>>951 ここで言っている個人的な価値観というのは親の個人的な価値観の事なのでは?
体外受精しない 実際しました色んな意味でししなくても済むならしない方が良いとは思います
顕微授精しない しなくても済みました、そこまでするつもりはありませんでしたが選んだ人を否定する気はございません
精子卵子の提供を受けない、しない 現在認められていませんよね?
人工授精をしない 何度か試しましたが失敗に終わりました
不妊治療をしない 何年も病院に通いました
代理出産をしない さすがに反対です
高齢出産をしない うちは高齢出産ではありませんがもし3人目を産むとしたら高齢出産になると思いますし否定はしませんが限度は有ると思います
堕胎手術をしない これはいろいろな事情が有ると思いますのでなんとも言えません
避妊をしない(ビッグダディだそうだっけ?) これも本人の主義なので好きにしたら良いとは思いますが産みっぱなしは駄目ですね
間違っているか正しいか分りませんがこんな意見です。
これ答えてなんになるの?
個人の見解だけでしょ。
それはともかく、いろんな意味でやらないに越したことがないの゛いろんな意味゛って例えば何ですか?
賛成か反対か聞かれたので個人的意見を書いただけです
実際決めるのは個人ですからね
何になるのと言われてしまうと身も蓋も有りませんが
色んな意味とは身体的金銭的な負担体外受精でのリスク(主に流産)です。
もちろん自然に妊娠できれば良いのですがそれが無理なので選んだ治療ですからね
うちは上の子は通常妊娠でその後子宮内膜症で手術をして妊娠しにくくなり不妊治療を何年かした後の選択です。
皆さん色々事情があっての選択だと思います
反対派の人はどこまでで線引きして反対なんだろうか?
人工授精は良くて体外が駄目?
それとも不妊治療全てが駄目?
毎日のように来てた否定派は自演指摘されてからピタリと来なくなった不思議
>>856 今までのやり取りをまとめると、障害が出る可能性が自然妊娠より高いから反対らしい
じゃあ高齢出産も反対って事なのかと聞けば何故かだんまりだけど
あやふやな理由付けで、今のところ体外だけを目の敵にしてる様だよ
障害を気にして体外を差別してるいつもの人は、例えば高い放射能汚染地区の女性が妊娠する事も反対なのかな?
それとか、身内に生まれつき障害がある人がいたら、遺伝で障害の出る可能性が高いからと妊娠出産を反対するんだろうか?
ほんとどういう判断で、どこからどこまでが賛成なのかを聞きたいよね
他にもがん遺伝子や必ず現れるとは限らない遺伝病の家系は
体外なんかより遥にリスクが高いから子供を作るのは親のエゴとか言うのかね?
うちは自分がアトピー喘息花粉症、嫁がアレルギー性鼻炎、長男がアトピー花粉症だから次男はアレルギー体質の確率80%以上だと思うけど
子作りはエゴ?
まあ体外で作っちゃったんだけどね
今のところはまだアレルギー出てない
聞き忘れたけど
男が書くのって変?
一応3人目も体外で検討してる
>>959 男性が育児板に居たって良いんだから、書き込む事だって別におかしい事じゃないと思うよ
出た出た 、ID:OkZkvTuKはいつものトンヅラ君だな。
お前らが答えに窮してトンヅラしちゃってるだけだろww
煽るのは答えてから。
それにしても、毎回ボコボコにやられるくせによく来るね。ドM?
どうでも良いけど、とんずらなんじゃない?
>>961 自己紹介しに現れたの?
そういうの要らないからさ、質問に答えてから煽れば?
質問だけ無視して消えるなら、それこそトンズラですよ
>>964 どこの部分?
>どんどんデータ取って何の問題もない証明をしてくれないかな。
これは同意だけど、現状では結論なんて出ないよ
リスクがある
やる人=些細なリスク
やらない人=些細なリスクでも増加は増加
不自然な事
やる人=無から作るんじゃなく自分達の精子と卵子からだし治療の一環
やらない人=手をつけてはいけない領域
皆これというわけじゃないけど多分相容れないと思うし
歩み寄る気も無さそう
同じ内容が繰り返し書かれているだけのスレになってるな
>>965←結論はこれだね
じゃあ違う内容を書きます
うちの体外で作った1歳4ヶ月の息子かなり意思の疎通も出来るし物覚えも良い
運動能力も高そう 天才じゃないかしら?
