【転載禁止】高学歴ママが雑談するスレ☆１２

1 ：名無しの心子知らず：2014/02/07(金) 06:27:30.42 ID:XRBY5KTT

女として美味しく賢く生きることよりも
課題に対して真面目に努力しちゃう方を選んできてしまったような、
資質はもちろん思考や価値観や人生経験がある程度似通ってる
「高学歴」ママ同士で気軽に話しましょう。

旧帝・早慶、東工一橋相当大卒以上のママのためのスレです。
荒れる原因になりますので、その点は争い無きようお願いします。

次スレは>>970さんお願いします。

前スレ
超高学歴ママが語り合うスレ☆11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1385562179/

【★11からの捕捉事項】
このスレはまとめサイト等への転載を禁止しています。
まとめ化を避けるため、アンカーを付ける場合は>>なしで数字だけか>のみを記載してください。
配偶者や家族が高学歴でも、本人が高学歴でない奥様はこのスレの対象ではありません

2 ：名無しの心子知らず：2014/02/07(金) 06:37:10.59 ID:XRBY5KTT

>>１
上智は「超高学歴ママが語り合うスレ☆11」よりテンプレに無断追加されたので元に戻しました。
個人的には上智英文科は高学歴だと思いますが、前スレでほんの少々荒れました。
追加するしないの検討は現行スレに持ち越しか、保留かご自由にお願いします。

テンプレ、スレタイ検討のみなさまありがとうございます。
多少の不備があろうかと思いますが、総合意見であろうかと思われる方向で今回建てました。

3 ：名無しの心子知らず：2014/02/07(金) 06:40:18.26 ID:XRBY5KTT

>>1

大卒ママのスレは専用スレが建っていますのでそちらへどうぞ

【高学歴】大卒ママが語り合うスレ12【だと思う】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1391703459/

4 ：名無しの心子知らず：2014/02/07(金) 11:15:47.57 ID:4MimHa3H

上智が英文科あるから高学歴！というなら、中大も法学部あるから高学歴だわねw

5 ：名無しの心子知らず：2014/02/07(金) 14:15:26.55 ID:mQjU7VGM

>>1乙乙！
ありがとう！

6 ：名無しの心子知らず：2014/02/07(金) 15:03:38.63 ID:WTG6gnnO

4さんみたいに日本語の論理が全く読めない方は、申し訳ないけれどスレ違いかと。

7 ：名無しの心子知らず：2014/02/07(金) 15:56:37.90 ID:4MimHa3H

>>6
一応慶応卒なのに。

8 ：名無しの心子知らず：2014/02/07(金) 16:19:00.17 ID:WTG6gnnO

>>7
福沢諭吉先生が泣くよ…。まさか幼稚舎上がりとか？

9 ：名無しの心子知らず：2014/02/07(金) 16:23:39.36 ID:KHPR8V8j

http://hissi.org/read.php/baby/20140207/V1RHNmdubk8.html
痛いw

10 ：名無しの心子知らず：2014/02/07(金) 21:43:52.02 ID:mQjU7VGM

7
意味わかるよ、大丈夫

11 ：名無しの心子知らず：2014/02/07(金) 23:12:30.18 ID:qWGvurrq

田母神としおは、この動画の18:30あたりで警察官を増やし、いっぱい交番をつくり、警察官のパトロールを強化して女性がいつでも、どこでも、自由に行ける安全な東京にする、と言ってる

https://www.youtube.com/watch?v=5r6O82EF47E&feature=youtube_gdata_player

12 ：名無しの心子知らず：2014/02/08(土) 11:14:16.79 ID:UMCpde5d

>>7

あなた慶應じゃないでしょ、慶應卒の人は必ず「慶應」とタイプするってきいたよ。
それ聞いてから私も気を付けるように見てるけど、必ず当たるね。
あなたは偽学歴。

13 ：名無しの心子知らず：2014/02/08(土) 13:35:52.29 ID:CC1ti+zs

慶應なら言いたくなるのもわかるなー
おしゃれでリア充なイメージ。
なんていうか華々しいよね。
私東大だけどやっぱりもっさりだもの。

14 ：名無しの心子知らず：2014/02/08(土) 13:39:25.22 ID:EV62vwKM

>>12
んなこたーないw

15 ：名無しの心子知らず：2014/02/08(土) 14:41:48.53 ID:RlEX6/JT

前スレからいたね。
他人の勝手に学歴判断する荒らし。自分が低学歴だから皆そうだと思うのかしら。

16 ：名無しの心子知らず：2014/02/08(土) 20:27:29.33 ID:zpMwn6B/

詮索禁止が入れば良かったのか？

17 ：名無しの心子知らず：2014/02/08(土) 21:26:05.87 ID:CC1ti+zs

そんなの書かなくても当たり前かと。
むしろネットで聞いて何になるんだとも思うし
スレがスレなだけにレス内容によっては
自ら書くしね。

今日は母校に乗り込んで
本格的雪だるま(石像)作ってきた。

18 ：名無しの心子知らず：2014/02/09(日) 02:35:45.52 ID:hBOlneA7

微妙に雪振った地域だけど、今日はずっと子供にせがまれてたから
お友達呼んだんだ…
うちが二人で呼んだのが二人。発達グレーみたいなのが寄り集まって、
ほんとに辛かった。
もう二度とやめよう。こういうのはキャパ超えだ…

19 ：名無しの心子知らず：2014/02/09(日) 07:37:24.75 ID:2U7QwHwU

かなり積もったけど北国でもないし１週間もすれば解けちゃうんだよね
もっと早いかな？

20 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 05:35:43.00 ID:GTpk0+fR

ぶっちゃけ1に該当するママって何割いると思う？
最近6:4でなりすましがいる気がしてるんだけど。
もちろん私東大だけど。

21 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 06:01:56.52 ID:VA+RD1W+

リアル世界で友達になった人がスレタイだったってのが
3～4割だからこのくらいの書き込みなら全員スレタイでも余裕でありえるかと。

22 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 09:11:48.48 ID:b1lub9ig

出産で退職して以来リアル世界でスレタイに該当する友人いないな,　旧友・知人除いて
どんだけレベル低い世界にいるんだ、自分orz

23 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 09:47:49.32 ID:5Q7IOTPB

>>22
同じく。ご主人がスレタイ大で奥さんは短大卒一般職で職場結婚で寿退社で現在転勤族、っていう人に囲まれてる。
みんないい人だし、私の大学をどうこう言ってくることもないし、平和だよ。
高学歴の人がいない＝レベル低い世界って考えたことなかった。関係ないと思う。

24 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 09:50:26.19 ID:UYhYa1+7

妬んだり足ひっぱったり嘘ついたりしなければいいわ

25 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 09:54:59.37 ID:7wFj33u7

>>22
同じく。幼稚園や小学校で知り合ったママでスレタイに該当する人がいそうにない。
マーチと公立大の人はいたけれど、Ｆランか短大程度でどや顔されたことすらあるorz

26 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 10:20:02.06 ID:SNxEgW+n

レベルって偏差値のレベル？
もう偏差値を競う世界にはいないからね。
ええ人や～と思えれば満足だ。

>>24
あと腕をグイグイひっぱるってのも付け加えといて

27 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 10:21:54.59 ID:THK/9RoJ

>>26
そんな人いるのかｗ　大変だなｗ

28 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 10:28:21.19 ID:SNxEgW+n

>>27
気のせいかｗ
じゃもう満足だわ

29 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 11:02:22.50 ID:VA+RD1W+

>>22
勉強的にはレベル低くても
人として良いから付き合ってるんでしょ？
人のレベルって勉強じゃなくない？

30 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 11:08:43.23 ID:RPKPB8Oi

で、皆さん自分のお子さんはどうなの？
まだ小さいからわからないかな？
自分より低学歴の母親のお子さんが、自分の子よりはるかに出来が良かったら？
自分の子がFラン止まりだったら？
その時、あなたは････？

31 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 11:12:16.77 ID:VA+RD1W+

朝はイライラすることたくさんあるもんね。
無関係なスレ荒らしたくなるのかな。
それでスッキリして家族に優しくなれるのなら
まぁそれもありなのかもしれない。

32 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 11:33:55.20 ID:0XyJNXVK

>>30
自分の学歴が高くて満足してるから、子どもの学歴で争うモチベーションがない。

勉強が向かないならしなくていい。学歴が無くとも幸せになってくれればそのほうがいい。
料理人なんてのもいいなあ。海外でビザ下りやすいしね。

33 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 11:35:48.28 ID:YAufblj7

>22　（←このスレではアンカーはこうしたらいいのよね？）
子どもはもう高3だけど、出産以後に知り合って仲良くなった中に
スレタイ該当とわかったのは1人しかいない。
子どもの通う私立中高一貫校には母親の文化サークルみたいなものがあって
そこでママ友達はたくさんできたけど、バリキャリママはそんなのに参加してないしね。
（私は非常勤職なので、都合のつくときにサークルに参加してる）
出身大学を明かす機会は特にないので、分かるのは数名（音大とか女子大とか）だけど、
お子さんたちは優秀で東大や京大を目指してて、ママの出身大学なんて別に関係ないなと思う。
レベル低い世界だと感じたこともないし。みんないい人達。

34 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 11:46:28.19 ID:UYhYa1+7

うんうん
家族には幸せな気持ちで接することができるのが一番
私はうちの子とっても可愛いとか、旦那大好き系のスレ読んでると幸せになれる

35 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 11:56:56.10 ID:SNxEgW+n

31
仮想敵と一生懸命戦ってるんでしょう。汗が美しいじゃないか。
お疲れちゃ～ん( ^-^)_旦""10ﾊﾟｲﾏﾃﾞﾊﾑﾘｮｳﾈ

36 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 12:40:54.62 ID:ETMXw5T9

>32
うちは皆さんよりたぶん子どもが大きくて、来春で大学生二人になる予定。

母校受けるには至らなかったけど、もし入りたいと言ってくれたら嬉しかっただろうな、という程度。

でも一人で生活したり今より広い世界を見る経験はさせたかったから、良かったと思う。

このスレのママのお子さんなら興味持ったことや得意なことに関してはちゃんと努力できるんじゃないかしら。

37 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 12:50:30.35 ID:GTpk0+fR

30はなんで荒らし扱いなの？
私は普通に子供の将来不安だけど。
うちの子供は運動会でビリでも練習しようとしないし
悔しいとも思ってないから。

38 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 13:40:39.72 ID:0XyJNXVK

>>37
それは心配だ。

うちは勉強は向いてないかもだけど、負けず嫌いだから生きてはいけると思ってる。

39 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 13:43:37.20 ID:0XyJNXVK

>>36
たぶん、同じようなスタンスだと思います（の予定）。

40 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 13:50:26.25 ID:SNxEgW+n

>37
え？てか、誰か30を荒らし扱いした？してないよね？

41 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 14:12:40.44 ID:ETMXw5T9

かけっこビリどころか、保育園時代に団体競技でマイペース（というかお客様）すぎる我が子をかなりガチで叱ったら、
後日「子どもは好きなことを努力できて初めて苦手なことを頑張れる」と園長先生に言われたよ。

「子どもの可能性は大人の物差しより広い」とも。

私自身も受験終わったら就職が心配になって来てしまうタイプなんだけど
世の中を良くするのは大人全員の責任として、お子さんとは今しかできない関わり方を楽しんで欲しいと思う。

42 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 16:22:00.19 ID:yYiRETVR

自分がスポーツ何もさせてもらえなかったから、娘にはがんがん習わせてる。
私に似ず結構才能もある。そしてものすごく負けず嫌い。
今2つだけど、本当はもう2つかじる程度にさせたいスポーツがあった。

もし選手コースにと推薦されてしまったら、もう勉強はいいわよーと送りだしてしまいそう。
結局自分になかった・出来なかったものねだりなのかなーと思うんだけど、
みんなそういうわけではないのね。
スレチだけど、最近は毎晩オリンピック見てる。
ああーーオリンピックっていいなあ。
台の頂上で君が代を歌ったらいい気分だろうな！
でも、子どもをオリンピック選手に育てるのは、
勉強させて東大に入れるよりもずっと大変よね。親が。

43 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 17:31:35.22 ID:YAufblj7

私も自分に出来なかったものねだりだったかも。
自分はピアノ・ヴァイオリン・作曲と音楽ばかり習っていて、
そこそこの出来だったけど、音大の先生に
「学科を選べば芸大に入ることはできるかもしれないが、音楽では食っていけないだろう。
勉強ができるんだったら芸大より東大を目指したほうがいいんじゃないか」
と言われて、音楽は断念した。
子どもには音楽の習い事はさせず、スポーツをやらせたが、大した選手にはなれず。
スポーツよりピアノを習わせてくれたほうが良かったのに！って言われてる。

44 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 18:11:02.47 ID:YvDMRI1/

42さん
いしだあゆみの母ってすごいと思う。
歌手と宝塚とスケート選手とリケ女ｗだったか、４人姉妹育ててたよね。
どうしたらそんなことになるんだか。

45 ：名無しの心子知らず：2014/02/11(火) 15:26:27.28 ID:1TRM+kbt

私も自分が出来なかった事を子供に求めているかな？
特に上は女の子だから、学歴とかはそこまで頑張らなくても良いから
まずは家事全般が程々できて、あとは何かの時に生活に困らないよう手に職的な資格を取ってくれて
若くて可愛らしいうちにお嫁に行ってくれれば大成功だと思っているw
本人が高学歴やキャリアを望めば止めないけどね

46 ：名無しの心子知らず：2014/02/11(火) 19:45:39.67 ID:qNQi/8ud

離婚してもやっていける程度の学があればいいやと思ってる
世界的な発見とかしなくていいから幸せになって欲しい
女の子だから特に

47 ：名無しの心子知らず：2014/02/11(火) 20:31:13.68 ID:xBrsmCw2

そうよね。
よりよい男性と結婚して優雅に暮らしてくれれば
それが一番だわ。

48 ：名無しの心子知らず：2014/02/11(火) 21:21:39.59 ID:EYYui3C0

うちの息子とかどう？
小姑なし
兄弟2人
同居なし、子育て本読みしろといわれれば本気で仕込ませていただくよ

49 ：名無しの心子知らず：2014/02/11(火) 21:29:12.75 ID:oI0SCzaI

>>48
母親に本気で仕込まれた男とか嫌すぎるw

50 ：名無しの心子知らず：2014/02/11(火) 21:31:25.28 ID:CZhvaZxC

うちも娘なので、専門学校でも短大でもいいから実学を得て欲しい。
看護師とか栄養士とか、難易度は上がるけど薬剤師っていいなって思うもの。
将来転勤ありの男性と結婚しても、仕事見つけられるし。
女はいい大学出て大手に就職したって、結婚して育児介護が重なったり、夫が転勤になったらそこでほぼ終了なんだよね。
そりゃ本人が高学歴やキャリアを望むなら止められないけど、
若さや可愛らしさを磨いた方が、一般的には幸せになりやすいのよとw

51 ：名無しの心子知らず：2014/02/11(火) 21:45:36.49 ID:M77WRl8/

こんな母親のいる娘さんは嫌だわｗ
もっと計算高くない不器用で実直な感じのコがいい

52 ：名無しの心子知らず：2014/02/11(火) 22:42:35.72 ID:4DtVChX8

母親って娘にとって一番身近なロールモデルだと思うんだけど、
自分の歩んだ道が幸せだと娘に胸を張れるお母さんはおらんのかい。

53 ：名無しの心子知らず：2014/02/11(火) 23:56:11.78 ID:geW18pgR

自分の幸せと娘の幸せは違うとわかってる証拠でしょ。
そう思えるのは一番良いことだと思うけどな。

54 ：名無しの心子知らず：2014/02/11(火) 23:58:04.33 ID:PKRwcYJl

ロールモデルって視点は新しいな

55 ：名無しの心子知らず：2014/02/12(水) 00:17:51.23 ID:W9ql140l

>>53
どうなんだろう。自分の事は棚に上げて、自分は歩んでもいない
一般的なオンナの幸せってのを娘にはお奨めしているように一瞬見えて。
薬剤師いいなと思う点などは一般論としては同感なんだけど、
世界的な発見なんかしなくていいとまでは、私は思わないなあ。
もっともうちの場合はそんな心配は無用そうな我が子なわけだが。

>>54
新しいの？
理系分野特に理数系・理工系では、女性人口を増やすためには多様な
ロールモデルがまだまだ必要という認識は軽くひと昔くらい前からあるので
新しいとは思わなかった。

56 ：名無しの心子知らず：2014/02/12(水) 09:31:32.41 ID:4zJMi/rm

私は自分がしなくても良い苦労をして、女性として一番かわいくて華やいだ時期がなかった。
娘には何になってほしいとか、具体的に望まないけれど、余計な苦労や回り道をしなくて済むようにさり気なく導きたい。

57 ：名無しの心子知らず：2014/02/12(水) 09:45:14.13 ID:7HDAggZv

>>50
同意

58 ：名無しの心子知らず：2014/02/12(水) 09:46:58.46 ID:nQz7EKHD

子どもに臨む夢は、勉強や研究で議論し合ったり一緒に遊んだり
仕事の意欲や悩みを分かち合える人にスレタイ大学で出会って結婚することだな

私はそういう人を見つけたつもりだったのに
卒業後振られてしまってめっちゃ悲しかったので・・・ｸｽﾝ

59 ：名無しの心子知らず：2014/02/12(水) 09:48:01.30 ID:nAsKwYok

息子しかいないんだけど、もし娘がいたら平凡な幸せを願っていたんだろうか・・・？
息子は母校を受験することに。受験だけでなく、将来にわたって自分の持てる能力を
存分に伸ばしていってほしいと願うばかり。
（私自身は博士課程中退なので、やっぱり自分が出来なかった事を子供に求めているのかな？）

60 ：名無しの心子知らず：2014/02/12(水) 09:50:51.25 ID:nQz7EKHD

うちは息子なので、一時的な若さや見かけの可愛さだけに惑わされないよう
中身の濃い女性を選ぶよう刷り込んでいるｗ

お互いの道を尊敬尊重し合える相手に出会ってほしい
あえていうと女子大なんて論外

61 ：名無しの心子知らず：2014/02/12(水) 09:52:39.83 ID:KOC/n9e8

>あえていうと女子大なんて論外

kwsk

62 ：名無しの心子知らず：2014/02/12(水) 09:56:48.52 ID:nQz7EKHD

>>61
まとめサイトに載るからやだよ～ん

今まで出会った女子大出身者を見てきた個人的見解ですから気にしないでください

63 ：名無しの心子知らず：2014/02/12(水) 10:01:22.65 ID:RxExN6Zv

>>60
中身の濃さが学歴とは関係ないことを身をもって知ったw
なんだかんだ日本で生きていくなら、女は学力より家事力と若さだわ。
学歴なんて無駄なプライドにしかならない。
マーチくらいで充分だったわ。
キャリアのために若さを犠牲にするとか愚の骨頂だった。

64 ：名無しの心子知らず：2014/02/12(水) 10:04:21.46 ID:nQz7EKHD

うわ、釣りがキター

65 ：名無しの心子知らず：2014/02/12(水) 10:04:38.71 ID:nAsKwYok

私の知り合いには気骨あふれる女子大出身者も多かった。個人的経験だけどね。
日本初の女性南極観測隊員は日本女子大出身だったよ。

66 ：名無しの心子知らず：2014/02/12(水) 10:05:00.88 ID:K6pPbCnl

>私は自分がしなくても良い苦労をして、女性として一番かわいくて華やいだ時期がなかった。

自分の歩んだ道を肯定出来ないまま娘を育てるのって大変ね。
かわいく華やぐって何だろう。そんなに大事な事？
勉強や学問に邁進していても、何かに一生懸命な若い女の子って
それで十分かわいく輝いていると思うけどなあ。

67 ：名無しの心子知らず：2014/02/12(水) 10:14:19.50 ID:nzVtSc/O

>ID:nQz7EKHD

荒らすのなら巣に帰って。
煽ってまとめに載せたいの見え見え。
品がないから低学歴がばれてるよ。

【高学歴】大卒ママが語り合うスレ12【だと思う】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1391703459/

68 ：名無しの心子知らず：2014/02/12(水) 10:17:26.32 ID:nQz7EKHD

>>67
荒らしてないし、スレタイ出身だけど？
２ちゃん用語を愛用してるだけで品がないと決めつけるのは論理的じゃないわ

69 ：名無しの心子知らず：2014/02/12(水) 10:20:35.92 ID:SfYeANPJ

>>67
どうしてスルーできないのさ。同じ穴の狢じゃん。

70 ：名無しの心子知らず：2014/02/12(水) 10:22:23.07 ID:nQz7EKHD

で、どこがどう荒らしてるのか説明してほしんだけど

このスレでさえ決めつけ厨がいるから嫌になる

71 ：名無しの心子知らず：2014/02/12(水) 17:06:06.40 ID:0IVp/mwS

>>65
緒方貞子さんとかね。
時代が違うとはいえ。

72 ：名無しの心子知らず：2014/02/12(水) 18:18:09.82 ID:C2IeCyHV

女子高育ちで職場も女の園だったせいか(大学は共学だけど)
女子大いいと思うよ。
若い頃に女の見栄の張り合いとか見とくべき。
意外と言われてるほどドロドロしてないというか
野心がそれが当たり前だから強くなれる。

73 ：名無しの心子知らず：2014/02/12(水) 22:36:00.66 ID:0IVp/mwS

>>72
そんな女子校ばかりではないｗ
うちなんか男のいない分みんなしっかりして図太くて力もちだったな…
文化祭には職人みたいな上級生が看板作ったりしてた。
思い出の中では口に釘くわえてる。

74 ：名無しの心子知らず：2014/02/13(木) 04:21:11.88 ID:xd3M+PuP

うん。専攻の実習（ほとんどキャンプ合宿）では女子：男子が同比率。
「男の料理って食べてみたいよね～」という一言で女子が盛り上がり、テント張りと薪割り係に回った（次の薪のために伐採も）
　
取り残された感の男子と先生は「は！？」状態。（自炊男子が多かったせいか料理はおいしかったです）
　
言い出しっぺの子は後日、某大手航空会社のスッチー（当時）になりましたとさ。
　
当時は女子の超花形職だったけど、業務内容聞いたらかなり体育会系。
「女子力」と「モテ力」はまた違うのかもしれないとｵﾓ。

75 ：名無しの心子知らず：2014/02/13(木) 11:53:24.37 ID:6gEk0iTG

最近のレスって>>1に否定的だったり女子大もスレタイ大もたいして違わないわよ
って論調のレスが多いのね

76 ：名無しの心子知らず：2014/02/13(木) 12:55:23.13 ID:O+YGBTBY

ママになるには学歴あんま関係ないからしょうがない

77 ：名無しの心子知らず：2014/02/13(木) 20:20:26.46 ID:D8No9tL+

>75
そうなの？
幸せは学歴高くなくても女子大でも手に入るってことじゃないの
当たり前だけど

結婚で幸せが左右されるのはリスキーだけど

78 ：名無しの心子知らず：2014/02/13(木) 20:58:56.84 ID:dNR9mXAs

女子大肯定派だけど
スレタイ大とはぜーんぜん違うからｗｗｗｗ
自分の娘が行きたいっていうならどこでもいいよ、っていう意味での肯定なだけだな。

79 ：名無しの心子知らず：2014/02/13(木) 21:05:48.15 ID:K84OJsiX

このスレはみんな子持ちだからね。
結婚して子供を産み育ててるからこその意見だと思うよ。
非婚もしくはDINKSなスレタイ学歴女性ならまた違うんだろうけど。

80 ：名無しの心子知らず：2014/02/13(木) 21:22:05.64 ID:P9nJ2CWk

>>77
幸せについて語るスレだっけ？

81 ：名無しの心子知らず：2014/02/13(木) 21:48:13.56 ID:kya9P1FS

我が子の幸せは語ってもいいんじゃない？育児板だし

82 ：名無しの心子知らず：2014/02/13(木) 22:15:50.73 ID:K61/XX7p

その我が子の幸せの形が、娘の場合はずいぶんステレオタイプに狭まって
いる人が意外と多いんだなあ（少なくとも書き込んでいる人は）と、
結構驚いた。

83 ：名無しの心子知らず：2014/02/13(木) 22:19:47.12 ID:D8No9tL+

何でもいいじゃないか、という人はあえて書き込まないと思うの

84 ：名無しの心子知らず：2014/02/13(木) 22:39:47.30 ID:K61/XX7p

>>83
なるほど。

85 ：名無しの心子知らず：2014/02/13(木) 22:41:01.16 ID:dNR9mXAs

正直わかんないんだよね。
自分は勉強も遊びもかなりしてきて
女のずるいお得もあって、
さらに東大で出会った趣味の合う夫と良い家庭を築けたから
私にはそれが正解だったとは思うけど
それだけが正解ではないのは頭ではわかってるから
子供には押し付けたくない。
理解ある母親でいたい。
けど、自分の成功例があるからそうなってほしいのも事実でもあるわけで。
しかし何を持って正解成功と感じるかは人それぞれ全然違うわけで。
むずかしいね。

死ぬときに幸せだったーって思えるまでわからんのだろうね。

86 ：名無しの心子知らず：2014/02/13(木) 23:20:43.25 ID:G+b1ClLU

わかる

87 ：名無しの心子知らず：2014/02/13(木) 23:30:12.99 ID:K84OJsiX

私は今の幸せに学歴が必要だったかと言えばそうじゃない。
夫と出会った職場には色んな出身大学の人がいたし。
うちは親戚に>>1未満の学歴が2人しかいない家系で、半ば親から強いられての勉強漬けだったから、
大して学歴が役に立った経験もないし、もう少し高校時代遊んでおけばよかったなぁと思う部分もちょっぴりある。
子供にはここまでは求めないなー。
自主的に勉強して進学するなら応援するけど、主導する気はさらさらない。
MARCHにすら受からないレベルだったらさすがに戸惑うかもしれないけど、
アドバイスはしつつ、でもなるべく口出しはしたくない。

88 ：名無しの心子知らず：2014/02/13(木) 23:38:42.29 ID:LE5Nb3Bu

私は今の幸せに学歴が必要だったかはわからないけど、母校に行って良かったと思う。
大学での勉強は苦しいこともありつつも、トータルではとても楽しかった。
子どもは母校を受験予定だけど、大学での勉強や学生生活をとても楽しみにしてるらしい。
（まずは合格しないとね。）

89 ：名無しの心子知らず：2014/02/14(金) 07:21:50.60 ID:3m2oeFK+

うちは男の子だから、お互いに尊重しあえる女性と結婚してくれたらと思う
そしてそれまでに、稼いで、強くて優しくて家事もある程度できてという旦那のように成長して欲しい

90 ：名無しの心子知らず：2014/02/14(金) 07:57:45.86 ID:pQF0O2bW

残念ながら妹のいない男性は
免疫が出来ないので
彼女も出来ない。
餓えているのでレイプする。

91 ：名無しの心子知らず：2014/02/14(金) 08:00:30.15 ID:pQF0O2bW

息子なンかに期待しても
無駄無駄無駄ァｯ！
息子は親の思い通りには
ならぬわアァｯ！
反抗心を持つ生き物を
嘗めるなァｯｯー！！

92 ：名無しの心子知らず：2014/02/14(金) 09:26:54.02 ID:3m2oeFK+

お、おう・・・

93 ：名無しの心子知らず：2014/02/14(金) 09:33:16.02 ID:z+7yOcud

うちのダンナが私に決めたのは容姿＋学歴が大きかったそうだ
でアタマのいい妻が自慢だそうでｗしたいことをさせてくれてとても幸せ
学歴重視派の男性にはスレタイ大の経歴が必要かも
こういう男性って少数派なのかな？

94 ：名無しの心子知らず：2014/02/14(金) 09:44:32.81 ID:qgaWaYjg

才色兼備な奥様素敵
お会いしてみたいわ^ ^

95 ：名無しの心子知らず：2014/02/14(金) 10:06:59.23 ID:6kaPp/1U

頭がいいというか、知識が豊富なほうが人生楽しめるとおもうから選択としてありじゃない？
知識を豊富にするために、それなりの勉強をしていたわけで、
それは就職してからもおなじで、結婚してからも旦那は土日はだいたい勉強の日々だよ。
勉強が趣味というかライフワークなんだよね。

