【子供狩り】恐怖の館・児童相談所【長期拘禁】

・公園で遊んでいればできる小さな傷や痣だけで、児童相談所は勝手に「児童虐待」をでっちあげ、子供を拉致（一時保護）します。
・期間は最初２ヶ月、でも２ヶ月で返してはくれず、長期化します。
・この間、子供は学校にも行けないし、親に会わせてももらえません。拘禁されたまま、親を嫌う洗脳が加えられます。
・これは憲法違反ですが、「児童虐待防止法」を議員立法で作った社民党や共産党は、普段は憲法を守れと言うくせに、全く問題にしません。
・児童相談所は法律を守らないので、弁護士もやりにくいらしく、児童相談所絡みは誰も事件を受任してくれません。
・拘禁中に、子供に勝手に薬物が投与されたり、職員から暴力を振るわれたりすることがあります。
・しばらくして児童相談所から連絡があり、渡された紙に署名捺印すると、「虐待」を認めたことになって、子供は児童養護施設に放り込まれます。
・そう、あの伊達直人がランドセルを寄付した施設。あのころ、施設の予算が足りないとか皆騒いでましたね。なぜかおわかりでしょう。
・こうなると、実の親が子供を施設から連れだしただけで、親は犯罪者にされてしまいます。
・施設に行くと子供はろくに勉強しなくなります。だから、施設を出た児童の大学進学率はなんと13%。一生懸命中学受験準備をさせていた我が子の将来は、哀れフリーターです。
・児童相談所は、子供を拉致すればするほど、予算が増える仕組みになっています。拉致した子供を食わせるだけではなく、一般事務費も増えます。
・だから児童相談所は、どこかに拉致する子供がいないか、虎視眈々と狙っているのです。
・この制度は、最近悪用されはじめています。例えば、迷惑を受けたことに報復したい隣人。モンスターペアレントの子供を排除したい学校。前妻の子供を消したい後妻・・・
・でっちあげでもいいんです。オレンジリボンの虐待通報番号に電話！　すぐ児童相談所が子供狩りに来てくれて、永遠に子供は目の前から抹消できます。
・そう、次は、あなたの子供の番かもしれない。今夜が、あなたが最愛の我が子と一緒に過ごせる最後の晩かも知れない。

この、子育て中の親にとって身の毛がよだつ事実を、 内海聡という医師が書いた「児童相談所の怖い話」（三五館）で、もっとkwsk!

●　児童相談所の実態（実録）：
http://www.boreas.dti.ne.jp/~h777m300/

●　児相の拉致・誘拐から子供を守る為の緊急注意情報:
http://www8.ocn.ne.jp/~kosuge/kodomosos.html

●　ch桜・児童相談所による児童拉致事件 南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=bsVc_DCAxOw

●　児童相談所が令状も証拠もなしに子ども拉致！そこには35万円／月の保護予算の存

在があった：
http://blog.goo.ne.jp/fukudaikichi/e/3ad4f1396cb16486fb6f32f1f6b23e9f

●　児童相談所によって娘を児童養護施設に放り込まれた母親が、子供を奪い返しオラ

ンダに亡命、オランダの裁判所で母娘統合を認められた：
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/904/04/N000/000/001/123225856529616125

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この人の本、子どもを拉致されたと騒いでいる親が普通に虐待親だから引く。
子どもを殺す親はたいてい「しつけだった」と主張するからね。

早速現れたか。児童相談所工作員www

しつけでアザなんかできないよねー

>>5
「しつけ」じゃなくて、ドッジボールでできたアザでも、お子様は長期にお泊りいただけますよ！
by 児童相談所職員

>>98
なにここ、キチガイ集会所？？

>>7
ミスった
>>1ね

つまり、躾けと称して虐待してて通報され、ドッジボールでついた痣だって言ったのに連れていかれたってことかな。
ドッジボールで痣なんてつかないよ。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=279776

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&t=6&k=2&m=279777

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&t=6&k=2&m=279778

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=279779

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&t=6&k=2&m=279780

http://www.city.yokohama.lg.jp/kodomo/action/outline/file/25-636.pdf

横浜市ではなんと！　
児童相談所費11.4億円のうち、5.8億円と、なんと半分以上！が「一時保護費」となっている。
児童相談所が、子供の拉致・拘禁のための恐怖の機関として巨大化してきている状況がわかる。

虐待しそうだって助けを求めた時「虐待してないなら大丈夫ｗ」で終わったよ
なんも仕事しねーのな

>>12
そうですか。これは、人員と予算が足りないからなんですね♪
もっとどんどん児童相談所に予算をつけて、もっとたくさんの子供を拉致れるようにしなけりゃいけませんね。
そうすれば、わが省益ももっと拡大するってもんですな♪♪
なにしろ、小泉改革以来、わが省には逆風が吹きっぱなしで、子供の拉致こそが今後の有望ビジネスなんですよ！
by　厚生労働省

児相から「お子さん連れて一度いらしてくださいな^^」と、にこやかに電話が来て、連れてったら職員に囲まれて状況一変。
「あなたと暮らすのは子供の為にならないわ^^子供はこちらで保護します」と言われて、強制的に書類を書かされる。
以後返して欲しい・面会だけでもさせて欲しいと言っても「子供はあなたがいなくても大丈夫^^」「子供はあなたを恋しがっていないわ^^」と面会すらも拒否。

虐待を疑われたらこうなる。地域格差はあるだろうけど。

ちなみにうちの地域は、子供が１人で来て児相に保護を求めたところ、帰されて後日親に…なんて事件があった。
自分も児相に暴言吐かれたりしたし、児相には良い印象持ってないなー

>>1
オウムと福祉の違いも解らん夢見がちな似非医者のステマでスレ立てんな。
ショーコー音頭で見送ってやるから、今すぐ吊って大好きな児童虐待親のコドモに転生しろ。

>>14
>児相から「お子さん連れて一度いらしてくださいな^^」と、にこやかに電話が来て、

連れてったら職員に囲まれて状況一変。
→その場で子供を強制収容される、って よくあるケース。厳重注意。
「児童相談所」だから、育児の悩みを相談しにいこう、きっと親身になってアドバイスしてくれるだろう、なんて夢にも思っちゃダメだよ。

この点じゃ、児童相談所より、警察のほうがかえって安全なんだな。
例えば警察に何か悩み事や困り事があって相談しに行ったら「おや、あなたの服に血がついていますよ。殺人か傷害をしたでしょう。留置します。逮捕します」ということは絶対にない。
なぜなら、現行犯でない限り、警察は、裁判所が出す逮捕状がないと逮捕できないし、裁判所は、余程きちんと証拠が そろってないと（例えば、殺人に使った凶器とか）逮捕状は出さない。
そういう人権がきちんと守られているのが、今の日本の警察なんだ。
だから、警察署には、なにか困り事があったら、安心して相談に行っていい。

ところが、児童相談所は違う。いきなり有無をいわさず子供を拘禁、両親との面会遮断、だからね。
信じられない世界だよ。子供の人権なんて、全く守られていないんだな。
警察よりも怖いのが、児童相談所ってこと。ナチがつくった児童強制収容所と同じだと思うのが一番いい。
ヒットラーは、ユダヤ人だと思ったら、逮捕状もなしに勝手に町を歩いている人を拉致・拘禁しアウシュビッツに送ったね。

どんなことがあっても、児童相談所にだけは、絶対に近づいてはいけない。
可愛いわが子が一方的に拘禁されて、児童養護施設送りにされてしまうぞ。

もし本当に何もしてなくて連れていかれたとしたら、ヒスの度合いがはたから見てたら変だよ。

>>18に同意
やっぱキチになると自分を見失うのかな？周りから見て明らかに逝っちゃってる人ほど、自分は間違って無いの一点張りだよね

>>14
「強制的に書類を書かされる」ってのは押さえつけられたのかな？
それとも「書類を書けないなら警察に通報することになりますけど」みたいに言われたのかな。

>>20
はは、何もわかっていないね。
2000年に、「児童虐待防止法」ができた。わずか10日で、まともな国会審議もせずに成立した。
これは、厚生労働省の省益拡大と、憲法無視で日本国民を拘禁できるという実績づくりの、2つの側面をもっていた。
なので、既存の児童に対する暴行を防止するシステム、具体的には、
1.文部科学省所管の学校における体罰禁止
２，警察が担当する、郷校行為に対する刑法的な制裁
の両者どちらにも触れないように制度が設計されたのだよ。

だから、この拉致・拘禁・施設収容システムに、警察も、文部科学省も、一切関われないようになっている。
児童虐待なら、子供に対する暴行なわけだから、当然警察と協力しなければならないわけだが、警察は一切関わらない。
こういうシステムの中で、児童相談所＝厚生労働省の権益だけた一方的に拡大されるようにされたんだ。

そして、「児童虐待」の定義が次々と拡大されて、昔は、子供に火箸やタバコを当てて火傷させるとか、だれた見ても虐待と思われるのだけが対象だったが、
今は、痣一つで「虐待」とみなされるようになった。
それのほうが、児童相談所に予算がたくさんつくからだ。

こうして、「児童虐待件数」=こともの拉致が、放物線的に増加する・・・
何も知らないタックスペイヤーは、これに多額の税金を回すことに同意を余儀なくされる。

・・・そういう構図なんだな。

10歳未満の頃毎日一日で100発以上しつけで親に殴られてたけど、
今は虐待されてたと感じる。
そして、親にそれを言ったら「虐待っていうのはタバコの火を押し当てたりすることだよｗ」と笑われた。
あの頃児童相談所が来てくれたり児童虐待防止法があったらなぁ

＞そして、「児童虐待」の定義が次々と拡大されて、昔は、子供に火箸やタバコを当てて火傷させるとか、だれた見ても虐待と思われるのだけが対象だったが、
＞今は、痣一つで「虐待」とみなされるようになった。

「子どもに痣つけて何が悪い？体罰は親の権利だよ？」本音はこれでしょ。
子どものお尻をバットでぶん殴っておいてしつけだなどと平気で言える野蛮な虐待親たちが、子どもを手元に置いておきたくて騒いでる。
児童相談所にも問題があるのかも知れないけど、こんな親のもとに子どもを返せるわけないよ。

>>23
バットでぶん殴るのはたぶん悪いだろうが、どこからが虐待かという境界線がはっきりしていないで、児童相談所が恣意的・主観的に判断しているところに問題がある。

自相に怨みがある1とかは、実際に子供を自相に監禁されちったとかなの？そこら辺詳しく

「児童相談所」なんていう優しそうな名前だから良くない。これじゃ、不当表示防止法違反だ。

ズバリ、「児童強制収容所」と改名すべきだな。

むかし、ナチが作った児童強制収容所では、ジプシーなんかの子供を親から強制的に引き剥がして、ドイツ人の里親に預けたりとかしてたらしいな。
そういう子供が大きくなって、あてどもない実の親さがしのたびにでる・・・
という哀しいこともあったらしい。
今の日本の「児童強制収容所」も同じだ。

>>26
児童相談所に通報しました

知的障害の子供育てたくない人に悪用されそうね

>>28

自分が育ててる子供だろうと、他人の子供だろうと、「この子供邪魔！　消してしまいたい！」という時、すでに悪用されてるらしい。

＞例えば、迷惑を受けたことに報復したい隣人。モンスターペアレントの子供を排除したい学校。前妻の子供を消したい後妻・・・

消してしまいたいと思ってるのは子供本人じゃなくて、親や隣人や学校の教師、後妻とか、大人だよ。
子供の意志は、全く尊重されない。

これこそ児童虐待なんだが、ういう奇妙で恐ろしいシステムが虐待防止の名のもとに日本に定着してるということ。

>>29
で、どのくらいの件数がそれなわけ？

児相って、簡単に言うと「子供を人質にとって、親を服従させる、担当者の独裁スポット」です。
だから、本当に保護の必要な子を刈らないんじゃないのでしょうか。楽なケースで、かつ、大人しそうな親子を狙っているのだと思います。

きつい労働と言われてますが、児相の職員は外回りなのに、職場の携帯を持たず、また、直行直帰できるんですからね。いいお仕事ですよ。
私も出産前は営業をやってましたが、一歩会社の外に出れば、携帯に振り回されてましたよ。ノルマとかあるのかな？

さすが子供を連れていかれる人なだけある
児童相談所はよく仕事してるんだな

＞子供を人質にとって、親を服従させる、担当者の独裁スポット
激しく同意
しかも、その担当者が児童の問題にかなり素人なんだから話にならん。
つまり、アフォ小役人が、子供の一生とひきかえに、自分の権勢を振るえる、そういう場所。
精神科医や児童福祉司なんてのがぶら下がってるんだけど、彼らは児相からカネもらってるんだからね。
児相の意に沿わないことを書いたら、仕事を切られちゃう。
原発と似た、「児相ムラ」ができてるんだな。
だから、医師や児童福祉司だって、客観的専門性なんてかなぐり捨てて、児相の小役人が意のままにつき従う。

そういう、とんでもない小役人がヒットラーみたいに振る舞って、威張ってるところがここ。

１年半、若いお兄さんに服従させられてましたけど、「ヒットラー的な快感」を得るコツを覚えちゃったら、楽しくて、お仕事やめらんないんじゃないんですかねぇ。
担当者は、相談どころか、指示しかできない、ノー天気な「バカ殿」でした。

同時に、私も、世間知らずで、知識・勉強不足でした。

そういえば、お兄さん「児童福祉士」って肩書きでしたが、
通常、資格とったって実務経験踏まなきゃ、客の前には出れませんよね。
免許でいえば、「ペーパードライバーがタクシーの運転手やってる」というか、そんな感じでしたね。

運悪く引っかかってしまったら、育児に関して質問してみましょう！
アドバイスは「ママ友以下」です。

まともに育てられなくて子供を保護されちゃったダメ母の都合の良い言い訳ですよね…w

児相の方の反論ですか？

親のあら捜ししか出来ないのも、児相職員の特徴です。
人質にとる為なら、何でも言いますよ。

こうやって書き込みしたり、堂々と外へ漏らすと、子供を戻す、そんな奴らです。

「言い訳」できちゃう、恐ろしい「事実」が児相にあるもの問題。

なにこの人怖い、やっぱり子供を保護されるなんてどっかオカシイんだ。確信させてくれますね

ひょっとして、モロに児相の担当者だったりして。こんな奴ら相手に、真面目に書いているのバカみたい。

私もダメ母否定しないけどさ、「子供を人質にとって、親を服従させる、担当者の独裁スポット」ということも否定できないんでしょ。

あなたは何回目のケガでつれてかれたの？

あなた、事情把握してないね。子供に一度も手を挙げたことなんてないよ。
「ダメ母の都合のいい言い訳」といってる奴が、私の担当者だったんじゃない。

>>43
手を上げる上げないじゃなくて、何回子供にケガさせたの？

心の病でひと月だけ預かってもらう約束だったんだけど、｢あなたに会いたがらない｣｢まだ病気が治ってないんですよね？｣と
恥を忍んで親戚の議員に頼み、やっと帰ってきた。子供は半うつろな目になってて怖かった。｢ママ！何で来てくれなかったの？！｣って不信感持たれてる。何度も通ったのに。
ここ見て恐ろしくなった。

児相＝虐待だと、「自分は絶対、子供にケガさせない」なんて思ってる奴らが、
前の自分と同じで、児相の世話になる確率が高いんだよ。

私につっかかる奴ら、もっと勉強しな。解説みれば、一発ででてるよ。
虐待に限らず、親のケガ・病気・離婚でも子供を連れてかれんだよ。

私も、夫と大喧嘩して、私が倒れたんだけど、「ゆっくり休んで下さい」って子供を連れ去られて、
当初20日の予定が、私が裁判所に申し立てていたもんだから、これも児相にとってはいいネタになった。
「離婚はたいへんでしょうから」って今度は養護施設送り。

勿論、夫にも渡さない。会わせない。だから、児相って恐ろしいって言ってんの。


ところで、「心の病」で児相なんて、お気の毒です。私も、子供に「なんでママと一緒に居れなかったの」って問われましたが、
「ママも一緒に居たかったけど、『引き離されたんだ』」って言ってます。
児相の小役人なんかと関わると、自信喪失してしまいますが、お互い頑張りましょう。

>>46
私の場合も｢大変ですね。あなたのお気持ち痛いほどわかります。ゆっくり休んで下さい。｣と初めは丁重でした。
いざ返して下さいとなると病気を盾に。

そういう公の機関が、そんな事をするなんてまさか…私がおかしい、どんどん追い込まれました。

町内では虐待を受けていた子供がいたようで事件になりましたが、親が強面だからか放置されていたようです。
弱い部分を見せてはいけないと勉強になりました。

同じような方がいて嬉しかった。子供はもう二度と離しません。ありがとうございました。

なんじゃいこの流れ。

そしてコテ付けたり外したりは意図があるの？どうせならトリつけてー。

子供を児相にとられたとツイッターで騒いでる貧乏系母子家庭ママがいたんだけどさ
（結局施設送りに）
施設の子供へ送るものは見切り品10円でキャラのシールをデコｗした
シャーペンで「このプレゼント喜ぶかなあ」とか書いてるのに
自分（母親）は外食したり縮毛矯正かけたりしてるんだよ
なんか、子供が施設にとられるのわかるなーと思った。

