分譲マンションでの子育てライフ5

1 ：名無しの心子知らず：2014/02/03(月) 17:15:47.74 ID:cjK+fWgk

○育児環境や学区を意識したマンション選定
○育児や教育を含めた暮らしやすいマンションプラン
○ママも納得なスタイリッシュな内外装・仕様・設備・マンションブランド
マンションを購入済みな方、購入しようとしてる方、
育児事情その他色々意見交換しましょう。

※前スレ
分譲マンションでの子育てライフ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1359465198/

2 ：名無しの心子知らず：2014/02/03(月) 23:14:33.05 ID:4lbLOxXf

前スレの話題だけど、うちのマンションは築10年くらいだけど、
マンション住人用のプレイグラウンドは鍵もかかってなくて誰でもはいってこれるよ
一般道に面してなくて、もちろん提供公園でもないけど

3 ：名無しの心子知らず：2014/02/03(月) 23:17:16.65 ID:4lbLOxXf

↑住人以外では住人の友だちが住人と一緒に遊ぶ以外はプレイグラウンドの
使用は認められてないです

4 ：名無しの心子知らず：2014/02/04(火) 01:05:25.22 ID:qW/FzqJK

>>1
乙です！

5 ：名無しの心子知らず：2014/02/04(火) 04:07:36.44 ID:Ad8yqbTx

>>1乙です。

6 ：名無しの心子知らず：2014/02/04(火) 06:32:43.21 ID:lhTNpADo

>>1
乙です！

7 ：前スレ質問者：2014/02/05(水) 12:29:33.52 ID:zk5q5MSv

このような設定の場合、皆さんのご意見は？
提供公園ではなく専用公園。
出入りが極めて容易。
巨大マンション街でどの子がどこの住人か判別不可能。

ルール厳守で入らない？
まぁ良かろうと子供遊ばす？

8 ：名無しの心子知らず：2014/02/05(水) 12:49:34.91 ID:SZNs3dzS

>>7
居住者じゃなくて、よその人だとしての意見ね。

居住者のお友達と遊ぶ時以外は、入っちゃいけないって教えてるよ。
近隣で鉄棒練習が出来るのがそこだけなんだけど、
住人以外は入れないからねーって親も学校も認識している。
専用公園って当り前だけど敷地内だから、
オープンな造りでも普通中に入ろうとは思わないよ。

専有とか判らない子供や、
ちょっと足りない親なら侵入しちゃうんだろうけど。

9 ：名無しの心子知らず：2014/02/05(水) 16:03:47.65 ID:l8GsD6C/

>>7
専用公園なら子供が勝手に入らないように注意するよ
簡単に出入りは出来ても、見た目なんとなく中庭っぽくなってたりするでしょ

子供が公園で遊ぶと絶対キャーキャーうるさいからね
近所の子なら仕方ないけど、住人以外の人が入っちゃさすがに迷惑だって想像つく

10 ：名無しの心子知らず：2014/02/05(水) 21:51:53.30 ID:zwi8d6X3

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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11 ：名無しの心子知らず：2014/02/06(木) 13:18:15.19 ID:xvHAspvk

４歳って、理由を言えば家の中で走らないって、理解しますか。
母親も窓など閉めるのが乱暴でドスドス踵歩きするから子どもも躾されず走る音がうるさい。
騒音で具合悪くなって、静かにしてほしいと腰を低くしてお願いしに行っても人の話を聞かず自分の言いたいこと言って話を遮るし失礼なこと平気で言いまくる。
子どももトランプ何時間も眺めたり、電車にしか興味ないとか幼稚園行かなくなったり親子でアスペっぽくてツライ。

12 ：名無しの心子知らず：2014/02/06(木) 14:17:39.83 ID:j1rJ9pJ1

>>11
親の教育方針による…が、100％とは言い切れないのが育児、という前提で。

「下の階にいる人がびっくりするから静かに歩こう」って言い方は理解しやすいみたい
あと、上からドスンって音がした時に大袈裟に驚いて
「○○ちゃんも走ると、下の部屋ではあんな音がするんだよ」も有効。

これを毎日何度でも続ける。
２歳でも４歳でも、２～３回程度の注意では出来るようにはならない、残念ながら
うちは歩き始めから半年くらいかかった。

親が叱らなかったり放置したりして躾に手を抜いてるとどうにもならない

11の場合も注意されて言い訳するような糞親だから親もドタバタ歩いてるんじゃないの？
そしたら言って直る可能性はかなり低い、基本親の歩き方を子も真似るから

13 ：名無しの心子知らず：2014/02/06(木) 14:42:48.77 ID:xvHAspvk

>>12
ありがとうございます。
最初にお願いしてから、もう１年近くたちました。
走るのをやめないですし外にも連れていかず対策もしてなさそうです。
最近はジャンプするので振動が酷いです。
うちはまだ歩かない子がいて、睡眠中に振動があるとかわいそうで。
教えていただいたように伝えて自分の子は静かに歩けるようにしたいです。

14 ：名無しの心子知らず：2014/02/06(木) 15:46:07.59 ID:WUk1zgHf

>>11
大変だね…
なんとか状況がよくなるといいけど

15 ：名無しの心子知らず：2014/02/07(金) 06:45:16.76 ID:r8L7k4FD

>>11
走るなってことは理解できるかもしれないけど、
全然外に遊びに連れて行ってもらってないのに、
家の中で走るな静かにしてろは４歳には無理だろうな。
幼児はゴールデンレトリバー並みの運動が必要らしいし。

言う事聞かない子供だとしても
親が外で遊ばせるとか頑張って防音対策すれば
苦情が来るほど響くってことはないと思うんだけどなぁ。
今は防音マットより分厚い防音タイルみたいなのも安く買えるし。
うちは子供２人いるけど、下の子がやんちゃだったから
子供が行く部屋中に分厚い防音タイル敷き詰めてたよ。掃除大変だったけど仕方ない。
見た目が悪くなるけど、床だけじゃなくて壁にもあれこれできる。
という感じで、やろうと思えばいくらでも工夫はできるんだけど、しないお家も多いんだよね。

知人のマンションに遊びに行った時に、
小さい子供３人をフローリングに裸足で好きに走り回らせててびっくりしたことがある。
同じ部屋に居ても相当響いて煩いんだから、下の部屋は地獄だろうなと思った。
指摘したら、子供だから仕方ない、深夜でもないしいいでしょ、
小さいの３人もいるとこうなるんだよ、って言われたけど、
そういう部屋の下に住んでしまった人が気の毒で仕方ない。

16 ：名無しの心子知らず：2014/02/07(金) 08:12:12.00 ID:9bzvnmZC

>>15
>>11です。
男の子だから仕方ないと逆ギレされましたよ。
外に働きに出れば、とか失礼な発言満載でした。
平日土日とも天気がよくても全く出かけません。
幼稚園も年明けからほとんど行ってない（ずっとうるさいから、今もジャンプしてます）です。
音ってツライですね。
こんな苦しみを味わうとは予想できませんでした。
仮眠もとれません。
朝５時から走り回ったり夜も酷いときは24時すぎに走り回ってました。
ジャンプは音も響くし、振動がこわいです。

17 ：名無しの心子知らず：2014/02/07(金) 08:50:28.03 ID:mbPLv4o4

>>12
騒音の注意喚起ビラが貼られると
自覚があるのか
子供をけしかけて夜10時過ぎまで室内大運動会を繰り広げ
いっそううるさくする糞親もいるしね・・・

18 ：名無しの心子知らず：2014/02/07(金) 08:52:43.55 ID:BRSSdKKI

管理人に相談した上で、張り紙や回覧やある程度の事は一通りしてる？

直接話すのは良くないけど、裁判の話をして脅すという手もある
実際は証明するのが難しくて被害者が勝つのは難しいんだけど
それだけ馬鹿な親なら効果はあるかも

あと子持ちのママで近所に親しく話せる人はいない？
そういう人からやんわり話してもらえると少しは聞くかもしれない
でも11と親しい人じゃないと、間に入りたくないと距離を置かれてしまうかもしれないけど

それから学校や幼稚園…って幼稚園は行ってないんだっけ？
社会との関わり捨ててる変人ほど扱いにくいものは無いんだな、これは手強いね

19 ：名無しの心子知らず：2014/02/07(金) 09:27:02.34 ID:9bzvnmZC

>>11です。
みなさん、ありがとうございます。
管理会社へ相談し、注意もしてもらいました。
弁護士の友人に相談し、裁判の話もしたけどダメでした。
以前はぐるぐる10分以上同じところで走っていて（真上でぐるぐるされた）家で走らないと教えなかったんだと思います。
奥さんも５時に走り回っっていたときに「今日は早く起きちゃって～」とか空気が読めない発言をしていたので、親子ともアスペのような気も。
これだけ辛いので、人には迷惑かけたくないと感じます。
我が家は教えていただいた対策を十分とります。

20 ：名無しの心子知らず：2014/02/07(金) 15:13:43.17 ID:5WL9TjjC

理不尽な話だ。
あんまりだよ。

21 ：名無しの心子知らず：2014/02/07(金) 16:41:31.76 ID:BMnrx4IA

酷いね。
確認なんですが、フローリングは等級L45以下ですか？
床下は直張り？二重床？

22 ：名無しの心子知らず：2014/02/07(金) 19:59:22.97 ID:r8L7k4FD

親が転勤族で色んなマンション住んだけど
子供の騒音問題なんて苦情言っても解決しないよ。
子供だから仕方ないで終わり。
小さい子供なんかは朝早かったり、昼寝してて夜中起きちゃったりで
ありえない時間に煩かったりもする。
大変気の毒だし理不尽だとも思うけど
我慢し続けるか、どちらかが別の場所に引っ越すしかない。

23 ：名無しの心子知らず：2014/02/07(金) 20:19:57.38 ID:TmVW5UiX

そんな地域には住みたくないな。

24 ：名無しの心子知らず：2014/02/07(金) 23:59:03.21 ID:3w/WhMYs

>>17
うちの階上は、自分達の騒音を子供のせいにする糞親w

園児2人が走り回って泣き叫ぶ音だけでなく
とにかく家族揃って生活音が酷い。

旦那から苦情を伝えて貰ったんだけど
平謝りはするものの、全部子供の仕業って終始言い訳してて
夜中の物音も「子供が寝なくって～」だって。

夜中の１時2時に、園児が家の中ドスドス歩き回って
窓しめたり、ふすま閉めたり、お風呂の水流したり
キッチンで水使ったりする設定らしい。

旦那も呆れてる。

25 ：名無しの心子知らず：2014/02/08(土) 04:21:59.23 ID:a061dGx7

夜中に水使うと響く？
うちも旦那が毎日午前様で風呂や食器洗いが深夜になりがちなんだが…

子供に関しちゃ、まず走り回るの容認する時点で根本がどうしようもない
親がドスドス歩いてたら子供もそうなるわ

26 ：名無しの心子知らず：2014/02/08(土) 04:48:34.75 ID:WGVzaU1A

襖締める音が聞こえるって…
レオパレスにでも住んでるのかよ…

27 ：名無しの心子知らず：2014/02/08(土) 05:17:41.83 ID:6tRMvkjW

歌舞伎か時代劇みたいな開け方してるのかも

28 ：名無しの心子知らず：2014/02/08(土) 06:16:20.09 ID:r7jeRI2r

>>24
賃貸に住んでた時、上の部屋の人が時間の不規則な仕事してたみたいで
夜３時に親が帰ってきて子供が大はしゃぎとか、いつもそんな感じだったよ。
苦情言ってもうちは夜仕事だし子供小さいし仕方ないって言われて終わり。
分譲でそれとか辛いね。

29 ：24：2014/02/08(土) 14:10:14.32 ID:rkmHl4ls

これでも分譲です。築10年ちょっと。

一戸建てが多い地域の真ん中にあるような
とにかく「静か」な場所ではあるんだけど
今の家族（3組目）が入るまで
こんなに音が響くとは思わなかったw

新築で入った時に「思ったより水回り響くねぇ」って
住人の間で話題になったくらい。

襖の音というのは、勢いよく閉めた時の
ピシャーン！って木と木がぶつかるような音。

とはいっても、聞こえるだけで、気になる程でもないので
そこは触れずに
「夜中はもう少し静かに歩いて頂けませんか？」
という感じでお願いしたら、全部「子供ガー」だったらしい。

まあでも、引越しの挨拶もなかったし
やんちゃな園児♂2人抱えて
こんな立地のマンションの、しかも真ん中の階に入居してくる時点で
お察し下さい、って事なのかな。

言いたくないけど、入れ替わる度
住人の質がどんどん下がる感じ。

30 ：名無しの心子知らず：2014/02/08(土) 14:34:47.00 ID:a061dGx7

実際、新築より中古の方が安くなるし、
それだけ安普請だと手放したいって思った人が安めで売りに出すだろうからね

うちも下の人のくしゃみが聞こえるほどの安普請で
フスマの開け閉めは結構聞こえるけど
水回りでは悩まされたことがないな、色々あるもんだね

31 ：名無しの心子知らず：2014/02/08(土) 15:18:23.78 ID:8LQOwfTz

分譲でもそんな安普請あるんだね
うちは足音だけだなあ

32 ：名無しの心子知らず：2014/02/08(土) 15:19:07.61 ID:8LQOwfTz

あ、子供がジャンプとかかかと落としとかの足音ってことです

33 ：名無しの心子知らず：2014/02/08(土) 23:56:37.78 ID:Mo3whlnr

かといって一軒家も隣の犬がうるさいとか聞くしなあ。
こればっかりは運だわ。

34 ：名無しの心子知らず：2014/02/09(日) 01:06:32.67 ID:jhk82Z9r

ガレージでバーベキューとかね

35 ：名無しの心子知らず：2014/02/09(日) 01:14:52.30 ID:r/+tHctc

キッチンで水使うなってひどいよ、、

36 ：名無しの心子知らず：2014/02/09(日) 04:30:00.68 ID:pkqbHn30

うちは人の声やテレビの音は全くと言っていいほど聞こえないんだけど、
なぜか振動を伴う音はやたら響く。
お隣さんが「上の部屋の子供の騒音が辛い。ノイローゼになりそう。」って言っていて
去年手放して引っ越して行ってしまい
新しい人が来たんだけど、引っ越していったお隣さんと全く同じ状況に陥ってる・・・。
中古買う時は注意した方がいいよ。

37 ：名無しの心子知らず：2014/02/09(日) 08:27:46.75 ID:yuXNK20u

隣りの上がうるさいって３６さんは聞こえない？
うちは斜め上の大きな足音がすごい聞こえる。
お隣さんも言ってるし。
そこそこの値段はだしたんだけど、うちも引越し考え中。

38 ：名無しの心子知らず：2014/02/09(日) 09:20:25.85 ID:jhk82Z9r

>>36
一戸建てで騒音トラブルあったから、中古マンションの最上階に引っ越してきた。
3人だから、狭いけど2LDＫで妥協した。
両隣は40代独身女性と、おじいちゃん。
ひっそり暮らしてらっしゃるから、ほぼ音が聞こえない。
真下は、中年男性で別にも家があるらしく、荷物置いてるだけで住んでないらしい。
でも、息子の足音には斜め下にも響くといけないから、気をつけている。
引っ越してきて正解、快適だわ。

39 ：名無しの心子知らず：2014/02/09(日) 09:31:31.23 ID:yuXNK20u

最上階って夏暑い？

40 ：名無しの心子知らず：2014/02/09(日) 10:14:27.84 ID:ccW+WiYw

最上階は上からの音がなくていいよね

ただ、下の家の音も意外と響く
騒音元が上の家だと思ってたら実は下の家だったことがある
音って下からも上ってくるのね

41 ：名無しの心子知らず：2014/02/09(日) 10:15:22.31 ID:ccW+WiYw

>>38
一戸建てで騒音トラブルって、犬とかピアノとかかな？

42 ：名無しの心子知らず：2014/02/09(日) 10:30:58.19 ID:d8d6e77I

>>39
冬の結露がひどかった
室温自体はそんなに極端に他の階と変わらないと思うけど

43 ：名無しの心子知らず：2014/02/09(日) 11:37:08.17 ID:HlkE7Gop

上のがうるさいので、息子さんが出ているときに
お茶のみにいったら、すごい事になっていた。ジムの鉄アレー、ダンベル。
いくら、コンクリでもここは体育館や道場じゃないんだから。

44 ：名無しの心子知らず：2014/02/09(日) 13:06:38.50 ID:jhk82Z9r

>>39
暑いけど、開放感あって風通しが良い。
>>41
向かいの家にドキュン息子がいて、マフラー音もうるさいし、夜中ガレージで仲間としゃべったり、ベランダでケータイしたり。
110番通報しても、パトカー来たら静かにして、帰ったら騒ぐetc

45 ：名無しの心子知らず：2014/02/09(日) 14:39:54.61 ID:HLDPa1hf

上にも書いてる人がいたけれど、
二重床と直張りって音がやはり違いますか？
今度中古マンションを購入予定です。
契約前に同じフロアに挨拶という調査されましたか？

46 ：名無しの心子知らず：2014/02/09(日) 15:12:03.96 ID:OB2cQ+eR

１階住みですが、具体的にどういう音が下から響きますか？
子どもたちには、走らない、ドアは静かに閉めるなど室内では
おとなしく過ごすようには言ってますが、参考までに教えていただけると
助かります。

47 ：名無しの心子知らず：2014/02/09(日) 16:48:13.68 ID:Y0P2Sj/t

>>22
だから転勤族もそういう感じになってしまうんだ>>子供だから仕方ないで終わり。
なかなか家買えないで集合住宅確定だもんね、無視して開き直るしかない。

48 ：名無しの心子知らず：2014/02/09(日) 17:10:22.12 ID:pkqbHn30

下の部屋から子供が走ったりジャンプしたりの振動を伴う音が響くことってあるの？
管理会社の人に下の部屋から振動を伴った音は余程のことがないと響かない、
下だと思ってたけど実は別の部屋、斜め上とかの可能性が高いって言われたことあるんだけどな。

49 ：名無しの心子知らず：2014/02/09(日) 17:12:32.54 ID:pkqbHn30

>>37
うちも斜め上の音は聞こえるよ。
でもそんなに気にならない程度かな。
私が音に鈍感なだけかもしれないけど。

50 ：名無しの心子知らず：2014/02/09(日) 20:32:08.02 ID:ccW+WiYw

>>46
楽器を叩く音です
うちは下の家の子供さんがおもちゃの太鼓(たぶん太鼓の達人？)を叩く音が全部聴こえた
あ～いまホワイトベリーの夏祭り叩いてる～とかわかるレベルで、びっくりするほど響いてた
ああいう音って響くんだね、びっくりした
他の音は全く聴こえません

51 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 01:14:49.04 ID:c8V0KxmR

うちは、二段ベッドの２階から思いっきり飛び降りる。
体重がかなりあるので、ボーリングのボウルを
落としたようなドスンという鈍い音。

52 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 03:04:06.83 ID:L3SDhc7t

>>51
…の、被害にあってる、ってことだよね？
まさかそれを容認させてないよね？

53 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 05:20:39.30 ID:QW3law/Z

>>37
深夜に子供がフローリングを走り回る音や
フローリングをリズミカルに叩く？音がが響いてきて
上の部屋だろうと思っていたら
上の人が引越してもまだ音がするんで
下の部屋の人だろうと思っていたら
下の人には子供がいないことが分かり
実は斜め上の部屋の人がでしたってことなら経験あるわ。

54 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 09:25:33.61 ID:47a6/5s/

うちは真下が集会所兼キッズルームの角部屋なんだけど、
5,6歳～小学生くらいの子の走り回る音はかなり響く。
幼児の走る音や幼児用の乗用玩具(アンパンマンカーみたいなの)は響かないよ。

55 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 12:59:36.93 ID:CQ0RaMjJ

リズミカルなドスンドスン音がしょっちゅう響く。
どこから聞こえてくるのか、何の音かも不明。

エクササイズでもしてるのか？
しばらく聞こえてない日が続いた後、また聞こえてくると
あ、再開したんだな。えらいぞ！と応援している自分がいる。

56 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 15:00:48.62 ID:iWArMZDJ

下の子供達の声は全く聞こえないけど、ピアノの音だけはリアルに聞こえる。
その音違う！もっとリタルダンドで、とか突っ込みたくなるレベルに。
規約内の時間だから文句は言えないのよね。

57 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 15:46:37.21 ID:L3SDhc7t

カーヴィが流行った時、上の階がうるさかった…

58 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 17:07:40.13 ID:Si9z7FJN

うちも天井の角あたりからダンス系ダイエットらしき足音がする
斜め上の家なのかな
1ヵ月も続かないけど春頃になると再開するんだよね
たまに転んで凄い音がして噴く

廊下パタパタ走ってた可愛らしい子供たちが小学生になって体重も増えて走るときの音がドドドドドになった
具合悪くて横になってるとき走られると辛い
公園や河原に放牧が心配なのは解るけどさすがにうるさいや…

59 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 17:20:07.26 ID:MrBwr5Zf

大金払って買ったマンションの
上階が、子供連れ一家だった俺は負け組み

60 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 17:30:05.65 ID:ewmFrTo2

大金出せるなら最上階買えばよかったのに。

61 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 17:33:07.13 ID:qncIQWBm

新婚から長く住んでた２ＤＫのマンション。
真下に一人暮らしの女子大生が引っ越してきた。
ある時からやはろ、これどう見ても美容体操だよねえ？なリズミカルな音が鳴り響くように。
最初は、ただ普通に地方のお金持ちのスレてない女の子だったのが
数か月後には、モデル級のスタイルの上品なのに素晴らしくお洒落な女の子に変身してて驚いた。

親が様子見に来ることもないのに
友達連れ込んで大騒ぎすることも無く、
恐らく博士課程までいった年数住んでたし、顔つき見るにちゃんと勉強もしてたんだと思う。
それでも定期的に体操らしき音が鳴り響く。
ちゃんと努力してるんだなーと思いつつも、下だからいいけど上だったらブチ切れてるなとも思った。

そりゃあ年齢も違うけども、美容体操って効くんだなーと実感した。
３０も後半になった今は人生にも生活にも夢は無し、もう諦めた。
自分も近所も静かなのが一番。言い訳だが一番。

62 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 18:25:28.27 ID:QW3law/Z

下からはまだマシだもんね。
上からは太鼓効果っていうのかな、まともに響くからびっくりする時あるわ。

63 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 21:47:52.90 ID:AA7k+VjC

地方はわからないけど都会は最上階、すぐ売り切れるから
大変と思う。

マンションって右の人が音だしても左から聞こえるから不思議だわ。
子供のとき普通の一軒家で近所中ピアノの音や
犬のほえる音が聞こえてたけど、気にならなかった。
今はちょっとの音でも気になる時がある。

64 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 23:28:37.58 ID:c8V0KxmR

心理的に頭の上からの騒音はストレス溜まる
劣等感と敗北感だよね

65 ：名無しの心子知らず：2014/02/11(火) 04:40:22.78 ID:p52RJwF9

上でドタバタされると隣とか下からより響く音も大きいだろうし
部屋に埃舞いそうで嫌だわ。

>>59
身近にも同じような人がいるけど気の毒すぎる・・・。
分譲なのに子供の騒音で悩まされてるって
（最悪売って引っ越したとか）珍しい例だと思ってたけど、ここ見てると結構いるのね。
うちにも小さい子供いるから本当気をつけようって思うわ。

66 ：名無しの心子知らず：2014/02/11(火) 12:59:58.67 ID:YEN0IKoM

スラブが１センチ違うだけで騒音の不快感が
ぜんぜん違うような気がする。

67 ：名無しの心子知らず：2014/02/11(火) 22:37:03.54 ID:BpaSWSXj

偏差値みたいだな
最高峰の最上階はあこがれる

68 ：名無しの心子知らず：2014/02/14(金) 22:20:39.66 ID:qC58vJYw

>>63
戸建の騒音は体のどっちか側に感じるだけなんだけど
マンションの騒音って何て言うか、体全体が包まれる感じorz
戸建と違って一軒一軒が全部つながってるからだろうけど…
どこかの家のピアノが、うちに来たお客さんが、我が家で弾いてる？って
言った位はっきり聞こえるんだけど、上か下か、左右かホント全然分からない！
どの部屋に行っても壁全体から音が…
毎日最初にこぎつねこんこん弾いてるから、うちの子供が歌うようになった…

69 ：名無しの心子知らず：2014/02/15(土) 05:12:16.88 ID:8VqYPzpC

結婚するまで実家（戸建）で暮らしてたけど、
戸建に住んでいて外から音が聞こえてくるのと全然違うよね。
実家は幼稚園小学校も近く子供も多く毎日賑やかで
どれだけ大きい音聞こえてきても平気だったのに
マンションは・・・響き方が不快というかすごく気になるわ。
自分は鈍感な方だと思ってたんだけど、こんなに神経質だったとは・・・と驚いてる。
うちは防音が売りだったから、まだ響かない方だと思うんだけど。

70 ：名無しの心子知らず：2014/02/15(土) 08:36:40.13 ID:UAbb9Zll

子が産まれて2ヶ月。
早くも戸建てに引っ越したいと思うように。
でもローンあるから無理だ。

71 ：名無しの心子知らず：2014/02/15(土) 21:32:46.74 ID:5hxd0MvU

周りからマンションの騒音問題聞いてたからピラミッド型マンション最上階で隣がないタイプ購入
たまに下の階の音が響くくらいで戸建と変わらない。快適。

72 ：名無しの心子知らず：2014/02/16(日) 05:25:31.77 ID:n+vQXMyl

戸建と比べるとオートロックの解錠が面倒だなと思うことが多いかな。
生協とか玄関先に置いておいてもらうことが出来ないし。
うちのマンションが二回オートロック解錠しなきゃいけないせいもあると思うけど。

73 ：名無しの心子知らず：2014/02/16(日) 07:43:04.20 ID:S1IYfgo3

>>71
最上階で隣が無いタイプとか最強すぎて羨ましい。

騒音は集合住宅である以上もう仕方ないと諦めてるわ。

74 ：名無しの心子知らず：2014/02/16(日) 09:28:22.42 ID:KP0e53pF

>>72
二回ロック、安全でうらやましい

75 ：名無しの心子知らず：2014/02/16(日) 14:02:39.14 ID:Fgu4ohw5

新興住宅一戸建てとか子供が道でキーキーでうるさい

76 ：名無しの心子知らず：2014/02/16(日) 15:04:45.05 ID:9/ldKi6D

>>70
同じく、子が生まれて一ヶ月戸建に越したいよー
うちも無理だ

77 ：名無しの心子知らず：2014/02/16(日) 16:16:11.26 ID:VNyUZKb2

>>75
一戸建て、てか、建て売りが並んでるとこに住んでたけど、めちゃ煩かったわ。
今はマンションの最上階で静かだし、ドアを開けたらお向かいさんはいないし、隣もめったに合うこと無い。
子供がいる家族はうちともう1件だけ。
その家族とも滅多に会わない。
気楽過ぎる。

78 ：名無しの心子知らず：2014/02/16(日) 19:37:24.98 ID:wxo2BGdQ

>>77と、もう１軒がいなかったら、完璧子供なしの超静かな物件だったんだね

79 ：名無しの心子知らず：2014/02/16(日) 19:54:10.57 ID:dDHOp2SH

子供６歳と１０歳だけど、やっぱり戸建てにすれば良かったって後悔してる。子供達には「足音立てずに歩きなさい」とか「静かにしなさい」とかばっかり言ってる。
やっぱり子育ては庭付き戸建てがよかったなぁ。

80 ：名無しの心子知らず：2014/02/16(日) 20:25:36.88 ID:Qmy74Jjl

戸建てでも足音は躾けないと。
家で注意されなかったらよそのお家でも走る子になっちゃうよ。
戸建ての子は走り回ってジャンプしたりするから家に入れたくないって小学生ママさん言ってたわ。
室内では走らない(家でもお店でも)でいいのでは？

81 ：名無しの心子知らず：2014/02/16(日) 22:54:58.21 ID:w/gB/cNF

よその家では静かにしなさい（基本）
マンションは壁や床の向こうが他人の家なのだからマンションでは特に静かに

でいいと思うよ
やっぱり一つの建物を区分する住まいは特殊なんだし、それはそれで
理解させればいいと思うけど、スタンダードではないよね

82 ：名無しの心子知らず：2014/02/16(日) 23:05:53.09 ID:u5+u/Cx9

走り回ったり、ジャンプするのはお行儀が悪いと思う。
騒音以前の問題。
保育園でも教室では歩きましょう。って躾られてるし、学校へ行っても
廊下は走らないってのと一緒だと思う。