96 ：名無しの心子知らず：2014/02/16(日) 19:48:48.41 ID:kymktRg9

ハーバード卒専業主婦の仕事「家庭・家計のマネジメント」「ボランティア活動で人脈獲得」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392546455/

97 ：名無しの心子知らず：2014/02/18(火) 11:39:10.44 ID:Bjn3suou

>>93
料理、掃除、洗濯、育児など
身の回りのことは得意なんですか？

98 ：名無しの心子知らず：2014/02/21(金) 10:07:36.38 ID:RFps6eOC

スレタイ以外の人と話すとピンキリだけど
スレタイ以上なら話しててもさほど疲れないから
なんとなく友達は大学のときの友達や
それ以降出会った人でも残るのはスレタイ以上になる。

99 ：名無しの心子知らず：2014/02/21(金) 18:44:28.50 ID:o51/zdOT

こんなに書き込みなくてよく落ちなかったね。

この受験シーズン、いまだに首都圏の学校の倍率が高いのは、
やっぱり放射能はもう大丈夫って思う家庭が多いってことなのかな。
正直どうなんだろう。先のことも怖いけどそれは置いといて、現状…
食事くらいはみんな気をつけていると思いたいけど。

100 ：名無しの心子知らず：2014/02/21(金) 23:13:55.87 ID:RFps6eOC

夫の仕事的に引越しはできないから
飲食は徹底して関東東北のものは排除してる。
とはいえやっぱり不安。
いっそ夫置いて疎開した方がいいのかな･･･

101 ：名無しの心子知らず：2014/02/22(土) 00:42:06.24 ID:O6074SCP

家族がバラバラになるのもストレスになるから良く考えてね
疎開が原因で離婚した家も知ってる

うちも東京でしか出来ない仕事だから逃げられない
ネット使って今は内部被ばくは出来るだけ避けられるからもうあとは運だと思ってる
マスクは「喘息なんで」って一年中してるよ

ホットスポットなら逃げることも考えていいと思う
とりあえず家族でよく相談してみて

102 ：名無しの心子知らず：2014/02/22(土) 01:41:31.17 ID:+y9aW+sN

>>101さんのところはお子さんもマスクする？
うちは小１ですが結構はずしちゃってることが多いみたい。

このご時世、友達の家に呼ばれるのも色々大変。
子供にはきのこ類は食べないように言ってあるけど、
この間はちらし寿司の中のかんぴょう、自分でも食べ終わるまで気づかなかった。
あれって震災前の備蓄でなければ、栃木あたりで育って干されたかなり危険食品…!?
と思ったけどまあ、実際食べたのも何ｇ？って程度だからまあいいかと。
でもそういうのが積もっちゃうとダメだね。引き締めよう。

103 ：名無しの心子知らず：2014/02/22(土) 16:42:49.98 ID:O6074SCP

>>102
うちも子供はマスク外しちゃうけど出かけるときは必ずさせてから出かける。
リアル喘息持ちだし、インフルエンザ対策とかとしてもマスクは有効なんで
担任の先生にも「マスクしてなかったら促してください」とお願いしてある
それでも小学生なんで楽し過ぎて忘れてしまうこと多数だけど、マスクする習慣はつけさせてる
困るのは夏。暑くて大人でも苦しいのに子供は耐えられないだろうなと思う

外食の時は諦めも肝心だと思う
そこまで気にしてたら逆にストレスで死にそうになる
自分の家で食べるものは気にして、外の時はもうしょうがないと言い聞かせる

専用スレがあるからそっちへ行った方がいいかも
でも結構厳しい意見飛んでくるから自分を持ってないと凹むから
自分ちはここまで！っていう線引きも大事

104 ：名無しの心子知らず：2014/02/22(土) 18:36:24.92 ID:+y9aW+sN

専用スレって育児板の？
もうあんまり動きがないよね。
私はこの話題こそここの住人としたいな…

105 ：名無しの心子知らず：2014/02/22(土) 19:07:22.39 ID:PSufQC5r

鬼女板のも放射能板のも
子供の話題向きではないから
子供の話中心なら育児板でしなきゃね。
住み分け大事。

106 ：名無しの心子知らず：2014/02/22(土) 20:46:44.73 ID:aeJJeLU6

なんとなく怖い、で語ってそうだからよそでやって欲しい。
不毛。

107 ：名無しの心子知らず：2014/02/22(土) 20:53:10.79 ID:+y9aW+sN

>>106さんは西のほうなのかな。
大丈夫と思っている人の意見も聞きたい。
放射能怖い前提のスレだとそういう人しか来ないし。

108 ：名無しの心子知らず：2014/02/23(日) 04:06:29.67 ID:0nCcif11

とりあえずこのスレとは関係ないよね。
情報や意見が欲しいなら情報が集まってるスレにいくべきだよ。
私は311直後から該当スレや板チェックしてる位だから
放射脳をバカにしてるわけではないことはわかってほしい。
世間話や会話の流れ程度ならいいけど、
積極的にここで話題にすべきではないし
正直、程度の低い話は邪魔。

109 ：名無しの心子知らず：2014/02/23(日) 05:15:01.25 ID:JOOkxHe4

なんでこの話題が出ると専用スレへ誘導する人がいるのかずっと不思議だった。
雑談スレなんだから、いいと思うんだけど。
しかも育児する上でかなり重要な問題だし…
あまり関心のない人が多いのか、ここは関東東北の人は少ないのか。
108の言う程度の低い話というのはどういう話？
専用スレだと最近あまり頭の働きの良くない人が多くて疲れる。

110 ：名無しの心子知らず：2014/02/23(日) 08:59:52.72 ID:/LYPoeci

ID:+y9aW+sNとか頭の働きが悪そうなレスばっかだし専スレでいいんじゃないの？

111 ：名無しの心子知らず：2014/02/25(火) 22:29:57.96 ID:a1PIAweK

>>109
＞なんでこの話題が出ると専用スレへ誘導する人がいるのかずっと不思議だった。
⇒　この話題を解禁すると、あっちの人たちが大挙してここに押し寄せてくるから。

＞専用スレだと最近あまり頭の働きの良くない人が多くて疲れる
⇒　頭の良い()ここの住人を誘導することで、専スレがレベルアップし、疲れることもなくなるはず。

112 ：名無しの心子知らず：2014/02/25(火) 23:09:07.07 ID:/fndl6Pb

>>110
同意。
危険だよ！って情報は鵜呑みにするけど、
そこまで危険じゃないよーって情報はスルーするんだよね、この手の頭弱。
客観的に考える気がない人の話ほど無駄なものはないわ。

113 ：名無しの心子知らず：2014/02/26(水) 05:32:50.66 ID:SpKxjKIe

NHKの水野さんが東京にいる間は大丈夫なのかなと。
奥さん（元？）もここの住人だったりして。

114 ：名無しの心子知らず：2014/03/04(火) 19:35:05.84 ID:T3qsyCEV

まさにこのスレで転載禁止にした途端、
アフィまとめ管理人のネタ提供およびスレ誘導が減った

育児板全体にも転載禁止の流れが来ているので
皆さん少し経過を見てください
反対する権利もあるだろうし、もちろん賛成も

【転載禁止】育児板自治スレッド【議論】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1393863963/

115 ：名無しの心子知らず：2014/03/04(火) 19:56:34.18 ID:iUJcKBjd

これくらい過疎っててもいいわ
無理な話題作りで荒れるとたまらん

116 ：名無しの心子知らず：2014/03/04(火) 20:05:25.62 ID:x6duexIC

>>114
そこのスレの＞４のスレすごいね。
日本語がもうｗ

117 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 11:32:32.86 ID:BzKgbs95

亀だけど女子大、私より旦那が否定的なんだけど言い返しにくい
若い頃は一緒になって旦那の大学に出入りするインカレ女子大disってたからｗ
選択肢狭まるのもなんなんで、ああいう嫁入り用女子大だけ否定する方向にしようかな

118 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 12:23:58.73 ID:bV8tfNbB

>>117
旦那さん、女子大の子に振られでもしたんじゃないの？
そもそもインカレって学内の女子が少ないから近隣の女子大の
入学式やらキャンパスやらに来て自分のサークルに勧誘するのが基本でしょ
気に入らないなら自分達の大学だけで活動すればいいにの
文句言うのが筋違いだよ

119 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 12:28:37.34 ID:0lpr/gB5

旦那さんが振られたんじゃなくてヤり捨てたのかもよ？
だから娘はそんな大学に入れたくないと思ってるとか。
うちの大学にもそういう女子大の子が食堂とか我が物顔で出入りしてて邪魔だったけど、教室とか研究室で男子が話してるの聞いたら、可哀想に見えたもんw

120 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 12:31:34.74 ID:bV8tfNbB

ヤリ捨てするような不誠実な男と結婚したのか
それも可哀相だね

121 ：119：2014/03/06(木) 12:33:57.95 ID:0lpr/gB5

117の旦那さんに失礼だったわ。
ヤり捨てなんてゲスパーしてごめんなさい。

122 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 13:02:45.06 ID:fxCDRIqT

うちの夫は逆に「聞こえのいい女子大行って、インカレでいい男捕まえて、いい会社の一般職最強」って持論。
真逆な嫁捕まえといてよく言うわw
でも将来、子持ち専業主婦願望があるならそれも間違いじゃないよなーとも思う。

123 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 14:07:34.30 ID:UIHDiKNH

夫は「ほどほどの学歴で家事と育児ができる女性が一番」って言ってる
すみません、家事全然出来なくてｗ
仕事は時間忘れるほど熱中できるんだけどな

124 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 15:32:51.35 ID:I8YMuSef

うちの夫は女子大とかリア充っぽくてこわいって言ってた。

125 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 21:07:56.41 ID:zRzzcsM+

>>122
男でその考えは結構珍しい気がするな

126 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 21:41:53.29 ID:fxCDRIqT

>>125
そうなのかな？
専業願望強い人で、子が娘だからかも。
私も専業主婦志望の専業主婦だし。
「俺が女だったら絶対そうするね！嫁ちゃんなんでわざわざむずいモード選んじゃったの？バカなの？」ってよく言われるw
たしかにキャリア志向皆無な私には高学歴は必要なかったのかも。
でも高校生の頃は「いい大学行かなきゃいい男には出会えない！」って思ってたんだよねw

127 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 22:09:59.47 ID:0lpr/gB5

>>126
「インカレでいい男つかまえる」の具体的な実例を知らないから言えることな気がするなー
付き合うまでは楽だけど、そのいい男と結婚までいくには女子力()磨いてライバル蹴落として…ってよっぽどむずいモードだと思うw

128 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 22:13:56.97 ID:fxCDRIqT

>>127
たしかに。
なんでか夫の「俺が女に生まれてたら」妄想は、スタイル抜群の美女設定だしw

129 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 23:14:26.62 ID:3e0Po2/9

高校生の時点で、勉強するときに、男捕まえることとか考えなかったし、
娘がそんなこと考えながら勉強してたらやだなあ…

130 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 23:43:45.34 ID:BgijSs5d

私は東大生としか結婚する気なかったから東大いったわ
付き合うだけならそのこだわりはないんだけどね
なぜかそう決めてたんだよね

131 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 23:52:22.32 ID:3e0Po2/9

別に東大生と結婚するだけなら灯台にいかなくてもできるわな
しかもなぜ結婚相手が東大生なのかｗ
その訳わからなさが流石です

132 ：名無しの心子知らず：2014/03/08(土) 00:29:22.29 ID:Bm10sAIH

小3の長女は、顔は美人で性格も優しく、料理が得意で花と動物をこよなく愛する子。

ただ、何故か頭が悪い…。

家で教えてもダメなので家族の教え方が悪いのかと外注してみたけどイマイチ。
これから伸びる保証もない。

生保の男子に付きまとわれ襲われかけたこともあって、色々考えて、中学受験させることにした。
偏差値低い子が中受なんて意味ないと思ってたけど、大学まであるミッション系女子校にでも入っておけば、顔でいい結婚相手捕まえられるかと。
まぁ、今のところ、バカにしてたその女子大附属中にすら届かない偏差値なのですが…。

133 ：名無しの心子知らず：2014/03/08(土) 04:18:08.85 ID:pivGZThR

遺伝だね。頭が悪いのも美人なのも

134 ：名無しの心子知らず：2014/03/09(日) 07:23:47.12 ID:uFEuYxoH

小3で顔も頭の良さも当てにならないね

135 ：名無しの心子知らず：2014/03/09(日) 22:24:55.42 ID:AFnmtz6H

>>132
一行目後半だけでいいじゃないの

頭良いけど料理も嫌いで花も動物も愛せない女の子
どうよ？？

136 ：名無しの心子知らず：2014/03/10(月) 10:58:06.62 ID:iLMHjtpk

>>132
うちの長女も、顔よし、温和、おしゃれで絵と料理が得意な園児。
でも頭はたぶん残念orz　勉強にもあまり関心なさそう。　

将来の夢は「パティシエか服屋さんかデザイナー」というので、
勉強を無理強いしたり、入れる大学を探して放り込むくらいなら、
高卒後、調理や服飾、美容の専門学校に進んで、そっちの技術を磨いて生きていく方が、
本人の幸せにつながるような気がしてきた。

137 ：名無しの心子知らず：2014/03/10(月) 20:34:43.98 ID:oRGwNEcs

女の子は女子力強い方が順調に結婚して幸せな家庭を築けそう。

138 ：名無しの心子知らず：2014/03/10(月) 20:44:30.31 ID:WGgXR9wa

女子校育ちなどで女子力高いと
却って行き遅れるんだよ

139 ：名無しの心子知らず：2014/03/13(木) 05:33:48.35 ID:CznmEALO

女子校男子校は異性に対して理想が高く条件が厳しくなるから

140 ：名無しの心子知らず：2014/03/13(木) 06:19:04.63 ID:jYVI3sRj

そんなことないと思うわ
と、桜陰出身の私が言ってみる

141 ：名無しの心子知らず：2014/03/13(木) 07:42:42.87 ID:AepY//1v

異性の兄弟がいるかどうかでも違ってくるらしいよ。
姉妹のみで女子校。兄弟のみで男子校だと異性へのハードルは確実に上がる。

142 ：名無しの心子知らず：2014/03/13(木) 08:39:20.88 ID:HUS9VbT8

>>141
＞姉妹のみで女子校。兄弟のみで男子校
うちまさにその組み合わせの夫婦だわ。
たしかに同級生は毒が多いかも。

143 ：名無しの心子知らず：2014/03/13(木) 13:15:47.68 ID:gs8iDiOg

>>139
そんなことないよ、と、往年のお嬢様学校出身の自分も言ってみる。

144 ：名無しの心子知らず：2014/03/13(木) 17:39:29.14 ID:yIy2DTgK

そんなことないよ、と、大したことない女子出身の私も言ってみる

145 ：名無しの心子知らず：2014/03/13(木) 18:11:42.53 ID:9JErFdyq

共学出身の私が思うに環境はあまり関係ないと思う
本人の性格しだい

146 ：名無しの心子知らず：2014/03/15(土) 18:09:44.73 ID:k1jMz4Au

>>140
おお！まさかの先輩or後輩！！

147 ：名無しの心子知らず：2014/03/15(土) 21:13:20.38 ID:j6vNzuFQ

女子高いいなぁ

148 ：名無しの心子知らず：2014/03/23(日) 21:48:51.46 ID:tOlSWLwj

２ちゃんねる全体の無断転載禁止に関わらず、無視して転載を続けている育児を含める生活系のまとめサイトが数多くあります。
より強い抑止効果が望める名前欄の転載禁止記載を再検討中です。

議論スレ
【転載禁止】育児板自治スレッド【議論】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1393863963/

149 ：名無しの心子知らず：2014/03/29(土) 00:08:07.43 ID:ncGXPKTq

環境はどうかわからないけど、女子力高い方が幸せというのはそのとおりだと思うわ。
変に学歴つけて理系研究職になってしまった自分は無駄に苦労している。

150 ：名無しの心子知らず：2014/03/29(土) 16:56:53.56 ID:g/77mgGO

女子力高くてコミュ力高い方が育児する女性はやりやすいよね
学力なんて働く社会にしか通じない
主婦になったら子どもの家庭教師ぐらいしか使い道がないわ

151 ：名無しの心子知らず：2014/03/29(土) 19:00:55.94 ID:SKLc2hZr

ただ頭の良さはそのまま子供に引き継がれる。それが1番のメリットなのでは？
女子力高くても頭がイマイチだと、子供の頭もイマイチになっちゃう。
女子力高くて頭も良い高学歴な妻がベストだけど。

152 ：名無しの心子知らず：2014/03/29(土) 19:13:56.81 ID:6SfZoSNo

私は学歴はあるけど頭悪いからなぁ…。

153 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 01:49:20.08 ID:wDtPq5/f

>>151
旦那の方に遺伝するって罠がある

154 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 02:08:02.23 ID:P6iOJ5hN

頭の出来は母親から遺伝するって説が有力なんじゃなかった？
でもここのスレの人の旦那なら同じような学歴の人が多いかと思ってた。
うちは是非とも旦那の頭の中身受け継いでてほしいわ…

155 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 02:55:24.95 ID:YDZpwePR

うちも夫の頭受け継いで欲しいなぁ。
柔軟さとか視野の広さとかひらめきとか優しさとか
同じ学歴なのに夫が素晴らしすぎる。

156 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 02:56:31.48 ID:BMKKvM1G

いちばん
長く一緒にいるのは母親だからね
勉強の環境を整えたり、教えたりするしね

157 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 06:12:45.76 ID:w6MAFBzG

学歴は皆様の言うところの高学歴に属しているのですが
ＩＱが70台で、軽度知的障害レベルなんですよね。
そんなわけで効率の幼稚園でも受け入れられてもらえなかった。

子供はまだ0歳児だからこれからなわけだが
母親の遺伝子が学問の類に大いにかかわるとなると
子供にジャンピング土下座しなければ。

158 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 07:08:50.63 ID:hcEcGR54

そんなことあるの？

159 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 08:02:24.19 ID:5d3A4xbx

私はたまたま運よく第一志望に受かったけど、努力が全くできないタイプ。
子供も全く努力できない…

受験まであと１年もないのに勉強しだす気配すらなくて焦ってるけど、
思い出してみれば私も大学受験は11月まで何もしてなかった。
夫はコツコツ努力できるタイプだから、夫に似てほしかった…

160 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 08:34:51.11 ID:QOxPPI0Y

ここって旦那も奥も頭のいい人がほとんどかと思ってた。

旦那だけ頭良くて奥がイマイチだと複数子供産んだ場合の残念なパターンいくつも知ってる。
逆に旦那も奥も頭いいと子供は皆頭いい事例ならたくさん知ってる。

書き込みはレアケースが多いなw

161 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 08:46:56.76 ID:EMZwzoXg

受験勉強できる=頭いい、ではないからね。
私は頭悪いと思う。
知恵とか工夫とか弱いし。
娘は夫に似て欲しい。

162 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 09:06:13.91 ID:QOxPPI0Y

ここは頭悪い奥様が多いなw

163 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 09:23:48.20 ID:hhGNuWde

>>154
>頭の出来は母親から遺伝するって説が有力なんじゃなかった？

このスレの人が書くこととも思えない。
遺伝ではなくて育児時間で長く一緒にいることの影響だと思います。

164 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 10:15:17.16 ID:zvERYvPr

どうせなら優生学にどれだけの信憑性があるかから語って欲しいわ

165 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 10:20:53.77 ID:5d3A4xbx

頭（地頭）がいいか悪いかで言うと、いいと思う
（そうでなければ>>1の大学受かってない）
でも継続的に努力したり、計画を立ててその通りに日々の仕事をこなしたりすることができないと厳しい
社会人になってからは特にそうだし、
子の中受を目前にして、それを強く感じる

166 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 11:42:56.35 ID:QOxPPI0Y

コツコツ勉強しないと結果でない秀才タイプの親と
コツコツ勉強しなくても結果でる天才肌の親との間に

コツコツ勉強しない秀才タイプ、いわゆる結果が出ない子供が産まれてしまった時の悲劇を語ってるんですね。

167 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 11:46:34.32 ID:EMZwzoXg

>>166
私の両親が父前者、母後者で、姉が残念なとこどり。
姉のコンプレックスと親戚からの白い目は、妹から見ても痛々しかった。

168 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 11:59:05.40 ID:rNp1Scxk

>>166
時々、それを考える
結論として、根性なしはダメだ
壁に当たったときに回り込む方法とかぶち壊し方法を考えずに諦める

169 ：名無しの心子知らず：2014/04/01(火) 18:35:02.10 ID:hDfNyVNY

■■■　投票告知　■■■

育児板では全板転載禁止になったことを受け、名前欄を「無断転載禁止」に変更するかどうかの投票をすることになりました

【投票日】　4/2（水)00:00:00.00:～4/3(木)00:00:00.00の24時間で行います。
【投票所】　http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1396336054/

忍法帖のレベル制限はありません（作成板一部制限あり）
賛成多数の場合、運営に名前欄の変更申請をします
皆さまの投票をお待ちしております

議論スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1395752844/

こっちみたいにきちんと分けてると平和だね

大卒スレは転載OKの派生スレだからねえ
まとめサイト側からネタ提供もするだろうしスレ誘導もするだろうから盛り上がるんじゃない？
テンプレもここからほぼコピーされてて一部違うとこもエスプリ効いてる
>>1
＞旧帝・早慶、東工一橋相当だと思う大卒以上のママのためのスレです。

あんな経緯で建てられたものをよく使う気になる
見られたくて仕方ないんだろうか・・・

あれ？
投票結果が反映されてるじゃん！
名前、転載禁止になったね
良かった

スレタイからして誰でもおｋ！を装ってるし
実際向こうにいるひとは「だと思う」の人だけだよね。
こっちがあるのにわざわざ向こうに行くんだし
だからあっちは荒らしみたいな内容ばかり。

荒らしとまでは思わないけど、誰でもOKすぎて話も噛み合いにくそう
ここでも文系理系私立公立で混沌としてたけどもっとね

大卒ママは多いからこそ
みんなが堂々と参加できるようになって活気がでた一方で
スレの特徴消えた
まあ育児板全体が転載禁止になったことでここの意義も半減したとみて合流もありかしらね

ここの意義は転載禁止なだけじゃないから･･･
一番重要な線引きがある限り合流はないなー

親が昔は金持ちだったんで塾や家庭教師で勉強見て貰えて高学歴になったけど
自分が家庭を持ったら平均年収以下の家庭で、とても家庭教師とか付けてあげられない
勉強は見てあげられるけど、自分の仕事も一応あるから全部見てあげるのはちょっと無理
中学生は親が勉強見ると喧嘩になるから外注したって友達が多いけど、うちは貧乏だから外注なんて無理

ここで貧乏家庭な人なんて極稀だと思うけど、子どもの教育どうしてますか？

>>176
塾も予備校も行かずに京大行った私みたいのもいるから、どうにでもなるんじゃない？
親のあなたが教えられるのだから、一般的な貧乏家庭より有利だよ。
ただ、在学中も、就職してからも、ひょっとしたら婚家までも、
裕福な家庭（ときどきそれを鼻に掛けた人々）に囲まれることになるからなあ･･･。

私も正直、こんな煮え湯を飲まされるくらいなら、
中高勉強せず、ヤンキーしてた幼なじみと仲良く遊んだり悪さしたりしながら
ずっと地元で楽しく暮らすのもアリだったかなと思うこともあったｗ
本当にそうしていたら、あのとき勉強しておけばよかったー！！って、なったんだろうけどね。

うちの夫も塾行かず常に全国模試１位で東大理3
そんな人が身近にいるからこそわかるけと
本当に稀で特殊な人だと思うなぁ

でもこのスレの両親なんだから教えてあげられるよね。
どうせ勉強って教えるというか
勉強の仕方を教えてあとは環境作りなわけで
塾に行こうが行かまいが結局本人がやることは変わりないんだし。

特殊な頭の良さってあるよね。
友人がそういうタイプで、教科書と参考書ぱーっと読むだけで、
あとは授業中も寝て塾も行かず、朝と放課後は部活に明け暮れてたけど東大行ったw
一度読めば覚えられるし、教科書にも参考書にも載ってないことなんてほとんど出ないよ？とか言ってた。
私は普通に塾通っても国立は無理で慶應がやっとだったから、地頭の違いを痛感した。
環境はもちろん一番大事なんだけど地頭によっては超えられない壁もあるだろうし、
子にはあまりプレッシャーかけずに自主性に任せたいな。
自主的に塾行きたい家庭教師に習いたいと言ったときにこたえられるよう貯蓄する。

時代的なものもあるかなと思う
団塊Jr世代までが、地頭だけでいい大学行けた最後の世代なのかなとか思っているけど
（塾に行く子がそんなに多くなかったから）
みんな塾に行きだして勉強するようになった今では、努力もしないと無理だろうな

20代後半だけど、うちの高校(地方の公立)では東大京大と旧帝医学部以外なら高校の授業と講習だけっていうのが一般的だったよ。
半分くらいが地元旧帝に行くレベルの高校。
中学時代は塾行ってた人が多かったと思うけどね。

地方公立高校出身だけど、首都圏公立出身の夫と話していると、
同じ「公立高校」とひとくくりに語れないなと思う。
首都圏公立高校の先生は（最近の都立進学校はそうでもないのかもしれないけど）
受験に役立つことなんか学校で教えたら負けだと思っているような。
地方の公立の先生は、逆に、学校でしっかり教えて生徒を地元国立大（地帝含む）に
進学させることを誇りに思っているような。

>>181
出身高校（県立）が、そんな感じなんだけど、
「地底くらいなら塾も予備校も別に行く必要ないよねー」という考え方に支配されているせいで
年々進学実績が落ちている…

夫婦ともに公立から国立医だけど、
最近の国立医のレベルが上がってるのやら下がってるのやら謎
推薦入試が増えていて、以前ほど学力が要らないという話もあるし
志望が増えてて、競争率高いとも聞くし
どっちなんだろうね

入るときの学力は要らなくても
天下の国家試験はさすがにバカじゃ取れないからね

ちなみに友達が医学部なのに国家試験落ちて卒業した
就職先はあるみたいだけど劣等感半端ない

>>184
医学生のレベルはむちゃくちゃ下がってると大学の中の人が言ってた。
正直、こいつらを同門と呼びたくない…と思うらしい。

いくら人気があると言っても、少子化なのに定員増えてるからね。
第二次ベビーブームの頃は250人位に一人が医師になったそうだけど、
最近では（具体的にいつかは忘れた）120人に一人が医師になるそうだ。
25年くらい前に定員増やしておけば、医学部に回る人がいた分
そのほかの人が就職しやすかっただろうし、今定員を増やすより
レベルも維持できたんだろうにね。

出産した病院の若手医師たち酷かったよ。
まあ底辺私立医大の出の医師たちなんだけど、こんなのでも国家試験通れちゃうの！？ってレベル。
全然ホウレンソウ(報告連絡相談)出来ないし、話は冗長な割に中身ない上に辻褄合わないし、
挙句患者の既往歴すら調べてなかった。
唯一リーダーの医師だけはなんとか会話が成立するから助かったんだけど、
後から病院のサイト見たらその人は慶應だった。
医師も学歴をチェックしなきゃいけないのかーと悲しくなったよ。

そう言われれば2極化してるのかな
天才でかつ努力する若手も多いのが救いだね

天才だからって医師に向いてるとも限らんと言うのが悲しい事実

私の恩師は「外科医は天才でも手先が器用じゃないと意味ない」って言ってたなー

兵■県神■市ｿ-ﾌﾟ街近辺西Ｔ公園付近在住のｻｲｺﾊﾟｽ『Ko松』
　　　.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)　　　　　
　　　(::(:::(:::)／・▼　　▼・＼(:::):::)::)
　　　.(::(:::(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)　　　
　　　(::(:::(:::)　　（||||人||||）　 .(:::):::)　　　ＮeeとＵ子とCheeに逆らう奴は　　　　　　　　　　　
　　　 (:::(;;;)　　　＼　　　|　　.(;;;):::)　＜ぜったい許さんで～　　　　　　
　　　　(:::(:::＼　　　＼＿|　／::::):::)　　　　
　　　　／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼　内妻が不■受給?のMr.高級車『Ko松』