数ヶ月の頃からかなりしっかりした顔つきで体の大きさは月齢通りの大きさなんだけど2歳くらいに間違われる
まあ単なる親ばかでしたw
冗談はさておき妊娠した後は通常妊娠となんら変わりは無いから
作るか作らないか、(体外やるかやらないか)
何回挑戦して出来たか(あるいは出来なかったか)
不妊と思われる原因
とか妊娠前の事しか語る事無いんだよね
体外問わず小さい子がいる親は同じこと言うよ〜
体外で作ったとかウケるんだけど
言わなくていいじゃん
なんら変わりがないってのは個人的主観でしかない。
そしてそれが全てで答えが出きったと思い込んでしまう。
ここら辺が問題だな。
だから話が噛み合わない。
>>969 そうなんだけどねw
体外で作った=粘土で作った
こんな程度に聞こえたの。同じ命とは思えないwww
自分がその程度にしか考えていないだけだろ?
まあ文章からしていつもの人だろうけど
空気読まずに。
4月に、凍結胚移植のスケジュールが組まれた。
いよいよだわ。
楽しみでわくわく。
でも、期待しすぎないように心に保険をかけなければ。
>>972 自分はしないから体外はその程度の知識です
ここの人たちは亜種を作ってるんだもんね
また来たのか
ほんとこの粘着おばさん精神病んでるな
>>974 自分はしないのに、なんでこのスレに常駐してるの?
>>976 頭にゴミが沸いてるからだよ、シラミみたいにねwwwwwww
978 :
977:2014/03/15(土) 20:44:43.47 ID:uhfsroop
977はもちろん、974のことだよ。
976のことじゃないよ。
>>965 歩み寄るも何も、同じように扱ってほしいならそれなりのものを示せばいいんだし。
それを頑なに拒否するなら違うものとして扱われても文句を言わなければいいだけだし。
筋が通ってないんだよね。
>>979 自分の言ってることの筋も通って無いね
頭悪いから亜種とか馬鹿なことを言い出すw
意味わからずに使ってるでしょ?
妊娠したあとは自然妊娠と何ら変わりはないと、嘘を書いている人がいますが
体外受精による妊娠は自然妊娠と比べて、胎盤や臍帯に異常が発生する頻度が自然妊娠を大幅に上回ることがわかっています
そのため、体外受精や顕微受精の妊婦を断る助産院も多いです
嘘を書いてまで「普通と変わらない」と思われたいという気持ちは察しますが、情報は正しくあるべきです
読解力無さ過ぎる・・・
これを書いた人は何も問題なく出産して、その場合は妊娠後自然妊娠と何も変わらない経緯を辿るから、取り立てて体外だからってどうだったって
書く事無いって言ってるんでしょ?
うちも妊娠してからは自然妊娠と何も変わらなかったよ
流産が多いのは承知してるから安定期に入るまで心配ではあったけど
別に特別な事はしていない
とりあえずいちゃもん付けたいだけの人にレスしても無駄なのかな?
>>984 そんな話聞いたことがない。
それなら体外がそうでないかを答える義務が発生すると思うが
産婦人科でいちいち確認なんてされてない。
だから、体外やる人は高齢が多いから、単なる母数の問題だってば。
>違うものとして扱われても文句を言わなければいいだけだし。
>ここの人たちは亜種を作ってるんだもんね
これを書いてるのも同じ人なのかな?
