世帯年収2000万円以上の家庭の育児事情

2000万といってもほとんどが税金や年金で取られて思った以上に生活は苦しいです。
さらに首都圏、関西圏の高級住宅地に住むとなると家のローンでもう精一杯。
いろいろなことについて語り合いましょう

二馬力3000万だったけど、1馬力2000万になりました。
こちらの世帯年収の方の暮らしぶりを知りたいです。

家のローン、おいくら位ですか？
うちは賃貸で３０万くらいです。

いちおつです。

確かに日々の暮らしはそんな優雅なものじゃないですよね。
私もほかの皆さんがどうしてるのか知りたいです。

ちなみに我が家は首都圏の一戸建てですが、ローンはなし。
土地・家共に主人が一括で支払いました。

いちおつさま。

>>2
1億5千を10年で払いきった
田舎なので贅沢のしようがなく、年数回
旅行に行くくらいかな、あと車

小さい子がいるから海外もいけないし
最近は日本発着のクルーズにいくくらい

>>2
ローンで30万ほど。
子供の授業料と、適当に買い物してたらあまり残らないな

>>4
田舎で1億5千万って、どんな家や
500坪とか？

>>6
そんなないよ３００くらい
耐震にけっこうお金かかったのと内装や
庭、車５台おけるガレージに意外とお金がかかったみたい

私は建てたあとにお嫁入りしたから建設には関わってないんだけど
かなり趣味が悪い家だよ・・・

学費や習い事にかかるのよね。結構身につけるものもちゃんとしてないとダメだし。
全然残らない
旅行だって年に1 ２回の海外位だし
もっと年収高かったらなぁ

旅行行きたいけど長期休みが取れない

家のローンは無いけど、マンションとビルのローンが月に300以上ある。
でも、皆さんと違い、ウチは家賃収入で暮らしてるから毎日がホリデーみたいなもんだｗ
日本人って「額に汗して働くのが美徳」な人が多いから、世間様には何か申し訳なさがある。
何も法的に悪いことはしてないんだけどね。
一応、法人化してて旦那が代取で私と義理母と義理姉が役員で税金もローンも沢山払ってるし。

40代二児の母。二馬力でやっと2200万円くらい。夫婦とも同じ仕事で同額稼いでいます。
でも、このスレにくると、上には上がいるんだなあって感じがします。
家の周りも、うちより稼いでいるんだろうなあって家ばかり。
第一種低層、風致地区で、庭師が入っていて庭の手入れが大きな邸宅ばかり。
もちろん注文住宅で、両隣もお向かいも斜めの家も、みな外車２台です。

分筆して最近建ったようなお家は、小さくても瀟洒なお家が多いです。
我が家は新築を諦め、土地65坪で築20年の中古住宅（いかにも一昔前の家）を
7500万円で買うことを選んだので、
なんとかこのエリアに住むことができました。

でも、身の丈に合ってないのかも。
たぶん、どのご家庭も、ダンナさんだけで我が家以上稼いでるんだろうなあ。
うちは、ローンと仕事と子育てに追われて、生活を楽しむ余裕がない。

このスレ下限なので、夫の年収1000〜1400万円のスレが懐かしい。

11ですが、都内でありません。某政令指定都市です。
東京では、ちょっとした家でも1億円超えると聞き、地方で良かったと思っています。
あと、都内だと、小学校から私立受験必須ですよね。
こちらは受験といえばだいたい中学受験もしくは高校受験を指すと地域なので、
経済的には助かっています。

>>11
都内の人気エリアで本当に小さな家でも土地家屋合わせて１億は
するものね…。
地方だったら立派な御殿が建ちますね。

このスレ下限にいるのに、毎週末旦那に子どもを任せて買い物三昧してしまう。
主に自分の服飾、化粧品で毎回10万単位で浪費してしまう。
自分のお金だし、持ち家、選択一人っ子だし、家計に響くことはないけど、罪悪感が半端ない…
私が旦那の倍稼いでるので文句は言われないけど、いつか愛想尽かされるんじゃないかと不安。
でも止められない。この異様な物欲はびょーきだろうか。
曲がりなりにもこのスレにいて、貯金があまり増えていかないっておかしいよね…

>>14
玉の輿な人ですか？
あんまり旦那さんを困らせないほうがいいと思うぞ

>>14
知人に買い物依存性がいたけど、もっと病的でしたよ。
独身時代は弁護士やってるお父さんに好きなだけカード使わせてもらってたんですが、お父様は自己破産してました。

結婚、出産後は夫や実母に子を預けて週末ごとに買い物までは一緒だけど、家事も放棄。
消費者金融に借金してまでバーキン買ったり、美顔・痩身のエステ、ホストにも入れ込んでたり凄かったです。
浪費を理由にご主人に離婚されてました。

>>14です。ありがとうございます。
私の親もこのスレ中盤の世帯だったので玉の輿ではないですね。私自身も1500ほど稼いでいます。

むしろ旦那が逆玉かも？でもあまり不安にさせるようなことは止めておこうと思います、反省しました。

数年前はブランドにも全く興味がなく、物欲もあまりなくて、稼いだ分ほとんど貯金出来ていたので、最近の自分の変わりように驚いています。仕事、育児のストレスを発散してるのかも。

幸い、借金をしてまでは使わないです。まだ大丈夫ですかね…取り返しのつかないことになる前にここで吐き出して良かったです。

愚痴にお付き合いありがとうございました。

>>16
買い物依存症は理解し難いわ...。どういう心理なのだろう。
店員さんやエステシャンやホスト？にちやほやされるのが嬉しいのかな？

17さんみたいにご自身で稼いだお金でたくさん買い物するのは
全然問題無いのでは？借金もなさってないんですよね。
たくさん稼いでたくさん使う、日本経済にかかせない人ですよ！
自分も数年前までは年収1000万を使い切る生活でした。
今は結婚してもっとお金が入るようになったから、自分で稼ぐの辞めましたが、
使いたい時に存分に使っておいて良かったなあと思っています。

17さんはバカコマスレをご覧になると、きっと気が楽になりますよ。
【ﾊﾞｶｺﾏ】お金に困っているけど浪費している奥様 8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1385938676/l50
お金に困っていない浪費奥様がたくさん集って面白いです。

http://ncode.syosetu.com/n5747z/

うちは世帯年収3100万ぐらい、一人っ子。
貯金は積み立てにするのと、なるべく現金払いをすることで破産への道を歩まないよう
工夫してます。

家計簿は今年からiPhoneのアプリでつけはじめました。
夫はちょっと前まで会社勤めでこの半年で独立したばかり。
夫には言わないけど今後どうなるかもわからないし、かためにいってます。

>>21
税金どれくらい払ってる？

>>10
金も時間もあるって最高の勝ち組人生じゃないですか？
普通はどちらも無いですからねｗ

一年半前まではワーキングマザーだったけど、子の幼稚園入園＆転居＆小学校受験準備を機に専業に。
天国のよう。。
夫の失業などあらゆるリスクを考えても、もう会社勤めはこりごり。

夫婦で年収２２００万で、親から子ども３人の教育費を免税で４５００万もらった。
さすがにずいぶん楽になった。
結局、出費は教育費と食費がほとんどなんだな

主人が3800万、私に800万の不動産収入あります。
住宅ローンなし、自宅と別荘あり、娘1歳の教育費は義母から1500万の相続を予定。
お受験しても大丈夫か心配です。

ゾイドバトルストーリー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BE%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC
ゾイドバトルストーリー年表
http://hanegaru.main.jp/e01moz_001.htm
ゾイドバトルストーリー関連資料
https://web.archive.org/web/20100410170210/http://zoidsfront.main.jp/zoidspage/zoidslibrary/zoidsarctop.html
ゾイド設定・雑学・考察
https://web.archive.org/web/20101016020850/http://zoidsfront.main.jp/zoidspage/zoidsindex.html

世帯年収2000万円と3000万円以上の人は明らかに生活のレベルが違うから、
2000万と、3000万以上のスレに分けてくれたらいいけど、
それだと分けすぎかなあ。
分けたとしても、3000万と4000万でも生活が違う、ってことになりそう？

それにしても、3000万とか4000万の人って意外と多いんですね。
住宅ローンなし、別荘、教育資金贈与もみんなここでは当たり前だなんて。
特に教育資金贈与、4500万円ももらえるなんて、うらやましいなと思いました。

共働き2000万と一馬力2000万でもだいぶ違うと思う
でもそこまで細分化しても過疎るだろうからこのままで様子見でいいんじゃない？

私も教育資金贈与は羨ましい
自分たちである程度稼いでるのに、親の金をもらうのもなんだか…とか思ってるけど
多分もらえるとなったらありがたくもらってると思うｗ
受験する気はないからいいんだけどね