兵■区福原そば西■聞通西Ｔ公園で有名なDQN『Ko松』と母子内妻『Ｎ山Y子』

◎『Ko松』と長年同居(事実婚)の内妻「Ｎ山」は【母○手当】を今だ不■受■？

●「Ｎ山」は高級車持ちの内縁夫『Ko松』がEXILEっぽい顔立だと自慢しまくる男惚けﾈｸﾞ●ｸﾄ
●『Ko松』は軟弱な現代っ子を憐れむ熱血教育マンを演じ保護者(母親)達を巧みな話術で洗脳
◎要注：『Ko松』の趣味＆特技は男のくせに他人の噂話や情報を他所で【吹聴】しまくる事!!
●内妻の息子(小額④念)の学校行事(運動会・発表会など)でも二人は人目憚らずイチャつくﾊﾞｶｯﾌﾟﾙｗ
※マンション下の駐車場を優雅に２台分保有？(高級車含め所有車２台？)

臨床医とかじゃなければ
ただの作業だしなー
なんの仕事でもそうかもしれないけど
一般人よりその筋の知識量が多いってだけだし

>>189
確かに手技が必要な科は器用じゃないと本人も周囲も辛い
超一流を目指すのじゃなければがんばれる範囲の辛さだけど

ただ、融通が効かなくて頑固で計算と記憶だけできるタイプは無理
計算と記憶だけでデーターを日々解析できない
それは臨床現場では命の危険が大きいから基礎研究で才能を発揮して欲しい
親は進学前に子供の適性を考えなかったんだろうか

>>192
ただの作業と言い切ってしまえるのは、能力があるからだと思う
能力がなければ何故かトラブルをおこすから
目の当たりにすれば、どうしてこんなことが出来ないのかと疑問に思うと思うよ

ルワンダの大虐殺知ってる？
凶暴な少数民族（１割に満たない）が多数派のツチ族をナタとか錆びたナイフなんかで一斉ほう起して虐殺したのを。
移民は武器を持ってるとも言われてる１０００万人なんてすぐ倍になるし
凶暴なのばっか移民させてるし。フツ族は昨年もコンゴで虐殺したばかりでそのフツ族を移民とか研修でわざわざ入れてるみたいだよ。
日本人を殺すつもりだよ。自営団作るとか日本人だけで纏まるとかしないとマジで不味いよ。早くしないと。

>>176
細木和子なら、まず先祖供養しなさいというだろうねｗ

>>194
このスレだから言えるけど
正直なんでこんなことができないのかとか
なんでこんなミスするのかとか
わからないなら努力をなぜしないのかとか
理解できないことがあるよね

なんでコピペするのかとか
なんでそれに博士号を出すのかとか
もっともっと理解できないことが世の中にはあるのよ、坊や。

面白い返しにワラタｗｗｗｗ

え？
何かの返しなの？
坊やwちょっと自分に酔っててワロタけど
個性的な人が多くておもしろい

そんな人は高学歴じゃない可能性が高いけどな

202 ：名無しの心子知らず：2014/04/25(金) 15:13:13.56 ID:bIgOUFxG

>>187
歯科医は勿論だけど医師の卒業大学も調べてから
受診することにしてる。出来れば国立医、私立でも
聖マリとか下位大はパス。
調べるのが大変だけど。特に総合病院なんかだと
経歴書いてない所が多いしね

でも、東大医はちょとなあ。
同じ超優秀でも、慶應医、東京医科歯科医の方がなんか安心感があるのは、ええ私の偏見ですｗ

私は歯科医程度なら、評判重視かな。
痛くなくて歯のことを長い目で見て考えてくれていて
最新設備も投資してくれているなら学歴は問わない。
頭より手先の器用さやセンス？がほしい。
外科医もそうかも。
正しく診断してほしい場合やいろんな意見や方法を知りたいレベルの物なら
数件回るのと、
医師でもなんでもないけど理系研究者の友達たちの話も聞く。

二代目三代目で聞いたこともないような私立歯学部出身のところには絶対行かないw

慶応医学部って「超優秀」かな？
東大医学部＞医科歯科=旧帝国公立＞その他首都圏国公立＞慶応=駅弁国公立＞順天堂慈恵＞その他私立
てところじゃないの？
あと自分のこれまでの経験では偏差値高い=臨床医として優秀ではないから
受診するとき学歴調べたりはしない
医療関係の知り合いに評判聞くほうがよっぽど有益だ

>>206
ツッコミどころおおすぎるw

国公立を過大評価するのは地方出身者の特徴よねw

あ、旧帝大以外の国公立ね。

病院に行く時に、いちいちどこの大学を出たお医者さんかなんて気にしないよ
よほどの難病とかなら別なのかもしれないけど
風邪とかインフルエンザとか予防接種とか出産とかで気にしてもしょうがなくない？

>>210
出産は気にする

>>187のこともあるけど、底辺医師は本当に酷いからね。
出産と小児科は特に学歴経歴気にする。
知識量以上に頭の回転が悪くて困ることは結構あるもの。

>>205
以前は気にしてなかったけど、聞いたことないような私立歯学部出身の二代目歯科医に
ひどい目に合わされて以来、気にするようになった。
開業一代目とか、それなりの年齢の勤務医なら、どこ大学出身だろうと
自分の技術を頼りにやってきたのだろうから、それなりに確かな技術の持主だろうけど、
二代目三代目はその点で疑問符が。

本人は頑張っているかもしれないが、
開業まもない一代目も残念ながら要警戒だよね。

>>208
首都圏から北関東住まいだと地方sageしたがるけど
その地方で将来生活するつもりだったり
下宿代を節約しようと思えば
東大京大旧帝大じゃなく国公立医学部を目指すよ
だから国公立医学部はどこも偏差値高くなってる

例えば、東大京大じゃなく地元の旧帝大を選ぶとか
首都圏住みで東大無理なら他の旧帝大選ばずに私立大学を選ぶようなものよ

>>213
私立医よりも私立歯は下だし、
楽して富を得た人間が真摯に診療するとは
ますます思えない
私立医以上に私立歯科がヤバい

ところで年収系のスレにいくことある？
ここもご自身がじゃぜいq

途中送信しました
スマソ
夫年収600-2000万で妻課税のスレの育児事情って需要あると思います？

>>213
二代目三代目なのに難関国立歯学部卒だったら、お金あるのに頑張ったのねと好感度アップするw

>>217
いくらなんでも夫年収の幅広すぎじゃない？
あなたがどこの層なのかわからないけど、夫600万で妻課税って言っても2～300万の人ばかり集まったら、こんなはずじゃなかったーってならない？w

東大以外は妥協した負け犬が行くところ

>>218
そんなはず、ならないと思ってるけど、
育児中で妻240-って結構頑張ってると思う

>>217
ちょっと幅広すぎて喧嘩になりそうｗ

このカテゴリだと夫と同等に稼ぐか、専業かが多いんじゃないかと。

普通に扶養内パートだ
時給は割といいんで週2回
フルタイムは旦那の職業柄諦めた

>>219
京大行きたかったけど、
一人暮らしが金銭的につらいから東大にしたという同級生がいて
みんなわかるわかる！ってなってたから
一部の変わった人にとっては京大が最高峰みたいよ。

東大と京大のどちらを選択っていうのは、最終的に何になりたいかって話だと思うんだけどな
官僚になりたいなら東大択一だし

友達は東大蹴ってハーバードに入ったわ
国立しか無理だったので、金持ちだなって思った

変わった人っていうのは、バカにしてるわけじゃなくて
京大って卒業式とか普段のｸｵﾘﾃｨとかおもしろいじゃん？
そういう意味での変わった人って意味で使いました。

京大と法政はいまだに学生運動が盛んで有名だしね。

もう夫の年収じゃなくて、
自分の年収だけで１０００万以上のスレ
でいいでしょ。
夫の年収とかｗ、いろんなのが集まってきてウザイ。

育児板じゃなくて鬼女の方にも年収スレあるけど
1000と1500と2000でもぜーんぜん違うよ
まだ職業縛りの方がわかりあえてる。

あっちのは成りすましが多そうだよ。
2000万稼ぐ既婚女性なんてそうそういないはずだもんw

自営だと割といるけどね
うちの親が家族全部に給料出してたから事務しかしてないのに1000万とかだった

乳児～幼児の成長・発達などについての専門書でお勧めはないでしょうか。
産休で暇になったので、調べながらチマチマ読みたくて。
当方物理系です。生物・医系の方などいらしたらお願いします。

>>232
まだ生まれてないのなら、全力で読まないことをお勧めする。
子の発達が平均より遅めだったり、病気や障害であることを指し示すこともある行動を示した場合、
成長後なーんともないケースなのに、臨床経験もないのに中途半端な知識があったばかりに
調べようのない月齢の段階から、ムダに苦しむことにもなりかねない。

手遊びや折り紙を思い出してやってみたり、子どもに読ませたい絵本でも探して過ごす方が、建設的だよ。

>>232
はじめて出会う育児の百貨は、わりと煽らずまったりしてて読みやすいよ。
わかるから不安になる人と、わからないから不安になる人といると思うけど、
どっちのタイプの人も心穏やかに読めると思う。
離乳食の記述に関しては少し情報が古いけど。

子供の成長の専門書より、
どんな人間に育てたいか、ご主人とよ～く話し合うことをお勧めするよ。
時間があるうちにね。
うちは主人の思いが強くて・・・話もできなかった、ちょっぴり後悔。

>>234
表紙とカバーの絵も素敵で癒されるよね。

タイトルが思いだせないんだけど、育児コミックエッセイみたいなので大ヒットしたやつ
お父さん編を特に旦那様に読ませておくといい

エッセイじゃないか
お医者さんが監修してたやつ

タイトルど忘れごめん

>>232
どちらかと言えば産まれた後にヘコんだ時向けだけど、
松田先生だっけな、育児の百科、おすすめ。
当方も物理系です。

私も産前の暇な時から松田道雄「育児の百科」読んでたな。
もう18年も前だけどｗ
読み物としても面白い本。

232です。レスありがとうございます。
小児神経学会のサイトとか見て、何これ面白いもっと読みたい!しかももうすぐ観察対象来るし!と思ってました。
でも自分の子の発達に関しては、冷静でいられないかもしれないのですね。
勧めていただいた育児本読んでみます。

>>241
原始反射の実験は我が子でしか出来ないから、
人生一度と思ってググってやってみてもいいかも
発達成長は見ない方がいいと私も思います
ハイハイやタッチの時期を競っても何の意味もないです

243 ：名無しの心子知らず：2014/04/28(月) 14:18:21.93 ID:urw+2z1q

もう7,8年前だけど育児の百科読んでた、まだ持ってるけど
当時から入手困難だったよー
評判いいからオクで高値で入手したけど今はどうなんだろう？
廃盤になってる筈

244 ：名無しの心子知らず：2014/04/28(月) 14:22:00.59 ID:urw+2z1q

書き忘れた
育児本じゃなくて、発達心理学とかも面白いよね
昔古本屋で見つけた、教科書みたいな本が良かった
名前ど忘れしたけど小児科か保育科か教育系の人たちが
教科書にしてるやつ

>>243
６年くらい前に復刻出版された。ソース私。

松田道雄ふうに書き込むｽﾚ　4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1251077617/
専スレ？あるよ

そこ見て思い出した。
育児の百科も良いけれど、育児疲れの時に読んで笑えて癒されたのが
「わたしは赤ちゃん」だったw

「私は二歳」読んで、二歳児を一人で遊びに行かせられる（路地で遊んでいる子供達の群れに放り込める）時代もあったのだな・・・としみじみ。

>>234
私もその百科持ってるー。
育児で不安になったときにぱらぱらめくってると、なんとなく気持ちが軽くなる。
産休の方に声を大にして言いたいのは、母乳最強外来ブログは読まない方がいいよということ。

>>249
それはブログによるんじゃ？

母親の体内を経由したかとか
ホルモンが下垂体から分泌される刺激になるとか
母乳教にならなきゃいいんじゃない？

251 ：名無しの心子知らず：2014/04/29(火) 22:43:51.32 ID:SHZQFQXK

>>250
「母乳最強外来」ってブログがあったんだよ
完母時代はトラブルへの対処とか詳しいので役立った反面
母乳母乳母乳！の母乳教に感じる人も多くて
ストレスになるよと>>249は言いたいんだと思う

>>251
補足ありがとう。
そうなんだよ。
特に最近の記事は色々酷くて、産後の不安だらけの人が読むのは勧められない。
昔は偏りつつもそれなりに有益だったんだけどね。

産前のママ学級から既に刷り込まれるからね。
助産師さんがニコニコと「みなさん、赤ちゃんが産まれたら、どうやって
育てたいですか？　（にっこり）…やっぱり、母乳で育てたいですよね？（にこっ）」

ジャージャー出る人はいいよ。
だけど出ない時は…もう産後鬱へまっしぐらの呪いでしかないよー

懐かしいなーと思って、何年ぶりかにそのブログ読んでみた。
ただのマジキチBBAだった。
助産師ってあんなに頭悪くてもなれるんだね。

その人感情に任せて殴り書きにしてるのか、矛盾だらけだし根拠明示しないし、崇拝してる人もずいぶん頭悪いんだなと思ったよ。
なによりあの文体が痛々しくて受け付けなかったw
「助産師 in the water」でググるとヒットするブログは面白かったよ。
周産期医療について考えさせられた。
助産師って言ってもほんとピンキリだね。

おまいら、海外も見ようぜ。狭い枠の中で自慢しあってんじゃないよ？バカどもが。

本当に賢明な連中はハーバード大、北京大、インドやシンガポールを見ている。
日本は食、医療、教育、政治、経済すべてが汚染されすぎている。もう手遅れ。氏ねよ、無知ども。

ま、国内でしか通用しない、高学歴の自称エリートらが好き放題してきた末路だがな。

北京大に留学したらＲ４のようになります。

日本の大学の実力度
★現役大学生の実力度（難関国家試験による評価）
①司法試験　　中大、東大、慶大、早大、京大
②会計士試験　慶大、早大、中大、東大、一橋大
③国家公務員　東大、京大、早大、東北大、慶大
④東京都上級　早大、中大、東大、首都大、慶大
⑤技術士試験　　東大、早大、京大、理大、中大
★大学卒業後の実力度（実績数による評価）
①役員数（上場）慶大、早大、東大、中大、京大
②社長数（上場）東大、慶大、早大、中大、京大
③国会議員数　東大、早大、慶大、中大、京大
④事務次官数　　東大、京大、中大、早大、東北大
⑤裁判、検事、弁護士　中大、東大、早大、京大、東北大
⑥マスコミ経営者　　東大、早大、慶大、中大、京大
⑦ノーベル賞　　　京大、東大、名大、東北大、神戸大

せめてこれぐらいのレベルじゃなきゃ話にならんな。

夫婦それぞれド田舎出身で公立学校にしか行ったことがなく
受験は高校と大学のみ、塾や習い事も一切経験なし
関西の旧帝で出会いそのまま関西に住み着いて子供を産んだものの
都会の教育事情がわからなくて今後が不安だ…

大阪とか神戸なら公立でもわりといいと思う
京都の公立事情はよく知らないけど

習い事も無しってなかなか珍しいね
私達は塾行かなくても旧帝行けたんだからあなたも大丈夫！とか、習い事なんてしなくても不自由しなかった！とか、自分の経験を押し付けないように気をつけるくらいじゃない？
うちも夫婦オール国公立だけど、今住んでるのは私立優位な地域だから不安だわ

兵庫県は神戸以西なら公立もいいんだが、阪神間は公立が残念な感じなので国私立優位。

263 ：259：2014/05/11(日) 19:19:01.26 ID:ypdgYSe8

吐き出し半分でしたが、温かいレスや情報ありがとうございます
元々コミュ障気味な上、共働きのため近所付き合いもママ友も少なく
マタニティブルーもあいまって鬱々としていたのですが
少し元気が出ました
どこで子育てするにしろ、子供の環境や意志への気配りは忘れないようにします
ちなみに大阪です

大阪は結構地域差激しいよ。
北摂だけど子育て支援が充実してて、出不精の小心振り絞り児童館行って情報ぼちぼち仕入れてる。
というか>>263とほぼ同じ状況だわ。私が中学までピアノと塾に行ってたのが違うくらい。お互い頑張りましょうー。

大阪でも泉州とか南河内のほうになると、公立はちょっとどうかなぁって感じ。
市内や北摂は公立もいいと思う。北河内もそこそこ。

みなさん子どもの早期教育や保育園、幼稚園はどのように考え、選択されましたか？

モンテッソーリや茶道、リトミック等ありますが勉強は小学校高学年くらいから、本人の能力に合わせて塾など

恥ずかしい…。誤送信すみません。

端的にいうと、幼稚園は市立と私立どちらに、どのように考えて入園されたかお聞きしたいです。
個人的には、子ども時代は泥んこになって思い切り遊んでくれたらそれでいいかなと思っており、市立私立に拘らなくても経験としてはそこまで変わらないんじゃないのかなと思っています。

現在妊娠中で、市から配布された資料を読み、漠然と考えている段階なので考えが甘いかもしれませんが…

教育はうちはそこまで考えてないから
ビアノとリトミックと英語くらいだったなー
自分がそれやっててよかったと思ったから
夫も楽器はやられたいね、程度だったし
幼稚園は近くにある制服可愛いくて
英語力入れてるとこが私立だからそこにした
うちはお互いずっと公立だからそれでいっかーって思ってる。

お返事ありがとうございます。
>>268さんも幼少時英語をされていたんですね。音楽はできたらいいね、程度はうちの夫も考えているようです。
ちなみに私の幼少期は水泳、ピアノ、算盤をしていました。(ピアノは挫折してしまいましたが…)

さらに質問で恐縮なのですが、英語の早期教育の結果、どんな点がよかったと思われますか？お子さんはよく言われる、日本語と英語との兼ね合いで混乱したりなどはありましたか？

>>269
日本語より英語を先に進めてしまったので英語での意味はわかるのに日本語で説明できないことがあった
算数を進めてしまって、算数の応用問題に出てくる日本語の意味がわからなくて応用問題で説明しないと解けなかった

国語を一番先に進めておくのがいい、と思いました

>>270
お答え頂きありがとうございます。
国語が先、というのは確かにそうですよね。でも発音等を考えるとやはり早めにした方がいいですものね。朝イチで英語をきれいに話している子をみて感心しました。
270さんは早いうちからお子さんにきちんと教育をされえているのですね。

恥ずかしながら私の幼少期は、習い事以外は基本自由で、勉強らしい勉強も中学くらいから始めたためその感覚でいたのですが、ちょっと考えが甘かったかもしれないと思いました。
まだ出産まで余裕があるので、子どもへの教育をどうしていくか夫と話し合っていこうと思います。
お忙しい中、ご親切にお答え頂きありがとうございました。

発音だけを考えれば高1位までに矯正は可。
問題はどの言語で自分の思考を扱うかを決定することだと思う。
なので私も国語優先に一票。
私は帰国子女で小学校、高校とアメリカだったので
発音はまずまずだけど、ビジネスでは
癖があっても特に影響があるとは思えない。
インドやオーストラリアの音とは違うけど
英語は英語だし。
0歳から30過ぎまでアメリカ暮らしの幼馴染は
英語も日本語も詰まることがある、
と言っているので概念をどの程度言語化できるか
を考えた方がいいかな、と個人的に思ってる。
うちの子はまだ2歳だけど、本人が持ってくれば
英語の絵本も読む、その程度かな。
算数も自然科学も本人が興味を持つように
誘導したいとは思うけどね。

発音は強制できても
楽に聞き取れる耳を作るには本当に小さい時からの環境が大切だと思う

第二言語習得についてはチョムスキーの著書が面白いよ。
最近は、ネイティブレベルで第二言語を習得できるのは12歳までのスタートって言われてて、
そのくらいまではやはり母語を優先的に習熟させるべきなんじゃないかって説が有力だね。
個人的には、英語だったらネイティブレベルになくてもコミュニケーションツールとして使えるレベルにあれば十分じゃないかと思うから、
上記説を信じて英語には触れさせるけども日本語を優先するつもり。
あとは日本文化や歴史をきちんと学ばせることも大事だよね。
上手く喋れることよりも大事。

271です。皆様、ご親切にありがとうございます。
色々な助言を拝読し、習い事はあくまでツールであり、それを親としてどのような目的と理由で選択していくか、そしてそれを子どもに聞かれた時にきちんと説明できるか否かという点が重要ではないかと思い至りました。

頭の良さに振り回されて苦労している同級生もいましたし、自身の知性と人間性をうまく調和させて社会に役立てられるような人間になって欲しいと思います。
そのような手助け、導きができる母親になりたいです。

また、思いがけず出産前に夫や両親とも話し合う貴重な機会を得る事ができました。きっかけを与えて下さり、ありがとうございました。

チョムスキー、友人が研究しています(学生時代チョムさんチョムさん言ってましたw)。ここでその名を目にするとはさすがです！友人にも色々聞いてみようと思います。ありがとうございます。

>>275
まずは元気な赤ちゃんを産んでください。
あれこれ考えていても、いざそのときになると親の考え通りに行かないことも…
うちは、息子にはぜひ将棋を習わせようと思っていたのに、
本人が将棋ではなく囲碁に興味を示したので、習い事は囲碁になりました。
（どっちでも同じようなものだと思われるかもしれませんが、いろいろ思いがあって
将棋をさせたかったので、その時は残念な気持ちも強かったのです…）
でも、子どもの様子を見つつ、臨機応変に判断していくことも必要かな？

>>276
囲碁と聞いてつい出てきてしまいました。
276さんの言われる、将棋と囲碁の性質の違い、全てではないにしてもわかるように思います。逆に私はどちらかというと囲碁に親和性があるので、息子さんなかなか見る目があるな、と思いましたよ。

最後の一文、本当にそうですね。母にも言われました。
なんだか気持ちだけ急いてしまっていけないですね…。
無事産まれてきてくれるだけでも、とっても有り難い事ですよね。まずはお腹の子と会って、その子をきちんと見ていこうと思います。ありがとうございました。

みなさん、出産後もお仕事続けていらっしゃいますか？

私は持病のせいもあり、妊娠と童子に退職(もともと大した会社に勤めていたわけでもないですが)。
専業主婦になって６年目です。

今までは３人育児に必死で、自分のことを改めて考える余裕がなかったのですが、最近になって、無駄に高学歴なだけで主婦としてはいいとこなしの自分に嫌気が差してきました。

夫の仕事仲間の女性研究者さんの話など聞くにつけ、どんどん事故評価が下がって嫌になります。

何かしらがんばる対象を見つけて、自信をとりもどさないとな…、とは思うのですが。

高学歴で専業主婦の方、その能力を生かして、何か取り組んでいらっしゃることはありますか？

私は辞めたし、生活が苦しくならない限り働く予定はないよ。
私にとっては家事育児が最もやりがいと価値のある仕事だから。
子供の服や小物やおやつ作ったり、夫が過ごしやすい衣食住を追求したり、すごく毎日充実してる。
学歴は高校生活の副産物みたいなものだし、別に持ち腐れてても何とも思わないなー。

私は働くのが好きじゃないからこれよしとばかりに働いていない。
研究室に戻っていいなら戻りたいけど、家庭的にそれは無理なので
だったら働かない。
高学歴は無駄かもしれないけど、好きなことしてた結果がそうなっただけで
就職のために高学歴になったわけではないから。

がんばる対象を「見つける」と言ってる時点で、心から打ち込める何かが内在
してない気がする。なまじ学歴があるから、その空虚さが辛いかもしれないけど、
多くの人がどこかで折り合いつけてるんだと思うよ、私も含めてだけど。

娘（1歳）には、高学歴じゃなくていいから女の子としてイメージのよい学校に行ってほしい…
自分が受験生の頃、社会に出てから出身大学の「イメージ」が自分につきまとうなんて思いもしなかったよ～

ま、親の思う通りにはいかないだろうけど。

専業主婦の278です。

みなさん、愚痴のような書き込みに、きちんとしたレスありがとうございます。
リアルでは人に言えないことなので、聞いていただいただけで少し気持ちが楽になりました。

279さんのように、家事育児でハイレベルを目指す、というのが一番いいのだと思いますが、生来不器用な上に持病持ちの不自由な体で、最低限をこなすのがやっと、という有様で…。

確かに大学での勉強は面白かったし(直接仕事に結びつくものではなかったけれど)、受験勉強を必死にがんばったのもよい経験でした。

と書いていて、専業主婦がどうこうというより、色んなことをあきらめなければならない、持病持ちの自分というものを受け入れられていないのだと気づきました。
とっくに受け入れているつもりで、できてなかった…。

でも子供たちも大きくなって、そろそろお勉強が始まりますし、そのあたりで楽しみを見出していけるかもしれませんよね。
前向きになれるようにがんばります。

ありがとうございました。

病気のせいで家事最低限こなすのがやっとなら
仕事がどうとか以前の問題では？
それに子育てを楽しむのはいいけど
子供の勉強がんばりたいって今からこわいよ。　
適当にお茶のんで本読んだり音楽聴きたり弾いたりゲームしたり
主婦ならではの日常をゆっくり楽しめればいいのにね。

あっ、ちょっとこわかったですかね。
別に子供にスパルタしようというのではないんです。

体を使うことはどうしても十分にできないけれど、頭を使う方面なら人並みに子供たちの要求にこたえられるかな、と。
そうしたら、今どんぞこに落ちている自己評価も少しは回復するかと思いまして。

これから自由な時間が少しずつ増えると思うので、家事育児以外のことにも目を向けて、のんびり生活を楽しめるようになりたいです。

親が勉強教えてる家庭ほど実は成績よくないんだけど
こういう自己評価の低い親が自分のために勉強させてるからなのかね。
なんとなく理解できた気がする。

残念な読解力の持ち主だな

ガリ勉なのに東大京大行けなかった人にありがち

今日は子供達の体力作りに頑張ったわ
プールで子供達と泳ぎまくった
でも自分の体力が落ちていて焦った
子供に教える頃には学力も落ちてるんだろうなあ
ちょっと今から勉強してくる

278です。
確かに自己評価の低い親が子供の勉強にはまるのは、あやういですね。
気をつけます。

自然観察を一緒にやったり、工作やお菓子を一緒に作るのにはまるなら、
親子ともに楽しいだけだし、長い目で見て子どもの力になると思うけど、
テストの点数や各種検定など、数値化されて他人との優劣を競うものに
親の方がはまるのは危ういと思う。

習い事や趣味サークルに入るのお勧め。
くすぶった向上心を満たすことができるし、育児関係ない友達もできるから、気晴らしになるよ。
割安の託児サービスがついているものもあるので、合いそうなものを探してみたら。

アドバイスありがとうございます。

習い事いいですね。
転勤族で友人もおらず、世界が狭すぎるのも気持ちを落ち込ませる原因だと思うので、いい刺激になりそうです。
早速リサーチしてみます。

子供のお勉強、
運動会の親子協議には出られなくても、足し算引き算のことなら答えられるな、ぐらいのことを考えていただけなんですが。
テストの点や通知表を見ると、生来の点とり虫根性が出てきて、エスカレートしていったりするかもしれないですよね。
気をつけないと。

レスがわざとらしい

うん、たしかに。
にじみでるウザさがありますね。
もう書き込みはひかえます。
失礼しました。

>>294
そういうのがうざいから

>>293
転勤族で煮詰まっているのかぁ。他人事じゃないわ。
うちも来春、首都圏政令指定都市→新幹線で三時間の人口十万に満たない市への異動が濃厚なんだ。
子が来年小学校なんだけど、とりあえず小受の準備は中止したｗ

旦那は仕事内容が好きなものになるので喜んでいるし、
子にとっても、自然に囲まれてのびのび過ごせるのは悪くないとは思うんだけど、
子が小学校に入ったら仕事したいなと資格取ったり、趣味友達もたくさんできたりで、楽しく過ごしていたので、
引っ越したら取った資格を生かすのが難しいんじゃないかと不安になるなど、
今まで育児の傍ら積み重ねてきたものを手放させられるような気がして、ときどきどんよりしてしまうわ。

既女板に転勤族スレがありますよ。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1403734676/

参考になるし、はげまされます。
ハードコア転勤族の方々の話題が多めかもしれませんが。
もうご存知かな。

私は私自身が転勤族なので、いつ転勤言い渡されるかドキドキしながら仕事をしている。

転勤を命ぜられた時、子供を私が連れて行くのか、私が単身赴任にするのか、
はたまた退職するのか。
未だ子が乳児なので暫くはないと思うけど、今から考えても分からない。