ただ、戸建てだと体育館のような存在の「子ども部屋」が用意できるけど、
マンションだとそれが難しいよね。

83 ：名無しの心子知らず：2014/02/16(日) 23:44:24.35 ID:Bro4QNx8

>>80
ですな

84 ：名無しの心子知らず：2014/02/17(月) 05:58:00.58 ID:syVgXJ8A

>>79
集合住宅ほど気を遣わなくてもいいけど、
田舎の広い戸建でも家の中で走り回る、ドタバタするのは駄目だよ。
小さい頃に一緒に住んでるおじいちゃんによく怒られたわ。

85 ：名無しの心子知らず：2014/02/17(月) 07:52:46.79 ID:aouOUpFI

>>80
集合住宅住まいでも、転勤族というか住居が社宅の子はできれば家に入れたくない。
ちゃんとした子も中にはいるんだろうけど、自分は見たことがない。
靴脱いだとたん、勢いよくドドっと走って入っていたのには驚いた。

86 ：名無しの心子知らず：2014/02/17(月) 08:15:50.07 ID:HsHEecm1

あー分かる、社宅の子ってガンガン走り回るね、一応集合住宅なのに。
遊びに来たときにソファから飛び降りたりするので、目を見張った、
戸建ての子なら仕方ないか…あれ？違う！？みたいなｗ
そういえばその一家も転勤族だな

その代わりなぜか親は共有スペースに物を置く事にやたら厳しかったり。
基準がよく分からないと思った。

87 ：名無しの心子知らず：2014/02/17(月) 08:54:29.64 ID:syVgXJ8A

子供はしっかり躾とかないと迷惑にしかならないからなぁ。
家の中で静かにさせるのって大事なことだと思うよ。

88 ：名無しの心子知らず：2014/02/17(月) 10:18:07.91 ID:srzUTOUU

ダメだね、アジア系は・・・日本人も中国人も

子供のことで苦情がくるのですが．．．アドバイスください。
http://bbs.jpcanada.com/oldlog/16/411.html

89 ：名無しの心子知らず：2014/02/17(月) 10:50:46.02 ID:HsHEecm1

>>79みたいな人って子供に他のしつけも一切しないのかな？
うちは家の中は静かにだけじゃなくて、食事中お茶碗を持ちなさいとか
挨拶きちんとしなさい、とか、ながらはダメとか、返事しなさい、片付けなさい…万年言い続けてるから
今更ひとつくらい注意する事が増えてもなんてことはないんだが

90 ：名無しの心子知らず：2014/02/17(月) 11:22:01.99 ID:IhVxfXmJ

>>89
それはちょっと意地の悪い解釈すぎないかい？>>79は静かにしなさいって言ってばかりの生活に少し疲れてるだけで
戸建になれば注意しないとも他の躾一切してない風にも書いてないと思うんだけど…
何にせよ室内は静かにするべきだし、子供は騒ぎたいからマンションだと余計に大変だよね

91 ：名無しの心子知らず：2014/02/17(月) 11:25:18.21 ID:MSpwJJC9

極論持ち出すやつは馬鹿しかいないからほっとけ

92 ：名無しの心子知らず：2014/02/17(月) 11:37:05.73 ID:BbEpa7Q1

「６歳と１０歳」の子に静かにしなさいと言い続けなければいけないんでしょう。
指示が入っていかない子の場合、そりゃ疲れると思う。

93 ：名無しの心子知らず：2014/02/17(月) 12:22:03.82 ID:90y855kx

今盆踊りも音楽流さないとかテレビでやってたけど、
近所の人から苦情くるからなのかな。
たった１日っていっても練習もありそうだし、
病気の人もいるだろうし

94 ：名無しの心子知らず：2014/02/18(火) 00:23:50.31 ID:co+A/Msw

岸和田のだんじりも、住んでる人からしちゃ、練習から本番まで煩くて迷惑らしいよ。

95 ：名無しの心子知らず：2014/02/18(火) 00:43:17.44 ID:nmwmIteo

マンションなら文句いえるけど、一軒家のほうがいいにくい。

96 ：名無しの心子知らず：2014/02/18(火) 02:42:14.21 ID:MzLYdM/f

昔はひどかったのよ。
カラオケという今では考えられない恐ろしい文化が平然として行われていたの
寝室でカラオケするのは世界でも日本人だけという、自分さえよければいいというのが
まかり通っていたの。
今は、さすがに成熟してきて善悪の判断できるようになったみたいね
観光バスでもガイドさんのいうこと聞いてみんな個人個人思い思いの楽しみでゆったり
優雅にエレガンスにＢＧＭを流して車窓を楽しんでいるね。
２０年前と比較すると日本人も大人になったわな

97 ：名無しの心子知らず：2014/02/18(火) 07:54:43.17 ID:S4dBngRl

公園で子供騒がせても公園が煩いって市役所に苦情来ることあるらしいね。
さすがにそういうのは行き過ぎだと思うけど
集合住宅では静かにするように小さい頃から躾けた方がいいと思うよ。
以前住んでた集合住宅で子供がすごくやんちゃな家があったんだけど
（親は注意してるんだけど男の子３人皆全く言う事聞かない感じ）
最後には周りから疎まれすぎて追い出される感じになってたし。
相当煩かったみたいだから恨まれるのも仕方ないんだろうけど・・・。
分譲でこんなことになったら引っ越せない分悲劇だからね。下・両隣の部屋の人も辛いし。

98 ：名無しの心子知らず：2014/02/18(火) 09:02:30.09 ID:GQVcJiUW

社宅のポリシーというか
「子供がうるさいのは当たり前で、子供のすることだからしょうがない、苦情した側が神経質な悪者」のもとで
家では静かにさせるという躾なんて長らくなしで、のびのびやらせてきた家が、
分譲買って住んで
いきなり口酸っぱくして注意しだしても、子供なんて言うこと聞くわけない。
よく考えると悲劇だよね、こういう家族が近くに来ると。

99 ：名無しの心子知らず：2014/02/18(火) 09:55:12.25 ID:dKrL8+qP

子供がうるさいのなんて一時の事、って思うんだろうね
でも子供が可哀想とか注意するの疲れたとか
ぬるい躾しかしなけりゃ一時＝10年以上になりかねない

それも親もマンション住んだこと無くて歩き方知らないと
大人になっても変わらない可能性もある
騒音被害者から見たら絶望的だよ

100 ：名無しの心子知らず：2014/02/18(火) 10:48:23.96 ID:nmwmIteo

マンモスマンション避けて、ビジネス街のマンション探すしか
ないと思う。自分も管理人に相談しても騒音なくならず、
仕方なく警察にも相談したけど、世の中にはなんとも思わん人って
いるからって言われた。

101 ：名無しの心子知らず：2014/02/18(火) 10:54:40.65 ID:S4dBngRl

うちは夫が騒音全く気にしないタイプだわ。
室内でドタバタする子供に注意すると、子供だからそれくらいいいだろ、仕方ないって言ってくる。
世の中にはそういう人もいるんだろうけど、
迷惑かけられる側からしたらたまったもんじゃないよね。

102 ：名無しの心子知らず：2014/02/18(火) 11:14:16.38 ID:ef7SNdE0

>>100
繁華街にあるマンションって、窓や玄関の防音はちゃんとされてるよ
うちは駅近の国道沿いの古いマンションだけど、窓を閉めてると室内の騒音の方が
外の音よりうるさいよ

103 ：名無しの心子知らず：2014/02/18(火) 11:26:00.59 ID:nmwmIteo

線路沿いに住める人とか音が気にならない人がうらやましい。

104 ：名無しの心子知らず：2014/02/18(火) 11:34:28.28 ID:dKrL8+qP

昔、空港の側に住んでたけど、二重サッシでもテレビの音とか全く聞こえなくなるんだよね
それでも意外と気にならないよ
ただ、そこに長年住んでる老人は皆、耳が遠くてちょっと怖いと思った事ある

やっぱり日中の限られた僅かな時間だと思うから我慢も出来るんだと思う
ピアノ、子供、ペット、安眠を妨害されたり長時間垂れ流しの騒音の方が圧倒的に辛い

105 ：名無しの心子知らず：2014/02/18(火) 12:59:46.01 ID:nmwmIteo

最近飛行機が低空飛行するところに
マンションや一軒家が多く建ちだした。
１５階ぐらいの高さ飛ぶからめちゃうるさいのに。。

106 ：名無しの心子知らず：2014/02/18(火) 16:38:29.20 ID:7BKOM0Bm

>>103
私、相当鈍いと思う
一軒家挟んですぐ線路のマンション見学に行ったとき
｢電車の音はどうですか？｣って売り主さんに聞いたら
｢あ、今通ってますね｣って言われたw
確かに耳をすませば聞こえるけど、会話中だとまったく気づかなかった
恥ずかしいww

107 ：名無しの心子知らず：2014/02/18(火) 16:48:03.21 ID:Rewch0Vv

隣からするドスンという大音響とともに
引き戸のところや、うちのクーラーのあたりもビシっと音をたてる
これって欠陥マンションだろうか・・・
ドスンのときに子どもの嬌声も聞こえるときがあるから子どもだと思われるけど
隣の子、まだ小さいよ

108 ：名無しの心子知らず：2014/02/18(火) 21:29:22.63 ID:h/x89RkH

私も真横で赤子にギャン泣きされても余裕で寝れるくらい
音に鈍感な方だったから
マンションが多少煩くても平気だろうと思ってたけど
騒音って毎日時間関係無く聞かされるんだよね。
突然響いてきたり、静かになったり、全く予想がつかない。
子供が成長するにつれ大きくなってくるし
相手の顔も見えない、何してるのかも分からないし、
今じゃすっかり音に敏感になってしまったわ。寝る時は耳栓して寝てる。

109 ：名無しの心子知らず：2014/02/18(火) 22:06:17.97 ID:KAj0aHEa

>>79
底が板じゃないやわらかいスリッパ履かせては？
パタパタ言わないし自然とすり足気味になってそんなにうるさくない気がする。

110 ：名無しの心子知らず：2014/02/18(火) 23:50:50.28 ID:7U0kxO9m

>>109
喜んで履くようなスリッパ探してみようかな。

111 ：名無しの心子知らず：2014/02/18(火) 23:56:10.25 ID:nmwmIteo

耳栓気持ち悪くない？とれそう

112 ：名無しの心子知らず：2014/02/19(水) 00:03:29.62 ID:DtWiCR44

>>107
うちもだ、おんなじマンションかなｗ
ちなみに二重床
うちは上からも反対隣からも響くというか、
ドスンとかドスドス音に包み込まれる感じだ
春になってみんな窓開けるようになって音の出元は
隣だと判明
あるとき隣の下の人と話す機会があって
うちにも子供２人いるし苦情は言えず我慢しているとのこと
私にむかって「あなたから管理に苦情言ってください」だとｗ
うちにも子供２人いるんですけどね
それだけで我慢できてる下がすごいわ
下が苦情ださなきゃ管理も本気で動くわけないから言わないけどね

113 ：名無しの心子知らず：2014/02/19(水) 00:08:55.88 ID:DtWiCR44

>>111
耳栓は慣れるといいよ
子供も含めて家族全員使ってる
私は週末は必ず使ってる
目が覚めるとドスドスは感じてしまうけどね
あのての種類の騒音は通過してしまうみたい

ようやく隣の子供が寝たようだ
ドスドスが終わると３０分たたないとベッドに行けない
終わったと思って横になったかと思えばドスンとやられるのは
本当に最悪だわ
小さい子が大嫌いになった

114 ：名無しの心子知らず：2014/02/19(水) 00:11:45.46 ID:AYHPkZtI

>>112
別に下がいわなきゃ管理会社が動かないってことはないと思うよ。
どこからの苦情です、なんて本人には言わないし、むしろ苦情言われた方の立場になったら
下から言われたかな？とまずは考えるんじゃない？
気まずくならないと思うよw

115 ：名無しの心子知らず：2014/02/19(水) 00:27:04.47 ID:DtWiCR44

>>114
気まずくなっても一向に構わないんですが
下が我慢できるものを隣が我慢できず苦情をいったら
うちが単なる神経質ということになりませんか？

こんな夜中にレスありがとね

116 ：名無しの心子知らず：2014/02/19(水) 01:53:08.28 ID:gdKyL7ST

比較的新しいマンションに起こる現象です。
高級無垢材を使用したりすると床があばれます。結構いい音がすることがあります。
クーラーがビシッとはプラスチックの熱変動で小さな振動でも起きます。

117 ：名無しの心子知らず：2014/02/19(水) 03:11:36.71 ID:eQTlkRRo

>>115
下でも隣でも斜めでもうるさいのは変わらないよー言っていいと思う

118 ：名無しの心子知らず：2014/02/19(水) 10:11:34.78 ID:0oSH+4Y1

>>113
子供を0時まで寝かせないような家庭じゃ騒音なんて気にも掛けてないだろうね
しかもまだ小さいんだ
マンションって横の音は案外聞こえないんだよね
うちは上の階から頻繁にポクポクチーン聞こえるのと、日曜大工(日曜に限らずだけど)でノコギリやらドリルやらの音が延々してきたし、隣の家はベランダにゴミ溜めてホタル族で、色々不安で引っ越したよ

119 ：名無しの心子知らず：2014/02/19(水) 11:28:19.71 ID:zG0bNRri

なんかさ、こっちも子持ちだと、お互い様精神で騒音を感じないように思われるのは非常に心外。
子がうるさい盛りの歳あるいは過去小さかった頃うるさかった、でも、ヨソがうるさいのは耐えられないのか？自己中ねって感じ。
なんか病むよね。

120 ：名無しの心子知らず：2014/02/19(水) 12:28:32.49 ID:lussC/0u

>>116
高級でなくても硬質（確かにその中には高級が多いけど）な木材だと多いでしょ
逆に柔らかければいいかというとキズがつきやすいという

コンクリートという柔軟性皆無な所へ微妙に変化する木材を固定するんだから
仕方ないし、合理性だけで考えれば合板やビニル系床材やコルクなんだろうね
不自然なコンクリートには不自然な（加工された）床材

121 ：名無しの心子知らず：2014/02/19(水) 13:51:02.99 ID:rD44WrNy

今から建築するマンションみてたら、
二重床少なくなってる気がする

122 ：名無しの心子知らず：2014/02/19(水) 14:34:53.21 ID:9uThJFsu

そうなんですか。また直張り？
直張りフローリングの場合、スラブ何センチなら騒音一先ず安心、というような目安はありますか。

123 ：名無しの心子知らず：2014/02/19(水) 21:19:16.68 ID:sqAXo7r5

二重床でもフローリングを子供が裸足で走り回る音は聞こえるよ。
直張りよりはマシなんだろうけど・・・。
上の部屋に暴れる子供＆放置親が居たら
いいマンションでもあまり意味無いような気がするな。
営業に、ここは防音がしっかりしてるから大丈夫！と言われたのにこれだよ。
買う前に上の部屋の子供の有無を聞いた方がいいよ。

124 ：名無しの心子知らず：2014/02/20(木) 00:55:50.48 ID:Z/D/HkM8

でも、最近は体育館と同じオークを使ってしっかり出来ているから大丈夫よ
うちなんか、仕上げ材の下に分厚いアスファルト系のサンダンバーとさらに合板で３重張りだから
やかんを落としたくらいじゃ響かない。

125 ：名無しの心子知らず：2014/02/20(木) 01:54:46.73 ID:5ixaXrUI

124さんの物件は高額だったとおもう。

126 ：名無しの心子知らず：2014/02/20(木) 08:11:06.55 ID:aviwDo4v

うちは二重床で音はあまり響かないけど
それをいいことに夜中でも子供を騒がせてる家があったなぁ。
全く響かないってわけじゃないんで音が気になって寝れなかったり・・・。
やんわり苦情言ってみても、寝かしつけても夜起きちゃうんです～って謝られ特に改善しなかった。
何があったかは知らないが、その家はそこ売って引っ越して行ったからいいんだけども。

127 ：名無しの心子知らず：2014/02/20(木) 08:50:26.97 ID:aExbpe8G

こないだホテルに泊まったとき、たまたま連れと上下階で、上＝子供部屋、下＝大人部屋にしたの
子供の走る音はすごくよく分かった
全然安普請な感じじゃなくて大人が普通に歩いても下に響く感じは全く無いんだよね

これで「二重床で防音効果有、ちょっとくらいの音は大丈夫」って入居時に宣伝や説明があったら
じゃあ子供が少しくらい走っても平気ねってなる人がいるのは分かる気がした
…でも聞こえるんです、走り回る音ってすっごく

128 ：名無しの心子知らず：2014/02/20(木) 09:04:41.64 ID:aviwDo4v

建物の造りより周りに住む人間で決まると思うよ。
上に走り回る子供がいる二重床、防音効果有りのそこそこ高価な分譲より
独身の時住んでいたワンルームばかりで子供がいない安マンションの方が
静かだったと感じたくらいだからね。

129 ：名無しの心子知らず：2014/02/20(木) 15:06:06.54 ID:LfWynQmI

同じく
ワンルーム時代は騒音なにそれだった

130 ：名無しの心子知らず：2014/02/20(木) 15:29:32.65 ID:GGdscdA5

>>124
オークでも安い杉でも合板の貼りものでも音を止めてくれてるのは遮音材と
その下の僅かな空間（二重床）の役目だからその三段腹みたいなのが全てだよ
フローリング素材自体の遮音性はどんぐりの背比べだけど柔らかい方が若干高い

131 ：名無しの心子知らず：2014/02/21(金) 01:24:23.07 ID:ORJ4RL6I

ホテルの大理石フロアに憧れるよね
牛乳瓶を低いテーブルの上から落としただけで木っ端微塵。あの破壊力にはおどろいた。

132 ：名無しの心子知らず：2014/02/21(金) 23:07:54.39 ID:1V/4f+ao

木っ端微塵！そんな家いやだ…
いや、良いのかもしれないけど
私には無理だ…

133 ：名無しの心子知らず：2014/02/21(金) 23:40:57.88 ID:Jixe9ji5

神田うのの玄関が大理石で顔けがしたんじゃなかったっけ

134 ：名無しの心子知らず：2014/02/22(土) 00:46:28.18 ID:geoCR9XI

うちなんて、ルクルーゼが割れたよ…

135 ：名無しの心子知らず：2014/02/22(土) 01:29:49.65 ID:0OOvma/j

じゃあせめてキッチンのワークトップだけでも大理石に…と一瞬思ったが
手から滑ったコップ割れる…よね？

136 ：名無しの心子知らず：2014/02/22(土) 01:40:26.37 ID:phI1rMi+

育児先進国、スウェーデンは木質フローリングが基本。お子さんがいらっしゃるご家庭では、それも非常にやわらかいパインが多いそうよ。
また、タイルカーペットを敷くだけでも随分リスクが減るよ
うちは、ジョイントマットも敷いたことあったけど、
安全第一に考えると車が走る道路のアスファルトの２倍の硬さの大理石は危険が大きすぎる
欧米のように靴履いての生活スタイルとは１８０度ちがう日本ではどうかしら？ね

137 ：名無しの心子知らず：2014/02/22(土) 01:55:07.61 ID:z333VjrK

掃除中に大理石のテーブルにもぐったあと立とうとして頭ぶつけて亡くなった漫画家いたよね
固い怖い

138 ：名無しの心子知らず：2014/02/22(土) 12:30:30.32 ID:Wjxlb1P1

大理石調なのもあるけど・・

139 ：名無しの心子知らず：2014/02/22(土) 18:34:15.66 ID:n10KuGp2

高級フローリングも硬質系が多いから割れ物増えるよ
傷つきにくい魅力とトレードオフ

140 ：名無しの心子知らず：2014/02/22(土) 18:55:19.53 ID:EThKVhl6

大理石使われてるマンション遊びに行ったけど、異常に冷えたよ。
その子節約家で、暖房代ケチってるのもあるが。

141 ：名無しの心子知らず：2014/02/22(土) 20:35:27.96 ID:geoCR9XI

大理石でも床暖房できるけど、大理石のデメリットは濡れると滑る。
子供がいるとそこは怖いかな。

142 ：名無しの心子知らず：2014/02/23(日) 16:48:14.07 ID:t9Y/qJK3

夏は涼しそう。

143 ：名無しの心子知らず：2014/02/24(月) 00:31:03.89 ID:6EPimsMf

価格：　Ｐタイル＜カーペット＜無垢材＜御影石＜大理石

144 ：名無しの心子知らず：2014/02/24(月) 08:54:44.23 ID:Mtnxa+Ly

子供のドスドスにも大理石効くかなぁ

145 ：名無しの心子知らず：2014/02/24(月) 10:17:55.12 ID:NagV2L2O

大理石で暮らしたら自分のひざがやられそう。

146 ：名無しの心子知らず：2014/02/24(月) 16:02:02.00 ID:xYxWiz8Z

床を靴で歩いて床には座らない人たちの床材だし

147 ：名無しの心子知らず：2014/02/24(月) 19:54:09.40 ID:NMEM6cZD

最近マンションの値段安くなってるね。

148 ：名無しの心子知らず：2014/02/25(火) 00:13:45.53 ID:w4tAcxpq

昔のタワーマンションは窓が開かないそうだけど
和田アキ子さんが自慢していたな
今はどうなの？

149 ：名無しの心子知らず：2014/02/25(火) 10:22:59.07 ID:7Ngiot2r

>>148
はめ殺しの窓もあるけど、普通にベランダがあって外に出られるよ

150 ：名無しの心子知らず：2014/02/26(水) 04:23:19.72 ID:+4dtMNkg

戸建ては疲れたよ
草取り、雪かき、太陽光パネル、自家発電設備、やたらとオプションで金かかる。
お金があれば家政婦雇いたい。

151 ：名無しの心子知らず：2014/02/26(水) 19:45:37.29 ID:fcYwO+1g

窓開かないマンションって温度調節大変そう。
換気扇だけでは物たりん。

152 ：名無しの心子知らず：2014/02/26(水) 22:39:35.86 ID:TPbO/IUI

全く窓が開かないことはないんじゃない？
密室みたいになったら、それこそ事件の匂いがｗｗｗ
消防法にも引っかかるだろうし、隙間程度は開くんじゃないかな。

153 ：名無しの心子知らず：2014/02/27(木) 02:14:14.49 ID:scGrNcfP

ローンのスレに書こうとして誤爆したのかな？>150
マンション住まいなのに無理に演技しないで今の暮らしを楽しめばいいのに

154 ：名無しの心子知らず：2014/02/27(木) 13:11:36.60 ID:xh11+rOc

>>153
笑った

155 ：名無しの心子知らず：2014/02/27(木) 14:19:15.68 ID:XbE/vYzb

恥ずかしすぎた

156 ：名無しの心子知らず：2014/02/27(木) 15:08:57.65 ID:+5BH96SJ

あちゃ～
だっふんだ～

157 ：名無しの心子知らず：2014/02/27(木) 19:26:16.30 ID:wzaZGSj2

古

158 ：名無しの心子知らず：2014/02/28(金) 10:41:17.81 ID:Gfg2jXlr

七階の餓鬼がうるさ過ぎる
夜中にドスドス走り回り
昼間も基地外みたいに走り回る
最近体重増えたのかますますドカドカドスドス低音が響く

159 ：名無しの心子知らず：2014/02/28(金) 13:31:34.72 ID:dvRCafs2

集団提訴された不動産やってどこなんかな

160 ：名無しの心子知らず：2014/02/28(金) 15:19:26.02 ID:UcSdwIBn

子供は育つにつれて音が煩くなるからなぁ。
上の部屋の子、歩き始めはポテポテ・・・ポテ・・・だったのが
３～４歳くらいになった今じゃドガドガドガドガ～ドスッだもん。
また今年赤ちゃん産まれたみたいで心底嫌だわ。

161 ：名無しの心子知らず：2014/02/28(金) 15:25:49.37 ID:l16Xvrfq

子持ち禁止でマンションできないかな
いやだよねーよその餓鬼の足音騒音
できたら速攻完売だと思うけど
ま、そんなのできても買う資格ないしｗ

162 ：名無しの心子知らず：2014/02/28(金) 15:44:53.20 ID:UcSdwIBn

賃貸時代はお家賃安く造りも大して良くないマンションに住んでたけど
子供の騒音で悩まされたことなんかなかったのに。
賃貸の時の方がマシだったわ。

163 ：名無しの心子知らず：2014/02/28(金) 16:07:58.39 ID:QK9ibDq+

>>161
出来ても買えないからうちらは恩恵にあずかれないけど足音を不快に思う人と同じマンションに住むリスクは減りそうでお互い幸せだと思うわ

164 ：名無しの心子知らず：2014/02/28(金) 16:19:22.27 ID:wUPvKiXl

>>161
そういう物件を買う人に限って、「出来ちゃった」って子供産んで騒音出したりするんだよ。
子供嫌いの人が子供産むと、物凄い溺愛のモンペになるし。

165 ：名無しの心子知らず：2014/02/28(金) 22:58:49.28 ID:SfJAnWkT

近所に中高齢者専用マンションならできたw
介護付きとかいうんじゃないやつ。
専用温泉とかレストランとかついててもちろん子供禁止らしい。
そういうのも面白いね。

166 ：名無しの心子知らず：2014/03/01(土) 00:00:52.72 ID:PltUbRHE

>>164 偏見に満ち溢れすぎ。引くわ‥

167 ：名無しの心子知らず：2014/03/01(土) 00:10:47.85 ID:p0JgLAMN

若い頃済んでた賃貸は全部屋メゾネット（上下二層）だったから静かだった
螺旋階段で危なくて妊婦や小さい子のいる世帯は住みにくかったと思う
妊娠したので引っ越しますという隣人を平和に祝福したよ

168 ：名無しの心子知らず：2014/03/01(土) 15:09:06.76 ID:Bq8Kcl+N

天然温泉付マンション
子持ちマンション
熟年マンション
介護マンション
知障マンション
新婚マンション　みなさん平和に祝福しましょう

169 ：名無しの心子知らず：2014/03/01(土) 15:25:59.13 ID:0rv4UxR5

在韓日本人妻の苦難描く　久留米大の後藤さん出版

久留米大非常勤講師の後藤文利さん（７２）が、在韓日本人妻たちの苦難の半生についてまとめた『韓国の桜』を出版した。
福岡市で２２日、韓国・釜山市から招いた日本人妻二人とともに出版記念会を開いた。（豊浦潤一）
後藤さんが在韓日本人妻の苦境を知ったのは、１９７３年～７４年にＴＮＣテレビ西日本のソウル特派員を務めていた時。
韓国南部を流れる川に日本人女性の船頭がいるという雑誌の記事を読み、８１年に訪ねた。
女性は、大阪府出身の角野春子さん。１９４６年に韓国人の夫と渡韓したが、夫は愛人をつくり、
しゅうとめからは日本人という理由でいじめられた。角野さんは１歳の息子と家を飛び出し、
物ごいをしながら川にたどり着いたという。
角野さんのほかにも、日本の家族と疎遠になったため帰国できず、差別と貧しさの中で暮らす日本人妻が多くいることを知った。後藤さんはその後、３０年近くにわたって交流してきた約２０人の在韓日本人妻たちの半生を本にまとめた。
記念会では、日本人妻の親睦会「釜山芙蓉会」の国田房子会長（９５）が「祖国の人の温かさを感じた」とあいさつ。
後藤さんは「『私たちの記録を残して』と国田さんに頼まれていた。果たすことができてうれしい」と語った。

（2010年10月23日読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukuoka/news/20101022-OYT8T01257.htm

170 ：名無しの心子知らず：2014/03/01(土) 15:49:48.65 ID:bkgj6fM7

>>168
新婚マンションw

171 ：名無しの心子知らず：2014/03/01(土) 22:36:20.99 ID:23+zVxM8

賃貸時代は気楽だったなー一斉購入の分譲マンションは子持ちが多くて人付き合い面倒くさすぎる
バスのお迎え後もなぜか誰も帰らずいつまでも輪になってるから、他のこともしたいので先に帰ると何故か変な視線を向けられる

