椅子をつけるかも迷っています。
予算はいいものであれば頑張ります…
よろしくお願いします。

母の身長は168です。
よろしくお願いいたします。

>>46
毎日そこそこの距離を走るみたいだから
子乗せ設計の電動アシスト車を買えばいい気はするけれど
どちらにせよ試乗できる店で店員さんのアドバイスも聞いた方がいいんじゃないかな

>>46
電動で体力を使うのは駐輪するときだけだよ、漕いでいる時は楽チン
前輪を乗せるタイプの駐輪場なるべく避けている

盗難はあまり心配しなくてもいいと思う

>>44
> 引越ししたてで地元民でない人が店を選ぶ時のコツ

実際に送り迎えしている人達に評判を聞くのがいいけど、
話しかけるのが苦手なら、怪しまれないよう気をつけて、
自転車に貼られてる販売店のシールをチェックする。

どこの販売店の自転車が多いのか、
どこの販売店の自転車が新車ではないのに状態が良いのか、
けっこう参考になりますよ。

店の評価は子供乗せに限らないので、
近所のスーパーや駅前の駐輪場で普通のママチャリを見てもいい。
ついでに防犯登録ラベルの年度もチェックすると尚いいね。

とはいえ最近は不審者として即座に通報されるリスクが。

>>45
> 近所のホームセンターとかイオンでも整備だけでも持ち込めるよ

修理件数が少ない店舗は、週一回くらい修理担当が巡回する方式なので、一週間預かりとかザラですよ。

> メーカー保証の修理とかももしネット通販で購入したとしてもメーカーに問い合わせれば最寄りの店舗教えてくれるんでないかな？

メーカーのデカい看板を掲げている店は、単なる個人商店の自転車屋であって、メーカーの販売部門じゃないよ。
だからメーカー保証の修理でも、他店購入車は断られるか、有償になるでしょう。

>メーカー保証の修理とかももしネット通販で購入したとしてもメーカーに問い合わせれば最寄りの店舗教えてくれるんでないかな？それがメーカー保証ってやつでしょ

これ無理なんだよね。私は実際問い合わせしたんだけど。
メーカー修理はあくまで販売店でしてもらうのが条件だって。
販売店が遠隔地の場合は、販売店に送って修理してもらって、送り返してもらってくれ、だそうな。
往復送料は負担、修理代はメーカー持ち、という感じです。

あ、通販の場合は、店舗独自の規定で初期不良なら往復送料は店持ちとか、規定があるんじゃないかと思います。
メーカー保証は販売店に送った上で…っていうのは、他の通販商品でもそうだから（ミシンとか）、まあ普通かな？と。

ミシンだと、買ってからどれぐらいの期間までは送料店舗もち、とか店舗によって細かく規定が違って、そこらへんの
保証の厚さと販売価格が連動してたりする。
自転車もそうなんじゃないかなー

メーカー保証って1年しかないんじゃないの？
近所の自転車屋でアシスト無しのアンジェ2年、ネット購入のパナの電チャリ2年乗ってるけど、どっちも保証って使わなかったな。
まぁ、万が一不具合があれば、送料ぐらい負担しますけどね。

自転車屋など大量に発送している事業者なら梱包した状態で佐川が1個300円くらいで運ぶけど、
一般個人が自転車を梱包せずに送るとなると、1台1万円とか余裕でかかりますよ。もちろん片道で。

保証が一年でも、一年で壊れるなんてことも少ないから大丈夫そうだね
普通の持ち込み修理なんかたいした金額じゃないだろうし

私は地元の自転車屋の楽天支店で買ったから、この場合どうだろうな・・壊れたら問い合わせるわー

> 普通の持ち込み修理なんかたいした金額じゃないだろうし

日本の人件費の高さをナメちゃいけませんぜ。
作業賃は1時間5千円くらいが相場ですよ。
それに加えて部品代。

メーカー保証内あるいは、それに準ずるような故障、
さらには、客が費用負担するのが妥当とは言えないケースなど、
その店で買った自転車ならタダ働きしてくれる場合でも、
他所の店で買った自転車だとキッチリ請求されますよ。

五千円くらい何だっつーんだよ
W819l2dyこの人しつこいんだけど
自転車購入スレにでも行けばいいのに

>>58
じゃあ5千円くらい高くても、近所の信頼のおけるリアル店舗の自転車屋で買いましょう、って言おうか。

>>58
ほんとそのおっさん、最近ずっと張り付いててキモイから、あぼーんしたわw
自転車売れないし腕も悪いので、パンク修理の客さえも来ないので、一日中店内でパソコンかスマホ見て、ここのネット購入者を叩いて気晴らししてんだろね。
嫁と思われるレスもちらほら。
まぁ、せいぜい低所得者相手に、しみったれた商売しとけばいいわw

ID:AIYLQGCTが言ってる嫁って私？ｗ
自転車屋のおっちゃんもたいがいだけど、ID:AIYLQGCTもヒートアップしすぎなんじゃないの。


別にシンプルな話で、通販で買う他の商品と同じ。
万一メーカー保証使いたいような故障とか不良の場合は、販売店までの往復送料負担覚悟で安く買うか
どうかの問題ってだけじゃない？

メーカー保証は一年だけど、不良の場合は、メーカー保証が切れた後でもメーカーが修理してくれるから、
電動自転車は電動部分が壊れたり不良だったりしたら修理代が高くつくので、そこらへんのリスクを
どう考えるかだと思うよ。
前スレだったかにも書き込んだけど、私の場合は２〜３年だか経った後に、スイッチ部分の不良で
メーカー修理になり、スイッチ系統丸ごととっかえになったのです。
近所の店で直したらいくらになるか一応問い合わせたけど、何万単位だったので諦めて販売店まで
１時間かけて乗っていったｗ
私の場合、安く買うためじゃなくて買いたかった当時近場の店に在庫がなかったため、ちょっと遠くで
買っただけなんだけど。
定期点検はどうにか持ってったけど、日常のメンテは近場の店に頼んでる、有料で。
日常的なメンテは金額的にも大したことないから。


一番いいのは、リアル店舗もネット店舗も両方あって、ネット店舗で安く買って、近場のリアル店舗で
修理してもらえるパターンだね。

なんか前スレから色々勘違い、つか早とちりの人たちが感情的に暴走してる感があるね。

まず一口にネット購入と言っても、あさひなどのように実店舗と連動型もあれば
楽天などで実店舗なしでオンライン取引のみの個人ショップがある。
前者は実店舗があるから万一の保証もそこで受け付けてもらえる。
後者はいざ問題発生の場合、それこそ往復で万単位の送料を払い日数かけて対処してもらうか
最悪の場合、店ごと消えてて連絡も取れない可能性もある。
あとは量販店も同様だけど、ろくに技術の無い人間が適当に組み立ててる可能性も高い。

ネットで物を購入する事自体リスクがつきものだけど
自転車の場合は、いくら車体がメーカーの純正品であろうと組み立て次第で重大な事故に繋がる恐れもある。

それだけの常識は十分考慮した上で、楽天レビューとかを見て購入を決めたんなら外野がどうこう言うことじゃないけど
軽くない子供を１人２人乗せて頻繁に走らせる自転車がいかに消耗激しくて定期メンテが必要か、
先のことまで考えて購入してる人は少ないんだなという印象。

逆にネット購入の人たちには、自店購入じゃなきゃ都度料金取られるメンテにどれだけ気を使ってるか聞いてみたい。
このスレはお買い得に子供乗せ自転車を買う情報交換スレじゃなく、あくまで子供の安全に留意するのが基本みたいだし。

近所の店で取扱いなかったから、納品も早いネット購入したけれど、メンテはこまめにお願いしている
顔なじみになった自転車屋さんも空気入れに行くといろいろアドバイスしてくれる
嫌な顔なんてされないよ

強風で倒れた時にちょっと不具合になったスタンドは、
一応直してもらったけれど、もう一度同じ個所やったら取り寄せの予定
タイヤも一度後輪がパンクしたから純正でなくなっているので、
摩耗する半年後ぐらいに前後共に純正にしようと思っている

愛車だから可愛がっているよ〜

>>61
> 買いたかった当時近場の店に在庫がなかった

買うものが決まってて店に在庫なかったらメーカーから取り寄せてもらえばいいのに。
小さな規模の店は、あまり在庫できないので、カタログ販売的な感じになってるよ。

> リアル店舗もネット店舗も両方あって、ネット店舗で安く買って、近場のリアル店舗で
> 修理してもらえるパターン

サイクルベースあさひ、とかそういうのやってるよね。
引越が多い人にも安心。

あそこの店員さんは若くても台数を経験しているし複数人で働く職場環境だから、
個人商店の自転車屋よりも良い面もあるんだけど、しかし、アルバイトだからねー。
あと、いろいろとノルマあるみたいだし。修理よりも買い替え促進だし。
オイルスプレー吹いてはいけない場所に吹いたりするし。

>>63
ブリヂストンとかの大手だと、取り寄せでも納車は早いよ。
自転車屋が複数の注文をまとめて発注して儲けを増やそうとかしない限り、
発注かければスグに発送されて店に届く、そこから組み立てるのに半日くらいか。

まさにブリジストンですが、部品取り寄せでも一週間はみて欲しいて言われたけれどな―

>>64
じゃあ実店舗でもだめじゃん

>64
>メーカーから取り寄せてもらえばいいのに。

言われるかな、とは思ったがやっぱり言われたな…（苦笑

当時メーカー在庫が払底してたから、取り寄せても何ヶ月掛かるか分からなかった。
たまたまちょっと遠めの店に在庫が1台だけ残ってたので、そこで買ったんですよ。


なんかアンジェって車体がでかいからなのか、自転車置場でひっかけてワイヤーがダメになったりとか
子供が重すぎてタイヤの消耗激しくてもう1回取り替えたし、結構メンテ費用かかるよね。
日常メンテは大した金額ではないとかいいつつ、それでも一回何千円かずつ…w
スタンドはすぐ引っかかるようになっちゃって何度も油さしてもらってたんだけど（近所で）、最近、
スタンド外すときに引っかかったら、もう一度ロックを蹴っ飛ばせばすんなり外れることに気がついて
修理に持っていく頻度が劇的に減ったわ。

調べてみた
地元自転車屋の楽天支店で買った、地元自転車屋で修理点検可能だったわ。連携してんだから当たり前だったね
あとネットで買ったけどメーカーに問い合わせて修理してくれる近くの自転車屋さん紹介してもらったってパターンも見た

W819l2dyこんな所で時間無駄遣いせずネットに店舗持ったら？他店の悪口もさりげに言うのも暇だからか？

>>68
> 当時メーカー在庫が払底してた

だいぶ前からメーカーが在庫を最小限に抑制しようとしてるから、在庫切れが多くなったねー。

> スタンドはすぐ引っかかるようになっちゃって何度も油さしてもらってた

その自転車屋はヤブだなぁ。

油を挿してもすぐ飛んでしまうので、スタンドなどはグリスを使うのが基本ですよ。
そりゃ、油なら簡単だし即座に効果が出ますけど、洗浄・乾燥して固めのグリスのスプレーを十分に浸透させるのが、持ちがいいですよ。

>>69
調べてくれてありがとう。
メーカーもネット販売が主力の時代、客のニーズに合わせて、ちゃんと対応してくれてるのね。
まぁ、ネット購入しても、何の不具合もなく済んでる方が大半だけど。
いつまでも頭固くて古臭い商売してたら、客も逃げるっちゅ〜ことですわね。

>>71
メーカーも店舗もしっかりしてる所はちゃんと時代の流れに乗ってニーズに応えてるんだよね。
ここで全レスする勢いで張り付いてる自転車屋のオッサンとは違うわ

時代のニーズってのは、
後で痛い出費があってトータルで高くついたとしても、目先の出費を抑えることが優先
っていう貧乏スパイラル的なものなのよね。

一体型か後付けか迷う。
何歳までみんな載せるんだろう？
中学生までっていう人もいるし。

中学生と2人乗りなら、既にチャイルドシートとは別の世界だよね

その場合は後ろ座席も取り払って乗せているんだろうけど
それなら子供用の自転車に1人で乗せる人の方が多そう

>>74
何歳までって、法律で決まってるけど
６歳未満(だいたい小学校入学まで)だよ

中学生乗せるのは、大人の自転車2人乗りと同じで、法律違反だよ

そもそも中学生なら、ひとりで自転車漕げるの当たり前だし(小学生でもそうだけど中学生ならなおさら)、わざわざ親の自転車の後ろに乗せる必要ないじゃんｗ

むしろ、中学生が親と2ケツするかしら？
親と一緒の上にチャイルドシートなんて、誰かにみられたら学校行けないw

スレが伸びてると思ったら変なのがわいてたのか。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1387691645/341
↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

子供乗っけて逆走やめて。
交通ルール知らないのかな？いまだに歩道使う馬鹿親いるからね

>>80
子供乗せ付けると普通自転車の要件を満たさなくなって歩道の通行ができなくなるの?
歩道を通っても構わないと思うけど、徐行(歩行者と同じ速度)してね。

よく見かける危険な例
・右側通行
・一時停止の不履行、スピード出しての飛び出し
↑の2つに見通しの悪い交差点が加わると、かなり危険。
・歩道と車道の区切りの低い縁石に浅い角度で乗り上げる、これは転倒しやすいですよ
・直角に乗り上げるが、徐行していないので大きな衝撃が自転車と後部の子供の首・頭に加わる
(後ろの子供の頭がどうなっているのか、前に座ってる親御さんには見えてないから、あんな拷問みたいなことを日常的にやれるんだなぁと。)
・後方確認せずに進路変更する
・左折する自動車や、信号待ちで停車している自動車の左側をすり抜ける
・自転車に乗ったまま横断歩道を渡る

ビッケにOGKの前用のってつくかな？
もうすぐ2歳ですぐ使えなくなりそうだから純正は勿体無い気がして

46です。レスくださった方ありがとうございました。
本日店舗に行って46で書いた条件を話したら、パナのビビスタイルDXを勧められました。
ここではあまり出てない気がしますが、乗られてる方いらっしゃいますか？
後付けならヤマハを勧められると思ったのでビックリです。
ロックした時にハンドルが若干動くのがやりやすいとのこと。
他のだとロックしてら全く動かないから止めた後に少し動かす時に大変だそうです。

あれ？上の方とIDかぶりしてる。
初めてだ。

>>84
またまたｗ
こんな過疎スレでIDかぶりとかｗｗ

>>85
そう言われましても。
ネットの口コミなどを検索してみます。
失礼しました。

>>33
正しい使い方をした場合の安全性は確保されているだろうね。
誤った使い方、すなわち、子が急に立ち上がったり、肩ベルトから抜けだした場合は別。だから３点式は怖い。

今まで車だったけど、都心に引越しするに伴い自転車に切り替えようかと思っている。

こちら(東京近郊)で、自動車免許がないのかわからないけど物理的に無理だろ〜、というような場所でも頑なに車道(すごい狭い交通量のある車道)を走ってる子のせ自転車見かけるけど、実際のところみんなどういう自転車の走りかた、
どこを走行してるのか気になった。スレチだったらごめんなさい。

>>87
でも、子供が急に立ち上がったり、ベルトから抜け出すことができるということはベルトとして不合格ですよね？
(子供は予想外の動きをするから絶対安全なんてものは存在しないということを前提として)パナは３点式にしてもそのようなリスクがないという自信があるから３点式巻き取り式に変更したという風に解釈していいのかな…
でも他社も今までは３点式だったんだもんね

>>88
そんなのは走る道と交通量で変わるから
一言で説明するのは無理かも

とりあえず、車道を走るのが物理的に厳しい道路って
具体的にはどんな道路？

>>88
免許の有無は関係ないっすよ。

自動車の運転する人なら迷惑だと分かるからやらない、なんていう理屈はおかしいんですよ。
だってそうでしょ、自動車での送迎だって迷惑なんですよ。
スピードが遅いから迷惑とか言い出したら、右折なんてできやしませんぜ。

>>90
いっばいあると思うよ
うちの近くにも都内近郊主要幹線道路なのに片道1車線で路肩は30cmくらい、
歩道も1mに満たない幅(道路に面した家の樹木が飛び出しまくり)でガードレール有り、所々ガードレールの内側に電柱のオマケ付きな道がある
1度通ってから危険過ぎと思って多少遠回りだけど違う道使ってるわ
迂回できる場合はいいけど、どうしてもそこを通らなきゃいけないって場合は歩道を逆走せずにゆっくりめで慎重に走るしかないよね
車道だと万一転倒した時のリスクがデカすぎる

歩道には逆走も順走もありません。
自転車が歩道を通行する場合には、歩道内の車道寄りを徐行します。

で、子供を乗せた自転車で徐行というのは現実的に無理ですので、
自転車を降りて押して歩くことになるかと思います。

おっと、もっと別の現実的な問題があったわ。
子供を乗せた状態の自転車を押して歩くのも、かなり危険だね。
ちょっと横に傾き始めたら、それをハンドルを押えて戻すのに、かなりの力がいる。
ある程度まで傾いたら、あとはもう倒れるのを防げないだろうね。