せっかく好きで入った職場なので、退職する勇気もない。が、子供を置いていく勇気もない。
しっかり判断されて、専業主婦を選択されている方もキャリアを再優先する方も尊敬する。

>>298
私は子供達連れて転勤しようとしていたら
旦那の会社が配慮してくれてダブル転勤でした
次はどうしようか悩みます
育児休暇中は転妻スレにいたのでとても参考になりました
万が一の時は仕事を辞める選択肢も考えてます

知り合いで、赤ちゃんを連れて地方に赴任した人がいる。
２年ぐらいたってから、旦那さんの方の異動願いがとおって、同居できることになったけど、それまでは本当にきつかったって。
気をぬくと虐待してしまうんじゃないかと、恐れる日々だったとか。

今後もまた勤務先が変わるかもしれないし、旦那さんの方もいずれは本社にもどらないといけないみたいだし、
二人目はとても考えられないそう。

こんな考え方はおかしいのかもしれないけど、
彼女たちのような優秀な人たちの遺伝子が一人にしか受け継がれないのって、なんかもったいないと思ってしまう。

もっと手厚くサポートしてもらえる制度があればいいのにね。

例えば？

いい制度がほしいなら
具体案出して政治家になればいいのに

家事育児に他人を雇うことに抵抗がない文化でないと、キャリア女性がたくさん子を
産むのは無理だと思うな。

家事育児は人に任せたくないorお金をかけたくない、仕事をしたい。
全部手に入れたいっていうのはワガママだよね。

すべての小中学校で学童のオプションで給食の夕食
それから学校内で受講できる塾が普及すればいい。
もちろん有料で。

>>305
お風呂もつけてw

いっそのこと全寮制でw

もう養子に出せばw

小学校から寮に入れられる学校もあることはあるよね。暁星国際とか。

>>308
ってなるからキャリアな仕事と育児は両立無理なんだよねぇ

>>310
私の知ってる女性で、見事に両立してる人がいるよ。
お子さん2人で管理職。
数百億円規模のプロジェクトマネージャーを務めるような人。
ただ子の不調時なんかは自宅仕事や自宅からWebカメラでの会議参加ができたりする会社だし、
ご主人が融通のきく仕事で、幼少時の送り迎えなんかはご主人の仕事だったし、
ハウスキーパーにシッターに使いまくってたけどね。
そのくらいの覚悟がなきゃやりたいこと欲しいこと全部達成なんて無理だよなぁと思って私は仕事辞めたわw

自分の母親や義理母の助けを借りられるかどうかも大きいと思う。

以前子育てと仕事を両立しているキャリアウーマンの紹介という記事を読んだら、
朝は旦那が保育所まで子供を連れて行き、近所に住む実母が夕方のお迎えに行き
夕ご飯を食べさせてお風呂まで入れてくれるそう。母親はあとは寝るだけ状態の子を
帰り道でピックアップするだけというイージーモードだった。

>>310
同級生の母がバリキャリの管理職だった
子供は全員難関大（両親と同じ）

でもよく話を聞いてみると、結構フリーダムな生活で
中学から平気で遅刻したり高校でバイトしたり
派手な仲間と遅くまで遊んだりしていた
それでも難関に受かったのは、ひとえに地頭のよさだと思う
正直、真面目に勉強したら理3も行けたんじゃないかと思えるくらい頭がよかった

やっぱりそれなりに働くには家庭か子供のどこかが犠牲になっていると思うよ

>>311
だから家に人いれたくない人は無理だねって話だったんだけど？

実母カード最強。他人を家に入れるという抵抗なしに、ハウスキーパー兼ベビー
シッターとして使える。しかも無料。そういう働き方してる人が親の介護や孫の世話
という局面で人に尽くすマインドやスキルを持てるかは疑問だけど。

実際、子どもの祖父母にお願いすることで
祖父母のやりがいというかボケ防止も
あるんじゃないかな、と乱暴に思う。
もちろん程度問題で、そこそこたまには
助けてください、程度がいいと思うけど。
私は職場に託児所が付いてたら預けたい。
オフ通勤にしたいけど。

自分がそのお世話実母になりたいなぁ。
育児好きだけどこれ以上産む元気がない。
かと言って、子にバリキャリ歩んでもらいたいわけでもなく、しあわせお母さんにもなってもらいたい。
キャリアを選択しても応援しますが。

以前、ストーリーって雑誌を美容院で眺めていたら、ゆるキャリって言葉が出てきた。
子どもが小さいうちは専業でいて、小学校高学年～中学に行って手が離れたら、
ネイルとかの趣味を生かして働くみたいなイメージで、
思わず「人生なめんなｗ」と口から出かかったけど、まあ、一種の理想よね～。

ネイルとかの趣味をいかして～
とかなら多いし現実的だと思う

ゆるがついたところでキャリアじゃねーだろとは思うけど
でもさーそれっていわゆるサロン系マダムだよね
暇を持て余した有閑主婦がお花やネイルやアクセデザインやらの習い事して
「趣味がこうじて」自宅サロン開く的な。

いやー実母とはいえ育児丸投げだなんて、
私は何のために子供産んだのかって思ってしまうわ。
まあ人それぞれだけど。

フラワーアレンジメントの自宅サロンをやってるママ友知ってるけど、
そこまで行くには才能と投資もないと出来んよなって感じ。
私ちょっと教わったくらいであんな綺麗なアレンジを考えつかないもん。

そういうサロンを立ち上げたからお客になってね！
と言われて迷惑する話をそこかしこで見かける気がする
ゆるキャリってママ友（）を鴨にしていくんだろうなー
近寄りたくないw

>>315
実母カードは、乳児期以降はほどほどに…
反抗期に言われるよ「お母さんは子育てしてないくせに」って。
口に出さないまでも、子どもは思ってるよ。おばあちゃん子も、潜在的には若い実親のことが一番好きだったり。

嫌な母親になりきるんなら逆によいかもと思うけど。

子育てしなかったくせにとは思わないだろうし
働いていて何不自由なく育ててくれたことに感謝もしたとしても
うちの夫のように育ててくれたのはおばあちゃんだから、といって
結婚式のお色直しで退場のときはおばあちゃんと二人で、ってのは
母親としてはさみしくなかったのだろうかとは思う。

>>323
あるよ、実際
反抗期の子供に説教しようとした時に必ずくる
｢親らしいことなんかしたことないくせに親面するな！｣
これでダメージくらってる人は多い

でも事実だからしょうがないじゃん

また逆に孫が出来ても子育てしたことないから役に立たないだろうしね。

>>323
> 結婚式のお色直しで退場のときはおばあちゃんと二人で

完全に母親否定してるじゃないｗ

>>324
いきなり出てきて説教じゃ確かにキレるわｗ
やるならそこもおばあちゃんにやってもらわないとね

あー実母が姪のお迎え行くんだけど、一度だけ「なんでママが来ないの！ばばちゃんいや！」って泣かれたって言ってたわ。
でも姉は「この子保育園もばばちゃんも大好きで助かる～」って言ってる。
子供なりに気を使うからね、うちは大丈夫とか思ってると危険だろうね。

>>323
母親にとって実母だったら問題ないでしょ。

>>329
そういう問題じゃないでしょw

育児は親に丸投げで結婚式の美味しいところだけ持ってくのはズルいよね
他人から見たら夫GJだわ

ママ友界では実母カード使いまくっている人は見下されるからねえ･･･。
トラブルのたびに「しょうがないわよ、あの人は･･･ほら、まだ意識が"娘"だから」みたいな感じで。
旦那母カードだと尊敬されるけどｗ

>>331
そのママ友会って専業主婦？
兼業で親頼ってるのは当たり前すぎて、むしろ、親が遠い場合は尊敬って感じなんだけど。

>>332
「使いまくってる人」は、でしょ。

話題とは若干ズレるけど、共働きの同僚男性が、同居してるおばあちゃん
(どちらのお母さんかは知らない)が家事と子供の世話をしてくれるおかげで、
自分は余裕をもって家庭での子供の教育に手をかけられるというような話を
とくとくとしていてなんかもやっとした自分の醜さよw

なんでもやっとするんだろうね
昔から近くにいれば親兄弟御近所さん色んな力使って子育てしてきた時代の方が長いのに

育児に協力してくれる親がそばにいるかどうかは
学歴なんかよりずっとキャリア続けるための必須条件かもしれない

>>334
お互い助けあって頼りあってるのと、一方的に助けてもらってばかりで頼ってばかりなのとは違うでしょw

>334
今７０代の親戚で、農家の女性と商家の女性は、
出産したから仕事を辞める選択肢なんか無かった。
但し子沢山の時代だったから、
未婚の長女次女三女・・・なんかが高卒後就職も進学もせず
甥姪の子育て＋家業をしていた。

ずっと仕事をしたいなら、自営業か農家の人と結婚して自宅で働けば、
転勤も定年も育休切りも無くｗ働き続けることが出来るよ。

>>334
私の祖母（農家）も曾祖母に母親達兄弟５人をみてもらって
畑に出てたと言ってた。

この流れで思い出した。長めの昔話ｽﾏｿ
うちの祖母は結婚してすぐ、まだ父がお腹にいるうちに戦争で夫を亡くし、
曾祖母（祖母の実母）に子をみてもらいながら、ずっと教員として働いていたんだけど、
母が嫁に来て孫（私です）が生まれることになったとたんに退職して、
「孫の面倒は私と曾祖母でみるから、あなたは仕事を続けられるわよ」と母に宣言した。
で、母は釈然としない気持ちを抱えつつ、産後二ヶ月で仕事復帰したんだけど、
生後五ヶ月で私が腸重積にかかり、死にかかった。
やっぱり自分の手で子育てしたいと思った母は退職して専業に。
祖母はフルタイムには戻れないので、学童の先生のバイトを始めたんだけど、
そのわずか二年後、父が脱サラしてしまい、祖母・母ともに自営の店で働くことになってしまったｗ

こんな話を聞かされて育った私は、実家・義実家から遠く離れた地で専業していますｗ

祖母は勉強好きで頭も良くて、大正初期の生まれながら女学校のあと大学まで出た。
でも大きな家のお嬢さんだったし、勉強好きなだけで労働意欲は特になくて、
ただ当時としては晩婚晩産になってしまい後悔があったそう。

母も勉強好きで高校の担任は「東大を受けろ」と言うくらいには出来たらしいんだけも、
祖父母の「女には若さ以上の武器はない、育児は若いうちにしておけ」という考えから短大卒に。
本当は働きたかったけど卒業後は就職せずにすぐ結婚して子供産んで、すごい教育ママになった。

そして私は「もっと勉強したかったのに悔しかったから」という母の後押しもあってスレタイ大へ。
卒業後は普通に就職したけど、結婚したら夫が超激務で共働き無理だねってことになって特に未練なく専業になって妊娠出産。

なんというか女の学歴と仕事と人生って、昔から多様で悩ましいものなんだなぁと思った。
娘が大きくなったら口出しせずに希望を受け入れたいと今は思ってるけど、
私もその頃には変わってガンガン私見で助言したりするのかなぁ。
長文駄文ごめん。

学歴を目的として見てるとそうなるわなぁ。

>>340
学歴じゃなくて、何を学んだかじゃないの？
私は発達心理と教育心理をM2までいったから
専業で3人育てて楽しいよ。
同じように育てているつもりなのに
発育状態が違うし反応も3人3様。
観察対象とするならもっと産みたい。
体力的に無理だけどね。

専業主婦と子供3人私立に通わせる財力のある旦那とは
大学で知り合ったからそれも得たものの一つかなｗ

私も専業で子供が小学生男児３人。

自分の子供に英語を教えている。（TOEIC　９３０点。結婚前は８６０点。）
真ん中の子は英語があまり好きじゃないが、
上下に挟まれて、仕方なく勉強している。
真ん中が気の毒な気はするが、
「家の中ではオールイングリッシュ」ということはしていず、
普通の家庭よりは英語が多めな日常生活なだけなので、我慢してもらっている。
１０歳以前に中断した語学は急速に失われることを私は知っているので、
１０歳まではやめるな、と命じている。

バレエも得意なんだが、子供たちは誰もやりたがらないｗ
太極拳は少し好きらしい。

この学歴でなかったら夫と知り合うことが無かったかも？（お見合い）
私学は厳しい家庭状況だが、義実家の援助を受ければ可能ｗ

高学歴夫婦は当然高所得というイメージがあったけど
そうでもない人も多いんだな。

最近、このスレ来たの？
ずっとROMってたらそんなに高収入ではないとわかると思う。

でも旦那の高収入でドヤ顔はなんとも2chならではだよねえ
旦那の収入と子供の学歴が私の評価、にはなりたくないわ

だいたい部下を殺したとに責任を感じて自決するような情緒的な人間に、
軍の司令官なんてやってられないですよ(笑)

>>343
バレエできるなんていいなー
太極拳も羨ましい

うちの子たち本の虫で運動嫌い
図書館で朝から晩まで本読んでて動かない
私はスポーツが得意なのに、誘っても誰もやらない
完全に夫に似た

お母さんは寂しいよ…

>>345
そうだね
でも実際に仕事辞めちゃうとパッと見の評価はお金と子供の学歴だからね
英語とか太極拳とかwどれだけ能力があるかは、知り合ってからじわじわ伝わるもの
人生を豊かにする諸々は素敵だと思うわ
自慢きつい人よりそんな人とママ友になりたい

自分が身につけたものを子供に教えられるって本当に素敵

>>340
>「勉強好きなだけで労働意欲は特になくて、
ただ当時としては晩婚晩産になってしまい後悔があったそう。」

まさに私だ。
勉強好きだったのは高校まで。
何とか医師免許とったけど、医師としては落ちこぼれで
このスレに参加するのもおこがましいような‥

勉強が好き・得意と、いい会社に勤めてる・高収入・仕事好きはイコールじゃないよね。
私も勉強は好きだったけど子どもの頃から母みたいな専業主婦が憧れだったから、
仕事辞めたときは勿体無いとか無駄学歴とか散々言われたよw
でも私にとっては私のしてた仕事より、家事育児の方が毎日変化があって工夫が必要で頭使うから楽しい。
子が小学生になって最新の教科書を読むのが今から密かに楽しみ。

同じく、憧れの専業主婦で毎日充実してる。
でも周り、特に母はもったいないもったいないと煩い。
短卒専業の母は私にはバリバリ働いて欲しかったそうで非常に残念がっている。
今は乳幼児の世話が免罪符になっているけど、
子供達が大きくなったら専業楽しいなんて言ってられないのかな。
なんとなく罪悪感？がある。
総合職やってたけど数年で辞めて何の実績もないし、次働くならデパ地下だわ。

「ラク」なのと「楽しい」のは全く別の概念。

本当に楽しいのならそれが一番良いけど、
ラクだけだと逆に人生を楽しめなくなってくることもある。
子供が親の手を離れていくにつれて、そう感じる機会も増えるかもね。

いずれにしろ、先に誰かが言ってたような
夫の収入と子供の学歴だけが自慢の人にはなりたくないな。

>>352
言いたいことははっきりわかりやすくね

>>353
オブラートに包む方が反発は少ないでしょ。
別にケンカしたいわけじゃないし。

>>350
最後の一文、激しく同意。
義務教育の良さとか重要さってある程度学歴つけないと
実感出来ないところがあるよね。
こういう話題だと、専業兼業関係無く楽しく話せるかなあって思う。

>>354
ただ上から見下した気になりたいだけだもんね、嫌味ったらしいわーw

>>355
専門職なら早く戻って来いって言われない？
晩婚ならキャリアも積んでいるって事だからプレッシャー激しそう
人生一度だから色々だとはわかるけど、まだ迷ってる

358 ：343：2014/07/11(金) 14:38:04.41 ID:jdhghxb+

>>344
夫の会社に色々あって、結婚当初よりも月収が２０万下がりました（泣）

>>350 >>355
もし英語に抵抗なければ、イギリスの小学校（幼稚園・保育園も含むらしい）の
教科書を読むのはいかがですか？
イギリスの国語の教科書は、Ｏｘｆｏｒｄ　Ｒｅａｄｉｎｇ　Ｔｒｅｅ　が９０％程度、
理科・社会の教科書は　Ｉｎｆｏ　Ｔｒａｉｌ　が７０％使われていて、
両者の寡占状態なので、
アメリカと違って国内での差が少ないです。

レベルが色々有るので、どれを選ぶのが適当か検討をつけるには、
以下の本が役に立ちます。ステマじゃありませんｗ
１『イギリスの小学校教科書で楽しく英語を学ぶ』
２『続・イギリスの小学校教科書で楽しく英語を学ぶ[社会・理科編]』
３『イギリスの小学校教科書で始める親子で英語絵本リーディング』

１は国語の色々なレベルのお話が１話くらいずつ入っています。レベルを確かめたい人向け。
２は社会・理科の色々なレベルのお話が１話くらいずつ入っています。レベルを確かめたい人向け。
３は国語で入門レベルのお話だけが幾つも入っているので、
簡単なお話を沢山読みたい人向け。

国語の教科書は同じキャラクター（主人公と家族と友達）が
高学年までずっと出てきます。
家の子達には「イギリスの教科書楽しい」と好評でした。
社会・理科は１話ずつ独立しているからか、
楽しくなかったそうです。

>>347
寂しいよね。押し付けになってはいけないから強制出来ないけど。

>>358
具体的なお勧めありがとう！
英国帰国子女のくせに英語苦手だからちょうど良いかもw
国語の本が気になるなー。
まずは1の本を読んでみます。

>>352
本人がラクと感じることはその人に合ってるんだよ

361 ：349＝355：2014/07/11(金) 18:05:27.65 ID:jD2+HqpH

>>357
早めの復帰を職場から打診されたこともあったけど(ちなみに生後半年で週一の外来から、という内容だった)
結局は一歳迎える頃まで休ませてもらったよ

358さんの本、Amazonでも高評価だね。欲しくなってきた

>>361
一年か…
私もう3年休んでる（汗
専門医をあと一つ取りたいのに頭が休眠状態で勉強ができない
ちょっと本気でやばいかも

>>358の本って親子英語でよく出てくるよね
通販でセット売りを見かけるけど、高いわー

経済合理性と違う論理でお金を使い、人の心をつかむことができるか否かが大切になってきます。
短期的には損をするけど、中長期では得する。
いろいろな切り口に分けて、先の仕組みをつくれば、ウィン＝ウィンゲームをつくること。

>>362
日本国内向けじゃ無い物が、イギリスの業者から海外ネット通販で買えれば
もっと安そうです。おそらくイギリス国内で買うとずっと安いでしょう。

解説書だけでなくＣＤも日本国内向けなので、両者はつかなくなります。

365 ：349＝355：2014/07/12(土) 13:48:21.03 ID:VMc5Ce+c

>>362
すでに一つ以上は専門医とってるんだね
私の場合は精神病院で勤務はゆるいし待遇がいいので
何となく続けてる感じだよ

ここのスレ見てると、独身時代にハードな勤務でスキルも磨いたのち
子持ちになったら専業になってじっくり育児に専念、ていうのも
メリハリがあっていいなあと思うなあ

>>358
凄く為になった！！
英語教材はアメリカの教科書買うかなと思ってたけど
今ハリーポッター原書はまってるから、こっちも参考にしよう

ですから、音の世界、声の世界に騙されないようにする、
読書による知的トレーニングは現代での必要ではないのかと思います

リビングで家族揃ってワイドショーで
野々村県議のあの号泣を見てひとしきり笑った後、
我が家の３歳児に
『あなたが駄々こねてぴーぴー泣く時とそっくりだよ』
って言ったら、
すごーく嫌そうな顔をして、
それ以来ぴーぴー泣く回数が
激減している。

ののたんありがとう。

>>355

でもビッグダディ一家みたいな輩には義務教育すらいらないな
税金の無駄遣い
中卒は読み書きと四則の計算以上の知識はいらない

子供が中３なんだけど、どこまで勉強をさせたらいいのか分からなくなってきた。

もともと、勉強は程々に出来てればいいんじゃないかと思って
塾も通信も、ほとんどやらせずに来てしまった。
でも突然、公立トップの高校に行きたいと言いだした。
死ぬほど頑張れば届くかなーというレベル。
塾より私に教わった方がはかどると言うので教えてるんだけど。
勉強ってゆくゆくは自立するためにやってる事なのに
親が教えてていいのか、過保護じゃないのか…。
家庭教師はさんざんやってきたから、下手な塾よりはマシだと思ってるけど
我が子相手だとどれくらい厳しくやったらいいのか分からない。

よその話を聞くと、だいたい親が半ギレで塾や家庭教師を付けてるんだけど。
子供の自主性に任せるって、聞こえはいいけど無責任な気もしてくるし悩む…
ここの人たちはまだお子さん小さい人が多そうだけど、何か方針あるんだろうか。

ただ、一緒に勉強してたらやっぱり楽しくて自分用のドリル大量買いしてしまった。

>>365
私は専業なんだけど、どこかの板で、
専業で家族の為に頑張ってきたのに、
大きくなった息子が２ちゃんねる脳で、
母親はニート寄生虫って言い出し、
それを聞いた瞬間から心を病んで
話が通じなくなってしまったという話を読んだ。怖い。

>>370
塾というのは勉強だけを教わる訳じゃないんだよ。
今の進学情報を集めたり、他校の生徒の様子を知ったり
学校以外の他人と新しいコミュニティを築く場。

塾教師も学校教師も偏った主義をもつ人がいて
同じ教科でも教える人の視点で違う解釈になることがある。
それをなるべく早いうちに学ばせておかないと
より大きな社会に出た時に修正するのが難しくなる。
だから色々な塾を見学したり体験したりして
自分に合う所を子供に判断させるのも教育の一環だと思う。

少し前に50歳で東大に受かった主婦というのが話題になったけど
あの人は親がしてはいけない典型的な反面教師。

自分が東大に何度も落ちてあきらめきれず
結婚出産しても塾で教えていた、ただ勉強が好きなタイプ。

子供の受験で受験熱再発してまたチャレンジして合格。
人を教える立場にあったにも関わらず子供は受かっていない。
子供をバックアップして育てるどころか劣等感を与える人。

子供がわからないことを導く前に自分が解いてしまう。
解けたお母さんすごいでしょフフンとなる。
典型的な自分大好き人間で、自分の結果が出ればいい。

勉強大好きで子供と同じドリル解く人ってこういう人が多い。

>>371 >>373
母親だから、と
自分の心も能力も殺して生きることを求められて窮屈だ

オディプス症候群じゃないけど、親をライバル視して乗り越えるくらいのパワー出さなきゃ
そんな生ぬるさじゃ世間で通用しないよ

>>373
あの人は東大に受かることでしか
自分の存在意義を見いだせなかったんだろうね。
50過ぎて東大に入って税金で勉強して
一体どんな国益をもたらすことができると思ったんだろう。
それが不思議で仕方ない。

どんな人生の過ごし方をしても個人の勝手だけど
東大という大学の社会的役割が理解できてない時点でバカなんだろうなとは思うわ。
>>374
オイディプスは同性の親です

打ち間違えた。コンプレックスね
あれは父親だしちょっと解釈違うか

>>375
女の子にもあるの？

>>377
ありますよ
あのおばさんは息子だけだったはずなので
オイディプスには当てはまりません
息子が乗り越えるのは父親で
娘が乗り越えるのは母親

>>374
職場でも家庭でも、次世代を教育すべき立場の人が
｢私が！私が！｣と前に出るのは違うでしょ。
それは心も能力も殺しているわけではなく
自分の立ち位置が理解できてない無能力者のすること。

>>379
本当にそう
偏差値でしか自分の能力を測れないから
(そしてそこにコンプレクスがあるから)
子どもと偏差値で競争して自分の優位を確認することで
喜びを感じちゃうんだろうね
頭の良い人のやることではない

文学部に限っては中年になってから入学したほうがいいって考え方もあるんだよ

子供の受験年に被せるのは反対だが

>>374
能力を発揮したり、難試験にチャレンジしたいなら、
ドリルや大学受験なんて17,8歳のジャリと同じ土俵で勝負するんじゃなくて、
身の回りのものを工夫して特許や実用新案狙ったり、ケンブリッジ英検なんかに挑戦すればいいんじゃなかろか。

>>381
そうなんだ。実際多いのかな。＞中年の文学部

>>381
確かに英文科になら入学したいかも。
英詩読みたいし、古英語勉強したい。
実は、年に二回くらい、真剣に日大か慶応の通信を検討することがあるｗ

ふーん
まあ何か勉強したかったんなら東大受けてもいいんじゃないの？
東大合格っていう結果が欲しかったって決めつけてるけど
そこで学術研究をするのが夢だったら
同じ高学歴女性としては応援したいけどな

子供や家庭のためには専業主婦という選択によって
ニートって言われたり身の置き所がない窮屈な話

私や夫も家庭教師で凄腕だったけど
だからこそ自分の子供には教えないな
家庭に逃げ場なくなっちゃうもん
鬼の形相になるわけではないけど
絶対東大入れます！っていうやり方だったから
子供がどこまでを求めてるのか本音聞けなくなっちゃいそうだもん

文系大学院には多いよ
純粋に勉強したいだけで研究者としてのポストを求めてない人がほとんどなので
よいお客さんとしてありがたがられてる

>>383
男性も希望者多いかもね
就職考えて文学部回避は多いから

>>375
国益をもたらすことを優先するなら、そもそも東大に文学部要らないってことにならない？極論だけど。
漱石の小説にも出てくるけど、明治時代から東大文科は
ぶらぶらして社会の役に立ってない「高等遊民」をたくさん輩出してきたところじゃん。
平成の高等遊民が一人ぐらい入学してきたって構わないと思うよ。

麻生太郎が東大目指したいと言ったら、
父親から「東大は頭のいい貧乏人が役人になるために行くところだ、お前が行くところじゃない」みたいなことを言われたらしい。

って話を思い出した。関係ないねごめんw

>>372
確かにその通りだと思うんだけど
田舎の公立中なんでよその学校の子がいる塾は遠いなー。

自分は、書道とか公文はやらされたけど全く効果が無く
受験は全部自宅学習でやったから
あまり塾の良い部分を分かってない気がする。
よその学校の子や指導の差は、部活の交流とかで得られるしなぁ…

子供さえ乗り気になればと思って体験入学はさせてみたんだけど。
私も熱血指導したくないし、このままだと自宅学習コースだ。
無理せず能力相応の高校に行けばいいって気持ちも少しある。

なら何もしなくていいじゃん。

>>386
ものすごく同感。

お子さん何歳かな？
聞かれたら教えるのは、親として普通だと思うんだけど
家庭教師で教え方が身に付いてると、
子供も学校や塾より効率いいと察知して親から教わりたがらない？
私はノせつつ自立心煽って勉強させるタイプだったから、多分タイプ違うけど。

>>393
>>370は「子供が中３なんだけど」って書いてるよ？

>>372が私の親だったら良かったのに。

>>395
時給によっては応相談

>>358さんお勧めの1の本早速読んだよ。
面白かったー。
冠詞の使い分けについて、ここまで簡単で分かりやすい解説は初めて見た。
贅沢を言うと、もう少しCDの声がクリアな人だとよかった。
でも子供がもう少し大きくなったら一緒に聴いて読みたいと思ったよ。

>>385
学術研究をするのが夢だったら、なおさら東大じゃだめでしょ。
私大ならまだしも国立大学法人は60歳定年制なんだから
博士まで履修した時点で60歳越え。
自費で学費を納め続けて在籍することはできても
研究者としての実績は無理だ。

こんな簡単なことを知らない／理解できないなんて・・・

なんで横断歩道で止まらないの?【歩行者】47人待ち
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1404043104/

「信号の無い横断歩道の止まり方」
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/a7.html

26: [] 2014/07/21(月) 18:27:10.61
小保方さんみたいな人知ってるわ
先生や大人におべっか使うのはうまくて気に入られるんだけど、同級生達には嫌われてた
みんなの中で浮いてて空気読むのもどこかがずれてたこの人と付き合ってもすぐ離れていくんじゃないかな多分彼氏ができても、違和感を感じて長続きはしないと思うな

オボさんといえば佐々木さんが大変なことに（汗）　
頭の良さと強メンタルのが両立する人間って少数なのかしら。　
ニュース見て焦って一人暮らし息子にお前大丈夫か！？ってメール送ってしまったけど…本人的には「はあ？？？」かもだわ。