すぐ落ちちゃうと思うよ

>>28
> 住宅ローンなし、別荘、教育資金贈与もみんなここでは当たり前だなんて。

我が家はどれも当てはまらないですよw
年間350万ローン返済してます。

こういうスレたつと必ず、収入自慢がでてきて「うちはもっと年収上だから別スレを」
とかいう人出てくるんだな。
不満なら書かなければいいのに

いや、≫１に
>2000万といってもほとんどが税金や年金で取られて思った以上に生活は苦しいです。
>さらに首都圏、関西圏の高級住宅地に住むとなると家のローンでもう精一杯。

って書いてあったのでまるっと同意して、このスレ見るようになったのですが、
その下限の1.5倍、2倍の人が出てきたから、
むしろ富裕層のスレ（3000万以上）を作って、
富裕層なりの悩みなりを相談するといいのかなと思った次第です。
そうすると、2000万くらいの人のことも気にせず、
思う存分節税対策やら別荘話やら出来るかなと思ったので。

でも、これって、限りなく下限に近い我が家のやっかみかな。
ごめんなさい。

私はセレブな話も節税の話も、どっちも気にせず聞きたいなー。どちらも興味あります。

うちは、夫が2000万（給与1000万、投資1000万）、妻が育休中で280万くらい。
子供は2歳0歳の二人。家は賃貸だし、車も持ってない。
子供の服はアカホンや西松屋。大人はユニクロやヨーカドー。
投資は水物なので当たり前っちゃ当たり前だが、暮らしぶりは庶民です。
実家も庶民だし、遺産や援助などは期待していない。
んで、今年から夫が仕事を辞めて資格使って独立、と同時に投資に集中し始めたのだが、
すでに半月ほどで800万儲かったんだと。この調子でセレブになれたらｲｲﾉﾆﾅｰ。
夫は「ここ1〜2年で家をとりあえず現ナマ一括で建てられるくらいの資産を作るのが目標」と。
しかし、投資の世界は甘くはないだろうし、予定どおり私もこの春から仕事復帰。
負けが込んだら夫にももともとの仕事に専念してもらわないといけない。
夫は「俺が主夫しながら育児すれば保育園や学童に預けなくていいんじゃない？
習い事にも付き添えるし」といい、確かにそれは仕事を辞めたくない私からしたら
申し分の無い話なのだが。

>>34
投資って株とか？

>>22や>>35みたいなレスがあると
途端に過疎るよね
こんなところで内情暴露したら
ハイエナが食いついてきてしつこいから

でも投資で年収２０００万以上ってすごいね。
アベノミクスのおかげかな

確定申告のシーズンがやってきた。。。嫌な季節だ。
うちは海外にも資産持ってるからその申告もしないといけない。

>>38
子供がいても、控除あまりないよね。
少子化対策とか言われてるのに、子供いてもほとんどその恩恵がない。

書き込みが少ないと落ちちゃうんですよね？
あまりネタがなくてチラ裏ぽくてすいませんが。。。

今日は子供を夫に預けてエステ行ってきた。久々で気持ちよかった〜。
ここの奥サマはエステとか整体などのメンテ系、どれくらいの頻度で行ってますか？

行った事ないです。夫に子をまかせて美容院いくのが精一杯。

>>40
エステも整体も行かないけれど、毎日2時間かけて10kmくらい歩いてる。
可能な限り、毎日一人で外出する時間を確保するようにしてる。
多分、ふらっと休日に旅行に出たとしても、夫に子を任せてしまって大丈夫な感じだが、
そこまでの勇気はない。
いや、育休明けるまでに一度行っとこうかしら。
エステも整体も、行ってみたいけど勇気がない。
営業いっぱいかけられるのだろうか。

こんばんは。41さんも42さんも行かないんですね。
自分は全身のコリがひどいのと、癒やされたいので月に一度くらい行っています。
行ったあとはしばらくの間家族に優しくなれます（笑）
2時間も運動の時間を確保できるなんてうらやましい。
散歩の時間は、子供を追いかけて中腰になって体がばりばりに固まります。。。

大手のエステティックサロンは営業かけてくるので
小さな、1回ずつ施術してくれるところが良いと思います。
旅行は家族みんなで行きたいな〜。子供を預けて夫婦だけで行く方もいますよね。

電気代36000円ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
４LDKなんだけど、暖房しすぎかな

たかっｗ！どれだけ広いお家なのー。
過去の電気代調べてみたら、うちは最高でも27000円だわ。マンション３LDK80平米。

うちも36000円。昼間家にいないのに、冬はいつもこのくらいです。
それも、主にリビング一部屋しか使ってないんだけど、
LDK も16畳程度なのに、使っているエアコンが古くて小さいエアコン2台。
かつ設置場所が悪いから、2台フル稼働27度設定で使うから高くなったみたい。
業務用の天井付エアコンに買い替えたいけど、工事 の関係上、
新築とかリフォームの時しか設置でないらしく、困った。
古い木造住宅ってのも効きが悪い原因なんだろうあ。
高機密高断熱の最新の戸建やマンションだったら、もうちょっと光熱費安いかも。

電気代40800円。
電気代のお知らせをみて速攻エアコン消したw
うちも稼働しているエアコンは2台なんだけどな。。
自分ひとりのときはエアコンつけないでホットカーペットのみ。
給湯はガスだしあんまり使っている自覚はない。

太陽電池しかないな。
家を新築したら太陽光付ける予定

>>47
うちはエアコンよりもホットカーペットの方が電気代かかっていたけれど、古いタイプのものだったからかな？
床暖にリフォームしてホットカーペット捨てたらガクっと電気代が減ったので…
私が極度の寒がりなので、冬は電気代・灯油代で光熱費が跳ね上がる

今日、子供の中学受験だった。
塾やらで多額の透視したよ。
この一年で200万くらい？
合格すれば安いものだけど。

世帯年収300万の私が通ってみる

先日、関西最難関私立中にお子さんを合格させた同僚が、
塾代年間100万ちょっとと言っていました。
関西は安いのかな。
でもうちの子の認可園の保育料もそのくらいかかるし
（乳児で月9万円、上の子はさらにこの半額なので4.5万）、
都内と違って医療費補助は上限付きで、一人当たり年間10万以上払っているから、
費用的にはなんだか中学受験もいけるかなという気もしてきました。
よく、子どもが小さいときは貯めどきっていうけど、
保育費、医療費、休日出勤や病気のときのシッター代、タクシー代、
習い事で、二人合わせて年間150〜180万は飛んでるはずだし、
そんなに貯め時とは思えません。

>>52
うちも関西だよ。
関西でも東京でも、元々できる子なら金はかからないよｗ

自分が子どものときは中学受験の塾は小４からしかなかったけど
いまは日能研で小３から、SAPIXだと小１からありますよね。
SAPIXだったか幼児教室と幼児の頃から通う教室も作っていたし。
お金のかかる期間が長くなると大変ですね・・・

うちは女児一人、２年後の小学校受験にむけて準備中。
いまはそんなに費用はかからないけれど受験１年前になったら模試、講習、
個人の先生とのかけもち、受験そのものにかかる費用で200万ぐらいかかるかもしれない。

小学校から息子さんをアメリカに留学させてる友人が年間1500万かかるって言ってたわ

義実家が元メガバンクの支店長でここだったけどなぜか全く金がない。不思議

>>54
失礼ですが、お子さんはお一人ですか？
子が２人おりまして、この年収帯で小学校受験はむずかしいかなと思っていたのですが…

>>57
いけるでしょ
下限なら中受のほうが無難かもね

娘２人＋息子１人が私立小中に在籍、いま４人目の受験準備中の知人がいるんですが
教育費はすごいことになってるだろうな・・・・
朝４時半におきてお弁当作りしてるそうだし尊敬する。

娘をインターに行かせてるけど、一年で200万超だよ。

>>58
今はちょうど真ん中くらいです。やろうと思えばやれるのかなあ。

4人私立はすごい！

まん中ってどの辺…
このスレは上限ないよ？

昔は年収1億がお金持ちと感じたけど
最近は10億くらいないとお金持ちじゃないんだろうなあ

おっと失礼しました。〜3000万円スレだと思い込んでました。上限ないんですね。
以前は3000万後半で、けっこう余裕がある暮らしだなーと思っていましたけど、
1億でお金持ちじゃないってどういうこと…

>>63
>>62は単なる見栄はりでしょ。

年収2000万もあれば小学校受験もできるし、十分金持ちだよ。
基準をどこにもってくるかだけ。
年収100億からみれば10億は貧乏でしょ

>>64
なるほど、ありがとうございます。
以前、私立小学校に入れられ格差で辛い思いをしたというお子さんのお話を
読んだことがありまして。小学校受験は、良い環境を買う面が大きいと考えていますが、
辛い思いをさせるのは本末転倒ですので、お聞きした次第です。
上を見てもきりがありませんね！

>>65
私の周辺では小学校までは公立で色んな子供と交流させておいて
中学から私立という方針の人が多い気がする。

>>66
自分の話で恐縮ですが、中学校から私立で公立小学校時代も
色んな子がいて楽しかったので、その方針わかります！
学区の小学校に、そういうお考えの方が多いと中学受験も良いなと思います。