そんなに何もかも一緒じゃないと駄目なの？お一人様のコミュ障には耐えきれぬ
気楽だったボロアパートに帰りたい…隣に住んでた怪しい外人に会いたい…

172 ：名無しの心子知らず：2014/03/01(土) 23:01:03.99 ID:mzAD34hj

>>171
外人もそんなに想われているとは知るまいw

173 ：名無しの心子知らず：2014/03/02(日) 00:26:29.86 ID:3wELE/uy

根強い自民党の鎖国教育

174 ：名無しの心子知らず：2014/03/02(日) 15:37:35.92 ID:DCUVbph/

高校生のときに父親がガンで死んでから、もう18年になるのかな。
あー、でもあれね。皆が思うような苦労はなし。

保険とか残してくれたから、大学にもいっぱしに通わせてもらったし、
お陰さまで就職も希望が通って、かわいい嫁と子どもらがいてさ、
父親がいないという事を除けば、幸せと言える人生を送ってる。

子どもを持ってはじめて感じたのはさ、やっぱり見せたかったな
子どもらを。父親って大変ね、みたいな酒飲み話もしながら
でもそれが幸せなんだよみたいな話がしたいじゃない。
お袋がお父さんは子ども好きだったしねー、なんて聞くと特に。
無理は知ってるけど、やっぱり家族を見せたいよね。

父親がいなくて本当に悲しいのが、自分が父親になったときなんて
世の中神もクソもねえな、なんておもっちゃうけど。

175 ：名無しの心子知らず：2014/03/02(日) 15:38:14.33 ID:DCUVbph/

でも昨日、夢で父親にあった。
実家の近くの道路を嫁、子どもらで歩いていたら
向こうから親父が歩いてきてさ。
おーお父さんじゃん。あ、これ嫁。でこっち上の子、下の子。
なんてお互い逆方向だからすれ違いざまに紹介したの
親父、ニコニコしてた。

立ち止まって話しておけばいいのに、夢の俺バカ。
でも目覚めてもすごい幸せな気持ちだった。

で、今朝はいつも通り慌ただしく仕事にいったけど昼に嫁からメール。
「今週末、お義父さんのところお墓参りいかない？」だって。
すぐに「いいけど、なんで？」ってきいた。
「理由ないけど、なんとなく」だって。

偶然かもしれないけど、もしかしたら親父本当に来てくれたのかも
「わかった。じゃあ来週末にしよう」と返信したよ。

父親の命日に墓参りなんて結婚以来はじめてかも。

お父さん……本当に見にきてくれてたのかな？
ありがとう。また遊びに来てよ。

176 ：名無しの心子知らず：2014/03/02(日) 18:19:25.65 ID:HLjJIqSV

ハア？

177 ：名無しの心子知らず：2014/03/05(水) 19:30:00.44 ID:Ap5DoXE8

子供部屋のフローリングに防音対策と傷防止のために下記のどれかを考えるんですが、お勧めありますか？

絨毯全面敷き詰め
タイルカーペット大体敷き詰め(50×50cm)
コルクマット大体敷き詰め
フローリングマット敷く
ジョイントマット大体敷き詰め

178 ：名無しの心子知らず：2014/03/05(水) 21:39:06.31 ID:o5d/sHZh

分厚いコルクマット敷くのがいいように思うけど
一番は室内で暴れたりしないように親が気をつけることだと思うな。

179 ：名無しの心子知らず：2014/03/05(水) 23:55:05.95 ID:yhdqT8EP

防音絨毯を敷詰めたら多少効果あるみたい
上階の子供、以前はドタドタ足音がすごかったけど、絨毯一枚で少し変わった
歩き方が少しずつ上手になってきたのもあるかも

ジョイントマットは意味が無い
下階から苦情言われてる家、西○屋で売ってる安いジョイントマット使ってる

コルクは防音効果、無いに等しいと聞いて候補に入れなかった
タイルは防音絨毯あたりと併用するとかなり効果高そうだけど…どうなんだろうね

180 ：名無しの心子知らず：2014/03/05(水) 23:57:20.86 ID:PY3g86Rh

一番の防音は走らせないことだ。
二番の防音は親の態度だ。

181 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 01:33:00.18 ID:UBdMouBZ

子供が小さい頃は防音絨毯２枚敷き詰めてたわ。
後、昼間はできるだけ外で遊ばせて疲れさせ、
部屋の中ではバタバタしないようにかなり厳しく言ってた。

182 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 02:46:36.72 ID:nUcPq2w4

空港とかで使っている重歩行用タイルカーペット５０Ｘ５０ｃｍ
の下にジョイントマット厚めの１４ｃｍ６０Ｘ６０ｃｍ敷いた。
静かになった。

183 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 02:58:00.32 ID:XrzdTcwF

タイルカーペット状の防音床？防音カーペット？使ってる。
防音層の厚みが1センチとかある分厚いやつ。
子供も家の中じゃ走らないからもあるかもしれないけど、とりあえず苦情や苦情らしきものが来たことはない。

184 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 08:43:15.00 ID:UrML3ZmN

>>180
これにつきる！

185 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 10:58:38.21 ID:XrzdTcwF

まあでも、子供は不可抗力でもの落としたり、ちょっと気がゆるんで足音だしちやったりするものだから床の防音対策も大事だよ。
うちは躾してますからってフローリングむき出しにしてたらやっぱりモヤモヤするし。

186 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 11:13:27.98 ID:BzKgbs95

近隣から何か言われた時に謝りに行く人が竹内力みたいな旦那さんだったら
旦那さんにも防音効果が認められそう

187 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 13:10:28.00 ID:N6SyhQxW

竹内力みたいな人が苦情言いに行ったら
防音効果ありそう

188 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 18:43:00.66 ID:+fjK/CJ+

一番の問題は、日本に住む朝鮮人が日本人の名前で日本人のフリをして
日本を批判しつつ「私は日本人だよ」なーんて言って何の罪悪感も
感じない捏造体質だけどね。

189 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 20:22:59.77 ID:UsJISdum

177 ありがとうございます。
しつけをしても、やはりフローリングだと心もとなく…。2種類なんて考えもあるんですね。色々対策されてるんだなと参考になります。いただいた検索ワードで検索してます
引き続きご意見ありましたら、お願いします

190 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 22:25:17.04 ID:LUq+L884

防音カーペット敷きたいけど、ダニアレルギーなので心配
表面がつるつるの防音カーペットみたいなのってあるのかなあ

191 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 22:34:22.03 ID:XrzdTcwF

私もほんとはカーペットイヤだった。
子供がなにかこぼしたりしたら面倒だし。
すごく探したんだけど防音床でカーペットじゃないのを見つけられなかった。
防音クッションフロアならあったけど、薄いしどの程度効果があるのか疑問なんだよね…

192 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 23:39:54.54 ID:ktfwCQZG

絨毯の防音のやつ使っていたけど、子供が喘息になって撤去した。最近、ものをよく落とすので何をひくか悩み中。

193 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 23:43:14.57 ID:wVXKNFgH

フローリングカーペットは？
フローリングみたいな木目になってて、マットみたいなやつ。
うちはこれの電気カーペットになってるやつを敷いてた。
ちょっと高いんだけどね。
４畳半で６万円くらい。

194 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 23:59:49.93 ID:nUcPq2w4

うちは国会議事堂へ赤いカーペットを出しているスミノエ織物というメーカーのタイルカーペット
牛乳こぼしてもそこだけくり抜いて洗濯できる楽チン
「スミノエ　カタログ」で検索してみて
ＥＣＯＳシリーズリーズナブルでかなり出来がいい。

195 ：名無しの心子知らず：2014/03/07(金) 00:27:08.44 ID:Nab43lKf

フローリングカーペット最後まで迷ったんだけど防音という観点から効果がどうなんだろうと思って断念した。
防音的にはどうですか？？
見た目は一番いいよね。
防音床の上にってのも考えたけど防音床のサイトに逆効果みたいなこと書いてあって断念した。

196 ：名無しの心子知らず：2014/03/07(金) 21:50:07.39 ID:rJRSWKk9

キッズコーナーと検索すると出てくるような分厚いクッション性のあるマットって敷かれてる方いますか？気になるんですが、結構高額ですよね

197 ：名無しの心子知らず：2014/03/07(金) 22:12:08.96 ID:G2SzAA3X

敷いてあるからちょっとくらい平気でしょ。
それくらい努力して散財したんだから文句は言わせない、

そういう気持ちが駄目。
気持ちというモノは顔にも態度にもあからさまに出る。

198 ：名無しの心子知らず：2014/03/07(金) 22:16:20.49 ID:Nab43lKf

みんながみんな>>197ほど頭が緩い訳じゃないから大丈夫。
念には念を、というのが当たり前。
躾もして、防音対策もとるのが当たり前。

199 ：名無しの心子知らず：2014/03/08(土) 01:51:52.13 ID:wqLWoVt+

体育館マットで検索
亀田３びき暴れてもビクともしない

200 ：名無しの心子知らず：2014/03/08(土) 18:11:31.47 ID:1GDCrSkM

史郎

201 ：名無しの心子知らず：2014/03/08(土) 22:12:41.48 ID:2/nlW1C+

防音工事済みの部屋がある中古マンションが手頃な価格で出てて、心が動いた。
防音カーペットでタイルのがあるのね。
ttp://www.pialiving.com/suminoe/R-2100.html
これ可愛いと思ったんだけど、私も息子もアレルギー持ちなんだよな。

202 ：名無しの心子知らず：2014/03/08(土) 22:26:29.25 ID:VcYGdn7K

うちもアレルギー持ちで、お気に入りのラグも全部捨てたくらいなので、カーペットは辛い
フローリングマットの超厚手とかないかなあ

203 ：名無しの心子知らず：2014/03/09(日) 02:38:45.15 ID:B2PTmRor

レスリングマットいいと思います。鉄アレー落としてもビクともしません！！

204 ：名無しの心子知らず：2014/03/09(日) 12:04:52.50 ID:KsIARZ0w

土日は特に餓鬼が活性化するね
外でないで部屋の中で暴れる餓鬼が

205 ：名無しの心子知らず：2014/03/09(日) 18:11:26.57 ID:mxp93URu

雨の日は仕方ないとしても
天気のいい日は外で遊べば良いのにね。

206 ：名無しの心子知らず：2014/03/10(月) 13:14:27.73 ID:5QagMoAk

>>198
その当たり前のことすらできないのが我が家の隣と上なんだよな…
もう分譲でなく賃貸仕様の施工なんじゃないかと勘ぐってしまうほどに鬱…

207 ：名無しの心子知らず：2014/03/10(月) 19:17:12.53 ID:mVNMoSkY

気の毒に。
苦情言いに行ってもダメなの？
うちは管理会社に苦情言ってもあまり効果なかったけど
直接言いに行ったらだいぶ静かになったよ。

208 ：名無しの心子知らず：2014/03/10(月) 23:14:24.57 ID:p2ko9yj7

日本のマンションは世界でもかなり防音効果はしっかりできているらしいけど
問題はそこに住む「人間のもモラル」よね
ジムマシーン置いたりカラオケで爆音発したり、大暴れしたり、
要は日本人は欧米様式の使い方がまだわからない状態なのよね。
大人も熟していない子供なのよ

209 ：名無しの心子知らず：2014/03/10(月) 23:24:57.73 ID:K3Ywx7Da

まるで海外には騒音問題などないとでもいいたげな口振りだけど、人種によっては凄まじいし、騒音がらみで殺人までいくことも多々。
日本とたいして変わらないよ。

210 ：名無しの心子知らず：2014/03/11(火) 00:02:34.38 ID:p2ko9yj7

みんなが自分さえよければいいという考え方改めないと
超合金のようなマンションでも駄目になる、
いくら部分最適にして個々は良くても全体の環境が全部駄目になる
マンションも結局は血管のつながったひとつの物体です。
自分の部屋だけ良くしても意味がありません。

211 ：名無しの心子知らず：2014/03/11(火) 19:24:44.36 ID:UBY3FJZg

>>209
アメリカは厳しいよ。
資産価値が下がるかららしい。
ジャスティンビーバーが引っ越してくる地域も、反対運動が起きている。

212 ：名無しの心子知らず：2014/03/12(水) 00:24:43.15 ID:D6pDkADI

アメリカは地域と階層で天と地ほどちがう。
ハイクラスでも人種やルーツで全く違うし。

213 ：名無しの心子知らず：2014/03/12(水) 15:50:17.52 ID:DrdNytDF

強いものだけが主役のアメリカいいね。
ハイクラス社会で暮らしたい

214 ：名無しの心子知らず：2014/03/12(水) 17:28:33.00 ID:LKN/FJU4

里田がうらやま

215 ：名無しの心子知らず：2014/03/16(日) 19:51:32.75 ID:2R//KmmK

中古分譲見学に行ったら、共有スペース物置くのNGなのに
隣室のドア前には、ベビーカー自転車のみならず、お砂場セット、人形用ベビーカー、ボールetc.あらゆるものが置いてあった
しかも隣が現在空家なせいか、隣室部分にまで渡ってずらーっと３ｍ近く

玄関収納も広めなのにこの有様
これは危険隣人とみなしていいでしょうか
他はいい感じだっただけに、この隣人のサマを見て激しく迷ってます

216 ：名無しの心子知らず：2014/03/16(日) 20:11:23.97 ID:h8H6zcc4

>>215
空いてない方の隣室には飛び出してないのかな？
そちらと同じ位には飛び出すと思うよ。

問題の部屋が角部屋なら最悪そのまままでも許せる位じゃないと無理でしょ

騒音とかやばそーだけどいけますか？

217 ：名無しの心子知らず：2014/03/16(日) 20:20:02.06 ID:nKztU+C3

築何年で売りに出てるかも気になる。5年以下なら隣人に問題ありの可能性大。

218 ：名無しの心子知らず：2014/03/16(日) 20:40:57.85 ID:2R//KmmK

ありがとうございます
空き物件は2007年築、三戸並びの最上階の角部屋
危険隣室は、中央部屋です

危険隣室のドア左側はすぐ壁なので子供用チャリのみ
右側（空部屋側）の壁伝いに、空部屋のドア真横までズラズラ並べて置いてます
物から察するに、年少程度の男児と未就園の女児がいるぽい

夫と不動産屋は「隣が空いてるから置いてるだけでしょーｗ」というが
私はどうしてもモラルのない住人だと思えてならない
騒音とかも無神経なのではと邪推してしまう

219 ：名無しの心子知らず：2014/03/16(日) 20:42:29.42 ID:2R//KmmK

>>216
騒音避けたいタイプなので、止めといた方が無難そうですね…

220 ：名無しの心子知らず：2014/03/16(日) 21:08:59.25 ID:nKztU+C3

うちのマンション築10年の10階建て。
6階から上は半分以上入れ替わった（売りに出たり、賃貸に出したり）けど、
5階から下は全然入れ替わってない（私の知る限り）

ちなみに値段は中部屋最上階＜２階角部屋なので、お金だけが問題ではなさそう。

他のマンションもこんな感じなのでしょうか？

221 ：名無しの心子知らず：2014/03/16(日) 21:35:30.28 ID:hNdwwHuZ

>>215
絶対にやめたほうがいいw
それ家の中も汚部屋の可能性が高い。
友人宅もあとから引っ越してきた人がため込み＆すてられない人でベランダも廊下側も粗大ゴミ的なものがぎっしりなんだけど、ゴキブリが移ってくるって言ってた。
そこから離れた部屋の人は家でゴキ見たことないって言うし、実際同じマンションの私も見たことないのでその汚宅が発生源になっている模様。
一番恐ろしいのはベランダ生ゴミ放置。
春秋は窓開けるし、もしそういう人だったらいろいろ悲惨だと思う。

222 ：名無しの心子知らず：2014/03/16(日) 22:27:19.01 ID:vyTyWveY

不動産屋に売りに出た理由を聞いてもいいかも。

223 ：名無しの心子知らず：2014/03/16(日) 22:56:49.97 ID:relWBTGA

今、マンション3階に住んでいるんだけど、10階で外廊下の物件見に行ったら腰が抜けるかと思った。

見晴らしはいいんだけど、外廊下歩いてる時が怖過ぎて心臓バクバク。

私の背が高いのもあるけど、子供抱いてちょっとつまづいたら落としてしまいそうで・・・
こういうのって住んでるうちに慣れるもの？

224 ：名無しの心子知らず：2014/03/16(日) 22:58:06.24 ID:m1/tdguZ

>>223
そんなに柵が低かったのかな？
普通は、目線の高さまで下が見えなかったりするけど。

225 ：名無しの心子知らず：2014/03/17(月) 00:23:36.90 ID:Ey135jre

高所恐怖症の自分には5階くらいでもうむりぽ。

226 ：名無しの心子知らず：2014/03/17(月) 01:32:06.86 ID:tXGLCVN4

>>224
肩～胸の高さしかなかったんだよ。
飛び降り防止の柵もなしで、風もかなり強かったから、
酔っ払ってたり風にあおられて、よろけたりしたらと考えただけで・・！

でも実際住んでる人もいるわけで、しかもそのマンションは15階建だからさらに上の人もいる。

考え出したらキリがないけどね。

227 ：名無しの心子知らず：2014/03/17(月) 12:29:21.50 ID:aXfZZZm8

>>226
肩から胸の高さなら普通の高さだと思う。ましてや背の高い方なら、ちと低め位。

228 ：名無しの心子知らず：2014/03/17(月) 12:30:56.18 ID:Dh2VBCT4

>>223
うち17階で同じくらいの高さの柵というか壁だけど、慣れたよー
なるべく手すりから遠いほうを歩いたりしてるけど。
今だに地面覗き込むとフラッとはするw

229 ：名無しの心子知らず：2014/03/17(月) 12:40:00.68 ID:TBKrDqjI

タワーマンションでも手摺りの低い物件って結構あるよね
中廊下から中庭部分を見下ろすと壮観だけれど確かにちょっと目眩はする

230 ：名無しの心子知らず：2014/03/17(月) 14:06:49.29 ID:lqtzFlUL

廊下をドドドドーと走ったり、ドンドンバンバン大きな音
させて、それが男児ではなく女児だと知った時「…」ってなるわ
親は注意してよ
しないなら私がする。とにかく何をすればそんな大きい音がするのか
何をやっているんだよ。原因が分かればイライラも豆粒ほどは収まる

231 ：名無しの心子知らず：2014/03/17(月) 17:39:35.92 ID:SYMtH3NB

>>223
わかる
うちのマンション7階建てだけど、7階に上がるとくらっとする
昔は似た作りで13階とか平気で住んでたから、慣れだと思う

232 ：名無しの心子知らず：2014/03/17(月) 18:00:42.18 ID:z0MzxM4D

>>230
今、発達障害の子(指示が入っていかない子)が急増しているんだって
それってもう、遺伝子レベルの問題よ

233 ：名無しの心子知らず：2014/03/18(火) 12:50:18.68 ID:+majOfar

うちも一人奇声発する女の子いるなあ
3姉妹ぽいけど奇声はその子だけ
遊んでいて楽しすぎて感情が高ぶるとｷｬｱｱｱｱｱｱwww
発達障害で大変なんだろうなあとは思うけど、コの字型の廊下で女児の金切り声キツい
男児の走るｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞよりキツい

234 ：名無しの心子知らず：2014/03/18(火) 13:37:14.97 ID:fDroOC9l

隣奥がよく共用老化でギャンギャン吠えてるんだが、あれも発達障害かなんかなんだろうか

235 ：名無しの心子知らず：2014/03/19(水) 00:57:36.19 ID:qoUbyTZO

そんなんでイラつくお前らのほうが発達障害っぽいがなw

236 ：名無しの心子知らず：2014/03/19(水) 18:15:45.35 ID:01MUSKvz

>>218
全力でやめた方がいいよ！
上下左右にそういうのがいたら絶対にやめた方が良い
ぎりぎり、雨の後の傘位までならOKだけどそれ以外はヤバいw
あと夫って家に殆どいないからてきとーだし、不動産屋も詳しくは知らなかったりする

>>230
同じ子持ちで同じ立場なのに。

意地悪な人が増えた気がする。怖い世の中になりました。

>>237
それ、騒音出す家に言いたいわｗ
騒音で他人苦しめて意地悪な人ほんと増えたよね～ｗ

他の子連れ家族が白い目で見られたりしない為にも
普通の家族より周りに気を使って当然なのにね

同じ立場だから騒音出してもいいとか頭悪いね

同じ立場だからこそ腹が立つってのもある。
見る人にとってはよそんちの親子なんてどれも似たように見えるだろうし、一度そういうのでついた最悪な印象はそうそう拭えないだろうし。
間接的にこちらの首を絞めてる存在だもの。

騒音対処方法なんていくらでもあるのに
それやらないで、子供だから仕方ないよね、で放置してる方が
相当意地悪な気がするんだけど。
毎日毎日騒音迷惑かけられる側は本当たまったもんじゃないよ。
意地悪されてるどころの話じゃないから。

騒音は暴力です

隣の池沼餓鬼騒音と、その下の天井叩きのバトルが朝から凄い

245 ：名無しの心子知らず：2014/03/22(土) 12:48:12.77 ID:7zW0qtGz

騒音対処方法って、防音マット敷いて早寝させて走らせないジャンプさせない以外にできることってどんなことかな？
子ども１歳児なんだけど、おもちゃをうっかり落とすとか(マット敷いてるけど)、よたっとなって尻餅つくとか、そのあたりもその都度静かに！って怒るべきなんだろうか。
旦那にはわざとじゃないことまで怒るなんて神経質すぎって言われるけど他のお宅はどこまでしてるのかなと思って。参考までに教えてください

246 ：名無しの心子知らず：2014/03/22(土) 13:16:44.20 ID:NuXlX8Jt

うちは子供が小さい頃は防音マット２枚くらい敷きつめ、壁にも物を置くようにして、
昼間はできるだけ外で遊ばせ疲れさせてたな。
１歳くらいでうっかりおもちゃ落としちゃったり、尻餅しちゃった時は、
怒ることはしなかったけど、ドンしないようにね～とは言ってた。
小さい頃からちょっとずつ言い聞かしておくと、成長した時やらなくなるよ。
分譲買ったのならその子が大きくなるまで集合住宅で住むの決定だし、
個人的には神経質すぎるかもってくらいで丁度いいと思うわ。

247 ：名無しの心子知らず：2014/03/22(土) 14:35:32.12 ID:uZ3waXOe

>>245の旦那さんみたいな思考の持ち主が性質悪いんだよね
幸い、その奥様はしっかりしている人だけど

248 ：名無しの心子知らず：2014/03/22(土) 16:15:01.24 ID:hPBswSD1

まあでも、わざとじゃないなら怒ることはないんじゃ。
さすがにそれじゃ子供が歪む。
まして一歳児じゃね。
「気をつけようね」って声かけは必要だとは思うけど。

249 ：名無しの心子知らず：2014/03/22(土) 16:54:01.90 ID:k15Wp7s1

入居当初からたまに日曜大工をやってる音が近隣から聞こえてたんだけど、うちだと勘違いされたらしく今日下の人から苦情の手紙きた。
幼児いるから全く音出してない訳じゃないが、10時前には寝てるし寝る前の近隣の足音に子が怯えてるくらいなのにな。
管理会社に相談するけど苦情出しても直さない住民だと思われたらやだなー。

250 ：名無しの心子知らず：2014/03/22(土) 17:05:59.57 ID:ROOgTTgA

>>245
＞防音マット敷いて早寝させて走らせないジャンプさせない
これだけやれば十分だと思う。
それで苦情が来たら相手が神経質だと思うよ。

251 ：名無しの心子知らず：2014/03/22(土) 17:11:18.30 ID:hPBswSD1

一度下と隣に入ってどの程度の音が聞こえるのか実験するのが夢。
まあ実現はしないだろうけど…

252 ：名無しの心子知らず：2014/03/22(土) 17:12:48.58 ID:NuXlX8Jt

それやってみたいよね。

253 ：名無しの心子知らず：2014/03/22(土) 19:17:24.43 ID:5Rs8YcJa

賃貸なら上が空けばできるよね。

254 ：名無しの心子知らず：2014/03/22(土) 21:29:08.86 ID:Ln5sDq98

上は亀田３びきが格闘
下は池沼姉妹がドンちゃんライブ
ここは体育館とコンサートホールじゃないんですよ

255 ：名無しの心子知らず：2014/03/23(日) 22:34:48.29 ID:3FHEZu93

出産まえだけど、子育ては戸数が多いほうがいいのか、少ないほうがいいのかどちらが良いのか。
管理費が上がる等は考えない。
戸数が多いほうが、同じ年齢の子いて子供同士が仲良くなれるかな、とか
でも、多いとママ友の派閥とかあるのかなとか。

256 ：名無しの心子知らず：2014/03/24(月) 08:58:51.34 ID:S5o39a5M

戸数七百弱の大規模だけど、うちの子の年代には少なくとも派閥とかないなあ。
そういうのって年代によっても違うし。
正直それは出たとこ勝負というか、運だろうなと思う。
ママ友ﾒﾝﾄﾞｸｻなら少し離れた幼稚園に通わせるとかある程度回避方法はあるよ。
実際幼稚園一緒の人がいないとほとんど知り合いできずにすんでたし。
小規模のほうがそういうの少ないとは思うけど、もしあったときに逃げられなそう…
小学校あがったら自然と子どもがマンション内に友達作るし、一人で遊びに行かせてもマンション敷地内の公園で誰かしらと一緒に遊んでくれるのですごく楽。
低学年の放課後遊びはどこでも悩みの種だから、これはすごくよかった。

257 ：名無しの心子知らず：2014/03/24(月) 09:00:12.94 ID:t3SHH2H1

>>255
戸数が多い少ないは一長一短だよ。
戸数より、近くに公園や小児科があるか、学校、通学路の安全性、
周辺環境の治安や住民の民度の方が大切かと。

258 ：名無しの心子知らず：2014/03/24(月) 18:34:25.92 ID:me9CH5sv

公園なんかすぐ側にあったら煩くてたまらないわ

259 ：名無しの心子知らず：2014/03/24(月) 21:33:46.56 ID:pNoQY4b0

近く＝音が聞こえる程すぐ側とは限らないと思うけど

うちの自治体は本当に公園が少なくて、ちゃんと調べないと
もよりの公園が徒歩20分とかになっちゃう
小学生ならいいけど、幼児だと辛いわ

260 ：名無しの心子知らず：2014/03/24(月) 22:17:30.92 ID:t3SHH2H1

>>258
子供の声が聞こえるのは安心する、という人もいるよ。
子供が遊べるということは、ある程度安全な場所なんだろうし。
前のマンションの敷地内に、ちょっと広めの公園があったんだけど、
子供はそこに行けば誰かがいるし、学年関係なく遊んでたよ。
子供同士のコミュニケーションて、親では出来ないことだもんね。

261 ：名無しの心子知らず：2014/03/24(月) 23:50:58.59 ID:me9CH5sv

>>260
昼間の子供の声ならいいけど、夏になると夜中にカップルの話し声とか、若者のたまり場とか、花火が煩かったりするし、
桜の木があったら、花見の宴会の声がうるさい。

262 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 01:12:42.56 ID:m+wXe21c

>>261
公園によるね。
マンションの敷地内だと警備員が巡回するから大丈夫だけどさ。

263 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 01:26:36.54 ID:kZpaUBG2

今日日うるさくてたまらないというほど公園に子供いない…
うちの前が小さい公園だけど昼間窓開けてれば多少声は聞こえるけど窓閉めたらほとんど物音は聞こえないなあ。
敷地内にも公園あって、そっちは昼以降夕方までいろんな年代で賑わってるけどそれも玄関かそちら側の窓あけてないと声なんてほとんど聞こえない。
まあ階数や場所によっても違うかもしれないけど。

264 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 05:25:24.59 ID:bvYd+HjV

公園の近くに住んでた事あるけど
小さな子供をすぐ遊びに行かせられるというのはよかった。
でも夜中まで人の出入りあってＤＱＮが夜中まで騒いでたりで煩かったな。
治安のいい地区だったんだけどね。

265 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 22:59:38.82 ID:c+0xBzab

春休みでうるさい！
「トー、マンー、とー」やっている
明日は上野公園行ってみよう。
週末には満開になるかな？

266 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 00:54:45.92 ID:ngKem2Su

これから生まれるんだけど、マンションの二階ってどう？
まぁまわりの環境や住人によると思うが。

個人的には虫がきになるし、下のひとの庭がうるさそうかなって。
まぁうちも子供生まれたらうるさくなるかもしれんが

267 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 01:03:24.44 ID:sme83Itn

>>266
これから産まれるなら
人からこうむる迷惑を考えるより
人になるべく迷惑をかけない事を考えて
物件選びをするべきだと思うけど

268 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 01:09:57.31 ID:P6iOJ5hN