そりゃあ「はあ？」だろうね
ここで読んでもはぁ？って感じ。

佐々木さんて言われてもちびまる子ちゃんに出てくる佐々木の爺さんしか思い浮かばないわ…

スイマセン。
佐々木さん→笹井さん
私ワセジョじゃないけど、在学中にも同期二人メンタル系で退学してて、理系って多いなってイメージ勝手にgkbr。
息子からもツッコミ＆「どしたの？」メール
…考えたら場所離れてるし専攻違うしな。オボさんは私の方がヲチしてた。

オボさん、大丈夫なのか。私的には「STAP」なんかなくても「実験に割烹着」は画期的だったと思う。

暗くてスマン

うん、あなたがワセジョだなんて思ってなかったし、なんならスレタイ大卒とも思えないんだよね

うむ。リアルでも思われてないと思う。専業だし(笑)。
数日前に久々に会ったママ友（出身大学も専攻も違うけど生物系なんで少し話が合う）と、「理系って多かったよね…gkbr」的な話したばっかで個人的に余計。

暗いばっかじゃあれなんで、メンタルで退学の同期のうち、一人は治療後地元の大学と大学院行って、当時とは違う専門（繊維だったかな）の研究所勤めてる。

もう一度大学受験は無理でも、子育て落ち着いたら何か勉強したいな～とは思ってた。けど、予備の教育費（？）ってもしかしたら貯めとかなきゃいかんのかと同期のこと思い出して思っちゃったよ。

メンタルで退学する人なんてよくいるし
佐々木さんも笹井さんも知ったこっちゃないし
同じ大学出身の人がなにか話題になったからっていちいち言ってくる人いるけど
接点ないしまったく関係ないし
もし接点あってもだからってなんでこっちが心配されるのかわかんないし
スレタイなら同じ大学出身の人が話題になるなんて日常茶飯事すぎてキリないしなんなの？

さいてょ…あ、なんでもない

たまたま買った本が、同じ大学出身で年近い人（あるいは恩師）の著書だと嬉しくない？
東大京大だとあまりにゴロゴロしてて感じないかもしれないけどさ。

まあ暑いからこういう話も疲れるよね。私は落ちるけど、誰か明るい夏休み話でも降ってやってくれ(笑)

学生数少ない地味な大学だから良くも悪くも卒業生が話題になることが少ないので
私自身耐性がなく、同期がハイジャックやったときはすごく肩身狭く感じた。

年齢層幅広いのが2chは楽しいな

>>401
頭悪そう

>>410
よ…よど号事件とか、かしら…？（震え声）
ニワカだけど、井上寿一先生の本は好きでっせ。
戦前から歴史ある学校ならどこも多少はおかしい人がでる。大多数は地道に頑張ってる。ｷﾆｽﾝﾅ~

まだスレ二つとも健在だったからびっくりしてお邪魔。では。

>>413
おちんじゃなかったのかよ
一生落ちてろ

> 「実験に割烹着」は画期的だったと思う

一般企業じゃ絶対ありえない。
しかも生化学でしょ。
まさか持ち帰って自分で洗濯してたのかしら。

>>413
よど号ではないです。15年くらい前の話。当時学歴コンプの強い上司がいて、
ネチネチやられた。

IDかわってるけど410です。

>>416　乙。そういう人は何もなくてもネチネチ言うよ

>>416
事件覚えてる。荷物受取所から逆向きに進んで侵入したやつだよね。
あの事件以後、荷物受け取りのところから後戻りできないように、
空港の構造が変わったという意味でもエポックメイキングな事件だった。
犯人が高学歴の航空マニアだったので話題になってたのも覚えてる。

>>410
あの事件の犯人と同じ大学？
新設単科医学部出身の私からすると全然地味じゃないよ。スレタイに相応しいステイタスがあって羨ましい。

機長の死亡確認したのは、偶然乗り合わせてた医師だったよね。

ポスドクでメンタルやられて細々と塾講なんかやってる人はいるね

ここハイジャック犯と同じくらいの年の人がいるんだ、すごいね
事件が起きたのが1970年でしょ、今還暦くらいでしょうか？

>>421
>>416

そもそもこのスレで「同期がハイジャック犯」と聞いてよど号事件を思い浮かべる>>413にびっくり。

このスレとか関係なく日本人ハイジャック犯ってきいたら
それ浮かぶ方が普通でしょ

ちなみに知人がそれに乗ってた被害者だったから私は知ってたけど
犯人糖質かなんかであまり長々と報道されなかった記憶

>>424
そうか？よど号は知ってるけどリアルタイムのニュースで見た>>416の事件思い浮かべたけど。
東工と同じで地味なイメージはあるけどスレタイにふさわしい大学だよね。
レベルは全然違うけど（そもそも高学歴じゃないけど）同じ系統の大学なので羨ましいわ。
紳助の舎弟で最近解散したアイドルグループの一人が通ってた国立大です。

>>426
高学歴じゃないなら
知ってる話題だからってレスしないでもらえます？
紳助の舎弟とか言われてもさっぱりですしｗｗｗ

>>423-424
でも「同期が犯人」だよ？私、40代後半だからこの板では最年長の部類だけど、
事件当時子どもだったし…
というか、逆に、もっと若い人にとってはリアルタイムでは知らない歴史上の事件だから、
すごく昔で犯人は生きてたとしても年寄り、って感覚がないのかな？

よど号疑惑wの410です。プチ荒れさせてしまって申し訳ないです。
年齢幅が広い、と言われた時に、東洋信託銀行行員の事件だと思われたのかな？
と思ったのですが、まさかよど号とはw

話変わって、ロレンツォイルマニーフィコの享年と自分の実年齢が同じだと知り
愕然としていますw

>>429
誰か分からなくてググった。
最盛期のメディチ家当主ね。
芸術とかに造詣が深いママさんなのかな？それとも世界史選択してたら常識なのか‥

名前の間に・入れてくれないと目がすべる

ツッコミ期待してよど号ネタ降った412です。考えたら、時期的に不謹慎でしたね。すみません。
世界史、受験だと効率悪いみたいな扱いだけど、ピンポイントでやると面白いのね…と子育て中に気付いた。スレタイ大理系で超のつく歴史音痴…うちら親子だけじゃない…と信じたい。
子にはやっぱり近～現代史くらいは把握しててほしい。留学生の友達もいるみたいだし、恥かくぞ、っていう。

ちなみに紳助プロデュースのグループも覚えてる…企画物といえばもっと昔、新番組だったワンピースのナミ役が、前番組の懐かしアニメ系バラエティのオーディション企画で決まったのも水木一郎が全曲熱唱コンサートやってたのもー　
役に立たないことばっかりやたら覚えてる件

原発事故の時、識者として出身校の教授准教授がこぞってテレビ出て「大丈夫です」って繰り返してた上に、当時首相まで同じなのはアーアって感じだったな。
しかも首相とはマイナー資格まで一緒で、更にアーアーw
別に肩身は狭く無かったけど、あの異常事態のさなか「専門家です（ｷﾘｯ」とか言っちゃうのはやめちくり～と思った。

>>434
それって、ジマンだよね？
工業系弁理士って、世間ではマイナー資格じゃないよ。どんな資格持っていてもその人次第で、マイナーになるだけ。
あーあ。

えーー弁理士ってすごいわあ
少なくとも医師よりは凄いと思う

すごいとは思うけど
このスレなら各々のジャンルで同等のレベルはあるのでは

自慢のつもりは全く無かったんだが…ﾇﾏﾇ。
都会以外は県内の登録人数が一桁だったりする上、首都圏の職場の中でも便利屋と間違えられたーってのが鉄板のﾈﾀなもんで。
そして医者とはﾚﾍﾞﾙが違いすぎるよ…研究者がいないと何にも出来ないｻｰﾋﾞｽ業だし、>>437の言う通りこのスレのど真ん中ぐらいだと。

医師って最高にツブシがきく資格だなーと最近思う
医師として臨床に携わることはもちろん
研究者、実業家、国家公務員、社会福祉関連etc.
何をやるにも役に立つよね
子どもが大学進学の時点で「これがやりたい」ということが決まってなかったら
医学部を勧めるだろうなー
まあそれができるくらい勉強ができる子かどうかはまだわかんないけど

医学部を勧めて子供をその気にさせておいて
1浪してもFラン私大にしか受からなくて
学費払えませんってなるのが目に見えるｗ

>>440
国公立の医学部に行けそうな場合に限るよ勧めるのは
Fランじゃなくても私大医学部はマンション買うくらいはかかるからなあ
無理すれば払えたとしても周囲と生活レベル違いすぎて辛い思いさせそうだ

大学進学の時点でやりたい事が決まってなかったら国立医学部というのは、うーむ。
国立大学の医学部は半数以上が浪人生だし、そもそも国医合格者を排出している高校自体が全国に数百校しか無い。
その中でも複数人以上の合格者を出すのはほんの一握りの、ほぼ中高一貫校。
つまり中学受験生の段階である程度決まってしまっている。

自分は国薬なんだけど、医目指して多浪したが諦めて…という人も結構居たから、やはり目指すなら親子である程度計画した方が…と。
老婆心でした。

>>442
だよねえ
大学進学が視野に入った時点で目的のない子なんて
すでに医学部圏外なのが現実だって

私が医師、妹が薬剤師。
女性が細く長く続けるなら断然薬剤師だと思う。

娘がもし進路に迷うことがあったら薬学部すすめたいな‥
でも6年制になってからは、「どうせ6年かかるなら医学部に‥」という考えも浮かぶようになった

>>444
私も医師だから言うけど、女性が育児しながら働きやすい職じゃないよ
薬剤師の方が患者生命に対する責任も少ないので
子供がらみで何かあった時に我が子を優先できる
医師は男の子に目指して欲しいもの

>>444
私は6年制になる前に卒業したんだけど、その頃からもう修士は当たり前だったよ。
工学部も理学部も同様だから、理系に進学する時点で6年は覚悟するしか無いと思う。
医師もだけど、旦那も研究で博士まで9年かかった。今は本当に30近くまで親が面倒見ないといけない時代だね…。
自動的に結婚も出産も遅くなるし、子供はなかなか自立しないし。自分の親の介護が始まりそうだよ…。

私は、娘なら総理大臣目指してほしいな♪男の子なら、なんでもいい＾＾

>>445
>>446
レスありがとう
医歯薬系出身ママも多そうでなんかちょっと安心した

田舎の公立保育園に通わせてるから、こんな感じで子どもの教育とか進路について話せる場ってほんと貴重だわ。

私無資格、妹が医師、母が薬剤師。
やっぱり二人の金回りは良いと感じる。
でも遣い方次第だと思う。
世帯年収600万あれば後は遣り繰りで満足度変わってくるらしいし、誰しも無限に稼げることはないからね。
娘には高い学歴や難関資格を得ることよりも、美しく優しく知的な女性に育つことを願うわ。

>>447

美しく優しく知的な女性と学歴資格とを何故二者択一に並べるのかがわからん。
才色兼備が良いに決まっとるがな。

スレの冒頭に「女として美味しく賢く生きることよりも
課題に対して真面目に努力しちゃう方を選んできてしまった‥‥」てあるけど、449さんは娘さんにその逆の生き方をしてほしいんじゃないかな。

本当に高学歴なら、美しく優しい高学歴女性が身近にいると思うんだけど。
少なくとも私の周りにはたくさんいるわ。
出世には人徳も見た目も大事よね。

うん
学歴+印象や立ち居振る舞いって大事だ
育ちの良さに学歴が加わってこその今の年収だし
親が自分磨きを忘れなければ、子供もいい影響を受けるはず

今の学生は大学卒業だけじゃ何にもならないのは知ってるから
難関資格なんていうのは＋α
人は見た目が9割というのも理解できてると思うよ

うちの母が毒で
おしゃれなんかせずに勉強しなさい！って人だった
髪をとかすだけでも後ろから来てはたかれたりしてた
（そのくせ妹には甘くてなんでもやり放題）

大学入ったら勉強もメイクも遊びもばっちりで人生謳歌してる同級生がうらやましかったから
娘には外見磨きと勉強を両立してもらいたい
ださいTシャツとキュロットしかはかせてもらえなかったから
可愛いフリルやリボンのついたピンクの服とか着させて満足してる
娘もかわいい服が大好きで色々うるさい

超高学歴になろうが医師免許とろうが、結局女は外見なのよ

学生時代の友人はお父さん高収入、お母さん美人、本人も母似で美人、お嬢様学校の
出身、という子が多かった。そういう層は普通に再生産されると思う。

他のスレで裁判傍聴に行くと裁判官も検察官も弁護士も若い人はイケメンと美女ばっかりだって言ってた
もう今は昔より格差広がってんのね

育ちは顔に出るからね

>>453
夫の会社は、男性社員は理系修士以上しか採用しないけれど、
女性は色々で、
＞美しく優しい高学歴女性が身近にいる
という程沢山は居ないらしい。

>>459
そういう話じゃないんじゃないかな？
自分が高学歴な女性なら、同級生とか先輩後輩にいるよねって話だよね

461 ：459：2014/08/19(火) 20:45:49.91 ID:Md2dhk56

>>460
前後の話をよく読んでいなかった。ゴメン。

うちの職場は男も女も修士以上しか居ないけど、他と比べることは出来ないからわからない。
大学も他とどう違うのかわからないし、尊敬出来る人は居るけど、高学歴だから云々、美人だから云々とか考えたことも無かった。

高学歴だから周りにも恵まれるって特権意識も、育ちは外見に出る、美しく優しい女性、みたいな女性雑誌の見出しみたいな言葉も何だかｷﾓﾁﾜﾙｲ…ごめん。

昔から、経済力や権力の有る男性が、美しい女性を妻にすることは良く有った。
なので、美しい家系になっても不思議ではない。
江戸時代の将軍の顔も、時代が下るにつれ、どんどん変わっているよね。

多分>>462の職場は恵まれた所なんだね。
＞美しく優しい女性、みたいな女性雑誌の見出しみたいな言葉も何だかｷﾓﾁﾜﾙｲ
っていう気持ちも分かる。でも現実に、外見で判断されることって結構有るｗ

日本って例え高学歴でも、優秀な男性に隷属することを良しとする女性が多いね。
高収入の男と結婚して美しく余裕のある専業主婦が勝ち組のロールモデルみたいな。
上辺は違っても、本質はアイドルとあまり変わらない価値観。

私が海外に居た時はそういう女性は幼稚で無教養な人として敬遠されていて、本当の知識階級のお嬢さんは立ち振る舞いは勿論のこと、学歴も職歴も非常に優秀だった。

何故こんなに違うのかなぁ。

>>457
少なくとも裁判員裁判の検察官は見た目重視で選んでると聞いたよ。

育児後に復帰しても、旦那よりキャリアが遅れて実績も給与も負けてるんだよね
元々忙しい旦那に育児負担を増やすと体壊すから、女性が家事育児負担をかぶるんじゃないのかな
外国人家政婦導入とか教育保育改革があれば変わりそう

>>464
日本の慣習として、家庭生活を充実させることに
肯定的で、それを担う主婦業への評価が、
他国より高いのかもね

栗原はるみだったかが、「みんな当たり前に
家でご飯食べてるけれども、世界を見渡して、
日本の主婦ほどバラエティーに富んだ料理を
家族に提供する主婦はいない」言っていた

外資系スーパーマーケットが、日本市場では
比較的苦戦しているのは、日本の消費者は
個々の趣向、流行、地域、季節等で購入するものが
細かく変わってくるから、それに対応しきれて
いない、という話も聞いたことある

例えば、年中毎回、ベーグル数ダースとか買って
１週間の朝食が間に合う国とは同列には語れない
まぁ、それぞれの文化ってことで、こっちの方が
好ましいとかいいにくいと思う

>>464は留学したりしてきっと外国語が得意なんだろうけど、
立ち振る舞いって書くとね、日本人同士はいっぺんで、頭悪そうだな
って思っちゃうの。注意よ！

え、立ち振る舞いって言うと頭悪そうなの？
ずっと日本に居たけどそんなの初めて聞いた。

>>469
つ立ち居振舞い

>>469
ずっと日本にいたの？本当に？
しかもスレタイなのに？

>>469
立ち居振る舞いと混同してるって言いたいんじゃないかな？
今はもうあんまり区別されてないから、特に何も感じないけどね。
>>648も決してお利口そうな文面では無いし…。

>>472
自演乙www

まあぶっちゃけ私も気にならない
辞書も統一されて来てるし

寧ろら抜き言葉が気になってしゃーない

まあまあ、誰だって勘違いしたまま覚えてる言葉の一つや二つはあるよ。
それを見つけてしまったとき、見つけられてしまったときの対応に真の知性が
問われるのではないかって大げさかw

>>464は｢立ち居振る舞い｣という言葉を知らない。
立ち居振る舞いを必要とする習い事が未経験なのでしょう。
育ちが出るというのは、そういう場面で使われる。

受験に出なくとも、常識として必須なこと。
それは母親が子に伝えなければならないから
私たちの責任は重大ですよね。

＞受験に出なくとも、常識として必須なこと。
＞それは母親が子に伝えなければならないから
＞私たちの責任は重大ですよね。

まるっと同意。実母はそう思わない人で、（自然に身につくと思っていた？）
私は「常識が無くずうずうしい人」と職場で思われていたらしい。

私は昔から不器用で飽きっぽくてお稽古は何しても上手くいかなくて途中で挫折。
勉強だけは出来たから現役で東大に入った。
当時、実家の方では現役女子で東大なんてものすごく珍しくて
それはもう地元の誉れみたいな感じで東京に送り出されたのに
入学してみたらただの勉強しかできない田舎者だった。

「都心生まれで幼稚園から附属女子校出身です。
　茶道、日本舞踊は学校で一通り教わりました。
　夏休みは軽井沢でテニスです。」
みたいな女子がたくさんいてカルチャーショックだった。
彼女達の家に遊びに行って、育ちの違いをまざまざと見せつけられた。

就職してから慌てて茶道やら生花やら着付けやら習ったわ。
海外赴任してそれが役に立って本当によかったと思った。
それが縁で今の夫とも知り合えたし。
女子はやはり勉強だけじゃダメなんだと実感してる。
自分の娘に無理やり押し付けたりはしたくないけど
親として教えられることは余すところなく伝えていきたいと思ってる。

美しい所作は合理性に基づいていて、一方でそれを支える体幹も必要。
ダラダラ過ごして体力落ちてガサツになる一方だから、そろそろ気持ちを入れ替え
ねばと思って幾星霜w

あげちゃいました。申し訳ありません。

>>477
東大ってそんな感じなんだ。私は京大なんだけど、
男子ではダム小→洛星→京大コースで子供の頃から茶道やってたりバイオリンやってたり
京都のええとこのボンって感じの人と何人か知り合ったけど、
京大女子でそういう人には出会わなかったなあ。

>>464
日本は国家、国民統合の象徴の天皇からして女は資格無しってされていて、男の子を妻が産めないなら、側室(妾)に産ませればいい、とか識者wとか言う人が恥も知らずに公言出来る国なんだよ。
そういう国なんだよ。

女性を含めたみんなが、それを許してるんだよね。
象徴がそうなんだから、本体もそうなってると言うことだよね。

>>477
自分が続けなかっただけで、お稽古事をやらせてもらえる家庭環境だったのに、なんでそんな劣等感抱くんだか
なんか、リアリティーがなくて釣りくさい

【連鎖する負のスパイラル】これが劣等遺伝子だ！【貧困と低学歴】

家系図
http://img.guideme.jp/i/lAHIXs+VYJqrS2MJCzXb1NpkdtiTvB8gLNvuhz9r3a/N+Iyo9HcLHschwLdDsVxlUXG+q0UP5zs2Ywnbe01kBMk+3s2SoUlDoHejIwTJapeTUA63Fqg7dXFjtIFC19BS.jpg
お誕生日パーティー
http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/08/117563056eb185b1514e618a12a03069_5460.jpeg
開頭術の縫合痕
http://livedoor.blogimg.jp/amplit/imgs/5/c/5c5930a5.jpg
人生ハードモード
http://blog-imgs-61-origin.fc2.com/v/i/p/vipru/BDwIxsBCcAEenVx_20130703030614.jpg
親子動物園
http://livedoor.blogimg.jp/amplit/imgs/8/e/8ea8b063.jpg
メンズナックル
http://livedoor.4.blogimg.jp/hatima/imgs/1/c/1c5b04a0-s.jpg
蘭ねえちゃん
http://froyo.ssctech.jp/21/508056eed26265aaf8f15f43aa3deb51.jpg
まもりたいこの笑顔
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/4/5/456472d2.jpg
じゅうたん
http://livedoor.4.blogimg.jp/ajajasita/imgs/5/7/578b8dd3.jpg

>>482
ネタじゃないような・・・
東大女子のセレブ率は半端ないよ
私は中流家庭育ちで習い事くらいは普通にやっていたけど
東大女子達とは生活レベルがとにかく違いすぎるんで劣等感というか場違い感は常にあった
サークル活動で早稲田女子とも関わったけど
早稲田女子達は自分と同じくらいの階級って感じの子が多くて楽だったなあ

へんなサークル入って集団催眠にかけられたら、身も蓋もないよね。

>>484
やっぱりそうなのか。私は地方公立高校出身なんだけど、
高校のとき仲良かった子が東大に行って、休みに帰省したときに会ったら
言葉遣いがえらく上品になってて（それがなんだか板についてない不自然な感じだったせいもあって）
びっくりしたことがある。例えばトイレの事を「ご不浄」と言ったりしてたから
（高校のときは「お手洗い」とか「トイレ」とか言ってたと思う。「ご不浄」は小説で見たことしかなかった）
東大生はそういう言葉を使うのかと驚いたものだった。
私は京大だったけど、西日本の公立高校出身者が多かったし、
生活レベルの違いで驚くことはなかったな。

>>484
ちなみにセレブ率高いのって東大の文系なの？理系なの？
大学に進学すると資産家は多かったけど
お嬢様は文系なのかなってイメージ

私は一橋だけど首都圏出身女子はかなりの割合で中高一貫女子校出身、セレブとまでは
いかなくても、親もスレタイ大、一流企業勤務というお家の子が多かった。

>>487
文Ⅲです

そういうのってその学校の男子が求めてる女性像に、女子が合わせて(無意識にでも)るんだよ。
その国の女性は、男性が作ったものっていうことわざは会社、学校にも当てはまってると思う。

既成の女性像に従わないのは、女性同士の同調圧力ってスゴいから、難しい。
付属校がなく、推薦もない東大での女性像が保守的、抑圧的ってのは納得。
女子の付属上がりがいて女も生意気くらいが歓迎されるっていう早慶とでは、全然違うよ。

スカートをはいてる女子の割合を見ると、その集団で求められている女性像が想定できる。
景気が悪くなるとスカート丈が長く、好景気だと短くなるのは男性の心理変化に呼応してるという研究もある。

>>486
ご不浄って上品なのか？
高度成長期前に、庶民も使ってた言葉のイメージ

というのも、寅さんの映画で団子屋のおばあさんが言っていたのを覚えているからなんだけどｗ

勘違いならスマソ

>>490
うーん・・・？
時代(２０年くらい前)もあるかもしれないけど
自分が感じたのは東大女子の家庭は「とにかく社会経済的階層が高い」ということで
必ずしも保守的抑圧的というわけではなかったな
保守的な人もいればその真逆もいたよ
保守的かどうかは大学の校風というより両親の影響が多い印象
でもどちらにしても経済的に恵まれた家庭で育った人が多かった
早稲田は社会階層も考え方も雑多な集団だった

雑多と言っても早稲田の学費が払える人？

>>482
釣りじゃないよ。
田舎のお稽古事情知らないでしょ。
習える種類は少ないし、遠すぎて子供一人では通えなかったり
先生と合わないからといって他に移るほどの選択肢もない。
東京はなんでもあって先生も優しくて天国でしたｗ

それと、東大だからといって全員が保守的ではないよ。
真っ赤っかな教授もたくさんいたし。
ただ、学生の親が裕福で社会的地位の高い人が多いので
無駄に社会に反抗したり厨二的な人は少ないのでは。
国家公務員を目指す人が大半だったので
社会に反旗を翻すような思想だと東大には入らないんじゃないだろうか。
東大生の親の「平均年収」が1000万以上になってる今はもっと保守的だと思う。

格差社会に最も異議申し立てしているのは裕福な左翼だというからね
金持ちが必ずしも保守的とは限らないし、貧乏だからリベラルとも限らない

自分たちの権益が侵されない限りにおいてリベラルなのよ。

エボラは結局Zmappの宣伝だったんだろうか。
これ以上感染広がらないといいんだけど。

思想がリベラルでも、自分の恋愛でリベラル(早い話、取っ替え引っ替え)でも、自分の妻、娘に対しては超保守ってのが多い。

それと早慶より東大生の家庭が金持ち、階層が上って繰り返してる人がいるけど、それはその人の回りではそうだったのかもしれないが東大生の親の出身校は早慶が１位、ついで東大だよ。

東大生も90年代から関東圏出身者の比率が上がって、関東ローカルの大学へ変わりつつある。
親からの仕送金額の平均が30年前と同水準にまで落ち込んでる。

ワセダ１０万人慶応６万人だもんね　いろいろいるさ

>東大生の親の出身校は早慶が１位、ついで東大だよ。

うーん、学生数が違いますからね

東大（前記だけ）８千人
早稲田　４万人
慶応　　２万８千人

>>494
東大って真っ赤っかやん
アカピ読んでる教授や職員が多いし
（だから東大入試はアカピ出典が多くて
　アカピはそれを出汁に入試に強いと謳っていた）

特に女子に関しては東大生の親の年収が群を抜いて高いと高校時代に教師が言ってた
今探してみても根拠になってるデータ見つからないけどね・・・
国立大学生の親の平均年収が最近上がってきていて
私立大学生の親の平均年収が下がってるというのは見つけた

>>500
その学生数、あれ？なんだが。
学部ベースで東大は12k、早稲田44k、慶應28kくらいだったような。
関係ないけど、プレジデントでやってる日本の富豪とかのデータだと、日本の富豪上位一万人とかの出身校は早慶がワンツーでほぼ私立だよね。

私も主人も東大だけど二人とも田舎の貧乏家庭出身だったから
学費は全額奨学金、在学中は生活費稼ぐのにバイトばっかりしてた
それなりのとこに就職してずっと共働きしてるけど
二人合わせて家賃に近い金額を返済中のせいか、生活は決して楽じゃない
子供１人で、本当はもう１人欲しいけど、貧困の連鎖に陥るのが怖くて踏み出せない
どうすればここから抜け出せるんだろうか

東大じゃなくて防衛大学校・防衛医大学校・海上保安大学校・気象大学校・
航空保安大学校は？

「立ち居振る舞い」も知らない低学歴が負けぬの遠吠えｗ

940 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/22(金) 13:56:25.72 ID:wJI7bJxs0
育児の高学歴スレはどう考えても
旦那が高学歴の女子大ママに乗っ取られてるわ。
自分磨き
育ちの良さ
立ち振舞い

そんなことが学問より大事そうな人ばっかり。

>>506
他人のことをとやかく言う前にまず「負けぬの遠吠え」を何とかしましょう。

東大だけと奨学金の人まわりに夫しかいなくて
偉いなーって思ってた
奨学金は学生時代のアルバイトで半分以上返し終わってたよ　
理系だから忙しくて大変そうだったけど
それも含めてすごいなぁと。
就職をお金だけで選びそうだったから
いきたいところいってもらうために
ひとまず私が返済(バイト代で)して、それを機に結婚した。

東大生っていう名前と東大入れた頭があれば
バイトもそのへんのフリーターより稼げるよね。

>>508
なんて偉いの！？
でも就職はお金で選んでもいいかも？
まあ価値観は人それぞれか…
確かに家庭教師とか塾講師なら時給は良いよね。
できる時間帯が限られるけど。