三輪でないとダメなんだろうなぁ。
でも三輪は、それはそれで別の要因で転倒しやすいんだよなぁ。

もう乗るなｗ子乗せ自転車なんか。

>>89
他社も使い勝手優先で３点式にしていたけど、安全性重視で５点式に変えたよ。

子の性格にもよるだろうけど、うちは車のシートベルトも引っ張って遊ぶのが大好きだから３点式だと危険だと感じた。

>>96
他社は３点式→５点式に変えてきたけど、パナは３点式→５点式→３点式なんだよね。だからよっぽど巻き取り式のベルトに自信があるのかな。子供にぴったりフィットするから５点式と、変わらぬ安全性があるとか。
その辺まだ発売して間もないから情報も少ないし、試乗させてみて親が判断するしかないよね。

>>88
都心なんてどこ行っても狭くて交通量多い道ばっかだよ。
歩道も同様。普通のチャリより図体でかい子供乗せで人の流れの中に入るのはすごい迷惑。
車道も路肩駐車があるとすごい走りにくい。万一の転倒を考えると怖い。
たとえ免許と車持ってても、コンビニひとつに広い駐車場がある田舎と違ってとにかく駐車が面倒。
園の送迎もほとんどが車禁止。

みんなそういう環境でなんとか乗り切ってんだよ。

>98
> 子供乗せで人の流れの中に入るのはすごい迷惑。

危険ではなく迷惑と考えてる時点で、歩行者の安全に対する考え方が甘いですね。

> 車道も路肩駐車があるとすごい走りにくい。

それは自転車の乗り方に何か問題があるのだと思う。
後方確認して手合図だして進路変更するだけですよ。
自動車を運転しているときと何も変りません。

> 万一の転倒を考えると怖い。

車道よりも歩道のほうが転倒リスクは高いと思いますよ。
路面はウネウネしてるし、段差があるし、歩行者もいるし、
脇道などから色々と飛び出してくるし、車道からは
車が左折してきて巻き込まれるし。

そして、いざ転倒した場合の危険性は大して変らないか、
車道のほうが少し安全かもしれませんよ。

自動車に轢かれなくても、
頭を打ったり首を折ったり何かが刺さったりしますから。

自動車に轢かれるかどうかは、自転車の走らせ方によって
変ってくるだろうね。

信号待ちしている自動車の列の横をスレスレで通過するとか
危ないことやる人が多いけど、
信号が青になって不注意に発進した車の直前で転倒すりゃ、
轢かれるのも当然だよねぇ。

田舎住まいなのだろーか…

地域差があることだし伝わらないのかもね

都心部でも郊外でも田舎でも一緒ですよ。
あ、田舎は自転車じゃなくて自動車で送迎するか。

前スレ後半からおかしな人が沸いてきてほんと残念
今では、ネット購入批判と走り方批判スレになっちゃったね
前スレは、経験者が自転車購入アドバイスをちゃんとしてて、すっごく有益だったんだけどな

こっちの周りだと主要道路は自転車レーンを広く設定してあるし
幾らか狭い路地は車の通行量自体が少ないので、そこまで命の危険が…ってシビアさはないかな

>>103
レッテル貼りするなよ。

すぐに走り出す車の横を通っていて歩道の段差で転倒して子供が踏みつぶされた事故とか、あったろ。

あえて口を酸っぱくして言う必要がある。

送迎で見かける子供乗せた自転車の半分以上が危険な走行をしている。
せめてスレを見ている人だけでも、走り方を改善してもらいたい。

イヤなスレになった
どっか行け

>>103
本当にこれ
あぼん設定しても次の日にはID変わるし熱弁するならコテトリつけて好きなだけしてほしい邪魔

>>106
素晴らしいと思います、
ぜひ「ママさん向け自転車の乗り方スレ」を立てて欲しいです!

平日の昼間っからキモッ。
こんなとこにずっと張り付いてるないで、自転車の整備でもしてろ。

専業主婦に平日の昼間も何もあるか。

★★★★★★　告知　★★★★★★

２ちゃんねる全体の無断転載禁止に関わらず、
無視して転載を続けている育児を含める生活系のまとめサイトが数多くあります。
より強い抑止効果が望める名前欄の転載禁止記載を再検討中です。

議論スレ
【転載禁止】育児板自治スレッド【議論】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1393863963/

>>111
専業主婦は私もよ
自転車屋のおっさんに言ってるの

>>111
よく見たらそのIDは…

自転車屋の奥様でもなんでもいいけど、現実に5歳3歳の2人を前後に乗せて
都市部の狭くて交通量多い道をかいくぐって毎日園の送迎とかを経験してから言ってほしい。

無謀な暴走だけじゃなく、ノーヘルノーベルトやら雨天時に子供乗せて傘差し運転やら色々あるけど
このスレはメンテ軽視のネット買いする人は一定数いてもそれなりに安全にはうるさいでしょ。

無謀な暴走はしてないつもりで、いろいろと危険走行してたりしますよー。
まっとうに走ると、オートバイ(原付ではない)並みに不便な乗り物になります。

>>115
あのね、自転車屋の奥さん。
ネットで購入した人がメンテ軽視って、レッテルはらないでちょうだいな。
だから↑と夫婦って言われるんだよ。
ネット購入の批判はもうやめたら？
安全面の話しもしつこいと嫌われるよ。

自転車屋がどうたらって絡んでる人も、たいがい痛いよ。

そして自転車屋もしばらく書き込み自粛してくれ。荒れるだけ。

４月からの送迎でどの道を使うか迷い中
きつい坂はないけど片道一車線のトラックをはじめ自動車量の多い道路を行くか
交通量は少ないけど１０度くらいの坂がいくつかある道路
今までスポーツタイプの自転車しか乗っていなかったのでアシスト自転車を発注済
子乗せアシスト自転車で１０度位の坂ってやっぱりきついでしょうか？
スポーツタイプだとギア軽めで坂前でスピード出せばなんとか登れるけど、子供乗せてたらそうもいかないし
アシスト自転車を押して上るのは想像しただけでキツそうで

>>119
角度はわからないけど、急すぎて駐停車禁止の坂を二人のせてちょいと頑張れば上れるから、大抵の坂は上れるだろうと思う。
ただ、電池の消耗は激しい。

119です
買うのはパスバビーですが、坂道走行動画のデモはアシストがハイスペックのものばかりなので余り参考にならなくて
子供乗せアシスト自転車は上り坂でもウィリーしないように車体が長くなっているんですよね
重心が低いほうが安定すると思って選んだんですが、実際のところ急な上り坂ではどんな感じでしょう
漕ぐのを頑張ればウィリーしないで登れそうな感じでしょうか

斜度は分からないけど、個人的にすごいしんどい坂道が標高差10mぐらいあるけど
パスバビー1人乗せ専用車で真ん中のアシスト力で登りきるよ。
フルパワーにしたらなんとなく負けかと1人で戦ってるw

数日前にイオンバイクでナチュラ Lを悩んでたら
５％オフセール中の今買うのが一番安い！ご希望のカラーも最後の一台って店員に熱弁されて
そんな事を言って、３０日あたりにセールでもっと安くなるんじゃないのと言ったら
この機種はセールになりませんよって押されたから買ってしまったのに
昨日家に届いたチラシを見てたらナチュラLデラックスがセールになってた
店員の言うことを真に受けた私が悪いとは言え悔しいわ
イオン安心パックに入っちゃったしこれから定期点検とかで世話になるのにむかついて店員の顔を見たくない

>>123
その通り言うだけ言ってみたら？
ブジブジブジブジ不満に思ってるよりはいいわ。

うん、言ってみたら？
30日に安くはならないって断言されたって言ったら対応してくれるんじゃない？

てか、ナチュラLがセールがないと言われたから購入して、ナチュラLデラックスがセールになってたって事だよね？
そうであれば、確かにモニョる気持ちはわかるけど店員は嘘は言ってないよね…

あ、そうかよく読んでなかった。デラックスの方なんだね。
確かに店員嘘は言ってない…
ダメ元でキャンセルしてデラックスの方にできないか聞いてみたら？デラックスの方が良いのなら。

あ。ほんとだわ。
日本語不自由で読解力なかった、ごめんね。

123ですありがとう
LよりLデラックスの方が欲しかったけど、価格の関係でLにしたのに、数日待てばLより安く買えたのか！ってムカっとしたけど、書き込み見て落ち着いた
翌日取りに行って椅子とか取り付けて貰って、もう乗っちゃったからキャンセルは無理です
嘘はつかれてないし諦めます

前と後ろに子供乗せてさらにだっこひもで一人（合計四人）て違法なんですか？
自転車は三人乗り対応型みたいですが

>>130
違法じゃなかったらするの？

たまに見かけるけど危ないなとはいつも思う

でも、3人目が生まれたのに車で登園できない地域は大変だね

>>130
３人乗り対応って運転者入れて、ですよ

もちろん抱っこひもでおんぶするってことだよね？

>>134
抱っこひもでおんぶしようが、前後に子ども乗せてたらアウトでしょ
3人「乗り」対応であって、3人「乗せ」対応ではないよ

>>135
もちろん分かってますが、まさか抱っこひもで抱っこするつもりじゃないよね？と思って念の為聞いてみました。

千葉県なんかは一人をシートに乗せて、もう一人をおんぶの計3人乗りですら違法になるのに4人乗りなんて論外かと。

>>130
たったひとりの子供でも、抱っこ紐で抱っこして乗る時点で違法です。
おんぶなら違法じゃない自治体も結構あるけど、前後に二人乗せて更におんぶで乗るのは違法です。

>>136
千葉県ってそうなんだ！！計3人乗りって、対応している自転車であれば日本全国OKなのかと思ってたよ

119です
まさに短距離で高低差１０ｍくらいです
中位のアシストで登れるんですね！
高アシストなら軽く行けそうで安心しました
自転車が届いたら練習してみます

>>138
対応している自転車で2人ともシートに乗せるなら３人乗りもOKみたいです。
千葉県でダメなのは一人をおんぶして一人をシートに乗せる場合の３人乗りです。
私が千葉県民ではなくサイトで調べただけなのですが、都道府県で違うみたい

千葉県で幼児一人乗せて二人目をおんぶがダメなのは
三人乗り自転車”以外”に乗る場合だよ
三人乗り自転車の場合はダメとは書いてないと思う

>>96
うちはパナを試乗して今日自宅に届く予定なんだけど、店舗で巻き取り式のベルトの
説明を聞いたら、カチャッとロックしたらシートベルトは固定されるみたい。
巻き取り式のメリットは、冬場は子供が厚着→暖かくなるにつれて薄着になった時に
いちいちベルトの位置を調整する手間も省けるし、丁度いい位置でロック出来る点だと
思われます。

試乗した時にフラついて怖い思いをしたので、今日から猛特訓しなくては・・

>>139
何度も出てきてごめん。
>>122だけど中アシストで、立ち漕ぎせずに子供15kgを後ろに乗せてハアハア息が切れるよ。
なんとなく恥ずかしくて控えめにしてるけどマスクしてる時はマスクの下で思いっきり息切れしてる。
高アシストでも平地の様にはいかないぐらい。

アニーズを買ったんだけど
お尻が硬いのかとても痛い。
カバー付けたらマシになるのかな。

>>144
おしり揉んで柔らかくすればいい

>>142
実際、最近は暖かくなってきて
シートベルトの長さを薄着向けに調整するのにちょっと手間取ったよ

この辺りの手間を省けるのって何気に重宝しそう

>>142
固定といっても、縛り付けるほどに固定されるわけじゃないからね。
ジッとしていられる子ならいいけど、ベルトを抜け出して急に立ち上がったりとかされたらアウトだ。

このブログでも３点式になったことについて批判されている。
http://assist3.blog.fc2.com/blog-entry-150.html

でも、そのブログ主は実物に触らずにイメージだけで不安がってるだけだから
早く現物を使っている人の信頼性の高いレポートを読みたいね

139です
やっぱり高アシストでも軽々とは登れないんですね
うちも子供は１５キロ位なのでほぼ同条件です
これから子供もどんどん大きくなるので、もっと大変になるかもしれませんね
子供を乗せて登るのは一日一回なので、エクササイズだと思って頑張ります
アシスト自転車は、立ち漕ぎのようなペダルを踏み込む乗り方をするとあまりアシストされないと聞きますが
そうするとどうしても少し重心が後ろ気味になりますよね
坂道で前輪がちょっと浮いたとか、ヒヤッとした体験などありませんか？
急な坂だと下るのも注意しないといけませんよね

坂道結構あるところだけれど、電動で登れない坂ってよっぽどだよ
今まで電動でも難しいと言われている坂を二回チャレンジして
一回目は中アシストでフラフラしながらも「足をついたら負け」と思いながら登り切ったけれど
二回目は途中で足ついちゃったら、一旦下まで戻って子供に降りてもらって押して歩くしかなかった

登りは前輪浮くとか感じず、むしろ道路にべったりはりついている感じ
下りの方が車体が浮きそうだし、ブレーキここで壊れたらどうするよって感じで怖かったよ

ハンドルを自分の体のほうに引きつけると前輪が浮きやすい。
ハンドルに自分の体をのしかからせるようにすると、浮きにくい。

ずっと前乗せにしてて、初めて後ろ乗せに変えた時、自転車から降りて
ついうっかり前に重心があるつもりで方向転換したらウイリーして、思いっきり冷や汗かいたわ…

なるほど、自転車の前から後ろに子供の指定席が変わったら
しばらくは普段より何割か増しで慎重にいかないとね

>>148
実際にうちは試乗しようと前カゴに乗せたら、身体を反らして立ち上がろうとした。
止めなかったら、あのまま立ち上がれたよ。
３点式じゃ危険。

太ったママは、どの子供乗せ自転車にすれば良いの？
子供が２２キロまでっていうのはわかったけど、全体の最大積載重量がわからない。
子供は1人しか乗せませんが、２人乗せ希望。
子供乗せ自転車に詳しくて優しい人、教えください。
因みに、８５キロママです。
デブにも優しい、丈夫な自転車希望！

>>154
ベルトをきちんとつけた状態で？？？
自分も試乗したけど、身体を反らすぐらいじゃ立ち上がれる感じではなかったよ。

>>155
男が子供を乗せて走ることも想定してるだろうから
85kgで危ないってこともないと思うけどね

どこの自転車屋もヤマハかブリが圧倒的に売れている
パナは・・・って感じなんですが、なぜパナはあまり売れていないのですか？

あとアンジェが電動系では売れているそれは保証ないようがヤマハよりいいので
って言われたんですが　携帯でググッたら大差ないように感じたのですが、
購入後メーカーの対応って意味でしょうか？

お詳しい方教えてください

>>155
自転車によって最大荷重は違うだろうから詳しくはメーカーに問い合わせてみて。

ここからは参考になれば。
以前購入するとき自転車やさんに聞いたことあるんだけど（ちなみにうちの子乗せはリアキャリアに積むのではなくて、サドルの支柱につけるタイプ。）

一人乗りのシティサイクルでも大柄な男性が乗るのに耐えるように設定されてるからおおよそ100キロくらいまでは大丈夫だと言われたよ。

ただ、50キロが乗るのと100キロが乗るのではやっぱり消耗具合とか違うだろうから気をつけなきゃいけないだろうけどね。

>>155
あぁ、ごめん、言葉足らずでした。
一人のりシティサイクルでも100キロの人が乗って大丈夫な作りになってるはずなので、
子のせ自転車ならさらに子供分がプラスされても大丈夫なのでは？という話でした。

うちの旦那は90キロだけど、三人乗り使用の自転車に2歳と4歳乗せて普通に走ってるよ。

>>157
85kgで、ただちに危険ということはないけれども、
・自転車の寿命が短くなるので、強度に余裕があるモデルを選んだほうがよい
・整備の間隔が短くなる(タイヤ交換など)
・スポークが破断しやすくなるので、段差を越えるときは人の歩くスピードまで徐行する
・リム打ちしやすくなるので週一回は空気圧のチェック・補充する
・ブレーキの利きが悪くなるので、より慎重な運転をする
・立ち漕ぎしない
・路面の継ぎ目などではサドルから尻を一瞬だけ浮かせる
などかな。。。

なお、男性向けの自転車であっても、説明書には、
標準体重65kgを想定して設計しているので云々という注意書がある。
おおむね80kgを越えると、要注意のようですよ。

>>158
地域によるでしょう。
東のブリヂストン、西のパナソニックですし。

ヤマハよりもブリヂストンのほうが良いというのは、
自転車屋に対する営業の対応の違いですね。

>>161
すごい！まさに東京で購入考えているのでブリを進めていたのか！
と思いました。

私自身西の人間なのですがパナの自転車ってどうなんだろう？って思ったりしますが、

ちなみに今ヤマハかブリで悩んでいます…保証ないようの差ないなら値段や乗り心地で
決めるでいいですかね

>>161

何度もすいません。お礼を言わず申し訳ございません。
アドバイスありがとうございました

>>154
うちも実際使ってるけど立ち上がるような余裕はないけどなぁ
そもそも、足の置き場が斜めになっているので立ち上がるにも無理な気がする

そもそも、うちの子は自転車が止まってる時でもないと前カゴで立ち上がろうとしないから
走行中でも頻繁に立ち上がったり仰け反ったりする子は5点シートベルトでも気が気じゃないんじゃないかな

>162
たとえば引っ越したりした時とかでメンテが必要になった時、ブリヂストンを扱っていない自転車屋は
殆どないと思うけれどヤマハを扱っていない自転車屋は多いと思います。

あと、ブリヂストンはメーカーの対応はけっこう親切だと思うかな。
直接問い合わせたり何だりした時の…

>>162
通常の自転車屋のメンテや修理の範囲内なら、メーカーの出張る機会はないので
車体性能が同じヤマハでもブリでも対応方法は同じなので差は出ない
メーカー修理に出さないと直らない（基板が飛んだとかハードウェアエラー）になると
結局持っていくのはブリ車もヤマハ車も同じブリの工場なんで一緒ちゃ一緒だけど
泣き付く先がブリである以上はブリのが連携取りやすいかもね
しかしヤマハ取扱いしてる店は結構気合入ってる店が多いから店員のスキルは高目かもな
まあ結局は店次第・店員次第ってことなんだが

昔ヤマハの電動持ってたんだけど、ちかくの自転車屋で部品取り寄せができなくて
遠くまでいつも持ってってたんだよね…
汎用的？な部品でいいところならいいんだろうけど。

近所にヤマハ取扱店があるかどうか、引っ越しの可能性があるかどうか、とかを
考慮に入れて選べばいいんでない？

>>156
当然ながらベルトをつけた状態で立ち上がれたよ。腕を回せば肩ベルトから抜け出せるからね。
店員にも、安全性ならブリヂストン＆ヤマハの方が上と言われた。

ふらっかーず使ってる方どうですか？
去年の型だけど、10万きってたので買おうか迷ってます。
まだ子が6ヶ月なんで乗せるのは無理だけど、安さにひかれて
先に買ってしまおうか、1才なって新しいのを買うか迷ってます。
保育園まで自転車で3分くらい、職場まで15分。坂道も無いので電動にする必要あるかな？
とも考え中。

>>169
そうなんだ、じゃあ子供によるんだね
うちの子はおとなしく乗ってくれるわ

>>171
大人しい子なら3点式、ヤンチャな子なら5式って感じになるのかな

いつか両方の美味しいとこ取りみたいなのが出てくれると嬉しいかも

>>172
ギュットミニ、あの形で腰ベルトもバックルつけて
引き出せるようになってたらなお安心だったかもとは思う

>>168
ブリヂストン→もちろん自転車の販売網
ヤマハ→オートバイの販売網

なんだっけ?