>>52
最難関というのは灘中のことですか？
関西では関東より塾の拘束時間がずっと長く、塾費用も高額ですよ。
特に最難関を狙うなら、資格制のオプションをどんどんとるので
大手の塾費用はだいたい200万近くになります。
一番安いのは日能研で灘特進コースが6年時120万と
もっともリーズナブルです。

2馬力下限ギリギリな我が家はお受験に縁はないwww

公立が優秀な地域で助かった

>>68
どこの塾に行っていたか知りませんが、
とにかく優秀なお子さんで、合格したのもおっしゃる通りの学校です。
ただ、ご両親、祖父母がこれまた同様に難関校の出身で代々専門職なので、
環境に加え、遺伝的要素も高いかもしれません。

費用については、まわりが引かないように安めに話したのかもしれませんし、
特待生のようなものだったのかもしれません。
あまりその辺を突っ込むのも野暮ですし。

ただ、ご実家も裕福な同僚ですが、
受験にかかる費用は青天井で本当に大変だったと語っているので、
もしかしたら本当は倍額かかっていたのかもしれませんね。

同僚とその奥さんが、それぞれ難関校（男女別学なのでそれぞれ別の学校）の出身で、
同僚のご両親も同じ専門職、です（ご両親の学歴までは知りません）。
何だか誤解を招く書き方だったので、訂正します。

>>70
日能研ならスカラという特待生制度がありますけど
100万くらい払ってるなら違うでしょうね。
たぶん、浜やそのあたりだと思いますが
だいたい毎月8〜10万引き落としなので、それで適当に1年100万と言ってるような。
でもテキスト代や模試、講習、特訓などイレギュラーな出費も入れると
気づかないうちにトータルではもっとかかってるという罠。
さらに個別やプロ家庭教師も利用されていれば本当に青天井。
それでも合格なら終わりよければすべてよしですが、
こんなにお金をかけて不合格だと喪失感はんぱなさそう。
本当に青天井ですわ。
金銭面も親の労力も。

灘だ〜浜学園だ〜というレベルのお子さんならお金のかけ甲斐もありますね。
親が悩んでる事のレベルが高いというか・・・

うちはどうなることやら。
年少が一人、いまのところ幼稚園と習い事と小受の幼児教室で月７万です。
教育費全体でいったらやっぱり100万ぐらいになるかな。
家に教材かったり、小学校の見学に行って近くのコインパーキングとめたり
ちょこちょことかかってくるものがあるけれど
ちゃんと家計簿つけてなくて把握してない。

52です。
73さんも関西在住でしょうか。
阪神間や京都だったらお受験の選択肢も広いですが、
うちは子どもが一人で通学できるようなよい私立小が近くにありませんし、
保育園の保育料が高く、上の方で書いたように
今でさえざっと見積もっても年間150万円以上子育てにかかっているので
（二人分ですが）、
小学校受験は断念しています。
まあ、お受験に時間を割けないことも大きいですが。
ただ、それは我が家だけではないらしく、
このあたりのエリアは、中学受験の方が盛んなようです。
もともと中学も公立で、高校も公立トップ校を狙う子も多いですし。
お母様が専業主婦の方のご家庭も、あまり小学校受験はされないようです。
国立も微妙に校区外ですし、
私立の制服を着たお子さんをほとんど見かけません。
もしかしたら車で送迎かもしれませんが。

関西では私立小はあまり人気ないですねー。
中学受験で出ることを前提に受験小として名をはせている私立小もありますが
小子化の影響もあって、関西ではほとんどの私立小が定員割れです。
中学受験させるなら、公立小の方がいいですよ。
家から塾や小学校は近いにこしたことはありませんし、宿題も少ない方が
子供への負担を軽減できます。
首都圏のお友達の話ですが、中学受験のためにわざわざ小学校の前に引越しされました。
受験学年は日付が変わるまでみなさん勉強されますから
できるだけ移動時間は最小にして睡眠時間を確保したいからとのことでした。
そのまま大学まで、もしくはお嬢様でゆったりすごさせたい、というなら別ですが
難関中学や難関大学を希望されるのでしたら、公立小をおすすめします。

>>75

私立小学校は学力のためではなく、価値観や財力がある程度上のレベルの子供が選別されているというのが魅力なわけで
むしろ学力は低いというイメージがあるね。

年収2000万もあればそういう学校もいいだろうけど、中学受験をさせて高い学力レベルの学校にいかせるほうが良いと思う。

学力は公立小も私立小も変わらない印象です。
所詮、幼児の段階ですから。

ただ、エスカレーター希望のおうちは分かりませんが
受験私立小は教育費にお金をかける親が多く
小さいうちから難関中学受験のために親子で努力されるので
高学力なお子様も多いです。

塾の合格体験記でも出身小学校が私立小や国立小をよく見かけます。
私立小が近い塾ですとｸﾗｽの大半が同じ小学校のお子様だったり・・・。
私立はとにかく教育熱心なおうちが多いですよ。

>>76
私立小学校は学力が低い・・・？

環境を買うにしても、あまりに学力レベルが低いと、公立でいいかなという気がします。
慶應義塾ですらも、大学で出会った幼稚舎出身者は、スマートな子ももちろんいましたが、
普通に外部受験をしたら入っていなかっただろうなという子を何人も見ました。
でもコネクションで良い所に就職できていたし、そこそこの学歴も得られますので、
価値を見出す親御さんが多いのだと思いました。

小学校受験準備中、本日も子が幼稚園にいってる間にテキストをコピー。
お迎えにいったら公園でボール遊び・ケンケンパの練習してアトリエの予定。

ご主人が勤務医で、妻が元看護師の知り合いがいるんだけど、
幼稚園受験対策のために
お子さんは0歳から保育園に入れて、保育園の方は遅刻早退を重ねて
合わせて幼児教室にも通わせていました。
で、お子さんは3歳になり、有名大学附属幼稚園に合格。
保育園の先生はあんまり快く思っていかったらしいけど、
トイレトレと生活習慣確立、母子分離のために入れただけだから、
受かってしまえばそんなの関係ないわと知人は言っていました。
主人がいるから働く必要は全くないし、働くの本当は嫌いとも。
ちなみに保育園はわりと地域で知育体育両方に力を入れた園として定評のある
私立認可園。それなりに待機児童もいる地区で、無認可ではありません。
保育園に入れるためにお子さんが生まれてから半年間日勤で働いた後、
入園後すぐに、週に数回、午前中だけのパートに移っていました。
（保育円はそれでも退園にならないそうです）

でもその仕事も今月中で退職。
さすが、強者は違うなあと感心しました。

いくら勤務医でそんなに給料高くなくても、
看護師はもっと高くないし重労働だし、
医師妻になったら辞める人がほとんどだから
保育所のためだけに働けたって凄いね。根性ある。

制度に反していない以上仕方がないけれど、
待機児童がいるところにそういう用途で保育園を使うのは、
自分だったら他の方に申し訳なくていやだわ。
自分達だけが良ければ良いと、子供に教えているようなものじゃない。

あとは保育園、確かにとても良いけれど、風邪ももらうし
そこまでして通わせたいかと言われるとどうでしょう。
自分の話で恐縮ですが、自分も子供を保育園に通わせて
家の事情でやめたことがありました。
保育園は認可で素晴らしい環境でしたが、それでも
親が見てあげる以上のものではないのではと思います。
（働く方が預けるのには大賛成ですヨ！）

認可保育所って、私達の年収だと授業料無茶苦茶高くない？
9万円／月っていわれたよ。
結局、待機になったので関係ないけど。

>>81はその知人が2000万以上だと思ってここで晒してるんだろうけど
美容整形でもない限り、勤務医のほとんどは2000万もないから。

>>81は気に入らないっていってる保育園の先生だったりして。

>>84
支払った税金の額できまるけど、スレタイだと余裕で上限ですね。
それに入れないし。
子が一歳半から2年、東京都認証の保育所にいたのだけど、認可は余裕で入れなかった。

認証のところは利用時間に合わせて75000円〜120000円/月。
幼稚園入園に合わせてやめた。
小学校受験対策もしてくれるところは20万〜です。

うちの区は認可保育園が、上限でも6万円行かないですね。
共稼ぎで年収ここの数倍という方も多く（職種からなんとなく推察）
お迎えの車はみな外車、運転手付きでお迎えに来てるパパもいました。

ここの数倍も何も最低2000万で上限なしのスレですよ
あなたが推察した職種ってなんですか
保育園って保護者同士の接点がほとんどないのに
職種バラすって親密なんですね

うちの自治体の保育料の上限は、3歳未満児の場合、
1人目は8万いかないくらい、2人目は減免されて4万ちょい。
我が家は2人兄弟だから、均すと1人6万円。
3歳以上になってくれれば、1人3〜4万くらいまで下がり、
私立幼稚園並になる。
3人目以降は保育料タダになるが、さすがに産む気はしない。