＞私も夫と大喧嘩して

キチガイ並みに罵声&奇声発して殴りあいでもしてご近所に通報でもされたんじゃないですか~
そりゃ子供も保護されますわよ~

余程子供がみすぼらしい格好だったんでしょ
子供の怪我も注意深くみてやれない親なんていてもいなくても一緒
ざまぁw

超マザコン夫が、姑の中傷をした私に腹をたて、手を挙げてきた。夫に対して110番したら、
電話で家族構成を確認している警察は同時に児相とダックをくんでいたようで、
子供は児相・ママは医者・パパは実家というスタイルにさせられました。

周囲の通報ではなく、私からの110番です。
でも、「警察＆児相」って、ご近所の通報より、もっともっとハイレベルな扱いです。

身の危険感で冷静な判断ができなかったのですが、今、思うとせめて子供だけは、
親族に来てもらうとか、金がかっても夜間託児所・ヘルパーさんの手配をするとか、
児相の手を阻止できるだけの人員を確保してから、夫婦げんかすべきでした。

児相に刈られないためには、夫婦喧嘩するにも、また、急病に備えて「下ごしらえ」は必須項目。
「児相予防対策」としての人的ネットワークには、常にアンテナを張り巡らせておきたいものです。
ホント、タダほど高いものはありません。

児相＝ケガとしか考えられないバカは無視するとして、というか、
児相を恐怖と思ってない奴らが参加するチャンネルじゃないよ。

ただ、私を「ダメ母の都合のいい言い訳」といった奴は、虐待と言ってないから、
「この人、モロ児相の担当者」と思った。相手にもプライバシーあるもんね。
これ以上、暴露はできないな。

旦那がすぐ暴力をふるう
それをわかっているのにわざと旦那の挑発をするように旦那の暴力スイッチを
押す中傷をする妻

そういう荒れた家庭って子供に対しての暴力がなくても既に虐待しているのと
同じなんだよね
なんでこんな簡単なことが当の本人にはわからないのかなｗ
「夫婦喧嘩すべきでした」じゃねーよｗ　普通の親は幼児の前で手がでて
罵りあいするような喧嘩しないの　それ自体が虐待なの

こんなアホ親が親で子供さんがかわいそう
施設に保護されればよかったのに

夫婦間で110番が必要な家庭環境なら、子どもが保護されても仕方ないような…。
ちょっと日本語も怪しいし、自分の家庭が普通と違うってわからないのかな。

働く気も無いのに離婚してボッシー手当で食おうとしている母親だったら
どんどん子供を取り上げて自立させてあげてほしいね

>>55に激しくどうい
こーいう人たちはどうして自分が普通じゃないって気づけないのかな。

■韓国が誇る国技レイプ■

織原城二(在日)　韓国人のレイプ魔。
　　　　　　　　　　　ﾙｰｼｰﾌﾞﾗｯｸﾏﾝ殺害犯。

和田真一郎(帰化人)　早稲田大学強姦グループ。
　　　　　　　　　　　スーパーフリー主催者

李昇一(在日)　「ガキの使い」関係者を装い
　　　　　　　　　１４０人以上の日本人少女をレイプ

金保(在日)　日本人100人をレイプした鬼畜牧師

金弁植(韓国籍)　韓国の強姦犯で指名手配中に日本に潜伏
　　　　　　　　　　日本人主婦100名以上をレイプ

郭明折(在日)　韓国キリスト教宣教師
　　　　　　　　　　日本人少女100人以上を連続レイプ

宋治悦(在日)　日本人主婦19人をレイプ

ぺ・ソンテ(在日)　横浜で刃物で小中学生少女を脅し
　　　 　　　　　　　 日本人１４人をレイプ

金大根(在日)　連続児童虐待のレイプ犯。
　　　　　　　　　日本人女児6名を殺害

>>55読んで安心した。
正直なところ先日から児相経験者氏の書き込みが理解しきれず(言語的な話)ドキドキしていた。
反論してる人とか賛同してるっぽい人も居るし
誰も突っ込まないから、
これでちゃんと日本語になってるのか？自分が疲れてて読解できないのか？と自問してたよ。
暇潰しに読むには疲れるチャンネル(笑)だと分かった。

おかしい人、ようはきちって分かってるから日本語が変なくらいなんにも気にならなかった。

離婚のために派手な夫婦喧嘩を頑張っていたら離婚の道具（子供）を
児童相談所に取り上げられて地団駄踏んでる展開か

ボッシー手当てｗだけで食っていけるわけ無いだろ
ちゃんと金額調べてから書け

頭悪い親から引き離されるのは当然
子供よりも精神科で自分の治療しとけよ
こんなの相手にしなきゃいけない児童相談所に同情するわ

へぇ、児童相談所って怖いところなんだー

って全くならない、このスレ。
児童相談所は親を診る精神科と繋がってないと無理そうだね。

>>64
＞へぇ、児童相談所って怖いところなんだー って全くならない

そう思って油断してる方は、せいぜい児童相談所とお友達になっててください。

で、も前の子供が拉致られてから、後悔するんじゃないぞ。

あ、そうか。児童相談所にお勤めの工作員の方でしたかｗ
相談所は、自分の職員が児童虐待しても、なんだかんだ口実つけて職員の子を拘禁したりしませんよね？
「虐待」の実際の定義なんて無いに等しい（相談所長自身が、そう認めている）し、そこがすごく恣意的なんだが。

>>65
そんなんだからガキ連れてかれるんだよ
子供にとっては施設とお前、どっちもどっちだよ

＞児童相談所にお勤めの工作員
完全にキチガイですやんｗ
本人はキチガイでいいけどほんとこんなのの子どもに生まれたら悲惨な人生・・・

進学や就職は本人が死に物狂いでどうにかしても、親と生まれだけは取り替えられない。
どんなに勤勉で人に親切にし人を助ける人生を歩んでても
キチガイで知能レベルがひくい発達障害脳の親がいたらおわり。
一生、友達の頭の悪くないキチガイでもない穏やかなお母さんを羨ましいと思いながら
生きていくんだな。
なんで子ども産んじゃったの？子どもがほんとーーーーーーに　かわいそ！
アンタ子どもの人生の邪魔にしかならないよ。

放置して子供殺した母親のブログにも児童相談所がしょっちゅう来る、大丈夫って交わしてるって書いてあったね。
やっぱり母親がおかしくないと児童相談所に目をつけられることはないとおもうよ

>>68
そのニュース聞いて、私も真っ先にこのスレのヌシ（）思いだしちゃった。
事件や事故になりませんように。
どんな子でも、少しでも良い環境で心穏やかに暮らせますように。

児相も大変だよね。
おかしな親だって分かっていても、救いきれない苦しさよ。

18時間放置されてしんだ子の親にも児相きてたみたいだね、けど、子が救えなかったのが残念だ。ここの主のように母親がﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｰって言っても強行突破できれば救えたのか。

若いナマポやナマポボッシーは児相あがりが多いんだよ
これからは優しく見守ってあげてくれ
児相追い出された後、まともな職なんて無いんだよ不憫すぎる

>>71
まったく。
児相に一時保護されて、実の親から切り離され、児童養護施設に追いやられ、１８歳になって施設から追い出される。
児童養護施設は、ただ子供を寝かせて食わせてるだけだからね。その子供の将来をまともに考えて「勉強しろ」「手に職つけろ」なんて言う人はいない。
だから、児童養護施設を追い出されたら、大学にもいけないし、あとは一生まともな職なんかないよ。
フリーター、ホームレス、単純労働のハケンかな。
実の親だって、そんなに変わり果てたわが子なんて、もう見たくないと思うだろ。
これこそ、本当の児童虐待。

児相からなのなら、母子家庭は仕方ないと思うわ

保護されるような親のとこにいても、
犯罪者になる、売春婦になる、高卒の資格すらとれない、自殺・・・
で18歳までまともな生活できない可能性のほうが高い。

児相に実子がが拉致されたとかわめいてる親のブログや掲示板をみても
同情できるとか児相が間違ってるとか思えるような例をみたことがない。

子の不登校を放置（むしろ面倒なので意図的に学校にいかせない）、
親がメンヘラ・ギャンブル病、再婚相手がしつけと称して体罰、
「子が発達障害だから」厳しくしつけようと体罰（子どものせいにして体罰）
スキンシップと称して娘の胸に毎日タッチする父子家庭の父親（嫌がってたなら
やめたのに気づかなかったｗ言い訳）
とかとにかく、まともな人なんかいない。自分たちをまともと思ってるようだが
はたからみたらキチだらけ。

両親あるいはまともな愛情深い祖父母はじめ親族がそろってて、
親がまともな職についていて経済的にも問題はなく、
体罰という暴力もなく、一家そろって精神的に健康で近所付き合いや学校との
連絡をおこたらず、
継父継母異母兄弟、連れ子などの複雑家庭でもない、
清潔な住環境でおいしいご飯をこどもに食べさせて学校に通わせてる親から、

児相が子供をとりあげるわけないから。

施設で育った子は勉強しろっていわれないからしない子ばかり、だから仕方ない見守ってあげろってw
ばっかじゃねーww

>>74
＞同情できるとか児相が間違ってるとか思えるような例をみたことがない。
そりゃそうだ。
児相の小役人は、いつも自分tが正しいというように「虐待ストーリー」を作文するからね。
そして、児相ムラ御用の、精神科医や児童福祉司なんかが、それにめくら判をおす。
そういう、できた作文が世間に流布して、みんな、「児相は常に正しい」と思いこむようになるわけだ。

日本国民をそう思いこませられなくなって、児相は解体だ！　という世論が湧いてきたら、こりゃ大変。
まあ、将軍様はつねに偉大で正しいというのと似たような世界だってことに、早く気付けよ。
、

>>76
は？自称児相被害者達　本　人　が
掲示板で相談している内容なんですけどｗ
日本語読めます？

誰かが創作したとか伝聞じゃなくて
子供を拉致（笑）されたご本人様たちが
書き込んでたんですよねｗ

メンヘラだからって子供をとりあげられました
子どもに障害があって処方された薬があるけど薬を飲ませなかったら拉致されました
娘のおっぱいタッチしたら拉致されました
自分の介護のために学校にいかせてなかったら拉致されました
再婚相手がしつけしようと暴力振るったら・・

全部自称被害者本人達が、自分におかしいところはないと信じて疑わずに
掲示板やブログに書き込んでいたんですよ
どうしたら子ども返してもらえますかってねｗ

あなたも自分のおかしさに永遠に気づけないでしょうね、脳に障害があるんでしょ？

>>71
それは同情できないわ
世の中保護されない子供はたくさん居る
自立無しに甘やかすだけなんですか児相って
ちょっとびっくり

＞児相は解体だ！
賛成です。

児相なんて、いずれ無くなるんじゃないのでしょうか。
虐待防止の為に出来たんでしょうかど、どうあれ、虐待件数は増え続けてます。

にわかな法改正であっても、飲酒運転のように罰金をあげて激減すれば良いのですが、
効果の上がらない機関に、誰しも税金なんて払いたくはないですからね。

この方、いつも日本語がおかしいね。
短い文でもまともに書けた試しがない。

読み手のことを考えていないだけなのか
何か障害があるのか
日本語が母語でないのか。

せめて書き込む前に誤字くらいは訂正してください。

＞虐待の定義（9/13）

児相勤務の工作員の方々の考える「虐待の定義」とは,「児相を批判すること」ですよ。
どっちがキチガイなんでしょうねぇ。

子供を守れず、メンツしか守れない。
これじゃ、児相の防止効果が出ないのも理解できます。

批判コメントしている方々は、私も含めて、
くれぐれもお子さんが「誘拐」されないように、気を付けましょう。

なお、保護されるべきなのにされない「一番気の毒な子供達」って、養護施設ではなく、
実は、家庭でも「職業病＝独裁」が止められない児相職員のお子さんなんじゃないのでしょうか。

>>79
>虐待防止の為に出来たんでしょうかど、どうあれ、虐待件数は増え続けてます。
「児童虐待防止法」ができたのが2000年。
こういう法律ができたのだから、虐待件数は本来減ってゆくはず。
ところが、件数は放物線的に急増している。
どこかおかしいと思わなきゃいけないんだな。
これじゃ、「児童虐待促進法」だろ？

そう。児童虐待は、実は促進されてきた。
「虐待」をの定義を勝手に拡張する児相職員の手によってね。
なにしろ、虐待件数を増やすほど、予算がどんどん増えるんだから、これはやめられない。
児相の組織維持のために、拉致されなくてもいい子が拘禁され、施設に放り込まれる事態が益々拡大している。
児相ムラにぶら下がった医師、弁護士、児童福祉司も、益々大儲け。
でも、それでも足りないらしく、「児相にカネがない、職員がない」とかいうキャンペーンの片棒を担いで、もっと儲けようようとしている。
そんなムラの住人を養うための血税を最終的に払わされてるのは、勿論日本国民だよ。

放物線的な「虐待」件数の増大は、児相の組織維持のための「児童虐待」という実体を示している。
「虐待は危機的に増えている！　児相にもっと予算を！」なんていうキャンペーンに絶対騙されちゃダメだぞ。

ところで…スレ主さんの子供は未だに児相にいるの？ちゃんと、保護されて欲しいなぁ。
心の病の人と話が合うみたいだけど、そっちの人も気になるわ。

このスレ主見てると
某爆破予告犯思い出すわー

児相に保護されていますように。なんか怖いわ、スレ主のヒス臭。
共感してる人がいるのが、また不思議。

はは、児相工作員必死だなww

児相は解体だ！　という世論が湧いてくるのが、やっぱ怖いんだな。

児相なんて必要ない世の中が一番なんだけど、句読点や改行「」使うの大好きな人が親でいる限りなくならないよ
てか児相が扱うのは虐待ばかりじゃないし
障害児や非行児や不登校、児童のあらゆる相談にのってるのに…

だとしたら児相工作員大すぎw

アタシ、子供2人いるフツーのオバサンなんだけどな。なんで児相工作員だとか思うかな。

>>71
テレビに出てくる若い生活保護者って在日じゃ無かったのか。デマばっかだ。

＞児童虐待促進法
ナイスフレーズ！
虐待件数じゃなくて、「拉致件数」というのが正しいんですね。

このチャンネル全体を観ていて気付いたんですが、
必死で「人質」を肯定している大半は、児相の小役人達の乱入によるものです。

彼らも生活が懸かってるから、マトモな正論なんて、
例え有識者のであっても、絶対に理解しようとはしません。

以下、内海先生が述べているとおりです。
「親が猛烈に抵抗すると、役人のメンツが立ちはだかる。虐待でなかったとしても、
それを認めるのはメンツが許さないので徹底的に妨害する。」

工作員が、児相を怖がる訳はありません。私が怖いんです。
このチャンネルで、いくらでも怖がらせてあげます。

自演楽しい？
せめて書き口くらい変化をつけては。

そんなことより、いくら児相を叩いても子との関係は改善しないんだよ。
まずは外ではなく内。内省することが一番大切なことではないですか。

どんなにここで頑張っても、啓蒙活動にはならないよ。
現にあなた自身が書き込んだレス以外にあなたを擁護するレスはないのでは？

みんな児相の工作員なんかじゃなく、ただの家庭の母親だと思う。あなたが一人踊るのを見に来ているだけだよ。

>>90
私も在日チョンだとばかり思っていた…２ちゃんねるで毒されてたわ

先日のリンチ殺人事件の10代の子も生活保護だったしね…。児相はどうでもいいけど、若いうちから生活保護を受けさせるのって問題だと思う

＞あなたが一人踊るのを見に来ているだけよ。
ただの母親が、子育てに追われてる母親が、
こぞってご熱心に私を見にきますかねぇ。
よほど暇な子育てしてんですかね。


そもそも、このチャンネルに乱入している児相勤務の工作員って、
例えば「甲斐性も無いのに、部下の複数の女子とやりまくっているオヤジが、
その女子達の『復讐』が気になって、妻子のいる自宅電話に張り付いてる」のと、同類項ですよ。

「好き勝手やったら、後が怖い」という点は、何をしても一緒です。

今度は、事情を把握してない、自称「母親」の児相の工作員たちが、今度は
不倫を餌に、どういう「虐待ストーリー」を工作するんでしょうか。楽しみですな。

＞児相の工作員なんかでなく、ただの家庭の母親なんだと思う。
（あなた、工作員ってより、頭の固い学校の先生ってイメージ。
紋切型の説得手法で、生意気な私が退くと、自信持ってんのかなぁ。）

　
書込みビギナーなんで、児相の他のスレも観てんですけど、
�@保護経験っていえば、虐待親
�A解体っていえば、精神病患者
�B法改正っていえば、日本に馴染まない
これらの反論って、お決まりのパターンなんですね。
で、シメは「アンタ反省しろ」も昔から共通。

解体っていう語も、もう5年以上も前から湧いています。
文体から、同一人物と思われる方々のレスも、結構あります。
皆さん、根気よく「児相解体論」を頑張っているんですね。

私の自演だけを見に来ている「フツーの母親たち」が、
こんな一貫性のある反論って、出来るんですかねぇ。

もし、私だけの為に見に来てくれるなら、「超楽しい」ですよ。
デビューしていきなり「スレ主」なんて言われるのも、超光栄ですww
反面、俗なスレで、つい遊んじゃうのは、時間のロスとも感じています。