>>170
自転車で3分なら歩いても10分かからないのでは。

>>174
それはまだOEM関係が構築される前の初期PASの話だと思う

>>175
170です。歩いて行くのが一番なんですぁ、
家→保育園→職場 なんで、保育園送った後、家に帰ると遅くなってしまうので。

155です。
優しい皆さん、アドバイスありがとうございます！
昨日店舗に見に行って、決めてきました。
メンテナンスしながら、大事に、そ〜っと乗りたいと思います。

兵■県神■市ｿ-ﾌﾟ街近辺 NT公園付近在住のｻｲｺﾊﾟｽ『Ko松』
　　　.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)　　　　　
　　　(::(:::(:::)／・▼　　▼・＼(:::):::)::)
　　　.(::(:::(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)　　　
　　　(::(:::(:::)　　 （||||人||||）　 .(:::):::)　　　ＮeeとＵ子とCheeに逆らう奴は　　　　　　　　　　　
　　　 (:::(;;;)　　　 ＼　　　|　　.(;;;):::)　＜ ぜったい許さんで〜　　　　　　
　　　　(:::(:::＼　 　　＼＿|　／::::):::)　　　　
　　　　／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼　内妻が不■受給?のMr.高級車『Ko松』

兵■区 福原そば西■聞通 NT公園で有名なDQN『Ko松』とﾎﾞｯｼｰ内妻『Ｎ山U子』

◎『Ko松』と長年同居(事実婚)の内妻「Ｎ山」は【母○手当】を今だ不■受■？

●「Ｎ山」は高級車持ちの内縁夫『Ko松』がEXILEっぽい顔立だと自慢しまくる男惚けﾈｸﾞ●ｸﾄ
●『Ko松』は軟弱な現代っ子を憐れむ熱血教育マンを演じ保護者(母親)達を巧みな話術で洗脳
◎要注：『Ko松』の趣味＆特技は男のくせに他人の噂話や情報を他所で【吹聴】しまくる事!!
●内妻の息子(消防)の学校行事(運動会・○○発表会など)でも二人は人目憚らずイチャつくﾊﾞｶｯﾌﾟﾙｗ
※マンション下の駐車場を優雅に２台分保有？(高級車含め所有車２台？)

>>155

70�`175�p母と80�`190�p父の夫婦ですがアンジェリーノで問題なく乗っています。
乗せているのは15キロと11キロの子供。
サドルMAXまで上げているけど足が窮屈ではある。

自転車を通販で買うべきではない理由の1つにリコール対応がある

ttp://www.bscycle.co.jp/company/info20131007.html
> 「分割式リヤキャリヤ（荷台）」無償交換のお知らせ
> アンジェリーノ アシスタ 2008-2009
> アンジェリーノ アシスタSP 2007
> アンジェリーノ アシスタDX 2009
> 対象のモデルをご使用中のお客様には、
> お買い上げの販売店にて対象リヤキャリヤを現品回収の上、
> 無償交換させていただきます。
> お手数ですが、お買い上げの販売店へご連絡もしくはお越しいただき、交換をお申し出ください

ttp://www.bscycle.co.jp/childseat/index.html
> 鉄製「自転車用リヤチャイルドシート」無償交換を継続して実施中です。
> お手数をお掛けしますが、お買上げの販売店にご来店をお願いいたします。

ネット通販で買った人、どーするんだろうねーwww

ブリヂストン(&ヤマハ)はリコールしてるけど、
ほぼ同じものを使ってる他社はリコールしてないらしいぞ。
だから、ブリヂストンは信頼されるらしい。

あの年式のキャリアは確かに2ピース構成のボルト留めなんてケチ臭い処理するなあとは思ってた
ビビのなんて初期型はキャリア上面をフラットにできなかったしまあ年々熟成された証と考えるべきか

アンジェプティe黄色購入age

パスバビー、2014年モデルから三人乗りできるようになったね
前から欲しかったんだけど、やっと買う踏ん切りがついた

子供がイヤイヤ期に突入したみたいで前座席の中で暴れることも増えたから
イヤイヤ行動に入らないように自転車に乗せる時は以前以上に気を付けるようになった

パスバビーがやっと手元に届きました。
しかし前子乗せがまだ入荷せず。メーカーの在庫切れだとか。
本体は乗り心地よく気に入りました。後ろ乗せの上の子もとても気に入った様子。

前のせ付いたらどんな感じになるんだろう。心配しても今さら遅いけど、何となく不安です。
非電動の子のせで前に乗ってた上の子が後ろ乗せだと嫌がるかと思ったけど、全くそんなことなかったのでとりあえず良かった。

皆さんは、防犯対策してますか？
付属の鍵だけじゃなくて、チェーンもしたほうがいいのでしょうか。
マンションなので駐輪場に置いてるのですが不安なんで。

電動アシスト自転車本体だけを何処からか盗んだところで
充電器を別に自腹で買う必要があるから
普通の自転車よりターゲットにされにくいとは聞くかな

でも、実際はどうなんだろうね

うちは柱とかに固定するチェーンの鍵も買ったけれど
結局は面倒で使ってないよ

>>188
どうしてこのくらいのことも自分で考えられないんだろう。
自分が不安だと思えば追加でチェーンなどすればいいだけ。
ここで「してないけど盗まれてないよ」と言われたらそうするんだろうか。
それで盗まれないかどうかなんてだれにもわからないのに。

不安なら個別に対策をすればいいし
面倒くささが不安を上回ったら止めればいい

結局は、その程度のことだよね
あとは当然ながら自己責任で

>>188
ビニール傘を盗む感覚で自転車を盗む連中に対しては、
まっとうな自転車に付いているディンプル錠1本で十分です。

海外に輸出するために盗むプロの窃盗団に対しては、
そこらのワイヤーロックは効力ないに等しいです。

強固な固定物に対して、
オートバイ用でなおかつ厳選したロックで括り付ける、
そこまでやれば、プロは手間かかるのでスルーするでしょう。



なお、ブリヂストンなどの大手なら、無償で盗難補償が付いてきますよね。
ま、ちゃんと手続きしてないと有効にならないので、忘れてる人が多いかも。
電動アシストは結構な自己負担額がありますけれど、無いよりはマシ。
期間が1年とか2年だけど、盗まれやすい新品の時期を過ぎれば、
プロには目をつけられにくいですから。

>>192
パナソニックの場合、保険に加入していた自転車が盗まれたら
定価の3割くらいの価格で買い直せるって条件だったかな

でも、鍵のかけ忘れが原因の場合は無効となっていたよ
馬鹿正直にそう申告する人がどれくらいいるのかは分からないけれど

>>193
パナソニックの自転車は、一台の自転車に鍵が3本付くんだけど、盗難保険適用の際は、ちゃんと施錠していた証明として、鍵を3本全部提出する必要があるんだよ

鍵を紛失した場合は新しいのを注文できるとのことだから、自転車が盗まれてまずは鍵を注文し、その後に盗難の届けを出すってやれば大丈夫なのかもしれないけどでもおそらくバレるんだろうな

鍵をかけ忘れる人は、ゴム紐か何かで鍵とベルトを繋いでおけ。

ブリヂストンも鍵三本揃ってないと適用されないって言われたよ

鍵を3本も付属させるのは何かの罠なのかな。

施錠忘れしなくたって、スペアの2本の鍵をしまった場所が分からなくなるリスクが。
取り扱い説明書や保証書と一緒に保管するにしても、厚さがあって保管しずらい。

いっそ鍵は1本だけ付属で、2本以上必要な人は取り寄せでいいんじゃないか。

多分、夫婦や家族間で使い回すことを前提にして
最初から沢山鍵が付いてるんじゃないかと予想してみる

それは分かるけど、そういう人は鍵を注文してくれ、ということでいいと思うんだけどなぁ。

スペアの鍵に発信機つけときなよ

注文より最初からスペアがあるほうが助かる
1人でしか使わないけど落としたとか紛失したとかで
いざというときにスペアが手元にないほうが困る

スペアを取り寄せるまで自転車が使えないんじゃ不便すぎるしね

ノーヘルノーベルトで子供1人乗せて、携帯操作しながら走っている人がいた。
ぬけ道として使われている狭いのに割と交通量が多い道だから
こっちが冷や冷やしたわ。子供が大事じゃないんだろうか。

子供を交通事故で殺して相手から損害賠償金を取るのが目的なんでしょう。

ヘルメットは努力義務だけど、過失相殺になるほどでもないでしょうし、
携帯を操作しながらだと、ちょっとは過失相殺があるかもしれないが、まぁそれでも相手が自動車なら、大勢に影響ないだろうし。

>>203
この前、スリングに子供を入れて自転車を運転してるお父さんを見かけた時も驚いたよ

スリングって子供を固定できる訳じゃないから
布から大きく飛び出した幼児の頭を片手で押さえながらフラフラ電信柱とか標識を避けて走ってた

しかも、その後ろを小学生くらいのお子さんが更に走って追いかけていて
何から何までカオス過ぎて目が点になった…

はいはい>>1を読んでねー

前乗せにyepp付けてる人いますか？
膝が当たるか教えて下さい。ルラビー買ったら膝が当たってまともにこげないから外しちゃった。

>>207
どの自転車につけるかによるだろうに。

死ぬほど悩んで決まらず、増税しちまった
bikkeにしようとやっと決めてみたけど、電動か非電動でまた死ぬほど悩んでいます。
１０年ちかく自転車乗っておらず、この間やっすい子乗せじゃない26インチ電動試乗してみたら
めっちゃ怖かった。
運動神経が悪くて、リズム感？というか瞬発力がない場合は２０インチ非電動で頑張るほうがいいのかな？と思っている。
同じような方、最初は怖かったけど慣れたなどありましたら教えてください。

>>209
とりあえずホムセンで9800円のママチャリを買って一ヶ月くらい乗ってみたら?

もちろん、子供は乗せないでね。
荷台にダミーとして2L水ペットボトル6本ケースを2つ、括り付けてさ。

そんなん無駄でしかないでしょバカじゃないの

>>209
中華製ユニットの安い電動は踏力に比例しないラフな制御だから乗りにくいよ
国産の10万円オーバーの車種なら踏力にあわせ細かく制御してマイルドな発進に切り替える
子乗せに関してはケチらずに電動のアンジェやギュットの20インチにするのがいい

>>212
おいおい
> １０年ちかく自転車乗っておらず、
が原因なんじゃないのかよ

車種設計に関してはジオメトリやハンドル軸の角度と位置で低重心で安定性が高いのを選ぶといい
乗り手のスキルに関しては瞬発力というよりもテコの原理や周囲予測を活用した安全な乗り方を学ぶといい

>やっすい子乗せじゃない26インチ電動試乗してみたら
子乗せでこういう思考行動パターン取る人は安物買いの銭失いに陥りやすいから装備はケチらない方がドツボに嵌り難い

レスありがとうございます。まさに安物買いの銭失い人生ｗ
４万くらいのビッケ買った後に電動ほしいってなったらまずいので、
やはり電動でまた検討したいと思います。
とりあえずママチャリはもったいないのでごめんなさい。
ジオメトリ・・？！やら調べてみます。
ありがとうございます。

>>208
ごめんなさい、ボーテかハイディビーで聞きたい。

>>217
ボーテに前乗せルラビーつけてるけど、そんなに膝は当たらない
ペダルを足の裏の真ん中（土踏まずあたり）で踏むと当たるけど、すこし上部（足指下部くらい）で踏むと当たらない
せっかく買ったんなら、もったいないから試してみては？

>>218
当たらない？ほんとに？身長かな。
これまた後出しで申し訳ないけど身長高め（166）で、ボーテにルラビーを付けて2週間ほど使ったけどパンツ丸見えなので外しました。
yeppに買い換えるつもりだけど一応付けてる人の話を聞きたくて。
ちなみに自転車本体も3人乗り対応になったハイディビーに買い換える予定なので使ってる人いるかなーと思って。

>>219
自分は162センチです
つま先付近で踏むと当たらないし、スカートはいててもパンツ見えるなんて事ないけど…足の長さの違いかな
yeppやハイディの事はわからないので、使用中の方の意見を待つしか

>>219
パンツ丸見えて…当たらないようにガニ股で漕いでるってこと？
サドルの座り位置の問題もあるんじゃない？
あとは履いてる靴の問題もあるかもね。

私は170あって、ハイディーでもボーテでもない自転車だけどルラビータイプとイェップ経験あるけど膝が当たり気味ってことはあってもそんなガニ股にはならずに済むよ。

どの前乗せも結局邪魔は邪魔だから、たった数センチの差ならどれ着けてもパンツ丸見えになると思うわ。
ルラビーが邪魔で取っ払わなきゃいけなかったくらいなら、イェップも結局気になると思う。

自転車本体も買い換えるなら、どうせなら前かご子のせタイプにしちゃった方がいいと思うけど…

それから自転車乗る時はズボン穿きな。

>>220>>221
お二人とも身長は低くないので当たらない（少ししか当たらない？）人もいるって事ですね。
私もペタ靴だとマシだったんだけど、ヒールだとまともに漕げなかったよ。

>それから自転車乗る時はズボン穿きな
通勤と登園だからこれは無理。

yepp付きを試乗させてくれる店を探してみる。
ルラビーよりマシだったら買って、同じぐらいだったら前載せのアンジェとかに買い換えるわ。
ありがとうございました。

たぶん、身長に対してサドルをかなり低くセットしたんだと思う

足が長い人がサドル高を下がると腿の上げ角度がきつくなって足を高く上げることになるし
シートチューブは斜めに角度が付いてるからサドルを下げると着座位置が前に出て膝の余裕がなくなる

なんで通勤と登園だからパンツが無理なのかわからん

通勤服がスカートだからとか？
それにしたって、ズボン穿いて自転車漕いで職場で着替えたっていいだろうに。

ヒール履いて自転車乗ったりスカートしか無理って言ったり、子供の安全なんて二の次なんだね。
真面目にレスして損した。

スカートでパンツ丸出しなのが問題なんじゃなくて、丸出しになるようなスカートで子供のせて自転車漕ぐなんて危ないと思うんだけどね。

いっそパンツ一丁で乗ればいいのに。

ポジションが適正に取れてないんじゃないかな
両足ベタ付けを重視するあまり極端に低いサドル高になってないか
横から見た乗車姿勢があれば異常があればすぐ分かるんだが

子乗せ自転車でヒールってちょっと危険そうだよね、ヒールの高さにもよるけどさ

>>225
225みたいにみんながイモジャージで通勤できるわけじゃないから…。
気に障ったならごめんね。
スカートで自転車乗ってる人見たことない田舎の人かな？

>>226
参考になりました。
今度自転車整備の人にサドルの高さ見てもらいます！
ありがとうございました。

イモジャージよりスカートでパンツ丸出しのほうがいいとは面白い感性だなあ
通勤なら小洒落たパンツスーツなんていくらでもあるのにジャージしか思いつかないセンスのほうが田舎者丸出しだと思うが

煽りじゃなくて本気でわからないんだけど、パンツ見えるのが嫌だから当たらないやつを聞いてるのに、
何でパンツ丸出しが良いということになるの？
あとパンツスーツももちろん持ってるけどスカート穿く日もあるから足が当たらないかを聞いてるのに。
パンツ一丁で乗れだの丸出しが良いだの極端なんだよ。
スカートで乗るってだけでここまで絡まれるとは思わなかったわ。
それなら一生自転車乗りません。これで締めます。
ちゃんと意見をくれた方には感謝します。ありがとうございました。