>>266
一階に庭がある物件なら、住人次第だけどうるさい所はものすごくうるさいと思う。夏は友達呼んでプールしたりするかも。
一階だから～ってなんの対策も躾もしないでやりたい放題だったら最悪。

269 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 08:16:08.27 ID:OZM7iDkH

>>266
一階の住民から言わせてもらうと、
庭に洗濯ばさみを落とさないで下さい。
子どもを家の中で暴れさせないでください。
廊下や階段は静かに歩いてください。
以上。

270 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 09:51:19.27 ID:VnHL5378

騒音や迷惑は置いといて、2階の高さじゃ虫は普通に入ってくるよ
1階と殆ど変わらないと思う
防ぎたいなら10階以上じゃない？

271 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 10:56:45.91 ID:JDW4Uz1X

>>269
超同意。

272 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 11:43:40.57 ID:+BcPG1vA

2階って1番安いんじゃないの？

273 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 20:42:20.95 ID:ngKem2Su

そう。新築なのにあの値段は買いだと思うが。
でも2階と7階って全っ然景色違うよね。

274 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 21:22:18.17 ID:VnHL5378

あの値段ってどの値段だよw

275 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 23:01:35.35 ID:OZM7iDkH

目の前が駐車場とか、空き地でないなら、２階を買ってもいいかも？
うちの近所に新築分譲入居後すぐに南側の空き地に、マンション建設決定って
看板が出たところがあったよ。
２割くらいの家が損を覚悟で引っ越したみたい。
（連日引っ越しのトラックが停まったり、売却のチラシが入ってた）
気の毒すぎた。

しかも北側の古い方は１３階建で、南側の新しい方は１５階建。
こんな地方都市の片田舎でわざわざ隣接して建てなくても・・・とは思った。

276 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 23:08:47.19 ID:xxiPIc/j

うち、2階
2階だけどそんなに安くなかった(他の階と数十万差)
単純に出遅れて買ったからなんだけど、目の前は駐車場
色々詰んでるわorz
うちも大損を覚悟でそのうち引っ越さないといけないのかもなあ
駐車場の持ち主がずっと駐車場にしていてくれることを祈る

277 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 13:46:02.82 ID:mIP+zpHl

もうすでに向かいに三階建ての一軒家があるんだけど、
やっぱり二階だと向かいのベランダからみえるから、
洗濯干すときとか会ったら気まずくないかな？
あと、そういう場合って、その一軒家にも引っ越し挨拶したほうがいいのかな？

278 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 16:36:07.33 ID:KYGbcSg8

>>273
7階住みだけど、2階の役員さんの部屋に入ったら、暗くてびっくりしたわ。隣に5階建ての会社のビルがあるので。
あれじゃ、ベランダ出ても圧迫感あるだろうね。
通路側に面した隣は、高層マンションに面してるけど。

279 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 16:54:15.75 ID:mIP+zpHl

>>278
7階って蚊とか蜘蛛いますか？
担当の人に「7階は遮るものがないから夏は暑く、冬は寒い」と言われたのですが、
どうも2階に誘導されてるような気がして。
7階だとら300万高くなって結構厳しい。

280 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 17:09:07.11 ID:sQY/anhT

遮るものがないって、7階はその建物では最上階なの？
売れ残ってるんだから違うかな

南向きなら前に建物が無くたって日の高くなる夏は影になって涼しいし
逆に冬は暖かいよ

281 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 17:15:00.89 ID:9yCu1cwb

>>279
うちの義理兄が５階住み（住宅街）だけど、蚊は出ないって言うよ。
一方、友人は８階住み（南側ホムセンの商業地）だけど、蚊もゴキも出るってって言う。

多分、住環境によるんじゃないの？
隣にガーデニングする人が住んじゃうと、蚊もゴキも発生しそうだし、エレベーターに乗って
奴らは訪ねてくるよ。

282 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 17:23:52.10 ID:GgJRgjvs

やっぱりベランダのガーデニングって迷惑だよね。
うちはまだ何もしてないけど、DIY系のブログに一面グリーンなベランダとかウッドデッキ風とか色々と載ってたから疑問だった。

283 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 18:10:57.92 ID:OnmaaQQq

８階のマンションを買ったのだけど、間取りの関係で東向きになってしまった
やっぱ南向きがよかったかなと入居前だけどちょっと思ったりする

284 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 19:21:25.84 ID:KYGbcSg8

>>279
蚊は出なかったけど、コバエが少し出たから、コバエなんとかや、ベランダに吊るすのしたら、マシになったよ。
ゴキブリは一切出なかった。
前の一戸建てに比べたら、断然虫は減った。
前は屋根裏にネズミも出たことあったからね。

285 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 19:28:05.04 ID:gunZwGmQ

一階の我が家なんて、夏場はベランダにＧが週一回は出るわ。
家の中に飛んできたことも。
飛んできた以外は家では見てないんだけどね。

286 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 19:34:25.34 ID:E9ybNymb

うちはアンパンマンが飛んできたよぉ

287 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 20:47:15.35 ID:EUVn0VTx

>>279
蚊は街中なら何階でもいるよ
エレベータで人間と一緒に家に入っちゃうから

288 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 23:12:08.11 ID:NHuyfeN1

6階です。
蚊は居ないですね。
夏場はカナブンとセミが来ます。

289 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 23:55:32.93 ID:9yCu1cwb

現代って蚊以外にも虫自体が減ったよね。
我が家は一階だから戸建てと変わらないと思うけど、それでも
戸建て（田舎）ほど虫はいない。

290 ：名無しの心子知らず：2014/04/01(火) 01:25:50.88 ID:1ho6+QXS

我が家も９階。エレベータと一緒に娘に虫がついてくるよ
可愛い娘だから仕方がないか・・

291 ：名無しの心子知らず：2014/04/01(火) 03:42:28.65 ID:OihWd8cu

>>286
なにそれ裏山
うちにも飛んでこないかな～

292 ：名無しの心子知らず：2014/04/01(火) 08:26:59.15 ID:QZTL0wsE

引っ越し先で防音カーペット敷こうと思うんですが
多少は効果ありますか？
子供がジャンプする、とかじゃなくて、
４～５歩バタバタ歩く（小走りで駆け寄るみたいな感じ）、
というのを何度注意してもたまにやってしまうので、
その対策なんですが。子供は５歳男です。

293 ：名無しの心子知らず：2014/04/01(火) 09:04:12.19 ID:Q/kgcoSp

>>292
防音カーペットひいたら少しは効果あるよ
いくら分譲でもフローリングだと子供が走る音って下の人に迷惑かけるし

違うマンションだけど、騒音でお友達がトラブってた
せっかく二重サッシなのに窓全開で子供がキャーキャー、フローリングで走り回っても放置なご家庭だったから、子供が出す音が問題なんじゃなくて周りへの配慮のなさが問題なんだと思うけど

294 ：名無しの心子知らず：2014/04/01(火) 11:35:13.45 ID:etgQ2Wd6

>>283
もう買ったのなら入居を楽しみにしようよ
希望の間取りが買えてよかった
朝が明るくてよかった
ローンが少し楽になって良かった

295 ：名無しの心子知らず：2014/04/01(火) 12:15:57.00 ID:ixWtHlSW

新生児の母です。それなりの新築分譲マンションなんですが、やはり赤ちゃん鳴き声など夜は響くでしょうか？
里帰りから戻り、どの部屋で寝るのが一番ご近所迷惑にならないか迷っています

296 ：名無しの心子知らず：2014/04/01(火) 13:58:46.17 ID:U7NKKsyD

そりゃ間取り次第では・・・
あと今どきのサッシで泣き声が漏れて
うるさいってことはないと思うよ。

足音ならともかく泣き声なんてどうしようもないじゃん。
できること全部やっても泣きたいときは泣くんだし。

297 ：名無しの心子知らず：2014/04/01(火) 14:13:39.74 ID:QZTL0wsE

>>293
やっぱり出来る限りのことをしてるかどうかで
いろいろ印象代わりますよね…。
迷ってたけど全部屋敷くことにします。
上下の部屋の人もお互い気遣い出来る方達だったらいいなあ。

今は賃貸で下は空室なんだけど、以前人が住んでた時は、
床に直に布団を敷いて寝てると、下の人が騒いだり
引き戸をガラガラ開け閉めする音が床伝いに聞こえてきました。
分譲だと作り的にそういうこと（床越しに聞こえる）は無いでしょうか？
ちなみに赤ちゃんの泣き声もかすかに聞こえてましたが
これは全然気になりませんでした。
日々力強くなってきて、おう頑張れよ！と思ってましたw

298 ：名無しの心子知らず：2014/04/01(火) 14:32:15.97 ID:fyjtoQBC

吹き抜けを挟んで風呂場に窓があるんだけど
ある家の住人が、風呂場で痰をガーペッとやる
ほとんど決まった時間に・・・

換気のために、窓をあけているんだけど
その時間が近づくと慌てて窓を閉める
閉め忘れていると
キッチンまでガーペッが聞こえてくる

何階の住人か近所で噂になっている
タバコもベランダで吸ってるんだろうな

299 ：名無しの心子知らず：2014/04/01(火) 14:49:58.71 ID:Zxp7r/eG

おえぇ
グロ注意と書いて欲しかった

300 ：名無しの心子知らず：2014/04/01(火) 14:52:31.39 ID:u4XoXKtO

>>295
2年ほど前に新築分譲に入って
壁1枚隔てた隣室に新生児と幼児の男の子がいたけど
声はまったく聞こえないし泣き声もごくたまにかすかに
あ、…泣いてる？と気が付く程度だったな　窓を両方が開けていると流石に聞こえるけど
そのおかげで今はこちらに赤ちゃんがいるけど泣き声をあまり気にしないでいられる

ただ幼児の足音は振動になってかなり伝わる。最初はイライラした
声はまったく聞こえないのにダダダダダダっと走る気配は毎日。
これはそのうちこちらも気をつけないとなぁ

301 ：名無しの心子知らず：2014/04/01(火) 18:10:15.70 ID:hNaAL7sc

★安倍総理の正体は在日韓国人です。
奴は日本を壊滅させる為に
増税し日本を不況に追い込んでます。
意外と知られてませんが
政治家は韓国人だらけです。
これはネットを使える者だけが
知っている常識です。
日本が韓国ドラマやK-POPを
ゴリ推しするのも韓国に金を
流す為の罠です。
そうやって韓国に興味を
持った日本女性が韓国人に
レ.イ.プされる被害が多発
しています。
世界一の犯罪国なので
絶対に行かないでください。

302 ：名無しの心子知らず：2014/04/01(火) 20:26:54.17 ID:Q/kgcoSp

小さい子に走るなって言いきかせるのも限界あるし、防音カーペットいいと思うよ
そのうち静かに歩くようになるから

それとうちも夜泣き酷かったけど、窓やドア閉めてたら家族も気付かず熟睡してたぐらいだから大丈夫だと思う

303 ：名無しの心子知らず：2014/04/02(水) 02:18:05.72 ID:xjpFRSFV

今は壁に関しては良く出来ているよ
１２．５ｍｍの石膏ボード２枚張りが標準だから
その内側に防音シート
更に１２ｍｍのコンパネもしくは体力合板
更に高断熱１２０ｍｍ厚パネルの断熱材
片側の壁だけでこれだけのものだから子供の泣き声くらいじゃビクともしないよ。

304 ：名無しの心子知らず：2014/04/02(水) 07:35:17.39 ID:nxz9+LXj

それ賃貸だろ。
それともタワー？
普通の分譲ならコンクリだよ。
怒鳴っても壁伝いに
隣には聞こえないよ。

305 ：名無しの心子知らず：2014/04/02(水) 07:43:48.88 ID:/Wzh+NMT

うちのお隣さんも赤ちゃんが居て声聞こえてくるけど、
かすかに聞こえるくらいだし、特になんとも思わないな。
赤ちゃんが産まれたので煩かったらすみません、と前もって挨拶に来られたし。
子供が走り回ったりジャンプする振動の方が響くし煩いから
それは成長するにつれ十分注意した方がいいと思うけど。

306 ：名無しの心子知らず：2014/04/02(水) 08:26:59.03 ID:TScRrsCN

うち、隣との境の壁は壁紙の下はほぼすぐコンクリだわ。
ネジ釘画鋲もきかなくて不便。
両面テープタイプのフックつけたら壁紙はがれたorz
でもおかげで隣の物音を聞いたことない。
上の部屋は夜いつも子供が走り回ってるみたいだけど、遠くから音が聞こえる程度で振動とかないな。
他の部屋でも聞いたことない。
もちろんそれでも防音対策してるけどね。
上の部屋の人とエレベーターで会うと、こちらは愛想良くしててもすごく気まずそうなので、躾も含めた防音対策は自分たち家族が気持ちよく暮らすためなんだなと思ってる。

307 ：名無しの心子知らず：2014/04/03(木) 01:26:43.03 ID:Nnr3ahNQ

防音対策というのは結局、音の暴力だからみんなが気持ちよく暮らすため
に協力することが一番だよね。
やられたから防衛するじゃきりがない。
日本もこれからは個々の部分最適ではなくて成熟した欧州のように全体最適でいこう！！

308 ：名無しの心子知らず：2014/04/03(木) 05:01:36.88 ID:Torgj9G8

>>306
うちも同じようなコンクリに壁紙だわ
画鋲とか刺せないの不便だよね
スペックでは20だか30センチの厚みのコンクリらしいけど、昼寝してると隣のミシン掃除機子供のダッシュにはしゃぎ声全部聞こえてくるよ…
306のお隣は静かな家庭なのかも

309 ：名無しの心子知らず：2014/04/03(木) 05:04:01.99 ID:Jpuj43st

乾式の壁であっても、
基本的に画びょうはダメでしょ。
壁の内側からが占有。

310 ：名無しの心子知らず：2014/04/03(木) 11:53:25.46 ID:GEOci+yE

うかつにコンセントプラグも挿せないなｗｗ

311 ：名無しの心子知らず：2014/04/03(木) 12:03:04.68 ID:tNB193tW

高い金出してマンション買っても壁に画鋲もさせないのか…
嫌な世の中ですね(棒

312 ：名無しの心子知らず：2014/04/03(木) 14:19:24.47 ID:g/mMXBH2

絵を飾りたいって、ピクチャーレールをつけようとしたら
「そんな狭いとこならホームセンターで売ってるのを刺して絵を飾ればいい」ってインテリアさん（もちろんマンション業者のオプション扱いの店）に止められたけどな？

313 ：名無しの心子知らず：2014/04/03(木) 14:23:30.62 ID:Nnr3ahNQ

誰のせいでしょうね？
日本だってヨーロッパで出来たことなんだから全体の環境の底上げをして
社会基盤を変えれば全体が綺麗になるよぉ。
日本の方がんばって！

コンクリでも、ピンくらいならOKじゃないの？
マンションによるのかもしれないけど。

コンクリ用アンカー打ち込めばいいじゃん
ビスもコンクリのあるから

隣家との境の壁だけダメって言われた。
角部屋だから画ビョウOKな壁はいくらでもあるんだけど、LDKの壁が隣家との境だから何も飾れず不満。
反対側はドアやら引き戸やらでほとんど空いた壁無し。

うちの隣、うちとの境の壁をドリルで穴あけまくりだよ。
共働きの平日にやりやがるので、夜7時半から始まる。
（土日は一日いない）
せめて昼間にやってくれ。

うち隣接してる壁は最初からレールみたいなのがついてたな。
和室には和風のが。
ポスター貼りたきゃパネルに入れてぶら下げるかたち。

>>317
すごい音だよね
ＴＶも電話も聞こえない

>>319
これって管理人に言ってもいいかな？
言ったのうちだってばれそうだから悩む。

環境は生活のベースです
堂々と申し出るべきだ

>>320
それは賃貸なら管理人か管理会社に直で
分譲なら理事長に伝えたほうがいい。
迷惑しているのはあなただけではないと思うので。

それとも仕返しに同じことをやってみるとかね。

工事とか引っ越しは事前に管理会社に連絡して、管理会社が近隣部屋に周知するんだから
そのへんちゃんとやるべきだよや

レールだって、壁か天井に穴あけて付けてるんだよ。

なにそれ、戸境壁に穴開けてるってこと？
素人が中の構造切ってたら、建物の強度が落ちるということもありうるんだけど？

共有部分なんだから、
管理組合から訴訟提起出来るだろ。

売ろうと思った時にバレれば
売却もストップだよ。

馬鹿すぎる。
そういう奴がいるマンションは
それだけで資産価値下がるわ。

ま、中の鉄筋までいかないから問題ないでしょう
蚊に刺された程度

蚊に刺された程度かどうかは
裁判所に判断してもらったらいいよねー

3LDKで6畳、5畳、4畳って狭いですよね？
いまお腹に一人のみですが、いずれ二人目もほしいと思ってます。

将来のこと考えるともう少し広いとこ探したほうが良いのか悩みます。
でも条件的にこれ以上の物件は場所を妥協しないと見つからない…。

LDKは何畳だろう？
決して広くはないが、暮らせない広さではないと思う。
荷物を増やさないようにすれば、どうにかなるんじゃないかなぁ？

例えば、子供部屋を一人一部屋与えるのを我慢するとか、
ベッドでなく布団で寝るようにするとか・・・。

うーんそんな我慢強いられる狭さならせっかくの分譲マンションを買う意味がないと思うんだけど…

>>329
７０平米ぐらいの３ＬＤＫと読んだけど、そんなもんじゃない。
狭いけど、近隣のマンションはどこも同じでしょ？
子供部屋にする部屋が並んでたら、追加費用払って壁を抜いて9畳にする。
大きくなったら本棚や収納で間仕切りして分割したらいいんじゃないかな。

重視するところは人それぞれだしね。
今日、雑誌を読んでたら、４０平米のワンルームに夫婦+子３人の5人で住んでるのが
載ってたよ。

70平米くらいで4人暮らしなら、マンションが増えた昨今は珍しくないと思うよ。
収納や家具を工夫すればできると思う。

さすがに40平米に5人は狭そうだなと思うけどw

うちのあたりも分譲マンションは、１物件１００戸あったら
１０戸が８０平米以上、２０戸が７０未満、残り多数が７０～７５くらいな感じかな。
だから子供が１～２人の家庭では７０平米位の部屋で住んでる人が多い。
最近は、８０以上無しとか、７０未満の部屋の割合が多いのとかが増えてきた気がする。

うちはほぼ同じ値段の、７３の新築角住戸と、８５の築１５年中住戸（リフォーム無し）で
悩んだ末に新築の方を選んだんだけど
ネットでは、４人家族だと最低でも８５以上、いや１００は無いと！
とかけっこう言ってる人が多いから、なんでみんなそんなにリッチなんだ？
いやうちが選択を間違ったのか？とか未だにもんもんとすることがあります…

>>335
＞ネットでは、４人家族だと最低でも８５以上、いや１００は無いと！
＞とかけっこう言ってる人が多いから、なんでみんなそんなにリッチなんだ？

うん、そう思ってた。
100平米以上のマンションとか、首都圏じゃ相当の値段するんですけど？って思う。
田舎なんじゃないかなあ。

60平米で4人暮らしはどうですか？

うちのマンションは100平米で６０００万くらい。
ちょっと田舎に足突っ込んだ場所。

>>337
うち60の2LDKだけど、三人でちょうどいいから
四人だとちょっとキツいんじゃないかな

二人→40

夫婦＋子一人→60
夫婦＋子二人→70～80

まあそりゃ広いに越したことはないだろうけど
一般的な相場として

70に子3人で住んでた家は狭い狭い言い続けて
一軒家を買い直してた。

そもそも１００どころか８０以上の物件が新旧ともに少ないよ。
一般庶民が買うような町・値段のものでは。

子供4人で4LDK85平米の家涙目

首都圏に住んでる友達は、70平米で子ども4人って言ってたよ。
以前はアパートで40平米に子ども3人だったから、これでも広く
なった方って、言ってた。

神奈川在住
もうちょっと広い部屋に住み替えたいなと2年探しているけど
80以上で3LDKの部屋は全然見つからないよ
4LDKならたまーに出るんだけど
3LDKにリフォームできないような間取りばかりなんだよね…
探している地域が狭いのもあるだろうけど、100越えとか夢物語だわ

うちは80平米3LDK。
子ども二人なので一見良さそうだけど、家族四人にクローゼットが３つだからこの先足りるのか…
リビング横の、将来子どもが使う予定の部屋のクローゼットはすでに私の物で一杯。
納戸はない。

>>344
失礼ながら、そのお友達宅の階下への音が凄そう・・・。
その住宅に見合った人口密度ってあると思う。

>>345
うちも神奈川だけど、うちのマンションで100平米オーバーの部屋一室しかない(高すぎて手が出ず)。
このへんじゃなかなかないよね。
親が投資で買ったマンション(九州)は半分以上の部屋が100平米以上あったけど。
うちは81平米の4LDKだけど、ひと部屋ひと部屋が狭め(5.2畳～6.1畳)でいざ住んでみたら使い勝手が悪かった。
主寝室にシングルベッド２つ置くとクローゼットのドアが開かないw

110平米4LDK、子供１人。
それに90平米のルーフバルコニーがあるけど全く何にも活用されてない。
なんかもったいない感あるけど、園芸も趣味じゃないしなー。
夏になると子供が定期的に「外で寝袋で寝ていい？」って訊いてくるけど。

７０～７５平米位の３ＬＤＫで、中高位のお子さん２人（男女）
いらっしゃる方いないでしょうか？
うちは８歳女と６歳男なんですが、そのくらいの年齢になったら
住み心地などどうなのか是非お聞きしたいです。
子供も大きくなるのでますます狭苦しく思えるのは想像がつくのですが、
特に気を遣っている点とか家族の約束事とか、
どの程度プライバシーは尊重できているかなど教えていただけたら嬉しいです。

よし、分譲から脱出してRC戸建ての平屋建てるぞ！
ココスみたいなオールバリアフリー障害者安全の鉄筋コンクリート平屋が今ブーム。

シングルベッドなんて５歳時まででしょう
中学生はセミダブル、高校生はダブル、大人はワイドダブル、クイーンでしょ。
大人でシングルで寝返りができません、必ず落ちます。
うちは、クイーン欲しかったけど金がないからワイドダブル２台です。

釣り堀でけぇ

狭い家の方が、子供たちも自立するんじゃないかと思っているよ。

>>348
神奈川だけど、うちの辺りは駅から徒歩１５分くらいなら100超えたくさんあるよ
駅近は70前後が多くてどちらにしようか悩んでいる
女児なので駅から遠いと心配だし、子二人で70じゃ狭いような気がする

>>354
それは検討違いだったよ…
ニートな旦那弟は四畳の個室だ。

居心地よくしない方が…って聞くけど万能じゃないのか。

リビング横の続き部屋に長男の机と私物を置いて、寝るのは子ども部屋の二段ベッドだけど、
そろそろそれもなんとかしないと@中２

やっぱり年頃の男の子の部屋が、リビングの隣って可哀想？
しかも引き戸だし。

可哀想と言うか、反抗期なのでお互いの精神衛生上良くないw
うちも３枚引き戸でフルオープンなので、お互いのご機嫌に寄って、
隙間を残してやんわり閉めたり、キッチリ閉めたり。

まだ机だけだけど、ベッドを置いたら、プライベート空間として尊重しようと思う。

共働きだから駅近を優先したよ。
男児女児ひとりずつで80平米。3LDKだけど一部屋つなげて2LDK。
いずれなんらかの形で仕切る必要。

>>341
うち、まさにその上なんだけど、うちの上階が夫婦＋子供３人で超うるさい…
この広さでどうやって子供３人もって感じ
案の定部屋じゃ収まらないらしく、マンション中走り回ってる
このへんだったら一戸建もそう高くないし、お願いだから引っ越してくれ…
都会ならまだしも、まさかこの辺りでこの広さで子供３人がいるとは思わなかった
実際他の世帯は夫婦２人か夫婦＋子供１人が多いし

ワンルームマンションに住んでた時
上の部屋に子連れが住んでて超煩かったのを思い出した。

すごく身勝手だけど子連れがいないマンションってないかな。
うちではまだ小さいうちから対策したせいか、すごく静かにできる。
これだけ努力してきたのに、子持ち同士なだけでお互い様でうるさくされては
たまらない。
特に社宅上がりの家族は子供がうるさくて嫌だ。

分譲から30年くらい経った中古を買えばいいのでは。
住人も年をとって、幼い子もいないでしょう。

甘い
爺婆が孫を預かるからね
子連れで娘が入りびたりとか、よく聞くよ

ああ、なるほど。
自分が預けたことがないから思いつきませんでした。
おじいちゃんおばあちゃんだと、騒いでも厳しくしからないでしょうから、
うるさいかもしれませんね。難しい。

うちのマンションは全体的に小さな子供が少なくて
うちの部屋の上と両隣の部屋も子供が居ず
普段はとても静かで過ごしやすいんだけど
右隣の老夫婦の娘が最近孫連れて遊びに来るようになって
その時だけは物凄く煩いよ。泊りがけとかになると夜中までドタバタするから悲惨。
その下の部屋の住人が苦情言いに来てるのにも出くわしたことがある。
普段本当に静かだから分からなかったけど、子供の騒音がこんなに響くなんてとびっくりしたわ。

>>363
社宅上がりというか転勤族って、うるさいよね。
子のお友達みるとそう思うわ。
あちこち転居で不憫だってことで、せめてなるべくのびのびさせたい、で、あまり躾けてないみたい。

>>364
うちがまさにそう。
子供がいる世帯は最上階のうちと4階しかいない。
静かだし、4階の子供とも1年間で数回しか会わないので、同い年の子供がいるけど付き合いしていない。

>>367
友達と、違って孫はくせ者だよね。
夜遅くまでいるし。
うちの上は三姉妹でまあまあ普通の生活音なんだけど、
近所に住むおばあちゃんが、よく来て子どもの面倒見てる。
そこに従兄弟である三兄弟が加わるともうw
実家で見てください!!って思う。

うちの上も普段は普通なんだけど、友達来た時はすごいな。
響いてくる音と振動で埃舞いそうなレベル。

下の階のクソ餓…お子様がもうかれこれ一時間走り回ってるよ。
なんで朝からそんなに元気なのか。
せめて休日の朝は１０時位まで静かにしてほしいと思うのは我儘なのか？

７８平米３LDKのウチと全く同じ間取りで男の子３人らしい。
２０１２年新築で入居したけどうるせーのは下だけ。

10時は微妙、ちょっと遅すぎじゃないかな

自分が動くと床が発するドスドスとかドンドンという響きが子供にとっては面白いらしい。

下の足音は上の階にも響くのか。
うち最上階だからよかったわ。

中国、日本、台湾、アジアン勢はタワマンが大人気
フランス、ドイツ、イタリア、オランダ、アメリカ、カナダ、先進国は広い庭付き一戸建てが大人気
この価値観の違いはなんでしょう？
天然芝と人工芝本物と偽物どっちがいいかしら？

上の部屋も下の部屋もやんちゃな子供いるけど、
上の部屋からの騒音は耳栓したくなるくらいに響くが
下の部屋からの騒音はそこまで響かないように思うな。
上から響いてくる音が酷すぎるからマヒしてるだけかもしれないけど。

心理的に頭より高いところの音は、不安や精神が安定しないです
下は同じ音でも自分の下だからということで大目にみる

>>372
下の音がわかるってどんだけ作りがちゃっちいマンションなの？
分譲で下から音とか聞いたことないけど、上とか斜め上とかと勘違いしてんじゃない？
それとか窓開けてるとか

バレタｗ

賃貸時代に、子供の走り回るような音がよく響いてきて
上が空き部屋なので下の部屋からだろうなとずっと思ってたら
下の部屋には子供居ないことが判明、実は斜め上の部屋から響いてきてた、って経験ならある。
結構しっかりしたマンションだったから、斜め上から音響くなんてことあるんだとびっくりした。

下の家の子が太鼓叩いてた時は聴こえたよ
音がのぼってくるのかな
足音は聴こえないけど

重低音はどこからくるか分からないんだよ。
うちのマンションは上下左右は伝わらないみたいだけど、やはりナナメと、隣の隣の重低音が伝わるみたい。

>>382
うちも現在進行形で下から太鼓の音だけが聞こえる
子供だからすぐ飽きるだろうと思ったのにもう半年も経ってしまった

意外に太鼓飽きないよね。
我が家も太鼓を一年前に買ったけど、未だにしてるよ。
ただし、DSなんでご近所に迷惑はかけてないけど。

寝静まった夜中に太鼓流れてきて薄気味悪い時があるわ
どこの部屋の子か分からないから注意もできないし

小保方やっぱ在チョンだった。（韓国人）
在チョンどもが小保方をかばってやがる。
Ｆａｃｅｂｏｏｋしてるやついたら
「済州島を守ろう!!」というページ探してみ。
韓国人のキモさとかバカさ加減が良く分かるから。
ほんとに朝鮮人はキモい。日本にこんなのが山ほどいるなんて。。。。。。
その韓国人が中国の事悪く言ってるのにも笑えるけどね。