>>506
まあそうなんだろうね
そこそこの旦那捕まえて自分もランクアップしたつもりの奥様が
ここ見て情報収集してなりきり高学歴になってるのかもｗ

どうでもいいことを思い出したんだけど
医師奥様でものすごく教育熱心でやたらとライバル心バリバリで
よその子をけなしたり逆に優秀な子をけん制したりという人がいたんだけど
ある日ひょんなことでその人がうちの母と同郷と言うことが判明した
そこは超田舎で、上半分が行く高校と下半分が行く高校の二つしかないんだけど
当然上半分高校だと思い込んで「うちの母も○町なんだ、上半分高校なんだよー同窓だね！」と
悪気なく聞いたらもごもごとはっきりしない返事で誤魔化された
実はその奥様下半分高校だったようだ
え、そのレベルであんな偉そうにしてたのかよwwwとちょっと突っ込みたくなった
普段からおとなしくしてりゃそんなこと思われないのにね

世間のあちこちに自分より凄い人が潜んでいるわけだし
それ以外の人に対しても普段から敬意を持って謙虚に生きようと思った

そうかなあ？学歴だけあってもダメだよね、という話をしてるんだと思うけど。

ここには居ないと思うから言うけど
旦那が高学歴で子供も高学歴にしたい必死な奥様はこの世にいるよね
自分自身は高学歴ではなくてコンプレックスを抱えてるから余裕がない
何というかお付き合いしにくいし、ギスギスしてるから、どっちかといえばしたくない
でもその子供が受験失敗すると、旦那様に似なかったのね～、残念ねえ
という奥様も居て、魑魅魍魎の世界かとオモタ
どっちも気が抜けなくて怖い
高学歴または代々資産家の奥様方と話している時は気が休まるので、
ついついそちらと話が弾むと私も悪口言われてる次第
人間の妬み嫉みは業が深いわ

私は人柄だわ。最終的に良識だと思う

若いときは周りが大目に見てくれているのね
そのまま学ばずに母親になって、犯罪未遂やマナー違反する他人が多くてびっくり
田舎で排他的だからマイルールで生きている人が多い印象
地元から出たことのない人が何代も続いて家庭内の躾けも自分本位で狡猾
ズルして得すれば「うまい事やってやった！（ドヤッ」

近所はわかりやすいＤＱＮだけど、おとなしい高学歴でも中身こんなのいるわ
育ちは重要。年取ると学歴関係ない
自力でいろいろ身に着けた人は尊敬するわー

息子が短大出てる彼女連れて来て、今凄い家が荒れてる
正直相手の家柄はこちらよりも数倍良いんだけど
短大って言うのが旦那が凄く嫌がってる

ここにいる皆が高学歴だから聞きたいんだけど
短大の嫁とか皆なら嫌？

全然気にならないけど。

頭と素行が両方悪くて短大しか入れるところがなかった、とかならちょっと引っかかるけど、
それでも我が子が選んだ人なら受け入れるべきだと思う。
四大行く必要性がなくて早く働きたかったとか、勉強だけ少し不得意だったとかならまったく気にならない。
家と容姿がいい子だったら短大は賢い選択だとすら思うし。

家柄は問題ない容姿も普通で性格も良い方だと思う。苛めとか陰口とかも嫌いらしい
でも勉強はかなり苦手なのと正義感強くて苛められてる子助けて、それで苛められたらしい

>>516が書いてるの参考にして旦那に言ってみる、有難う。

人柄と家庭環境

いまどき短大生ってめずらしいよね

>>519
2012年の女子の短大進学率は9.8％。
高校を卒業した女子の10人に1人は短大に進学しているということ。
ピーク時（1994年）には24.9％で4人に1人だったから、それに比べたらずいぶん減ったけど
今でも別に珍しくはないよ。

>>510
私は正直短大卒は嫌だな。息子がその人が良いというなら受け入れますが。

>>510
その下半分高校出身奥様はなぜ医師に見初められたのだと思う？
女の価値は若さと美貌ということかしら

今時だと短大だったら専門卒の方が印象いいかもね

短大出でも素行が良ければおｋ
気になるなら四大卒業してもらえばいい

>>512
同意する

短大卒だろうが>>1該当だろうが、
結局はその人の生活力(金銭的な意味でなく)や人間力が問題だろうね
平たく言えば>>518。

自分は医師免許があるけど、子供生んでからは、
夫の扶養に入って、子育て中心の生活。
まだ子どもが小さいというのもあるけど。

主婦になってしまえば、学歴なんて(あまり)関係ないよね。
時々、それが物凄く虚しく感じる訳だが。

>>525
出身大学のレベルはかなり低くても、女の子できれいで性格も良くて、
良い家庭の子だったりすると、その後も（経済的に）恵まれた人生が待っていそう。
というかそういう人、私の周りには結構いる。
ご主人もそこそこの学歴だったりするけど、先祖代々のお金の流れが違うから、
全体的に豊か。
子供の結婚相手で短大卒がいやなのは、孫の頭のデキに関わるからじゃないかな。
高学歴同士で結婚したって子供は色々なのに、わざわざリスクをおかしてまで、という。
でもそれほど学歴にこだわらなくても、幸せな人生を送れる人々もいるわけで、
で１行目に戻る…

＞学歴なんて(あまり)関係ないよね。
医師免許持っているなんてすごいよ！

中学生息子の塾で、童貞じゃない子をネットで拡散して大ゲンカがあったから
クラスの雰囲気よくないと言っていた
妊娠する子も年に1度は聞くし、ＳＥＸ経験ありが低年齢化しているのは本当なんだと思った

専門家だと性教育する時にくわしく説明出来そうで裏山

>>525
子供が小さい時は、子供に振り回されちゃうね。
自分を肯定する事が出来ないと、元気がでないと思うけど。
今まで得た知識を学歴や収入で測るのではなくて、
医学的な知見をもった子育てができるとか
栄養学や化学変化から考えた料理やら掃除やら
物質の配列を考えた効率的片付けやらができるとか
そういう点で知識を身につけた自分を肯定すれば元気でるかもw
アルカリとか酸とか、掃除の時に考えたりできるのが面白いし
プールで走っちゃダメよ～と子供にいう時も摩擦係数が浮かんだり、転んだら運動量を計算したり

>>525
＞主婦になってしまえば、学歴なんて(あまり)関係ないよね。

それは
＞まだ子どもが小さいというのもあるけど。

じゃないかな。就学し、夏休みの自由研究や読書感想文を見てあげるようになると、
親のレベルの差＝子供のレベルの差　になるよ。

私は英語しか出来ないので、
小学生になった子供達に英語を教えるようになったら、
遺伝的に適性が有るのか、恐ろしい程吸収していく。

中高生になったら母親に習うなんてバカバカしくなり習ってくれないかも
しれないが、現在は、毎日英語を教えてあげられるっていうのが、
最大のメリット。

>>526
同意。

>>517
＞勉強はかなり苦手

は引く。遺伝もあるし、子供に関わる時間が多いのは母親だから。

530 ：525：2014/08/28(木) 01:25:47.52 ID:srNRZHuG

>>526
>>529
確かに、子どもの頭のデキも遺伝プラス環境と考えると、
親の学歴は無視できないね。
学歴あり、なし、で勉強に対する姿勢にも差が出るし。
学歴と豊かな(またも金銭的な意味だけでなく)暮らしは必ずしもイコールでないけどねえ。

>>527
性の低年齢化は悩ましいね。
今後更に恐ろしい事になるんかな。

>>528
自己肯定、大事だね
家事をただのルーチンワークと思わない工夫してみるよ
っていうか、あなた賢すぎ！

アメリカでは保守派が強い地域では性教育は｢寝た子を起こすな！｣で忌避され、おまけにそういう地域では人工妊娠中絶も禁止されてるから、ローティーンの望まぬ出産が増えている。

お決まりだが、男子側は金を払って知らん顔、女子側のみ右往左往で、なんで学校で否認を教えてくれなかったんだ！？、と。
性教育と言えば、貞操を守れ的な儒教的価値観が支配的な日本でも起きていることなんだろう。

性教育は早めに始めるつもりだった
で二次性徴が来てから改めて説明して
個室を許して小遣いとエロ本動画閲覧自由
同級生の女子にとか、とんでもない事だし
中学生の頃は気を使わなきゃと心配してた

でも旦那はなーんも心配してないんだよね
さっぱり分からないからもうお任せだよ

中学男子にエロ自由化、って野心的すぎ。
その頃の男子はやりたい、やりたいで頭イッパイだから、リアル女子がいてチャンスをくれる、or隙を見せればgo！、だよ。

エロは見て見ぬふり、でも親は気付いてるよ、と匂わせればいいんじゃなかろうか。
その上で、男子には女子が押しや雰囲気には弱いこと、だからチャンスが有ったからといって飛び付くのではなく、女子がその後どうなるか、関係がどうなるか、一呼吸おいて思いやれ、と。

女子には、男子の特性に例外はない、理性や人格の問題ではないこと、被害を受けるのは女子が一方的にであること、結果を受け止める覚悟かあるのか、もし、万が一、自分で決断がつかない、困ったことが起きそうなら、すぐにいつでも相談してくれ、と。
女子とは日頃からの会話が大切だけどね。

弟が旧帝医なんだけど、ナースとデキ婚したよ・・・。
嫁は学歴は当然ダメ、見た目もダメ、家庭環境も複雑で
正直初見では良いところが見つからなかった。
デキ婚なのも恥ずかしいし、いくらなんでももう少しマシな子はいなかったのかと
一時期実家は騒然とした。

幸い嫁本人が性格のいい子で、デキた子供の教育も私よりずっと頑張っているから
まあ、結果的には、いいんだけど。
とにかくわが子には結婚と妊娠の順番は守ってほしいけど、
子どもに親がそういうことを言ってもいいんだろうか。
あと、息子が医者になっても嫁にナースはやめてほしい・・・。

>>534
ナースも出来も不出来も人それぞれだよ。
基本的にお金持ちのお嬢さんは目指さないから実家が資産家な人はいない。
嫁の資産に野心のある男は選ばないかもね。
でもいざとなれば、男と離婚できるし、結婚で下克上できるかもしれないし、
保健師とか公務員の道もあるから、向上心のある女性も多いよ
ナースと結婚しただけで身内を悪し様に言うのはちょっとな
順番は守るべきだし、弟さんもしや嵌められたかもとは、想像しちゃうけど
しっかり者の血が入って、子孫繁栄するかもよ

亀だけど>>521
下半分奥様、昔は遠方で看護師をやってたという噂らしいから
職場で知り合ったんじゃないかな？
自分も医師なんだけど、同級生を見ても
「その女性に一体何の魅力（性格、育ち）が・・・？」というようなお相手と結婚してる人も結構いる
職場が一緒だったとかコンパで隣だったとかネットで知り合ったとかｗほんともう様々
ただ総じてみなさん外見はまあまあ以上ね
積極的に来られたとか、体の相性が良かったとかそんなもんなんだろうと思っている

正直、同級生や同業者の妻が何であろうとどうでもいいんだけど
そういう人が勝手に「同じ医師家庭だからー」とこっちに仲間意識を持ったり
ライバル視したり張り合ってきたりするのは勘弁してほしいｗ

同級生でまさに>>534な人がいる（出来ではない）
家族親戚総出で猛反対されたが何年も粘って押し切ったとのこと
子どもが生まれたらしく「子供の頭が良くなる本というのを買ってみた」と顔本にうｐしていて
子供の頭の出来が気になるんならまず配偶者を選ぶ地点で考えないの？と心の中で突っ込んだｗ

こういう馬鹿は絶対に許せない
このリポーターがもう日本の中野区？に帰ってきたっていうけど怖い
防護服着ている医療スタッフの横でほぼ裸同然で取材
本当に許せない
公衆衛生習わなかったのかしら

525 名前:可愛い奥様＠転載は禁止 :2014/09/01(月) 01:22:23.04 ID:l2cFAP380
国境なき医師団は防護服
常岡は普段着のまま
感染者がすぐ目の前に・・
https://pbs.twimg.com/media/BwX2bq5CMAA73k5.jpg
https://fbcdn-vthumb-a.akamaihd.net/hvthumb-ak-xpf1/t15.0-10/10543522_800095250011130_800094276677894_50432_1114_b.jpg

ナースとか、まあ高学歴にまとわりついている女のプライドの高さはタチが悪いんよなあ。。まあココだけの話ｗ

弁護士秘書とかねw

そういえば大学同級生の母ちゃんにナースはおらんかったな

>>539
最悪w

えっ大学同級生の親の職業なんて普通ほとんど知らないと思うけど…
大学でまでパパママの話してる人見たことない。

よっぽど仲いい人くらいだな知ってるのは
あとは親が有名な人は本人隠しててもバレる

女の嫌な部分が垂れ流しだね。ここでNs(看護師)叩きをしてる人は、NsにDrの娘、兄弟が多い、ということを知ってるのかな。

Ns叩きをしてる人の気持ちもわからんでもない。Nsは世話好き、気が付く、汚いことを嫌がらない、といわゆる男の人が求める外見以外の女子力が高い。
学歴だけの女は資格がなければ、有名大卒でも再就職もスーパーのレジ打ちが精々。

専門卒のNsなんてと、バカにしてたのに見渡せば薬剤師よりパート時給が高いことに気付いて愕然、憤然、ってことだよね。
裏返せば、社会では有名大卒の自分より、専門卒のNSの方が求められている、ってことだもんね。

>>544
＞NsにDrの娘、兄弟が多い
ソースがないならしかるべきところへ通報

>>544
>NsにDrの娘、兄弟が多い
自分の知る限り、学年に一人しかいなかったけどねー（父Dr母Ns家庭）
兄弟が東大京大行ってる人は何人もいた
親兄弟が医師医学部は掃いて捨てるほどいたw

むしろ親族に医師がいる人ほど看護師になることを反対されるもんじゃないの？
統計は知らないけど、我が家を含め医者家系の知り合いはみんなそう言われて育ってるよ。
ナースステーションの伏魔殿ぶりはすごいもん。
入院生活の間はとてもお世話になったけど、申し訳ないけど身内には入って染まって欲しくない世界だった。

医者の家ですなんてドヤ顔してるけど町医者、勤務医は大学に残れなかった負け犬だよ。
それの家族ってだけで、なんでそんなに偉そうなの？
女は親、彼氏、結婚すれば旦那、こどもの地位、収入を自分の者のように思い込む動物だけど、嫌らしすぎる。

自分が医師免許もってるひとなら、ナースに救われたり、教わったりした仲間だと思うよ。
リアルでもあなたたち、隠してるつもりでも本性がバレてるよ。

そうやって見当違いな発狂するから嫌われるんじゃない？

Non MDで私大医学部医学科の専任教員してたけど
「ウチは医師の家系で～」とかドヤ顔で言ったりコメディカルを馬鹿にしたりするのは
医局でも使えないヤツと馬鹿にされていた人だったのを思い出したw

医師薬系は尊敬するけど、やっぱりこう、感染症なんか流行り出すと、
子供には関わらせたくない分野だな。
実家に資産があったりで、最終的に美容外科開業とかならいいけど、
それでも内科で研修したりあるでしょ？

>>549
ネットとはいえ、そう言うことを思い付くなんて、そういうご家庭で育ったんでしょうね。
さぞや、あなたの物言いはお母様と似ているんでしょう。

あなたが発狂したとは思わないけれど、あなたには人格障害か発達障害があるかもしれないんじゃない？
あなたにあらわれなくても、お子さんは要注意だよ。

荒れたね
ここ居心地良かったのにな(´･ω･`)

いや、リアルで言ったら社会的に抹殺されかねないような職業差別を堂々と続けて、それを諌めるレスもつかないようなスレなら、むしろ要らない。

諌めるレスに発狂した、とか言い返し恥もしない方こそ、嵐そのものだよ。

学歴に相応しい知性と理性を。

看護師がここ見てることに驚愕

まずは>>1を見て、該当しない方には出てってもらいたい

大学出たあとに、やっぱ手に職つけるか
医学薬学は今更6年も通えないな　→　看護学校

そんな人もいるんじゃないの

学歴で、品性や人間性まで保証されるといいんだけど。

>>547がドヤ顔に見える人がいることがびっくりなんだけど。
看護師に誇りを持ってるならそれでいいじゃない。
堂々としてれば？
嫌いな人のことはほっとけばいいじゃない。
バカなの？

>>538は正しいってことがよくわかったよw

ID:3JqkGdx+が>>546を読んで発狂したようです
ここで咬み付くのでは飽き足らず、あちこちに貼り付けて回っています
http://hissi.org/read.php/baby/20140902/M0pxa0dkeCs.html

>>538 >>561が証明された模様ｗ

臨床から見たら現場にいる人なんて
接客業か技術者みたいなものだし
看護師と同じようなものでしょ
知識の差があるとはいえ医者でもなったらそのままの不勉強な人や
判断下手な人は看護師以下だし
看護師はちょっと知識の必要な肉体労働者ってイメージだから
嫁にするには頑丈そうでいいのでは

それを言ったら、医者はキンタマ仕事、っていわれたよw
女は医者になるな、ってね。
それもかなり大きな医師会の会長サマ。

現場では女医が役に立たない、ってのは力仕事もあるからなー。

なんか、皆さん元気だねー。差別はイカンでしょ。

うちは代々医者なんでゴザーマスノヨーみたいに言ってる医者が
看護師馬鹿にしてるけど他業種から変わんないよってこと
息子の嫁なら職より学歴より育ちと人柄だなー
自頭良いほうがいいけど、もしかしたら悪くてもほわーんとしてて
息子が癒されるとかならそれでもいいのかもしれない
私はそういうの見てるとイライラするから接しないようにすればいいだけだわ
うちは家業とかないからそう思うけど
お嫁さんにもなにか手伝ってもらったり経営軍に入ってもらいたいご家庭だと
そうも言ってられなそうです大変なのかもね。

>>564
差別はイカンのは重々承知だから、2ちゃんに書くんでしょw
ゴミ収集の仕事も人身事故後の処理の仕事も風俗も、
社会のためになくてはならない仕事だっていうのはわかってても、
身内になって欲しくないなーとか思うようなものよ。
どんな職業であっても人柄最優先！なんて理屈じゃわかるけどそれ一辺倒な人は逆に信用できないわw

自分の子はああいう仕事に就いてほしくない！ならまだわかるけど、ああいう仕事の人は嫁に来て欲しくない！ってのはそういう人を選んだ自分の子の育て方が悪かったんじゃないの？としか思えないわ

なんで嫁限定の話みたいになってるの？

>>566
イカンのが分かってるなら、書かなきゃいいのでは？
ネットだから好きに書いてもいいじゃん、読む方がスルーすればいい、ってのはちょっと違うよ。

読んでて不愉快に思うひとの存在には、少しも気が付かない、気付いても知らんフリってのはどうなの、って。
自分がナースじゃなくても嫌な感じがびんびん伝わってきたよ。

あなたが差別ネタを書いたわけじゃないならごめんね。

娘は私と違って綺麗に生まれたから、誰からも愛される聖女になって欲しい。それだけ。

>>569
同意
医師でも看護師でもないけど読んでて不快だったわ
「不快になってるのは看護師だ」と決めつけてるあたりからも
当人は自分が撒き散らしてる不快さを理解できてないんだろうね
仕事柄医師とも看護師とも付き合い多いけど
こういう医師はリアルにもごく一部だけどいて例外なく「できない奴」だ

自称医者のご家族って、すてきな品性の持ち主だね。
まあ、一人で自作自演の大活躍なんだろう。
仲間であるはずのコメディカルをこんな風に見てるなら、患者のこともきっともっとクソミソだろうね。

患者と喧嘩になったり、クレームがつくのは、一部の医者に集中するんだよね。
サービス業、失格。

前からずっとそうだから慣れた
選民意識高いのはけっこうだけど
周りを下とみなさないとそのプライドも保てないんだろうね

わーごめん、一番はじめにナースネタ投下した者です。
なんだかいろいろすまんかった。以後気を付けるわ。

>>562
納得

>>534がキチママを召喚したのか
上から目線、ビンビンだから同類が涌いたワケね

だから看護師の話題は荒れるから禁止とあれほど

と心の中で思ってたけど遅すぎた

>>577
つか、あんたも蒸し返しか？
看護師じゃなく、差別ネタを上から目線で放り込むおバカ。

釣られて、宅は医者の一家なんで看護師、その他のコメディカルとは階級が違いますので結婚させませんの、おほほ！とかのキチママ発生。

そこへ、町医者は大学へ残れなかった負け犬なのに威張るなとのカキコ、キチママ、これにキレたのか自分のカキコを他スレに貼られた！と火病を起こす。

きー、文句を言ってる奴はみんな看護師だ！、看護師に間違いない！と狂う。

しかし、良識ある住人にそういう問題じゃない！と、一喝され取り敢えず、鳴りを潜める　←イマココ

>>577
テンプレ入れた方がいいねw

人種、性別、出身地、職業、信条などで差別的な言動をしてはいけない、というのは常識じゃないの？　それとも、一部の人しか持っていない良識なのか？

思ったんだから書いて当たり前、ってなら、自分の日記に書けよ、と言うよ。ネットだって不確定多数の人が見てる、公共空間だよ。

これは建前とかじゃない。
自称でも高学歴なんだから常識は守ろうよ。情けないよ。

看護師叩きの人って高学歴だけど、今は専業主婦でモンモンとしていて、ダンナさんの収入も多くなくてピリピリしているんだろうな～と妄想
看護師って有名大の看護学科出ている人もいるけれど、専門卒の人もいるし、
准看護師だと高卒でもとれた（うろ覚え）
それで、医師と結婚できる可能性もあって、ズルい！ズルい！低学歴のくせに！
キィィィィィ！って感じなんだろうと思ってる。
女性の仕事としてはかなり高収入だし、専門職だし、職にはまず困らない仕事
人様からは感謝される仕事だし
一言で言うと妬みでカワイソウと思ってる

インターネットの黎明期はリテラシー高い人しかいなかったから荒れることも少なかった
わねえ(遠い目)

>>581
違うっしょ。
出来れば似たようなお母さんと仲良くしたいのに、
エリート捕まえた非高学歴のお母さんに鼻息荒く付きまとわれてうんざりしてるのよ。
何でもねたみで片付けるのって情けなくない？
>>582
本当にね

まだヤフーが上場する前とか、ネットは男性が多かったから

そもそも、嫌いだとか厄介だとかって単なる私見を「見下してる！職業差別！」って解釈する頭の構造が謎。
とりあえず>>1に該当しない人はスレチだから書き込まないでね。

>>582
それはダイヤルアップ接続だったし
脊髄反射で書き込む事も少なかろう
串さしてウロついてたなー懐かしいなー

テレホーダイの時代懐かしいねw

もういいよ
ナースはＮＧワード

ここだけの話、高学歴男まわりの女で、
フェ○好きなのは向うところ敵なしらしいｗ

585キチママ降臨w
ID:QLDbDaZ3をNG IDに登録推奨。

>>590
あなた亀すぎるでしょ
基地認定するなら、その日に必死も貼って言わなきゃ

ところで台風来ないね
いよいよ気候が変わったのかな

専ブラだと、NGに登録しておけば見直すときあぼーんされるんだよ

どうしよう今心身ともにしんどくて堪らない
何て言うか…
高学歴だからって良くないって長男の嫁で初めて思い知った
長男が高学歴（偏差値50後半）嫁貰ったけど子供に勉強教えるの下手だし
常識ないから今凄く大変な思いしてる。直ぐに家に子供預けてくるし
向こうの母親も苦労してるらしくて、もうどうしようって感じ

逆に二男の嫁の短大出た良い家柄の嫁は勉強教えるの普通で
教養あるし常識あるのと、何より人柄が凄く良い

というか、本当に長男嫁疲れる

どうしよう書き込んでたら涙出てきた

スルー検定はじまた

偏差値50後半って
どのへんの大学なんだろ
日東駒専あたり？

えっと偏差値50後半はあっちかな？
しかも該当ママが語り合うスレなので、姑さんが該当してなければスレチ
偏差値の問題ではないのでもっと適切な該当スレがありそうね

【高学歴】大卒ママが語り合うスレ12【だと思う】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1391703459/

書いた人自体がスレタイなら嫁がＦランでもいいのでは？
釣りだろうけど

>>596
>>597
>>598
スルー検定不合格です
残念でしたー

>>598
アンケートにしても釣りにしても中途半端な偏差値設定だね
該当スレを探して見たけど
姑側からの悩みスレって見つからなかった

既女板に、60代の奥様スレってあるよ。

嫁が良い嫁かどうかなんて、学歴や偏差値関係ないしな

何度か出てるけど、アスペとかむしろ健常児より高偏差値を取り易い。

アスペはイコール病気というわけではなく、程度の問題で緩やかにカーブを描いて、強度だと素人目にも、あれ？、っと判る。
弱めだと大人になるまで、人付き合いが苦手程度で済んでいる場合もある。

しかし、周囲、特に家族とかはムムム、という気持ちを何度も味あわされているハズ。
家族と言えど、心無い、つか、傷付くようなことを平然と言われれば悲しいし、腹が立つもんね。

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/a/d/adf842dd-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ogenre/imgs/7/d/7dcc61b3-s.jpg

社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛校心はならず者の最後のより所とも、な

まさかコピペにマジレスしないよね？

長男は生まれつき体に障害があり、寝たきりの状態だった
１歳児を床に落とした父親、殺人未遂容疑で逮捕　福島
何もなければ、幸せな家族だったはずなのに。障害児が生まれている・・
https://twitter.com/onodekita/status/507658105136484352

「フクシマジェノサイド」日本政府が犯した愚行として歴史に刻み込まれるだろう。
食べて被曝、燃やして被曝、（焼却灰を）まぜて被曝、移住させない・帰還させて被曝。
毎日が被曝強要の日々であり、その結末を我々は目の当たりにしつつある。
https://twitter.com/TakaoMorimoto/status/506589746189975552

ほしゅ

うわー、10日以上誰も書いてないね！
あげときます。

皆さんエボラは怖くないですか？
私は夏休みから怯えていたので、いまはもう中だるみといいますか。
国際情勢を考えると、国境封鎖を解除する国も出て来たり、
まだまだ安心には程遠いと思うんですが。
こういうときいつもムダにおびえる文系母です。

エボラより目先のインフルエンザが怖いかな
そろそろシーズン入りますし

エボラ怖いけど、先進国で流行するなら関係の深い旧宗主国からだろうと思うし、
先進国で治療を受ければ、感染の拡大も致死率もかなり抑えられるのではないかと思ってる。
万が一日本国内で感染者が出た場合のパニックや不当な差別が一番怖い。

今年は消毒薬を早めに多めに準備しちゃった理系
備蓄もExcelでリストアップして消費期限を管理してる
でもあんまり生きられそうにない
部活なんかより釣りと家庭菜園やっておけば良かったわw

エボラが日本でパンデミックになる可能性って低いような気がするな
それよりも息子の成績が悪いのが怖いｗ

フォーエバラーフォーエバードリーム♪

>>611
どうして!? >あんまり生きられそうにない

しかし御嶽山の被害者さらしはなんなんだろう。
こんなにプライベートさらされるんだから、危険な山には登らないようにしよう
キャンペーンなのかと思うわ。
ただ冬山もだけど、どうも登山での遭難ってのには冷めた自分がいる。

官僚･大企業･外資･医者･弁護士･大学教員の奥様16
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1412101996/

活火山への登山は自己責任だからね
>>611
なんで釣りなの？自給自足？

>>616
そんなことみんな分かってる。
死者にムチ打つような人間の屑なことは言わないだけ。

>>617
みんな思ってましたか。
でも自分の子にだけは登山だの危険な趣味に首を突っ込んでほしくなくて、
本当の気持ちを伝えたくなる…
子どもに対するときって本音で話してますか？

バイク乗りたいって子どもが言ってきたらどうします？

うちは二輪は絶対反対だなー
父の従弟がバイク事故で死んでるので、お墓参りに行ったりして色々エピソードを聞いて
そもそも二輪に乗ろうという発想がなかった
私も子供に対して、小さいころから事故の恐ろしさは伝えて行くわ

>>616
そう。釣りと家庭菜園は自給自足という意味。

登山は学生の時にしてたよ。
成人したら自由にさせてあげるしかないと思う。
運が悪ければ、どこでだって死ねるんだから。
登山自体は装備や事前の情報収集をしていれば、危険度は高くないと思う。
今回の噴火は非常に運が悪かった。
台風の日にサーフィンしたり、田んぼを見に行ったりする方がより危険。
歩道を歩いていても飲酒や危険ドラッガーが車で突っ込んで来るから
相対的危険度が高いものをどこまで制限するかは各家庭の判断の範疇かと思う。
私はバイクに乗ったことがないので、危険な印象があるので反対するけど
如何に必要で危険ではないかとプレゼンテーションされればどうだろう