会議直行で着替えられない、服装も緩く指定されてるとスカートもヒールもやむを得ない時もあると思う
でもイモジャージっていうのも極論だからそこはイーブンかな

時には子供第一にできないこともあるだろうに、揚げ足とるように非常識！子供産むな！とか言う人多くて怖い

まあ自分が煽るようなこと書いてるんだから熱くなんなや
スカートを気にしながら自転車漕ぐのは見た目にも危なっかしいし、ヒールだと咄嗟のときに足も付けない
もし通勤時のお洒落wしか理由がないようだったらちょっと考えたほうがいいと思うよ
せめて靴だけでも

220だけど自分も真面目にレスして損した気分が
ヒールで乗ってるとは思わなかった
スカートはともかくヒールで子乗せはやめた方がいいんじゃない？
会社で履き替えれば。
イモジャージとか…あなたも頭に血がのぼりやすい人みたいだし運転気をつけてね
子どもの安全が第一だよ

自転車安全利用五則

1 自転車は、車道が原則、歩道は例外
2 車道は左側を通行
3 歩道は歩行者優先で、車道寄りを徐行
4 安全ルールを守る
　○飲酒運転・二人乗り・並進の禁止
　○夜間はライトを点灯
　○交差点での信号遵守と一時停止・安全確認
5 子供はヘルメットを着用

3人乗せ電動自転車の場合　防水加工の自転車カバーってないですかね？
アンジェリーノ、ヤマハ、パナの純正カバー楽天レビュー見ていたら
何件か水をはじかなくて中に浸透してた　ってみかけたんですが、純正より
いいものってないですかね？

>>235
中に浸透してたといっても、前乗せ部分に水が溜まって…みたいな状況では？
それが心配であれば、EVA製の物と重ねて使うか。
パナの純正使ってますが、まだ浸透してたことは無いです。
ただ、寿命は1〜2年かな、という印象。
アンジェのではなく、ブリの純正Dタイプが一番使い易そうなイメージ。

後付けの前シート(ハンドルの後ろに付けるやつ）に
ものすごく大きい子供(年長くらいの男の子)を乗せているのを見た。
手足も長くて座高も高くて、運転者と頭の高さが同じくらいだった。
あんなに大きい子が、あの狭そうなシートに入ることにびっくりした。

>>237
つ>>1

>>238
自分が違反行為をする話題はＮＧだけど、
他人の違反行為を見たよというのはＯＫだと思っていました。
時々そういう話題も出てきていたので…。

すみませんでした。以後気を付けます。
ご指摘ありがとうございました。

>>236

ご親切にありがとうございます！アンジェの純正がイオンで売っていたので中身あけていただき
（店員さんが親切に見せてくれた）触った感じ　あぁーこれは薄いなぁって思いました。
あとサイクルあさひが作っている３人乗せのシートが上記３社の純正より厚手で2重でチャックという
面白い？形で今　あさひかパナの純正悩んでいます。（ピンク色の方、前が茶色でつけ方がわかりやすそうなので）

大手だしパナかなーって思うのですがやっぱりカバーで１，２年程度しか持たないんですねぇ
破けてきて劣化する感じでしょうか？

再三すいません。パナ中に浸透した事がないって事は自転車置き場は屋根つきの場所でしょうか？
それとも屋根ありだけど風があったりしたらすぐに横から雨が入るような場所でしょうか？

うちはまさしく小さな屋根ありで風があると雨が横から入る感じの場所です

パナの純正ピンク使ってる(アニーズ乗り)
非電動時代に1000円くらいの安物使ってたらすぐダメになったんで高いけど思い切って購入した
うちは屋根無しで雨ざらしだからカバー必須なんだけど、1日中雨が降るような日や土砂降りの日はほぼ100%子乗せの隙間に水が入ってるよ
さすがにカバー無し程濡れたりはしないけど新品時からこれだから雨ざらしだと完全防水は期待できない
現在購入から5ヶ月目くらい、屋根無しの場合カバーは1〜2年が限界と見てる(破けより防水面で)
ただ横からの浸水はあまりなさそうな感じだから、屋根があって真上からまともに降られる事が少ないならもっと長持ちするんじゃないかなぁ

>>242

度々ありがとうございます！すごい参考になりました。
真上からの雨がかからない場合2年程度は持つのかなって思うとやっぱり純正にしようかなって
思いますね。ちなみにパナの純正はどこかの店頭でみかけた事はございませんか？
実物見れたらいいのになぁって思って…
前の茶色部分ってあるからこそ早く装着できるって感じですか？（あまり意味ないですかね？）
毎日の事なのでモタモタするのいやであれで少しでも時短出きるなら嬉しいなぁって思います

ございませんかｗ

>>243
私は自転車を購入した時に一緒に買ったよ
近所のSCに入ってるオサレ自転車の店でチェーン店かどうかはわからないけど、
パナを取扱ってる店ならもし店頭に無くても取り寄せてくれると思う
色分けの部分は何気に便利かも
どっちが前かすぐ分かるからつけ間違えてやり直すイライラがなくなった

3月から色々迷って、ついにギュットミニデラックスのブルーを注文した。電動自転車は本当に今どこにいっても品切れだね。
五月下旬入荷だってさ。
自分も話題に出ているパナ純正のピンクのカバーを注文しました。

>>243
パナの純正、周りで見かけませんか？ピンクだから目立つし結構使われているような。
前の判別が楽なのは助かるけど、割とピッタリなので後ろから被せないと入らない…アニーズだからかな？
今回、ハーフタイプが発売になったようなので、時短を考えるならハーフタイプが使いやすそう。
子乗せ部分は完全に被るみたいです。バッテリーの部分が微妙…。
むしろハーフタイプを買った人、いませんか？ｗ

自転車カバーは多少面倒でもぴったりじゃないと効果無いよ
大きすぎると風で膨らんで自転車がひっくり返ったり、弛みの部分に雨が溜まって浸水する
ハーフタイプ気になるなー
自転車通勤なもんで仕事帰りに降られて子乗せビショビショ…って事が結構あるんだよね
アニーズの前乗せと後ろ乗せの専用カバー作って欲しい

ギュットミニ来ない
待ちくたびれたorz

非電動の三人乗りで小径車ってあんまりないのかな？
検索しても電動ばかり出てくる

わりとあったｽﾏｿ

なんだかギュットミニの話題が多いけど
こちら都内でどこにいってもギュット売れ残ってるけどなぁ（電動ね）

店によるけどだいたいはアンジェ、pas　の順の人気。
ギュットは安くするよというお店もあったし　ひどいところは3社の差は？
と聞くと色や形、アンジェはメーカーの保障？対応が一番人気ですね
PASは昔からあるし、今ならヘルメット無料とか　パナは…まぁ値段で
察してくださいと苦笑い　具体的には教えてくれないけど　パナの何がわるいんだろう？
充電の容量とか一番いいじゃん！って思ったけど

ちょっと前に西のパナソニック東のブリヂストン？みたいなレスあったけど、そういうこと？
売れ残ってるのってギュットミニといっても旧モデルじゃないの？
2014年は店頭でもネットでも入荷待ちのところばかりだけどなぁ。

ここにくる奥様方は子供乗せが元々付いてるタイプの自転車買う人がほとんどだろうけど、実際街中では後付けタイプを普通のママチャリにつけてる人が圧倒的に多いんだよなぁ。
それとは比べる対象が違うとは思うけど、パナだって安全面とか後付けタイプより遥かにしっかりしてると思うけど。

>>252
ちゃんと各社の仕様の違いについて説明できる店員は殆どいないよ
「人気ですねー」とかそんな基準でしかセールストークできない店員は無知と思って良い
例えばギュットミニとプティットのGD値はどっちが高いか質問しても全く理解してない

>>253
13年も14年も置いていましたよ。
13年モデルは全カラー置いてあり99800円まで下がっていました。
14年モデルも他社より1万さげて1万する純正もチャイルドシートまでつけますよ。
って言われて逆に怖くなり買わなかったけど　充電だけ考えたらパナが一番ですよね

>>255
そうなんだ、そこまで安くされると逆に不安になるね。
ちなみにうちは関西なんだけど2014年モデルのギュットミニdxを買ったよ。３月下旬に買って５月下旬入荷予定なんだよね…
普段からパナの電動(子乗せではない)使ってて、乗り慣れてるからかアンジェとパスより乗りやすかったからパナにした。
まぁ買う時に店員に、子供目線がブリ、親目線がパナ、とは言われた。

>>256
うちも今年のギュットミニDXを買い5月下旬まで待ってます。
全国的に品切れなわけでもないのかな…。

自分は派手な色が希望で、元々ブリジストンのジョシスワゴンのピンク持ちなので、ギュットのブルーを選んだというつまらん理由w

都内だけど、周りは最近パナが増えて来てるかな。結果、ブリとパナ半々ぐらいの印象。
坂道や橋の多い地域に行くとパナを見かけることが多くて、「坂道発進に強いのはパナなのかな」と勝手に思ってたｗ

うちの都内保育園だとパナとブリは見事に半々かな
2013年モデルで色まで被ってるのも幾つか見かけるよ

坂道の上にある園だからお母さんは大変そう

>>255
それ2013モデルにしても、価格comの値段等と比べたらものすっごく安いんだけど、Kとかじゃなくて普通のギュットミニだよね？

今年モデルのギュットミニDXは嫁さんが乗ってて
とても乗りやすいから、その値段だったら自分用に
もう一台買おうか検討中。

今年モデルのギュットミニDXよく買えたね
入荷待ちなんだけどほんとに手に入る日が来るのか
乗りやすいなら楽しみだ

うちも今年モデルのギュットミニDX乗ってるけど、乗りやすくて気に入ってる
昨年のモデルより今年モデルのは前の子乗せの高さが少し低くなってるから、より
低重心で前方の視界も良くなっていると自転車の店員が話してたよ

お母さんに優しい仕様変更は大歓迎かな

今年のギュットは発売日前に予約しておけばすぐに買えたけど、その翌週には3月末入荷と言われました。
出だし好調、って感じなんでしょうね。
ただ、シートとか色のデザインは2013が可愛かったな〜と思います。

ギュットネット販売と関西だけ？が売り切れなのかね？

関西より西だけどどこの自転車も２〜３台は今年モデル置いてあったよ
（先週の土日だけど）

ヤマハも数台あったけど　値段は自転車屋で買うと安くないね

そうなんだ
関東の人にとってはギュットは魅力的じゃないのかな？
あのシートベルトとか、かなり使いやすいと思うんだけどな

ナショナル自転車は関西企業だから、販売網が関西以西に偏っているのは、自然なことかと。
関東はブリヂストンがあるからね。街の自転車屋の看板みんなブリヂストンだよ。

あのシートベルトで５点式なら満点なのになぁ。
自分で腰ベルトプラスしようかな

>>267
ナショナルって古っ。
関西でももう言う人いないよ。

>>269
普通に言うよ。

>>270
Panasonicの自転車の事Nationalって言ってんの？

逆走止めて。歩道では歩行者に遠慮しろ。

>>271
私の自転車はナショナルだもん

>>273
古いの乗ってるんですね。

過去10年以内くらいの自転車ならナショナル表記のあるよね。
つい数年前までナショナル自転車工業だったんだからナショナル呼びしたっていじゃんｗ

私がギュットミニ買った店でもサイト見てたら「パナソニック/ナショナル 自転車」て書いてたわ。

昨日ビックロ行って来たけど普通に
ギュットDXとミニ置いてあったけど　ミニじゃないほうは9万台だったけど人気ないのかね？
それとも今はパナ以外もミニタイプが人気なんかな

値引きは出来なかったけど１０％ポイントつくから実質
チャイルドつけても10万以下って魅力的だね

ネットで買ったギュットミニDXの後輪が 、２週間足らずでぺこぺこになってしまいました ；；
夫に頼んで近所の自転車やさんにもっていって もらい、色々聞くのがめんどうなタイプなので詳細がわからないのですが ゴムがだめになってたと言われたとか。修理代７００円弱。小額だったのでそのままにしてしまいましたが、
この先の故障を考えると、定価よりおまけ込みで３万円程安くは買えたものの、遠方の販売店で買ってしまったことに少し不安を覚えました。。。

前のせのイェップって、乗せにくかったり怖かったりすることはないんでしょうか？

>>278
どんな子乗せでも自転車でも、子供により人によるとしか言いようがないと思うけど

>>277
虫ゴムでしょ、100円で買えば数十回使えるよ

スレチかな　

子供乗せるときのヘルメットって女の子の場合ピッタリより大きめ買っていますか？
特にポニーテール、ツインテールのお子さんの場合みなさんどうしていますか？

子供同乗用のヘルメットはサイズ分けがなくて調整機構で個人差をカバーする感じ。

>>281
自転車に乗せる時はそれ用の髪型にする。
大きめのヘルメットなんて被せない方がマシでしょう。
ましてポニーテールでヘルメットとか愚の骨頂。

大きめのヘルメットかぶせてて後ろに脱げて顎紐で首締まりかけた子がいる。
大きめメットが脱げないようにと顎のベルトできつめに調節してたのが余計だめだったみたいよ。

書き忘れた。
ツインテールならメット仕様で低めに結ぶ。

ヘルメット被る時は、結んでるのを取るとか、普通に工夫できると思うんだけど。
なぜ大きめの〜になるのかわからないな。

うちの子も低い位置で結ぶのが好きじゃないみたいで気持ちはわかるけどヘルメットはぴったりにしてるよ
ポニーテールとツインテールはお出かけの時(自転車に乗らない時)だけの特別ってことで説得してる
登園してからさっと結び直してあげるとかだめかな？

>>281
子供の身を守りたいの？
世間体だけ取り繕いたいの？

なるほど　ではまだやったことないけど
ごくせんのヤンクミみたいに下でのツインテールとかならヘルメットに影響ないかな？

髪が長いのでどうしたらいいのかとちょっと疑問に思ったので
ヘルメットかぶって登園させている子がまだ入園してから一度もでくわしたことがなく
近場で参考できる子いなかったので

>>287
自分はヘルメットの穴から出せる位置で髪結ってるよ。
かぶったり脱いだりする時ちょっと手間だけどw

リアシートの雨よけカバーのお勧め教えてください
様々な種類がありますが、使っているうちに裂けたり破れたりするのは仕方ないのでしょうか…
けっこうなお値段するものでも、数年で買い換える消耗品と割り切る必要ありますか？

我が家はまだ前シートだけど
シートカバーってそんなに消耗品なんだ

低身長(144cm)なのですが、電動ではないものでオススメはどの自転車でしょうか？

それしか条件出さずにオススメ教えろってバカじゃなかろうか

近所の自転車屋さんに行って同じ質問してきなさい
親切に教えてくれるよ

>>291
ピープル いきなり自転車

すみません。初めてのことで他に何を条件に考えればいいのかわからなくて…
できれば、その条件の項目を教えてもらえませんか？
そんなにこの条件ならコレ、という違いがあるものなのでしょうか？

あと、自分で調べた限りではアンジェリーナプティットのふっかふかサドルがいいのかな？と思っています。
とにかく低身長なことが心配です。

>>295
予算、子供の人数と年齢、単に低身長で乗りやすければいいのか、他にも考慮しなきゃいけないことがあるのかどうか
くらいは最低限書かないとまともなレスもらえないよ
初めては何の免罪符にもならない

>>297
ありがとうございます！
予算はいくらでも構いません。子供は1人で3歳、とにかく低身長でも安全で乗りやすい物が希望です。

>>298
なんで予算はいくらでも構わないのに非電動の方を希望なの？
電動の方が走り出しにフラついたりしないし、低身長な人にとっては便利そうだと思うけども
なにか理由があってのことなのかな？

>>299
ご近所の方に聞いてみたところ、住んでいる地域があまり坂がないので非電動でも大丈夫ということと、
1番の心配は、マンションの駐輪場が2段になっているので、上段に止めることになった場合に電動では重くて駐輪するのが大変なのではと思って非電動を考えています。

>>296
試乗したらどうでしょう？
実際にお子さん乗せ下ろしして、駐輪場の上段にも止められるか持ち上げてみて…などなど不安な項目は全て解決しないかな？

低身長が不安なら電動しかないでしょ。
そんなに心配なら車に乗ればと言いたくなる。

>>300
電動は、坂道以外でも便利だよ
漕ぎ出しの時にアシストしてくれるからフラつかないし、向かい風が強い日とか、メリットはとてもたくさんあるよ
乗りやすさを最重視しているなら、電動も視野に入れてみるのもいいと思うけど

あと重さだけど、アンジェリーノを候補としているようだけど、アンジェリーノは非電動でも27kgもあるよ(電動は32kg)
なのでまずは上段に停める可能性があるのかないのかをはっきりさせ、上段に停めるのならアンジェリーノとか子乗せ専用車は重すぎるからやめた方がいいのでは

>>301
ありがとうございます。そうですね、一度試乗してみます。

>>302
低身長が不安なら電動しかないんですね。足がペタンと着けばなんとかなるかと思っていました。教えてくださってありがとうございます。
車の免許は持っていません。

>>303
ありがとうございます。アンジェリーノ、非電動でも重いんですね…136cm〜というところばかり目がいってました。
そして、電動はやっぱり良いことたくさんですね。
管理会社に聞いてみて、下の段なら電動も考えてみます。