日教組は日本男子撲滅運動の一環として
母親にＰＴＡやプリントちょっとした雑談に
男の子を可愛がらせないための洗脳の言葉などを挟むんで
手に乗らないでほしい。
「お母さんに甘えたがるのはダメ」みたいなの信用しないで。
男の子だって不安だし悲しい時はいくつになっても抱っこしてほしい。
外国人なんて死ぬまでハグしてるよ。

どうか男の子にさみしい思いをさせないで

>>385
DSの太鼓って画面でやるのかな？
外付けとかじゃないよね？
うちは下の家の子の太鼓の達人(外付けゲーム)の音でノイローゼ寸前になったから

>>388
画面を小さいペンでたたきます。
キーボードをたたくくらいの音なので、近所に聞こえることはありえませんｗ

>>389
それならいいね～！
外付けはほんとヤバイ
何の曲叩いてるかわかるレベルに響く

うちもそう
しｔ

うちもそう
下から「パンパン」お尻？たたく音が聞こえる

ムチでたたくくらいの音なので、近所には聞こえることはありませんｗ

六月に引越して、八月から子育てだ～
不安だなぁ

子供の騒音にさえ気をつけてれば割と何とかなるよ。

うちも来月入居です。
新築なんだけど、うちの上下の部屋のご家族は、乳児～幼児がいるらしい。
うちは小学生二人。お互いさまが通用するんだろうか…
小さいお子さんがいる方って、けっこう小学生に厳しかったりする人多いし
「子供が小さいからうるさくて当たり前でしょ」な人たちじゃなければいいなあ。
もちろんうちも防音カーペット敷きつめて気をつけますが…

最初は我慢できても、子供が成長すると足音も段々大きくなるから、気をつけてください。

管理費＆修繕費がきつくなってきたー。
５年目なんだけど、月３５０００円くらい払ってる。
ローンも月７万あるし、これで子供を私立へ行かせるのは無理かなあ・・・

管理費修繕費等って結構かかるよね。
それに加え上の部屋の子供が大きくなって
笑ってられないくらいの騒音元になってきたから
一戸建て買った方が良かったかな・・・って今更ながらに思ってる。

今のマンションに引っ越す前に購入した鯉のぼり。
さっきベランダ内に設置してみたら、鯉のぼりが大きすぎて布地が床についてしまう。
諦めないといけないな。
これから片付けてきます･･･。

【韓国】救助された船長、オンドルの床で濡れた紙幣を乾かす　→　他の乗務員が奪おうとして「私のだ」と防ぐ [4/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397711077/

>>390
まさかそんなわけあるか～？と思ってたら、今日の夕方上の住人が太鼓の達人やっててさ。まじで叩いてるリズムがはっきり聞こえてきて引いた…。
集合住宅であのゲームはやばいね。

そんな音が聞こえる建物がヤバイだろ。

意外と聴こえるザマス

子供を野放しにしたいファミリーはそういう人達同士住めるマンションがあるといいな
ドガンドガンズシンズシン皆でやればいいよ
全世帯が毎日足音ドラム鳴らして奇声発してればいいと思う
子供に優しいマンションね

>>402
大手ディベロッパーの中でもそこそこ値段するマンションだけど、太鼓の達人の打撃の音は聴こえるよ
嘘だと思うなら、太鼓の達人をやりまくってみたら
絶対上下の部屋から苦情が来るから

振動を伴う音は響くよね。
うちも窓閉めたら人の声は一切聞こえないくらい
防音はしっかりしてるマンションだけど、ドンドンドスドスは結構響くよ。

ゲームセンターにあるゲーム台があるってこと？

>>407
家庭用ゲーム機につなげる、プラのおもちゃみたいな外付け太鼓があるんだよ
ゲームセンターのよりもチャチだけど、プラをバチでガンガン叩くからすごく響く

うっわ、読むだけで目の前が真っ白になるくらいムカつく

読む程度で目の前が白くなるなら2ちゃんやめることをオススメする

病院に行ったほうがいいよ

太鼓のゲームじたいはけっこう普及してるからなー。
気遣いをする人はママが頑張って防音加工とかやってるみたいだよ。

てか分譲で窓閉めてるのに聞こえるってないでしょ？

20cmのコンクリの壁＆二重ガラスなんだけど、
犬の鳴き声きこえるかな？
うちのトイプードルだけど、たまにキャンキャンうるさいから心配。

>>413
同じようなスペックのマンションに住んでるけど、お隣さんの犬の鳴き声は聞こえないよ。
でも朝方マンション脇の道を散歩してる犬の鳴き声はやたら響く。
ちなみに9階角。

大手メーカーの分譲マンションに住んでて
いつもはお隣さんの声はまったく聞こえないんだけど、
お隣さんが窓を開けているとこちらが窓をしめていても
外から回ってお隣の兄弟の声が聞こえるんだよな

もしかしてこっちが窓を閉めていても向こうがあけてたら
こっちの室内の声も聞こえてるのかな…

窓閉めてたら人の声、犬の鳴き声は聞こえないけど
足音とか物を落とす音は結構聞こえるな。
防音がしっかりしていれば、振動を伴わない音なら
そんなに聞こえないんじゃないかと思うわ。

>>412
外から音が入ってくるんじゃなくて、躯体を突き抜けてコッコッコッココッみたいに響くんだよ

イメージ的には、部屋の中で拍子木打ちまくりみたいな感じ
振動なくても空中叩いてても窓閉めてても、甲高い音が聴こえるでしょ
あんな感じなんだよ家庭用太鼓の達人

うちのマンションは、
そういう高い音は響かない。
良かった。

>>419
響かないなんてどうやったらわかるの？
周りが静かにしてるだけかもしれないのに。

子育てには畳が良いってこのスレでみたけど、
引越しさきに畳の部屋なかった。

防音置き畳敷いてるよ。
床暖房使えないけど。

いま賃貸で、分譲マンション考えてる。
早く引越したいけど、新しい環境での初めての育児は不安。
でもやっぱり生まれる前に引越したほうがいいのかな？
予出産予定は秋です。

生まれる前のほうがそりゃ動きやすいってのはあるかもしれんけど
物件探しが慌ただしくなるよ。
個人的には生まれた後育児しながら子育てにどういう環境が必要かを
見極めながら探したらいいと思うけどな。
ちなみにうちは子1歳のときに探しはじめて
実際にこれは！と理想の物件を買った時には4歳になってました。

わかるｗ
うちは6年掛かったｗ
すぐ決まる人ってすごいなーと思う。

物件自体は理想的ですぐ決めたものの
子どもが生まれてから大きくなるにつれて教育環境とか
地域の民度とかいろいろ問題が出てきて後悔度が高くなってきてる…
校区や教育レベル住民レベルをもっと重視するべきだった

までも当時不動産屋の担当は
「1年たっても決めない人はそのまま買わないって傾向もありますよ～。」
とも言ってた。

勢いが大事な時もあるんだろうなとは思う。

結果的には待ちになったかな。
ここにこういうのがこんな感じであったらなーというのが現実になったから
即決めたという感じ。

>>426
同じく
半年くらいで決めちゃったけど、学区と民度をそれほど重視しなかったのが後悔
まあ、中学から私立でなんとかするしかないかな
しかし小学校が、すぐ近くにある小学校の学区でなく、遠い小学校の方の学区なのがなんともorz

年齢的に子供できないだろう、できても１人かな？って事で
子供の事あまり考えないでマンション買ったけど
１人産まれた後に双子授かって
結局そこ売って別の場所に引っ越した人が身近にいるわ。

その人の気持ちわかりすぎる
でも売って引っ越すと大損もいいとこの値崩れ物件なので引っ越せないorz

>>423
新築を予定してるのかな？
私も妊娠中にマンションを購入したんだけど、出産前後とオプションを
考える時期と重なって、どうでもいい感じに思えてきたことはある。

産後入院中にオプションのパンフを持ってきても頭が回らないし、
勝手に決めといてくれ、って思った。
育児でいっぱい、いっぱいの時期に家の事までなかなか考えられなかった。

産後も子どもを預けて二人でのんびり出かけられる状況なら、産後の購入を
おすすめする。

>>426
知り合いが、小学校が近いって理由で入学前にマンション買ったんだけど
実際入学してみたら色々酷くて、中学年でマンション売って引っ越してた
でも小学校が近いってんで速攻しかも買った時より高く売れてた
内覧に来た家族も、買った家族も、子供が幼稚園～下位の家で
自分もそうだったけど、多分実態を知らないんだろうなーって言ってた

やっぱり小学校近いとか学区がいいと売りやすいみたいだね
うちは小学校遠いから厳しいだろうなあorz

>>433
だったら静かなんじゃない？
実はうちは今小学校目の前なんだけど、当然マンションは子供だらけで騒々しいし
学校では土日もスポ少や何かの大会が行われてて騒々しいし
何つーか、小学校に住んでるようなw落ち着かないよ
近いってだけで役員だの何だの来るしorz
周りに友達も沢山いるし子供は便利そうだけど、子供が大きくなったら引っ越したい
せめてもう少し学校から離せば良かった…

私は小学校が近いっていう条件が理解できない派。
賃貸なら理解できるけど、分譲でずっと住むとなると理解できない。
だって、小学校が近いなんて子供が恩恵受けるのって6年間だけな気がするんだけど・・・。
違うのかなぁ？？

その6年間が重要だと思うからじゃないかな？
単純に考えて、近ければ登下校中に事故に遭ったり
変質者に会ったりする可能性は減るわけだし。

>>436
いや、それは分かるの。
賃貸だったら気楽に引っ越せるけど、分譲だと数年でポンポン引っ越せる人なんてマレ。

だったら帰りが遅くなる中学校以上の方が心配じゃないのかなぁって。

駅だと高校、大学、社会人・・・と10年以上も使う可能性あるから、近いのを重視する
気持ち分かるんだけどさ・・・。

小学校さえ近ければ他はどうでもいいって人はいないんじゃない？w
駅も近く、かつ小学校も近いとか、そういう条件の付け方なんだと思うけど

たぶん理解出来ない人は不動産選びも失敗するタイプだから賃貸で良いんじゃない？

買値より売値の方が高くなる物件を買えるような人は、住んでるだけで、お金もらってるってことだよ。賃貸は物件の質も悪い上に、確実にお金を取られてるのに。

>>434
うちの姉が子供のこと考えて、
幼稚園と小学校に近い所にマンション買ったけど、とにかく子供が多い。
夜でも室内で走り回ったり暴れる振動は響いてくるわ
キャーキャー子供の声聞こえてくるわ
駐車場で遊んでるわ
（私物を廊下に置くのは厳禁らしく見かけなかったけど）
誰も気を遣ってない、みんなお互い様じゃんみたいな空気で、
なかなか凄まじいものがあったよ。
結構いいマンションなんだけどね。
それでも子供いる世帯には人気の地区でそこまで値下がりすることもないらしく、
いつか売って静かな所に引っ越したいって姉は言ってる。

>>440
子どもがうるさく騒ぐマンションも期間限定なとこあるよ。
うちも同じような年代の子が多くてわーわーきゃーきゃーうるさかったけど
１０年経った今、みんな中学生や高校生になって静かなマンションになったよ。
同時に高齢者増えてきたけど・・

>>441
うるさい子の家の人は
子どものやることは何でも仕方ない、周囲が我慢しなきゃいけないと思い込んでいるから
真下の一人住まいの人が可哀想だった。
うちは隣なんだけど、振動で境の壁に置いた食器棚の食器がカチャカチャいうときもあったもの。
私も静かなマンションに住みたいわ。

>>441
そういうマンション買ったんだけど（私は過去を知ってる）、
今は子供のちょっとした事を許してくれないらしい。
自分の子が大きくなればこっちのもの神経がもにょる。
うちは一応お隣さんに「本当に住んでる？」って言われるくらいには静かにしてるけど・・・

子供の物音がうるさい
ピアノがうるさい
共用廊下に大量に物置くな
駐車場で遊ぶな、駐車場にゴミ捨てるな
等々の張り紙がたまに出るんだけど、実は一軒の家がそれ全部やってる…
子供のいる家ってだけで、うちまで疑われて超迷惑
でも登校班も同じ（きょうだい全員で万年遅刻）だしその家の子達は揃ってDQNなので他の親達も誰も強く言えず…
言ってもそこの親は子供はのびのびやれ（のびのびをはき違えてる）みたいな事言うらしく、全然改めない
たまに会う子供の居ない家の大人達は事情を知らないから
子供ってだけで誰でも睨んで来たりして
たった、たった１軒だけでもこういう家があると連帯責任状態
子持ち世帯の中では、今やマンションだけじゃなく、地域でも有名な一家になりつつある

子供生まれる前にマンション購入予定ですが、（物件もほぼ決まってる。）
今後の生活が不安で仕方ない。
お金のことは旦那に任せてるけど、初めての育児だし、
私は仕事辞めるのでお金のこととか。

案外なんとかなるもんなのでしょうか？
それとも購入をもう少し時間をかけて考えたほうが良いのでしょうか。
旦那の年収や、物件価格、ローン金利等、人それぞれなのでなんとも言えないですよね。
旦那曰くギリギリやってはいけるが子供２人目は厳しいとのこと。
一週間前までは子供できたことと、綺麗なマンションに住めることでワクテカだったのにな。

旦那に任せてて詳細不明だから不安なんじゃない？頭金いくらで月々の返済いくらっていうのも話し合わないの？これからなのかな。
大丈夫じゃなくなる人もいるから、ちゃんと勉強したほうがいいよ。

>>446
ありがとうございます。

頭金は旦那の貯金から、月々の支払いは管理費修繕積立金込みで今の家賃と同じくらいです。
車はない。酒たばこ無し。

私は仕事辞めるので、旦那の給料から
生活費月6万でなんとかやってくれとのことで不安になりました。
自分の服や美容にお金はかけませんが、子供が生まれたらどれくらいお金かかるのか
これからもっと勉強します。

仕事を辞めるのが、最も贅沢なわけだが。
それをしておいて、不安とか意味不明。
無頓着ぶりがよく分かるよ。

とりあえず出産近くまで働いて、休職すべし。

まず仕事辞めるなら奥さんが家計握らないと。
旦那さんの小遣いいくら？
それによっちゃ被服費含む生活費６万って経済的ＤＶレベル。
つーか足りないし。
おむつ代だけでいくらすると思ってるんだ…

あと、
出産で仕事辞めるかは、大部分が女性のワガママで決めてる訳じゃないよ。
うちは旦那のワガママだった。

>>447
6万て・・・

オムツにミルクで1万は月にかかる
赤ん坊はすぐ大きくなるから季節ごとに服を買い替え
水道代も増えるし、家にいれば電気も使う
米野菜を実家から貰っても生活が怪しいレベル

水道代、うちは2倍になったよ。ガス、電気も1.5倍。
とりあえず生まれる前に、6万円で生活できるかやってみる。それまでの自分の給料は無いものとして貯金、が王道じゃないでしょうか。
もう物件も決まってるならトントン進んでくと思うから、不安になってる時間はないとおも

前の家賃と同じ、って言うのが気になる。
共働きの給料から計算された住居費とおなじなんて自殺コース。

なんで仕事やめるのかな？
もし、育休切りでもなく、現在激務でもないのなら続けるのをお勧めする。

うん、できるなら仕事続けた方が良いと思う。

住宅ローン控除があるけど、頭金や引っ越し代もあるし
修繕費は数年毎に4~5千円上がる

嫁が働かないから
旦那が苦肉の策でローン組んだだけだと思うわ
賃貸のままでも家賃代出ていくだけだし
早めに働いて不安を軽減するべきでしょ

>>454
なにそのエスパー
回り見てると、専業家庭は旦那さんが家にいてほしいって言って仕事やめてるよ。

>>452
なんで仕事辞めるのって、
生まれたら仕事出来ないでしょ。

>>456
ん？
世の中には産休や育休というものがあってね……。

むしろ働くなら子どもが小さいうちだよ。
産休、育休中なら保育園も優先度が高いし、子どもも完全に見てもらえる。
小学校に入って、学童があったとしても自由度の高い時間が多いから
保育園の方が安心出来る。

月6万で生活しろとか言われるならマンション買うのやめた方がいい
子供のオムツやもろもろで月2万(少し余裕をみて)、電気ガス水道で月2万、食費削りに削って貧乏生活で月2万
光熱費が別でも、食費雑費で4万ではキツイ

>>447
ここより年収スレの方が参考になると思うよ。

461 ：454：2014/04/29(火) 13:03:00.39 ID:1BS+f8uK

>>455
うちの嫁と似ているのよ…

両親は好景気で娘可愛いで
私たちはほぼ専業だったと言い
周りは結婚もしていないから
簡単に会社も辞めるのもいいのではと嫁に提案をする。

確かに同じ額払う分譲と賃貸なら
綺麗で広い住居になるよ
ただそれは旦那が借金である住宅ローンでリスクをおっただけ
無理をすれば子供までしわ寄せがある

うちの嫁はやっと世の中甘くないと認識しました。

おばあちゃんや、自分の世界が全てだと思わないでね

>>457
世の中の全ての仕事に
産休育休制度があるわけではないのだよ。

産休育休がない職業なら
出産前にどれだけ貯蓄額を増やせるか勝負だよね

ちなみに私は社会保険に入ってないので育休はとれないよ。

正社員でもなく、
子供産んで、家も買いますってこと？

旦那はどんだけ稼いでるのか知らないけど
破綻一直線だね。

>>463
育休はともかく、産休を与えないのは労基法違反じゃない？

育休も法律で決まってるよ
というか、妊娠出産が理由で解雇してはいけないと決まってる

とはいえ中小企業なんかじゃ体力ないから難しいだろうけどね

>>461
それはあなたの嫁だけ。

厚生年金入ってれば、
出産費用だって戻ってくるし、
病気になったり、万一亡くなっても
子供が生きていけるように出来てる。
専業主婦ならその分も保険が必要になる。
だから、ちょっと無理してでも
幼稚園入園か小学校入学までは
働いた方が良いよ。

結婚して専業主婦出来るなんて、
どんだけ資産持ってるの？って感じなんですけど。

最初の相談の人はそりゃ辞めないほうが良さそうだったけど、>>470くらいまでいくとちょっと。
働ける人は働いたらいいけど、幼稚園のママ友なんか専業ばっかなんだけど…

たしかに専業主婦多いけど
どうやって生活してるんだろう。

貧乏な人でも子沢山とかいるしね。

>>470
小学校はいってから働くのじゃダメなの？

話しの途中ごめんね。
隣の人がベランダ越しに覗いてる。洗濯干すのにベランダ出たらいた。これで3回目。子が同じ年なんだよね。どうしたらいい？怖かったけど、とりあえず挨拶だけしといたわ。

>>474
ベランダの間にある壁？から顔出してこって見てたってこと？
怖すぎる。

お父さん？

474です。そんな感じで覗いてました。
室外機以外なにもないベランダなんだけど。なんで覗くのかなぁ。覗くのは奥さんです。

>>470

専業主婦で子二人幼児だけどそんな風に思われてるのか

小学校になったら働くよ
といってもお小遣い程度だけど
なるだけ子供のそばにいてあげたいと思うのは普通のことだと思うよ

>>470
妊娠して仕事辞めた専業だけど、普通のリーマン家庭だよ
周りもそんな感じで珍しくもないけど、地域性もあるのかな

うちのまわりで専業主婦なのは、旦那さんが転勤族の人か、古くからの地主のおうちばっかりだな
転勤族は社宅で住居費格安だし、地主さんは親に家を建てて貰ってる

専業できる理由があるんだなーって思ってるわ

たまに有休を取って10時くらいに用事に出かけようとすると、
いつもマンションの玄関のところで幼稚園バスを見送った後の小奇麗な奥様方が井戸端会議してる。
（1時間後に用事終わって帰ってきてもまだいたｗ）

旦那さんはマンションのローンを返すために一生懸命に働いてるのに、いい気なもんだなー
と思うと当時に、自分は群れるの苦手なんであの中に入らなくて済んでよかったと思ってる。

旦那と同じくらい稼いでるから、子供が小さいうちはしんどかったけどお陰でローンも5年で返済完了したし、
あとは学費と老後の資金を貯めつつ、趣味の旅行も楽しみたい。

専業で持家買って子供2人3人とかで毎年海外旅行とかも行ってる家がまわりにちょこちょこいるけど、
どうやってやりくりしてるのか不思議。（旦那の収入は多分同じくらい）
単に何も考えずにあるだけ使っちゃってるのか、あるいは実家が金持ちか、なのかな。

うちはうち
よそはよそ

まったくだな。余裕があってよろしいこと。

>>481
結構気にしてるもんなんだね。
世の中ね、育休切とか、二人以上は子供いちゃだめな会社とかいろいろあるんだよ・・・
（私は第二子妊娠でクビ）
保育園は待機児1000人とかで幼稚園入園まで専業して、
入園してみたら幼稚園って仕事するのがすごく難しかったりするのよ（役員とか）。
井戸端は嫌いだけど、入らないとチェックが入ったりするから何十回かに一回は参加してたなー
役員終わったらさっさと仕事復帰したけど。

あと、専業でも5年で完済とか普通に聞くし、専業ママに聞くと
旦那さんのほうから家庭に入って守ってくれって言われた人ばかりだよ？

教育資金とか老後資金とか考えないんじゃないのかな？
45歳位で気付いて手遅れって感じかな。

＞どうやってやりくりしてるのか不思議。（旦那の収入は多分同じくらい）
どうしてこんなことわかるのか不思議・・・

こういうの下世話って言うんだよ。
自分のこと心配してなよ。

他所の家を見下して精神の安息をはかりたいのなら
とくに言うこともないけど。

感じ悪いなぁ
人それぞれ事情があるのが理解出来ないんだろうね

多分不満があるんだろうね～
夫婦間で納得して分業してるのがわからないのかな。
でも井戸端会議への感想は同意ｗ

井戸端すごいよね
よくもまあ毎日毎日喋ってるなあと思う

まあ好きにすればいいんだろうけど、子供から目を離すのだけはやめて欲しい
いつか車道に飛び出すんじゃないかとハラハラしてる

うちのマンションは複数の幼稚園のバス停になってるようで、井戸端の輪があちこちに出来ててウザイ…。
住民じゃない人も我が物顔で入り口塞いでるし、自転車の出し入れもしづらいんだよ～。
輪の中のママ、誰か注意してくれよ！！自分の子が幼稚園に入ったときは気を付けよう。

ほんと、子持ちがいないマンションがいいわとつくづく思う。

>>492
育児板で何を言うか

子持ち家庭のいないマンションって
年寄りばかりが残った中古の古い物件ってイメージかな

新築で共働き夫婦や独身リーマンが住むイメージ
子持ち禁止とはやっていなくて、偶然そういう人が集まったという感じで
子持ちだけと自分も偶然そこを買ったという

昼間あまり人がいなくて静かだろうなー
うちは上の小学生の足音がうるさいから憧れる

フジTV「JAP18」騒動
http://matome.naver.jp/odai/2131559630906898501

新築でも共働き夫婦が住んでいるのなら
4～5年もすれば乳幼児を抱えた家庭が一気に増えそうだけどね

子持ち家庭と一緒に住むのが嫌な人は
単身者用の狭いワンルームくらいしか選択肢がなさそうとは思う
あとは最上階を独占してるような物件に住んでみるとか

そこそこ大きな子持ちが住むマンションと独身者の住むマンションって
大抵の場合は間取りが全く違うから住み分けは大切かな

DINKS向けとかあるんじゃないの。
まさか自分は子育てするけど自分ち以外の子供は
お断りとか言ってるわけじゃないよね。

>>498
自分が子育てするなら周りも子持ち家庭の方が安心感があるかな
今のマンションも同じくらいの年齢月齢の子供を抱えた若い夫婦が多くて少し気が楽

>>499
少しくらいうるさくしても子持ち家庭どうしならお互いさまで済むもんね
確かに楽

>>500
その少しくらいが人によって違うからね～
どんどん飛び跳ねてソファからジャンプしてたのを注意されたら
神経質扱いとかよく聞くよね。

ママ友怖い～

>>501
かなり前にシャンプーハットの小出水だったかな、
マンションの住人に自分の子供の騒音で苦情言われたらしく
それに対してテレビで
子供に家の中で走るなとか無理でしょ！子供は走るもんでしょ！
なんでそんなこと言うのか訳分からん。
という感じで結構本気で怒ってて、周りもそれに賛同してた。

分譲マンションに住んでる親同士で子供の騒音の話になった時に
子供だし部屋の中走り回って当たり前でしょ～神経質すぎ、とか言ってる人も普通に居たしな。
意外と子供だから仕方ない派は多いと思う。

>>501
コイちゃん好きだったのに～
その発言がコイちゃんだったなら残念だわw

(誤)>>501
(正)>>503

>>504
私も好きだから見てて固まったわw
もうだいぶ前の話だからウロ覚えなんだけどね。

その発言はほんと嫌いになれるレベルだよね。

昼間のニュースでみたけど、
10階のベランダから四歳の男の子が転落って。
親は兄弟の忘れ物を渡しに一階に降りてたらしいね。
可哀想。

それって普段からベランダに出るなってしつけてなかったって事だよね。

ベランダに何かに使う為に用意した台があって
はからずも落ち易くなっていたのも原因なんだろうね

寝耳に水の旦那さんもショックだろうし
何より奧さんは自分をずっと責め続けるんだろうな

1歳の娘さんは覚えてなくても7歳のお子さんはトラウマだろうしね…

ベランダには踏み台になりそうなものを置いたらいけないと思って、なにも置いてないけど、4歳だったら、いろいろ使ってよじ登ってしまえるかもしれないね・・・

かわいそうだ

でも小さい子供連れて行くの面倒だからか置いたまま買い物行く親とかたまにいるよね。
小さい子供がベランダから物落としてて
注意しに行ったら親外出中だったことあったわ。
インターホン鳴らしたらママーって出てきて可愛かったけども。

>>503
でも育児真っ最中ここの皆さんは同意なんでしょう？＞子供だから仕方ない
ここは育児板です

周りに対しては寛容であろうと思うのはいいけれど
自宅で自分の子が走るのは厳しく止めさせて他の住人に対して迷惑にならないよう気を付ける
それが子連れが多いマンションの暗黙の了解なんじゃないのかな

少なくとも自分の家の子供が周りに迷惑をかけていそうなら早急に改善を目指すべきだし
「子供だから仕方ない」で思考停止して終わらせたりはしない方がいいね

親の劣化が甚だしいよね
他人のことなど考えられない、自分さえよければいいって人、自己中

人間の質が全体的に落ちてるよね。

自転車置き場で通路の通行を妨げるような置き方をしているのは
最近は、殆ど、ママチャリ

>>517
うちのマンションは８割近くママチャリだよ
通路をふさいでるママチャリはほとんど中高生の通学用ママチャリだけどな

うちのマンションは以前だと放置自転車が多かったよ

引っ越した人が置いていった誇りまみれの自転車でも勝手に捨てられないから
両輪パンクして既に長年乗られていないと分かっていても何年かは放置されてた

最近は事前に警告を出しては無反応なものを処分してるから減ったけれど
それでも丈夫な鎖で固定されているのとかはまだ残されてる

駐輪場が登録制の所だと駐める場所が固定されてるし
空いている場所も自転車の持ち主も直ぐに特定できて便利そうだよね

>>518
うちは中高生はちゃんと停めてる
幼児送り迎えしている人がメンドクサイしまたすぐ乗るしってことで
近いところにヒョイと通路塞いでしまうのよ

うちは各戸で場所が決まってるんだけど、
子乗せ自転車を車輪止めまで奥に入れずに、
後ろがはみ出している人がいて邪魔。
押し込むと、出しにくいのはわかるけどさ。

>>521
違うよ、電動アシスト自転車の殆どの車種は前輪にセンサーが付いているので
車輪止めに入れると壊れてしまう場合があるんだよ

一部の車種でセンサーが内蔵式になったのが今年からだから
最新式以外はまだ当分は車輪止めを使えないだろうね

>>522
車輪止めに入らないんじゃ処分して最新式買うしかないね
後ろを通路にはみ出したままじゃ迷惑だし危険

そういう諍い見てるとポーチに自転車OKなウチは恵まれてるなー。
エレベーターも4台くらいいっぺんに乗れるぞ。

>>522
私は電動アシスト使ったこと無いから、どれが最新とかわからないけど、
後ろにはみ出してる人は、管理人さんが気づけば入れられてるよ。

町の駐輪場だってアシスト式留まってるけど、みんな最新式とは思えないわ。

センサーの事とか全然知らなかった。
うちのところも後ろにはみ出してる自転車は管理人さんとか
マンションの人に前に入れられてるよ。

一昨年買ったパナの電動乗ってるけど、センサーなんて初めて知ったわw

入らないのは、20インチの小径タイプだけじゃない？
うちのはセンサーじゃなくてタイヤが太くて入れられない。

センサーの部分に車輪止めがぶつからないよう注意ってのは
古い車種なら取説には大抵載ってるよ

但し、実際に当たる位置にあるかどうかは相性だろうね

今狭めの3LDKで子ども二人なんだけど、もう一人妊娠したので4LDK マンションを探すもあまりなくて
最近真上の部屋が空いたので購入することにした。
隣か同じ階が本当はよかったけど、仕方ない。

