【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】10

>>951
> クジで負けて来年度のPTA役員になっちまったorz

> PTA活動なんか馬鹿馬鹿しいから辞めようぜ。

ＰＴＡ活動に協力してクジまで引いた人がなにほざいてんのかしら
>>951みたいな人がいるからＰＴＡは無くならないね

>951
ぜひ内部から改革してください

>>952
いやいや、>>951は来年度、役員として、馬鹿馬鹿しいPTAを何とかしてくれるんだよ
心強いじゃないか
応援するぜっw

３．１１以前のものだけれど考察が。ｐｄｆ注意。帝京大の先生。
登下校時の児童の安全確保の責任構造に関する一考察
https://appsv.main.teikyo-u.ac.jp/tosho/turano32.pdf


>949
大川小の悲劇から何を教訓にするのか？　通学斑って意味ありそう？
法の定めによって作成された学校防災計画が、学校によっては、中身に不備があった。
この反省をもとに、文科省は、都道府県教委を通じて、防災計画の見直しを指示した。
うちの学校は見直しが出来ていない。外部の点検ないんですかって聞いた。ないんだって。
法で決まっていることを手抜きしていたのが、通知一本でで改善されると思う文科省・都道府県教委が心配になる。
言われてもやってなかったケースがあったことが問題なんだから、もう一回言ってすむはずもない。
校長に防災計画提出させてチェックするのが都道府県教委の仕事だし、そう指示するのが文科省の仕事だとおもうわけです。

ＰＴＡ強制加入も登校斑も大川小の悲劇も、結局は「責任構造を明らかにしたがらない」ところから来るんではないかと・・・

>>950 匿名でいいから、都道府県教委と文科省に電話したらどうでしょう？
上級生になって率いる立場の時、下級生の死亡事故が発生すると、上級生（責任能力なし）→親、と責任を追及される可能性がある。
学校には通学路を指定したり斑登校を強制する権限もないんだから責任もない、あくまで950さんの任意です、ってなりかねない。
遵法意識に掛ける学校、市区町村教委ってことだから。

杞憂と笑うひともあるだろうけど、潜在的な大川小は各地にたくさんあって不思議じゃない。

>>955
説明足りなくてごめんなさい
通学班はいわゆる子供会主体（自治会）です。
確かにPTAとは異なるけど連動してるというあいまいさがあります。
自治会の方が災害時対策に重きをおいている地域なので
緊急時の各家庭の混乱
（共働き連絡不行き届きやパニックによる車渋滞）
などを想定してと思われますよ？
まぁ、こちらも任意と言えば任意で
災害時は運にもよると言えばそこまです・・・
日常は学校にいる時間が長いですしね。
話がそれて申し訳ない。

去年、自分もＰＴＡ役員になるのが嫌だったのだけれど
しかたなくなってしまって、みんな嫌だっていってたから
ＰＴＡ選出会議の前の選出方法の会議で
意を決して手を挙げて、みんな嫌ならＰＴＡなくしませんか？といってみた。
過半数で可決されるので、評決とったら10％程度しか手をあげてくれなかった。
どないやっちゅうねん！

>>952みたいなおばさんがいちばんカルト臭い。
他罰的でやさしさのかけらもないキムチ臭さが漂う。

NOが言えない人たちが集まったヘタレ集団に組織解体なんぞムリだってことかもね

>>956 理解不足失礼。
楽しくやってらっしゃるのならいいのですが、自治会も、ＰＴＡ等と同様に、責任構造があいまいなケースが多く見られます。
公務員はむろん、消防団も「消防組織法」といった根拠法があって権限と責任が定まっていますが、
自治会は基本的に任意団体ですから、非常に危ういのです。
ふだん仲良くしているうちはいいけれど、何かあったときには・・・

発足母体が戦中の隣組であるケースも多く、よけいに・・・
（数戸〜２０戸程度で構成された、互助・相互監視組織。「とんとんとんからりと隣組〜」なんて歌−ドリフの大爆笑の元曲−もありました）
共助が機能した例と、訓練ではよくても本番では機能しなかった例とともにあったようで、
公職ではないあいまいな組織の怖さもあるような・・・

>>958
キムチ臭いなんてよくもまあそんなおぞましい気持ちの悪い事が言えるわね
あなたキムチ悪いわ
役員は出来ませんと行動して嫌がらせを受けたってのならともかく、
子供じゃないのにくじを引かない選択をしないで
役員になっちゃった！なんて愚痴は自業自得だバーカって思うのよ