この国の場合、病んでる親を判断する側がリベラルじゃなくて、
フェミとか極左なんで、
それが二重の子どもの不幸を産んでるわけなんだけど・・・

現在進行形で児童相談所に世話になってるのですがここで吐き出してもいいですか？
初めて書き込みするのですが一人では苦しくて・・・

>97
どうぞ

先週、二男（０歳）の頭部に血腫ができており、病院に連れていった際に怪我をした時の状況が不明確といわれ、虐待の疑いをかけられ長男と二男が一時保護処分となりました。
児童相談所と関わるのはこれが初めてではなく、以前長女（諸事情により別居）が保護された際には保護しているはずの保護所内で数針縫うような怪我をしたり、同施設内の中学生から性的な暴行を受けたりといったこともあり、児童相談所には不信と不安しかありません。
今回の一時保護により妻は精神的に病んでしまい、病院から薬を処方され、自分も子供たちのいない自宅にいるとどうにかなってしまいそうな状況となっております。
一日でも早く子供を取り戻したいと思っているのですが、まずはその前に自分たち夫婦がしっかりしなくてはと思いアドバイスなどを頂けたらと思っています。

＞現在進行形で児童相談所

私事で恐縮ですが、今、立て込んでいて、
後日コメントさせていただきたいのですが、宜しくお願いします。

私は過去の経験なので「書きたい放題」レスやってますが、
現在「お子さん、人質にとられている」のですから、
このスレでの書き込みは、慎重にされるのがベターかと存じます。


このチャンネルは、「児童信者」が多数です。
私と似たようなことをされたら、お子さんの命が危なくなります。

>>100
レスありがとうございます。

>>私は過去の経験なので「書きたい放題」レスやってますが、
現在「お子さん、人質にとられている」のですから、
このスレでの書き込みは、慎重にされるのがベターかと存じます。
このチャンネルは、「児童信者」が多数です。
私と似たようなことをされたら、お子さんの命が危なくなります。

御忠告ありがとうございます。
御忠告にしたがいこれ以上の書き込みを謹ませていただきます。

尻切れトンボな状態になってしまい申し訳ございませんが以降はＲＯＭに戻らせていただきます。

>>98
>>100
少しだけでも聞いてくださりありがとうございました。

あっ、以下、誤字修正しときます。

児童信者　→　「児相信者」

リアルタイムに、やり取りしてたんですね！
　
児相信者の少なさそうなタイミングで、このスレにお付き合いください。
少しでも、ご気持ちがお楽になれば、幸いです。

もうすでに長女が別居になってるという自体で
普通の家族じゃないんだろうな、と予想がつくｗ
どうせ継父継母だのの事情がでてくるんだろうね
その性的暴行を受けたという長女が別居なのに次男0歳って
長女のケアもせんと子作りかい　つっこみどころ多すぎ

なんかもう自演がひどい

こういうのは地下でひっそりとやってくれ。目のつく高さにageんな

＞一日でも早く子供を取り戻したい　�@

お待たせしました。

ウチも子供が拉致されたのは、言葉のよく解らない乳幼期でした。
だから、一時保護所での生活は、今だに「真っ黒」です。
子供の様子を聞いたところで「『プロ』が育児しているので、ご安心下さい」の一点張りでした。
でも、今年、「『学生アルバイト』猥褻事件」がありましたよね。
何の得にもならないし、スレ主辞退したいんですが、腹の虫が治まらないんです。


このスレ、字数制限が厳しいので、次に分けます。

＞一日でも早く子供を取り戻したい　�A

ウチのケースは事情が離婚で、双方弁護士をつけていました。
夫婦は何もかも平行線なのに対し、子供に関しての「早く、救い出そう！」だけは意気投合してたんです。
ところが、児相サイドは「離婚なんだから、共同親権のうちは、子供は返せない」の、これまた一点張り。
「アンタ調停委員なの？大人の争いに干渉できるのは、裁判所だけだ！」と抗議したかったけど、
この感情は抑えて、先生お二人に便乗依頼し、児相に同行して頂いて、なんとか救い出すことが出来ました。

なお、私の出来事に関しては、元夫・子供のプライバシーもあるので、
すべて私小説程度のフェイクを含んでいることを、ご了承ください。

>>92 スッキリしました。ありがとうございます。
フツーのおばさんですが、児相解体派ではありません。むしろ、スレ主さんみたいな方の為にあるべき施設だと思います。
スレ主のお子さんは、スレ主さんが、取り戻した…

>>106
>「『プロ』が育児しているので、ご安心下さい」
そういわれて安心していると・・・

・児相に拉致されたあなたの可愛い乳幼児が殺されます。
・児相職員に暴行を振るわれます。
・児相職員の差金で、親の知らないところで、強い精神薬が投与されます。
どれも、本当にあった話ですよ。

・・・これが「プロの育児」だってwwwwww
行政機関が、こんな不当表示していいんですか？
もう、こんなインチキな「プロ」がはびこる児童相談所は、解体しかないでしょ。

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>>106,107
なるほど、弁護士先生2人を連れて行って取り返せたと。なによりです
大喧嘩をしたときに警察と一緒に児相職員が来たと聞いて
スレ主旦那さんが事前に相談をしていたのかと思ったのですが、違うのですかね
それで現在は調停中・裁判中あるいは離婚なさって
お子さんは旦那さんの元にいるなどして無事に過ごしているわけですね
いずれにせよお子さんの無事が第一



日本語がヘンだのキチだのというまっとうなつっこみにブレることなく
この チャンネル のクオリティが保たれることを願っています

【虐待利権】児相/養護施設拉致【この子を助けて】2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1379649663/l50

https://twitter.com/jac16my "神戸市こども家庭ｾﾝﾀｰへ
誤認保護し､全く何も調べずに勝手に施設入所させたこの子を返してください｡
あなた方がやっていることは本来なら犯罪行為です｡法に甘えないで娘を帰して!"

児童相談所が日本人を養護施設に連れ去る手口
http://www.youtube.com/watch?v=ZIlda-MHj5o
児童相談所への不満
http://unkar.org/r/news2/1173426867/126
【特別レポート】｢児童相談所｣なんとかしてよ 週刊新潮11月29日号(22日発売)
>もし刑事被告人より辛い立場があるとするなら､それは子供に対する虐待を児童相談所に
>疑われた親に違いない｡被告人なら弁護士も付き､裁判で無実をうったえることもできる｡
>が､虐待の容疑者となった親は､我が子を連れ去られ､抗弁する機会もほぼ皆無｡
>子供を帰すか否かも児童相談所の胸一つだという｡
>若林亜紀氏が､引き裂かれた家族をレポートする｡
>●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
>｢今､少子化で子供が減っているのに児童虐待が増えているように見えるのは､
>厚労相が●利益●保持のために虐待認定の基準を調整しているからです。
>わかりやすく言えば､レベルを下げているのです｡｣(児童相談所関係者)
>●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
>児相が扱う虐待事件が激増したのは、警察庁が、虐待に積極的に介入しようと
>行動し始めた時期と重なっている。つまり、
>虐待という既得権益、縄張りを警察の手から守ろうとしているかにも映るのだ。
>強い権限を持ちながらも、個人情報を盾に、情報は一切、開示されないブラックボックス。
>平和ボケの日本では信じがたいことだが、現在、児童相談所に目を付けられたら最後、
>どんな子供でも、合法的に拉致されてしまう時代が到来しているのだ。

(関連)
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148612495/
｢朝鮮総連系メンバー｣に占拠された外務省｢児童の権利条約｣意見交換会

児童相談所が令状も証拠もなしに子ども拉致！そこには35万円／月の保護予算の存在があった：
http://blog.goo.ne.jp/fukudaikichi/e/3ad4f1396cb16486fb6f32f1f6b23e9f
児童相談所による児童拉致事件 南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=bsVc_DCAxOw
児童相談所被害者の会
http://www.mbga.jp/.pc/_grp_view?g=3129970
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/maido3/1216420691/l50
児童相談所3万人拉致
http://www.dailymotion.com/video/xaixmy_yyyyyyyyyyy3yyyy_news
児童相談所の実態(実録)
http://www.boreas.dti.ne.jp/~h777m300/
児童相談所による子供の拉致にあったら -児童相談所の真実
http://plaza.rakuten.co.jp/jidousoudannjo/diary/200811180000/
児童相談所が暴走しています
http://www.hirake.org/bbs/bbs2/politic/koumu/cbbs.cgi?mode=one&namber=8107&type=0&space=0
地声人語日記:子供を拉致する児童相談所と婦人相談所の恐怖
http://urayamaneko.seesaa.net/article/111898008.html
異常な児童相談所のシステム
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=279776
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=279777
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=279778
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=279779
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=279780
児相の拉致・誘拐から子供を守る為の緊急注意情報:
http://www8.ocn.ne.jp/~kosuge/kodomosos.html
児童相談所による虐待被害者の会
http://ameblo.jp/seisin-iryo0710/entry-10220768443.html
驚き！ 児童相談所 実は無資格だった
http://2chnull.info/r/welfare/1161681434/
児童相談所の不埒な公務を許してはならない､ﾏｽｺﾐは児童相談所のｽﾃﾏを流布しているのだ!
http://ameblo.jp/feel-the-wind-aoisora/entry-11317104859.html#main
http://lat35n-labrador.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/07/post_0416.html

児童相談所3万人拉致
http://www.dailymotion.com/video/xaixmy_yyyyyyyyyyy3yyyy_news
児童相談所にかかると やんちゃ子供にヤキをいれてアザでもつくろうものなら
子供を ２年 ２ヶ月は引き離されてしまう。会うことは出来ない｡
昔やんちゃな子供が半鐘に荒縄でくくりつけられていたのを覚えている｡
親は大人は恐ろしい方々であったのだ。とても対等に口をきけたものではなかった｡
ところが今はどうだろう？子供たちは【こわいものなし】である｡
GHQの陰謀でこんなになったらしい?
加えて忠実にこわし作業をやっている者どもが厳然としているのが現実だ｡
児童相談所は年間３万人の児童を保護しているが
犯罪に関係する【●虐待に該当するケースは数パーセント】であるとのことである｡

児童相談所の実態(実録)
http://www.boreas.dti.ne.jp/~h777m300/
｢ 児童虐待の疑いがあるので、緊急一時保護させていただきました ｣
午後4時頃、児相職員からの電話による通告が突然我が家に舞い込みました｡
児相は、小学校1年生になったばかりの息子を登校中、闇討ち同然に誘拐拉致したのです｡
私たち保護者の調査も、家庭における状況調査も一切無いまま､
何の前触れもなくいきなり連れ去ったのです｡
当然ですが、私たちは息子に対して一切の虐待行為は行っていません｡
児相は「息子の体に痣が出来ていた」ことを「虐待の痕跡」だと決めつけたのですが､
虐待だと決めつけた基準も証拠も全く示さないのです｡
【児童福祉法】を都合良く解釈し、公権力を振り回しているだけの「公的誘◎集団」なのです｡
◆親権者に認められた◆懲戒権も◆養育権も全く無視し､
保護者の人権すら全く考慮しない卑劣極まりない職員の個人的主観での暴走公務なのです｡
この事件は、事実関係を調査する能力も知識も無い低レベルな児相職員による人災であり､
彼らでは「虐待」を認定することすらできないのです｡
当然ながら、本物の虐待事件も見分けが付かないのですから未然に防止できるはずもありません｡
これは、政令指定都市である静岡県静岡市で実際に起きている事件 なのです｡

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306502013/
【虐待防止】◆親権停止｢2年｣限定で可決!

虐待報道ほとんどが【利権】のため造られた事件?
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
S価/サ○クが虐待をさせながら虐待対策で儲ける≪マッチポンプ≫?!
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
http://amebabbs.ameba.jp/thread/4PVd9ZtV-OnVxlqbQbs7fG
9.日本ではS価G会の子供らが性虐待を儀式みたいに親からされていて多発してます
http://religion.bbs.thebbs.jp/1216637824/64 S価G会被害者の会/掲示板
>私の両親はＳ会員です。
>私は幼児虐待を受け2年間の記憶がありません。
>私は大人になりどうして虐待したのかと詰め寄りました
>しかし、どうでしょう
>絶対に自分の非を認めないのです。
>キチガイどころじゃありません。
>皆様、Ｓを容認してはいけません。

ttp://specialnotes.bl　og77.fc2.com/bl　og-entry-110.html
「子を虐待する親」一考 博士の独り言　2006/10/29(日)
虐待の末に死亡した拓夢ちゃんの冥福を祈る人たち（京都新聞）
(略)
> 通信社の友人にしばしば尋ねることがあるが、不幸な幼児・児童虐待事件の
> 事例のほとんどは、「親の生活がだらしなく、パチンコやギャンブルにはしり、
> “夫婦生活”以外は、まともといえる生活ではない」ケース。または、「一見
> 真面目そうな家庭で起きる虐待事件の中には、★カルト宗教にはしって ←★!!
> 内々の生活が破綻している」ケースであることを、筆者は確認した。
(略)
> ご記憶の読者も多いことと思う。弟がファイルしていた週刊誌の記事が手元にある。
> ご参考までに、カルト信者による典型的な幼児虐待致死事件（平成13年）の例を
> 小稿に紹介させていただく。（以下、引用）
> http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_8.html
> 段ボール詰め子殺しの「鬼畜両親」は勧誘熱心な★創価学会員 ←←←←←★!!
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1020542105
　http://ameblo.jp/sokanet/entry-10499051414.html

このスレなんか､早朝に立って一分後に長文で偏向レス。カルト団体が組織的に
関連スレが立ちしだい占拠＆偏向させる態勢で待ち構えてるとしか思えません｡
http://desktop2ch.net/newsplus/1281476862/
【社会】やまぬ「児童虐待」…通告や臨検をためらうな
>1： ◇SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ☆ 10/08/11(水) 06:47:42 ID:???0 　←(06:47)
>2： 名無しさん＠十一周年 ： 2010/08/11(水) 06:48:54 ID:aD3WfPi80 　←←(06:48)!
> 日ごろ虐待してて、子供いなければいいとおもっていたとしても
> 警察や相談所の人に子供が連れて行かれそうになると「私の子供なのに」と(省)
>52：
> >全国の児童相談所が平成21年度に受け付けた虐待相談件数は過去最多の4万4210件
> >(速報値)で、集計を始めた平成2年度（1101件）から19年連続で増加したことが28日､
> >厚生労働省の集計で分かった。一方で平成20年4月から新設された
> >虐待の恐れのある家庭への強制立ち入り調査（臨検）は、1件にとどまった。
> 　 ●児童相談所が警察に協力を依頼するのを拒むのは､
> 　 ●その利権を警察に取りられることを恐れている
> 表向きは、「親との関係を大切にする為」と言ってはいるが､
> 警察が関与することで、虐待死が減り、予算どころか権限が全て警察に取られる
> 児童相談所の所長クラスは、養護施設に天下ることばかり考えている
> 一般の職員は、配転があるから親と問題を起こしたくない
> 子供が死ぬことよりも、自己の保身が優先。
> 　 ●虐待や虐待死が増えて喜んでいるのは、児童相談所
> 　 ●どんどん予算を増やしてもらえるからね
> 昨年4月に大阪西淀川での小学4年生女児が同居の男の虐待で死亡した事件でも
> 母親が児童相談所に相談したにもかかわらず、対応をしていなかった
> 裁判での母親の証言から判明;
>53：
> そして職員が躊躇わずに行動すると､
> 職員個人が告訴されて対応に多大な時間と金を要しますが､それについてはスルー

本当に虐待が悪質化してるなら↓こうすればいいだけ｡児相の予算/権限の拡大は無駄｡
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1284630583/
　児童相談所に警官配置､虐待対策で検討 名古屋市[09/16]

＞インチキな「プロ」がはびこる児童相談所
事件は、今年だけではないんですね。

べつに、学生アルバイトに関して、大企業だって雇ってるし、児相勤務してたっていいんです。
「プロ」と見栄をはるから、嘘が後からついてくるんです。

口先だけで、大人の親を安心させることは出来ません。
一時保護所だって、権利・義務に繋がる公共機関なのだから、
裁判所のように、原則、誰にでもオープンにしなきゃいけないと思います。

担当者は「子供の居場所がわかってしまうと、無理やり奪い取ろうとやってくる親が出るから……」と
言ってたけど、その延長線である養護施設（面会可）で、そんなこと聞いたことありますか？

中身が「真っ黒」だから、親だけでなく、事件等があると、社会からも大きな不信感をもたれるんです。

子供達の生活をオープンにできないのには、やはり児相にとって「ヤバイ理由」があるからなんでしょうね。

夫と実母と三人の幼児と乳児を子育てしながら暮らしています。
私には両親から虐待を受けた過去があり、実母との同居と三人後子育てで、
我が子は可愛いながらも育児ノイローゼになり心療内科に通っています。

先生に「育児が辛い時があり非常に苛々する。手を上げてしまった事もある。」
と相談したところ
”無料で子供を預かってくれる託児所があるから利用して”
と言われ電話番号を渡されました。

ん？と思い検索したら児相の番号でゾッとして、
「児相と言わず児相の番号を渡しましたね？」と言うと
”大丈夫大丈夫。皆利用してるよ？リフレッシュしたい時に預けて、次の日にお迎えに行けばいいんだから！電話してね本当に！”
と念を押されました。