>>530
そんなお金あるなら、もうちょっと探した方が良くない？
管理費とかも二倍でしょ？
でもお金あっていいなぁ。

私は棟内で買い換えたいからうらやましいなあ。
私もうちのマンションの4ＬＤＫがほしい。

将来は一部屋賃貸にしようかなと思ってるよ。
夫のイビキが半端なく、これからもずっと一人で寝室を使っていくのと
もう一部屋が物置兼クローゼットになっちゃってて残る一部屋で私と子ども達が寝起きしてるからもうこれ以上無理だった~
家建てようとも考えたけど二世帯案出されるし、駅近やっぱり捨てられずでした。

皆さんはNHKの集金のお金払ってますか？
うちは賃貸のときはずっと「テレビ無い」で通してたけど、
今後子供が言葉わかるようになったらあんまり良くないかなって思いましたが払いたくないなぁ

独身の頃はテレビを見なかったので払ってなかったけれど
今は子供がEテレ大好きなので快く払ってるよ

産休育休時期はオリンピックや相撲も有り難く気分転換として見ていたしね

払ってるよ！
おかあさんといっしょの収録応募したいし

実家は払ってなかったけど、今テレビみるの90%以上NHK だから払うことにしたよ

賃貸の頃はは払ってて、分譲でも払うつもりだったんだけど
引っ越してすぐNHKから訪ねて来た人が印象悪すぎて
それから払ってないわ。

ヤクザなみの言い掛かりだね。
NHKくらい払えよ。
払えないなら日本から出てけよ非国民。

>>538
うちは逆だな。
賃貸でオートロックないマンションに住んでた時は
ドア叩かれたりノブがちゃがちゃされたり居座られたり
結構酷い目にあったから払ってなかった。
最初、え？NHKってこんななの？？ってびっくりしたけど、
ああいう脅せばいけるみたいな対応されたら意地でも払うもんかって思っちゃうんだよねw

>>540
怖いよね・・
払ってない人はスクランブルかけて見られないようにして
早く集金勧誘人システムをやめて欲しい

>>540
うちも小梨で二人働いてほとんど家に居なかった頃、夜の９時過ぎに
いきなり訪ねてきて、解決しましょう!!と凄まれて怖かった。
解決も何も、一度も契約にも来てないじゃん…
なのに最終取り立てみたいな人寄越すなんてひどすぎ。

育児中で見てない人なんているのかねえ…
どっちがひどいんだか。

友達が近くに引っ越してきたんで、引っ越し祝いを兼ねて遊びに行ったら
友達が買出しに行ってる時にちょうどNHKが来て
本人居ませんからすみませんって言っても
あんたでもいいから契約しろ（他人でも契約できるらしい）って威圧的に言われて
ドア閉めさせてもらえなかったことはある。

うちは子供も居るしNHK見ることもあるからずっと払ってるけど、
いくらなんでも教育テレビ放送してるNHKがあの対応とか悲しくなるし、
嫌な思いしたから払わない人が居ても仕方ないと思う。

まあ、集金人なんて末端の孫請け以下みたいな人だろうからね

どちらにせよ、見てるなら払うし見てないなら払わない、それだけの話

>>545
見てないなら払わない、ってそんな理屈は通用しないと思うんだけど。

気持ちは分かるけどね。

うちにきた集金人は礼儀正しい人だったけど、なんか恐ろしい取り立て人みたいな人がきたりもするんだね。
そりゃ印象悪いわ。

あの仕事ノルマあるからね
知らない人が来てドア開けちゃうようなアホで暇な主婦とか狙い目でしょ
追い払う器量ないなら大人しく払っときなさい

>>532
私も。買う時にもっとシミュレーションして4LDKにしておけばよかった。
勝手に返せないと思ってた。
同じマンションで探したいけど、やっぱり不動産屋に声をかけておくしかないのかな。
本当はチラシでも入れたいよ。

>>548
うちは3ＬＤＫ買った後に、同じ値段で学区内で4ＬＤＫが出て涙目ｗ
でも買った場所は立地が良いから悔いはないけど・・・

確かに集金人はひどいひといるね。
払ってなかった時分酷い人にこられて、払うけどあなたには払いたくないっていいそうになった。

子供の頃はNHKの集金人より新聞の勧誘がガラ悪くて有名だったけれど
最近はあまり新聞の勧誘って見かけなくなった気がする

そういえば来ないね。
「ネットで見てます」で断るのが通用するしな。
日経電子版みたいに紙面と同じものも提供されてるし。

うちTV自体ないのよ
子が3歳になるけどなんにも不自由感じない
でもTVくらい見せたほうがいいのかな、このまんまだとなんか浮世離れした子に
なるのかしら

うちの姉の家も子供いるけどテレビないよ。パソコンとスマホのみ。
それでそこそこ賢い子に育ってるから、無理にテレビ置かなくてもいいように思うよ。
けど、パソコン持ってたらどっちにしろ払わないといけないらしいね。
うちはテレビ有って基本の受信料は払ってるけど
衛星見れないのに衛星の分も払えって来るしなんか嫌な感じではある。

新婚時に新居にテレビ運搬中に呼び止められて、先月分を支払えと集金人にせっつかれたことがあるよ
夫が今引越し中でテレビ運び入れとる最中やのに何が先月分やねん！あほぼけカス！
とキレたらすごすご帰って行ったけど
NHKに苦情を入れたらNHK集金人を騙った詐欺が横行しているので
無茶な集金人には決して料金を支払わないように、と言われた
後日、礼儀正しい本物達が訪問したので仕方なしに契約した
今思えば、あの無茶なおっさんもグルだったのかな、なんて考えてしまう

>>553 >>554
ご飯の準備中とか手が離せない時は
子供の後追いを防ぐ為にEテレで誤魔化してるけれど
テレビを見せなくて済むなら見せない方がいいとは思ってるよ

仮面ライダーとか幼稚園から見せる予定もないし
友達と共通言語にするのなんて小学生からで十分と思ってしまうね

>>555
飴と鞭の2段構えとは、やるなぁ

子供が二人できてもいいようにと4LDK買ったけど、もしかしたら一人っ子になるかも
いま一部屋空き部屋だ

>>557
一人一部屋+客間なんて完璧じゃないか。

>>539
そのNHKが非国民な放送してるから払いたくないのよｗ

NHK はやっぱり番組の質は高いよ。
ドキュメンタリーとか民放圧倒してるから、お金払う価値あると思ってる

みんな払ってよとは思うが契約スタッフの印象が悪いのには同意。
あれが嫌で払ってない人絶対いるでしょ。

ぶっちゃけ番組内容とかどうでもいい
NHK好きでもないし払わなくてすむなら払いたくない
でも払わなきゃいけないから仕方なしに払ってる
スクランブルかけて契約世帯だけ見れるようになったら絶対契約しない

マンションになんの関係もないね

せやな

ファミリー向けで子供が多いマンション買った。うちは子供が1人。子供の足音等考慮して一階にした。
上の住人にも子供がいるのはもちろん覚悟してたけど、70平米以下の3LDKに3人…。
常に誰かが走り回ってる音が響いて地味に辛い。夜遅い時間は静かだから苦情言いにくいけど、ストレス溜まるわ。

>>565
うわーっ、辛いですね。
気を使って1階買ったばっかりに…。
うちは幼児1人で最上階。
足音には気を使っています。

最上階、暑くない？
うちは最上階で天井高3.5mだったからエアコンの効きが悪くて…

>>567
東向きだから午前中はあったかい。
これからは暑くなるけど、うち2LDKしかないから、エアコンの効きが速い。

569 ：567：2014/05/11(日) 00:23:55.60 ID:v0IAuIdI

>>568
ありがとう。うちは西向きでしかもガラス張りだから余計暑いのかも。
この前、1日留守にしてたら室内温度35度だった。

>>565
うちも同じパターンだからすごくよくわかる。
上の家の住人と外でたまたま会ったりすると半笑いですわ…。

>>565
子供の足音配慮して１階にする人って
賃貸ではままあるが分譲では殆どいないような。
子の友達のお家も分譲なんだけど、最上階の部屋に３人お子さんがいるそうだ。
子供多いマンションだと、どこにも子供いるようなもんだし仕方ない面もあるけどね。
うちは苦情言ったよ、うちにも幼児いるしやんわりとだけどね。
そうしたら防音カーペット敷いてくれたのかだいぶ静かになった。
完全に聞こえて来なくなったってわけではないが、まぁ仕方ないだろう。

そうなんだよね
賃貸だと騒音を気にして1階とか2階とかを選択するんだけれど
分譲だと階数より部屋のレイアウトと位置を気にする程度で階数は2の次になるよ

防音カーペット、早い時期にうちも買う予定

うちは部屋のレイアウトは縦一列どこも同じ。
（ワンフロア4部屋。つまり４つしかレイアウトがない）
それで1階にした。
専用庭も欲しかったし、駐車場が近く戸建て感覚で車に行けるのも魅力だった。

でも、やっぱり一番子どもの騒音を考慮して、一番下の物件ばかり探してたよ。
考え方の違いじゃないかなぁ？

565です。
分譲だと階数は二の次な方も多いんですね。

>>571
苦情って直接言いましたか？
うちの子と上の三姉妹の1番下の子が同級生になるので、うまくやっていきたいんですよね…。
マンション内の廊下で縄跳びで遊ばせたりしている家なので、常識的な対応は期待出来ないかなぁ。

>>574
管理人さんを通してやんわりと言ってもらっては？

これから生まれるのに最上階を選んでしまった。
防音対策しっかりしなきゃ。
まだしばらくは歩けないけど。
鳴き声とかは窓閉めてれば大丈夫かな。

皆さんならこれから生まれるとしたら二階と十階どちらを選びますか？

防音対策だけなら2階も10階も別にかわらないんでは？

>>576
私は２階を選んだ。
安いからってのもあるけど
なにか起きた時に子供抱えて階段を昇降することを考えたら三階以上はきつすぎる。

>なにか起きた時に子供抱えて階段を昇降することを考えた

これは本当に考える
311の時にエレベーターが止まって徒歩で往復したから尚更に

引っ越ししようと考えてるけれど、これが1番の悩みどころ

最上階だと上からの騒音に悩まされることはないと思うけど
何かあった時のことを考えて２階を選んじゃうだろな。
前に住んでたマンションでエレベータ止まった事あるんだよね。イタズラだったみたいだけど困った。
後、最上階で何人も小さい子が居て煩くしてしまった場合、より悪い印象を与えやすいような気はする。

うちも去年子供が1歳になるときに2階買った。
下はロビーだから階下は気にしなくていいし、点検とかでエレベーター使えないときも階段余裕だし忘れ物した時もすぐ戻れるから楽。
高いところが苦手だから5階以上は考えられなかったんだけどｗ

>>576
「ガキ持ちは地雷だ」と思われないように頑張ってください

私も子が男児2人だから1階にした。
下からでも多少は足音が響くのかもしれないけど、
上から下よりはマシかなってだけでまだ気が楽だわ。
戸建も考えたけど、物ぐさだし2階建てや3階建てなんて絶対掃除出来んと思って断念。
タワマンの上階で子育てって想像つかないんだけど、どうなんだろうね。

うちのすぐ上が幼児の男児二人
支援センターで会うと、すごい大暴れで乱暴なｸｿｶﾞ…御子様達
でも家では全然物音聞こえない
玄関前はグッチャグチャで近隣に気を使うタイプの親には見えないから
建物の防音がいいのかなぁ？

２才児持ちで、9階の最上階角部屋に住んでます。
当初は防音カーペット敷き詰めていたけど、子供に喘息が出て、撤去。

上がいないとどれくらい響いているか想像がつかない。
上の方は、エレベーターより子供の転落が怖い。
我が家は窓も格子をつけて、ベランダは出ないように言い聞かせてる。

>>583
うちも男児二人で一階。
でもそこまで足音うるさくないし、子供なりに共用廊下も忍び足で歩いたり工夫してるみたい。
実際外でも足音は聞こえない。
これならもっと上でも良かったかも。
二階の子供10時過ぎてもうるさいし。

うちも男児二人、一階ではないけど、小学校に入ったら外遊びばかりで家にいない。
高学年と中学生になったら、部活と塾で夜まで全然いない。
上の階の女児３人の方が、まだ小さくてずっと家にいるし、よほどうるさい。
しかし子どもがうるさいというテーマで掲示板に注意が出た時は、
「お子さんの騒音に気をつけてください、とくに男の子」と書いてあった。
やっぱり男子持ち家庭はうるさいイメージなんだな。

叫びながら凄い勢いで駆けていく元気な男の子なんかが1人でもいると凄く印象に残るからね

あんなのどうやって制御してるのか他人事ながら不安に思ったりもするんじゃないかな

築20年ぐらい経って住民の1/4ぐらいが入れ替わった。
仕方ないけど民度がどんどん下がって、いろいろ問題が勃発しはじめた。
駐車場車路で遊ぶ子供、マンション内通路を走り回る、玄関ドア付近に一輪車や自転車を置き始める。。。まだまだ
次の総会あたり議題に上がりそうだけど玉虫色採決で終わりそうな気がする。ヤダヤダ。

うちも築20年で数年前に結婚時に住み替えたんだけど、マンション内にほとんど子どもがいない。
新築時に小さかった子達が独立してたりして、老人率も高いなあ。

パズルみたいにはめる（？）床のマットって、
マットとマットの隙間にゴミ入ったりする？

>>591
義実家のは入り込んでたなー、しょっちゅうめくって掃除してた
うちのはほとんど入らない
2年敷きっぱなしで先日引越しではがしたけど
真ん中あたりは掃除機もかけなくていいんじゃね？って位綺麗だった
うちのは一辺が長いマットだからズレにくいのかな

話かえてごめん。
友人の子供がヤバイ。部屋中走り回るし、飛び跳ねる。うちはマンションだし。友人は何にも注意しない。どうしたらいい？友人の子は5才の女の子。

>>593
家に入れなきゃいいんじゃないの

>>592
一辺が長いマットって、よくある組み合わせマットの縦横が2倍のやつですか？
大きい方が使いやすいのかなと検討中で

>>593
外で会う提案したらどうだろう

>>593
マンションで下に響くから、走らないでね。
と、普通にあなたが言えば言いと思う。

私もマンションに住んでるけど、ここを見るまで子供のいないうちは、子供の足音について考えた事が無かった。
周囲から足音が聞こえないマンションなので。

知らないんだから教えてあげれば良いのよ。

593です。アドバイスありがとうございます。
次に遊ぶ時に注意してみます。それでダメなら外にしようかと思い

＞周囲から足音が聞こえないマンションなので。

うちのマンションって構造が素晴らしく良いのだと私はの場合思ってた。
隣の住人が入れ替わるまでは。

賃貸の頃は1フロア1家族だったから
隣を気にしなくて良かったのが本当に気軽で良かった…

今度賃貸追い出されるから分譲買うんだけど、スレ読むと鬱になるなあ。

>>601
何も不満が無ければ書き込みあんまりしないから、不満レスが目立つけど、
実際は不満あまりない人もたくさんいると思うよ（ウチもだけど）

追い出されるって何かあったの？

(定期借家契約…)(大家の都合…)

(社宅とか…)

（一人用アパートだった）（ペット禁止なのに飼ってた）

(近隣トラブルを絶えなく起こしていた)(大麻栽培していた)

すみません、ただアパートが古くて取り壊しされるための、立ち退きです。
引越し代ぐらいは出ましたが、思わず青田買いしてしまった。

>>608
ついついネタにしちゃってごめんねw

上に２歳男児がいる。たまに走ったりジャンプしたりしてるけど
親が注意してるようですぐ静かになるので全然問題ない。
が、母親の足音がうるさい。（時間帯と歩幅などから母親と推測）
会うと「いつも子供がうるさくてすみません～」って挨拶されるけど
子供よりあなたがうるさいですよ？と言えなくて困ってるw

うちの上も、子供もたまにうるさいけど、お父さんの足音の方がうるさいな
最近だいぶましになってきたけど

足音、ジャンプの衝撃音、完全に遮断できるマンションができたら
すぐ買い替えるわ

オフィス用の鉄骨なら大丈夫だよ。
単価2倍くらいだと思うけど。
住居として使うのは問題ないよ。
今すぐ買ったら？

オフィス用でも完全には無理だと思う

どんだけ暴れさせるつもりなのw

他所の子の暴れる音を聞きたくないんじゃない？

暴れさせたいなら１階で、暴れる音を聞きたくないなら最上階。
どちらもなら、マンションはしばらく無理かね~

>>614
足音、ジャンプの衝撃程度なら完全だよ。
買いなよ。
すぐに。

わかった>>612が意気地なしで買えないなら私が買うよ！買えばいいんでしょ！

>>618
完全だという根拠は？

買わないんじゃなくて、
買えないんだろ？

この意地の悪い攻防ｗｗｗ
中学生かｗ

「すぐ買い替えるわ」に、思わず反応しちゃったんだよね
>>621で察した

鉄骨構造、柱間を短くして、
柱で囲まれる面積を出来るだけ小さくした上に、
床スラブのコンクリの体積増やせば
人間の体重がジャンプしたくらいじゃ
伝わらなくなるよ。

ただし、そうすれば家の中に柱やハリがあって、ベランダも作りにくい、窓も小さくなる。
価格、もちろん固定資産税も高くなる。
コンクリの一戸建てのような価格じゃなくなるよ。

ベランダ喫煙はやめるように、という管理の張り紙があってから
今度は通路にでて吸うようになったらしく、通路側の部屋の窓や通気口から
タバコの臭いが・・・
喫煙者って嫌だわ

>>625
それはちょっと酷すぎるね

やっぱり一階の庭って、上の階からの落し物多い？

半壊したGなど、昆虫が
ちり紙付きで落ちてきたら怖いよ。

足音が嫌なら最上階

>>628
ありそうで怖い・・・

勤め先がマンションの1階なんだけど、仕事中に窓の外に何か落下してきてびっくりした
布団ばさみだった…でかい…
物件探し中に1階も見たけど、しばらく空いてる物件を見に行ったら服が3着落ちてた
無頓着すぎるｗ
まあ庭の手入れが面倒くさいので1階は却下してしまったけど

上階の子供がいたずらで色々落としてたことはあったよ。
注意してもやっちゃうらしい。

注意してもやっちゃうは言い訳にならんｗ
ベランダは遊ぶところじゃないし。

>>631
布団バサミ落としたことあるよ
急な雨で慌てて取り込んでるときに弾いてしまった
１階は笑ってすませてくれる感じのいい人だったけど、以来毎回緊張する

>>632
うちも子供のイタズラあったな。
親からの謝罪と厳重注意はあったらしいが、
そこの母親と他の場所で会った時「うちの子すぐポイしちゃうんです～」って朗らかに言ってて
下手したら１階の人死ぬのに・・・って思った。

分譲マンション購入を考えています
これまで賃貸に６件程住んできましたが、どこに行っても騒音で頭を悩ませ、音に神経質になっている事を自覚しています
騒音やモラルに敏感な性質なら、分譲マンション購入はやめた方がいいでしょうか
分譲でもマンションな限り多少の騒音は必ずあると思った方がいいですか

こればかりは物件の構造と間取り次第だから
自分の足で納得行くまで探すしかないよ

不動産屋との話し合いと現地の内見で覚悟するしかないし
それが出来そうにないなら一軒家の方がいいかもしれないね

上に同意。
なお戸建でも運が悪いと騒音に悩まされる模様。
前住んでた戸建の隣はすごかった…。
予算も鑑みつついろんな物件を見てみるといいよ。

肩の部分に幼稚園のマークが入ってるから肘あたりであげてる

むしろ戸建ての方が騒音は凄い。
戸建て住人の中には「戸建てだから何をしても大丈夫」って思ってる人種がいて、
それが隣に来ると酷いことに。

窓を開けながら大音量で音楽を流す変な人が近くにいないかは要チェックかな

>>638
ちなみにどんな感じにすごかったの？
うちも騒音で住み替え考えてるから、こんなことがあるんだと思うと、恐くて。

>>636
こんなこと言っちゃ元も子もないけど、
音に神経質な人が集合住宅に住むの、
特に子供多いファミリー向けに住むのってやめた方がいいと思う。自分がしんどいだけだよ。
みんな子供いるんだしお互い様と思ってる人多いしね。
いいお値段して、防音もしっかりしてる分譲でも
上の部屋が騒音対策しない好きに遊ばせる親と未就学児数人の取り合わせだったりすると
あんまり意味無いし、上で同じこと言ってる人いるけど一軒家も視野に入れた方がいいと思うわ。
近所に煩い人が住んでたらそりゃ煩いだろうけど、音の響き方は一軒家の方がはるかにマシだと個人的には思う。

一軒家なら最悪の場合
防音サッシを導入して自宅を防音化すればいいわけだしね

確かに上からの振動伴う騒音はどうにもならないからなぁ
天井を防音加工したことあるけどあんまり意味無かったし、悲しすぎ

>>642
日が昇ると
雨戸ガラガラガラーガスン(戸袋に押し込む音)！
ガラス窓カラカラー！
家じゅうのマット類バンバン！(叩いてから干す？)
掃除機グオーン！
洗濯物パン！パン！
これを一時間半ぐらいの間に子供達を大声で呼んだり叱ったりしながらやる。
多分シャキ奥なのだとは思う。
一通り家事が終わったら再びガラス窓カラカラカラピシャン！
暖かい時期は開けっ放しなので午後から子供の騒ぎ声とか叱る声とかだだ漏れ。
とにかく全ての行動を音をたてながらするような…今何やってるのかすぐわかるぐらいｗ
古めの家だったから、最近のお家はもっと防音いいかもね。
雨戸じゃなくて電動シャッターだろうし…

当たり前だけど、
最上階、角部屋、ワンフロアに1戸あたりが
騒音のリスクは低いよ。

二重床でもそんなに響くもの？

うち二重床だけど響くよ。

そりゃ床の性能を上回る騒音なら響くよ。

うちは隣以外、大人または大きな子しかいないからか、あまりうるさくないな
床に落とした物音とかはたまに聞こえる
隣がちょっと問題だけど…

窓が開いていてもおかまいなしにテレビつけてガハハ笑い、何故か母親はベランダで長電話
子供が夜遅くに騒ぐ時もある
まあ窓閉めればほぼ平気だけど、これからの時期が嫌

夜静かな時の夫婦喧嘩は、壁伝いに聞こえてきてワクテカするw離婚して母子が出ていってくれないかなーってw
あと数年したら下の子も高学年になるから、もう少しの我慢か

床に落とした音とか隣の声が聞こえるなんて、それ分譲なの？
その時点でダメマンションじゃん。
住民のせいじゃないよ。
欠陥マンションじゃない？

>>652
私も思った。

うちは隣の声は窓を閉めてたら聞こえないよ。
というか、生活音自体何も聞こえたことがない。
誰も、洗濯機も掃除機も使ってないってのは考えにくいから、
やっぱり聞こえないんだと思う。

唯一聞こえるのは、テレビを消して一人でいると、上の幼稚園児が
走る音だけだなぁ。
あと、エアコンの工事の音は聞こえたなぁ。

>>652
古いマンションの話だけどうちの実家はトイレを流す音、椅子を引く音、オッサンのクシャミまで丸聞こえだよwww
実家暮らしの頃は壁から「ブエックショワァァ！！！ﾁｸｼｮｴｧｧ！」とか聞こえてきてほんと嫌だった。
なのであり得る話ではある。
ちなみに福○工務店。

655 ：652：2014/05/31(土) 13:25:05.71 ID:ahGQT8yO

うーん、築15年だから新しいマンションではないけど、静かな方だと思ってたけどな
何かが落ちる「コツン」という音も月1あるかないかだし…

勿論、窓閉めたら何も聞こえないよ
お互い窓開けてる時にたまにうるさくされることがある

隣は夫婦喧嘩で警察呼ばれるレベル
反対側は全く音は気にならないけど、壁はやや薄いのかもね

問題点は指摘されてもいいけど「ダメマンション」とかの悪口はできればやめてほしいなあ
隣以外は気にならないし、このマンションは好きだからね

うちはケチケチデベの安普請マンションなんで、窓閉めてても隣のママの怒鳴り声が一日中聞こえる。
お子さんがかわいそうになるくらい。
毎日旦那さんかママのお母さんが常にママに付き添ってサポートしてるんだけど（その声も聞こえる）、
何をそんなに怒鳴るネタがあるのか凄く疑問。
土日は一日中なので毎週げんなりする。

築15年ぐらい、隣のピアノの音とか
どこの部屋からかわからないガンガン壁を叩くような音？が伝わってくる時がある。
ガンガン響く音って何やってるのかなぁ。日曜大工でもやってるんだろうか？

>>655
ごめんなさい。言い過ぎました。

>>657
子供が壁叩いてるんじゃないの？
壁を太鼓みたいに叩く子いるよね。

>>657
上の部屋から週末18時前後にゴンゴン叩く音が隔週で聞こえてくる。
私は勝手に肉叩き使ってるんだと思ってる。

うちは男児いるので下の階にどの程度聞こえるのか気になる。
新築で1年経ったけど苦情来たことないけど五月蝿くないかな。
確かめに行く訳にはいかないし…。

うちも一応苦情がきたことはないけど、下に住んでるのがおばあさん(耳が遠い)だからかもしれないw

同じ階で廊下で走り回ったりキックボード乗り回す子供がいるんだけど、これは苦情入れていいだろうか…

入れて良い。

煩いなと思っても我慢してる人もいるからね
うちは上煩いと思うけど苦情入れたこと無いわ

>>663
そういう場合って、もし上階が「いつもすみませんーうるさかったら言ってくださいね！」みたいにあいさつに来たら何ていいます？

マンションのロビー内でストライダー乗り回してる5歳くらいの男の子がいた。目を疑ったよ。
狭くて危ないし御影石の床なのに。注意しようと近づいたら、親が近くで笑ってみてたorz

>>662
うちもそういう風景見たことがある
子どもはばっちり防具つけて禁止箇所で乗り回し
親はのんびりそれを見物
他人にぶち当たっても自分の子さえ無事ならいいんだろうな、この親は

>>664
挨拶には来られた事無いけど、外で会った時に謝られたことはあるよ。
毎日煩いな、引っ越してくれないかな（分譲だから無理だけど）、と思ってるけど、
謝られたら、お互い様ですよね、とか、子供だから仕方ない部分もありますよね、とか
当たり障りの無いことしか言えないよ。

>>664
私は「テレビ消してる時に子どもが走り回った時は響きますけど、昼間なんでそんなに
気にならないですよ」（ニコっ）とありのままを話したよ。

実際、日中はよく出かけてるし、夜も8時には静かになるからまだ我慢できる。

「謝る自覚あるならなんとかして下さい！」「毎日煩いです！」と本当のこと言える人は少ないだろう。
今後の付き合いもあるしさ。

うちもたまに謝りに来られるけどさ、騒音が少しも改善しないんだよね。
この時間でもドタバタ。子供だから多少は仕方ないし、はっきり怒れないこっちも悪いけどさ・・・。

謝りに行ったらわりと本気でマジギレされたと怒ってるママ友が居た

酷い場合は夜は静かにしてくださいとかはっきり言った方がいいかもね

直接苦情言っても
玄関先で「はぁ～すいません」と
か細い声でその場しのぎで言われるだけで
謝りに来られたりとか外で会った時に謝られたりとかないからある意味裏山だな～
ウチは子どもが同じ学年だってわかってからは直接言いに行くの止めたけど
外で会ってもこちらの存在に気付かない振りするぐらいなら
もっとがんばって生活改善するなりしつけするなりしなよって遭遇するたびに思わせられる…

確かに謝りに来る、会った時に向こうから謝ってくるだけマシだよね
まあこっちから苦情言いに言った事もないけど

私は逆にあやまりに来ておいて改善しないほうが腹が立ちそうｗ
結局しょうがないでしょ、って真意が見え隠れするから。

>>5
集金してるの、NHKの営業部直轄だよ。一千万超えの契約社員も結構いる。

同じマンションの小４の子供が、
我が子含め同じマンションの子供たちに
エントランスを解錠してもらうの前提で鍵を持ち歩いていなくて
イライラする。
親は働いてて不在だが、曰く、
「エントランスさえ入れたら、部屋の前で座って待てるし」だと。
もう４年生なのに、鍵の管理すらできないのか!?