>>961
また、あんたか･･･w

>>957
ひどいw

>>960
『お国のために』　を　「子供のために」　「地域のために」　に書き換えただけの組織か

バケツリレーや竹やりの訓練を一生懸命する人が普通なんだろうね
どうりで軍靴の音がすると思ったよ
左翼教師が先導しているわりには

>>964
どこで軍靴の音がしてるの？

>>957
みんな厄介事には関わりたくないんだね
お疲れ様

広報誌はともかく、親向けの教育講座やヨガだのフラワーアレンジメントだの、わざわざPTAで企画してやることか？？と思うね。しかも年5回も。

>>957
PTAで当番を回してる地域の行事が
結局誰かでなくちゃいけないからと、誰にするかもめるよりは
PTA選出の方がとても楽かなと、うちのPTAに関しては思う
（地域だけじゃなく他校とも合同行事なので、手伝いしないという選択肢はない）

>>968 選択肢はない、ということはあり得ない。どんな法源があるの？　
他校も含めて都道府県教委と文科省に連絡すればいい。

>>964 おっしゃる通り。「普通」をうまく使うのだね。
バケツリレーや竹やりの訓練を一生懸命しましょう＝旗振りや（略）

右でも左でも自覚的ならいいんだけど・・・

追記すると、総務省消防庁が推進している「自主防災組織」についても、準公務員としての縛り、免責、ともにないそうな。
災害から逃れようとクルマに乗せて避難している時に事故って同乗者を死なせても、
平時に遊びにいくために乗せて死なせた時と同じ責任が運転者にかかる。
災害時に子を迎えに行く、そこにいた近所の子も一緒に乗せてくる・・・という行為は、乗せた人の自己責任なんですと。

「共助」は、二階に上げてハシゴを外されることと覚悟して、その上でさらに、でないとできない。

旗振りとかプール当番とか、校長等が無知なのか、無知のふりしてとぼけているのか・・・

>>969
他の学校と揉めたくない
そこまでPTA廃止に関して情熱ないもの
そっちの方が、めんどくさい
まだPTAのほうが楽だよ

>>970
確かに･･･会社じゃないんねんから。
子供の小中学校期間だけでサヨナラの組織相手に、
そこまで情熱傾けて戦えないよねw

＞下村博文文部科学相　大津市や大阪市で生徒が自殺した問題では、教委に報告が行っていたのに何の対応もできていなかった。
＞形骸化、形式化あるいは無責任体制そのものだ。教委の抜本改革案を今国会に出したい。

まさにPTAそのものだね

>>971
子供が大人になったら、また絡まれるんだけどね
ママたちが残したPTAに

>>957
お疲れさま
皆が嫌だと手を挙げたらいつかはなくなるね
自分の周りの身近なところからやってみたのは良かったと思う

>>957
お気持ち察します
次回からは
みんな嫌なのにどうしてもPTA続けたい人？
って聞けば10%ぐらいしかあげないと思いますよ

>>957　自分も退会するときに校長から、
同じ考えの人もいると思うので、PTA総会で意見を言ってみたらいかがですか
とか勧められたけど、即効断った。　
だって影ではイヤだとか言いながら
実際に行動するとなったらやらない人間がほとんどなのが見えていたからさ。
事前に、そういう同じ意見の人間が集まって、じゃあ手を挙げようとか話し合っていれば
別かもしれないけど、わざわざそんな事までしてやるのもバカらしいと思ってしまった。

>>975
正解。相手するのも馬鹿らしい組織。知らないご近所さんへの「おはようございます」同様、
とりあえずこちらに敵意はありませんし、私は変な人ではないですよ･･･的な、無意味な形式
も必要。将来の子供の束縛を心配してる人も上にいたが、取らぬ狸だし、その時は子供の
選択に任せればいい。

>>976
そうだね。ホントに馬鹿な組織。
さっさと退会したわ。

>>957
自分が関わるのは嫌だけど、PTAはあってもいいと思っている人が多いということなのかな
いろんな考えの人がいるから、事前に根回しして感触つかんどけばよかったのかもね
でも、そんな発言もしたくない人もいるからなー
957はまじめな人だと思った

>>976あたりが大方の親の思いなんじゃないかな
そして、PTAは続く・・・

馬鹿な組織に巻き込まれる一年は大変だよね。一日も早くやめたい。
きっと引き継ぎの時は肩の力が抜けるだろうな。

>>957
強制では無いと言いながら、全員参加をガチガチに管理されている学校です。
前に「有志のみなら、PTA活動に参加してますか？」ってアンケートを取りたいと言い出した人が出たけど、完全に無視されてた。
「じゃあ全会員相手では無く、今この場(会議)だけでもダメですか？」と食い下がったら、即効でほぼ全員が挙手した。