認可の保育料9万はほかの市町村と比べると結構お高いなぁ、
でも、認可外の保育料と設備を考えたら、法外な額でもないよね。

>>81です。
今、仕事から帰る途中です。
私自身の年収はここの下限の金額の二分の一、
夫の年収は同じく下限の三分のニですので、
このスレに書き込んでいます。

私自身は医療とは関係ない分野で働いていますし
（正確には医師夫が夫の高校の同級生）、
勤務医＆看護師夫妻の世帯年収は知りません。
しかし、我が家は国産車一台ですが、
知人宅は夫婦でそれぞれ輸入車一台ずつ所有していますので、
我が家よりは余裕ありそうです。

親からの援助があるからかもしれませんが。
保育料は割と高い地域で、乳児医療証も制限ありです。
うちの年収だと、認可園の保育料は3歳未満児童で9万円台後半です。
知人宅の保育料はもちろんわかりません。

うちは西宮市なんですけど
http://www.nishi.or.jp/contents/00001938000300087.html
3歳以上ならまあ許せるけど。
どうせ待機児童化してはいれませんが

>>88
またやってしまった。ここのスレは上限なしでしたね。
失礼しました、下限の数倍、と訂正させていただきます。
職種は士業、外資金融あたりですね。
が、どちらにせよ他人様の収入を勘ぐるのは品がありませんでした。失礼。

＞保育園って保護者同士の接点がほとんどないのに
うちは保護者の会があって、割りと接点がありましたよ。

保護者会程度の接点で職種まで詮索するって・・・。

小さい子供がいるようなまだ若くてここ以上の収入がある人は
たいてい土建屋か飲食店経営者だと不動産屋が言ってた。

その不動産屋の知る人はそうなんじゃない？そんなひがまれても。

ひがまれてるとホルホルするのは結構だけど
それだけ稼げる人の多くは
実際のところそういうもんなんだろう。

2chでは少数の士業や外資金融ってことにしたいみたいだけど
学歴が所得と比例するのはここより下の水準で
ここ以上になると途端に胡散臭くなる

うちは士業で開業しつつ投資も平行してやってて、ここの年収だよ。
二馬力で1000万×2でもここの年収帯に入るわけで、
別に勤務医、雇われの士業、外資の人がいてもおかしくないよね

ID:BU2FvYnRさんちはここの年収帯なの？
今まで自分で挙げた職業のどれでもないみたいだけど、
住人なら、又聞きではなくまず自分の話をしてほしいな。

「保育園って保護者同士の接点がほとんどないのに 」
「たいてい土建屋か飲食店経営者だと不動産屋が言ってた」

自分で見聞きした事書こうよ。

億越えだけどまさに飲食店経営。
まわりに同じような人いないからネットでしか話せないけど、それでもたいてい妄想だと言われる。
専業主婦だけど、子供の教育費や趣味、旅行で年間数千万しか貯金にまわせてない。
でも貯めるばかりではつまらないからこれでいいんだとも思う。

>>99
税金凄いでしょ。

>>97
そんなのあたりまえ。
少数だと指摘してるだけ。

この国の税制はクロヨントーゴーサンだからそうでもないでしょ。

>>98
そういう自分こそ書けば

うちはライター、あるいは作家とかデザイナーとかディレクターとか
手広くやるし印税や賃料の不労所得も多い
学歴はお互い高卒だし、海外に住むことも考えてるからお受験はさせないつもりで、家も普通のマンション
幼稚園のママ友の溜飲下げに一躍買ってると思うわ

>>104
小説家だったらどこに住んでもやっていけるよね。羨ましい。

税金は合計で5000万ぐらい払ってる。
数字を見ると嫌になるから、所得税とかの欄はいつも見ないようにしてる。
本当馬鹿馬鹿しい。

外資金融で旦那1馬力で6000万ですよ

みなさん凄いなあ
うちは主人一馬力でギリギリここ

今一応小受の為の教室＋家庭教師をお願いしているのですが、最近小学校受験は場違いな気がして小学校は公立で中学受験はさせようと考えるようになりました
都内私立小学校にお子さまを通わせている方はいますか？
やっぱり下限だと厳しいですか？
学費については心配はしていないのですが、周りとの生活格差によって子供が何か負の感情を抱いてしまわないかと心配しています。

>>108
家庭教師お願いできるだけ大手一本で準備中のうちから見たらすごいですよ。。
子と同じ幼稚園にいる受験準備中の家庭は半分サラリーマン。
仮に私立小に進んでも大丈夫かなと想像してます。
子の学力は志望校レベルにはいかない感じなので、お金の問題じゃなく諦めモードですが。

全体から見て少数派でも確実にこの層はいて、集って語れるのが2chのいいところ。
ご自身に縁がないと、なんでも嘘だと思っちゃうのかな。

>>108さん
先日私もほぼ同じような質問しましたよ。54〜あたり。

>>108
なんで場違いかと思ったの？

>>108年収だけではなんともいえないです。
親から学費・家・車、いろいろもらってたりローンがあったりなかったりでけっこう変わるかも。。。
あと保護者が派手な校風の小学校を目指すか堅実な雰囲気の小学校を目指すかでも・・・

はあー…確定申告で追加納税300万とかほんと嫌になる

皆さんの旦那さんはこんな感じですか？
http://i.imgur.com/IQo5EYZ.jpg
http://i.imgur.com/HBtntMK.jpg

>>114
甲南だの近畿だの出て入社3年目で2000万がかなうマンション販売の会社って。。
エグい営業が得意なんだろうなー

雇われの金持ちって感じ。子持ちでこういう男は居ないでしょ
稼いだ金で事業起こしたり、外車2台ではなく運転手を雇うのが収入が長続きするタイプ
就活用の画像だろうからこんなこと書いてるんだろうけどね

>>114
四人とも頭悪そう

給料ほほとんどがインセンティブで、ダメ営業はワープア並の待遇なんじゃない？
大手マンション販売会社は億ションを成約した営業マンに年収1000万も出さないだろうからね。
これはこれで正しい経営者だと思うよ。
まー、外資保険業界もこんな感じだし。

スレ下限のものですが
確定申告で１５０万追加ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

まともな目的に使われるならまだしも
中国への援助とか、DQNの生活保護とか
そんなのに使われるのって・・・
やっぱり日本抜けだそうかな

上の写真、人相が悪いわ。

いま乳幼児の世代が日本で就職したら老人を養うための税金をゴソッと抜かれたうえに
消費税も20%ぐらいになってるのかな。
うちは日本で守っていかないとだめな資産やら家柄もないし、子は日本脱出でいいかなと思う。

確定申告はローン控除もあり、26万返ってくる見込み。

>>120
政府は少子化対策は全くやる気がないというか、むしろ少子化を促進してるからね。
日本はあと２０年位したら二流国に落ちぶれるよ。
子供は３人いるけど、アメリカの市民権あるし全員アメリカの大学に行かせる教育してる。

おじいちゃんおばあちゃんから孫へ教育費の信託したもらったけど
これ受けると、子どもたちの扶養控除受けれなくなるって本当？
扶養控除なくなったら、結果的には税金を余計に払わないといけないかもしれないでしょ。

本当なら詐欺でしょ。そんなこと全く聞いてないし。

>>122
ぐぐったけど、それっぽい話は出てこず。
いいなー孫への信託。
うちは夫婦双方の実家から何か援助、て一回もない。

そういう話を聞くとおおーいいなーって思う。
うちは逆に実家も義実家も援助が必要になるかもだわ。
たくさん愛情と教育費を掛けてくれた親＆最高な夫のご両親だから
全然嫌じゃないけどね。ちょっとうらやましいかな。

>>124
> たくさん愛情と教育費を掛けてくれた親＆最高な夫のご両親

いいなーー

引越しするんだけど、じど

途中送信してしまいました。失礼。

引越しするんだけど、この機会に児童手当を寄付しようと思う。この年収帯だと何人産もうが、満額もらえないし、控除にも期待できないけれど。
寄付されている方いますか？

直接児童手当をというわけではありませんが
毎月一定額をあしなが基金に寄付していますよ。

夫一馬力 年収7800万 都心住まい
子供2人とも受験経験なしで公立小学校

子供が今のところ受験向きではないので
中学も受験せず公立予定
公立中学でもそこそこ校風と進学先が
良いため出来た選択です

夫一馬力2500、都心住、未就学児一人
付属ではない私立幼稚園に入れる予定
まだローン未完済のマンションから引越しを検討中
戸建てにするか、またマンション買うか、賃貸にするか悩み中
夫の仕事がなければ奥多摩辺りの自然が豊かな土地に広い戸建を建てて住みたい