産まれてきた子供が違うものの訳は無いし、違うものとして扱われる事なんて絶対無い
もし障害が有る子が生まれたとしても
体外で生まれたダウン症(例えばね)の子と自然妊娠で生まれたダウン症の子は同じですよ
分けたがるのは此処に来てる何人かの人だけ
今書いたのはあくまで産まれてきた子供に関してで
体外のリスクの話をしているわけでは無いので、くれぐれもまた混同していちゃもん付けないようにしてくださいね。
私の読解力がないため嘘を書いていると思ってしまい申し訳ありませんでした
訂正します
妊娠したあとは自然妊娠と何ら変わらなかった人は良かったですね
体外受精による妊娠は自然妊娠と比べて、胎盤や臍帯に異常が発生する頻度が自然妊娠を大幅に上回ることがわかっています
そのため、体外受精や顕微受精の妊婦を断る助産院も多いです
聞いたことがないという人もいたので、正しい情報はやはりどんどん書くべきですね
胚盤胞移植は下から入れるから、低置や前置胎盤になりやすいとは聞いたことがある
分割胚だと一旦卵管に戻るから通常妊娠と変わりないんだけど、胚盤胞はすぐに着床するからね
でも腕のいい医師なら胚盤胞でもきちんと奥に置くから一概には言えないけど
今どき自然と全く同じと説明してるクリニックはさすがにないと思ってたんだけど、
あまり知らない人も実際いるみたいだから、やっぱり病院や先生によって差があるみたいですね
助産院や個人の産院が断るというのはよくありますよ
転院はクリニック提携の産院があればそこや、なければ総合病院の産科をすすめられることが多いみたいです
初診予約の時に聞かれることもありますが、聞かれなくても正直に言ってそれでも診てくれる設備の整った病院が安心と思います
普通よりリスクが高いということは自覚した方がいいと思います
うちは長年通っていた総合病院から専門のクリニックを紹介してもらい
妊娠後は元の総合病院で見てもらい出産しました
夫婦揃っての事前の講習もあり色々な説明を受けましたよ
>助産院や個人の産院が断るというのはよくありますよ
誤解されそうな説明なので補足すると、これは体外に限った事ではありません
ハイリスク出産と判断されると転院を勧められたり、拒否されるのは昔からありますし、とくに小さい助産院に多いです
万が一何かあっても設備が整ってなかったり、対処出来る医者がいない(もしくは足りない)為、仕方ない事なんです
高齢出産、不妊治療よりも、糖尿病(妊娠糖尿病も含む)、高血圧等の持病のある人が拒否される事の方が当然多いです
一つくらいでは問題無くても二つ以上当てはまると拒否という場合もあります
体外に関しては、個人の小さい産院なんかは医者が不妊治療自体に詳しくないという理由で断わる場合があるそうで・・・・
はっきりいって、体外じゃなくてもそういう産院は怖いので避けたいものです
小さな助産院が拒否するのは当たり前だと思うけど
自己責任のハイリスク妊婦が後でゴネたり訴えたりするから
どんどん産科がなくなってるのは事実だし
医者も産科を選ばなくなった背景にかなり影響してる
助産院や小さい病院に限らず、高度生殖補助技術で懐妊した妊婦はしっかり申告するようにっていう記事を何かで見たことある
産院が近所に少なくて断られないように体外を黙ってたり、最悪なのは第三者の卵子で妊娠したのを黙ってたりして、重大なトラブルが起こってから実はそうでしたっていうのが多いみたいなことを読んだ記憶がある
(ほとんどの人は言われなくてもわかってると思うけど)妊娠がゴールじゃないとか何とか
運良く妊娠の経過もお産も正常だった人はこう言われるのが嫌かもしれないけど、ハイリスクだってことは事実で、しかもとても大事なことだと思うの
体外が特別ハイリスクなわけではないです
不妊治療の末の妊娠自体がハイリスク扱いになります
このスレでハイリスク、ハイリスクと何度も繰り返し書かれるとまるで体外だけが特別の様ですが、勘違いしないで下さい
実際はどこの産院でも不妊治療で妊娠された方は全てハイリスク妊娠にあたります
体外はハイリスク妊娠ですが、例えば身長、体重が平均値を大きく下回ったり上回ればそれもまたハイリスク妊娠ですし、帝王切開で出産経験のある方が妊娠された場合も同じです
詳しくは「ハイリスク妊娠とは」で検索してみればわかるかと思います
体外だけを差別化したり、大袈裟に不安を煽ったり、偏ったイメージ操作はよろしくないので、注意を促す側ももう少しきちんと説明するか、正しい知識を身につけましょう
根拠もないのに問題ないとか自然と変わらないとかいう嘘もよろしくないってことですよね。
いつもの人が
現れたところで
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。