>>676
学校帰りの話かな？
それとも放課後も頻繁に開錠を頼まれるの？

うちは娘に一年生の時からカギを持たせてるけど、
別に下校時他の子のために開けるのは何とも思わないけどなぁ。
どうせ誰かが開けないと入れないし。

>>677
学校帰りと放課後、両方ですね。
下校時にまとめて帰ってきた場合に、
代表して誰かがインターホン押して解錠してもらってとか、
誰かの鍵でエントランスを開けて
みんなで入ってくるっていうのはもちろん何とも思わないです。

１年生の時から、
我が家が帰ってくるとポストの物陰から飛び出してきて
「誰か来るのを待ってたんだよ～」と一緒に入って来たり、
夕食時に「鍵がなくてお母さんもいないんで開けてください」と
インターホン鳴らされたり。

他にもお母さんが働いているお宅はいくらでもあるのに、
そんなことをやっているのはそこの家だけだ。

>夕食時に「鍵がなくてお母さんもいないんで開けてください」と
>インターホン鳴らされたり。
これが頻繁にあると嫌かも。
夕飯時ってのも何となく放置子のにおいがする。

どれくらいの時間待ってるのか分からないけど
エントランスで誰かを待ち伏せしないとマンション内に入れない
その後部屋の前で親を待たなきゃ家に入れない子供も可哀相だよね。

その子供と親との間にどんな取り決めがされているのかが知りたいね

親が鍵を渡していないのなら、本来は塾とか習いごととか
もっと別の場所で時間を使ってる予定になってるとかないのかな

>>681
おそらく、あまりにもだらしなくて
鍵を管理できない故に渡していないのだと思います。
一年だけ我が子と同じクラスになったことがありますが、
宿題は基本的にやらず、常に何かを
なくしたと言っている印象のお子さんでした。

小６のお兄ちゃん（こちらは優等生タイプのしっかり者）の方には
鍵を持たせているので、
エントランスの方は「誰かに開けてもらって」という考えのようです。

実際には放課後によく一人でうろついているところを見かけ、
お兄ちゃんと一緒にいるのを見る方が少ないので
最近の方針がどうなっているのかはわかりませんが…。

それって他人に迷惑かける前に仕事辞めろと言いたくなるわ。
すでにお子さんだめだめみたいだし。
宿題やらせてない時点で、プチネグレクトじゃない。

>>637
ご近所地主さんが土地を手放す時・・・
それは、怒涛の狭小ペンシルハウスの襲来の危機
ペンシルハウスが建つたびに
風紀が乱れ、我が物顔に騒ぎまくる世帯に
地域はどんどん汚染されていく
隣との境界線も危ういような、まるで長屋状態の
同じデザインの糞木造で、住んでからも
庭や車や外構を比較しあって生きていくんでしょ
一体何がよくて越してくるのよｗ
あ～、貧乏人は、マンションの一室でひっそり暮らせばいいのに

夜光観覧車ですねw

隣の方、すごくいい人
娘もかわいがってくれるし、マンションの重鎮なので親切にいろいろ教えてくれる
本当にいい人だ、大好きだ、でも…！
ベランダでタバコやめて…
しかしきっと家も騒がしいだろうから、文句言えない
せめての抵抗は扇風機をあちら方面へ回すくらいか…

>>686
味方のうちはいいけど、敵に回すと色々と面倒そうだ・・・。
完璧に妄想だけどｗ

>>656
特にこれからの季節って窓開けるから隣の声とか聞こえるよね
最近越して来た隣の美人で感じの良いお母さんがすごい勢いで子供叱っててびびった
夜でうちは皆寝静まってて丸聞こえ…
成績が落ちた事を叱ってたけど、そういう怒り方するんだ…みたいな
しかもその途中で旦那さんが帰って来て更にヒートアップしてしまいには夫婦喧嘩にorz
実家に帰る、帰らないの話にまでなってて、こっちが怖かった…
私も子供怒るし、夫と喧嘩する事もあるけど、ここはこんなに聞こえるんだ気をつけようって思った

>>688
ああ…、うちもやりかねん。
美人じゃないけどｗ

子ども叱るときはまず窓を閉めよう（そこかって思われそうだが）

>689
いや、そこでしょ。
うちは私がすーっと窓を閉めると、子ども達に緊張が走るよw

家も気を付けよう…
私は対外的にはおとなしくしているが、自宅では方言丸出し（現在都内在住、夫は近隣県出身）
子供にはそんなに叱らないけど、だらしない夫に方言丸出しで叱ってるのは聞かせられない
方言に慣れていない夫に、マフィアと称される叱り方…

叱るときは窓閉めてちゃんと叱らないと。

あと、建物の構造によるのかもだけど
隣にだけでなく上下にも聞こえてる可能性がｗ

うちは１フロア向かい合わせ２戸なので
両隣がいない構造なんだけど
夏場、結構声が響いてくる。
温厚そうなご主人なのにねぇ・・・・ってドキドキ。

マフィアワロタｗ
うちは「死んだほうがマシな気分になるくらい怖い」だorz

マフィアの日本語が想像できません！

まああれよ、新喜劇のやすえちゃんみたいな…

賃貸に住んでいたときは、郵便受けの前にポスティグのチラシを捨てるためのゴミ箱が設置されていたんだけど
今のマンションにはないから持ち帰って捨ててた。
子供の友達と郵便受け前で偶然会ったときに、その子はチラシをより分けて
エントランスの壁面の棚っぽい場所（花瓶等置くような）にポイっと置いた。
「イヤイヤ、持ち帰って捨てようよ？」とやんわり言ったら
すごく不思議そうな顔をした。
あ～たぶん親がいつもやってるんだな、と思ったわ。

うちも、ポストが並んでる壁に所々穴があって、そこにチラシを突っ込む人が結構いた
注意で直らないからカメラが設置されたら激減したよ
（それでもたまにはあるけど）

あとゴミ分別を守らない人が数人いるらしく、作業車に「これじゃもう収拾しないよ！」と警告されたこともあった
ここにもカメラがついてるなあ

親がやってたら子供もわからないままだよね
ドアをバターン！と閉めるのを気にしない親の子供はやはり同じ事をする

家はポストの上に放置していく人がいるんだけど、家がそのポストの一番上だから何だか家がやってるっぽく思われるんじゃないか、
という気分になってしまう…
水道屋のマグネットを貼っていく人とかｗ

>>697
管理人がいないマンションなのかな？

水道屋のマグネット欲しい
前のマンションは時々入っていたのに
今のマンションは入らなくなっちゃった
シール貼って切って子供のおもちゃにいいんだよねぇ

100均にあるよ、マグネットシート

54 ：エメラルドフロウジョン(中国地方)＠転載は禁止：2014/06/08(日) 10:05:56.18 ID:OI9Ne+MY0
どんな高級な億ションでも所詮乗り合いバスだよ
高級マンションに住んだ経験がないだろうから知らないんだと思うけど、
どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしていようと、
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。

61 ：エメラルドフロウジョン(中国地方)＠転載は禁止：2014/06/08(日) 10:06:54.29 ID:OI9Ne+MY0
マンションなんて仮住まいだろうから賃貸ならいいけどな
買ってしまったら負のスパイラルｗｗｗｗｗ
マンション販売営業マンは否定するだろうけど
マンデベ社員が進んでマンション買うことはない

66 ：エメラルドフロウジョン(中国地方)＠転載は禁止：2014/06/08(日) 10:08:19.71 ID:OI9Ne+MY0
哀れなマンション派の面々

A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる

46 ：エメラルドフロウジョン(中国地方)＠転載は禁止：2014/06/08(日) 10:03:37.17 ID:OI9Ne+MY0
法的に「マンション」なんて単語は一切ありません。
団地はあるけどｗｗ
しょせん「区分所有者」ですから
結婚相手(の実家)が戸建てか集合住宅か気にする人は結構多いのは事実だわな
俺の同僚に生まれ育ちが集合住宅の奴いるけど
子供の頃は平気に友達を家に呼んで遊んでたけど
物心付いた頃からは恥ずかしくて家に呼べなかった、と言ってたｗ

235 ：トペスイシーダ(やわらか銀行)＠転載は禁止：2014/06/08(日) 11:43:34.89 ID:RKfSi67A0
新築マンション買う。
1年目
新婚夫婦や年金生活のお年寄りが住人。
5年後
空室が少しずつ出て来て賃貸が増えていく。
10年後
中国人が住みはじめる。一部屋に集団で暮らしているらしい。
15年後
子供たちが成長して中高生になりヤンキー化。駐車場が溜まり場に。

510 ：ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行)＠転載は禁止：2014/06/08(日) 21:31:45.97 ID:YoZVcq8S0
大規模マンションは見栄の張り合いみたいなのあるね
子供小さいととくにｗ

671 ：ストマッククロー(チベット自治区)＠転載は禁止：2014/06/09(月) 09:34:02.73 ID:VDLssL0D0
駅から遠いマンション買ったり、
子供いるのにマンション買うやつもアホとしか言いようがない。

49 ：エメラルドフロウジョン(中国地方)＠転載は禁止：2014/06/08(日) 10:04:24.11 ID:OI9Ne+MY0
おもちゃのチャチャチャのメロディーに合わせてさあどうぞ！
マンションのショショショ、マンションのショショショ、ショショショマンションのショッショッショ＊
家はコンクリ共同です、毎月維持費は引き落とし、水はゴキブリ部屋はカビ、日当たりいいけど部屋暗い（＊くり返し）
部屋が狭いよ２０坪、それも壁心、てんじょ低いー、ベランダで一服男だぜ、自慢の眺望、どぶ川さー（＊くり返し）
みんなスヤスヤ眠るころ　上から聞こえる変な声　たまらず天井突っついた　翌朝たっぷりどなられた（＊くり返し）
維持費は永遠、捨てられない、只でも売れない負債です、場所は準工近隣商業！地歴はゴミの埋立地（＊くり返し）
高級住宅街うらやまし、車は外車で奥さん美人、子供は私立で、正月ハワイなんでこんなに差がついた！（＊くり返し）
全てはチラシのあの言葉　家賃並みですお得です、今じゃ設備もボロボロだ空き部屋だらけだ滞納だあ（＊くり返し）
年間４０万維持費です、一生払うと二千万、これなら戸建ても買えました　死んだら子供が払います（＊くり返し）
管理組合悲惨です　時間かかるし喧嘩腰　死ぬ時、価値はマイナスだ　一方、戸建ては土地売れる（＊くり返し）
父ちゃん大学出たけれど　サキヨミきかないお人よし　朝は早いし夜遅い　ローン返すの精一杯（＊くり返し）
母ちゃん短大出たけれど　頭悪いし親貧乏　テレビ新聞鵜呑みです　おかげで子供はFランク！（＊くり返し）

朝鮮学校生がレイプ予告「日本の女をマワシてやる！」
http://www.youtube.com/watch?v=J53DISMjHuc

全部読んでないけど、今はよくても数年後住民は絶えず入れ替わるってのを、まさに今体感してるわ
分譲賃貸の部屋の住人が、ゴミ出し騒音マナー最悪で初めて張り紙が出た

分譲賃貸って社宅借り上げの転勤族が多くて
ゴミ出し騒音マナー最悪の家族が少なくないけど、いい点は数年でいなくなるところ

乗り合いバスの例えってコピペだよね
初出はマンション板とかじゃなかったっけ

>>707
２年ぐらいでいなくなりますよね

こういう、何も置かなくても子供がいずれよじ登れるだろう柵って怖すぎるよね
写真見ているだけでドキドキするわ
ttp://i.imgur.com/LWiAq9r.jpg

>>710
ほんとだ
登れと言われているかのような…

この一家、よく小さい子がいてこの高層階に住んでるね
「ベランダに出たら死ぬ」くらい言わないといけない感じ

>>711
うちはそういって育てたわ。
だからベランダが楽しい場所にならないように
物も置かないし、自分も子どもがいるときに出て
下を眺めたりしないようにしてた。

まあ女の子だとあんまり危険な冒険はしなかったりするけどね
つうか高階層なのに手すり低くて大人でも怖いw

ベランダには出さないな
大好きな電車が見えるし、興味もったら怖すぎる

小さいころから高層階に住んでると、高さに対して怖い感覚が
なくなるらしいね。
昔、１０階のベランダからベランダへ飛び移ってて落ちて死んだニュースが
あったよね。

うちも猫と子供はベランダに絶対出さないようにしてる
子供がいるときに下を眺めないようにとかもしてる
網戸にも開かないようになる簡単なカギみたいのもつけた
ちょっとゴミ出し…とかちょっとの外出も1人にしないようにとか
でも4歳で男児、事故の多い年齢でもあるし、窓の上につけるカギを今年から使い始めた

>>712
それ類似事件がついこの間あった。
こっちは渡り廊下だけど。
http://www.asahi.com/articles/ASG4B64NBG4BUTIL047.html

うちのマンションも悪ガキが柵越えて屋上に登ったらしくて張り紙されてた。

一歩間違えば事故物件になるからね…

>>707
社宅住人がゴミ掃除当番をやってるときはちゃんとできるけど、
入居した社宅によっては掃除に業者が入るところは途端だらしなくなるんだよね
駐車場や道路で遊ばせるし

社宅に住んでたからわかるわ

2歳男児、10階に住んでるけど私がちょっと用事あってベランダ出ると、一緒に出てきてはしゃぐ。
無理やり部屋に戻すと癇癪起こすしどうしたらいいんだろう。
ちなみに洗濯干すときだけは、おとなしく部屋で待ってる。

あと各階に24hゴミ出しOKのゴミ置き場があるんだけど、うちの階に指定外のゴミ袋でだし続けてる人がいる。
もちろん回収されないんだけど、ずっと置かれっぱなし。
中身が透明で見えるんだけどオムツやら幼児用ジュースのゴミが入ってて、まさにうちの子と同じ世代。
管理人さんにはうちじゃないです、本当嫌ですよねーと一応言っておいたけど、他の住人にもうちだと疑われてそうだ。
ジュース買うぐらいならゴミ袋買え。

中古マンションに越してきた
お隣の中学生がピアノの練習してる
しかも窓開けっ放しっぽい
引越したばかりの頃は窓開けるような気候じゃなくてかすかにしか聞こえなかったもん
普段は共働きで家にいないし週末ちょっと聞こえるくらいならいいけど、いま産休でこれから出産なんだよなぁ
産まれてからもずっとこれじゃイライラしそう

>>721
管理人に言えばいいよ

築18年。ここ半年以内に3種類も張り紙が。
エントランスでボール遊びしない。エントランスのドアにぶら下がらない。ベランダでタバコを吸う人への注意。
人が1/3ぐらい入れ替わって一気に民度が下がった気がする。。。
もちろん最初からいる人の中にも潜在能力ｗある人もいたとは思うけど。

窓を開ける季節になり、早朝からけたたましい目覚ましの音が聞こえてくるのどうにかしてほしい
しかも下手すると30分くらいなりっぱなし

>>724
ごめんそれうちの旦那かも

>>725
窓閉めとけ、ドアホ

まぁ、この時期の風物詩と言えば言えなくもない

この季節の風物詩は、朝９時の焼おにぎりよ～(実際はわかんないけどお焦げの匂い）
下の部屋のおばあちゃんらしい。
毎日毎日、良い匂いなんですけど!!

なにそれ一つくれ
微笑ましすぎる

>>721
ピアノ、電子ピアノじゃなかったらやばいよ…
マンションなんて電子ピアノ一択って思うでしょ？
それがどっこい、結構いるんだよ…中にはピアノ教室やってるとか
はたまたグランドピアノ置いてるとか
しかも楽器禁止じゃないし～とか言ってろくに防音もしてない家
うちは上がアップライトのピアノ置いてて、色々あったけど、結局引っ越し考えてる
ただ隣なら隣り合わせじゃない部屋だと聞こえなかったりするかも
うちも以前そうだったんだけど、それだとまだ耐えられる
うちみたいにひたすら耐えてから突然苦情入れると大騒ぎになるから
気になるなら早いうちに言った方が良いよ
引っ越しの挨拶行った時にピアノの事は言われなかったの？
だったら結構ヤバい家かも
まともな家だとうちはピアノ弾くので～申し訳ありませんが…みたいに言って来る
中古ってことはもしかして前住人はそれが耐えられなくなって売却した可能性も

>>730
うちも幼児いるし、もうすぐ子ども産まれるからお騒がせするかもしれませんって挨拶したら、うちもピアノやってて～とは言われたんだよね
さらにご丁寧に挨拶のお返しでお菓子をいただいたりしたので安心してたんだけど
きっとたまたま窓を閉め忘れたのかしらと思って、何度も続くようなら管理人さんに言ってみる
そしてうちはなるべく窓閉めておくわ
ありがとう
騒音で引越しは嫌だね
良い物件みつかりますように

目覚まし時計が鳴るのはいいけどすぐに止められる自信ないなら、せめて窓から離れたとこに置いとけよ！って思う

去年は子供の目覚ましなのか、「おはよーおはよーおっきしましょ！！」ってアニメ声が延々数10分×窓を開ける季節中流れ続けて、気が狂いそうに…(´Д` )

>>731
中2病で、みんな私の名演奏を聴いて感動するがよい！みたいな感じで
わざと窓開けて笛吹いたりピアノ弾いたりするのがあるみたい
窓閉めてほしいってのは言ってみてもいいかもね

>>733
わーまさに中2とかだわ
でも私も中二病こじらせた口だからなんか納得w

うちの隣も娘さんが吹奏楽部に入ったみたいで、一時期楽器の音が流れて
きてた（恐らく窓全開）けど、数か月で聞こえなくなった。
苦情が出たのか、退部したのかは不明ｗ

>>735
吹奏楽はないわ～
うちも子どもが楽器買ったけど、家では撫で回すだけで、そのまま学校置きにしたよ。
音聞きたかったけど、マンションではムリw
夏休みに周囲に人家の無い田舎に行くから、そのとき持っていくんだ。

>>732
近所に、毎朝６時半にジリリリリって大音量で１０分は鳴らしてる部屋（多分一人暮らし）があって
うちはもう起きてるからそんなに気にならないけど
あれ、上下左右とかたまんないと思う
しかし毎朝毎朝あれで起きられないって病気か何かじゃ…
枕元（布団の上）に携帯置いておいて振動だけで十分だと思うんだが…
うちの上の人はフローリングに携帯置いてるみたいで
毎朝その振動がズゴゴゴゴって響いて来るー
まあこっちも７時でうちは起きてるからいいけど

ズゴゴゴ、あるあるw

寒冷地の分譲マンションに住んでいる妊婦です。秋に子どもが生まれます。
現在、マンション敷地内の立体駐車場を借りていますが、
子どもがいる場合は平置き駐車場のほうが便利でしょうか？半屋根の
平置き駐車場に空きが出たので迷っています。
現状
・現在借りているのは自走式の立体（タワー）駐車場
・たまに「待ち」が生じる
・庫内の長居は原則禁止
・しかし子育て世代があれこれ手間取っているのを見かける
・雪が積もる地域なので冬場は雪かきもしなくていいし凍らないのがメリット

借りられるかもしれない半屋根駐車場は、
・同じく敷地内で平置き
・2000円/1月アップ
・クルマのお尻側が屋根なし
・夏場にクルマが煮えることと冬場の雪が気になります

子育て上のメリットで決めたいのですが、みなさんのご意見はいかがでしょうか？

自走式のタワーってのがイマイチわからないんだけど
車にスターターがついていて部屋から電波が届くなら
平置きの方が楽じゃないかなあ

>>739
寒冷地で凍ったりするなら現状のがいいのでは。
機械式でもなくて自走式ならなおさら。
でも赤ちゃんいたら平面が楽なので、子どもが小さいうちだけ平面→3歳くらいになったらタワーってできないのかな？

うちは都内、三階建てでうち二階が地下の駐車場の地下一階から平面へ移動した。
5000円下がるし、夏はちょっと暑いけどベビーカーののせ下ろしや駐車場までの移動も楽だった。

739です、ありがとうございます。
やっぱり平置きのほうが楽なんですね。
地方に転勤になって、初めてのクルマ生活なのでよくわかってなくて
アドバイスうれしいです。
あとは問題は、雪かきですね。夫（←雪かき担当）とよく相談します。

自走式駐車場で庫内の長居原則禁止というのが良くわからないが

自走式が「ゲートから自分の駐車スペースまで自力で走って行ってそこに駐車する」方式なら
今のままの方が楽じゃない？
雨の日の乗降が濡れずにできるのはとっても楽。
特にこれから赤ちゃんが生まれるなら、チャイルドシートに子供を乗せて…とやっている間に
自分はずぶ濡れになる。

普通に機械式のタワーだと思うんだけど
自分でパレットやゴンドラに乗り込むのを自走式と言っている気がしてならない

転勤族だから分譲マンションに慣れてないんだろうね

>>745
そんなことないと思うよ。
転勤族って大きい会社が多いから、分譲賃貸に入ってる人多いけどなー。

転勤族はたいてい分譲賃貸だよ。

マンション内で同学年、同性の親子との
お付き合いってどうしてますか？

土地柄か、小学校でも同じマンションの人達って何かと集って参観やイベント行ってるらしい。

自分がそういうタイプじゃないから関係ないとは思うけど、低学年のうちは同じマンション内で遊ぶとか母親の関わり次第で子どもが仲間外れにされる、とか近所の人に言われて怯んでる。

今度買うことになったマンション、苦手な親子も一緒。
お母さんは徒党組むの大好きで子どもも園児とは思えないくらい意地が悪いんだよね…

うちは挨拶程度の付き合い
マンションの行事の時に立ち話する程度

近隣に同年代の子供が何人かいて
親子共に気が合う人達と親しくしてたらマンションの人とは疎遠になってしまった
子供の幼稚園も違うしあまり会う機会がない

小学校入学はまだ先だけど
今と同じように必要最低限のお付き合いしかしないつもり

分譲賃貸にすると転勤族ファミリーが住むのか・・・勘弁してほしい

>>749

ありがとう。
周りがどうであれ、私も必要最低限にしよう。

>>750
転勤族の何が嫌なの？
教育レベルも高いそれなりの家庭が多いと思うけど。
ただ、お母さん方、コミュニケーション能力高い割りにさらっとした付き合いの人多い。
そのうちいなくなるからかな？
自分の友人としては歓迎だけど。

社宅族と一緒にしたらいかん。

スルー検定だろ。

いやー、どうせ賃貸だしーってんでマナーが悪いのが入ってきたら嫌だよ

転勤族の方が借り上げだったりで会社を知られてるからきちんとしてない？
それでも滅茶苦茶やる奴は転勤族だろうが定住してようが元がｷﾁなだけだと思うわ

借り上げでもきちんとしない人は普通にいるよ
実家が部屋の賃貸してたけど、誰でも知ってる某大手会社の借り上げだった人たちがいて、
4年以上も借りてくれた後に出て行くとき、風呂場がどれくらい掃除してなかったのってくらい
真っ黒だった

分譲でもちゃんとしない人はいる
築浅中古買ったけど、ハウスクリーニングの業者に「こんなに汚いのよく買ったね」と言われたw
前の持ち主は一部上場の役員さんで子供2人共小学校から都内の私立だったけどね
キレイに使う人は賃貸でもキレイに使うよ

分譲の方がきちんとしてる住人多いだろうと思ってたけど、
今の分譲、子供好きに暴れさせてるような人が多くて
それに関しては賃貸に住んでた時の方がまだマシだったと思えるレベルだよ。
買ったから何してもいいや的な人もままいそう。

すげーとこ買ったんだね。

うちと同じ間取りの3LDKに子供3人と暮らしてる上の家族。
狭くないのか？
うるさいんだけど！？
引っ越さないかなー。

>>756
私も言われたｗ
壁紙・ふすま・障子がびりびりの家をリフォームなしでクリーニングのみで引っ越したら、
引越し業者に「これこのまま本当に住むんですか？」ってｗ
家具の搬入もためらうほどだったらしい。
実際には家具入れると、上手く汚いところが隠されて、住むのには困らない程度になったけど。
前の住人がどんな暮らしをしていたのか未だにナゾ。
住人の話を総合するとちょっとアレレな一家だということはわかったけど。

>>759
うちの隣の隣2LDKに子供3人なんだが…
玄関前の廊下走り回るしうるせぇ
ほんと引っ越してほしいわ

>>759
うちも全く同じ！
70平米以下の3LDKで子ども3人。
走りまわるわ飛び降りるわで、管理人に苦情入れる予定。
引っ越して欲しいけど、新築で建ったばかりのマンションだから当分ないだろうな～orz

>>686
遅レスだけど、そ、それは・・・
水を差すのは止めとこう・・・

>>758
>>757だけどこれでも新築・お値段もそこそこで
あれこれ考えて選んだマンションなんだよ・・・。

>>763
なに言ってんだこいつ

なんだチミは。

>>686
きちんとベランダ喫煙禁止と明記してるマンションなら管理人に言えばいいさ
そうじゃないなら我慢だな
管理規約でベランダで煙の出る行為(BBQ等)は禁止って明記だけなら禁煙じゃないからね

>>767
最新の判例では、規約になくても禁煙命令出てたよ。
ベランダ喫煙は規約に関係なくＮＧって言うのが司法の判断。

>>768
へー知らなかった、ソースある？

例えばモデルルーム時にベランダに灰皿かつ契約時に喫煙所としてベランダに灰皿あった場合とかどうなるのかな？
うちのマンションの事なんだけど、それで隣と下のベランダ喫煙に苦情言うの諦めているのだけど

>>769
うちも購入の際、ベランダ喫煙が心配だったので営業さんに聞いた。
悪阻の時にベランダ喫煙でひどい目にあったから。

今時、ベランダ喫煙可のマンションなんかないし、管理規約に無くても住民の多数決でベランダ喫煙禁止にできると言われた。
色々なところでトラブル起こってるし、議題に上がれば可決されるはず、と。
結局、管理規約にはベランダやマンション敷地内は喫煙禁止と書いてあったけど。

実家マンションは実際、禁止になったし。
迷惑ならば管理人に伝えてもいいのでは？

>>769
ネットのソースはわからないけど、「マンション管理新聞」に判例が載ってる。
バックナンバーになっちゃうけど。

因みに判決は、ベランダでは禁煙命令+慰謝料数十万（頭痛とかの健康被害に対する）だったはずだよ（うろ覚え）。
モデルルームのベランダに灰皿があったとしても、モデルルームはモデルルームだから、実際の生活には関係ないよ。
売るほうはそういうスタンスのはず。
ちゃんと管理人に言った方がいいと思う。

>>769
これじゃないの？
結構話題になった気が。

中日新聞より
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20121228080032785

>>772
これかも！
慰謝料は数万だったのね。
うろ覚えでごめん。

>>773
原告は150万円の賠償求めたけど、集合住宅な以上、完全に防げるものじゃないから仕方ない、で判決は5万だって。

換気扇からのタバコの排気も苦情が出てる時勢らしいよ。

うちはベランダ喫煙禁止って明記されてるけど、タバコの匂いで迷惑してる。窓際で吸ってるのかもしれないし、もしかしたらベランダで吸ってるかもしれない。
見分けることなんてできないから、ベランダ喫煙が禁止されたところで煙害から逃れられるとも言えないよね。

うちもお隣さんがベランダ、階下の事務所の人が廊下の突き当たりで吸ってる。ちょうど上がうちの台所の窓だからもうね…
でもお隣さんにも階下の人にも、子供の泣き声やら何やら我慢してもらってるだろうからこちらも窓閉めて我慢してる…