都心って東京？
そうだったら2500じゃ苦しいよね。
手取りは半分くらいだろうし

3000万一馬力40代、今後も昇給見込みあり。2つのマンションで迷い中。
A. 山の手線内1.4億、5000万を20年ローン
B. 山手線外9000万、現金一括
今はAに近い地域の賃貸住みなんだけど、超富裕層が多い。身の丈考えるとBかな？

3000万だと手取り１５００万くらい？
よくそれだけ貯金できたね。
子供何人？

降給の可能性がないなら、5000万ローンでもいいんじゃない？

今から日本に不動産持たない方が良くない？

東京五輪の前にバブル弾けるよ

>>133,134(132@転載禁止とは？）
どんぶり勘定で正確な数字は今わかりませんがそんなものでしょうか。
2馬力時代に私の給与分+αで年1000万くらい貯めたのと、独身時代の貯金です。
子供は未就学児が2人です。家にいるとお金遣いが荒くなり、
現在は全く貯められない状況です。ので、やはりBが妥当と思えてきました。
>>133
どんぶり勘定で正確な数字は今わかりませんがそんなものでしょうか。
2馬力時代に私の給与分+αで年1000万くらい貯めました。
子供は未就学児が2人です。家にいるとお金遣いが荒くなります…。
現在は全く貯められないので、やはりBが妥当と思えてきました。
A地区は、129さんレベルの人が多そう。

>>135
地価上昇傾向でタイミング悪いとは思うのですが、
学校の都合などで、我が家は買うなら今なんですよねえ。

！？今日から名前欄が変わったのか。

>>136
出費が抑えられないと厳しいかもね
子どものためだと財布の紐がゆるくなるのは分かる

もし、転校させるのが嫌で公立小入学前に購入予定なら、学区内の賃貸に引っ越して入学してから買った方がいいよ
うちは評判を鵜呑みにして戸建て購入したら、荒れてた…

>>132
年収3000万なら超富裕層の住む地域でも身の丈にあわないことはないと思いますが
手取り1500万で未就学児２人の現在ほとんど貯蓄ができないという
家計の状況ではローンを組むことに不安が残りますね。
（本来今が一番の貯め時で、この先どんどんお金が必要になってくるので）

将来132さんもまた働きに出るのであれば、
ご夫婦の通勤に便利な土地が良いのではと思うのですが。
通勤に費やす時間や体力をお金で買うつもりで。
二馬力ならローンも早くに完済できそうですしね。

子供3人、夫50歳で二馬力2200万だが、1億のローン組んだ。
正直不安だわ
自己破産したらどうしよ

コピペミスしておりました。ごめんなさい。
みなさまアドバイスありがとうございます。
>>136さんのお子様はその学校に6年行かれたのですか？
一旦賃貸で、その地区を気に入れば買うという方法、自分も考えました。
が、夫が何度も引っ越しをしたくないと言っておりむずかしそうです。

働きに出るという選択肢、意外なほど専業が心地良く、社会復帰できるか心配です。
1馬力でローンも余裕なくらい昇給してくれたら有難いです（笑）
今の住まいも通勤に便利な場所で、夫の通勤のためにはAの方が良いです。
Bに傾いているのは、節約をしたくないだけなのかも！？自分は通勤ないし…鬼嫁かもしれない。
今が本来貯め時と聞いて焦っています。家計を引き締めてもう一度Aの可能性を考えてみます。

さすがこのスレの奥様、助かります！

>>140
すごい！旦那様は定年なしで働ける職種でしょうか？
なんか自分の悩みが取るに足らないものに思えてきたぞ…

>>141
転校させられないので、中学受験準備中。

子どもが喘息気味で空気のよいところに引っ越したのだけど、花粉が凄くて逆効果でした。
しかも、義実家所有だった土地を買って建てたため逃げづらい。
全力で逃げたい…

>>142
夫婦とも医者だから定年はないようなものです。子供まだ幼児だからどうせ当分
働かないといけないからと買ってしまいました。
このスレには医者が多いと思いますが、みなさんどれくらいの家すんでるんでしょうね

>>144
二馬力で二千万の医師だと勤務医なのかな？それとも自宅開業で１億のローン？
ご主人の年齢と、お子さんがまだ幼児というのがネックになりそうだね。

>>140

いざとなったら家を売ればいいでしょうから自己破産はなさそうですが
ろ、老後の資金は…？！

医者に定年はなくても、50を過ぎたら、
いつ大きな病気してもおかしくはないから、不安な気持ちもわかるわ。
自宅開業だったら、1億くらいお金が掛かっても不思議じゃないよね。
いざとなったら奥さん一人でも十分生計は立てられるでしょう。

うちは一馬力で文系の専門職なんだけど、普通の賃貸に住んでる。
いずれ戸建てが欲しいけど、諸費用込みでキャッシュで買える範囲になりそう。
だから1億なんてとんでもないｗ
自分が住むところにはそれほどこだわりはない。
自営だけど、オフィスもそれなりでいい。
車も持ってない。

話し合ったところ、やはり夫の通勤の近さが決めてでAに決まりそうです。
秘蔵の貯金ｗをだしてくれるようなので、ローン期間も減りそうです。
今変動金利安いんですね。借りて現金は投資しておいたほうが
得なんじゃないかなどと欲張ったことを考えてしまいました。
ちなみにうちも車はないです。タクシーらくちんです。

>>143
そ、それは学校が荒れている以上に大変…
義実家との関係が良好なことをお祈りします。。。

>>144
定年がないのは大きいですね！しかも社会貢献にもなるやり甲斐のあるお仕事。
自分は一度離職するとキャリアを戻しにくい文系職（予想）なので羨ましいです。

>>144
うーん、医者もいるだろうけど、会社経営者か外資系金融の方が多いと思うよ。
年収1億とかザラだもの。
うちは旦那一馬力、年収5000、子供1歳、家は迷いに迷ってまだ買ってないのよ。
あーどうしよ。
うちは買えても1億がいいとこだ。

>>149
その年収キープできるなら、賃貸一択だな。
引っ越し好きだから、数年単位で好みの賃貸物件に引っ越したい。
老後に家買えばいいじゃない？

>>150
わかる。
根が貧乏性なのか新築買って家が痛んだりするのがすごーく気になってしまう

三歳児が傷つけてる…。
先輩ママには二次反抗期はもっとすごいよと脅されてる。

我が家は土地6000万、家5000万掛けた。
この年収帯だと安い方かな？

★プロ固定の主な仕事
�@ネタスレや面白スレの構築
�Aスレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆２ちゃんねる掲示板システムの秘密
�B手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発

＊プロ固定は、これらを壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
＜プロ固定＆プロ名無し＞２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋

昔、2chの専門誌（）が発行されて
プロ固定のこと書いてあったね
今もいるの？
たまに上げレスが続くと
盛り上げるための煽り工作かなあとは思うが

＞1 ：名無しさん 2014/04/06(日)00:27:33 ID:QxC0GNuay
諸兄らももう既にご承知であろう、まろゆき vs JIMの2ch本家争い。

本家争いの行方などどーでもいいと思う薄情者が本家争いを面白がってヲチする会場です。

2 ：名無しさん ：2014/04/07(月)18:05:52 ID:EeZEHKtzt
>>1
茶番劇。
プロ固定プロ名無しの存在が知れ渡った事で、
ひろゆき氏とは無関係を偽装する目的。
運営人のばかげた策動。

みなさんが一ヶ月に使う「諸費用」ってどれくらい？
外食とか、服とかその他もろもろの合計。
ほとんどカードなのでわかりやすいんだけど、うちは35万から40万
電化製品とかかったらそれにプラスα

そんなに使ってお金貯まります？

食費、定期代、衣服代
4-５人家族ならそんなものでしょ

旦那の個人的なボーナス払い１回200万

>>156
多い時で7〜80万
少ない時で20万ってとこかな

>>160
同じだ。
服とか買うと値段が跳ね上がる。

皆さんは旦那さん（嫁さん）が小遣い・飲み代等自分用にいくら使ってるか知ってますか？
もしくは嫁さん（旦那さん）にいくら使ってるか教えてますか？

>>162
外に飲みに行かないからしれてる。
家飲み用のワインを買いあさってるけど、月5万くらいだと思う。

>>163
マジで？
いい旦那さんやねえ
羨ましいわ

たしかに、外で飲んだらあっという間に数万円飛ぶけど
家で飲むなら高級ワイン買えるよね

２ちゃんねるは、プロ固定の自演や煽りが無ければ他の掲示板同様閑散とする。

『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』
↓検索
「プロ固定　悪質手法」

俺は自営だから妻にはブラックボックス。
自分でもよくわかっていなかったりして（汗

>>167
俺も自営。
商売初めてからはほとんど経営者同士の飲みになったんで奢られるか奢るか。
で、大袈裟に言えば奢られるときは店決めとかの発言権は無いに等しい。
大体金持ちは1軒に長居せず次から次へと店をはしごする事になる。