児相に子供を預けたが最後、引き離されると聞きますが、これは罠なのでしょうか？

有光いい加減にしろよ、蕨のときも見殺しにしたくせに。

>>118
>ん？と思い検索したら児相の番号でゾッとして、
>「児相と言わず児相の番号を渡しましたね？」と言うと
>”大丈夫大丈夫。皆利用してるよ？リフレッシュしたい時に預けて、次の日にお迎えに行けばいいんだから！電話してね本当に！”
>と念を押されました。

電話する前に気づいて本当によかったですね。
この医師、絶対要注意です。
心療内科というけど、きっと児相の仕事もやってるでしょう。
虐待されたわけでもない子供を、被虐待児にでっち上げようとしてる児相職員の手先になって、その言いなりに診断書なんか書いてる。
そして、児相からカネもらってるんですよ。
原発ムラと同じ、「児相ムラ」というのがあって、その住人の一人。
児相に子供が沢山拉致されればされるほど仕事が増えて自分は儲かるわけだから、そりゃ、児相に子供を預けるのを勧めるでしょう。

一旦預けたが最後、勿論、子供はもう戻ってきません。育児ノイローゼの親だから、とレッテルはられて子供は施設送りです。
とにかく、医師でも役所でも学校でも、児相の影が少しでもちらついたら、すぐに逃げること。
医師なら、そこにかかるのはやめて、転院する。学校なら、子供を転校させる。
役所の「子育てサービス」なんてのも要注意です。職員が児相とつながっていて、有ること無いこと報告されます。子育てサービスは、
民間を使うこと。

あなたの子供を護れるのは、あなたしかいない。
ここまで気をつけてないと、あなたの子供を児相の魔手から守ることはできませんよ。

育児ノイローゼで手を上げてしまう、と言うんだからなあ…

なんで子供殴るの？
自分イライラしたからって殴っていいの？
殴ってわかるような年齢なの？
そんな馬鹿親は子供児童相談所に預けたほうが子供の為だわ
馬鹿は親になるな
子作りしか脳がないのかもしれないが、子育て出来ないなら作るな
児童相談所に馬鹿な親を殴る権利もつけてほしいわ
何が躾だよクズ

>>120
馬鹿親は子作りすんなゴミ
まともな社会性を身につけてから世に出て

確かに現実問題、いくらここで児相を悪く言おうとも、預けた事で子供自身の命が救われた事例だってあるはず。
逆に、取り戻し〜からの虐待死もあるし。
児相に問題があるわけじゃなくて、親に問題があることを何故解らないんだろう？
児相にも逃げられない、でもお父さんお母さんには怒られる…。子供にとって生き地獄だわ。
因みに知人は病気（心じゃなくて体の）になって身寄りがない子供を一時的に施設に預けたけど、寛開してからは一緒に暮らしてるよ。

心の病気の人は無理せず頼るべき所に頼った方がいい。

>>119ですが説明不足だったようですね。
手を上げる、は殴る蹴るではありません。
下が双子で寝かしつけの際に苛々してお尻をパシッと叩く程度です。
心療内科にはそこらの子供を児相に連れて行かれるような虐待親と一緒にするな、
と言う意味です。
ここでは児相に子を取られ怯え暮らす人が多いようですが、
うちは良く出来た夫の年収も1000万近くありますし、
ローンなし持ち家戸建てで環境的には何ら不自由なく、
児相に直接家庭訪問された事も通報された事もありません。
ただ心療内科の先生に双子だと一般施設に空きが少なく、
同時に預けると料金も倍額する為、児相を勧められたのです。
私の投稿は児相なんかにお世話になれという非常識な病院への猜疑心ですので。

>>119ではなく>>118でした。安価ミス。

>>125
でもメンヘラなんでしょう？
勧められるって事はそれなりの理由があると思うんだけど。
変なプライド保つより親としてしっかりしなよ。

プロのシッター頼めばいいじゃん
お金払うの嫌なの？

>>127
心療内科に通う親なんて虐待予備軍ってのが病院の本音だと思います。
でも私は虐待していませんし児相にお世話になる程は落ちぶれていません。

>>128
自宅にシッターを招くのは嫌なので
上の子が幼稚園の間に一時預かりは時々利用していますが
全員の送迎の労力と時間を割り引いても、
その時々の利用では気持ちはリフレッシュ出来ず、
それなら児相に預ければ？という短絡的な考えに腹が立ちます。
児相なんて簡単に出されたくないのが親の本音だと思います。


児相にはお世話にならず病院へは薬だけ貰いに行く事にします。ありがとうございました。

>>129だからそれが変なプライドって言ってるの。
児相を提案される＝駄目親だってレッテルを張られてるようでプライド的に気にくわないだけでしょ？
子供までメンヘラにさせないように気をつけてね。

そんなに子育てしんどいなら、何で３人目作るかな？
人から言われたら、お尻を叩く程度…とか言うけど。寝ない子のお尻を叩いて、泣かせて、寝なくなる、の悪循環だと思うよ。避妊くらいしなよ。

>>131
三人目など作ってません。よく読めよ。

お二方は児相の回し者ですか？
貴女はこの程度の事で自分の子を児相に引き渡しますか？
よっぽどの家庭環境や経済状況や病気でも無い限り、
児相など利用したいと思う親はいません。
そして子育てはペットの飼育とは違います。
児童相談所を利用すればレッテルを貼られるのは親だけではありません。
それは人として親として最低限のプライドです。
児相はそれくらい悪名高い施設だということは周知の事実ですから。

>>132虐待してる親って皆児相に対してアレコレ難癖つけるんだよね
問題問題言うけど全ての施設がそうなわけないでしょ？

子供の気持ち考えられずに「その程度」って言えちゃうのがおかしいんだよ。

>>133
言ってることがただの児相の回し者過ぎて説得力がないのでもういいですよ。
子供を虐待しそうになったら児相に電話しますが、そうではないので。
ありがとうございました。

>>134の相談してる人って、スレ主()の自演？それとも別な人？
怖いわ。
とりあえず幼稚園行ってる間だけでリフレッシュできないならもう少し利用すればいいじゃん。
心療内科に通うくらいなんだから自分の時間大切にした方がいいよ。
子どものためにもなるから迷うな。　

ああ、これがメンヘラか…って感じだね。

＞心療内科に通う親なんて虐待予備軍ってのが病院の本音

心療内科の夜間とか、土曜とか、なかなか予約取れません。
24時間体制、ストレス社会、フツーのサラリーマンだって、
入眠剤とか、安定剤とか、飲んでる人いっぱいいますよ。


心の病とか、精神的に病んでいるとか、失礼ですが、この手の事って、広義だと思います。
例えば、眠れない日があるという不眠から、イライラして物事に集中できないとか、
落ち込んで鬱状態とか、ほとんどが精神病とはいえないです。
また、「〜依存症」というもの、必ずしも精神病とは限りません。

精神病って、アル・薬中とか、拒食・過食症とか、そういった類ですよね。

一部の乱入レスご覧になればお分かりのとおり、
児相職員は親を陥れることしか考えてません。

児相で自己嫌悪に陥り、鬱病にさせられているんです。
心が弱ってる方々、ご自分を責めないで下さいね。

>>137逆に聞くけどここに日常的に虐待してる親が見てるとして、そういう場合は何処に助けを求めるべきだと思うの？

＞「育児ノイローゼ」の方へ

ローンもなく、御主人の収入が1,000万円もあるんですよね。
イクメンなんて出来ない程、お忙しんでしょうね。
だから、奥様の子育ての御負担も大きいってことですかねぇ？

「心の健康か、金か……今、どっちが大事か？」ってこと
お考えになるのが、良いかと存じます。

>>139
>>138はスルー？
全く実にならない無いスレだね。
児相批判だけして奥底にある問題は答えられないなら無責任過ぎると思いますが。
別に児相の回し者じゃないよ。
ただこの間もネグレクトで子供が死んだ事件があったし10ヶ月の赤ちゃんが亡くなった事件あったでしょう。
そうならないようにはどうすべきか児相批判してる人の意見が聞きたいだけなんだけど。

＞日常的虐待親にとっての助け
「やっと、マトモなご質問が来ました」って感じです。

ただ、スレの主題からは、ズレてると思います。
虐待親を更生する本や団体は、別ジャンルで行われています。
そのテのスレも、他で盛り上がってるんじゃないのでしょうか。

このスレの「戦い」は、虐待vs自己更生ではなく、「児相vs拉致被害」なんですよ。

私の場合、元夫は児相ってのが超都合のいいネタになったようですが、
児相担当者・弁護士・裁判官も「虐待はない」とのジャッジで終わりました。

そのツッコミ、考えてみたいところですが、私は専門家ではないし、致しかねます。

なお、タイミングの違いで、決して育児ノイローゼの方が虐待しているとは思ってません。
お気を害していたら、大変申し訳ありません。

>>140同意
心療内科で児相勧められた？人も、自身が虐待経験ありと書いてなかった？
だとしたら、そこいらにある心療内科や精神科が荷が重いと思うのは当然じゃないかな。
まず、本人を治療しないと虐待は止まらないからね。それくらいは分かるのかな。

児相に対する批判だけではなくて、実際苦しんでいる人はどこに相談すべきか、どう相談をすべきかを経験から書くなら分かるけどね。
スレ主？はどう思ってるのかね。実際亡くなってるんだよね、こうしてる間にも。児相が動かない事を批判するならまだ理解出来るんだけどね。

あ、被ってしまった。すみません。レスはいらないです。

児童ポルノの所持を禁止する法律が現代の治安維持法になるという指摘があるけど、児童虐待防止法も同じ。
憲法が改正されて、公益及び公の秩序に反する人は自由の権利がないということになれば、他の条文は改正されなくても、
児童相談所の拉致と拘禁が前例になって、成人も拉致・拘禁されるようになる。
つまり、戦前の予防拘禁が、さらに拡大されて復活するということ。

現に保護されないと死んでしまう子供がいるから必要な機関だよ。
ただその境目が難しいとは思う。

運用の改善を訴えるなら理解出来るけど、「解体」って言われるとなあ。
どう考えたって、親から引き離さないと救えない命があるんだもの。

>>138
>>141
虐待の自覚がある親は児相に駆け込めばいいじゃん。馬鹿なの？

>>147
そうだけど、その児相に対して問題視してるスレなんでしょ？
読解力ない馬鹿なの？

>>148
問題視の原因は拉致被害でしょ？
児相が子供を拉致したり親を陥れるのが問題なんでしょ？
自分から駆け込むのは拉致とは違うでしょ？
だからここ見てる虐待親は素直に駆け込めばいいでしょ？
読解力あるつもりの馬鹿なの？

＞逆に聞くけど、日常的虐待をしてる親が観てるとして……？（9/23）�@
昨夜のツッコミが、どうも響いていて、レスします。

私は子供1人で、子育て論を偉そうに述べられる身分ではありませんが、
虐待親が助けを求めるには、先ず「虐待を認める勇気」が必要なんではないのでしょうか？

児相に相談に行く必要はありません。
マスコミのような大人は無視して、
お子さんにだけ「ごめんね」といえる気持ちを持つことです。

そして、先述しましたが、「どうしても虐待が止まらない」
という親たちの専門会に、思い切って打ち明けるのか良いと思います。

私も、虐待・育児放棄ではないにせよ、便乗拉致要件である離婚に合致し、
子供に辛い思いをさせたことは否めません。
子供だけには言い訳せず「申し訳ない」という気持ちで接してます。

＞逆に聞くけど……虐待にならないようにするには？（9/23）�A

そういえば、児相に置いてあった小さなリーフレットで、
「虐待は、今の社会状況から、当然に発生する……」というのを見たことがあります。
オカミが根本から虐待防止を考えられないんじゃ、呆れてものも言えません。

根本から虐待を減らすとなると、経済回復させるとか、
パワハラをなくすとか、先ず、大人社会を改善していかないと、
親の虐待のみならず、学校のいじめも減らないと思います。

子供を幸せにするには、まず大人が幸せにならなければなりません。
離婚だから不幸、金持ちだから幸せとは限りません。
ここは、私にとっても大きな課題です。

もっとも、「スレ主」である私も「フツーのオバサン」です。
虐待論が、経済・社会へと広域に語られてしまうと、教養的に管理できません。
あくまで、内海先生の範疇でお願いします。

スレ主、相変わらず独断と偏見でくその役にも立たないババアのチラ裏で何様のつもりだ？いい加減デタラメ言うのやめとけよ

虐待の自覚のない親はどうすんの？
「親に認められた懲戒権を使って体罰でしつけているだけ。自分のは虐待じゃない」
と言いながら殴ってる親から、どうやって子どもを救う？

>>153
私もそれが一番疑問。
と言うのは身内が子供関係（児相ではないよ）の仕事に就いてるんだけど、意識がある虐待は母親から相談してくれるからまだしも、ネグレクト関係の虐待（悪びれもなく子供を置いて出掛けたり）は虐待の意識がない故、凄く難しいらしい。
親を叱っても逆切れしたり。
そういう親に関してはどんどん児相介入（もっと言うと警察）すべきだと思うのだけど。
スレ主、何か良い案出してよ。

>>149
初めからよく読んでね
虐待→駆け込み→なんらかんらで子供を返して貰えないっていう想像するに易しいこともスレ主曰く、拉致というらしいから児相に駆け込むこと自体が間違ってるんだとさ。

そんな内容の独断と偏見と体験談混じりを書いたスレ主（他メンヘラ）が児相について糾弾→問題のある機関に駆け込めないならば、スレ主的にはどうすればいいと思うの？←ｲﾏｺｺ

連投申し訳ないけど、心身の虐待以外に性的虐待もありますよね。
そういう場合もどうするべきか？（因みに警察は現行犯でなければ逮捕は出来ない）
子供自身が児相に助けを求める場合もあるし親が返せ〜！って詰め寄った所で簡単に返せますか？
返せるわけないですよね。
必要な機関だと思いますよ、児相は。

スレ主みたいに虐待親じゃないのに中々返してくれないって経験をしたら児相を恨みたくなる気持ちは解らないでもない。
だからって、児相に預けちゃ駄目！！って声高に言うのは間違ってるよ？
何故なら世の中には考えられないような酷い虐待もある。
そういう子供にこそ（親の気持ちは後回しにして）児相が子供を護らないといけないのよ。

1.事実に対して仮定を持ち出す
「児童相談所が子供を拉致しても、すぐに返してくれるとすれば問題は無いだろ？」

2.極端にひどい例を挙げて、それがすべてであるかのように拡張する
「世の中には考えられないような酷い虐待もある。 ネグレクトで子供が死んだ事件があったし…。だから、児童相談所が子供を守らなければ」（実は、酷くない痣一つで簡単に拉致していく）

3.自分に有利なイメージを予想する
（現実はともかく）「児童相談所は、本当に苦しんでいる人の相談に応じてくれるところであってほしい」

4.主観で決め付ける
「子ども自身は児童相談所が救いの場だと思ってるから、解体を望むわけがない」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「日本では、児童相談所は子どもの味方だという見方が一般的だ」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、児童相談所は障がい児についても扱っているのを知っているか？」

7.陰謀であると力説する
「児童相談所の解体は、家族が破壊されることを批判する、ごく一部のウヨが主張してる陰謀にすぎない」

8.知能障害を起こす
「何、児童相談所ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「児童相談所が危険なんて言う奴は、自分が精神を病んでいる証拠。まず本人を治療しろよ」

10.ありえない解決策を図る
「児童相談所が子供を拉致するのをやめれば良いって事でしょ」

11.レッテル貼りをする
「児童相談所解体とかいうウヨは、虐待がもっと増えてもいいと思ってるんだろ。」

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、児童相談所は問題があっても動かないことがあるらしいね」（実は動き過ぎるほど動いて、沢山子供を拉致してる）

13.勝利宣言をする
「児童相談所による子供の拉致と拘禁は、すでに１３年間も実施されて、社会に既成事実として定着している事なんだが」

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「子供の拉致って言っても本当の虐待だってある。もっと勉強しろよ」

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「児童相談所は大切だと認めない限り、子どもの人権と福祉に進歩はない」（実は、児童相談所が子供の人権を侵害している）

＞運用の改善を訴えるなら理解できるけど、「解体」といわれるとなぁ（9/24）
実は、私も、どれを支持するかは別にして、児相論に関しては昔から
「オール　オア　ナッシング」で中間説がないのか、と考えてました。

中間案として、以下、こんな感じはいかがでしょうか？



当スレッド　オリジナル
『児相改装説』

児相ができて20年近くも経っていて、子供の数は減っているのに、件数が右上がりなのは明らかだ。
それが虐待であれ、拉致であれ、件数増加は大問題なのである。

もし、解体でなかったとしても、システム整理をする時期に入ってるのではなかろうか。

例えば、流行った「ウチの整理整頓」にしても、
�@物を全て表へ出す
�A不要な物を捨てる
�B必要な物を、適切な箇所に入れ直す
という基本はどの本も一緒である。

特に、人事的にこういった作業をして、児相再出発を図らないと、
解体派は件数に比例して増加していくだろう。



私は学者じゃないので、児相の構成・システムに関しては知りません。
特に「�A不要�B必要」という部分、またプラスすべきセクション等の、
論議が盛り上がることを、スレ主として期待します。　

あっ、失礼しました。以下、誤字、修正しときます。
　
20年　→　13年

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

女子高生のかぎっ子を狙って連続レイプした韓国人を逮捕
　　　　　　　　　　　　余罪２０件以上
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21896599