しっかりした駐輪場があるところならタイヤの太さも気にした方がいいよ
最近は安定性重視でタイヤが太いのもあるから入らないかもしれない

上段ということはラック式ということだよね
そうすると２０インチなどの小径は引っかかるかもね
二段だと２２インチ未満不可ってのが多いよ
２２とか２４インチとかで探してみたら？
１４０センチ弱のうちの娘も２４インチ乗れてるよ
お子さん３歳で運転者が低身長なら前乗せは要らないんじゃない？
電動か非電動はお好みだけど、よく考えたほうが良いよ
電動は有能だけど、やっぱり気を使うし、何たって高いからね

マンションのスライド式だと規格30kg以下とかあるんで上段じゃなくても気にした方が良いんじゃない？
ウチのとこは30kg以下だけど数人は構わず駐輪してるけど・・


自分はスポークの側面で車体を支えることが気持ち悪いんで、バイク置き場借りて置いてる

298です。
みなさん、ありがとうございます！
2段の駐輪場では無理な場合があるんですね。
小さい自転車を買う事ばかり考えていて、駐輪場のことは何も気にしていませんでした…
こちらに相談して本当に良かったです。
まずは駐輪場のこと確かめてみます！

>>308
子が3歳なら子は後ろ乗せですよね？
とりあえず、パナのサドルは高めなので注意して下さい。
私の足が短いだけかもしれないけど…ｗ

144センチ…
できたら子乗せで自転車のるのは諦めてほしいわ

>>310
大きなお世話

小学4年生並みの体で子供乗せて自転車取り回すのなんて無理だと思うよ。

自爆だけならいいけど…

何にでも適性ってあると思うの。
身体的な理由で諦めた方がいいことって沢山あるよ。

メーカーが想定している身長範囲ってないのかな

>>313
あるよね
140cm〜とかが多いけど、前後に2人乗せる場合は両足がペタっと地面についたほうが安全なので150〜とかになるよね

自転車屋さんが小径は特に身長の低い人用というわけではないって言ってたけど、ギュットアニーズに2人乗せる場合の適性身長は163cm以上なんだね
日本女性の平均身長より高いよね

>>313
3人乗りは153cm以上が基本
前後に2人乗せて総重量100kg近い車体が傾いても筋力で立て直せる体格を考えると
2人乗り時よりも適応身長が高くなるのは致し方ない
何だかんだで最後は筋力とガタイの良さが物を言うので
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/kiss/

>>314
アニーズだけ高いのか！知らずに買ってしまった…
微妙に踵が着かなくてちょっとふらつくことがある。
失敗したかなぁ。

アニーズにしたけどサドル高77〜90って説明書にある。
試乗した時に他のよりサドル高いから店員に聞いたらアニーズだけって言ってた。
私は166cmだから問題無いけど背が低い人には両足ベッタリは届かないかも。
バネ無しのサドルに変えたら低く出来るみたいだね。

>>317
私もアニーズにした
アニーズだけサドル高いの知らなかったけど、165cmだからなんとかなってる
なんでアニーズだけ高いんだろうねぇ

私もアニーズ。
158cmだけどぺたんこパンプスで踵つくよ。
サドルは1番下に下げてあるから、多分これ位の身長がギリギリなんだと思う。

身長より股下表記がほしいw

316ですが、身長156�p…
もちろんサドルは一番下ｗ

bikkeやbabbyのようなカゴつきタイプに三人乗りしたいんですが
アンジェリーノのようなフロントシートになってる
タイプの方が圧倒的に安定しますか？

身長は高い(168)のですがどんくさいので迷ってます。
カゴつきにできるタイプでもしっかり安定するなら
そっちが欲しいなあと思ってます。
試乗できる店舗を探しましたが見つからず
品薄らしいですが購入を少し急いでます。

どれくらい安定するかは、>>322次第としか

>>322
一般的にはアンジェリーノ型の方が圧倒的に安定するけども、
カゴつきタイプに前乗せシートをつけてあなたが満足できるくらい安定するかどうかは、自分で試乗してみないとわからないと思う
感じ方には個人差があるし

近所の自転車屋さんに在庫がなくて試乗できなくて、なおかつ購入を急いでいるならば、アンジェリーノ型にしておいた方が後悔はしないと思うけど

>>322
たとえば今子供が一人でもう後ろに乗れる年齢体格で、
将来二人目が出来たら下の子用シートを後付けするとかならアレだけど、
もう既に二人いたりメインで乗る子がまだ小さい場合はアンジェタイプにするかなぁ。
せっかく買う＆そこまで前かごにこだわりないならその方が良さそう。

普通の前乗せタイプからアニーズに買い替えたけど、そこまで安定感に差は感じないなぁ。
なので個人差があるんだと思います。
むしろ私は「やっぱり前カゴ便利！」と思ってるので。

皆さんありがとうございます。
運良く試乗する機会に恵まれまして結果アンジェタイプ(パスキッスミニ)にしました。
既に子どもが二人おり、上は後部に乗れる体格で
下はまだ小さいです。

高身長が仇になり前カゴタイプはフロントシートと
ハンドルが猛烈に膝に当たり危険だと判断しました。
試乗して自分の体格に合ったものを選べて良かったです。
前カゴは残念ですが下の子を早くからフロントシートに乗せられるメリットもあるし
大事に乗っていきたいです。

高身長の方、予想外なところで体格に合わない場合があるので
購入するときは試乗絶対オススメです。
小柄な方は最初から色々考慮されると思いますが
大きいと何でも大丈夫だと思ってしまいがちなので。

後付の前乗せで迷っています。子供は1歳です。
友人のルラビーで試乗させてもらったらそこまで膝が気にならなかったんですが、
ボバイクミニのデザインの方が好きなので気になっています。
ボバイクミニ使っている方がいたら使用感教えてください。

モラルの低下

>>328解決しました

ヘルメットについてアドバイスいただきたいです。
３歳なりたて頭大き目息子（約５２センチ）のヘルメットを探しています。
テテという新幹線柄のヘルメットをためしに被って問題なさそうなのですが、
反応が薄かったのと、微妙に高かったこともあり、
できれば大好きな車柄がほしいなと思ってます。
トミカのも被ったのですが、微妙に大きい？重そうな気がしました。
レイザー　マックス、ベル　ズームというのをネットでみつけたのですが、
ほかにも車柄があったら教えてください。
また上記のヘルメットについての使用感も教えていただけたら嬉しいです。
頭がでかいので浅かったりしたら困るなーと思っています。
よろしくお願いいたします。

頭を守る大事なものを実際にかぶらせずに買う可能性のある恐ろしい親

>>331
普通にアサヒで車柄あったよ。
全部試着させてみたけど、頭の形状も人それぞれだから、うちはサイズ表記はあまりあてにならなかったよ。
同じサイズでも、こっちのメーカーは入るけどこっちは無理とか。
かぶらせてみた方が良いと思うよ。
アサヒのは深めにかぶれたので買いましたよ。
うちは可愛いかったり、かっこいい系のヘルメットは諦めました。

ほんとこのスレ学級委員長のフリした叩きたいだけのキチガイが毎回出没するな。キモイ

2ちゃんには何処にでも大きなお世話気違いなんだからスルーすればいいよ

>>333
レスありがとうございます！
ものにより全然違うんですね
試着できるところがあまりなく、数個かぶってもよくわからず、なんでもだいたい同じかな〜って思ってました
アサヒとはアサヒサイクルってメーカーのですか？
あさひって自転車やさんがわりと近くにあるみたいなので行ってみたいと思います
ご意見いただき大変大変助かりました!
ありがとうございました

そりゃ、バカを叩くのは面白いからしかたないよ

ギュットミニDXキター！
前に子ども乗せてるけど、ハンドルについてる電動の操作盤に触るの…やめてw

いいなぁー
うちも５月下旬入荷予定で、連絡待ちなんだけど、まだ連絡来なくて首を長くして待ってるところ。
操作盤触られたら困るなぁ…

>>338
無事の納品おめでとう
うちの子も最近は操作盤が気になって触ってくるようになってきたw

うちは去年買ったんだけれど、今年バージョンをまだ見たことがないので
仕様変更部分の使い勝手がちょっと気になるよ

操作盤触るって、考えてみればよくあるだろうね
子供の触れない箇所に付けるのは難しいのかもしれないけど…

うちは運良くアンジェリーノが1週間で納品されたよ
待つの覚悟だったけど、バッテリー容量の大きいのなら在庫ありって言われた
3000円かそこらしか変わらないみたいだし、大きい方にしちゃった

ギュットミニDX購入
某電器屋で各色揃ってたから、下見のつもりが乗って帰ってきたw
人生初の電動アシスト自転車だけど、快適過ぎて子供を乗せてるの忘れそう
アンジェリーノと迷ったけど、シートベルトの簡単さからギュットにした

>>342
購入おめでとう
新しいシートベルトの具合が気になるから
良ければ今後もお子さんでの使い勝手を聞かせてもらえると嬉しいかも

>>343
ありがとうございます

片手でベルトをパパッと装着出来るので、子供がグズる間もなく出発です
車のシートベルトと同じ自動巻き取りなので、着ている服などでいちいち調整しなおさなくてもいいし、忙しい朝にはかなりの時間短縮になってると思います

個人的に不満を挙げるとしたら、オートライトじゃないことくらいかな

>>344
５点式と違って３点式だけど、子供が寝てしまった時とかにずれたりとかはないですか？

>>344
ギュットミニdxってオートライトって公式にあるけど違うのけ？

>>346
少なくとも去年まではオートライトだったよ

>>347
だよね
dxじゃなくてkじゃないのかな

マンション駐輪場の子供乗せ自転車は、本当に本当に邪魔！！！

あんな重たい車両、もはや自転車ではないでしょうが！！


頑丈な子供乗せ自転車に乗りたいなら、戸建てに行って！！！

お前が行けよ。

344です
保証書で品番確認しましたが、購入したのはDXで間違いないです
（レッド購入）
店員さんにオートじゃないのでライトボタンを押して下さいと言われたので、いちいち押してました…
説明書見たらオートって書いてありますね！
明日乗った時確認してみます
お騒がせしてすみません

>>350
迷惑かけてるのはあんたらだから。

どっちもどっち

マンション内で解決せい

こんなとこにぐちぐち言ってないで本人に直接言いなよ。

管理組合で話し合って子供乗せは停める場所を隔離してもらえばいいんじゃないの
存在自体が許せないなら規約で子供乗せは駐輪禁止にすりゃいいでしょ
マンションって自分らで運営していくんだからそういうの別におかしなことじゃないよ
どの主張も通らなかったら、自分が出て行くのが手っ取り早いよ

>>356がご最もだけどかなり無謀な要求だと思うので無駄な労力使ってないで引っ越したらいいんじゃないかな
戸建てでも、子供NGのマンションでも、駐輪スペースが広めに区画されてるところもあるし

古い設計のマンションのレール駐輪場はまだ電アシ登場前だったから
ホイールベースの長い電アシを想定してなくてせまっくるしいからねえ
そういう旧設計のレール駐輪場に子乗せなんて巨大な車体を入れたら隣が入れにくくなるのは当然で…

まあ↓こういう問題もあってマンションは難しいよ
http://blog.cycleroad.com/archives/51285373.html

駐輪場問題で隣人間の殺人事件とか面白そうだから、>>349が実力行使することを期待してる

重いから邪魔って駐輪場の自転車を毎日きれいに並べ直すのが生きがいの親切ババアかなんかか？

>>360
自転車泥棒が生業で盗みにくいからとか？？
うちは戸建だから関係ないけどマンションとか大変そうだな〜

今日お店に見に行ってみたけど、子供を前に乗せるか後ろに乗せるか、なかなか決められないなぁ

スレ途中からしか読んでないんだけど、
ここではあまり人気ないのかな？
うちはハイディーツーを購入し、
先日納車されました。
何十年ぶりに自転車乗ったんだけど、
前後に子ども乗せるのかなり怖いね。
スピードが出やすいのに細い道もあるから
転ばないようにハラハラするよ。
あと、せっかく買ったヘルメットを
1歳児が断固拒否してて困った困った。

1歳なんて帽子すら嫌がる子が多いよ
何ヶ月か知らないけど1歳前半とかならおんぶで乗ったほうがいい

1才2ヶ月だけど、それくらいだと
みんなおんぶなの？
おんぶだと暴れた時エルゴから飛び出しそうで怖いんだよね。
抱っこはフロントシートがあるから狭くてできない。
というか、おんぶ抱っこだとヘルメットする必要ないのかな。

荷物扱いだから、ヘルメット義務はないと思われる

というか元々前抱っこは禁止だよ。おんぶならOK。
個人的には嫌がって泣いてもヘルメット被せてシートに乗せた方がいいと思うけどまあ各自の判断で。

自治体によって違うから一度ちゃんと調べたら？
子供の安全に関するすごく大事な事でしょう。

うちは一歳一ヶ月で、ギュットミニDX買って入荷待ちなんだけど、
今はおんぶで風除け日除けの為にもエルゴのフード？必ずつけて乗ってる。
フードつけたら多少暴れても大丈夫だし、暗くなるからかそのうち寝てるわ。

ギュットミニが手に入っても、帽子嫌がる子だからヘルメット嫌がるだろうな…
しばらくおんぶか…うーん

おんぶで自転車乗せるような子って一歳未満がほとんどでしょ？
サイズ合うヘルメットないと思うの。

PassKissminiのﾋﾟﾝｸにしようかと思ってたんだけど
ここにきてｷﾞｭｯﾄﾐﾆのﾏﾙｰｸとのｺﾗﾎﾞと迷ってる。
ﾈｲﾋﾞｰとﾋﾟﾝｸのどちらかが今なら予約できそう。
自分のｾﾝｽに自信がないからわかんないんだけど派手すぎかなぁ（特にﾋﾟﾝｸ）

>>371
派手過ぎじゃないと思うよ！
私はむしろ、黒一色の自転車(ギュットアニーズの黒)を買って、今になって逆にポップな色合いの自転車に惹かれているよ

かわいくていいと思うよ！

>>371
派手過ぎ
センス無いね

>>373
一言多い

いや、あれは派手すぎると思う…。

ｾﾝｽないのは事実ｗ
後ろにもﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄつけるからそんなに派手でもないかと思ったんですが。
ﾈｲﾋﾞｰならどうでしょう？

マルークのコラボ知らなくて、今見たんだけどオシャレなママが乗ってたらすごい可愛いかも！と思った。うちは普通のブルーだけどこれも結構派手。

自転車安全利用五則

1 自転車は、車道が原則、歩道は例外
2 車道は左側を通行
3 歩道は歩行者優先で、車道寄りを徐行
4 安全ルールを守る
　○飲酒運転・二人乗り・並進の禁止
　○夜間はライトを点灯
　○交差点での信号遵守と一時停止・安全確認
5 子供はヘルメットを着用

子供が２歳になるので、明日自転車を見に行ってくる
前に１人で前乗せに試乗したけど、ふらついてとても怖かったから、普通のママチャリに後ろ乗せのシートをつけようと思っている
前乗せでいろんなことおしゃべりしながらお出かけするのも楽しみだったけど、ひとりっこの予定だから、あと一年かそこらのために前乗せを買うのももったいないしなぁ

でも普通のママチャリに乗せるのって危ないんだろうか

電動アシスト付きでも電動アシストなしでも構わないけど
せめて子載せ専用の自転車を買いなよ

と言うか、釣られてるのかな

>>377
運転するのがお母さんで載せる子が女の子なら派手な色でも違和感なさそうだけどね

駐輪場で目立つのは大きなメリットだと思うし今から買う人なら試してみるのも楽しそう

>>379
後ろのせの小乗せ自転車にすりゃいいじゃない
このスレでその質問してもね

ギュットアニーズに乗っている方、リアシートのレインカバーはどこの物をおつかいですか？
おすすめがありましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>380
>>382
後ろ乗せの子乗せ自転車なんてなかったんだけど
自転車三軒まわった
前輪小さいやつは、後ろ乗せにすると不安定になるって言われたし、タイヤが小さいやつはこぐの大変だからおすすめはできないと言われた
電動は使う必要性がないので候補に入れてない

>>371
可愛い！子が女児ならピンクも良さそう〜。
私もアニーズ買って周りとの被りっぷりにちょっと後悔してるから、個性的なのも良いと思う。
子どもも公園とかで自分の自転車探しやすいよｗ

>>383
ギュットのフルカバータイプ使ってます。
後ろから掛ける。前から外す。じゃないと掛けれない・外れないくらいピッタリ。
紐がついてるから、外した後の保管に便利だし痛みにくい感じがする。
前乗せチャイルドシートの背を高いままで掛けるとかなりギリギリになるから、前カゴに雨も溜まりにくい。

>>385
すみません、私の書き方が悪かったです。
雨の日にも乗れるようにする、後ろのせチャイルドシートに着けるレインカバーと言いたかったのでした。

>>384
ポーテ、ふらっかーずキュート

>>384
タイヤ小さいやつは漕ぐの大変ってほんとに言われた？
子乗せ小径自転車はギアを調整してあって、漕ぐ回数は26インチのものとほとんど変わらないようになってるんだよ
小径だからその分たくさん漕がないと進まないわけじゃないよ

ママ友が一斉に自転車を買ったら、同じ車種でピンク2人、赤1人だったw
目立つ色だけに被ると悲惨・・・

カゴにカバー付けるの嫌じゃなかったら、
カバーで被らないように見せるのもアリよ

私は黒にしたけど、ナイロンのカモフラ生地でカバー作った
カゴを全部覆うタイプじゃなくて、使う時だけ蓋ができる程度のもの

>>383
私もラキアと工房ヒロどちらにするかで迷ってます
使用されてる人いませんかー？

両方買ってお前がレポしろ

ギュットミニDXを買ったんだけど、電動自転車って漕ぎ出しが本当ラクだね。
前に子供乗せて、リュックを背負って後ろカゴに買い物の荷物ギッチリ詰めてもふらつかない。
そのかわり、基本的にはスピード出ないからたどり着くのに時間かかる。