山の事故と交通事故とを比べたら
交通事故数の方がはるかに多いけど。
車に乗るなっていうのかな？

>>621
釣りと家庭菜園覚えるなら、今からでも十分間に合うよ。
一番コスパのいい釣りは、近所の川でのハゼ釣りかも。

危険度の高い趣味はね～、いくら親が禁止したって、
本人が好きなら、大学生になれば、自分で判断して勝手にやるだろうからね･･･。
みんなも若いとき、そうだったでしょ？

私はサイクリングが好きなんだけど、これも危険っちゃあ危険だよね。（もちろん自転車乗りの保険には入ってるよ）
子供の頃、自転車で坂道下って止まれなくて、塀に激突して脳震盪起こしたことがあったので、
母親は私が自転車に乗るのを嫌がって、高校のときも自転車通学を許してくれなかった。
母自身が自転車に乗れないから、余計に「自転車は危険」と思うのかも。
大学は親元を離れたので、自転車で通学したし、自転車であちこちに遊びに出かけた。
>>623が言うように、大学生にもなったらもう親のコントロールは利かないね。

>>624
よくそれで自転車トラウマにならなかったね

>>625
脳震盪で、塀に激突する前後の記憶が完全に飛んでしまったから、
恐怖感も全くなくて、トラウマになりようがなかったんだよね。

小学校低学年の娘２人が昨日「セックス、セックス♪」と言い合っていて
ビックリして聞き返したら「セックスすると赤ちゃんできるんだよ！」
「ママとパパもセックスしたの？」と言って来て答えに詰まった。
なんていえば良かったんでしょうね。
聞けば情報源は近所の小学５年生だったんだけど…
いまだとまだ変な先入観ももたなそうだけど、難しい。

はっきり知ってしまってるなら
妊娠の母体の変化と合併症について教えてあげたら？
出産や胎盤剥離の話、前置胎盤、弛緩出血、助産院で死亡した妊婦の話とか盛りだくさん

まだオナラオナラと喜ぶ園児レベルなら、命を削る恐ろしい呪いだよって言っとけば？
女の子にとってはだけど。

>>628
レスありがとう。
そういう話が理解できるくらいの年齢だと良かったんだけど、
まだムリかな。
どちらかというとオナラオナラレベルのような気がする。
パパとママも云々に関しては、上の子についてはNO。
それもおいおい言わないといけないことなんだけど。
これもまたいつが告げるタイミングなんだろうか。悩む。

>>629
上の子は体外とか顕微で下の子は自然妊娠ってこと？
それって本人に言わないといけないことなのか。あーでも本人にも遺伝的に不妊の可能性があるなら若いうちに伝えた方がいいか。

>>630
そうなの。上は顕微で、産後から追跡調査があって、
つい最近まで定期的に成長の報告してたんだけど、将来的にもし
何か影響が出て来たりするなら、本人も知っておいたほうがいいのかな、と。
でもいつどんな感じで言うのがベストか分からない。

ちょっと前に女性公園（）で
不妊治療していた人、子どもに言いますか？みたいなスレがあったんだけど
言いません！が圧倒的多数でびっくりした。
次点が、聞かれたら嘘は言えないので正直に答えます（聞かれなかったら言わない）って人。
自分から言うって人はごく少数で、子供にも危機感を持って早く婚活してもらいたいとか、
体に注意して過ごしてほしいとかいう理由だった。
子供に言わないってことは将来の子供の配偶者にも黙ってるってことになるけど
黙ってたら子供も不妊で後でばれた場合は問題にならないんだろうか？
一応既往歴とか家族歴になるかと思うんだけど。

>>632
そういうスレあったんだ？女性公園ｗ
自分の親やその上をたどっても、不妊体質が遺伝しているとは思えないんだけど、
本人の体が心配といえば心配。
この世に生を受けた最初の段階が違うんだもんね。
しかもまだそういう生まれ方の老人世代もいないわけで…
フロンティアなんだよね。
うちの不妊は夫婦ともに高齢だったのが大きいかも。

エボラが怖い。何を備蓄しておけばいいかしら

エバラ

母音が違うだけでほのぼのとしてものに

流れ豚切りで申し訳ないけど、このスレにいる奥様はやっぱり旦那様も同等以上の高学歴？
私はMARCHの旦那と結婚したけど、最近悶々としてる、、、

高学歴でない旦那と結婚して幸せよ～って方がいたらお話ききたいです

夫高卒。職場結婚です。頭は良いが教養はない。でも笑いのツボは一緒で話してて
楽しいし、年下でかわいいよ。よい父親だし、まあ幸せだと思います。
でも来世では同等の学歴の方との結婚生活も経験してみたいw

子への接し方の違いでもめる
私からしたら、子供への働きかけ方が下手
多分、育った環境の違いが原因

言いにくいけど、旦那とその両親は頭悪いなと思うときがある
人柄なんかは良いから、みんなで平穏に仲良くやってるけどね
子供に関することだけは、譲りにくくてもめてしまう

私は、甘えベタでしっかりモノとよく言われるから、これがいいんだと慰めてる
優秀な旦那と義両親だったら、自分と自分の両親を卑下して苦しみそう
はい、器のちっけい女です

娘は、引け目感じることなく、優秀な男性におんぶに抱っこしてもらえる性格に育てたい

>>637
夫より私のほうが高学歴だけど、夫のほうが世界情勢とか株とかすごく勉強しているし
株でそこそこ儲けてたりするｗ
テレビ番組の好みなんかも私とよく似てるし、幸せだよ。

ただ、子供の勉強を見るとかは全部私に任せる！ってさ…しょうがないね。

私は「嘘をつくな」という教育も必要だと思うんです。優等生は嘘をつくんですよ。

>>641
優等生は、自分の目的のためなら、
他人の共感を得るため(他人を動かすため)に
話を盛ることはかなり多い。
その中にウソはあったりもするよ。

いわゆる処世術ってやつかな

>>639
横からごめん。
子供への働きかけ方がヘタって具体的にどんな感じですか？

うちの夫は子供が小さいときはすごく良かった。
無邪気に一緒に遊べる良いパパで。
でも子が小学校に入ってからはなんだかなあと。
いつまでも幼児に接するような態度なのも気になるし。
学歴だけのせいとは言えないけれど…

偏差値の高い学校だと学生の自由度が高く、
手取り足取り教えてあげることを知らない場合が有るよ。

子供扱いのウマいヘタは男女問わずあるよ。
全般に、あたまのいい人ほどバカになりきることが出来ない傾向がある。
あたまのどこかで自分を客観視する習慣があるからだろう。

こどもはそういうのを敏感に悟るから、大人が数人いても子供好きの大人を見分ける。

>>638、639、640
ありがとう、みなさんそれなりに幸せに結婚生活おくられてるんですね。
こんな悶々としてるのは私だけなのかな。

私は東大なんだけど、大学時代の友人はみんな学生時代から付き合ってる人と結婚してるから、当然、旦那様は超一流企業にお勤めだったり弁護士だったりするわけで。
年々、友人達と生活水準に差が開いて行って、話が合わなくなっていくのが悲しい。
比較するのがそもそも間違ってるのかな。

>>646
同窓で結婚してる人たちに比べると世帯年収がかなり違うのは感じるけど、
話が合わなくなるほどじゃないかなー。みんな働いてて子供いてバタバタしてるから。
私は父が中小サラリーマンという家庭でたいした志もなくたまたまスレタイ大に
入っちゃったという感じなので、今の家庭生活に違和感はないです。
いいお家の出の人はやはり同等のお家、学歴の人と自然に結ばれていくなあという印象はあるので、
そういう部分で人と比べてもしょうがないとも思ってます。

>>646
そういう比較って、やりだすときりがないしね。

>>641-642の理論でいうとここのスレ住人は全員嘘つきってことだよね。
もちろんあなたも含めて。
本当に高学歴な人だったらそんなこと思うかな。

私はDQNな子やバカの方が嘘つきだと思うよ。
それもしょーもない嘘ついて自滅する感じ。
嘘で自分の上にいる人を貶めようとしたりね。
>>641-642も本当は学歴がないのにここで嘘ついてるんじゃないの？

高学歴社会では嘘をつく必要がない
そういう機会がないというか、話せばわかる事が多い
それに嘘ついたらわかるし、長いおつきあいに響くよ

だから自然と嘘は上手にならないな
嘘が上手な優等生()は試験で負かしてきたけど、高学歴？ではない人
でも経営者の嫁になったし成功している
そういう人のことを言ってるならそうだと思う

>>647みたいな落ち着いた考え方いいな。
確かにそう、周りを見てみれば、いいお家の出の人はお見合いで結婚していたり。
自分の子がどうなっていくか、やはり自分の子だけにその流れの延長なのかな。
そこそこ幸せで健康なら良しとする。

優等生が嘘つき、というのは、東大の教授が「放射能（今ならエボラ）は大丈夫」
みたいな、そっち系の話かと思いましたw

嘘だと知っていて吐くのと、嘘だと気が付かないで吐く。後者はＤＱＮのイメージ
彼らは善悪の価値観がおかしい不思議な存在

学歴があれば嘘つかない、とか学があっても真性の世間知らずか、嘘をつかれても気が付かないお目出度いひとのいずれか。

学歴があって責任ある地位にあれば大小はともかく嘘をつく、つかれることは多くなる。
しかも、気付いても知らぬフリをしなくちゃならないことも。

>>653
生きている人なら誰でもつくような嘘なら高学歴かどうか関係ないぜ

>>651
647は諦めを知ってた、ってことだと思う。
私立にいけば別荘持ってる、外車のってるから始まって、父親、祖父が有名人だとか旧華族だとか、どこそこの社長だとか、こども本人の努力とか才能と無縁のところで、結構、人の運命って決まる、って学んでいく。
女だったら容姿の美醜は本人のあらゆる努力、才能、おカネを越えてしまうほどの違いだと、幼い頃から学んでいる。

>>654
学歴があって責任ある地位につけば嘘が多くなる、って書いてるけど？
急に不自然な男言葉になって変だね。

>>656
ほら学歴関係ない
責任ある地位につくのは高学歴だけではない
お互い分かってて、化かし合うのは普通
政治家が馬鹿正直だと滅ぶ

IDかぶってるが残念ながら別人

日本でも、大学受験のために歴史を丸暗記する学生は少なくない。
しかし、歴史の論理を理解しないまま丸暗記するので、大学入学後しばらくすると、ほとんど忘れてしまう。
イギリスの知的エリートは、きちんと理解したうえで徹底的に暗記につとめるので、その知識が血肉となるわけだ。

>>657
ほら学歴関係あるでしょ
責任ある地位につくのは高学歴が多いといってるのに
お互い分かってて、化かし合うだけじゃなく、部下の嘘も見極めて時には飲み込むことも必要
政治家が馬鹿正直だと滅ぶ

IDかぶってるが残念ながら別人

まあ、その程度のレベルだわな。
ここのスレはｗ

なぞの上からアピールもお約束

>>661
精神病院で確認してください(´･ω･`)

エボラ関係のスレで和訳してあげたいけど、
自分で読む時はいい加減なもので、さっと読むんだけど、日本語で人にわかるように訳するの苦手なんだよね
どなたか得意な方いる？
カナダ保健省のエボラのガイドライン・・・
http://www.phac-aspc.gc.ca/lab-bio/res/psds-ftss/ebola-eng.php

気が向いてやってくれてる方がいらっしゃってもう翻訳されてるかもしれないけど

>>663
URLありがとう。
和訳してくれたら嬉しいけど、かなり量あるよ。
新型感染症板のスレでは、このサイトかわからないけど、
ちょこちょことカナダソースが出ていた気がする。
（空気感染するしないの猿の実験等）
ほんと、どうするかね… エボラ。
あと45日が勝負？（国連）

エボラのせいで関連株除き軒並み株価も下がってるし嫌な状況だわ

株価下がってるのはエボラのせいじゃないですよ

>>665
無理するなよｗ

やはり嘘をつくなという教育は必要だと思います。

株とか興味持てなくて、全然知らないわ

>>667
どこかの外国人にまず嘘をつくなと教育してほしいなあ
自分の倫理観が崩壊する

エボラウイルス

SECTIONⅠ、感染性の病原体について

名前：エボラウイルス

同類または関連のある参照先: アフリカの出血熱、エボラ出血熱（EHF、エボラ HF） filovirus、EBO ウイルス (EBOV)、
ザイールエボラ (ZEBOV)、スーダンエボラ (SEBOV, SUDV)、コートジボワールエボラ (ICEBOV)、
タイフォレストエボラ (TAFV)（注釈:コートジボアールのタイ国立公園の森林発生のものと思われる）、
エボラレストン（REBOV、EBO-R、レストンウイルス、RESTV）、ブンディブギョエボラ（BEBOV、BDBV）、エボラウイルス病 (EVD)

特性: エボラ出血熱は 1976年に発見されたフィロウイルス科
(以前はラブドウイルス科の仲間とされていたが、のちに遺伝的な構造に基づいて定義された) の仲間である。
5つのエボラ種が同定されている:
　ザイールエボラ (ZEBOV)；最初のものだった 1976年に識別され、最も病原性がある
　スーダンエボラ (SEBOV)；
　タイフォレストエボラ (以前に、コートジボワールエボラ)；
　エボラ-レストン（REBOV）：フィリピンから発信された；
　ブンディブギョエボラ(BEBOV)、発見された中で最も新しい種 (2008年)

まだ翻訳完成してないけど、エボラもけっこういろいろあるんだね。
知識がホットゾーンで止まっていたから知らないことが多い。

訳者のコメントって注釈であってたっけ

訳注じゃないの？

うーん、ここで相談しようと思ったけど、忙しくて無人なのかな？
残念です。

>>672
トンです

翻訳ありがたいけど、
もうちょっと生活直結情報とか、
なぜダンカンの家族は感染しなかった（まだ42日たっていないけど）
のか等感染実態の情報も嬉しいかも。
株の話とかウイルスの特性はもう大分前から新型感染症板で周知。

ごめんなさい。批判じゃないよ。
せっかくの貴重な能力だから新しい情報を訳して欲しかっただけだよ。

私が、私が、と自分を売り込もう、覚えてもらおうと自己アピールに躍起になる人がいますが、対人関係においてはまず、
がっつき過ぎないことです。がっつき過ぎると結果的に損をいます。

なぜならば、やがて反発を食らうからです。

エボラウィルスが知恵の輪に見える。

日本へのエボラの上陸はなんとかなっても、中国での感染爆発が本当に恐ろしい。
中国の農業地帯では人畜混居(豚、鶏)が通常で、人畜間でインフルエンザウィルスがピンポン感染を繰り返すうちに突然変異を起こし、高病原性、エアロゾル感染(非接触で感染)を起こしたりと、予期せぬ悪質性を帯る。

中国は怖いな
患者ごと村を焼き払う的な意味で

小学生以上のお子さんをお持ちのみなさん、お子さんたちの成績はどんなもんですか？
よく頭のできは母親から遺伝して、運動能力は父親から遺伝するとか。
いやいや、賢い母親は勉強をみるのがうまいから、子どもの成績があがるだけだとか、いろんなことが言われてますが、実際どうなんでしょうか。

お子さんがご自分や旦那さんの頭脳を受け継いでりうなあ、と感じるようなことはありますか？
うちはまだ子どもが全員就学前で、あまりお勉強的なこともさせていないので、将来どうなるかまったく想像できません。

でも親族や近所を見回すと、教師夫婦の子どもが二人とも高学歴だったり。
父高学歴、母高卒勉強苦手の夫婦の子どもたちは全員勉強苦手だったり。
あっ、でも旧帝卒の夫の両親は母高卒、父高卒だけど地頭のよい技術者、そして妹と弟は勉強苦手。

結局あんまり関係ないんでしょうかね、遺伝。

エボラ話の途中で、しょうもないこと質問してすみません。

＞夫の両親は母高卒、父高卒
両親世代だと、頭の良さよりも経済的事情や価値観で進学しない人が多かったのでは？

母親が勉強を見てあげる時間が多いから、母親が教え上手かは影響有ると思う。

うちの子達は夫からの遺伝か全員理系だと思う。
私が英語を教えてあげているので英語も得意。（私はTOEIC満点を目指し中）
他の科目は分からないが英語については、
３人目のみ天賦の才が有るように見える。

>>681
スレの対象外の方ですか？
夫だけが高学歴の奥様はこのスレの対象ではありませんよ
子供の頭の出来は父親よりも母親に比例するというのはこのスレの常識のような

>>681
うちは、息子が現在小３で、地方のごく普通の公立小学校の中では勉強出来る方。
でも、自分が子供の頃と比べると、それほど頭がいいとは思えない。
算数では、解き方を習った問題はすぐに理解して間違えずに出来るけれど、
やったことのないパターンの応用問題は、全く出来なかったり。
自分が子供の頃は、そういう応用問題の方が、むしろ張り切って解いたのに、
息子はすぐに「なにこれ、意味わからなーい。」と言って、
自分で考えてみようともしないので、なんかガッカリしてしまう。

>賢い母親は勉強をみるのがうまいから

これは、一概に言えないと思うなぁ。
息子が上記のやったことのない問題がわからない状態の時、
私は「なんで、普通に考えればわかることが思いつかないんだろう？」と思ってしまって、
上手く自分で答えを導けるように、教えられない。
学生時代に家庭教師のバイトもしたけど、教え方が上手くなくて長続きせず、
自分は教えるのには向いてないと思った。
私自身はいわゆる地頭いいタイプだったから、子供の頃、母親に勉強みてもらうことなんて皆無だったし。

あっ、すいません。
文章がバカっぽかったですかね。
一応私もスレ対象です。

ちなみに私の両親は大卒と短大卒ですが、父は体育会系で若いときは勉強より武道に熱中、母は勉強苦手で料理やお裁縫が好き。
二人とも高学歴でも優等生でもないですね。
そういえば兄と姉も勉強ができる方ではなかったな。
血縁者でお勉強ができたのは、祖母と叔母一人。

よく考えると、私も夫もきょうだい間の学力さがだいぶありますね。

なんとなく
私≦子供たち≦夫
ぐらいに考えていたけど、そんなうまくはいかないかも。

682さんのお子さんたちはみんな賢そうでうらやましいです。
語学の天賦の才ってどんなんでしょう。
682さんも持ってました？天賦の才。遺伝したのかな。

686 ：682：2014/10/21(火) 17:22:05.33 ID:m9YTKlpr

二度目ですが、昔の時代の人の学歴って、経済力や価値観の影響が大きいです。

私祖父は１０歳で父親を亡くし、小卒。
私父は、上の兄姉達の時は高校に行く経済力が家に無く、
高校に行けただけでもありがたかったため、
バンカラなナンバースクールに通っていたけれど就職してしまった。
私母も、兄姉は中卒なのに自分だけ高校に通わせてもらえたので、
ありがたく思って商業高校（当時はレベルが高かった）に通い、就職。

私が子供の頃、周りの人から
「お母さんは○○女高（レベルの高い普通科高校）だったから」
と何故か誤解されて言われていました。

旦那曽祖父は警察署長だったそうで、それなりの家柄？だったらしい。
旦那祖父は若い時に事故死してしまったのでよく分からない。
うちは大地主で俺は御坊っちゃんだったのに戦後の農地改革で土地を取られたと
６０年経っても嘆く旦那父は学士、旦那母の学歴は知らない。
旦那が修士で旦那姉が短大卒なのは、本人達の希望なのか家の方針なのかも知らない。

687 ：682：2014/10/21(火) 17:32:09.75 ID:m9YTKlpr

>賢い母親は勉強をみるのがうまいから

二人目の子だけ英語が苦手で、
（といっても今回の英検で５級に受かって居そうな小３なので悪くは無い）
私も、英検直前に教えたら全く覚えてくれないので心底困った。
繰り返すしかないか？と繰り返したら、10日くらいでだいぶ出来るようになった。

地頭の良い順は３人目小１＞１人目小５＞２人目小３らしい。
２人目小３も決して悪くはなく、上位グループに入っているのだが、
上と下が良すぎるので、かわいそうな立ち位置にいる。

小５と小１は、私から見て恐ろしいくらい冴えていて、
特に３人目の冴え具合には恐怖を感じるくらい。
これは私じゃない、旦那の遺伝か？と思うが、
旦那は、俺はそんなに頭良くなかった、と否定。
旦那は高校進学までは上の下くらい。

（私と末っ子弟は、小中時代は学年一桁の成績で、
県立の一番良い女子高・男子高に進学して大卒。
真ん中は、小中高時代は上の中くらいだったが、
上と下とに比較されて辛い立ち位置だったのをばねにして、
浪人したけれど国立医学部に進学。）

688 ：682：2014/10/21(火) 17:46:22.27 ID:m9YTKlpr

>685
語学については、私父の遺伝と私母の遺伝・私と夫の遺伝だと思う。

私父は英語はさっぱりだったが、何故か４０歳過ぎて中国語の勉強を始め、
今は耳が遠くなってしまったので止めてしまったらしいけれど、
中国語検定４級くらいでも、中国旅行に行った時の自由行動で
買い物で値切って上手く行き、同じ店に日本人の友人を連れて行ったら、
「なんだお前日本人か。中国人かと思った（中国人用の値段で売ってしまった）。」
と言われたそうだ。

私母は７０歳近いが、今でも英語を少しは覚えている。
夫両親はさっぱりだそうだ。

夫は、理系の割りに英語を覚えていると思う。
NHKテレビ仕事の基礎英語のアッキーくらいは喋れる。

私は公立中で英語を始めたのだが、中１の時の英語の先生が、
塾に行かなくてもNHKラジオ基礎英語を聞いていれば必ず英語が出来るようになる、
と言ったのを信じてずっと聞き続けていたら、
中３で英検３級・高１で英検２級に合格出来た。大学時代に準１級が出来、取得した。

でも英語に集中しすぎて、他の科目が段々出来なくなってしまったので、
子供達には時間の余裕の有る小学生の時に或る程度進んでおいてもらいたい。

上の子の目標は小学５年で英検４級・６年で３級・中学で英検準２級・出来れば２級
真ん中は小学３年で英検５級・４年で４級・５～６年で３級・
中学で英検準２級～２級
下の子は小学１年で英検５級・２年で４級・３～４年で３級・５～６年で準２級・中学で２級

689 ：682：2014/10/21(火) 17:49:53.25 ID:m9YTKlpr

↑上記は目標で、順調に進めば取れそうだけど、
反抗期が来るとどうなるか分からない。

準２級までは英語慣れ・問題慣れすれば受かるそうですよ。

エボラ翻訳の話題が終わったあとで
英語達者な高学歴母が来るなんて残念だね

鼻息荒いとこアレだけど
英検なんてなんの役にも立たないこと
ご存知ないの？

インテリジェンス・オフィサーは、通常、外交官や官僚に比べて小説をよく読んでいます。
そもそも、小説の読み方が違う。
必ず

この中に『生き残るヒントがある！』と、

こんな読み方をするんです。
こうして文芸作品などを読み解いて、自分に肉付けして、

それから、実戦へ出るのです。

>>691
進学や就職で有利になるよ。

中学で英検2級取ったけど、それ自体が進学の役に立ったことはないなー
公立高から国立大だからかな
就職ではどう見られてたのかわからないけど

就活でまともに見てもらえるのは1級だけ

>>695
そうなんだ
就活前はTOEIC受けてる人ばかりだったわ

最近は特にTOEICのほうが多いよね。
理系だったからかもだけど、入社後も会社からいわれるのはTOEICばかり。
TOEICは900点台あるけど、英検は３級どまり。英検一級は別もんの難しさみたいだし、4技能鍛えられるから時間をみつけてチャレンジしてみたいな

英検は就職に全く関係なかった
でも勉強したことは意味のあること
ここぞとばかりにディスるなんて高学歴母らしくないわ

勉強は誰かに評価されるためじゃなくて自分のためだよ

>>698
そんなことドヤ顔で言わなくてもほとんどの人はわかってるよ

>>699
そんなことドヤ顔で言われてもこっちが困惑するわ

682さん
語学のお話、詳しくありがとうございます。
すごいですね。
私にはとても真似できそうにないですが…・

それにしても、おそろしいほどさえている小学生って、どんなんなんでしょう。そんな子会ったことないなあ。
少なくともうちの子たちは絶対違うｗ

私はまだ子供にどんな風に勉強させて、どこを目指して、なんてとこまでは考えられていませんが。
勉強を見てあげるというか、読書の楽しさや自然現象の面白さ、問題を解く快感とか、、そういう知的な楽しみを教えてあげられれば、いい刺激になるんじゃないの？ぐらいに思っていました。

でも自分自身は684さん同様、母にも父にも勉強みてもらったことなんかないんですよね。
母親からの働きかけがあったら、もっと成績伸びてたんだろうか。

なんにしても、あんまり力入れすぎると、できない子に対して心が狭くなってしまいそうなので気をつけよう。

702 ：682：2014/10/23(木) 08:45:26.76 ID:yj0IsfNg

701さん、最後の文の通りです。全面同意です。
私自身も真ん中に対して厳しい見方をついしてしまいますが、
兄弟の中では一番心優しく人格円満な子、良い面を見るよう心がけています。
実父も真ん中に対しては女医になる前は否定的発言が多く、
もし現役合格したマーチを最終学歴にしてしまっていたら、
一生否定され続けていたことでしょう。
今では子供達の中で一番親孝行と思っている模様ｗｗｗ

＞母親からの働きかけがあったら、もっと成績伸びてたんだろうか。
→伸びてたかもしれません。私と２歳下の妹は、
家庭学習用の教材は買ってもらったけれど勉強ほぼ放置状態、
私は県内一番の県立女子高にやっとこさ入学、
妹は県内で上位レベルだがトップではない県立高に入学、
８歳離れた弟は、実母曰く、
「時間があったから、家庭学習用の教材で、ここやってないよ、と指摘して全てやらせた。
小６になったら御母さんもう来ないで、と嫌がられた。」
と小学時代は徹底的に面倒を見て、中学では手を離したが、
学年一番だったので、県内一番の県立男子高に進学。
地頭は突き抜けたレベルではなかった弟が
何故あの高校に？と長年疑問だったのが、実母の言葉で謎が解けました。

703 ：682：2014/10/23(木) 08:52:14.16 ID:yj0IsfNg

＞勉強を見てあげるというか、読書の楽しさや自然現象の面白さ、問題を解く快感とか、、
そういう知的な楽しみを教えてあげられれば、いい刺激になるんじゃないの？
ぐらいに思っていました。
→すごくいいことだと思います！

＞おそろしいほどさえている小学生
→洞察力に驚かされることが有りますが、　
私も下の子もADHDなんじゃないかと思っています。残念ながら。

私の妹や真ん中の子のように、
勉強はトップレベルでなくても、
人格円満で誰とでも上手くやっていけるのが、人生では一番いいです。
その上で勉強も出来れば勿論いい。

県内のトップにやっとこさ入れたレヘルでも
スレタイ大学入れるんだね

705 ：682：2014/10/23(木) 09:14:47.67 ID:yj0IsfNg

>704さん、腐っても鯛で県内トップ高に居たのと、
入試ではキーになると言われた英語だけは、その高校で一番だったからでは。

昔の時代だったから仕方無いけど、
私は友達作りの下手な子だったので、実母には、
「赤が居るし上の子達は姉妹で遊んでいるから大丈夫」
と放置しないで欲しかったなと思う。

レス安価変だったり
全レス長文だとスレタイでも自頭はアレっぽいから
相当努力家な模様

>>706
ナニ言ってんのか解んない。あなたが残念では。

708 ：682：2014/10/24(金) 17:51:52.19 ID:EkNv6ZLT

687に英検に受かりそうと書いたので、報告いたします。
小３と小１が英検５級に合格しました。（小５は次回４級受験予定）
多分リスニングがほぼ満点（小学生に多いパターン）で、
筆記は主に勘で得点しているので、
英検５級程度の文法の勉強を今後半年くらい行なう計画です。

英検取得に意味が有るのか？について、
問題が偏っているという批判、
マークシートなので勘でも得点出来てしまうという欠点は承知しており、
受けさせるつもりは昨年まで有りませんでした。