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>157
↑全て否定から入る。さも自分は物事の本質が見えているかのように見せかける。


どれだけ話しても具体的な解決策はない。
警察が全ての犯罪を処理出来ないのと同じ。

>>162
大丈夫。
通用しないから。
本人が見せかけ[ようとし]ているだけ。

>>157
一部ネットでみたよ…（呆

しかもツッコミ所満載。スレ主の方がよっぽど話になるわ。
私の周りでは、冤罪で拉致（）なんて聞いたことないけど、痣一つで本当に拉致られるなら児相を残した上で何らかの制度改正は必要あるかもね。
ネットだけの話は信憑性が全く足りないから、スレ主が公的なソース提示してくれないかなー。

>>159
『児相改装』なんて無理でしょ。
例えて言えば、火箸を毎日子供にあてて、そこら中に焼け跡を作ってる虐待親みたいなもの。
もう更生は不可能です。

児童相談所自体を、日本の行政機関から切り離して一時保護し、シベリアにでも施設措置して永遠に日本の子どもや子育てする親から切り離してほしい。

そうしないと、日本では安心して子供も産めないし、子育てもできません。
産んだ子供が拉致られて施設に放り込まれてしまうかもしれないとビクビクしながら子育てするくらいなら、はじめから子供なんて産まないほうが賢明です。

こんなことを続けていると、日本はますます少子化問題が激化します。
政府が真面目に少子化を問題視しているなら、一日も早く児童相談所を解体してください。

鬼女板に立ってる児相スレの過去ログ見てきたけど酷いね
頭痛くなった

因みにここの前スレね

http://same.ula.cc/test/r.so/ikura.2ch.net/ms/1379649663/?guid=ON
どう考えても母親がおかしい

なんか拉致を主張する人でまともに思える書き込みを一度も見ていないから
到底信じられないわ
本人気づいてないだけで、それなりに何かあったんだろうよと思う
ここの主()も精神不安定だし
懲罰権とか、そんなんで正当化してるあたり怪しい臭いがプンプン

私も虐待疑いをかけられて、児相の人だか保健婦だかが
いきなり家に訪問してきたことがある。

上の子が小さい頃「3ヶ月で離乳食を始めてください」という
保健センターの指導を無視したので、ネグレクト疑いがかかったらしい。

でも、3ヶ月で離乳食食べさせる方が虐待じゃん！
アレルギーになってしまう。こんなバカな指導してたのは日本だけだった。
だから、家にきた児相の人には
「なぜ離乳食を遅らせているか」を一生懸命説明した。

なんか色々チェックしてたけど（子供の栄養状態とか）
別に無理やり連れて行くなんてことは全くなかったよ。

「離乳食遅らせてるからネグレクト疑いかかったんですよね」と確認したら
「いやあ、虐待じゃないことは、もう見ただけで分かるんで・・・
お母さんがきちんとした考えでやっているのも分かったし、
不愉快な思いをさせて申し訳ありませんでした」
と、こっちが恐縮するくらい平身低頭して帰っていった。

下の子の発達診断の時は、既に
「離乳食は急がないように」という指導に変わっていたので
特に問題なかった。

一時保護（いわゆる拉致）って、よほど命の危険があると判断された場合以外は
やらないらしいよ。誤解でそう思われたとしても、そんな誤解されるのって
どういう状況なのか想像がつかない。

あと、最近仲良くなったママ友が一時保護施設に勤めていた経験があると
分かったので、色々きいてみたんだけど

・一時保護施設は、慢性的な人手不足。
　なぜなら「子供を返せ」という親が乗り込んできて襲いかかってきたりする
　劣悪な職場環境なので、職員？がすぐに逃げてしまう。
　一時保護施設は、大抵いつも求人募集している。
・受け皿がない（人手が足りない）ため、行政は一時保護をしたがらない。
　ウチの県には一時保護施設は2箇所しかないが、ガラ空き状態。
・ほうっておいたら子供の命が危ない、という生命の危機がある場合は
　やむを得ず一時保護。大抵はネグレクトの無自覚虐待親なので、
　虐待を認めない。「子供を返せ」とネットで大騒ぎするのがこのタイプ。
・ネグレクト親は虐待している自覚が無い。殴る蹴る、というのが
　虐待だと思っているので「虐待していない」と本気で主張する。
　だが、子供が飢えようが病気をしようが、寒い中薄着で震えていようが
　無頓着でスマホをやっていたりする。

こんなとこだった。実際、一時保護(拉致）ってよほどのレアケースらしいよ。
うちに来た児相の人も、「すいません」ってペコペコ謝って帰っていったし

児相の「一時保護」が怖い人は、虐待発見マニュアルを検索して自ら
チェックしてみるといいんじゃないかな。
あれに当てはまっていなければ、まず心配ないと思うよ

児童虐待発見のためのチェックリスト
http://www.pref.fukushima.jp/jidou/gyakutai/1-2.html

子供の様子、親の様子、育児環境などをチェックされる。

地域、幼稚園や保育園、小学校、保健機関、医療機関などが
虐待に目を光らせている。虐待の兆候に気づいたら通報。
「虐待がバレそうな場に子供をつれてこない親」というのも要注意扱いになる。

あと最近、虐待の目安にされるのが虫歯の有無。
被虐待児の虫歯は、一般家庭の3倍。
虫歯がありながら、治療を受けさせてもらえない子供はネグレクトの疑いを
かけられるので、疑われたくない人はお子さんの虫歯に注意した方がいい。
私も一度虐待を疑われたので、児相に対して嫌な印象はあるけど
虐待されてない子供を無理やり攫っていくことはないと思うよ。

>>1
>・児童相談所は、子供を拉致すればするほど、予算が増える仕組みになっています。

ちょっと気になったんだけど
子供を一時保護（拉致）しても、その職員の給料は増えない。
むしろ、慢性人手不足の一時保護施設に子供を入れるのは調整が大変で
上司からの風当たりも強く
「できれば、親への指導で済ませたい」というのが児相側の本音だそうです。

ただ、本当に危険な場合は「キックイン」してでも一時保護する･･だったかな？
（ちょっと記憶あやふやですいません）
児相が関わっていながら、むざむざ虐待死させたとなると
日本中からブーイングの声が上がるので。

これも一時保護施設に勤務していたママ友に聞きました。
一時保護を行う時は児相内でも非常に揉めたそうです。
上司は「親への指導で済ませろ」といい、子供の様子をみた職員は
「無理です、ほっといたら死んじゃいます。もう衰弱してガリガリですよ！」
という内輪もめをした挙句、やはり子供の生命優先ということで
一時保護（拉致）になったそうです。

夜泣きで完全に起きてしまったので深夜の連投、失礼しました。

>>169-172
いや、自分が持っていたイメージに近いです。わかりやすくありがとう。
本当に虐待ではない場合は、児相も動きようがないよね。

>>169-172分かりやすくて乙です

>>1なんかもう、自分の離婚の為に子供の前で警察呼ぶような喧嘩したんだから自業自得さね。
自分達のしたこと棚にあげて児相批判して反論すりゃバカの一つ覚えのように工作員扱い。

ラチられたとピーチクパーチク喚いてる人の掲示板や主が提示した情報も目を通したけど、どれも児相ＧＪとしか。
乳癌闘病中で、自分の介護のために学校に通わせなかったお母さんのスレも貼ってるけど、これはスレ主的にどういう意図なの？
一緒になって児相叩いて欲しかったの？
まともな感性や倫理・道徳観があれば、母親がおかしいの気付くはずなんだけど。
こんなこと書くとまた工作員ｶﾞｰって書いてくるんでしょうが残念ながら虐待とは無縁の母親ですから。
痣一つで誘拐と言いますが絶対100%それはない。
痣一つの件は、他に要因があるよ。
それこそ虐待意識の無い親だからこそ自分は悪くない（痣一つで勝手に連れ去られた）の一点張りだからね。
喚いてる親がネットを利用し児相を悪者にするのは簡単なことさ。都合の悪い事は隠せるし。
児相側は守秘義務があるから公表出来ないしね。

こんな親がいるから虐待減らないんだわ

＞『児相改装』なんて無理でしょ。
確かにそうなんですが、解体も、ワタミを潰すより、超大変なことですよww
極論、ワタミは、お客ゼロになればそれで終わりですが、
児相の場合「ゼロなのは、児相が防止しているからだ」と言い訳できます。


以下、確か内海先生の本（借りた）にあり、
解体説初期にもあった希少なレスの引用です。

『一旦解体説』
一旦、児相組織を全て撤廃した後に、根本的に作り直さなければならない。
要は、法制度改革にあたる。
もう、国会議員等が拉致問題に取り組んでいくしか、改善方法はない。


私は内海先生の信者なんで、基本は「なんとか議会へ……」という
この説を支持していますが、児相にも、信頼回復という意味での
セカンドチャンスがあってもいいのかと考えます。

前述した『改装説』は、デパートじゃないけど
「一時閉鎖＆再編成」みたいなライトな感じです。
期待薄ですが、旨くいけば、一旦解体よりは早いです。

但し、サードチャンスはなく、これで拉致・
虐待防止効果が得られなきゃ、即解体ということです。

内海って、精神医療全否定してるトンデモ医者でしょ？
キチガイ親の体験談なんか信用出来ないんだから、真面目に綿密な取材してから本を作って欲しいよね。

世に虐待がある限り解体なんて無いでしょ。
主がなんぼなんぼ児相を否定しようが、無作為で拉致なんてまーず有り得ないしね。
他に絶対に要因あるから。
因みに近所のオバサンやママ友が通報するのと、学校側が通報するのとでも動きが違うらしいよ。
自分の市の腰が重たい児相の場合だけどね（主の提示してる問題と真逆な意味で。）

具体的にスレ主はどこをどう改正すれば良いと思うの？
誰かの文章を模範するのではなく自分の口から語ってください。

＞具体的改装手段

「相談所」というなら、子供の保護、親の更生面も含めて、
感謝される所であるべきです。

親達の反感を買ってしまうのは、工作員の乱入レス同様に
職員の態度・言動にも何か問題があるんだと考えます。

虐待・育児放棄でないにせよ、子供に対して私に非がないわけはありません。

けれど、要件・事例別の保護期間の基準・目安がハッキリしない、
一時保護所がオーブンでないというシステム的なことだけでなく
偉そうな態度とか、何を聞いても紋切・曖昧な返事とか、
利害関係の全くない今でも、児相に関しては素直になれないんです。

そんな折、「拉致は児相の収入源」と聞いたら、
「なんだ、拉致は一時保護所・養護施設を満室にさせる手段なのか」と察しました。
「親の弱みにつけ込んで、件数伸ばしているだけ」としか思えません。

本当に、児相が虐待を減らそうと考えているなら、
ただ精神疾患、キチガイ扱いするだけでなく、
「親子の更生」について親身に相談にのるべきです。

外部監査的セクションも必要でしょうね。

なお、フツーに教養ある方ならご周知のとおりですが、
法的改正は児相内では出来ませんので、
その辺熟知されている方のレスをお待ちしております。

＞具体的改装法�A「人的整理」

やはり「件数に応じて予算が増す」からと、もし、トップが、
小役人に民間的ノルマ（？）を課しているとしたら、ＮＧです。
職員へのモチベーションというものは、金じゃなく、他へ振るべきです。

この辺の「やりがい」って難しいところですが、
児相職員って、福祉系なのだから、
本来「ボランティア精神」のある人でないと務まらないと思います。

＞具体的改装法�B「その他」

以下、ランダムですが、また案が浮かんだのでレスします。

・会議内容とか知らないけれど、「担当者独裁イメージ」も駄目です。
弁護士ではないのだから、「画一性」を持ってほしいです。

・「オープン」という面に対して……
職員は「保護期間はケース　バイ　ケース」と言っていたけれど、
それなら、要件別に、「こんなケースは、これくらいの保護期間だった」とか
定期的に外部に『判例集』みたいなもの」を外部に定期発行する。

＞具体的改装法�C「番外編」
先述してますが、なんで児相職員って、外回りなのに、
今どき、職場携帯をもたないんでしょうか？

今すぐ「殺されそうな子供が近くにいるかもしれない」のです。
私は、携帯は持参すべきだと思います。

なんかよく分からないけど「感謝される場所であれ」は難しいと思う。
最初はやんわりと話していても、通じなければ
「あなたはお子さんを虐待していますね。通報がありました」
とか、親が怒り出すようなことを言わざるをえないでしょ。
虐待の可能性を示唆されただけで親は腹を立てるし（事実であれ誤認であれ）
私だってムカっとくると思うなあ

あと、公務員には守秘義務があるので、虐待関係の事実は絶対に
公表できない。拉致された、って騒いでいる親に対して
児相側も言い分はあるだろうけど、一切何も言わないでしょ？
言ったら守秘義務違反になるから。オープンにしたばっかりに
「あの人のことだ」と一般の関係者に知れ渡ったら、児相の責任になる。

>やはり「件数に応じて予算が増す」からと、もし、トップが、
>小役人に民間的ノルマ（？）を課しているとしたら、ＮＧです。
>職員へのモチベーションというものは、金じゃなく、他へ振るべきです。

民間じゃないから、ノルマに応じて給料が増えたりすることはない。
拉致（？）してきても、職員の給料は増えない。
公務員が望むことって「とにかく問題が起きないこと」だけだよ。
問題を起こさずに平穏にやりすごせれば、そのこと自体が評価されて
出世にも繋がる。本当は一時保護しなきゃいけないような子供もいなくて
指導だけで虐待やネグレクトをやめてくれる親ばかり、というのが
彼らの理想だと思うよ。

ただ、最近は匿名を利用したイタズラ電話とか嘘の通報が増えているときいた。
（嫌いなママ友をちょっとしたことで通報するとか、子供の声がうるさくて
腹が立ったから児相に話を盛って通報するとか）
児相は「嘘の通報」と分かっていても動かなければならない。
「万が一、本当だった場合」無視したばかりに大変な結果になるかもしれないから。
なので、多分過剰な通報により嫌な思いをするお母さんは増えていると思う。

「通報された」ということが引き金になって
本当に育児ノイローゼになってしまうことだってあるので、
「誤解や、間違い通報はよくあること。児相が来たからって虐待認定
されたわけじゃない、キニスンナ」的な風潮は広めた方がいいと思う。
個人的には、児相にはそこらへんを自覚して
「児相が来るのは、たいしたことではない」ということを世間に広めて欲しいな。

親の更生ね、知られてないだけで役所の保健機関や児童機関もけっこう児相と連携してるんですよ。会議内で情報も共有してるはず。

親がそれに頼るか反社会的な意味で頼らないかで別れるんだけどね。
親が頼らない！そんなもん要らない！って言うなら子供だけの面倒になってしまうし。ソースはケースワーカーの夫だけど。
あとね、
＞職員へのモチベーションというものは、金じゃなく、他へ振るべきです。

って書いてるけど予算に応じて職員の給料が増えると思ってるの？
前のレスで解りやすく書いてくれた人もいるけど（意見言う前にちゃんと読んでます？）公的機関ですから予算に応じて給料が増えるなんてこと一切有りませんよ。
当然ノルマもなんてありません。
例えば、生活保護課。予算に応じて給料が上がるならどんどん打ち切っちゃいますよ。
受給者が増えようが減ろうが年功序列なので人数変動に因る給料は変わりません。それと同じです。

子供が学校で
「こんなことがあったら『子供の人権ダイヤル』に電話相談してね」
という紙を貰ってきた。その中に

「子供の前で、お父さんとお母さんが喧嘩をしている」
という項目があった。最近は
子供の前での夫婦喧嘩というのも虐待に当たるらしいよ。
>>1さんのお子さんが児童相談所に保護されたのは、そこらへんの
事情もあると思う。ニコニコ仲良く離婚の相談してたわけじゃないでしょ？

そんな状況下で、子供の面倒をきちんとみられる親は滅多にいないだろうし
多分チェック項目に引っかかったところが多数あって
「一時保護の必要あり」と判断されたんじゃないかな

子供に虐待するようなバカ大人はウソや言い逃れが巧いからな！
児相は少しでも虐待されている疑いのある子供をもっと強引にバカ親から預かって保護するべきです。
虐待で全身に傷や打ち身があるような子供は手遅れに近いです、不自然な傷や打ち身が数ヶ所のうちに保護しないと取り返しがつきません。
あと、日本は子供を保護する施設が少なすぎる、バカ大人の娯楽施設などを減らしてでも
子供を保護する施設をもっと充実させるべきだね。

>>185
そうだね。うちは教育関係だけど、児童相談所と教育委員会は
連携して動いている。担任はネグレクトにはすぐ気づくから。
親がプリントを出さない（子供に興味が無い）、子供がいつも同じ服を着ている、
熱があるのにフラフラしながら学校にやってくる、お弁当が必要なのに菓子パンのみ、
子供を風呂に入れてない、爪が伸び放題、虫歯のプリントを渡したのに
治療する様子がない。そういう報告は、児童相談所の方に行っていると
思った方がいいよ。

基本は担任から指導するのが理想だけど、ネグレクト（虐待）の範疇までいくと
もう学校側には対応できなくなるので、児相の方にゆだねられることになる。
>>1さんがどういう状況で子供を保護されたのか知らないけど
教育機関からの通報は信憑性が高く、児童相談所は重く受け止めるので
動きが早いと思う。