アシストには上限があるから、それ以上の速度を出そうと漕ぐと
これが如何に重い自転車なのかがよく分かるね

ここ見てギュットのマルークコラボ知って、今日ネイビー買ってきた。
一番人気はネイビーで、ピンクは派手すぎるのか人気が無いって言ってたw

電動初めて乗ったけど風が強い地域だから楽さにビックリしたよ。

>>395
おお！いいな〜電動デビューおめでとう！
ネイビー可愛いよね。
ピンクも可愛いけど、子の性別を選ぶと言うか…
男児だったら「乗りたくない！」と言い出す時期が来てしまいそうで選べないかなｗ

向かい風の時はほんと電動アシストに助けられるよね

私もギュットのマルークコラボのネイビー買ってきました。
マンションのエレベータにギリ乗りました。
子にヘルメットを慣れさせるところからスタートなんですが
いままでベビーカーで歩きでしたので、
保育園までとか公園までとか楽になりそうです。

私はギュットアニーズのエアバギーコラボ買った。
とりあえず子供がヘルメットも自転車も嫌がらないでくれたことにほっとした。

日記はよそでどうぞ

日記でいいんじゃないのかな
その中きらそれぞれ自分に役立てられそうな情報を引き出せばいいだけだし

アンジェリーノプティットに決めた。納車まで数日。
自転車に乗るのが四年ぶりなので不安。

質問なんですが、アンジェリーノプティットくらいタイヤ幅があると、車輪をレールに乗せるタイプの駐輪場は入らないのかな？

アンジェリーノプティットは毎日の保育園の送り迎えに使う予定。
自転車屋さんは、直置きでない駐輪場には入らないかもね〜って言ってて、もしダメなら一旦家まで帰ってから駅まで歩こうかと思ってる。
でも駅近くの駐輪場に停められるならそうしたい。

まずは駐輪場の人に聞いてみようとは思うけど、皆さんはどんな駐輪場に停めていますか？

うちは最寄りの駅がふたつあって片方は平置き平面の電動用があるからそこに、もう片方を利用する時は平面がないから歩いてるよ。
まずは問い合わせるのが早いと思う。

>>402
うちもアンジェプティットで、駐輪場は平面のところとレールのところ両方利用してる。
レールには一応なんとか載せられる……けど、タイヤ幅もさることながら車体の重さがあるので、斜めになってるレールに押し上げるのがキツイ！
あとレールの間隔が狭いので、子乗せシートとかが隣と引っかかって、出すのに苦労することも多い。
ので、できれば平面がオススメかなぁ……。

ギュットミニＤＸを購入。
かなり満足だけど、一点だけ不安がある。
巻き取り式シートベルトは楽でいいんだけど、娘3歳が巻き取りのロックを解除できることが判明…
強く言い聞かせてからはやらないけど。

>>403-404
レスありがとう！
屋根なしの方は雨対策はしてますか？カバーかけてる？

うちの駅近くの駐輪場は、屋根なしなら平置きがあるんだけど、雨になったら困るなーと思って選択肢に入れてなかった。
やっぱり、レールに入れられたとしても大変っぽいね。
ためになります。

>>405
3歳だとやっぱりできちゃうんだね。うちは1歳9ヶ月だけど親がロックしてる時ジッと見て、後から触ってるからやっぱり怖い。赤い所押しながら回すことはまだできないとは思うけど…。
すぐベルトできて便利なんだけどねー。

本日ﾏﾙｰｸｺﾗﾎﾞのｷﾞｭｯﾄ買ってきました。いろんな意見ありがとうございました。
結局派手すぎと言われたピンクｗお店の人もピンクが１番人気ないって言ってたけどｗ
これからどんどん乗っていきたいな

>>408
おめでとうございまーす！
いいなー私も買い替えたくなってしまうｗ
ところで、ピンクセレクトということはお子さんは2人共女の子ですか？
子どもの反応はどんな感じなんでしょう？

質問です。
6月から自転車で保育園の送り迎えをするので良いレインコートを探しています。
前かごに乗せる子供用のカバーと、自分が着るレインコートでオススメのものやこれはダメだったなどありましたら教えてください。
袖にゴムが入ってるものがいいのか、ポンチョタイプがいいのか…など悩んでいます。

ポンチョタイプは蒸れないのがこの季節はありがたいが
風に煽られるとバサーッとめくれて溜まった水をかぶるので風が少ない日向け

>>410
別なスレでどうぞ

新しくでたレイコムのエアーがすごく良さそうなんだけど、後ろにすごく大きくデザイン的にダサいブランドマークが…
あれさえなければ即決なんだけどな。

>>412さん
脇からすみません、興味のある話なのですが、別スレとはどこですか？
板は育児板であってますか？
探してきますので、スレ名ヒント下さい

レインコートの件、別スレからここに誘導されて来ました。
他の専用スレがあったら教えてください。

今のところ
・ポンチョは風に煽られるので強風時は危険
・AIGLEはオシャレでおすすめ
・通気性が大事

と教えてもらいました。
具体的なメーカー名がわかると嬉しいです。

>>408
ありがとうございます。
上が男児、下が女児ですが二人とも未就園児なので特に反応なしです。
ﾋﾟﾝｸかﾈｲﾋﾞｰか悩んでる時に聞いたら「ﾋﾟﾝｸかわいい」と言ってはいましたが。

フェスに行って雨が降ったら着てるのはコロンビアのポンチョと野鳥の会の長靴。長靴は軽くて折り畳めるから便利です。
ポンチョのフードで心もと無いなら下にゴアテックス等の帽子を被っておくと顔が濡れませんよ。

>>415
個人的に、ポンチョなんて可愛らしい？だけで実用性に疑問なのでお勧めしない。
オーソドックスな自転車向けレインコートに、フード下はつばが透明になってるレインキャップを重ねれば問題ないと思う。
むしろレインコートはどうあれ帽子が重要かと。フード単体じゃ役に立たないし。

あとは余計なお世話だし十分分かってるだろうけど、
保育園が徒歩だと遠いなら仕方ないけど、雨天時に子供乗せて走るのは大人単体で走るよりスリップとかリスクがぐんと増すので、
これだけ子供乗せチャリのレインカバーが普及してるとはいえ、メーカーは単に売れる物を作ってるだけで安全性の保証はないから、
安易に雨天時に子供乗せて走行してほしくないなとは思う。

今日は下見に行って色々見てきた。
男児だし、色は赤やピンクは自分の好みじゃないと伝えたのに、
お店のおっさんはピンクを執拗に押してきた…。
確かに可愛いんだけどさ。

この子がもう少し大きくなって、
ピンクは嫌だと乗らなくなったら困るんですが？と言ったら黙ったけど。
うー嫌な気分だわ。
他の店で買おう。

自転車屋もブリ様からのノルマの追及が厳しいから
余りがちなピンクなどの在庫は何としても売り捌かないとね
今月中に売れないと取り引きランク下げるぞとメーカーから言われて
ケツに火がついてりゃどんなことしてでも売らねばとなりますわ
自分でも売れると思ってない糞商品を
セールストーク駆使して売らないといけない営業マンの悲哀と同じ

大幅に値引きさせればいいのにバカだなぁ

>>421
値引きしてもらえば嫌な物買うの？

>>416
男児でもピンクOKなんですねー！いいな〜。
旦那様もピンク乗っちゃうのかな？可愛いｗ

>>419
そうそう！
小学生になっても病院寄って学校送る…とかあると、どうしても自転車に乗せることになるから、
男児の「恥ずかしいから乗りたくない！」が怖いよね。

>423

>1
>＜スレのルール＞
>・道交法違反行為(抱っこで乗る等)の話題は禁止

小学生を乗せる話題は禁止ですわよ。

>>422
所詮は消耗品の自転車だからね

日常生活で数年使う物を消耗品だから安けりゃそれが一番って人もまあアリだろうけど
他人もそうかっていうとそうではないわな

安全性に問題あるわけじゃなくただ色が嫌なだけだから安けりゃ妥協する人もいるでしょうよ

でもバカとか書くかねぇ

今までおんぶでママチャリ乗ってました（都内なので条例はOKです）
そろそろ後ろにシートつけて乗ろうと思ってます。
腕力がぜんぜんないので、前シートだと重くてフラフラして、怖くて･･･
自転車屋ではそのうち慣れると言われましたが
産後の腱鞘炎が酷く、持病みたいになっており、いまはわりと状態がよいのですが
あまり負担をかけたくなくて。

根本的な部分になってしまうんですが、後ろに載せてる方にお聞きしたいです。
おんぶと、後ろシートと、どちらのほうが身体的にラクですか？
一応試乗もしてみましたが、ほんの数メートルの短距離だと、イマイチわからず。

よく、漕ぎだしが重いから電動にするとラクと聞きますが
今のところ、漕ぐことで苦痛を感じたことがまったくなく・・・
（坂道も、よほど向かい風の酷い日でない限り、座ったまま平気で行けます）
それよりも肩が辛いので、後シートにすればラクかな？と思ったのですが。

おんぶ→後ろシートへの移行でどのくらいラクになるか、経験談などお伺いしたいです

大して変わらない

そもそもお子さんはいくつ？
言って聞かせられる年齢になるまでは後ろに一人で乗せるのは私は怖い

後ろって慣れるまでは親が確認の為に直ぐ振り返ってしまいそうで安全面からもちょっと怖い
ある程度は大きくなって信頼できる状態ならいいんだろうけどね

>>429
まずお子さんはいくつなのか、
そのママチャリは子供載せ可なのか。

子供はどんどん重くなるし、腱鞘炎持ちなら自力だけで漕ぐのはこの先キツいのでは？

>>430-433

レス有難うございます！　子は１歳半です。いま10キロです。

腱鞘炎は、左右あわせて７週間ギプスになったほど酷かったです。
実親も義実家も遠方なので、ぜったいに再発は避けたく。。。

ちょうどいい機会なので、自転車は買い直す予定です。
後部荷台クラス27を条件に探すので、そこは大丈夫です。
後部シートは５点式を買う予定で、ポリスポートかハマックスを考えています。
あと、せめてバックミラーをつけます。
試乗では、とりあえず子は後部シートでも上機嫌でした。

もともと電動も視野に入れていたのですが、前シートは現段階で重さがつらく、
168センチあるので、低床車種は総じて乗りづらいのと
年間契約している駐輪場のレールに太い車輪が入らないのです。ショックでした

>>434
それなら電動じゃないと無理だよ、駐輪場は変えればいいだけじゃ？
私は175あるけど、万が一倒れた時の事を考えて20インチにしたけどすぐ慣れたよ。

>>435
おおっ175の方がおられたとは！　
ちなみにどの電動をお使いですか。近々、ぜひ試乗してみます！

あとだしみたいで申し訳ないですが、基礎体力はわりとあるほうです。
GW、久々に（というか産後初）ジムに行ったら、この１年で鍛えられたのか
背筋が138キロになってましたｗ

でも、これから子も重くなるだろうし、少しでも車体が軽いほうが有難いなあと。
できる限り手首に負担をかけたくなく･･･
なので、非電動でもハンドルロックは必須で探してます。

ただ、自転車自体がもうダメなのかなーとも思っていて。
電動を買って、結局乗らなくなったら、ちょっともったいなくて。
前シートが子のせになっていない非電動なら、まだ転用できるかなあと。。

>>434
>>434
1歳台前半で、リアシート使ってます。
bikke純正のグリップバーで囲われているタイプです。
私もフロントシートが不安な口だったので自己責任でリアシートに乗せてますが、
グリップバーで囲われているこのタイプで無ければ諦めてもう少し待ったと思います。
候補のリアシートって、グリップバー付いてないですよね。
お子さんの年齢考えたら、シートはもう少し拘束性が高い方が良いのではないかしら。

それから、低床・フロントシートが辛いなら、HYDEE IIなんかもあるよ？
ただ、駐輪場によっては、26インチにリアシートを付けると、
上段にひっかかって入らないかもしれないので要注意。
私もずっと26インチを使っていたので20インチはどうかと思ったけれど、
結構慣れますよ。

あと、駐輪場のレールに関しては、ちょっと太めタイヤのマウンテンバイクが駐輪できているなら、
無理矢理入れると入るかも。
ウチの駐輪場も古いのでレールが細いけれど、力任せに押し込む感じでなんとか入ります。
（最初は「入らない！」って焦ったよ）

>>437さん
わー、とても参考になります。有難うございます！
ビッケ純正、5点式+バックルつき、よいですね。
ブリジストンのリアシートは、ルラビーもビッケも
対象年齢は二歳以上とカタログに明記されているので候補から外していましたが
よく見たら「１〜６歳（２歳以上推奨）」なのですね。。成る程です。

ポリスポートならビルビーかなと。
一歳以上OKなのと、サイドが国産のものよりかなり高めなのが安心かな？と
（万一横に倒れたときのガードが高いのがよいかな、と）
イエップなんかは可愛いですが、サイドが浅いので。
バックルはあまり考えてなかったです。

ビッケは割とあちこちで見るので、試しやすくて有難いです！
週末に見に行こうと思っていたのですが、この雨。うーん。
でも近々チェックします。有難うございます！

【社会】「送迎車で住人が事故にあう」「子どもの騒音がうるさい」・・・各地で保育所の建設が難航「迷惑施設に思われてる」★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401800335/



隣に保育所、迷惑ですか　騒音・送迎車…各地で建設難航
http://www.asahi.com/articles/DA3S11169628.html

待機児童問題の解消が叫ばれるなか、住民の理解を得られずに、
保育所の建設が難航するケースが相次いでいる。どうすれば子どもの居場所を確保できるのか。

　さいたま市内で昨夏、ある保育所の建設計画が撤回された。
来春、児童９０人を受け入れる計画だったが、住民の反対を受けて事業者が断念した。
（以下サイトにて続き）


★１の日時：2014/06/03(火) 10:10:01.63
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401766564/

車前提の園だと送迎ラッシュのタイミングで上手く車を捌けるかどうかが肝になりそうだね
ある程度は広い駐車場の確保ができて園前でのトラブルとかが起こらない環境を作れるといいんだろうけど
その条件を必ず満たせるかどうかは難しそうだ

若い夫婦が多く住むような地域だと協力も得られそうだけど

小径タイヤって足が伸ばしきれないから、長距離漕ぐと疲れない？
普通の自転車に底が厚いサンダルで乗っただけで疲れたんだけど…

サドルは上下調整できるし
20インチでも26インチでもBBハイト（ペダルと地面の距離）は大して変わらないから
子乗せしてるときだけサドル低めにして
子乗せしないで遠出する際はサドル高めに調整してペダリングしやすくすれば
タイヤ径に関わらず同じセッティングにできるよ
http://or2.mobi/data/img/74433.jpg

そうだよね、そんなに変わらないよね…
最近小径に買い替えたけど、漕いでて疲れることなんて無いから
足短いから！？と地味にショックを受けそうになったｗ

>>441
それは底の厚いサンダルだから疲れたんじゃ……

小径だってそれ位は計算してジオメトリ作ってる。

背が高くて普段は27インチが適正サイズの人かもしれない
20インチだと27インチに比べてシートチューブが6cmほど短くなるので
27インチでもサドルめいっぱい上げてたような足長い人だと
20インチに乗った場合はシートポスト長が足りなくて
別売の40cmシートポストを使わないとサドル高が稼げない場合がある
まあ子乗せはベタ足が付くくらいに低めでもいいと思うけど

あるいはサドルを上下調整しなくて買った状態のままで動かさずに乗る主義の人かもしれない
「えっサドルって動かせるんですか？でもよくわかりません」で初期状態のまま
たまにそういう人いる

今日ふらっかーずキュートの非電動のを購入し後ろはOGKのシート買いました。
高校時代片道5キロ、丘越えありの通学路だったので割と拍子抜けするほど軽かったです。
ただ長い長い緩やかな坂道って
地味にしんどいですが。
ふらつきは慣れてきたら大丈夫そう。
電動買う予定だったけど、うちの周りも平坦ならいけそうです。
三人のりだと重そうですが
自転車は普通の自転車の重さとあんまり違いません。
165とか身長あって健脚ならそこまで困らないかも？

非電動のふらっかーず…3年前のわたしだ…。
結局うちも緩やかで長い坂道が苦痛になり、パナの電動に買い替えた。
非電動でも5万はするから、最初から12万の電動を買えばよかったと後悔した。

>>438です。
週末にブリジストンのステップクルーズに決め、取り寄せ中です。
ボーテ、同価格帯のマルキンのフロートミックスと迷いましたが
マルキンは実機を見られず断念しました。

今乗っているのが丸石のママチャリなので、
ふらっかーずキュートも試乗して、悪くなかったのですが
ボーテとふらっかーずは23キロ半、ステップクルーズは21キロ、少しでも軽い方をとりました。
あと、ステップクルーズはちょい太めタイヤもよいなと。
普通のママチャリではなく、マウンテンバイクの通常サイズだそうです。

ボーテとふらっかーずキュートは
ハンドルロック機構のために重いということもあるようですが
ハンドルロックは後付けで簡単に部品をつけられるので、考慮から外しました。
前シートをつける方なら、デフォのほうがよいと思いますが
わたしは前シートの予定はないので。