でも「参考にして、みんなが参加しやすいPTAにして行きましょう！」と、キンキン声の演説聞かされただけ。何も変わらなかった。
その流れが怖くて不気味で。。。関わりたく無いに同意。

確認しました。文書規則で、内容を判りやすくしめすためにカッコ内に書くといいよ、でも通知とも依頼ともつかない場合は書かなくていいよ、だそうです。
謹んで訂正いたします。

なお、通達は長が下部組織あてに、通知は外部あても含む、のはずです。

なおなお、タイトルに（通知）とあっても、メインの文章（「記」の前まで）の終わりが「ナントカ法何条に基づき・・・指導します」となっているのは指導通知といい、普通の通知や依頼とは別物、とのことです。

（Ｈ１７に山梨県で公立校教員が政治活動をして処分されたが、その処分が甘いゾと初中局長から山梨県教委宛に出たのは珍しい例だ、と、
坂田仰　スクール・リーガルマインドにありました）

でも自分が役員任期中にＰＴＡ撲滅運動が起きたら面倒だと思う
自分勝手は承知で少しでも平穏に任期を終えたい

無いほうがいいに決まってるけど、撲滅運動するのは適当にやり過ごす一年間と
消費エネルギー量が全然違うと予想されますからね。
子供も親が変な人と思われるかもしれないリスクもあるし。

>>983
気持ちは分かる
面倒だし無報酬
いっその事役員もやめてＰＴＡがなくなればいい
そうすると必要だと思う活動をしたい人がでてくる様な気がする
したい人がいないのであればしなければいい
所詮ＰＴＡなんてそんなもの

誰かか先頭切って撲滅運動してくれたら、そっこうで賛成の嘆願書書くんだけど、
その誰かがね…うちの学校でもなん十年も出てこないわけで。

>>957だけど、ＰＴＡ閉鎖は否決されたので、
ＰＴＡを1回やるともうやらなくていい法案（兄弟対策）を提出したらまた否決された。
なので、ＰＴＡを1回やると3年やらなくていい法案（年子対策）をだしたら可決された！
うちは選挙制なんで同じ人ばかり選ばれるから来年はセーフ！
と、おもいきや今年のＰＴＡ要項となるので実行が来年からだってｗｗｗｗｗｗ

帰りに、しらないおばさんが、よくがんばったと肩をたたいてくれて
ちょっと涙出かけたｗ

>>987
お疲れさまでした

ちょっと新スレ立ててくるわ

次スレたててきました

【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1391575609/

>>987 GJ

>>982
なんか、あなたの話には、ごまかしがあるような気がする・・・
意図的なのかどうか分からないけど、話をずらしてるよね・・

>>991 具体的にご指摘頂けるとありがたく。ごまかしとか、話をずらすとかしないように
こころがけてきていますので、どこでミスったのかお教え頂ければ今後の糧になります。

>>984

> 子供も親が変な人と思われるかもしれないリスクもあるし。

まさに、これに尽きる。

>子供も親が変な人と思われるかもしれないリスクもあるし
そうでもないよ
文句言いながら役引き受ける人も充分変

>>992
悪いけど、自分で考えてくだされ。

文科省、教育委員会に凸した結果や、フェミニズム関連に相談した結果を読むと
「自分で断りゃいーじゃん」なんだよなー全部
そりゃまあ確かにその通り。断れない自分が悪いんだよ
好きなようにやって子供を含めて陰口叩かれるリスクと、いやいやＰＴＡやるリスクの
どっちをとるかってことで腹をくくらないといけないんだろう
そしてどっちかを選んだなら、逆を選んだ他人についてぐちぐち言わない

子供を含めて陰口叩くのがＰＴＡなんだよね
自分も自分の子も陰口叩かれるのは嫌やわ
でも嫌だけど任意と隠したり大人が子供まで虐める団体には賛成できない
好きな様にしている訳ではないよ

すごいわかるしそこで悩んでる人が多いんだろうとも思う
自分もそうだし

でもそこで自分は変われないから周囲が（ＰＴＡが）変わるべきというのは
いまんところ通じないんじゃないかと思うわけよ
陰口いうやつは言うだろうし、子供は高学年になれば子供自身の世界を切りひらいていくし
自分は多分陰口をいうようなタイプとは友達になれないし地域に溶け込みたいとも思わないから
様子見つつもすきなようにやる方のリスクをとっていこうと思う
その方が自分はストレスが少ない

Penalty-Tadabataraki-Association

ここのスレ見て退会きめて、実際やめたけど、
そんなに変な目で見られないし、子供も別に普通なんだけどなあ。
他のお母さん達、ご近所付き合いも普通だし。
やってしまえば案外こんなもんなのに。
言われるほど、他人の事なんか気にしていないんじゃないのかな、と思った。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。