「今日は相手の奢りだな」と分かってはいるものの何があるかわからないので
こっちも一応金の準備はしてる。最初の頃はこれに苦労したよ。
こっちが月末何とか乗り切れるかな、って時に限って誘いがあるし（笑）

初めて・・・始めて

２ちゃんねる』は主に利用者（ﾈﾗｰ）煽る事で書き込み誘導してるよ！
そうやって利用者繋ぎ止めてﾝの！
何で掲示板全体がこんなに悪意に満ちてるのさ？
君ら利用者は疑問にも思わないのかい？
便所の落書き』で納得してしまうほど単細胞なの！？
考える真っ当な頭が有るのなら、気付こうよ
２ちゃんねる』は運営が自作自演で利用者煽ってるって事！
この工作員の事を
　ﾌﾟﾛ名無し（名前欄がﾃﾞﾌｫの場合）　ﾌﾟﾛ固定（名前欄に固定ﾊﾝﾄﾞﾙが有る場合）　と言うよ！

ひろゆきがjimに追い出されたのはどうなったの？
ひろゆきの親族がプロ固定もやってて煽りまくってたのなら
jimにのっとられたあとのプロ固定は？

なんだか税金ばかり払ってる気がする。
年収２０００万あってもほとんど手元に残ってない。

>>172
正直、税金高過ぎですよねｗ
うちも旦那の年収は2000万円以上はあるけど、日々の暮らしは質素にしなきゃ生活出来ません。
税金（800万〜）を払って、子供×2人の習い事代（180万）を払って、
子供の大学進学費用（120万×2）を積み立てて、贈与税の掛からない範囲で子供達に貯金（100万×2）をしてあげて、
自分達夫婦の老後資金（240万）を貯めてってしてるから、家族旅行もほぼ国内でそれも年に1〜2回だけですよ。

累進課税ｗ

>>171
全ては集客のため、関連会社を含めた売名行為。

＞話題作りの為に故意に事件（騒動）を起こし続ける。

＞話題作りの為に故意に事件（騒動）を起こし続ける。

＞話題作りの為に故意に事件（騒動）を起こし続ける。

またチョンが公務員の年収ウソ流してるｗ
公務員めちゃ給料低いよ。NHKはチョンだから高いけどね。

老けたくないなら肉喰うな
子供を不幸にしたくないなら
肉喰わせるな。
肉を食わせようとする
日本人劣化政策にのるな。

肉には栄養はほとんどない。

　それと関係ないけど冠水した道路を歩いてマンホールに落ちて死んだ人が
　めちゃ多いってのと山登りは治安の面からも非常に危険
　だというのを広めて。

　もひとつ　原住民が１年はき替えてないだろうパンツのままで水槽の中に
　はいって泥水？からタピオカをザルですくい出しそのまま製品となっている
　不潔極まりないタピオカを喰うのを辞めよう！多分すくいだす男はタピオカ水槽の中で
　糞尿は必ずしてると思う。

夫一馬力2500万、子供が幼稚園入る前に家を買おうと検討中。
二人とも田舎出身で、都内だとどこに買えばいいのかわからない。
金額的には1億2000万位が限度かなー。
以前下町みたいなとこに住んでて、その後おそらく高所得者が多そうな
低層住宅街に住んだら民度の違いに驚いたのでできたら民度が高いとこに
住みたい…。
今賃貸で住んでるとこはすごく良いんだけど、家を買うとなるとこの予算だと
狭いとこにしか住めない。

民度が高いというと文京、世田谷、杉並あたり？
港、渋谷あたりは生活費も高いよね…

一億か〜
やっぱ東京は凄いね

今は渋谷区に住んでます。
生活費が特段上がった感じはしないけど、近くに激安スーパーとかはないですね。
今は辞めちゃってるけど、子供が落ち着いたら私も仕事復帰する予定、でも
年収500万程度ですが…。
全く地域の様子がわからないので、ささいな情報でもうれしいです、ありがとうございます。

以前世田谷区と杉並区浜に住んでいました。
どちらもとても環境は良いですが、一旦渋谷区に住んでしまうと、
不便に感じるかもしれませんね。
自分は今港区住まいですが、成城の実家すら遠く感じます。
都心で子育て環境が比較的良い所として浮かぶのは
・麻布、広尾
・文京区（何となくイメージで。住んでいる方にお話をお聞きしたいです。）

最近、都会では人気住宅地域がバブリーだよね。
関西でも西宮とか神戸の東灘は一億でも５０坪程度の家しか買えない。
投機目的じゃないのだから、リーマンショックあたりに買ってたらもっと安かったのにと思う。

広尾は外国人が多いので、駅にエレベーターがないけどそのメイドさんたちが
ベビーカー運んでくれるって言ってました。昔勤めてた会社が広尾近くて、
確かに環境は良いけど買い物は不便そう、って思ってました。

関西の事情はさらにわからないけど、どこも人気地域は上がってるんですね。
消費税も影響してるんでしょうか。
家の直接の値段が変わらなくても、家具とか家電とか必要になりますもんね。

千代田区奥いますか？
いま妊娠中なんだけど、千代田区話題に出てこなすぎてワロタ
人口も少ないし、子供の数も少ないから子供を育てるには不向きなのかな
いい公立小は多いらしいのだが…

向き、不向きと言っても、何を重視するのかで変わるでしょ。
例えば、DQN家庭がゼロに等しいとか、子供が遊べる大きな公園があるとか、公立モデル校があるとかさ。
代々東京の家系で千代田区に住んでたこともあるけど、住民の質は間違いなく良い。
今は知らないが、昔は公立小に越境してくる人がいるくらいだった。うちは国立小。
渋谷区や港区に比べると、成金系の富裕層は少なく堅気が多い。
なので、自身の家庭も堅実な富裕層ならば、子育てに対する価値観がそれなりに合うと思う。

>>184
千代田区は保育園が楽勝らしいよね。
専業で子育てするにはどうなんだろう？
それなりに似た人たちが住むだろうし以外と良さそうかなとも思ったり。

千代田区出身の子って意外と地味で真面目な印象

千代田区は真ん中は住むのが難しいが、右と下も駅・官庁だな
現実的には上か左になるのかね

>>185
なんとなくイメージついた、ありがとう
ママ友が堅気なのは良さそうだ

>>154
267 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN
ﾌﾟﾛ固定”で検索すると一番上に“ｱﾝｻｲｸﾛﾍﾟﾃﾞｨｱ”の“ﾌﾟﾛ固定”が上がってるのが気になる
2003年に廃止した、とか信じる奴居るんだろうか？
無い組織がﾊﾞﾚて、『廃止しました』ってそりゃ、その言訳自体普通信じられないでしょ

2011年にﾃﾚﾋﾞでも取り上げられてた様だし、ﾌﾟﾛ固定
最もﾃﾚﾋﾞは視聴者がﾈｯﾄに取られて行くのが気に喰わない様だけど
以下省略

Ｑ　三沢さんの事を2ちゃんねるで誹謗中傷している方は何なんでしょうか？
　　　
Ａ　２ｃｈに書き込むと名無しをよそおった運営側（プロ固定）にストーキングされます。
ネットで調べると運営側はIPアドレスを追跡するストーキングツールを支給されているそうです。
２ｃｈに書き込む、閲覧するということは自分の個人情報を不審者に堂々と話している事となんら違いはないです。
確かに専門知識の豊富な者がいますが、油断した個人が書き込んだ内容はデータベース化されているようです。
ストーキング、いやがらせを開始されると数年前に名無しで書き込んだ内容を持ち出してきて驚かされました

デパートでうちの２歳児の服買ってきた。
ミキハウスとkladskapが好みなので、毎シーズン買ってます。
大体３万円くらいかな
それと、西松屋とか赤ちゃん本舗の服を組みあわせて着せてます。
ブランド服は生地とか仕立てがぜんぜん違う

うちはトッカとベビーディオールが多いかな

うちはファミリアとかマメール系。
ただ、7歳の娘はバースデイで買った変な英文がプリントしてある伸びたワンピが気に入っている。
娘のクラスだと西松屋じゃなくてバースデイが最先端で、その他のブランドは眼中にないらしいです。

>>194
わかるwww

クラスの子と西松屋とユニクロで被ったら、もうそれしか着ない！！って勢いでローテしてる
お揃いで嬉しかったみたい
もうのびのびだよ

>>193
自分で買ってるのですか？
あまりに高すぎてさすがに買えないよ
アルマーニとか、贈答用かと思ってた

あ

アルマーニ、高いけど時々買うよー
男児でカッコつけたいならうってつけの服だと思ってる
ファミリアやラルフとは一線をかくす感じ
女児ならトッカだなぁ

>>198
上下で５万くらい？
やっぱり違う？

>>199
デザインは好き好きだけど、私は好き。
違いは、相手がアルマーニと気づいた時におっ！となるくらいで
心は錦、なら何着ててもいんじゃないかとも思うがねw
所詮消費期限の短い子供服、お金を惜しむならお薦めしない。