オススメいただいていたビッケは24キロあることと、
タイヤが太すぎで（2.125インチ）駐輪場的にどうしてもアウトでした。
ビッケは非電動でも通常より４サイズ上で、マウンテンバイクとしても特殊とか。
ボーテは前後で太さが異なり、前が普通の太さ、後ろが1.1/2（1つ上）だそうです。

タイヤが少し特殊な自転車は、2〜3年で換えるとしても
タイヤ交換のメンテ費用が少しかかりますね。
（ステップクルーズも少し高め、一本5000円くらい）
でも自動車の維持費よりは全然ラクですね。

ビッケ純正のリヤシートは、特殊構造のためビッケのみにしかつけられないそうです。
ステップクルーズの前かごは、浅くて使いづらそうなので
違和感があったら換えるつもりです。

自分も元々チャリ好きで体力にも自信あるので非電動で考えていたんだけど、>>448さんみたいなコメントを沢山ネットで目にして、後から買い直すくらいなら電動にしてみようと思い購入。
ギュットミニDXなんだけど、3速に入れて電動をパワー強にするとすごい楽。坂道でも軽いサイクリングみたい。

買い物の荷物をいっぱい載せたり、子どもと3人乗り予定ならやっぱり電動オススメ。

続きです。
長くなり、肝心のお礼のところを書けませんでしたが
レスを色々有難うございました。
たいへん参考になりました。

>>448と>>450はステマ臭い

>>452
>>450だけど何でステマ？
じゃあ別に買わなきゃいいじゃない。迷ってる人もいるんだなーと思って雑談するのもいけないの？

>>453
そういう相手は2chのどこでも湧くんだしスルーで良いよ

ここに乗りたくないけど、私も3年前に非電動買って最近電動に買い替えたｗ
同じことしてる人いたーと思うと嬉しいｗ
自分＋子2人で70キロ超えるんだもん。電気の力は必要だよね…

わたしも一年前に非電動かって満足してるつもりだったけど、二人はさすがに無理だし
坂道スイスイが羨ましすぎて買い直すことに決めたよ…

質問です。
屋根付き駐輪場ではありますが、建物内ではないので風が強ければ雨がふりこみます。
保管の際、レインカバーつけておいたほうがいいだろうと思うのですが
子乗せシートだけを覆うタイプの、子どもの顔のあたりがクリアになっているものって、乗せるたびに毎回被せるのでしょうか。
それとも梅雨の間は保管時も被せておくのでしょうか。
保管時にかぶせておいたら、風で飛ばされたり
盗まれたりしないでしょうか。
もちろん地域柄等もあるかとは思いますが、、、

根本的な質問ですみません。

雨の中を走り終わった直後は外して干しておくといいよ
雨で走った後にカビの粉が舞うと困るし
保管時の振り込む雨程度ならつけっぱで構わない

>>457
うちも自転車の後部が屋根からはみ出るからレインカバーではなく保管目的のカバーがあるけど、
降りた後に毎回つけてるよ。
盗難防止用にワイヤーキーがつけれるようになってるけどそういうのはないのかな？

予約してから約二ヶ月程待ってやっと納品されたギュットミニdxに四月の中旬から乗ってますが、楽すぎるのと子供が喜ぶのでどこに行くにも自転車になりました。
毎日必ず乗ってて距離もわりと走ってると思いますが、充電は一週間に一回程度の頻度です。
妊娠前は26インチの三段ギア付きママチャリに乗ってましたが(ギアはギュットミニdxと同じNEXUS)私の感覚としてはママチャリでの2とギュットミニdxの3が同等かなと思います。
普段ギアは3でアシストはオートマですが坂道もそのままで全然余裕です。
ギア3でアシストがロングだとちょっと重いです。
ギア1は全く使ってません、軽すぎて私は必要無いかな。
本当に電動買って良かったなと思います。
検討中の方の参考になれば幸いです。

>>460
アンジェリーノに比べて子供用シートが狭く小さくなってますが、その所はいかがですか？

>>461
460です。
アンジェリーノのシートに乗せた事が無いので比較は出来ないのですが、ギュットミニに乗せた感想だけでも大丈夫ですか？
うちの子は一歳八ヶ月で標準のど真ん中な体型体格なのですが(82.4センチ10.5キロ)窮屈な感じはしないです。
82センチ12キロの友人の子はむっちりしてますが窮屈な感じはありませんでしたよ。

>>462
ありがとうございます。
うちの子はもう2歳になってますが、同じような体型なので安心しました。

質問です。
アンジェリーノ プティットe に先月から乗り始めました。
子は一歳で前乗せ、後ろカゴつき、保育園の送迎に使ってます。

まだ雨の日には数回しか乗ってないのですが、朝に子を保育園に預けて駐輪場へ自転車をとめたあと、傘で通勤しますよね。その時に持つ傘を、自転車のどこに置いたら良いのでしょうか。

後ろカゴのせいで傘をサドルの後ろに差せないので、仕方なく折り畳み傘を持っていってます。
みなさんはどのようにされてますか？

そりゃ折りたたみ傘一択でしょ…

そのシチュエーションだと折り畳みしか考えられないよね

大きい傘を使いたいなら雨の日は自転車以外の移動手段を考えないと難しいよ

>>464
長い傘はベルクロ（100均で売ってるマジックテープのバンド）で固定しないと
段差の衝撃で動いてスポークに巻き込んだりして危ないよ
3段階に折れ曲がる折り畳み傘（60cm位の大きな傘になる）を
フレームにベルクロ固定が一番良いだろう

>>464です。
レスありがとうございます。
やはり折り畳み傘一択ですよね。
今まで通り、自転車は小雨の時だけ乗ることにします。

時期的に仕方ないだろうけど
まだ子供乗せて走るのに慣れないうちから雨天時走行はお勧めできないな
小雨でも頑張って早く家を出て徒歩でベビーカーが安全かと

雨降ってると水たまりとかマンホール、カーブなんかでかなりタイヤ持ってかれるよね
大変だろうけど私も歩いた方が安全だと思うな

まだ四か月の子しかいないけど将来的に自転車で買い物や公園に行きたい。
カゴがついてる自転車がいいけど、やっぱり前に子を乗せるタイプの方がいいのか悩む。
前は後付けだと危険！って書き込みもあってどうなのだろう…。
後付けタイプの自転車乗りの方の意見が聞きたいです。

>>471
Yepp mini付けてるけど危ないと思ったことはないよ〜
膝を立て気味に漕ぐとちょっと当たるけど、前カゴは譲れなかったので大変満足してます
ちなみに電動(bikke)です

>>471
後付けの方がハンドル操作がちょっと難しくなるらしいですけど慣れれば問題ないです
身長156今年買ったビッケなので純正のシートですが足が短いのか膝はほとんど当たりません
ただ子供を乗せる手間が少し面倒臭く感じるのと、前かごに荷物が全然入らないのでいま思えばギュットにすればよかった

前このスレで知ったリトルキディーズ、先月から何回か使ってる
装着は正直面倒だがすぐ慣れた
値段も高いかと思ったけど、他社の類似商品も似たような価格帯だし
他のより中が広くて子供も快適そう

唯一明らかな不満点は、うちのシートの足元に対して裾が狭くて
上部はゆとりがあるのに下部は無理やり拡げられた感じになるとこ
シルエットが不細工になるし製品寿命に影響しそう
ちなみに後付けのOGK後ろのせコンフォートシート(RBC-011DX3)です
あれ、足ガードがデカいんですよね

色々迷って非電動を買ったけど、やっぱ電動にしてもよかったかなーと思ってる。
子のせシートつけると、重ーい！
単なるママチャリに自分がおんぶして乗るほうが小回りが効くもんだから
思わず、元のママチャリのタイヤとチェーン替えてメンテしちゃった

>>472
ビッケ調べました！カスタマイズに憧れるなぁ…。YAPPも知らなかったけど、とても可愛い…純正よりカラフルなのがいいですね！
近所の大型店舗ではビッケ置いてなかったので試乗させてくれるところ探してみます。
自転車屋では、チャイルドシート付きの方が転倒した時に安全と言われて籠を諦めるか悩んでます…。
>>473
同じ身長なので純正シートにするか悩みます…YAPPにしようと思っていたのですが、足が当たるかなぁと…籠は小さめのようですが、無いとリュックで背負うか後ろにくくりつけるかしかなくなるので、無いよりマシなのですかね…

ギュットミニDXだけど、リュック背負ってるよ。
前には子乗せ、後ろには籠。
買い物すると後ろ籠が埋まるから、自分と子のアレコレは結局リュックにせざるを得ない…

電動と日電動とさんざん悩んだけど、電動にしてよかった！
非電動の方が体力作りとかにもよさそう！って思ってたけど、電動だと坂道も怖くないし、遠くまで行ってみよう！って気になる。ヒッキー気味な私にはちょうどよかった。

「近所に坂道がなければ非電動で充分」て安易に思う人も多いみたいだけど、
ただでさえ重い自転車に自分と子どもが乗ってさらに重くなるし、
坂道がなくても、風が強い日や、いまみたいに暑い季節も快適なんだよね、涼しい顔して漕いでいられる

非電動でも、子乗せ自転車ってそこそこ高いから、一度買ったら買い替えるのもったいないしね

アンジェリーノがいいなあと思い、自転車屋に行ったけれども、普通の電動自転車に後付けのシートをすすめられた。安全もほとんど変わらないって言う。
後付けのシートも頭の部分までない簡易的な物をすすめられた。
納得できなくて、後日旦那連れて違う店員に話を聞いたが、アンジェリーノなど元から前シートが付いてるものはおすすめしないって。アンジェリーノが良いな〜って風に話をもっていってもおすすめしませんの一点張り。
旦那も店員さんに賛同で、決めかねてる私に対して早く電動自転車＋後付けシート買えよ的なイライラした雰囲気に。
ここだとアンジェリーノなどの子供乗せ専用自転車が人気だと思うのですが、どうなのでしょうか？ここの自転車屋が変わっているのですかね？もうわからなくて悩みすぎてしんどいです。

今年3歳と1歳になる子がいるのですが
将来的に幼稚園の送り迎えを考えたら3人乗り自転車で前に年少を乗せるのは無理があるでしょうか
ほしい車種がビッケなんだけど更に前シートが小さいような…

皆のように自転車ライフを楽しみたかった…

>>479
今現在お子さんが何歳で
何歳から何歳までどんな用途で自転車を使うのかが書いていないので
なんとも共感もアドバイスもしづらい話だね

>>480
お子さんの体格によりますよね
前は15kgまでなので小柄なら前乗せの年少さんもいます
重なってる一年だけバスや徒歩にしてるおうちも

>>479

ごめん、間違えて送信したorz

>>479
店によって考えやら売りたいものが違うから他の店も行ってみたら？
うちは３件まわって、最初に電動自転車がウリらしい(電動専門ではない)店に行ったら
「子乗せは電動以外ありえない」「非電動の人は買い換えるハメになる」と断言された。
次に行った店はそこの系列店。
「電動は売れるは売れるけど非電動のほうが売れる」と。
最後に行った大型チェーンは「電動買う人ほとんどいませんよ」だった。
店によって言うこと全然違うし･･･と思ったよ。
ちなみにどこもアンジェリーノはおすすめされたけどな。
ただしうちは３人乗り希望だったから、後ろ乗せ一人ならまた違うのかもしれん。

このスレやベネ見てても電動を薦める書き込みばかりだけど、
うちあたりは坂がほぼないせいか、幼稚園の駐輪場見てても
後者２店が言った通り電動はほとんどいない。

うちは保育園が高台の上にあるので坂のあるコースと坂のないコースで極端に難易度が分かれるかな

でも、園前に止めてある自転車は子乗せ座席付きなら100%と言っても構わないくらいに電動アシスト自転車だよ
電動以外の自転車はクロスバイクに乗って0歳児を抱っこ紐で運んでる人くらいだ

都内でも場所次第で変わるのかもしれないけど、保育園関係以外で途中で擦れ違う子乗せ自転車も殆ど電動かも

この辺りは体力と慣れの問題だから正解はないんだろうけどね

>>479
どうしておすすめしないか聞かなかったの？

電動か否かは経済力によるところもあるからなんとも言えないね

客層違うだけでは

>>479
アンジェリーノをお勧めしない理由はなんだろうね
単に、子乗せしなくなった後のことを考えた際に、電動自転車＋後付けリアシートの方がいいとか、
子どもが２歳前後だから前乗せシートがもったいないとか、そんな理由じゃないのかね

お子さんはいま、何歳ですか？

連投してすみません
自転車屋さんが後付けリアシートをおすすめするってことは、お子さんはもう２歳〜3歳じゃないですか？

それなら、アンジェリーノとかの、前かごがチャイルドシートになってるタイプのはオススメしないよ
前かごチャイルドシートタイプのは、割高になるんだよね

前かごに乗せられるのは２歳前後までだから、リアシートを買い足さなきゃいけないし、前かごチャイルドシートは不要になってしまうしね

第二子を検討してるならまだしも、そうでないなら、自転車屋さんはアンジェリーノ系をオススメするわけないと思うけど

一昨日に自転車屋めぐりしてきたけど、ビッケはオーダーメイドなので試乗車なし。
一軒目の店員はビッケには3人乗り出来ませんよなんて古い情報しかない人もいるので、やっぱりネットで情報収集するのが大事だなぁと。
ビッケの純正前乗りシートは乗り心地どうなのだろうか…あぁ物がみたい。

ブリ、ヤマハはレール式駐輪場に非対応だと販売店に言われたんですが
実際にお使いの方どうでしょうか？
前輪の部品が壊れてしまうとのことで。

子がベビーカーの肩ベルトから腕を抜いてしまうため5点式必須で検討してましたが、
行動範囲はレール式が多く、販売店にも「この地域はパナソニック一択」と言われ迷ってます。

>>492
駐輪場によって前輪を固定する器具のサイズが異なるので
実際に測って比べてみないと分からないと思うよ

>>492
タイヤ幅が主に問題になる
アンジェやハイディBはMTBタイプのセミブロックタイヤなので頑丈なのは良いが
一部の古い設計のレールだと幅が狭すぎて
MTBやアンジェリーノミニのブロックタイヤが入らないことがある

レールにギリギリ入るサイズだったとしても
そもそも子のせ仕様の自転車は重過ぎて
レールにのせらんないのはわたしだけかな

しいて言えば、タイヤは細いほうが、まだのせやすい。
太めタイヤは摩擦かかるから、相当のせづらいよ。

かろうじて前輪はのせられても、リヤシートに子供乗せた状態で
後輪をレールに載せるのはまず無理。
非電動にリヤシートつけた自転車でもわたしには無理。
どうせ子を載せたり降ろしたりも、平たいとこでやらなきゃグラついて怖いし。

うろちょろする子を、人の出入りの多い駐輪場に解き放つのは避けたいし
かといって、自転車降りて、エルゴかけて子を装着して、
それから自転車をレールに載せて、
なんてフローは現実的じゃないし。
レール式のとこでやれてる人はどういう風になさってるのか、知りたいよ。

連投ごめん
うちはいま非電動にリヤシートつけて乗ってるんだけど
BAA、タイヤMTB仕様、オートライト、リヤシートがクラス25
（この条件だと、車体だけで36000円くらいでした）
これに前ハンドルロックつけてもらって
スタンドを丈夫なのに替えて
リヤシートと子のヘルメット買ったら６万後半になったよ。
ご参考まで。
レインカバー買ったらもっとかかるよ。

そして今、やっぱりもう一台、電動も買おうかと悩んでる。
非電動のほうは、夫も乗れる大きめの黒にしたからこれはこれで使えるんだが
リヤシートに子をのせたら想像以上に重かった。

あと、おんぶは自分と一体化してるからバランスとれるけど
リヤシートだと結構動きづらいよ。

タイヤ太くなると、段差はものすごく安定するし、走行中もフラつかないけど
小回りはききにくくなるよ

あとハンドルロックは、あると革命的に便利。
スタンドが太いと、普通の駐輪場でも幅を取る分、かなりとめにくくなる。
あのくらいあいてるならとめられるな、という従来の目算の倍くらいみとかないと
止められないよ

ハンドルロック、くるピタと後ろのスタンド立てると自動でロックされるのとどちらが使いやすいですか？
前カゴが子乗せになってる非電動を検討中で、スタンド立てる時は片手でハンドル持つと思うし、長い信号待ちとかはくるピタの方が良さそう？と思ってるのですが。
アンジェリーノの手元ロックが一番便利そうだけどその分高い…

>>498
くるピタは、車種によってつけられるのとそうでないのがあって
そのままでOKな車種ならすごく簡単だけど
ダメな場合、頑張って加工してくれる自転車屋と、
ハンドルごと交換しなきゃっていう自転車屋がある
くるピタ単体で1500円くらい
そのままでOKなら、当然加工賃もほぼかからない。

わたしは加工賃いれて5800円なのを
車体購入と、その他色々買ったからオマケして3800円まで引いてくれるってとこで
つけてもらったけど
これは自転車屋次第な気がする
わたしが買った自転車は車体が太くて、パイプ切らなきゃならなかったとか

ハンドルごと交換って言う自転車屋さんは
ハンドルの部品代いれて12000円と言われた。
なので、自転車屋に聞いてみて。

使い勝手については、くるピタのよさは
何と言っても軽いところだと思う
アンジェリーノは前シートのタイプには必ずついてるんだっけ？
パナの電動もオートのがついてた気がする
オートのよさは、自動でかかるとこだろうけど
くるピタのロックも、そこまでの手間ではないと思う