しかし、受けさせてみた所、合格することで大きな自信がついたので、
子供達の精神的には良い事だと思いました。

ずっと同じような話を書き込んでいると、
皆さん飽きてしまうと思うので、
他の話題の有る方是非書き込み御願いします。

霞ヶ関や大企業で足を引っ張っているのは、東大卒の下位集団。
もはや、東大出身というだけしか、自分の売りがないというような人々。
こんな連中が学歴弊害をつくり出している。
無能であるがゆえに、東大出身という点だけにアイデンティティを求めるしかない。

>>709
えーと、あなたは？

霞ヶ関の住民です

霞ヶ関は二種にも東大卒いるし
東大なのに二種なだけあってお察し

>>712
必死ｗ

東大生だって最初は理想と熱意を持って入ってくる
日本を良い国に生まれ変わらせたいってね
ただ霞が関には無能な上司や自分の待遇しか考えてない輩がたくさんいて
理想と現実のギャップに耐えられない人は辞めていくし
残る人はただ上役の言うことを聞かないと飛ばされるので言うことを聞くしかなく、いつしか自分も染まっていく
それが官僚の実態

私は辞めたほうです

今優秀な子は学部からアイビー受けてるね

アメリカはどうも怖いんだけど、いい大学はセキュリティしっかりしてる？

セキュリティがしっかりしてるなと思ったのはお嬢様系の大学
お坊ちゃん系もまあまあ

国立はセキュリティにあまり金掛けてない

>>716
大学のセキュリティだけでいいの？
犯罪に巻き込まれるのは市街地が圧倒的だと思うんだけど
シリコンバレーなら満足いく感じ？

>>717
アメリカの国立大学、って？

ごめん
日本の大学の話してるのかと思った

田舎の大学に語学留学したけどセキュリティなんていうものはなかったね
せいぜい守衛と防犯カメラ程度

■■■
通名の方々：

テレビ局・新聞社・ラジオ局・出版社・
芸能人・テレビに出てる人・本を出している人・雑誌の表紙・芸術家・
スポーツ選手・アダルトビデオ・性風俗・ヤクザ・暴力団・部落(同和)・
教員・大学教授・ノーベル賞受賞者・医師・弁護士、検察官、裁判官・政治家・公務員・
経団連・経済同友会・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン・明治政府～・
塾・予備校・専門学校・自動車教習所・商店街・飲食店・寺・２ちゃんねる・

■■■

世の中見た目だってことにやっと最近気づいた。
そして自分の見た目が底辺だと気づくの遅すぎた…
自分の容姿に関心なさ過ぎたな…

世間では最低でもマーチレベルの大学を出てないと賢いといわない。
看護師でこれに当てはまるのは上位国公立大、慶応、上智、聖路加、日赤大だけ。
看護師の上位1パーセントぐらいが上記の大学を卒業したアタマいい看護師
他の看護師は一般社会の平均以下。これが現実

一番アタマがいいのは東大の理Ⅱから看護学専攻を経て看護師になった変人偏差値70以上。
現在でも看護師の下半分を占める専門卒看護師は恐ろしくアタマ悪い。
看護専門学校の新宿セミナーの偏差値を代ゼミ偏差値に補正すると偏差値25～40程度

もう昔だけど、東大のチヤガールは看護の学生さんだと聞いたけど、
都市伝説みたいなものだったんだな…

東大出て看護師？って言われそうな気がする……

>>725
高学歴看護師は公立の看護大学の学長になったりしてる。
ただ看護大学出の看護師は頭でっかちで使えない人が多いらしい。
教育内容にも問題があるのかも？
看護師の教育としては研究などではなくて、
もっと実習を重視した教育にした方がいいね。
実習して、レポートを書いて、
それをチェックしてもらってみたいな教育。

ろくに知らないことを想像で書くことを妄想という

>>726
でも、今やどこもかしこも４年制大学の看護学部・看護学科だらけだよね。
国公立の看護系短大はどこも４年制大学に改組したし（京大附属医短→医学部人間健康学科とか）
私大の看護学部も次々新設されてるし。

こういう偏差値エリートは「攻め」には強いが「守り」に極端に弱い。その姿が東電や原子力安全・保安院の幹部に端的に表れている。あの人たちだって決して悪人ではない。ほんもののエリートとして必要とされる胆力に関する訓練を受けていなかっただけだ。

いきなりどーした

2ch、自宅仕事だから気晴らしにいいんだけど、
最近、参加してる人が思ったよりレベル低くて残念なことが多い。
いい感じの人達はどこへ行ったのかな…

>>731
いい感じってどの時代のスレよw

子どもに塾通いさせますか？
主人は塾通わず、私も通ったけれど後から考えると不要だったかなと思います。
今のところ塾なし全て国立で教育費を見積もっているけど、皆さんはいかがですか。

夫は塾は自分で勉強出来る子ならいらないって感じで
私は塾楽しかったから行けばいいのになーと思ってる派なので
子供が行きたいなら行かせるし
子供が行きなくないなら行かせない
行かなくても模試だけは受けてもらうけど

保守がてらティーブレイク

【経済】「男を大金持ちにする妻、落とす妻」の法則…「夫という人的資産」の健康を損なうことは億単位の損失につながる[12/06] [転載禁止]©2ch.net･
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1417863554/

記事はちょっと例が極端だけど、妻の知能が高いとアゲマンになれる可能性が高いのかも

知能が低ければ、自分を変えられないから、
サゲ女子は子供のうちに良妻賢母教育をするべきだったのかも
家計簿つけられないとか、浪費にはまるとか、夫の健康管理できないとか困るよね

出来る男には出来るマネージャー(奧)がついている。
出来る女でもマネージャーは居らず(旦那サマーは非協力とは言えないまでも、奧のキャリアには無関心)、孤軍奮闘。
海外、遠隔地に転勤話があればまず、お断りか単身。
子供がいれば選択の余地なし。

言ったってしょうがないが、そこで既に大きなハンデがある。

>>736
あちこちの高学歴スレでケンカ売るのはやめなよ。
http://hissi.org/read.php/baby/20141207/RWpVNWw1YU0.html

なんかヘンな人に絡まれた

>>733
あまり低学年から塾は行かせたくなかったけれど、共働きで学童クラブが
延長でも18:30までなので、延長学童がわりに行かせています。塾と言っても
緩い公文ですが。

男はともかく女には学歴って本当に意味なさないものだよねえ。
真面目そうに聞こえる経歴が必要っていうのはあるけど、
後は容姿の美しさや上品さ、家庭科の知識等の方がよっぽど重要だわ。。
結局、良い人と結婚して良い妻になれないと女として負け組。
いつの時代も綺麗な良妻賢母が求められてる。

ベタ過ぎる釣り針ですねー。

学歴に意味があるかないかは
卒業してからの生き方によってちがうのでは？

石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」

「メタンハイドレートにダマされるな」　週刊文春20１３年4月4日号
http://oilpeak.exblog.jp/20216160/
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/

メタンハイドレートは毎年１００億円(過去２０年間)の予算が落ちるおいしい利権

毎年１００億円×過去２０年＝２０００億円もの税金の無駄使い

メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能

「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人

青山繁晴はメタンハイドレート詐欺師

青山繁晴は武士ではなく詐欺師です

男も女も家計簿つけるとか、料理とか、政治討論とか各家庭でしっかり教育した方がよさそう
ゆとり怖いよ
選挙くらい行かなきゃ

選挙行かない人がいることに驚いた

ノーベル賞で報道は沸きかえってるね。
(まあ選挙の前で微妙なアレコレなんだろうけど)
名大はやったね
教授も賞金を研究に寄付するとか言っているし、院の志望者も増えるね

ノーベル賞は定番のお土産チョコ食べただけで縁がなかったな
女で地道に研究を続けるのって資産家令嬢じゃないと難しいイメージ
子育てしてでも研究で業績残すことってできるものなのかな
奥さんが稼いでくれるとか体力がある男性でも大変だよね
研究は博士号とるのがゴールじゃないものね

研究にゴールはないね

皆さんのお子さんは出来はいいですか？
家は３人いるけど一番下が出来が悪くて中学の5教科で
200点も取れない。どこかおかしいんだろうか

うちは中3女子一人。中学の5教科で470点前後。でも朝起きられない。
起こすと「分かってる。」といってまた寝る。
どこかおかしいんだろうか。

>>748
うちはまだ小さくて分からないけど、親戚中優秀な家系でなければあり得るのでは？

>>749
自分がそういうタイプだった。ロングスリーパーで少し鬱傾向あるかも
または単に忙しくて睡眠時間が足りないか

こどもの2割は親より高い知能、2割は低い知能、残りの6割は親相当の知能という記事を昔どこかで見たわ。
うちはまだ二歳だからわからないけど、どうも6割に入ってるかんじ。

およそ偏差値40-60に75％が、
60-70に10％、70以上が2％分布。

偏差値とか遺伝とか定期的に話題になるけど、変なの来るよ

受験教育をこじらせただけ

知能と偏差値は必ずしも比例しないしね。
知能高い方が楽に偏差値あがるってことはあるかもしれないけど。
勉強なんかコツコツやってりゃ馬鹿でもできる。

>>753
>へんなの
自分では(ry

>>755
勉強ができればバカじゃない。
皆が真似できないから、継続して努力できることは才能とまで言われる。

>>755
高学歴なら家庭教師や塾講師のバイトしなかった？
コツコツまじめにやってても成績伸びない馬鹿って本当にいるんだよ
基礎はできても応用がきかないんだろうね
そして言い訳だけは得意ｗ

そういう部類が底辺層に沈み込んで
社会や富裕層にいちゃもんつけるんだと思ってる

>>757
わかるわかる
色ペン駆使して完璧に整理されたノート書いてた女子とかね、全然成績よくなかったなー
目的と手段を間違えてるんだよね
で、そういう子がママになり、PTA役員とかやって周りをイラつかせてる感じ

真面目にやってる子ならまだマシだった

学生時代にカテキョしてたけど
ノートはとらない、話は聞かない、家庭教師に来てるのに勉強しようとしない
宿題を出しても一回もやらない

「先生、成績が上がらない」ってその生徒に言われたときは殴ろうかと思った

>>759でさえマシと思える本当の底辺がコレ

成績あがらないとヤバイから、かわりに学校に提出する宿題とレポート書いてくれない？
親には「先生のお陰でできるようになった」って言って自給アップお願いするからさ。
この取引乗る？

こういう子は自分が賢いと勘違いしてるから、>>758 >>759を馬鹿にする。
「あんなちゃんとノートとっちゃってｗ」とか「成績上がらないって正直に言っちゃったｗ」とかね。
>>757の「言い訳が得意」で「社会や富裕層にいちゃもんつける底辺層」ってのはこういう子。

そんなに必死にアンカらなくてもｗ

ほんとの底辺は
「宿題？あれやってくるやついるの？ばかなの？それがなんになるの？」
「学校？ちょw毎日行くとかチョー真面目ー。ウケルー」
じゃないのか…

>>757-760
こころが醜い、口汚い底辺ってのもある、ってよくわかる

それなんて西川史子
宿題はカテキョの先生にやってもらってたって言ってたよ
それで聖マリの推薦ゲット

ほんとの底辺をさがせ！ｂｙ底辺ズ

幼稚園で年少の頃から子供を医者にすると公言しているママがいて
たぶん医師や研究者の家系なんだろう、ママも出来るオーラ全開だし
お話聞いてみたいけど敷居が高そうだと思っていた。

最近ふとしたことからその子のパパは高卒、ママは底辺短大卒であることが判明。
そんな両親の遺伝子を受け継いだ園児に「将来は国立大学の医学部へ行く」なんて吹き込んで
周りに公言させて一体どういう神経してるんだろうかと思う。

>>766
まあ、やる気あっていいんじゃない？
体力あって、やる気あって、能力があれば大歓迎だよ
口だけで金でとかなら患者殺す前にいっぺんお前が死んでこいと思うけど

遺伝のせいにするやつはそもそも努力が足りない
やってないのに結果が出るわけない
授業聞いただけで満点取れても、そこで勉強しないと社会に出たあと、つまづくよ

将来の夢なんか好きに見させてやりなよ
親が高卒だって頭悪いとは限らないじゃない

うちの親だってどっちも高卒だけど、私たち兄妹を旧帝合格させたし
私自信も昔はエジソンみたいな発明王になるって言ってたけどな

有言実行、って他人にどや顔することより、自分で追い込んで退路を絶つってのもある。
聞かされる方がどう感じるかは自由だけど。

昔の高卒と今の高卒は違うと思うけど。とくに地方や、女性は。
しかも底辺短大って、進学するお金はあるけど、そこしか行けなかったってことだからね‥

まあ、本人の自由だしそれを否定はしないけど、医者にするのよ、国立入れるのよって子供の意志関係なく小さいうちからガツガツ系の親ってわりと自分はそうじゃなかったからってパターンは多い気がする。
うちの周りの医者の子は普通にのびのび育てられてた。
出来なかった人の「勉強できるようになる方法」イメージと実際の優秀な子って若干差がある気がする…
まあそりゃ低学年からNのかばん背負わせて追い込んでればはじめは勉強できるようになるだろうけど、志望大にはいれるか否かはどこで心がおれたかの違いのような…
実際心折れて脱落していくのもたくさん見てきたしなあ…

イメージ優先タイプのママにはずいぶん駄目出しされたなｗ

実際にどんな教育してるかどうかで判断してるのではなく、公言してるか否かで判断するって？

自分の子供を心配した方が良いよ。

隣の芝生は青いのさ
母親が持ってるコンプに基づいて子供を教育するなんてよくある事
でもそれを外野がとやかく言う事でもないと思うけどね
子供が嫌がってるのに無理矢理、なら可哀想だとは思うけど

>>774
まさに、私水泳が苦手だから、子供には早いうちからスイミングと思ってるわ。

>>766
それって親が低学歴だからこそできるんだよ
親が受験戦争くぐりぬけて高学歴の社会で生活してたら安易に公言できない
医学部の大変さ（偏差値やら対費用効果）を実感できるし
小さい頃から詰め込みすぎて伸び代なくてドロップアウトした人達も知ってるし

むしろ高学歴の親こそ子供の将来なんて口にしなくない？
うちは子供3人だけど、それぞれ個性がありすぎて
将来何になるのか不安で不安でしょうがないｗ

まず親の学歴で判断してる時点でお察しだね

羽生結弦くんみたいな子を育てた～い

と公言してるようなものだね。

そして羽生くんやフィギュアスケート関係の本を読み漁ってその世界に浸ってしまう。

羽生くんほどじゃなくてもその世界をリアルに知っている人に、
「羽生くんはこうらしいわよ。あなたもちゃんとしないとね。子供を羽生くんみたいにしたいでしょ？」
みたいなことを言ってしまう。

あるあるｗ

うちは、将棋の羽生名人のようになってくれてもいいよ

>>777
親が低学歴で恥ずかしいとレスから滲み出てますよｗ

食は3代というけれど、学歴も年収も3代は良くないと
コンプからは逃れられないのかもしれないわねえ

>>775
親が苦手な事、できなかった事を子供にやらせてみたいと思うこと自体はごく普通の感情だと思う
そこから行き過ぎて、子供に進路や生き方を強制したりすると拙いかな
うちは夫婦共に医師だから、子供が無意識にでも窮屈に感じたりする時が来るのかなと心配してる
自分も経済的な自立のために選んだような感じだから、子供にはむしろ勧めたくない職業だけどね

>>780
よほど悔しかったんだね
低学歴の親を一緒に馬鹿にして貰えなくて

783 ：766：2014/12/19(金) 16:10:23.59 ID:ulw/k4o1

そのママは幼児教室や塾、習い事三昧の子供時代を送ったらしいんだけど
なぜかご自分を早期教育の成功例と考えているようで
息子も自分のように育てて医者にしたいと言っていた。
自己肯定感が強いのはある意味羨ましいけれど自分を客観視できていないと思う。

本人の自覚はともかく、親が無知というか、夢みたいな話だからこそ
好きなことを言えるというのはあるかもね。うちだって「羽生くんみたいに育てたい」とは言える。
でもリアルな職業学歴に関しては子供の特性や能力もまだはっきりしないし
受験の厳しさやいろいろな事例を知っているだけに軽率なことは言えない。

もういいよ

その人には「医者にする」も「羽生く～ん」も同じくらいの重みしか持たない言葉かもしれないってことかもよ
「いつか王子様が迎えに来る」「なまはげが来るぞ」とかも同種

よくまあ他人のことにこれだけ長々と語れるね。
時間が勿体無いわ。

私も夫も運動嫌いだししてこなかったので
子供には運動って楽しい！って思ってもらいたくて
体操教室入れたらすごく楽しんでくれてて
他にもバレエと野球と運動系以外にも楽器やらなんやらとやりたいことなんでもやらせてたら
夢がたくさんできてしまった。

親とは違う道に進む可能性も高くなってきたけど
どんな道を選ぶとしても全力で応援したいな。

あまり夢を見たことがない
それはそれで厳しい現実ｗ

でも夢を見る気持ちは分かるなー
どんどん膨らんじゃうんだろうし、現実にしたくなるんだろうなー
優しく応援してあげようね

羽生選手の親がスケートを始めさせたときの心理を想像してみる。
本人がいくら熱心にやりたいと言おうと、将来は食べて行かれるかすら不透明だし、専属マネージャーを付けて上げられるような金持ちでもない限り、親の負担は半端ではないはず。

まわりの噂好きたちも、あんなことに熱いれてどうなるかも分からないのに、選手なんてなれるはずないよね・・・、とか影口もあったろうに。

マジレスすると羽生選手んとこはお姉ちゃんが習ってたから弟も始めたらしいし
普通は大勢のスケート教室から始まるからそこまで考えてないと思うｗ

羽生選手は仙台出身だし、冬季の体育でスケートがあるような環境だから
皆やるわけじゃないけどそこそこメジャーな習い事程度の感覚で始めたんじゃない？
バレエなどのイメージ。
それで食っていける人はごく僅かだしお金もかかるけど、子供の習い事としてはそれなりに人気がある、みたいな。

「ゆづのような子を育てましょう」ｗｗｗ

ちびっこスケーター
「憧れるよねー。やる気出てきたー。」

上手なお姉さん
「うふふ。頑張ってみよっかな。」

将来有望選手
「はいはいｗｗｗさ、頑張ろっ」

代表候補
「そんな時代もあったねえ。」

メダル候補
「みんな元気だね。頑張ってね。」

運営
「マーケ頑張んないと。あー次はどんな広告うとうか。」

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　わりとどうながい　　　　　　＜
　　　　　￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ（＾o＾）ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

中学受験を意識するのが潮かな。
ピアノとかもったいないなーとは思うけど
レッスンや練習に割く時間が必然的に減るものね。

ロム専の方と一般人の名無しさんへ
下記スレを参考にして下さい。
宜しくお願いします。

【速報】 2chブラウザ「Jane」がウィルス認定 [転載禁止]&amp;amp;copy;2ch.net [887331373]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1417392640/

ネットストーカーの正体は２ちゃんの中の人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1320835812/

２ｃｈ運営用ブラウザの秘密
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1251445199/

ジュセリーノを誹謗中傷していた２ｃｈ運営
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1241487414/

なんかここおもしろいｗ

代々続く医者の奥様の教育（まだ子供は園児と小学校１年）
ガツガツしてないよ。スイミングピアノ位。
家でお勉強はしてると思うけど、殆どが遊び中心で親子でめっちゃ遊んでる。
遊びといってもゲームセンター等じゃないよ
旅行していろんな経験させたり、地域の体験系の（しかも無料とかのｗ）に行って経験させてる。
お子様すごくのびのびしてるよ。それなりにお勉強が必要な年になれば、財力もあるからいい家庭教師だってつけられるわけだし
塾だってお金気にせずいける環境だから、将来この子たちは楽しみだなと思う。

埼玉には慶應早稲田立教の附属高があるが、都民が通ってるらしい

【政府統計の窓口】
外部ﾘﾝｸ[do]:www.e-stat.go.jp

【最終学歴が大学・大学院卒の者の割合】
1位　東京都　25.1％
2位　神奈川県　24.8
3位　奈良県　22.3
4位　千葉県　21.0
5位　兵庫県　20.2
6位　京都府　20.1
7位　埼玉県　19.4

ダサイタマは低学歴で人口密度が高い

霞ヶ関や大企業で足を引っ張っているのは、東大卒の下位集団。もはや、東大出身というだけしか、自分の売りがないというような人々。こんな連中が学歴弊害をつくり出している。無能であるがゆえに、東大出身という点だけにアイデンティティを求めるしかない

>>798
その東大卒の人たちと一緒に仕事してからまたおいで

>>799
はい、来ましたよー＾＾

そりゃ，自分より能力の高い人間を使いこなせる人はそうそういないわな。

そんなの少し頭ひねればわかるでしょｗ　馬鹿じゃないなら。
出世競争に残れるのは一握り。
後は、プライドだけの役立たずがウロウロしているのが霞が関の実態ですおー＾＾

有能な人は国費留学したらさっさと外資金融のフロントに転職するよ

そんなの人による。

>>787
体操教室って選択肢になかったけどおもしろそうだね

私も運動が好きじゃない（っていうか苦手意識が強い）から
単純に体を動かすのを楽しんでもらえたらなーって思ってたんだけど
バレエとか師弟関係とか発表会とかハードル高そうでびびってたｗ
体操教室とか探してみよう！

>>802
霞が関でまともに働いたことないの丸出し
食堂のおばちゃんか省内便配達係だなｗ

>>806
そうですか。私が霞が関の食堂のおばちゃんですと。。まあ、それもまた面白いですｗ

>>807
公務員なら働け！w

公務員なら不倫しろ！

>>787

美大や音大友人の末路が酷いから
そんなに手放しでは応援できないわー

>>810
高学歴であれ芸術系大卒であれ、専業主婦に無問題

重要なことは、知識の断片ではなく、
自分の中にある知識を用いて、
現実の出来事を説明できるようになることだ。

そうでなくては、本物の知識が身についたとは言えない。

>>810
末路ってどんな感じなの？

東京の方、中学受験させましたか？
塾の時間が昔よりずっと多くって
習い事をやめるのがもったいない

810じゃないけど転職や短期留学を繰り返してる
独身のアラフォーならいる、それをひどいととるか自由と取るかはまた別

>>814
習い事をやめない中学受験というのも可能ではあるんだろうけどね。
うちは関西だけど、関西では難関と言われてる中学に入った。
5年の途中で習い事（個人競技のスポーツ）との両立は無理になって、やめたけど、
塾の宿題が回らなくなって睡眠時間が削られ、体力がもたなくなったのが主な理由。
でも、中学に入ってみたら、同じ競技でやめずに続けていた子もいた。
そればかりか、数年下の学年には、同じ競技で6年の夏に全国大会入賞した子も入ってきた。
どうやって両立したんだろうと不思議に思ったりもしたけど、
あんなにも塾の言いなりにオプション講座を取ったり
大量の宿題をやらせたりする必要はなかったんだと思う。

>>814
親の財産があるかないかで決まるかな…
親が金なしだと将来は悲惨だと思う
手に職があって老後も働けるなら別だけど

正直に答えてほしいんだけど、
私の教育スタンスどう思う？

双子の娘たちは絶対キャリアウーマンにしたい。
だから、文系なら公務員、理系なら薬剤師（理想を言えば医師）に
進ませるつもりなんだけど
夫は「そんなこと言ってるといつかパンクするぞ」って言うんだよね。
私は娘たちには専業主婦や派遣フリーターには絶対したくない。
子育てしつつ仕事も第一線で続けられる仕事に就かせたいし
正直、子育てって優秀な子に育たなかったら意味がないと思う。

このご時世、「自分がやりたいことを～」なんて
考えがぬるすぎると思うんだけど
どう思いますか？
このスレの人なら理解者がいると思うんだけど。

うちは漫画家になりたいらしいからそれ応援してる
小さい頃はバレリーナになりたがってからそれも応援してた
私が夢のない子供時代だったから夢ある人は応援したい
夢がないなら無難に勉強しとうように仕向ける
漫画家になりたいっていっても東大も行きたいと頑張ってるから言えることかもしれないけど

>>817
キャリアウーマン自体は賛成だけど、子の適正による。
うちは旦那も私も旧帝卒の医師だけど、子に一定以上の頭脳がなかったら必要以上の勉強はさせない。
地頭の悪い子にいくら詰め込みした所で学歴もキャリアも身につかないから。
あんまり視野狭窄になると色々見誤りやすくなるから、子の進路は程々に考えてるわ。

>>817
そのスタンスでいいと思うよ。
一流企業勤めの人でもいつでも首切られておかしくない状況に
世の中が変わってきたから。

>>817
自立女子、というスタンスはいいと思う
ただし親のレールの上を走らされて自分の夢を潰されたって思われるような教育の仕方をしないように気を付けて

自分がやりたいことで生きていけるほど世の中は甘くない
でも自分がやりたいことに近い職業で働けることは嬉しいことだ
だからその夢に近いものの中でちゃんと食べていける職業を探しなさい
そしてその職業になれるために学力は最低限身に着けておきなさい

こんなんでどだろ

薬剤師はそこまで花形じゃないっていうけど。
安泰な仕事なんて誰にも分からないんだから職業まで決めるのはどうかな。
それに、優秀な子に育たなかったら意味がないって理想を押しつけると
子どもが精神を病むよ
ソースうちの家族

>>817もバリキャリってことだよね？
無理やりするんじゃなくて、お母さんみたいになりたいって思ってもらえればいいんじゃない？
私自身、高学歴てわバリキャリの母に憧れて自分も同じようになりたいと思ったから、自分からがんばったよ。
気持ちはわかるけど、押し付ける育児は真逆に行かれるリスクも大きいと思う。

私の教育のスタンスは、どんな職業でも誇りを持つような人間になってほしい。
それなら医師でもいいし、会社員でもいい。ストリッパーだって胸を張って生きてもらいたい。

娘がストリッパーになったら泣くわ

いくら誇りを持ってても風俗嬢とかAV女優にはなって欲しくないわ…

職業や資格を持たない中年女性が離婚して子供をかかえてたら
食べていける職業は水商売ぐらいしかない。
ストリッパーまでいかないが、水商売まで落ちることはありうる。

ぶっちゃけ、研究職ついて、そこでレイプまがいのセクハラ受けて、
でも、自立女子としての教育が染み付きすぎていて、キャリア捨てられなくて何年も耐え抜いた挙げ句、
精神の方が先に壊れて、もうちょっとのところで吊ってたかもってところまでいった経験持ちとしては（結局辞めて今は元気ｗ）、
女子だから理不尽な目にも合うけど、そこ逆手にとって、緩く生きることもできるのよ、というメッセージを娘には伝えたい。
頑張れというところとの、さじ加減に悩んでもいるけど。

いろんな理由でキャリアに数年以上空白が出来ても時給3000円くらいですぐ雇ってくれる薬剤師はいいと思う
嫌ならすぐ職場変えられるのも大きい

830 ：817：2015/03/04(水) 23:42:01.23 ID:fINztoQU

>>821

私もそのくらいのスタンスでいたいのですが
娘２人とも根性＆やる気なし、
顔も良いとは良いがたいので、安定していて一生一人でも
生きていける職に就かせたいのです。
テストの点だけはそこそこなので学力だけで勝負できる仕事として
公務員や薬剤師を勧めていますが聞く耳を持ちません。

>>823
私は大手企業勤務でしたが、双子妊娠、夫の転勤で
泣く泣く専業主婦になりました。
>>820さんの仰る通り、
大企業勤務であっても、子育て女性が一旦仕事から離れてしまうと、
同レベルの仕事に就くのは大変困難だと
痛いほど知っています。娘たちには一生働くことのできる
仕事につけたいです。

>>830
817さんは今の自分の状況から、資格をとっておかなかった事を後悔してるってこと？
自分と子どもは違う人間だから、自分の後悔から子どもに投影しすぎるのは危険だよ。もちろん愛情と心配からだというのは分かるけど、お子さんにはそうは伝わらないかもしれない。自分が悔やんでることを押し付けて…と思われる危険が。
職業まで具体的に指示しなくても、女子だからいざとなれば結婚すればいいや～という方向ではなく、男子でも女子でも自立は大切という大枠で育てるだけでいいと思うけど。
私は何よりも子どもには自分が死んだあとも幸せな人生を送ってほしいから、そういう人生を送れる職業選択をできる学歴を身につけてほしいと思ってる。うちも国立医師夫婦で、もちろん子どもが医師になってくれたらすごく嬉しいけども。