ちょっといい店に連れて行く時なんて良いかもね。
でもそういう店に連れていけない２−４歳だとどこで着るんや、と思ってしまう。

プロ固定プロ名無しについて。
２ちゃんねるの利益に繋がらない行動は一切しないのが特徴です。
「ギャラリーに見せてナンボ」それが煽り屋（プロ固定プロ名無し）です。
↓検索
「プロ固定　悪質手法」

私は子供いないからすぐ着れなくなる子供服に10万近く使うのは理解できないわー
でもうちより年収低い友達でもエルメスのベビー靴？とか買ってたから可愛いと子供買っちゃうのかね

エルメスのベビー用品はジジババが買ってくる

夏休みはどちらへ行かれますか？

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

>>205
忙しいのでどこにもいけないよ。

この年収の人達って忙しくて休暇も取れない人が多いのではないかと思ってるけど

うちは9:30-17:30土日休み、有給完全消化だわ。
恵まれていると思う。

夏はだいたい沖縄行くかな。
お休みずらせる＆お子さんが小学生未満なら9月の沖縄お勧めです。
それだけで物足りない時は、6-7月にアジアの近場に行くこともあります。

旦那は忙しいから園児と二人で旅行予定。
シンガポール、台湾、グアム、香港あたりで
どこがいいか考えてるところ。

夏休みはグアム。
なにしろ近いし、沖縄よりも天気心配しなくていい。

ひたすら流れるプールで流れるだけだけどw

グアム行ってみたい！
子連れOKでカジュアルすぎないホテルがあったらいいな。
グアムにデュシタニが出来るって聞いたことがありますが、まだみたいですね。

ホテル大好きだから好きなホテルがある場所を選んでしまうよ。
ベタだけどバンコクならオリエンタル、香港はペニンシュラ、
台湾はリージェント、沖縄だとブセナ、アリビラとか。
まだまだ行ったことのない素敵なホテルがたくさんあるだろうに
つい同じところに行ってしまう。

プロ固定プロ名無しについて。
２ちゃんねるの利益に繋がらない行動は一切しないのが特徴です。
「ギャラリーに見せてナンボ」それが煽り屋（プロ固定プロ名無し）です。
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「プロ固定　悪質手法」

>>211
グアムの子連れならアウトリガーとかPICがおすすめかな
アウトリガーは文句なく中心地、ギャレリアが目の前で買い物とかすぐ済むし
PICはプールが充実、大きなスーパーのＫマートも徒歩で行けるよ
グアムはバスも多いしコンパクトな島で良いよね

>>211
グアムでラグジュアリーホテルは期待しない方がいいと思う
施設は大概古いから

アウトリガーとヒルトンがマシなレベルじゃないかな？

うちは子供3人連れてくんで、オンワード一択だけど
ラグジュアリーホテル泊まりたいけど子供にとったら、ウォーターパーク併設に敵うものではなかったw

バリに行きます。夫婦プラス子供３人。
ここの年収下限なのでかなりきついけど子供と行けるのもこれで最後かと思いながら行ってきます。
何てことをここ最近毎年繰り返しちゃってます。

下限だときついか？＞バリ
家のローンなども大きいだろうけど

五人でバリはきつそう

215です。
つい新婚旅行に行ったところをとったので旅費で5人で120万ぐらいです。
子供半額ツアーを手配したのですが、半額になったのは一人だけでした。
ちなみに家ローンは月16万。子供貯金、月6万。他老後に向けての貯蓄月8万。
他はあまり残りません。なんとなくちょっとづつ贅沢してるんだと思います。

213さん、214さんありがとうございます。
今は子供が小さいのでアウトリガーかPIC,
もう少し大きくなったらオンワードが良さそうです！

ホテルステイが好きなので高級っぽいところがあればと思ったのですが
子供が喜ぶのが一番ですよね。

バリは子連れで行ったことはないけれど、空港の待ち時間が長すぎてへこたれたなー。
空港ファストパスみたいなもの？が販売されているのを後から知って愕然。

２０００万の年収でも老後貯蓄が月8万ていどか・・・
そりゃそうか、税金払えば手元に残るのは１０００万ぐらいだしな
プラス妻子を養うんだから贅沢は出来ないわな、とくに都心なら

>>219
そうそう、子供がいたら子供優先になっちゃうよね

ハワイとかヨーロッパ行きたいんだけど、小さい子供に長時間の移動を強いるのは可哀想だなーって、大きくなるまではグアム沖縄で我慢してる
大きくなったらなったで部活とかで一緒に旅行してくれなくなるんだろうけどw

乳児がいるけどハワイ行くよー
二歳になる前ならシート要らないし
お得な気がするから決めた

>>222
すごいなー
ハワイまで8時間だっけ？
耐えられないや（親も子も

我が家もハワイです。
私と子供達は2週間ほど滞在するけど、後半は夫が合流する予定。
先月は自動車税、今月は固定資産税、、
家のローンはないけど贅沢はできないわ。

>>223
国内旅行で数時間の移動は何度かしてるから
どうにかなるかなと思ってるよ
逆に二歳過ぎたらしばらくは海外行かないかも…

>>224
二週間なんて素敵ー！！
お子さまは大きいの？
暮らすようにハワイ旅行するの憧れちゃう。
もしかしてタイムシェアとか？

確かに2歳まではシートいらないけど、座席がないとつらくないですか？
2歳前でも座席取って、ほんと良かった〜と思ったので。（沖縄と台湾、3時間くらい）
余計なお世話でスミマセン。

>>226
ビジネスクラスなら添い寝できそうよ
フルフラットじゃないのが残念だわ

海外に行く人いいなー
うちなんて義実家と国内旅行に行くだけw

>>227
ビジネスで添い寝出来そうなら良いですね！
うちはビジネスでも2席だとうまくいかず。。。

ビジネスといえば、
肘掛けとか横の仕切りを、2席間で外したりできると嬉しいのにな。
他人とは離れていたいけど、家族ならもう少しくっついていたいのよ。
って勝手すぎかしら。

ビジネス添い寝でも、けっこう料金かかるよね？
路線によるのかしら。

私は国内派だなあ。
治安を考えてしまう。
家族が海外好きだから押しきられてしまうけどね。
今年は子供の希望でケネディ宇宙センター+ディズニーと種子島。
東京のディズニーは飽きたっていわれて、なんだかカチンときたわ。

>>229
新婚旅行がビジネスで、めっちゃ寂しくてそれ以来、「旅行でビジネスなんて乗るものか！！」って思ってるよ

おしゃべりもできないしさ
ファミリーシートとかほしいよ

そんなんいらんわ
イチャイチャしだすやつ絶対いるし
ビジネス最高ー

地方税納付書ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
毎月１０万近くも天引きしておきながら、あと７０万払えだと。
もうアホかと。

絶対日本脱出するぞ！

ハワイ便はフルフラットが無かったような。夜はやっぱり寝心地悪い。
GWにタイにいったときはフルフラットで夜便で熟睡できました。
子どもは2歳から席確保してるよ。8時間は辛い。

2歳からじゃなくて、1歳から席確保してるの間違いだ。すまそ。
うちのは大きかったから、ビジネスでも一緒に座ったらキツかったと思う。
10ヶ月でバシネットからはみ出てたし。

デルタならビジネスクラスでフルフラットになるみたいよ
でも乗るならやっぱり日系エアーがいいなあ

JALのハワイ便もこの春からフルフラットになってる便があるよー。超ラク。

ついこの間乳児連れてハワイに行ったけどフルフラットでしたよ。
ユナイテッドで。
バシネットに入れて2階席の荷物置きの上においてたから楽でした。

ユナイテッドはビジネスでも隣の席の人と話せる感じだったけど、最悪なのはエミレーツ。
一人旅するにはいいんだろうけど、席と席の間に壁があって話すらしにくいｗ

でも夏はきっとエミレーツでドバイです。

みんなレベル高い〜

>>238
朗報だわ！ハワイ行く気が出てきた。

>>239
ユナイテッドのフルフラット、2席横並びだし広々で確かに良かった。
食事とサービスが雑だけど、また乗ってみようかな。

>>241
私もこの間はじめて乗りました。なんか飛行機の進行方向と逆のシートだったんですけど、
電車と違って飛行中は全然気にならず。おすすめですよ。
ハワイはやっぱりのんびり出来ていいです。コオリナ近辺も開発されてきてるし。

確かにユナイテッドはサービスが雑でフライトアテンダントもアレだけど、その雑さが子連れには丁度いいというか。
日系みたいに丁寧にされると、私の場合なんか恐縮しちゃってｗ