>>479です
すいません。子の年齢を書いてませんでした。現在1歳なりたてです。
子供乗せ専用自転車をすすめないのは、子供が2歳頃には後ろシートをつけるだろうからもったいないし安全性の違いもないからと言われました。
ほとんどの人が自転車＋前シートを購入してるし、子供乗せ専用自転車を買っても後悔する。すぐに後ろシートをつけたくなるよと子供乗せ専用自転車大反対されました。
学生時代から愛用してた自転車屋だったので信用してたのですが他の自転車屋もまわってみます。
旦那には呆れられているので、もう自転車＋前シートにしてしまおうかとも思ってるんですが…

>>501
子乗せ専用設計の電動アシスト自転車でも前椅子の着脱が出来るタイプは多いので
子供が大きくなって後ろ座席に移行したら前は籠にでも付け替えたらいいよ

それより、その自転車屋が頑なに言ってる「自転車＋前シート」って
子供が2歳や3歳になって体重がかなり重くなっても前座席に座らせ続けろって提案じゃないんだよね？？

>>501
私は個人的に、前かごがシートになってるデザインが好きになれなかったんだけど、あなたはどう？
アンジェリーノがいちばん欲しいと思うならそれを買ったらいいと思うよ

自転車屋さんにも個人の好みとかがあるだろうし、正直安全性はどちらでもそこまで変わらないと思うので、好みのデザインと乗りやすさで選びなよ

毎日乗るものなら少しでも気に入ったデザインのものの方がいいと思うし、それに運転しやすさも重要だよ

人の意見はひとまずおいておいて、自分の好みで選んじゃって大丈夫だよ！！

自転車屋さんや旦那さんの意見ばかりを重視して買うと、後になってから「自転車屋さんがこっちがオススメっていうから買ったのに、運転しづらいじゃん！」とか、不満が出てくるよ

自分が納得して買ったものなら、△△なところはちょっとイマイチだけどその分○○なところが乗りやすいし、などとちゃんと納得できて後悔がないよ

>>499
詳しくありがとうございます。
非電動だとオートでなくくるピタの自転車の方が多数ですし、慣れの問題ですかね。

電動って高いし、ちゃんとメンテすれば10年近く乗れる。
私の周りも、前椅子の子乗せ専用電動の人多いけど、子供が小学生になったらその自転車どうするんだろう？と思う。

>>492
それって前輪に付いてるスピードセンサーが駐輪場のレールで壊れちゃう話？
20インチ希望なら確かにスピードセンサーが前輪に内蔵されてるパナ一択だと思う。
前輪が26インチならタイヤも細いしスピードセンサーの位置もちょっと上がるから、
レールにぶつからない可能性もあるけど、毎回気にしながら入れるのが大変であればパナ一択かもね。

>>506
うちの近所だと、前の子乗せをカゴに変えて普通に使ってる40〜50代の人見ますよ。
今流行りの20インチとかじゃないのでそこまで子乗せ専用感がない。カゴの位置で分かるけど。
私は子が1歳なので前乗せ小径タイプで検討中だけど、これの方が子乗せ取ったら胴長短足で変？と悩んでる。

ブリジストンのパンフレットもらってみたら、前のチャイルドシートを外してカゴとりつけてる写真見たけど、意外にアリだなぁと思ってしまった…。
ビッケのワイドバスケットタイプが新しく発売されるみたいで、どっちにしようか迷ってる。
買い物目的で子ども二人乗せるならやっぱりカゴは必須ですよね…それかリュック？調べれば調べる程悩む…

今まで自転車を10年も乗ったことないや。
子供が小学生になったら、普通に新しい自転車を買うつもりだった。
いろいろ揃えて15万くらいかかったけど、既に元は取れたと思ってる。
それくらい買ってよかった。
ちなみにPasskissです。

そもそも電動はバッテリーの劣化の問題があるから、
10年も乗ることを前提に作られてないよ。

バッテリーが何年か使うと消耗する、という話は
購入するときに必ず説明をうけると思うけど（充電回数が２万回だっけ？）
それ以外に、モーターやスイッチなどの部品が、経年劣化で痛んでくるんだって。
例えばパナは、部品保管期限が６年だそうだから
６年後は、有償で修理したくても部品がない可能性があるよ

２万回って何だ、ごめん。走行距離２万キロと混ざっちゃった
700回とか900回とかだよね

いやいやいや…車体は10年どころか20年でも余裕で使える耐久性がある
駆動ユニットのモーターは一生物レベルでもつし
タイヤチューブチェーンスプロケバッテリーなどの消耗品さえ交換してれば30年でもいけるよ

ちゃんと所有して自分でメンテしてる人なら耐久性について不安もつ人はまずいないだろ

連投ごめん
ミニベロも流行ってるし、見た目的には小径車もそんなに変じゃないと思うよ
ただ、電動が使えない状態だと、小径車って相当シャカシャカ漕がなきゃならないから
個人的には苦手だなあ。
電動が使えない電動自転車は、単に重いだけだから
古くなってガタが来たら寿命だから乗り捨て、って考えかたは
非電動より電動のほうにあてはまるのかもしれないよ。

充電回数の自殺回路は今は採用されてない
だから航続距離さえ足りていれば8年を超えて10年でもバッテリー使用可能
買わずに想像で語ってもズレたこと言うだけで終わるから、実際に所有しよう
我が家の9年モノも未だに余裕で現役だ

>>513と>>515は男性の自転車屋さんなのかな
スプロケバッテリーって何？

うちの場合、電動は実家にあるけど、子のせ仕様ではない。
膝を痛めたことがある人には電動は超オススメ。
膝は大事にしたほうがいいよ
再生医療で治るという話も出てきてるけど、そこまでおおごとだと自転車どころじゃないし。
電動は、子のせ仕様でなければ、使わなくなったら親に譲ったりできる。

電動、非電動、どっちにしろ前シート子のせ仕様は使う期間が短いよ。
年の近い子が３人、４人いたり、すぐに兄弟やいとこに譲るあてがある、とかなら活躍期間も長いと思うけど。

前後に子どものせて荷物も載せるのって
漕ぐときの力の問題もあるけど、取り回しがたいへん。
漕ぐ力は電動で助けてもらえるけど、とめて駐輪するときにスタンドかけるのが、まずしんどい。
前後に載せて荷物も載せたい、って人は、
前10キロ荷物５キロ、後ろ15キロに車体25〜30キロ
計60キロくらいのものだと考えるといいかも
車体に加えて子のせシートの重みも入るから
荷物のせなくてもかなり重みはあるよ。

流れ的には子をシートにのせっぱなしで買い物とかありえないんだから
買い物→お迎え→お迎えってなるよ
それ考えると、ハンドルロックはあったほうがいいよ

前子乗せ専用自転車の、前イス部分をカゴに変えて乗っている人、数回しか見たことない＠東京
メーカーで出している物だけど、ちょっとゴツい感じというか、デザイン的にどうかと思う。

電動のバッテリー、今は700回充電出来ると言われた。
うちは週に一度するかしないかで足りているので、ざっと10年はもつ。

10年持ったとしても、新しい自転車買うわ。
みんな物を大事にしてるんだねぇ。

>>517
私は埼玉の浦和だけども、前シートをカゴに変えてる人、ほとんど見ないね
子が乗らなくなってもシートをそのままにして荷物入れてる

購入した当初は「いずれシートをカゴに変えよう」と思っても、その頃には自転車も古くなってるし、シートだろうがカゴだろうが荷物が入ればどうでもいいという感じで自転車に思い入れがなくなってるんじゃないかな

あと20インチのならまだしも、26インチだと前輪と後輪のサイズが違うから、前シートをカゴに変えたところで見た目がヘンだよね

()駐輪時には踏み込むだけで停めれると思ってたけど、重くなったらテコの原理でも厳しいのかな？試乗車触らせてもらった時は楽々だったけど…。

駐輪スペースって（病院や集合住宅とか、ちょっとした屋根付きのとこなんか特に）
真っ平らじゃなくて、排水のために少しスロープついて斜めになってたりする
微妙に斜めなだけで、スタンドかけるのに、ものすごくよろよろしたりするし、重くてなかなか踏めないこともある
自宅ガレージで、屋根の柱のある側に停めようとしたりすると
屋根の支柱の根元のとこって、少し盛り上げてあるから
そこに引っかかるからとめにくいし
駐輪スペースで周囲がギッシリしたとこに停めるのはかなりたいへんになる
子のせ仕様の自転車はスタンドの幅が広いから思うほど幅寄せできない

それまで普通の自転車使ってた人は、今までと同じわけにはいかない
それまでに比べたらかなりモタモタして感じられると思うよ

いったんスタンドかけて子どものせたまま車体をズラすとか絶対無理だし
子ども降ろしてから、ほかの車が入れやすいように寄せようとしても
降ろした子どもが走り出したり、慌ただしいよ

レール式駐輪場について、アドバイスありがとうございました。
まさに>>507さんと同じ説明が販売店でありました。
小径希望のためパナで検討しなおすことにします。

気がかりは3点式ベルト…
前乗せならまだしも、子が1歳半ですでに14kgありサイズアウトが早そうです。
まだまだ言い聞かせてじっとできる理解力はありません。
もし他におすすめの選択肢があれば教えてください。

>>522
普通の電動に、後付け前子乗せイス。
サイズアウトしたら後付け後ろ子乗せイス
。

↑何か分かりにくかった。
最初、あと付け前子乗せイス。サイズアウトしたらあと付け後ろ子乗せイス。

1歳半で14kgは、そりゃデフォの前子乗せオススメしないね…
確か15kgまでとかじゃなかった？
うちは1歳半で10kg無いから前子乗せにしたけど、まだまだいけそうだ。

自転車にしたら子が喜んで乗りたがる。
ベビーカーもチャイルドシートも嫌がるのに、自転車だけは自ら足をかけて乗ってこようとする。
やっぱり前が見えて、風を切って走るのって気持ちいいもんね。
思い切って車から自転車に買い替えてよかった。

>>525
わかる
私も買って良かったし、何より楽しい思い出がいっぱいだわ
前のせ部分に楽しそうに乗っているのが背中を見ていてもなんかわかる
小さい手でバーを握りしめて、歌なんか歌ってたり
今は下の子乗せてるんだけど、時々上の子と色々自転車で行ったなぁって
ふと思う
上の子の時は時間に余裕があって沢山ドライブしたなあ
うちは坂無しで街中、自転車のが便利なので子供を乗せなくなっても
しばらく使うかも
買い物いっても沢山乗せれる
プチママン@変速無し3万円

>>522
パナが3点式ベルトなのはギュットの前乗せだけだから、後ろ乗せなら5点ベルトですよ。
ママが身長あるのであればアニーズで後ろ乗せするのが一番だと思います。
うちは上の子が14キロで後ろ乗せしてます。

アニーズは小径車じゃないと思う

小径で５点式はパナからは出てない気がするよ
でもセンサーが前輪に内蔵されてるのはパナだけなんだよね
去年までは五点式で、今度から三点式になったから改悪と言われてるらしいよ
どっかで古いのを入手できればいいのかも？
自分でレールに引っ掛けなくても、
レール式じゃないところで、詰めて置かれたときに
他人が出すときに引っ掛けて壊されるケースが結構あると説明受けたよ

でも、パナは、電動の仕組みについて
ヤマハみたいな説明をハッキリとしてない部分もあるんだよね
迷うよね

>>528
アニーズは小径車だと思うけど

アンジェリーノプチやギュットミニ、パスキスミニと同じタイヤサイズだけども

>>528
前乗せのベルトを5点式にする為に去年の買ったら、
前輪のスピードセンサーが外付けになっちゃうよｗ

散々ループの話題だけど
後付け前乗せは一体型カゴシートより安定しないから子供が寝落ちした時に大変つーか危ないよ。
2歳ぐらいまでなら遊びの帰りとかすぐ寝ちゃうし、
特に標準〜体格いい子どもなんかすぐ窮屈になる。
そもそも前後に2人乗せる場合はそれだけでかなりの重量なので極力荷物を減らすべき→前カゴ必要なし。

自転車必須の都心だけど、子供が乗らなくなった前シートをわざわざ専用カゴに替えずそのままカゴ代わりに使ってる人はザラ。
普通チャリより大容量のカゴになるから主婦的には便利。
こだわる人にはダサいんだろうけど。

>>492>>522です。
後ろ乗せは5点と知り、アニーズ購入してきました。
そして販売店で見て初めて知ったのですが、オプションの前乗せシートも5点式ベルトでした。
知識不足で色々レスしてしまいました。

希望が叶うものを購入できて嬉しいです。ありがとうございました。

>>532
決断早いですね！
私も今年アニーズ買いましたが快適ですよー。
ただ、公園に行くとアニーズだらけでパスバビーが可愛く見えてしまうｗ

>>533
パスバビー、色合いがかわいいよね！
Hydee.bとビッケとパスバビー、もっと早く三人乗り対応が出てくれたら良かったのに

>>534
ねー。
でも、スピードセンサー内蔵とカゴのサイズでアニーズにしてしまった。
あとHydee.bはお尻が痛いって言われたｗ

>>535
わたしもアニーズにしたよ
Hydee.b、デザインはダントツにいいけど、お尻が痛いって私も聞いた
だからアニーズで良かったと自分を納得させてるよ

アニーズは、アニマル柄以外はないの？
アニマルでなければなあと思ってしまう

>>537
アニマル柄のみだよ…
シートはリバーシブルらしく、裏返せば無地として使えるらしい

けどアニーズって車体の形がなんかヤンキーっぽいんだよな

私はアニーズなんだけど、同じマンションの駐輪場にパスバビーやビッケが停まっていて、比べると、似てるかと思いきや全然違うんだよな
パスバビーやビッケのほうが柔らかいデザインなんだよね

私が買った時はパスバビーやビッケは三人乗り対応していなかったからアニーズ買ったんだけど、なんかあまり気に入らない

>>357
2014の金色？茶色？みたいな色は迷彩柄シート。
あと、エアバギーとのコラボモデルは全色無地だったと思う。

アニーズヤンキーぽいかなあ？私は丸いフォルムが好きじゃないので、シャープな形がとても気に入ってます。
私はあのシートとカラー展開がイマイチだったのでエアバギーコラボを買いましたが、シートは外側メッシュで中はウレタンで黒のみでした。
知り合いはモトベロオリジナルカラーの白に乗ってる人もいるから、これからもどこかとコラボがあるかもしれませんね。

>>537
あ、あと別売りで着せ替えシートカバーがあったはず、ボーダーとか何種類かあったような。

アニーズが狙ってる客層は公式ページの写真見ればすぐ分かると思うけど
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/enma/
八王子や多摩西部のヤンキー系（スクールウォーズ世代）の文化の土地柄狙い
田園調布の有閑マダムとは違う層に受けるデザインセンスだよ
同じ大田区でも蒲田行進曲の方の文化

ツッパリハイスクールロケンロー♪

これ見てアニーズ欲しくなる奴いるの？w

ママ友がみんな茶髪にヒョウ柄の地域だったら合わせるでしょw
旦那がDQNカスタムのミニバンに乗ってるようなナメられたら終わりの土地柄
ttp://livedoor.blogimg.jp/kabufx2ch/imgs/b/c/bce9a918.jpg

>>543
これ見てアニーズ絶対買いたくないけど、
でもアニーズ発売当初は前かごがシートになってないタイプで尚且つ三人乗り対応なのはアニーズだけだったんだよね
だから仕方なく買った人はけっこういると思う

今はHydee2、パスバビー、ビッケなどたくさんあるから、もう売れてなさそうな気がする

アニーズのサイトは初めて見た時は唖然としてから大笑いだったｗ

保育園の送り迎えで見かける前カゴの電動アシスト自転車なら
HYDEE.�Uが目立ってかっこいいようには見えるかな
でも、お尻が痛いって書き込みも多いから、初めて買うなら悩みそうだ

パスバビーの大きめバスケットに付け替えようと思ったけどなんかダサい…カゴだけでも可愛いのないかな。

>>547
パスバビー乗ってるけどあのカゴが嫌で、街の自転車屋さんでスマイルバスケットっていう大きいゴミ箱みたいなのに変えてもらった。
目立っちゃうのが難点だけど、荷物がいっぱい入って便利。

>>545
えー、アニーズ出る前にボーテ買ったけどカゴで三人乗り仕様だったよ？
アニーズ買った人はこのチラシ見て買ったんじゃない？

うん、ボーテとパスラフイーニは前カゴ3人載せ可だった昔から

>>549
あ、ボーテもそうだったね、忘れてた
あとパナソニックでもボーテみたいなやつあるよね

まさに、普通の自転車にくるピタをつけられないか二軒で聞いて玉砕して帰宅後>>499を拝読
「無理」と「相当手間がかかるので工賃が高くつき、標準装備している子供乗せ自転車を買った方が得」というのが理由だった
２人目の子はどうなるかわからない１歳過ぎ、どうしたもんか

5月にアニーズを買ってしばらく経つんだけど、ハンドル操作が不安定とか一度も思ったことない
バランス感覚に自信がない人以外はそこまで気にすることないのではと思う
あと、デフォルトで着いてるベルはママ友も自分もすぐ壊れた

うちの地域は道が細くて坂道だらけなので、先輩ママの忠告通り小径車にして良かった
多分26インチにしてたら曲がり角で曲がりきれずに転けてたと思う