児相も通報→強制保護の一直線じゃなくて
通報（通報者の名前を開示してもらう）→素早い調査→強制保護or指導
の順番にして欲しいね。

児相職員も不足してるらしいから難しいのかな。

>児相も通報→強制保護の一直線じゃなくて

それは見ただけで「子供の生命に関わる」と判断した場合だけだよ。
子供のクラスにも、かなりのネグレクト親子がいて児相も動いたらしいが
連れて行かれることもなく、普通に学校に来ているよ。
今年の運動会にはきちんとお弁当を持って来たし
PTA関係のプリントも出してくれるようになったので、
随分改善したと思う。

>通報（通報者の名前を開示してもらう）→素早い調査→強制保護or指導

通報者の名前は出さない方がいい。
いたずら通報が増えているというデメリットはあるが、
メリットも大きい。明らかな虐待を見ても
「名前を知られて恨まれるくらいなら、見なかったことにしておこう」
となる人が多いから、匿名を徹底するようになったんだし

>>190
そっか。無知でごめん。
と言うことは、やはり強制保護措置はそれなりの原因が無いとされないのね。
匿名通報の件も確かにそうだね…。
うーん…。イタズラ通報の対処は難しいね。

やっぱり児童相談所側が
「イタズラの通報も増えてまして・・・イタズラかなあと思っても
私どもは動かなきゃなりませんので、申し訳ありません」
的なフォローをしてくれるのがいいよね
イタズラ通報自体は止めようがないので、それを前提に動くしか。

でも、イタズラ通報されたお母さんの心の傷を思うと本当にやめてほしいと思うわ
一生懸命育児してる人が虐待疑いかけられたらノイローゼになりかねない

本当に虐待やりあがったバカ親は懲役、死刑（虐待殺人の場合）も含めた厳罰な。それプラス育児○年禁止もねw
巧妙に虐待をやるようなバカ大人はウソや言い逃れが巧いからウソ発見器や催眠術（できるのか知らないが？）を使った取り調べもやむを得ないね。
それくらい児童虐待などの対応は子供の立場・人権を尊重して行うべきね。
バカ大人の人権だのプライバシーだのは屁でもない、二の次、三の次。

私「急性レス中毒」なってて、自分でも怖いです。
改装なんだか、法改正なんだか、頭グシャグシャになってんですが、
とにかく、あふれ出る案を、ガンガン挙げます。

＞具体的改装法�D「仮保護処分」

最近、「スレ主、どう思う？」と問われることが多いんですけど、
私はパソコンじゃないから、即答できないんですよ。

保護処分って、本来人権に関わる重大なことです。
通報を受けたら即保護したとしても、「ワンクッション」として、
一律して「仮保護処分をＯ日」と超短期間に決めて欲しいです。

その期間中に、長期保護するのかしないのか、または、懲役じゃないけど、
具体的日数をジックリ・キチンと定めていくべきだと考えます。

現状は、いつ返してくれるのか曖昧で、戻るときは突然的に、という感じです。
だから、収入源という意味で不信感を持たれるんです。

＞具体的改装法�E「書面化・記録化」

保護処分となれば、一律な「第33条により……」と紙切れを即渡されるだけです。
これだけだと、周囲からマスコミみたいに、色々、言い立てられます。

「ケース　バイ　ケース」だと言うなら、判決じゃないけど、
「個別ケースの理由を書面にして別紙でつけろ！」と返したいです。

子供には、問題視される親だけでなく、親族・友人もいます。
子供関係者にも、キチンと具体的理由を納得させるだけの
「客観的書面」が必要だと思います。

なお、一時保護所の生活にしても親への「連絡ノート」じゃないけど、
保護所の担当者が実名付で定期的に「子供の様子」を記録する作業もして欲しいです。

これ位、法改正までいかなくても出来るんじゃないのでしょうか？

＞児相改装法�F「事例整理」

先に「判例集みないなもの」と言ってしまいましたが、この手法でいくなら、
先ず、今まで扱ってきた例を、以下、のようにして欲しいです。

（1）「本当に必要な保護だったのか？それとも、いきすぎた拉致だったのか？」
一件一件、再検討・整理する。
（2）必要だった保護を、類似要件別にソートする。
（3）「プレ判例集みたいなもの」を作成する。
（4）期間の目安を、類似事例・要件ごとに定める。

どうあれ、13年間、様々な親を観てきているという蓄積はあるわけです。
これから、親達に「理由」として挙げる為にも、こういった面倒は必要だと思います。

＞児相改装法�G「出世」

�Aの民間的ノルマにつながるんですが、
出世について、どんな感じなんでしょうか

実力主義的に、件数を稼いだ人が出世するのでしょうか？
ベーシックな年功序列・学歴によるのでしょうか？

世間にどうあれ拉致疑惑があるのだし、商売じゃないんだから、
後者の方がベターだと思うのですが……

平穏・無事にやってるだけで出世ってのは、私には理解し難いです。

仕事ってノルマなくても「忙しい」ってのが、人の実績・プライドになり、
出世にもつながるんじゃないでしょうか？

もっと、多数のレスが欲しいです。

もっとも、件数増やしたからって、職員一人の給料が上がるとは思ってませんよ。
でも、私は「件数増なら、経費が上がる」とお書きになっている方の「冒頭記事」を
信じているので、そうなれば、「児相上層部、あるいは、関連者たちが、
民間バブリーな時代みたいに、公私混同して、いい思いしてんじゃないのか？」、
と疑いをもってしまってます。

＞児相改装法�H「参考意見」

児相を残すなら、児相は著しいケースのみの収容所的存在として改名して、
「相談」はＮＰＯ等で「虐待に苦しんでいる親」や「被害に苦しんでいる子」への
フォローが盛んになってくると、ベターになるかとも考えます。

ＮＰＯを運営している人達って、「二足の鞋」が多いから、
そうなっていくのも難しいのでしょうかねぇ……

>>185
> 予算に応じて職員の給料が増えると思ってるの？
> 前のレスで解りやすく書いてくれた人もいるけど（意見言う前にちゃんと読んでます？）

前から、思ってたんどけど、あなた、人のツッコミ・批判しかできないの？
あなたこそ、ご自分から「問題提起」なり、アイデアなり、出してみたらいかが？

>>193
養育義務果たしてないのに虐待親が自分の人権ばっか主張してて笑えるわw

公務員の仕組みくらいググれば沢山出るから自分で調べてほしい。
間違った知識をおおっぴろげに公表してなんたる厚顔無恥。
そんなに改正したいならこんなとこで妄想垂れて流してないで政治家にでもなりゃ良いじゃん。

>>199
185さんじゃないけど「拉致」は虐待親の自己正当化だと思ってるし
特に現状に問題あるとは思ってないから

私は>>169を書いた者です。
児童相談所からの訪問は確かに不愉快でしたが、
「どんな状況だったら『拉致』されるのか？」という疑問はあります。
うちにきた職員は、あれこれチェックはしていましたが
「不愉快だったでしょう。すいません」と頭を下げて帰って行きましたから。

また、近所のお母さんの家にも児童相談所の訪問がありました。
そこはかなりあからさまなネグレクトをしていたので、
「通報すべきか？」と迷っていたのですが、誰かが通報したのでしょう。
或いは学校から通報があったのかもしれません。

現在、児童相談所の指導を受けているようですが、お子さんは家にいます。
ネグレクトは、かなり治まっているのが分かります。
以前は深夜11時頃に道路でボール遊びをするわ、朝は起きられず毎日遅刻。
同じ通学班ですが、一緒に通学できない状態でした。

今はきちんと集合時間にはやって来ますし、深夜に徘徊してる様子もありません。
こういう成功例も見ているので、児童相談所は必要だと思います。

あと、既出ですが
「子供の目の前で夫婦喧嘩をする」というのは虐待に当たります。
うちの子供が、学校から児童相談所のパンフレットを持って帰ってきましたが
「これは虐待です。あなたがこういう目にあっていたら電話してね」の項目に
「お父さんとお母さんが、ひどいケンカをしている」というのがありました。

「そうか、夫婦喧嘩も虐待に当たるんだ。気をつけなきゃ」
と思いました。親にそう思わせる抑止効果もあるのでしょうね。

お子さんはおいくつですか？
誰が何故通報したのか、何となく思い当たることはありませんか？
幼稚園や保育園、学校、病院、保健センター、色んな機関が児童相談所と
連携しているのです。デタラメな通報で一時保護が行われるとは思えないんですよ。
お子さん自身が、プリントなどを見て自分でSOSの通報をした可能性もあるでしょう。

一時保護となれば、色々なところに聞き込みなども行ったうえの
処置だと思います。多くの機関、多くの人が「あれは虐待だ」と証言したのなら
強引な一時保護もあるかもしれません。
周囲の多くの人に虐待だと思われるような心当たりがありませんか？

うちは保健センターから
「離乳食を始めていないのでネグレクトの可能性がある」と
児童相談所に連絡が行きました。近所の人にも聞き込みがあったようですが
「ネグレクト？そんなワケないです」と否定してくれたそうです。
周囲は結構見ていますよ。

http://www.pref.chiba.lg.jp/jika/gyakutai/jidou/sankou/documents/ichjihogo-enjohoushin.pdf

「子ども虐待事例における一時保護は、あくまでも安全確保を最優先として
児童相談所長の判断によって実施される。緊急度が高く、虐待の程度も重いと
判断される以外では、まずは一時保護の際に保護者の同意を得るよう努める
ことが必要であるが、それにより安全確保の時機を失することがあっては
ならない。」

やはり、基本は「親の同意を得るよう努力する」ですね。
ただ、緊急を要する場合や、子供の安全確保が困難と判断された場合は
親の同意なしでもOK、ということです。

「職権による一時保護を適用する場合」の要件は

「�@ 子どもの身体に危険が予想されるほどの虐待を受けている
�A 乳幼児で虐待を受けている
�B 性的虐待を受けている

等子どもを早急に一時保護する必要があると児童相談所が判断した場合や

�C 在宅援助を行っているが長期にわたって虐待の改善が見られない
�D 周囲の援助を拒否して子どもの安全が図れない

場合などは会議で一時保護の必要性を検討の上、決定する。」

この要件を満たしていなければ、一時保護は行われません。
そもそも「一時保護」自体、めったに行われないことなのですよ？
それが何故自分の場合には適用されたのか。
少し自省された方がいいのではないでしょうか。

>>204
それにしても熱心なカキコですね。このスレが余程気に障っていますね。
児相工作員の言うことは、よくまあこれだけ嘘を言えるというほど嘘ばかり。
普段本当にやっていることが、やはり余程後ろめたいから、正直者になれないのですね。

拉致の時に親の同意を得る努力、一体どこの児相がそんなことしてる？
厚生労働省の指針みたいのには一応「同意」とか確かに書いてあるが、これは、>>204　みたいな嘘つき用に作ってある口実にすぎない。
千葉県が書いていることも、ただ厚生労働省の「拉致隠し文書」をコピペしただけ。
実際は、親の同意なんていらないと、はじめから児相職員は開き直って、どんどん拉致していく。
しかし、子供の拉致が国際的人権問題になるのが怖いので、厚生労働省は、英語の業務紹介には、一時保護のことは決して書かない。

>>170 も、真っ赤な嘘。
だいたい、もっと前の方のレスで、横浜市の児相の予算の過半が一時保護費用（つまり拉致に使うカネ）だということが暴露されている。
予算は潤沢、しかも拉致すればするほど増える。
ただし、職員は公務員だし、バイト料は規則で決まっているから、ひとりひとりの給料はいくら拉致を増やしてもアップしないのは当たり前。

あと、「虐待」の定義なんかもすごくいい加減。
いちおう児童虐待防止法には色々書いてあるが、それを全部守っていると、それこそ子供の前で少し親同士が言い争いしただけで虐待になっちゃう。
だから、どこまでが虐待かというラインは、じつはきわめて曖昧なサジ加減で決まってる。
裁判でも、静岡市児相の所長が「虐待の厳密な定義なんてありません」などと開き直っていたらしい。
しかし、厚生労働省は権益を増やしたいので、徐々に「虐待」の定義を下げている。そして、時々　>>203　みたいなパンフレットを配って、勝手にラインを示す。
こんないい加減な行政のやりかたで、いま、子供が次々と拉致されていっている。


これが、日本の現実です。みなさん、児相工作員の嘘、うそ、ウソに、だまされないようにしましょう！

>>205
申し訳ないですが、私にはあなたが事実をありのまま書いてるとは思えません。
人を嘘つき呼ばわりしながら、自分に都合の悪いことについては答えませんよね。
誰に通報されたか、心当たりくらいありませんか？
それとも、心当たりがありすぎて分からないですか？
本当にあなたは自分が虐待していなかったと、自信を持って言えますか？
私はあなたの過去レスを読んで「無自覚な虐待親」という印象を持ちました。

>児相職員は開き直って、どんどん拉致していく。

これは、一体どこの県の話ですか？
子供が3人いますし、ママ友関係もそれなりに広範囲ですが、
子供を一時保護された人なんてリアルでは一人も見たことないんです。

一時保護施設で働いていたママ友に
「ネットでよく児童相談所に子供を拉致されたって書いてる人がいるけど
一時保護ってそんなに多いの？」と聞きました。

「そんなワケないじゃん。ものすごいレアケースだよ」というのが
彼女の返事でした。彼女が私に嘘を付くメリットはありません。
既に違う仕事に就いていますし。

>>205
そんなラチラチいうけど私の娘2人通ってるマンモス小学校、息子一人通ってるマンモス中学校では保護されてるような不登校児はいないんだけど…。

あんたの周りには沢山いるの？(笑)
いるなら虐待意識のない類友では？
正論がくれば工作員工作員ってｗこれが工作員の実態だかなんだか言ってるけど一体誰に言ってるの？？
自演くさい書き込み以外、まともな親は児相肯定してるじゃん
いい加減襤褸が出る前にやめな…。そんなだから児相にお世話になるのだよ

貴方みたいな人に育てられてる子供が可哀想。
あ、育ててないか…

なぜ彼女が一時保護施設勤務を辞めたかというと、
>>172で書いた「子供を衰弱死寸前までネグレクトしていた親」が
「拉致された、子供を返せ」と乗り込んできて大騒ぎをして
非常に怖い思いをした、というのが理由です。
子供を一時保護されるような特殊な親というのは、虐待しているという
事実を決して認めないそうです。
あなたみたいにね。

きちんと虐待を認めて、改める親なら在宅指導だけで済むんですよ。
子供と同じ通学班のお子さんが、児童相談所の在宅指導を受けていますが
ネグレクトは明らかに改善しています。
以前は酷い放置子で迷惑もしていましたが、今はそんなこともありません。

そのご家庭のネグレクトは、かなり酷いものでした。
近所の誰もが、その子の名前を聞くだけで眉をひそめるレベル。
ご飯の用意もしてもらえず、風呂にも入れてもらえず、いつも同じ服で
おなかが空いたから、と私の留守中に家に上がりこみ、冷蔵庫をあさられた
こともあります。帰宅したら冷蔵庫に入っていた食品が
ゴッソリ無くなっていて驚きました。
子供には「もうあの子を家に入れないで」と、絶対に言いたくなかった言葉を
ついに言ってしまいました。近所一帯が、その親子に迷惑していました。
今はお腹をすかせて他人の家に盗みに入るようなことはさすがにないですが、
それでも家には入ってほしくありません。

そんな状況の子供でさえ一時保護はされず、在宅での指導のみで済んでるんです。
だったら一時保護される環境って、どんだけ酷いの？って思いますよ。

そういえば、１さんは離婚の話し合いで警察を呼ぶ騒ぎになったんですよね。
だったら、警察と児童相談所の連携でしょう。
児童相談所は「キックイン」（虐待家庭に強制的に入り、子供を保護する）の際
警察官を同行させるはずです。警察と児童相談所は連携を取りますし
警察からの情報ならまず間違いないので、児童相談所は>>1さんに対し
同意を求めなかったことも十分考えられます。

ただ、うちの県に一時保護施設は2箇所しかありません。
（普通の児童擁護施設の話じゃなくて「一時保護施設」の話ですよ）
そして、そこに入れられる子供もめったにいないのです。
これは間違いなく事実なので、私はあなたが嘘をついていると思っています。

厚生労働省HP　「通告・相談への対応」
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv12/03.html

>警察が一時保護を要すると思料する要保護児童を発見し、
>児童相談所に通告した場合、児童相談所においては、
>夜間、休日等であっても原則として速やかに警察に赴いて
>その子どもの身柄の引継ぎを行うことが必要である。

離婚騒ぎで警察を呼んだのなら、警察の通告だね。
警察が児童相談所に虐待を通告した場合、児童相談所は速やかに
子供を保護しなければならない。
優先順位が非常に高くなるので、普通の通報と対応が違ってくるのは当然。

警察は虐待に対してかなり本腰入れてるよ。
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd5022.htm
これは神奈川県警のHPだけど、どこの都道府県もこんな感じ。
自分で警察を呼んでおいて、虐待だけ隠そうなんて無理な話だよ。

なんだ、>>52に全部書いてあったｗ

>>17は間違いだよ。
警察と児童相談所はタッグを組んでいるし
警察から「虐待です」と通告があったら、児相はすごい勢いで動く。
虐待を隠したかったら、警察には頼っちゃダメ。
だって警察自体が「虐待されてる子供はいないか？」って
常にアンテナ立ててるし、児相より遥かに強い権力を持ってるんだから。