FAは美人でなくて、普通のオバちゃんでいいと思うｗ

世界中30か国以上行ってるからここの話がつまらない

羨ましい限り
グアム・・・金曜会社就業後出発、日曜帰国の1泊3日
バリ・・・山側2泊、海側2泊の4泊
の２回しかない。

グアムはデューティーフリーうろちょろしたのとチラッと見た海
バリはケチャックダンスと物乞いと「（日本人が教えたと思われる）オカムラ」という呼び声
の記憶だけだな

よくそんな金あるなぁ。
税金と教育費と家のローンで殆ど残らない。

ハワイグアムなんて子供が出来てからでも年をとってもいくらでも行けると思って今まで行かなかったんだけど、
男児ができたらもっと面白い国に連れていってあげたくなってケニアのツアー行って来た。
アフリカは男児にはいい思い出になるよ。
子連れだとツアーじゃないと厳しいけど。

アフリカ！！
すごいなーー考えたこともなかった

ぞうとかキリンとかライオンとか見られるのかな？？
楽しそう！

アフリカすごいな〜
行ってみたいけど、飛行時間が長そう。
香港乗り換え？ドバイ乗り換え？
何時間くらいかかりますか？

>>246じゃないけど、この本を読んで子連れアフリカ挑戦したよ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4408361097
うちは子供達が大人になってからでもよかったなーと反省してる

うちはインドに一週間ほど行って来ます！
子供達も高校生になったし、家族でアーユルヴェーダとヨガとカレーを堪能してきます。

エボラの死者数400人超えそうなんだって
ヨーロッパは該当地域から帰国制限

年長児のサマーキャンプ（デイキャンプではなくて長期お泊り）でおすすめありますか？
都内近郊で英語＋ワイルド系を希望しております。

>>250
本場のアーユルヴェーダうらやま〜
今年の夏は旦那休めないし
ホテルスパ巡りでもしようかな…

>>252
親子留学みたいなのなら見るけど
園児さんで長期お泊まりって、親は行かないんでしょ？
いろんな意味ですごいわ

お泊まりは小学生以上じゃないの？
年長さんの夏は受験対策で忙しくて
サマーキャンプなんか行かせる余裕ないわ

>>252
もう満員じゃないかな？
英語がなければ、アルプス子ども会は？
うちは、ワイルドすぎて一回しか行かなかった。

キャンプ場のサイトを見ると、たまにイベントが出てるよ。

>>255
アルプス子供会なつかしいー
小学校の時参加して、あまりにも楽しかったので35歳になったいまでも鮮明に記憶に残ってるよ…

懐かしさで検索したら、延べ10万人も参加してるのね…
すげー

幼稚園児じゃ幼稚園の一泊保育が限界じゃないのかね

アルプス子ども会って、初めて知りました。キャンプ界（？）では有名なのですか？
キャンプって楽しい記憶になりますよね。
この会ではないですけど、子供のころ参加したのは楽しい思い出です。

キャンプか〜
旦那が激務で普段から母子家庭な我が家だけど
赤子が歩けるようになったら自分で連れてきたいわ

...車買い替えなきゃなー

国内英語でワイルド系って少ないよね。
高所得者相手だからか？
なんちゃってインターのサマーキャンプは調べた？

うちは、ディズニーも旅行もめんどくさいって嫌がるけど、
アルプス子供会は行くわ

アルプス子供会って、特定宗教、政党に関係ないって謳ってるけど、共産党は関係ないのかなあ？

うち、赤旗の広告にでてたから参加したよw

この世帯収入でも赤旗読んでる家庭があるんだ？
びっくり

うち朝日とってるけど

うちは日経

この収入世帯なら日経読んでなきゃおかしい

家用の新聞も日経なんだ。広告入らないよね。

うちの日経はめっちゃ広告入ってくるよ
一番多いのが不動産だけどスーパーやデパートのもある
法人で購買すると広告ない場合が多いね

日経だけど朝日のお店から来るみたいで
地域の広告、めっちゃ入ってくるよ

ここ2年で朝日などの大手新聞社の発行部数がガタ落ちなので、
購買能力のある家庭が取っている新聞として日経に広告を入れるのが
増えた。

うちは、広告は邪魔だから新聞配達店に、広告不要の申し入れをした。

>>260
ディズニーより旅行より魅力的なんですね。
お子様はお幾つですか？

新聞取ってないわー。たまにお蕎麦屋さんで読むと新鮮。

広告入れないでって頼んだら抜いてくれるよ

逆に広告だけ欲しいよ

>運営やプロ固定による荒らし、煽り、人格攻撃、ネットストーキング等を否定する不自然なレスがあれば
かなり高い確率でプロ固定の仕業ですので、ご注意ください。

>プロ固定が陰湿なのは、名誉毀損や誹謗中傷で刑事告訴される違法ラインをしっかりと認識してる事で
あいつらはそのラインの内側で、最大限、ターゲットを精神的に追い詰める書き込みを繰り返し
あるいは犯罪を犯すように、法律に触れない方法で、そそのかしを働く
プロ固定が集団リンチで他人を自殺に追い込みながらも逮捕されてないのはそういう事だから

【ウザい】2ちゃんに常駐するプロ固定【消えろ】

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bun/1290795984/

恐るべし哀子様シフトに非難ゴーゴー
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5135/1403604349/261
入試のある特別支援学級・中等科は頑張って拒否して欲しい。

ボーナス１５０万手取り７５万
所得税４０万厚生年金２０万

宗教法人になりたいぞｗｗ

プロ固定とは、実態は要するにテキ屋でいうところの「サクラ」です。
彼らの仕事は
・２ちゃんねる内での情報コントロール
・スレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静。
・他の指定したサイトへの組織的な荒らし、誹謗中傷。
・多人数に見せかける自作自演によりインターネット世論の作成。
・ターゲットに罠を仕掛けてネタ作りをする
彼らは２ちゃんねるに書き込みすることによって金銭的報酬を受け取っているのです。

↓けんさく
プロ固定　悪質手法

旦那は三代目の中小企業の社長
年収手取り3000万ちょっと
特に贅沢はしてなくて、特売や楽天で安いの買うけど
唯一の贅沢はシッターさん毎日と家政婦さん(平日)だけ。
3人目産んでから体調悪くて
毎日旦那に感謝です

318: 可愛い奥様＠転載は禁止 [] 2014/07/17(木) 14:35:33.13 ID:REhiJzOwI
旦那は三代目の中小企業の社長
年収手取り3000万ちょっと
特に贅沢はしてなくて、特売や楽天で安いの買うけど
唯一の贅沢はシッターさん毎日と家政婦さん(平日)だけ。
3人目産んでから体調悪くて
毎日旦那に感謝です

>>278
会社員じゃない人いた。
うちの旦那も親から引き継いだグループ会社の管理と、
自分の事業（自然エネルギー）してる。

旦那の資産って把握してますか？

親・親族絡みが凄くて私は全く把握してないし、
実際のところの給料も分かりません。。。

コピペにレスするバカｗ

いいじゃないか、2ch通の鬼女より
それくらいの方が俺は好きやで

これコピペなんだ。このスレだと違和感ないｗ
毎日家政婦さんはかえって面倒だな〜とは思ったけど。

今週1回シッター兼家政婦さんに来てもらってるけど、
子供が懐いて一緒にお掃除してるわ。

手取り３０００万は凄いな。
年収６０００万以上

運転の品格


なんで横断歩道で止まらないの?【歩行者】47人待ち
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1404043104/


「信号の無い横断歩道の止まり方」
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/a7.html

交通安全の主役はあなたです

相続税の非課税枠が下がるけど、みなさん子供に生前贈与してます？
東京三菱のおくるしあわせだけはとりあえず入ってるんだけど、
生命保険も非課税枠は一人500万くらいだし、旦那はそん時はそん時みたいな感じで
あまり対策は考えてくれない
子供には、生きてるうちに使ってあげればいいんだよって言うけど
なかなか世の中明るくならないし、なるべく残して上げたいんだよね

>>285
官僚どもは、高所得者に対してはハイエナのごとく課税するからな。
毎年110万贈与し続けるのが合法で一番効果的かと

ちなみに、ただ子供名義の口座に振り込むだけだと
連年贈与とみなされてガサッと課税される可能性があるからね。

110万円贈与を始めるならきちんと方策を練っておいた方が良いよ。

>>287
そーなのか・・・
子供の口座にそのまま放り込もうと思ってたわ
調べてからにするわ

111万とかちょこっとはみ出しといて、その都度いくらか納税するとかあるよね

>>288
振込にせず、現金で直接入金、１月と４月等にして
親からじゃありませ〜ん、お年玉と進学祝いで〜す、って事にすると良いらしいよ。
うちは問題になるほど、子ども名義にできないけどｗ

>>289
うちはそれだ。
といっても自分の親（爺ちゃん）から子供（孫）へ
２００万円贈与して、贈与税払ってた。

うちは今年から、祖父から孫への教育資金信託で一人1500万まで無税ってのを
手続きしたから、ちょっとラクになったー
たしか、3年間限定の贈与だから、節税したいご両親がいらっしゃるなら
お勧めです

上で述べられてるとおり、学費とローン、保険に税金で
ぎりぎりの、ここ下限なんで