そうなんだよなぁ。
うちのお隣さんもベランダでタバコ吸ってるみたいだけど、
こっちも子供の泣き声騒ぎ声やらで周りに迷惑かけてるだろうから我慢してるわ。

煙草、お互いさまにしても、管理規約で禁止なら管理人に相談していい案件なんじゃ？

人それぞれだとは思うけど、私はあまり泣き声なんかは気にならない。
子どもなんだから仕方ない。
家の中でドタドタ走らせたり太鼓の達人とかの騒音とは別物だよ。

新築マンション買って、オプションとかを選んでる段階なんだけど、床やドアの色って白が流行り？

いくつもモデルルーム行ったけど、白多かったなー。
掃除大変そうだけど、やっぱり広く見えるしおしゃれかな？

白にされてる奥様、住み心地いかがですか？

>779
うちは床が白、建具がダークブラウンにしてます。
白は汚れが目立ち、掃除してもしても気になるｗ
ワックスの剥げも気になる。

でも、部屋が明るくなるし、こまめに掃除するようになったので後悔はしていない。

ちょっと高かったけど、ワックスのコーティング業者を入れればよかったかな。

白は確かに汚れが目立つけど、ダークな色はホコリが目立つと聞いた。
朝掃除しても、夕方には白くなってくるらしい。

仲間がいたｗ
うちはミディアムウォルナットにしたよ暗すぎず明るすぎず
うちもオプションで悩んでるｗ
水周りのフッ素コートや防カビコート、いるのかしら
5年で効果なくなるらしいからやめようと思ってるんだけども

床がダークブラウンだけど、日中は外からの明かりでホコリが白く浮いて目立つよ
夜はウォーム色の電気だからかあんまりわからないけどね
朝と寝る前の一日二回クイックルしてる

明るめの木目が一番目立たないかな。
うちがそう。

でも気づかないから掃除がおろそかになんてこともｗ

あんまり明るい白目(クリーム色系)だとホコリは目立たんけど、髪の毛が異様に目立つんよね
産後の抜け毛の時期とか気が狂いそうだったわw
オークとかアルダーみたいな中間色が良かったな

>>779
うちも>>780さんと同じで床は白、建具ダークブラウン。
小さい子がいるのでリビングに防音効果があると謳ってる防音カーペット敷いてて
その色もダークブラウンなのでパッと見たら今風な感じかも。
ただ防音カーペットのない部分に子供がおもちゃ落として床がちょこっと禿てしまった。
市販の傷修理キットに白色がないからどうやって修理しようか思案中。

ワックスじゃないけど、フロアコーティング。高いけど効果あるなら…とやったけど、めっちゃ傷付く。意味なし。

フロアコーティング、傷つくよね。
ただ、10年経った今でもワックスなしでもツヤがある。
ダラにはたまらない。

入居する時にオプションフロアコーティング頼まずにデフォルトのコーティングのままにしたら
今やどんどんはげてきて汚ない
子供がいろいろこぼすけど、水拭きしただけで剥がれてくるんだね
こんなの知ってたらオプション頼んだわ
家具とかあるから今更フロアコーティングも気が重いけど、頼んだ方がいいのかな
はげた床が汚なすぎて人を呼ぶのをためらうレベル

定期的にワックス掛けないの？

ワックスでなんとかなるものなのかな？
イメージで言うと、床にのりを薄く塗ってあるような感じ
何かこぼして拭くとすぐ剥がれてくる

ワックスなんてホームセンターで1000円もしないで売ってるから自分でしてる
半年に一回くらいでいつも結構綺麗だよ

ワックスが大変なのは値段じゃなくて手間じゃないの？
家具全部移動させて、子供が入らないようにして…ってのがハードル高い

今既にある壁面収納を買い足して、
壁に打ち付けて耐震対策する予定なんだけど、
先にワックス塗るか、作った後で収納部分を避けてワックス塗るかで迷ってる。
ワックス塗ったら完全に乾くまで時間かかるよねえ。。
不安定なままで置いておくのも、子供が倒しそうで怖い。
どうすべきか。

家具どかして、剥がし液使ってから塗るようなワックスじゃなく、
子どもが舐めても大丈夫な蜜蝋ワックスやクイックルシートのワックスタイプ使ってるよ。
家具もわざわざどかさず、見えてるとこだけ。
この間、家具をどかす機会があったけど、特別違和感も無かったよ。

こらから生まれるってことor生まれたら、
隣の人とかに報告するべき？
報告というか、鳴き声でご迷惑を～という挨拶？
出産祝い欲しがってるとか思われないかな？

>>796
私は里帰りから自宅に戻ったタイミングで挨拶行くよ
お騒がせするのは事実だし

産経「朝日新聞は実は日本が憎いのではないか」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404212855/

>>796
報告して、出産祝い欲しがってるどころか
報告したうえでこっちが商品券渡したよ(泣き声で迷惑かけてしまうので)

>>796
わざわざする事ないと思う
近所に会ったら挨拶がてら「産まれましたー」程度で十分でしょ
ペットを飼うなら騒音迷惑かけるかもと挨拶するけど、子供が産まれたのは報告しないな
近所なら妊娠中も会ってるだろうし改めてわざわざ必要ないな

>>796
上下左右に引っ越しのときみたいな軽い贈り物+ご迷惑をおかけしますって回ったよ

>>796
家は私が里帰りから自宅に戻る前に、夫だけで隣と上にタオル持ってあいさつに行ったよ
これからお付き合いがありそうならなおさら、ご挨拶しておいた方がいいと思うけどなあ
子供ってなかなかの騒音だしさ

>>796
お菓子かなんか持って挨拶に行くのが普通じゃないかな？下の階の方が同じようにお菓子もって挨拶にきてくれたよ

賃貸なら挨拶しなくてもいいかもだけど、分譲ならこれから長い付き合いになるし挨拶は絶対しといた方がよさげ

うちは改めて挨拶しなかった
実家にいたときも赤ちゃんに関する改まった挨拶はされたことがない

お祝いとか気を遣わせそうだったのが嫌だったのと
普段から通りすがりに会う機会が多かったのでその時にお伝えした

近所づきあいの程度にもよると思う

うちは生まれた時は賃貸だったけど上下隣にタオル渡したよ
迷惑はどうしても掛けるからね
でも会ったら挨拶する程度の付き合いだから、お祝いの催促～とか考えもしなかった

まわりの家族構成にもよると思う。
上下左右も乳幼児持ちならまさしくお互い様だろうけど、
周りが子なしなら、環境が違うから一言菓子折り持ってあいさつに
回ってもいいかも。

私は生まれた時はアパートだった。
新築で入居して大家さんが新婚さんを好んで入居させてた。
結果、右隣（幼児もち）以外は全員新婚さんだった。
だから、あいさつに回ったよ。
でも、結局6件中5件がその年に出産で、あいさつ回りがそのアパートでは
慣例になっちゃった。

>>807
後半スレタイ関係ないじゃん。

タオルとか物や挨拶要らないからとにかく静かにして欲しい
と、今になって子が大きくなって隣に幼児持ちが来てそう思う

>>809
それができないから前もって挨拶というかお詫びに行くって話をしてるんじゃないの？
勿論親としては最大限努力はするけど、乳幼児がいてｼｰｰｰﾝ、は不可能でしょ

ｼｰｰｰﾝは不可能だと思って、物とか挨拶をして最大限努力したつもりになってるから
結構な音をだしてしまっていると思う。

>>810
具体的にどういう音が響くのか教えて欲しいです。
うちのフロアは子どもが巣立って夫婦だけの世帯ばかりなので、
全く音がしない。
掃除機も洗濯機の音も、隣は大型犬がいるらしいが鳴き声も聞こえない。

もちろん子どもが我が家しかいないので、なるべく窓を開けない。
休みの日はなるべく連れ出すなど注意しているつもりだけど・・・。
盲点があれば教えて欲しいです。
810みたいに思っててもなかなか言えないだろうし、出来る限りの努力をしたいのです。

あ、>>810じゃなくて、>>809宛てです。

>>811
ちょっと決めつけすぎ
挨拶しなかったからといって完全に子供を静かにさせるのも無理がある
あいさつなしでうるさい方が気になるでしょ普通
挨拶があるとないとでは聞く方も気持ちがかわってくるんじゃないの？

>>812
家も全く同じ
本当に静かだ…両隣のご夫婦とか何してるのかしらと思うくらいに…
しかも最上階だから全くわからない

うちは隣に小学生の子供がいるらしいが、不思議なほど全く声も音も聞こえない…
そして姿も見かけたことがない(両親は何度も見かけてる)
子供、ほんとにいるのか？？

まさかとは思いますが・・・・という林先生のフレーズが浮かんだわｗ

林先生案件ならまだいいけどさ…

ｼｰｰｰﾝは不可能ってわけじゃないのよね。
うちの隣も5歳と3歳の子がいるはずなのに何も聞こえない。
うちはどうなのかしら。すごく気を付けているんだけど…

>>819
じゃあ大丈夫でしょ
建物自体防音しっかりしてて聞こえにくい構造なんじゃない？
それか、となりが相当大人しい子かテレビ漬けゲーム漬けなのか

花王といえば反日だろ
東南アジアで撮ってた反日ドラマのスポンサーになってたほどな

前に竹島を独島とかふざけたことヌカしてる糞韓国女優の主演ドラマを
メインスポンサーしてたのも花王だろ、日本企業とは名ばかり

>>819
構造とか、床材？とかによって違うよね
うちのマンションは子が普通に歩くぐらいはまったく振動しないけど、築１５年超えの実家マンションだと普通に歩いてても足元から振動感じる。

>>816
マンションじゃないけど、昔アパートに住んでたころ、引越し当時いた隣人の子供がある日突然いなくなったわ。
結局育児放棄で施設だったみたい。
多分その子がいたことを知ってるのは私しかいないわ。
その家に下の子が生まれてけど、その子は施設じゃないけどまたまた育児放棄で学校で荒れてる。

専用庭に、ビニールプールをおきたいと思ってるんだけど賛否両論なのはわかるんだけど
どう思いますか？
非常識スレで2階以上のベランダプールはおｋって意見が多かったので、庭なら勿論おｋ？と思って。

朝から夕方までずっととか、友達呼んでギャーギャーとか
水鉄砲で水撒くとかするんじゃなければ別にいいと思う
プールやるような日は周囲もエアコン入れて窓閉めてるだろうし

あ、もちろん規約違反じゃないって前提で

静かに遊べるなら庭なんだし、プール遊びいいと思うよ
うちの旦那、当直があるから、昼間とはいえあまりうるさくされると困るのよ

うちやってるよ。でもトラブルのもとってのも重々承知してるから
静かに遊べないのなら即片付けると言い聞かせてやってる。
プールで静かってのもちょっと妙だけどしゃーない。

子供を遊ばせるのは、代替えできるけど、静養は自宅だけだから、後者の意見を尊重すべきとはわかっていても、つい専用庭で昼間騒がしてしまうこのジレンマ。
長屋のころが懐かしい。

うちは蚊が多くて庭で水遊びは無理。
庭と駐車場との植栽に湧いているっぽい。

前に別のスレで、静かにプールで遊びなさい、と言いつけたらあまりにも静かすぎて沐浴のようだった、
みたいな書き込みあったな

うちのマンションだと敷地内公園でよく子供が遊んでるから
そこにプールの声が加わっても大したことない。

新築マンションの初めての夏じゃなければ、
管理人さんに過去にビニールプールでトラブルがあったか確認してみたら？
閑静な住宅街のマンションか、小学校や公園や駅の近くの賑やかな場所かでも
答えは変わってくると思うよ。

ベランダでダイレクトに声出されると窓閉めても結構聞こえるもんだね。
暑くなって隣の幼児が日の当たらない時間にベランダで暮らすようになってわかった。
車のエンジン音とかは聞こえなくなるし、いい窓だと思ってたんだけど。

うちのマンションの前に小さな公園があるんだけど、
ちょうどそこが幼稚園バスの停留所みたいで
時間になるとママさん達がたむろってる。
数年後、私もあそこに入らないといけないのか…憂鬱。

静かな環境だったのに上階に越してきたご夫婦が
5年間のうちに3人出産
ドタバタ泣き声うるさい・・・
20代だからまだまだ増えそうorz

ついに管理組合の委員になっちまった。。
この一年が辛抱だな。。

>>855
家も来年理事会の役員だ
いちおう投票制だけど、長く住んでる人ばっかりで全員経験者
よって新入りが暗黙の了解ですることになってるらしい…
たいしたことしませんよ、とかいうけど、毎月1回の集まりですでに大変そう

やったほうがマンションの会計とかがわかって良いよー
うちは持ちまわり制で、我が家が中古で買う直前に前の住人が理事をやったらしく
しばらくまわってこないみたいで残念。
そろそろ大規模修繕だから、無駄なお金使わないか心配してる。

夫が当たりをひいて今年は会長？やってるー
でもほとんど管理会社がやってくれて、集まりも半年に一回くらいでそれほと負担でもないみたい

羨ましい…うちは去年理事長やらされたんだけど、小うるさいじじいがいちいちクレームつけてきて
旦那は平日夜は書類作成して休みの日はほぼ呼び出され、私は前理事長がじじいの件で連絡してくるのでその対応して、と
つわり中から産後まで散々な目にあった。
これからマンションに引っ越す方は小うるさいじじいがいないかどうかも事前にチェックできるといいですね…。

退職後濡れ落ち葉になる直前だったうちの父、理事長やった事で地域との繋がりができて本当に良かった。
サークルも何かやってるみたい。

841 ：840：2014/07/10(木) 15:19:46.68 ID:PtEJJUiL

あっ育児板やん、板違いだったごめん。

この論争は尽きないが

・新築戸建＝ローン支払い＆終了頃に今度は改修費＆子供自立後、へんぴな場所＆近所に基地外いれば地獄＆自治会ウザい＆永遠に終わらない固定資産税＆都市計画税＆人口減少で都市部近隣でも中古戸建価格暴落中＆定年後子供と同居なんて幻想

・マンション＝「新築戸建のデメリット＋永遠に終わらない改修費積立＆管理費＆いつか建替費上乗せ」

それに引き替え
・賃貸マンション＆戸建＝気に入らなければいつでも脱出可能＆自治会未参加多し（強制参加の年複数回の掃除や用事が不要）＆不動産に絡む税金支出と改修費他一切不要＆終の棲家になる「高齢者専用住宅など」への積み立てが十分可能

うん、賃貸一択だな。いい加減「持家＝資産」なんていう【　嘘　】に騙されるなよ。永遠に税金がかかり続けるようになってる

論争が尽きないんでしょ
だからそれ、もういらないです

先日家の夫と子がマンションの外の植え込みでダンゴ虫を見ていたら、管理人さんに「虫好きなの？」声を掛けられたらしい
そして今朝、滅多に鳴らない管理室からインターフォンが鳴って、何事？苦情？とドキドキしつつ出たら
「家の庭にカブトムシが飛んできて、息子さんにどうかしらと思って」と…！
今日からカブトムシくんが我が家の一員に仲間入りです
何か朝からほっこりしたわ

>>844
朝から疲れたの？
お疲れ様ー

>>845
？？
>>844
それはほっこりするね～
カブトムシ私だと悲鳴あげちゃうかもだけどｗ

>>844
わざわざ捕まえてくれたなんていい人だねー
うちは住人のおばさま達があれこれうるさいのか管理人の交替がすっごい早い

>>846
ほっこりって、京都弁では「疲れる」なんだよ。

これがイケズってやつかｗ

さすが京都いい性格してらっしゃいますねー

>>848だけど、私は845じゃないからね。
845さんは京都の方なのでは？と思ってレスしただけで。

疲れたと思ったのなら読解力なさすぎるだろw

845は嫌味でしょw

別に敵対してるわけでもないふつうの書き込みに嫌味レスしてるから意味わからんのよね
まだ読解力0の方が可愛げがある

よくいる校正マンだろ。
指摘せずにいられない人種。
10年くらい前は確信犯にニヤニヤツッコミしてた奴ら。

「ほっこり」って言葉、気持ち悪い。

>>851
そうなんだね！ありがとう！
>>856
何いってんだろうこの人ｗ

ほっこりに対するやり取りだけで1日が終わってたのねｗどうでもいいｗ
今年引っ越してきたんだけど、家のマンションから花火大会がよく見えるらしい
お隣さんは毎年息子一家など呼んでにぎやかにやるとか
と言うことで家も滅多に人を呼ばないけど、一番おとなしい子供がいる友人一家をお招きしてみた

いいねー
うちのマンションからも見えるんだけど、近くにマンションできてうちの部屋からは見えなくなったよorz

この前かなりうるさいと思ってた同じ階の住民が引っ越して行って、明らかに廊下が静かになった！
いつも朝から子供らがバタバタ走り回ったり、乗り物乗り回したりしてたから…

やはり分譲で入ってる住民の方がマナーがいいね

うるさい一家が引っ越していくとか羨ましすぎる。
うちの上も引っ越さないかな・・・。

赤ちゃんの泣き声するからベランダ出てみたら、
向かいの一軒家の三階の部屋に赤ちゃんいて網戸だから丸見えだった。
うちはマンションの６階なんだけど、結構聞こえるんだね。
うちも生まれたらマンション住民どころか近所にも聞こえるのか気をつけよう。
でも冬だからみんな窓閉めて少しはマシかな。

>>862
うちは鉄骨マンションから木造一戸建てに引っ越す予定なので
今みたいな防音性は全く期待出来ないなと、今から御近所周りの御挨拶プランを色々と考えてるよ

両隣が近いし、夜中に子供が泣き始めたらとてつもない近所迷惑になってしまうんだろうなぁ

ペンシルハウス？

ペンシルハウスじゃないなら、ある程度大丈夫じゃないかなあ
でも、一戸建ての知り合いが、子供が泣くと窓閉めててもご近所に聞こえてしまうと言ってた
マンションだと、窓を閉めてればそこまで聞こえないよね

スレチ

比較的しっかりした造りのマンションなら
窓さえ閉めれば子供の泣き声とか外に漏れたりしないけれど
一軒屋って子供の泣き声とか親子喧嘩とか筒抜けだったりするよね

逆に、マンションは振動が伝わりやすいから
大きな足音を立てて歩くような家庭の下に住むと大変

下の家が七時からプール始めた。うるさい。
管理会社に言っちゃおうかと思うけど七時なら起きてる時間だし範囲内なのか？
でも日曜ぐらいゆっくり寝たい！
これから夏休みだと思うと憂鬱だー。

窓閉めてても聞こえるの？

>>869
窓閉めてても聞こえます。
庭いっぱいのプールで飛び込んだりして水の音もけっこうします。
四人兄弟らしく、全員でどんちゃん騒ぎです。

7時からプールはないわ　言っちゃっていいんじゃない
どんなに早くても9時だなぁ

7時からプールの準備ができるなんて元気ね～

下の家で庭ってどういう事？

低層マンション一階専用庭付きじゃない？

七時は早過ぎだね
文句入れて良し
許せるのって十時ぐらいからじゃないの

せめて8時

せめて8時とか9時とか10時とか、
ここまでのレスでもこれだけ違うんだから、常識ってのは人それぞれなんだよ
おそらく悪意のない7時からのプールなんだから、それとなく管理会社や本人家族に伝えれば？

多分それはお隣とかも迷惑だと思う
付き合いがあるから言えないとか
誰か苦情入れてくれないかな～と思ってるんじゃないかな

「騒ぎたい」のなら１０時だね。

賃貸時代に上の部屋の子供が朝７時くらいから走り回ってて煩かったから
管理会社に苦情入れたことあるけど、
７時くらいからなら走り回ってても仕方ない
小さい子供だし夏休みだし大目に見てあげて欲しい･･･みたいに言われたことある。

家は一人っ子でそんなにドタドタする方じゃないし、気を付けるよう毎日口酸っぱく注意してるけどやっぱりうるさいのかなー
引っ越して半年、最初に下の方にあいさつに行った
そして半年経ったのでもう一度行こうかな、と思っていたら転居していた…
新築当時から十数年住んでらっしゃったご夫婦なので、家がうるさいから転居ではないと思いたいが…さすがに違うよね…
次はどんな人が来るのかドキドキするわ

868です。レスありがとうございます。
やっぱり七時は早いですよね。
ドタバタや窓開けてての遊んでる声ならしょうがないとしてもプールはちょっとって感じですよね。
うちは最近越してきたばかりなのでお隣さんはどう思ってるのか疑問です。
管理会社にそれとなく言ってみます。
ありがとうございました。

>>881
分譲だよね？
じゃあ、さすがに売却する前に注意を試みるだろうから、違うんじゃないかな

でも、一人っ子だからと油断はしない方がいいかも
前に住んでた分譲賃貸で、上の子が一人っ子の女の子なのに足音がうるさくて大変だった
言ってからはだいぶマシになったけど

子供が成長して体重が増えると足音が響くのかな
うちも一人っ子だけど気をつけないとだ

自分の家が発する騒音とか具体的に知る手立てが欲しいと思う事があるよ

敷物には気を付けているけれど、子供の夜泣きとかどれくらい響いてるんだろう
(一応は防音マンションなので、今のところ他所の家の生活音は全く聞えない)

防音カーペット敷いたり、飛び跳ねたり走り回らないように注意したり、
泣いたら窓閉めて奥の部屋であやしたり、
親が対処してればそこまで響くことは無いと思うけどなぁ。
過去に済んだ集合住宅で
上の部屋が、毎朝、毎夜運動会状態で一体何人子供いるの？って思ってたら
実は一人っ子で１人で暴れてただけだったと知ってびっくりしたことはある。

一人っ子だと、親も一緒に運動会してたりね。
戸建て育ちだと音に鈍感。

知り合いが親子で壁に向かって逆立ちの練習してるって言ってた。
隣の人、気の毒過ぎる。

家の中に限らず、廊下に子供野放しにしてる親もいる…のはうちのマンションだけなのか

自分の家に帰るのにバタバタっと走るくらいならまだいいんだけど、ママさん何人かが廊下で井戸端会議してる間暇こいてる子供らが大声あげながら廊下を全速力で行ったり来たり、みたいなのがたまにいる
廊下に面して部屋があって、窓閉めても響くんだよね
こういう住民は、掲示板に注意換気が貼ってあっても他人事だろうし

>>887
わかる
うちもマンションの共用廊下側に部屋があって、朝からうるさい
子供の走る音や笑い声なんかは微笑ましくて別に気にならないけどそれに対する親の怒鳴り声が最悪
お前の方がうるさい

みなさんマンションの金利どれくらいですか？

元は1.5に病気になったらチャラになる特約付けて1.7

フラットの20年で0.8くらい

ベランダプールはキチガイのリトマス紙

確かに。
いい人のようで前からなんだか引っかかるところのある奥さん、新築マンションのベランダで毎日プールしてると聞いて、すごく納得した。

よくわからん
なんでベランダプールがキチガイ？

普通なら水や子供の声など周囲に色々迷惑がかかるのわかりきってるのに
それに気づかないメンタルって事でしょ

普段ベランダに子供出して遊ばせないのに、プールはいいっておかしいよねえ
ベランダは自分たちだけのものではない、という感覚じゃないと

ベランダプールには危険がいっぱいだもんね

子供がベランダで遊ぶことに慣れて転落の危険
バシャバシャした水が飛んでベランダの外に落ちる危険(下の人の洗濯物が濡れる)
子供の声の問題

それでもあえてやるところがリトマス試験紙なのかも
よほど気をつけてうまくやれれば一応セーフだけど

>>895
自分の子供中心で物事考えてしまうのよね
自分の子さえ楽しけりゃそれでいいって感じで

社宅で小なし時代にさんざん迷惑かけられたので
マンション買って子供がいるけど静かにさせること最優先に暮らしてる

マンション一階専用庭有りのバルコニー部分に設置、両隣ともホースでも突っ込まない限り洗濯物が濡れる心配はなさそうな状況
時間も平日の昼間11時から15時のどこか小一時間、奇声あげたら即撤収って感じでやってる
じゃぶじゃぶ池的なのがなくて水というと海まで出ないとならないんだけど、やっぱり気になる人は気になるかな…

気になるならプールに連れて行くのはどうでしょう
各自治体にあるのでは？
読んだ限りでは大丈夫そうな気もするけど、気をつけてるのがわかると逆になにか迷惑でも言いにくいということはあると思う

プールいいよね
まあ奇声じゃなくても、よっぽどヒソヒソ声くらいじゃないと煩いと思う人はいるかもね
大人が小さい声でベランダで電話してても結構聞こえるし

水より声でしょ。
たとえ自分の家が窓完全に閉めてても、
相手が閉めないと効果本当に無いんだよね。
同じ一方だけでも、相手が閉めてるのと自分が閉めてるのって
全然聞こえる音量が違う。

そんな経験ないけど、もし自分の上の部屋の人がベランダでプールしてたらと考えると嫌だわ。
音もそうだけどさ（子供のキャッキャ声はよく響くから）
例え水が滴らなくても、水滴ったら、かかったらどうしようとか思って洗濯物干せない。
難いこと言うなよって思われるのかもしれないけど。

帰省時に実家の庭でプールすることあるけど周りびしょびしょになるでしょ。
親が気をつけてても子供はバシャバシャするだろうし、下で布団干してたらとか考えると･･･。
１階の庭とか物凄く広いベランダを四方囲ってとかなら大丈夫なのかもしれないけど、
ちょっと想像つかないわ。

友人とこは超広い(90平米あるらしい)ルーフバルコニーでプールしてたな…。
眺めいいしめちゃくちゃｳﾗﾔﾏだった。
しかし自分が独身の頃だったんでｳﾗﾔﾏだった事しか覚えてない。
うるさかったんだろうか。

我が家はベランダ広いし普通にビニールプールで遊んでいるよ。他にも遊んでいる家庭多い。

90平米もあるならそれを想定して買うよね
バーベキューとかされても文句言えない

バーベキューは禁止だよ。

プール、専用庭ならいいんじゃないかと思うけどな
子供のプールすらダメって上から物落ちてくるばっかりで
使用料取られて何のメリットもなくて可哀相な気がする

専用庭があるとか90平米あるとかならいいかもしれないけど
普通のベランダでプールとかはやめた方がいいと思うわ。
ベランダでプールやってる人うちのマンションに居たけど
管理会社に苦情入ってベランダでのプールは禁止になったよ。

結局専用庭は使用料取られて草刈り芝刈りの労務の代わりに、若干の広さだけ。対して仕切られてないから、何のための専用庭か。
プランターも景観でだめ。アイリスのRVBOXやイステーブルも避難のじゃまでだめ。
おいおい。モデルルームの時はビニルプールやらイステーブルおいてあったのに。
管理組合に文句言ってもそう決まってるから。組合長になるしかないのか。
子育てのために買ったのに、芝生で散歩だけだよ。

うちもベランダでプールしたいなと思って
やっていいのか悪いのかよく分からないから
管理会社に問い合わせたらやめて下さいって言われた。

>>899ですが色々ご意見ありがとうございました
何でか普通のプールに行くという頭がすっかりなかったので目から鱗でした
まだ一歳児のためもう少し大きくなったらそちらに移行します

しかしプランターすらダメってマンションあるんですね、しかも理由が景観て…
うちの右隣は専用庭じゃない部分の植栽に勝手にアジサイを植え、左隣はプチトマトを植えるという自由行動ぶりなのでほんと色々あるなぁと思います

マンションじゃなくて戸建でも庭に規約あるところもあるしそれぞれだから仕方ないよね

アメリカのどっかじゃ芝生を枯らしたら罰金、タンポポを可愛いからって放置したら罰金とからしいし
弟が関東で戸建買ったけど、花を植えよう運動的なことをしている地区らしく
家の前に花を植えるスペースを作って季節ごとに花壇管理をするのがそこの町内会の義務なんだって

それ聞いて外観管理は全部管理会社がやってくれるマンションでよかったと心底思った

うちはプールOKだよ。
95平米で最も狭いんだけどね。
ベランダも2.5mある。

豚切り

隣家のアルコープ内が数日前から散らかってて
今朝も出がけにきったねーなーと思ってみてたら人の手が見えた。
びびって速攻管理会社に通報、巡回してもらったら
どうも親子喧嘩で家を叩きだされた子供（20代？）が
アルコープ内で生活してたみたい。アボカドバナナすぎてポカーンだったわ…
浮浪者が入り込んでるとかじゃなくてよかったけど小さい子いるのに怖すぎる。勘弁してくれ。

>>916
> アボカドバナナすぎて
これどういう意味？