>>205
>横浜市の児相の予算の過半が一時保護費用（つまり拉致に使うカネ）だということが暴露されている。

本来、一時保護費用は虐待親に請求がいくはずだと思うが、税金使ってるの？
まーきちんと金払う虐待親なんていないだろうけど・・・
一時保護と言っても自分から「育てられない(経済的に）」と預けに来る人もいて
貧困が原因の場合もあるんだよね。
そういう人からお金を取るのは無理だから、税金を使うのは仕方ないけど
虐待が原因の場合はきちんと払うべきだと思う

>>212
>本来、一時保護費用は虐待親に請求がいくはず
また、何も知らないで嘘を書いてる。
児相の拉致と拘禁は、すべて国民の税金だということくらい知らないのか？
親の同意なしに拉致する以上は、親には請求できないってことだよ。
北朝鮮から拉致した日本人の一時保護費用の請求が来たら、払う人がいるか？

カネコマの日本なのに
一時保護の実績積めば予算が増えるって、そんなわけないjk
予算減らしたい国は一時保護の段階に至る前に手を打つ努力を求める指導してるんじゃないの
職員が一時保護なんていう大変な仕事増やしたいはずないだろ

>>214
日本の財政の仕組みが何もわかってないね。
日本全体としてカネコマだからこそ、省庁間で予算分捕り合戦が激しくなるんだろ。
各省庁にしてみたら、自分のところに少しでもカネが来ればそれでオッケー。日本全体がカネコマかどうかなんて、関係ない。
児童虐待が危機的状況だと宣伝すれば、財務省も無碍には厚生労働省の予算を削れなくなる。
こうやって、虐待キャンペーンで、拉致を増やして、厚生労働省は、カネコマ日本の国民の血税をむしりとっているんだよ。

>>213
このスレ立ってからずっとそうだけど、自分にとって都合の悪い書き込みスルーしすぎじゃない？棚に上げすぎだし、責任転嫁しすぎだよ。

lI4he5D6が現場と現実を語ってるのに、都合の悪いツッコミはとことんスルーしてるよね。
虐待に無縁の幸せな家庭に危機感煽りたいからスレ立てたんでしょ？それとも機能不全な家庭からの同調が欲しかっただけかしら？
自分の都合の悪い部分をツッコまれた際でもきちんと答えられないようじゃ前者からの支持は全く得られないし、耳も傾けて貰えないよ。

とりま、私もつっこむけど一小学校中学校の学級の中で何人拉致されてるのん？
そんなに騒いでるのだから明確なソース出して出直してね！待ってるからね！
ネグレクトくさい親はいてもみんな学校来てるから、嘘ついてるんだろうけど！

一時保護費用の請求は来たはずだけど、
踏み倒したんだね

虐待する親って、こういうのばっか
夫婦間トラブルで警察呼ぶだけでもまともな家庭環境じゃないのに
警察から児相に虐待の通告までされて
それでも自分は悪くない、悪いのは児相だ！って本気で思えるのは凄い。悪い意味で。
虐待母の精神構造がよく分かった

最初から墓穴ほりまくりな虐待親ですね。

「予算が拉致することによって増える…。私たちの血税が拉致に使われる〜。ﾌﾝｶﾞｰ！」

・まともな親→気違い親から子供が保護して貰えるなら使っていいよ。

・気違い親→ﾌﾝｶﾞｰ！！子供をっ…返せ！！税金をっ返せ…！
・ 子供→だめなの、もう。私は此処でしか生きられないの


あのお〜ぞらに〜翼をひろげ〜飛んでいきたいな〜〜
悲しみのない自由な空へ〜翼はたかめか〜せ〜…♪

>一小学校中学校の学級の中で何人拉致されてるのん？
>そんなに騒いでるのだから明確なソース出して出直してね！待ってるからね！
>ネグレクトくさい親はいてもみんな学校来てるから、嘘ついてるんだろうけど！

私も知りたいわ
公立小には必ずネグレクト親がいるけど、それでも一時保護などはされてない。
児相の指導を受けている親はいるけど「在宅指導」ってやつなんだね。

つい最近、初めて身近で保護された子供がいる。
両親が中国人で、犯罪を犯してﾀｲｰﾎされたため、施設に預けられたらしい。
上の子はもう中学だけど、一時保護された子供を見たのはこのケースだけ。
日本人の子供で一時保護されたという話は、ネットでしか見たこと無い。
しかも虐待もしてないのに子供を拉致された、とかリアルでは全く見たことないわ
ネットでそう主張してる親はよくいるけど、
どういう場所に生息してる人たちなんだろう？

>児相の拉致と拘禁は、すべて国民の税金だということくらい知らないのか？

いや、請求されてもあんたらが踏み倒すから、仕方なく税金使ってるんだよ。
税金泥棒の自覚を持とうよ。

ここまでフツーの親から耳が痛い事を言われたら今日はもう出てこない気がする(笑)。
で、0時を回る頃また工作員！って発狂するに1票

>>205
>こんないい加減な行政のやりかたで、いま、子供が次々と拉致されていっている。

これって、本当に日本の話ですか？
日本のどこ？何県で子供が「次々と拉致」されているの？
あちこち転勤したけど、そんな地域みたことない。

子供に手を上げてなくても、ネグレクト等は命に関わる虐待だよ
虐待＝手を上げる　と思ってるみたいだけど、そんなわけではない。
パチンコに夢中になって、車で子供を蒸し焼きにする親だって
必ずしも暴力を振るってるわけじゃない。でも虐待なんだよ。

夫婦喧嘩で110番するような異常な状況下で、子供の面倒をちゃんとみれてた？
そんな超人なら、そもそも夫婦喧嘩で１１０番なんて無様なことになってない
実際、夫婦喧嘩で警察を呼んだ人も知っているが、やはり子供は拉致などされてない。
警察に「虐待だ」「一時保護が必要」と判断されるだけの理由があったんでしょ？

書き込み読んでるだけでヤバい親だっていうのは伝わってくるけどね

一時保護費用の請求については、地域差があるのかも。
私が住んでいる地域は親に請求されるらしいけど、
例えば茨城県では一時保護費用はかからず、衣類などの準備だけでいいらしい

>虐待キャンペーンで、拉致を増やして、厚生労働省は、カネコマ日本の国民の血税をむしりとっているんだよ。

血税がムダに遣われているのは、虐待する親がいるせいでしょ・・・
カネコマ日本なんだから、虐待やめて下さい。

拉致だー、子供を返せ！っていうけど、警察呼ぶ程の喧嘩を見せつけられる子供はかわいそうじゃないの？
子供の気持ち考えた事ある？
スレ主は自分の意見の主張()しかしてない

警察呼ぶくらいの喧嘩って刃物沙汰とか？
物心ついた子供なら恐怖でしかないわ…。

>>205
＞それこそ子供の前で少し親同士が言い争いしただけで虐待になっちゃう。
この人は子供の前で夫婦が喧嘩するのがデフォの家庭で
自分も育ったんだろうね
だから子供の前では絶対にそういうことをしない
（たとえ夫婦で意見の食い違いがあって子供の目のないところで
落ち着いて話し合う術はある）家庭があるというのが信じられないし
ありえないと思ってるんだろう。
家庭不和で育った子が友達のまともな家庭をみて
こんなドラマみたいな幸せ家族信じられない、とショックを受けたりするのと
同じだね。

大人である母親が「身の危険感」で110番するような喧嘩…
自分を守ってくれるはずの親のそんな姿を目の当たりにする子どもの気持ちを軽視したらいけないよ。

「一クラスあたり何人保護された件」のソースまだかな。揃え中なのかな？
今日でも明日でも明後日でも発言の責任は持ってもらうからね。
なに？粘着くさいってか？
いやいや、だって本当に無理矢理次々と保護されてるなら大問題でしょう？子を想う親なら知るべきソースでしょう？
遅れてもいいけどちゃんと教えてね。

たとえば、ママ友の嫌がらせとかで
嘘の通報されたらどうなるの？

児童相談所が行なっている「一時保護」は、子供を裁判所の令状など適正な法的手続
を経ないで一方的に拉致して子供に身体的拘束を加える行為で、日本国憲法に定めら
れた、子供を含む全国民に保障された人権と、国際条約などに定められた子供の権利
を奪っています。このような拉致と監禁は、親権者のその子供に対する療養、看護、
教育など、子供の心身の生育や人格形成等に関わる親権の行使を完全に妨げ、家族の
絆を破壊しています。

仮に、個々の行為が多少なりとも法令上の根拠を有していると主張されたとしても、
それが全体としては許し難いほどの、子供がもつ権利の侵害と親権の剥奪状態をもた
らすのであれば、全体として違法であると判断されなければなりません。個別的判断
には法令上の根拠があったから、それを合成した全体がイコール常に合法であること
にはなりません。

児童福祉法第33条に定める「一時保護」には、もともと「強制力」はなく、親権者の同意がなければ
子供の身体的拘束を行うことができません。つまり、厳密に言えば、適法な「一時保護」、すなわち
子供の身体的拘束は、親権者の同意なしに行うことができないのです。

親権者の同意なしに子供の身体的拘束を行うことは、日本国憲法の定める適正手続の保障（第13条、
第31条）に違反しています。また、同第33条の令状主義が遵守されなければならないのですが、
現行の一時保護制度は、裁判所の令状によって一時保護を行なうといった適正手続に基づくもので
はないので、身体的拘束については、親権者の同意が不可欠な要件となります。

親権者が不同意のまま子供の身体的拘束をすることは、子供の身体的自由を侵害し、かつ、親権者
の親権を否定することになります。それゆえ、今の児相がやっている「一時保護」は、人身保護法
による救済の対象となるべきものです。

なお、例外的に、一時保護などの行政処分においても、緊急性及び補充性の要件が満たされるときは、
緊急避難（刑法第37条、民法第720条）又は緊急事務管理（民法第698条）の限度で、親権者の同意が
なくても臨時的には可能ですが、事後において親権者の意思に反することが明確となったときは、
一時保護を継続することはできません。

従って、いま児童相談所がやっている子供の「一時保護」は違憲・違法であり、この違法な先行処分
（一時保護）に引き続きなされる後行処分としての児童福祉法第28条の入所措置処分もまた違憲・
違法です。

平成12年に制定された「児童虐待の防止に関する法律」（児虐法）は、「虐待」の概念を定めていますが、
身体的虐待と刑法的な「暴行」、さらには親の懲戒権としての「体罰」との区別について明記していない
不備があります。

児虐法は、厚生労働省の力で、民法が定めた（合法的な）有形力の子供に対する行使である「懲戒権」
（民法822条）と、許されない（違法な）有形力の行使で刑法208条が罰則を定める「暴行」とあいだに、
「児童虐待」という中間的な概念を十分な思慮なく割り込ませました。

児虐法は、民法では懲戒権として合法的な有形力の行使を「虐待」として、違法であるとし、司法の厳密
な認定によらず、児童相談所という行政機関の専権に委ね、厚生労働省管轄下の児童相談所に、手厚い財
政措置を講じることに道を開きました。

それゆえ、民法が認めている「懲戒権」の行使と「虐待」との区別はもともとあいまいで、児童相談所は、
自らの役所の権限拡大のために「虐待」を不当に広く認定し、多くの子供を略取して長期間その収容所に
おいて身体的拘束を加えています。

一般的には、児童福祉法（児福法）第33条の一時保護の制度的な有用性は全否定されるべきものではありません。
その運用における濫用を事前又は事後に抑制する制度が欠落していることが問題なのです。

厚生労働省雇用均等・児童家庭局長が平成17年２月14日に「児童相談所運営指針の改正について」（雇児発第0214003号）
に添付された「児童相談所運営指針」第５章第１節の「一時保護の目的と性格」の「３．一時保護の強行性」には、

「一時保護は原則として子どもや保護者の同意を得て行う必要があるが、子どもをそのまま放置することが子ども
の福祉を害すると認められる場合には、この限りでない。」

と書いてあって、一時保護には、親権者の同意が必要であって、例外的にこれを不要とする場合は、「緊急性」の要件
を必要としていると理解されます。
ところが、児童相談所が一般的に行なっている「一時保護」処分では、これらの例外を許容する要件が満たされていない
ことも多く、例外規定が本則のようになってしまっています。

「一時保護」は、親権者の同意なくして児相が児童を強制的に拘束できるという運用を児童相談所が実際にしているのです。

全国的な制度運用の実態からすると、「一時保護」が、その名称とは乖離して、著しく
長期化していることは公知の事実です。そして、児福法第33条の一時保護、同法第28条
の措置請求、改正前後における児虐法第12条の面会通信の制限措置が一体として運用さ
れて、児童相談所は、親権者と児童との完全隔離を行っています。

このように、「一時保護」は名ばかりで、その運用実態は、親子の完全隔離です。この
ような運用がなされていること自体が、全体的に違法なのです。そもそも、完全隔離の
状態が長期継続することは、実質的に親権の停止ないしは剥奪ですから、これをするは
民法の親権喪失制度の規定などに基づくべきものです。

従って、児童相談所は、児福法及び児虐法を違法に運用して、自らの役所の権限を拡張し
つつ親権を侵害し続けています。そして、改善措置を講じないで、違法行為を継続してい
ます。

とうとう自分の言葉では主張出来なくなったの？

どこから持って来たか知らないけど、親の権利ばかり主張するんだね。
体罰と称する虐待やネグレクトから子どもを守ろうという視点が欠落していて、多くの人の支持を得られるような主張ではない。
読めば読むほど、拉致拉致騒いでいるのはやっぱり虐待親だけなんだなと納得してしまう。

>>228
ママ友からの通報では信憑性が薄いけど、もしかしたら様子見に来るかも。
お子さんの幼稚園や学校では、そういう誤解は受けてませんよね？
上に出ていた虐待チェックリストで、当てはまる項目があったら
なるべく改善しましょう。

http://www.pref.fukushima.jp/jidou/gyakutai/1-2.html

ただ、嘘の通報するってよっぽどアレな人なので、
そんなことやりそうな人とは疎遠になった方がいいかも。
通報者の名前は基本教えてくれないと思うけど
「あー、Aさんですよねえ？やれやれ（苦笑）」くらいのことは言っておけば
児童相談所も「あ、ママ友トラブルによるウソ通報か」くらいは察してくれますよ。

ただ、誤報やイタズラでも児童相談所は動かなければならないので
何らかの動きはあるでしょう。学校に確認するとか。先生が
「>>228さん？ちゃんと子供の面倒もみてるし、問題ないと思いますけどねー」
とか言ってくれたら、家にまでは来ないかも。

虐待チェックリストで、「うちは大丈夫」という自信があったら自ら電話して
「ネットで児童相談所が子供をラチしていくと騒いでいる人がいて、
ちょっと怖くなってしまいました。ママ友トラブルでウソの通報されたら
どうしようかと心配なんです」
と「相談」の形でぶっちゃけてしまうとか(匿名でＯＫ）

「一時保護ってどういう場合に適用されるんですか」
って確認してみるのもいい。普通の環境ならアリエナイって分かるからｗ

で、子供の気持ちは考えないの？

児相がどんな場所であれ、根本的にそんな場所に世話にならなければ大丈夫よ。

拉致？
嘘つきがおどしてるだけでしょ？

あと児童相談所の人が来たら、ここの>>1さんみたいに無闇に敵視
しない方がいい。児童相談所を異常に警戒するのは虐待親の特徴なので
ここの>>1さんの話を真に受けていると
本当に「虐待親」と勘違いされてしまう可能性がある。
もしかしたら>>1の狙いはそこにあるのかもしれない。

児童相談所が来たら、
「まあ見られて困ることはないんで、いいですけど（ため息）」
くらいの協力的な態度は見せた方がいい。
そして、こっちから質問したりしてきちんと会話をすれば
「教育熱心な母親だな」という印象を与えるのも好印象に繋がる。

数回、訪問を拒んだり、異常な敵意を見せたりすると
「虐待を隠そうとしているのかも」という疑いを抱かれるので
気をつけて。まあ来られたらイヤに決まってるし、虐待疑いに腹が立つのは
当たり前なんだけど、そこを我慢して「協力姿勢」を見せられれば
疑いは晴れる。あと、そのママ友のことも話してね。
「ウソの通報をした人」として、彼女が児相にマークされることになる。
ウソ通報をする人には、それなりにペナルティがあったほうがいい。

>>235
児童相談所の権益ばかり主張するんだね。さすが工作員。
児童相談所自身が、虐待やネグレクトして子供の権利を奪っているという視点が欠落してますよww

>>236
>「一時保護ってどういう場合に適用されるんですか」
>って確認してみるのもいい。普通の環境ならアリエナイって分かるからｗ
「普通の環境」でも、拉致していってるんですが・・・
どんどん拉致してるのに、それを「アリエナイ特殊な虐待環境」といいくるめて世論の批判をかわすのが、典型的な児相工作員の嘘。

>>240
口を開けば工作員工作員って、それしか言えないの？

>>241
まあ、工作員なんだから、そう言われても仕方ないでしょうｗｗ
それとも、ウソを付くのが当然になった工作員には、こちらもウソをついてあげなきゃいけない？
例えば「なんて中立的で、清廉潔白に予算のことなんて考えず、法律と規則通りにしっかり子供を守るため頑張ってる役所なんでしょう」とか？
あぁ、歯が浮いてきたｗ

>>239
児相職員てのは、小役人ですからね。
こないだまで県庁下水道課でウダツの上がらん仕事をしてたのが、形ばかりの研修で児相に配転されたとたん、
子供の一生も左右できる独裁君主になる。
小役人であればあるほど、その強大な権力をもてあそびたくなるでしょう。
まわりの親は、「泣く子と児相には勝てぬ」と、ひれ伏しますからね。
虐待にうるさい人権派弁護士だって、裏では「児相の奴らなんてみんな小役人さ。表向きチヤホヤしておきゃ喜んでるんだよ」と小馬鹿にしてるの知ってます？

でも、そうやって皆がチヤホヤしてばかりいるから、小役人は益々つけあがる。
そして、他人の子供を玩具にして、その子の一生をフイにするような勝手な決定を下すんですね。
自分は責任を一切取らなくて良いシステムのなかでね。
本当に、児相は腐った役所というしかない。

>>242
で、拉致人数のソースまだ？
それと上下水道課の職員が児相に配置されることはないよ。
いい加減嘘撒き散らすのやめた方がいいよ？

>>240
あなたのいう普通の環境とは、夫婦喧嘩で警察呼ぶような環境の事ですか？

そのような環境が世間一般でいう普通であるとあなたは仰ってるのでしょうか。
だったら我が家の環境は普通じゃないからいつ児相が来てもおかしくないですね

釣られてやったよ

>>240
夫婦間で110番するような喧嘩をするような環境に子どもを置いて、それで良いと思っているの？
それを指摘したら工作員なの？

私はごく普通の母親だよ。
ここを見に来ているのは、虐待親が許せないから。
いちど近所のネグレクトを通報したことがあって、その家庭はこれまでも通報があったらしいんだけど、一時保護なんてされていなかったし、あなたの言うことに全然実感が持てないんだけど…。

＞ どんどん拉致してるのに、それを「アリエナイ特殊な虐待環境」といいくるめて世論の批判をかわすのが、典型的な児相工作員の嘘。

だ〜か〜ら〜
虐待と無縁の幸せな家族が児相によって離されるのが一番の問題なんでしょ？
（あ、書くまでもないけどスレ主の場合は虐待に無縁とは言えないからね）

その一番の問題点のスレ主曰く「どんどん拉致されてる」っていう詳細が虐待とは無縁の家族の私たちが知りたいわけ。
どんどんと言うのだから相当多いんでしょ？
だから一クラスあたり何人なのか知りたいんだけどー…。
もったいぶらないで、工作員の話はもうお腹いっぱいだから話替えないで教えて。ちゃんと答えて。

それとスレ主は姑のことを悪く言って喧嘩になったんでしょ？

書き込みの仕方を見てても煽りは上手だけど正統性と正当性が全くない…、全くもって賢くない親なんだろうなって思いました。
喧嘩ふっかけるのは上手いけど、都合の悪いことは触れさせないようにしたり話すり替えたり、リアルでもそうなの？
子供とはもう一緒に暮らせてるの？
子供は親の背中をみて育ちます。
認める部分は認め、間違ってることは正当化しちゃだめ。しっかりした親になっていって下さいね

>>2の児童相談所の実態読んだけど、
躾と称して痣ができるほど叩いてたんだね。
そりゃ児相が動くわ。
世間一般的な親なら、躾で子どもに手を上げることなんてないんだから。

拉致されたとかいって会つくってるおっさんのサイトの
相談掲示板の過去ログ面白いよ
子供とられてどうしたらいいですかと相談書き込んでいるのは
生活保護とメンヘラがやたら多いｗ
ああいう人たちって自分たちが世間から「子供育てるのは不適格な環境」と
思われるというのがわからないんだね。
ナマポ、親が精神病・・・そんな家に自分が子供だったら生まれたいかどうか？
想像力がないのかな？そういう家で育って子供が幸せでまともに自立できると
思ってるのかな？

知恵袋なんかも中々カオス。
まともな意見が殆どを占めてる中、必ず拉致って言葉を書いてる人が一人はいる(笑)
そしてそれをベストアンサーに選んでる相談者(笑)
やっぱり虐待親は勿論、一時保護の事を拉致と言って批判してる人間は頭おかしい人が多いね

>>243
児相が行政判断で虐待を決めつけ拉致してる子供の数=児相発表の児童虐待数-警察発表の児童虐待数
自分で統計調べて計算してねｗ
そして、それをこのスレで発表汁。ビクーリ！　何百倍という違いがあるから。
「どんどん」っていうのは、予算獲得のため児相が発表してる虐待統計見たらわかるでしょ。
双曲線的に上がってるんだから。まあ、厚生労働省の記者クラブで、これを「児童虐待が危機！」とか宣伝して、血税をむしり取ってる。
メディアのこんなプロパガンダに騙されちゃダメだよ。

>>248
民法822条を読んだことあるか？
ここに、親には懲戒権があるということがはっきり決められていて、親が子供を叩くのは、日本では合法。
この条文は、児童虐待防止法が2000年にできたあと、「親は懲戒場に子供を入れられる」という規定が削除されたが、
「懲戒権」自体は削除されていない。
つまり、児童虐待防止法制定後に、改めて懲戒権が確認されているということ。

>>249
生活保護を受けている人は子供を生むな、育てるな、とでも？
まあ、児相がやってる事は、たしかにこんなレベル。
でも、国民だったらだれでも平等に、子供を産んで育てる権利があるはずだろ。
さすが工作員、児相がやってる憲法違反の差別行政をハキーリ語っちゃったねｗ
そして、そんなところの子供をどんどん拉致ってるから、貧しい人々は子供を産まなくなってくる。
日本の少子化問題の一端は、児相のむちゃくちゃな拉致がつくってるということで、オッケー？

＞でも、国民だったらだれでも平等に、子供を産んで育てる権利があるはずだろ


子供は、親のおもちゃじゃないんだよ　バーカ
「権利」ばっかり主張する前に義務を果たせよｗ子供をぬいぐるみかおもちゃと
思ってんの？ナマポでも非ナマポのみんなとおなじおもちゃを持つ権利がありますって？

子供を物心両面で幸福に育て上げるということを「義務」と考えるならこんな発想出てこないね。
ちゃんと働いてる両親とナマポの親とどっちの家庭に生まれたいか、自分で想像して
ごらん？
子供が生活保護とか親が精神病の家庭で育って恥をかかずにすむと思ってるの？
親が生活保護なのを恥とも思わない精神でも、子供までそうなるとは限らないんだよ！

>>251
えっ？自分の主張を発表するときは、自分で数値出すものだよ。社会に出てりゃわかると思うけど。
貴方の主張なんだから、貴方が発表すべきだよ。
貴方自身一度統計とってるならば数値出すことくらい容易いことでしょ？
では、お願いしますね。

>>252
子供は、子育てしてる親に「バーカ」とか罵声を浴びせてるような児相のおもちゃでないことも間違いない。

>子供が生活保護とか親が精神病の家庭で育って恥をかかずにすむと思ってるの？
だから、生活保護家庭は子供を産むなってことね。
つまり、生活保護費みたいな本当の福祉的予算は削って、子供の拉致のような、監視・管理的な予算を増やしてるわけだ。
なんか、今のNシステム、監視カメラ、マイナンバーなんかの動きとソックリだぞ。
福祉は削り、監視を増やす。これが今の日本だからね。
そして、この一時保護の監視予算は、昔の治安維持法の予防拘禁がやがて復活する地ならし・・・

>>251
「どんどん」っていうのは、恐らく貴方みたいな虐待意識が無くて、子供の気持ち、プライド、人生を全く考えたこともない バ カ 親 が増えてるせいだと思う。
つまり、拉致≠一時保護によりバカ親から逃れられて命はなんとか助かった子供の件数ってこと。

>>254つまりあなたの言いたいことは
子供は親の持ち物だから、子供が恥をかこうが将来どうなろうが
親のものなんだからだまって言うこときいてろ！ってことだよねｗ

子供の気持ちはどうでもいいみたいねｗ

>>256
子供の前で警察呼ぶような喧嘩するような人間だもの。

>>254
生活保護家庭は子供増やすべきではないよ。

元々子供いる世帯が生活保護うけるケースは未だしも、生活保護受けながら何故に子供作る？
子供作る前にすることあるでしょーが。
経済的に自立出来ていないのを解ってる上で子供を作るって普通ではないよ。
そんな普通ではない親に子供を育てられると思う？
受給家庭の児相介入は実際凄く多いんだよ。拉致じゃなくて、命に関わる事案でね。
で、預けてる上にまた妊娠とかしちゃうのさ。Ｗ津家の娘みたくね。

>>255
同感。虐待ママを知ってるけど（現在、児童相談所で指導中。子供は在宅）
「自分の子なんだから何してもいいじゃん」という考えなんだよね。
結構酷い状態だったので、お子さんは児童相談所に連れて行かれると思ってたが、
在宅のままで指導されてる。

もし、一時保護されていたら
「私の持ち物を取るなんて許せない」って保護施設に殴りこみかけただろうなー
「子供が人間である」という当たり前のことが分かってないんだよね。

お子さんはウチに遊びに来て、家の事情喋り放題なので
児童相談所の指導を受けていることや、私生活のこと、色々分かってしまった。
子供もストレス溜めてて、吐き出したいんだろうな。
まあ、思春期以降ものすごい復讐されると思うよ
「あのババア（虐待母）、いつか殺してやる」って台詞が頭から離れないわ

>>1の子どもって本当にいるの？
今どこで何してるの？

>>236
>>239
ありがとうございます
昔に、ありえない粘着ぶりで
嫌がらせされたことがあるので
あのとき、嘘通報されてたら…と思いました
もう子供も大きいから大丈夫だと思うけど
覚えておきます

>>1
あなたの判断基準で考えたら、世の中の大半の人間が
「児相工作員」になってしまうと思うよ

>児相に配転されたとたん、 子供の一生も左右できる独裁君主になる。

あなたは子供を生んだ途端、一人の人間の人生を好きにできる独裁君主に
なったんだね。それを脅かす児相が気に入らないんでしょう？
ただ、あなたのお子さんを「至急保護せよ」と通告したのは警察だと思うけど。

児相の人間は独裁君主ではないよ。
彼らにとって一番怖いのは、自分の担当地区で子供が虐待で殺されること。
これやられたら、一巻の終わりなので、怯えている。
あなたのような虐待親は、彼らにとって恐ろしい存在なんだよ。

懲戒権に救いを求めて虐待を正当化してるだけじゃん。
「親には子どもを殴る権利がある！それを奪う児相を許すな！」という主張が、一般国民の共感を得られると本気で思ってるわけ？
1は、子どもの人権より親の懲戒権が大切だと思っているの？

まあコンビニみたいに、真っ昼間から真夜中まで、24時間よく粘着してますね。
こんなんで、血税から給料もらってるんですか。まぁ許せない。
こりゃ、明らかに児相か厚労省のプロ工作員の仕業です。一般の市民なんて、育児で忙しくて、こんなところに四六時中粘着なんかできるわけない。

で、なぜこんなに粘着してるかというと、理由はこれね。暴露しちゃいますよ。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/pdf/tuuchi-76.pdf
この厚労省の文書には、要するに、児相が子供一人拉致して拘禁しておくと国費をいくらいくら差し上げますよ、って書いてある。
つまり、拉致すればするほど儲かると言われてることの動かぬ証拠がこれ。
子供を拉致するごとに、いろんな部署に色々とカネがまわってきて、それがいくらか、具体的に書いてありますね。
よく見てください・・・と優香、厚労省か児相の工作員なら、もうこんなこと知ってたか。
でも、一般市民は知りませんからね。はっきり皆に知らせておかないと。
そのうちあなたの子供も、役所のカネ目当てに拉致されますからお気をつけ！　ってね。

あと、この文書。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/pdf/tuuchi-78.pdf
前年比なん％か、ということを書く欄がありますね。
これは、前の年より拉致数を減らすと、予算も減らすぞ！　というはっきりした恫喝になってる。
だから、拉致を減らすことはまかりならん。去年よりもっとたくさん子供を拉致しなきゃ！　と児相は考える。

でも、財務省あたりに「なんだ厚労省、闇雲に子供をしょっぴいて、カネむしりとってるだけやん」
と目をつけられて、予算カットされると困りますね。
それに、一般市民にも、カネのために子供を拉致して長い間閉じ込めとく児相という評判が立っちゃうのはヤパーリ困る。
だから、いかにも、本当の虐待？しか一時保護はしてませんYO!　というプロパガンダにこれつとめてるわけね。

だから、>>258 なんて、いつの事件ファイルからとってきたの、これ？
もしかして、児虐法制定前の、1990年代のものだったりしてｗ
いまなら、すぐに拉致でしょ。そうしないと、前年比のところに、いい数字を描き入れられませんからね。

はいはい、これで全部暴露されちゃったから、工作員さんも少しはお寝みなさい。
そうしないと、体を壊して、次の拉致ができなくなりますよ。中学生くらいになると、結構腕っ節の強い子もいますからねｗｗ

>>264
で、あなたに一杯質問一杯届いてるけど、都合が悪いから全部スルーなのね。
私は児相職員じゃないよ。
てかその児相の拉致だかなんだかをリアルでママ友とか先生に話したことある？堂々と話せる？
工作員ではない大勢の親の前で（例えばPTAや幼稚園保育園）で大々的に問題提示できる？

こんな数人しかみてないようなスレ内じゃなくてリアルな世界で現実的に行動してみたらどうかしら？だって「どんどん」なんでしょ？ｗｗｗｗｗヤバイんでしょ？ｗｗｗｗ

講演の手応え教えてねｗ

>>258の件以外でも保護されず指導中っていう件は、ここで何件か出てますよ。

どうして自分の想像とは違う事に対して、違う！違う！！と言い切り、証拠もないのに工作員だと決めつけ難癖つけて現実から目を逸らすの？
浅はかな思考すぎて拉致だけに埓あかないわ

決めつけする前に質問には全部答えようよ

答えたらなんか不利益あるの？
ちゃんと答えたらまだまともに話を聞いてもらえるかもよ

>>264
在宅で指導受けてる子供がいる、ってのは現在進行形の話だよ？
虐待親が多すぎて、全部一時保護してたら施設が足りないでしょ。
一時保護施設なんて、都道府県内に２〜３箇所しかない。
うちの県は3箇所あったかな？

>>1さんが心配しなくても、虐待で子供がしょっちゅう死んでるでしょ
児相や警察が、それだけ甘いってことだよ
大抵何度も通報されてるのに助けられないパターンだし

うちの県では数年前、一時保護してた子供を「ラチされた、返せ」と騒ぐ親に
返したところ、親に殺されてしまった。

「児相は何をやってたんだ」「役立たず」って日本中から批判の電話が
殺到したらしい。当然だよね
その後、警察と密接な連携が始まった。
「虐待」というからまだ甘く聞こえるのであって、実際には
「殺人事件」だったり「殺人未遂」だったり「傷害事件」だったりするから。

もう「虐待」って言葉、やめた方がいいかもね。
「いじめ」と同じで甘く聞こえてしまう。
ある一定のラインを超えたら、普通に「殺人」「傷害」「殺人未遂」と呼ぶべき。

児相は本当は警察と組みたくなかったらしい。
理由はよく分からないけど。でも、警察と組んで虐待親に対抗しなかったから
一度は保護した子供をむざむざ殺されてしまった。
これは児相の落ち度だと思うよ。なので、警察との連携には賛成。
警察の方が強いから、とか組みたくない理由はあるかもしれないけど
親に殺されるなんて、最悪の死に方じゃん
そんな死に方、子供にさせないでほしいよ

>>269
また、いい加減なウソ書いてるね。
親が児相に騒ぎに行ったら、子供を返すなんてことはありえんだろ。
一度拉致されたら、子供は滅多なことじゃ返ってこないんだよ。親との関係を切られて、施設に放り込まれちゃうんだね。
だったら、騒いだ親には皆子供が返ってきているはずで、騒ぎ得だから、児相の前の道は騒ぐ親で毎日てんやわんやの騒ぎになってるはずだがｗ

>一時保護施設なんて、都道府県内に２〜３箇所しかない。
これも真っ赤な嘘。どの児童相談所にも、いまどき一時保護施設が付属しているんだよ。
児童相談所の裏の見えないところにその保護施設は必ずあって、沢山の子供がそこに閉じ込められて呻いている。
窓に格子のある、牢屋のような設計になっているところもあるらしい。
横浜市も、予算が潤沢で、どんどん保護所を増築しているらしいね。予算書にそう書いてあったぞ。

>>271
保護施設増やしてるんだって！（ﾄﾞﾔｧって書いてるけど保護施設の増築の何が悪いの？？
今凄くネグレクト増えてるし（子供が亡くなったらニュースになるけど、今こうしてるうちにも子供家に残してる親はいるんだよ）、腰の重たい児相も頑張って欲しいと思わない？
まぁ、虐待意識の無い親は騒ぎ立てるかもしれないけど。
あなたみたいな虐待親が児相を良く言うわけがないですしね。
アンチ児相、アンチ保健機関派＝虐待親、反社会的な親、社会的弱者
まぁ、よくできた構図だと思いますよ。
あと答えてほしいんだけど、あなたは虐待してる意識はこれっぽっちも無いのですか？
子供の面前で警察呼ぶ喧嘩は虐待だと思わないのですか？
質問溜まりすぎて大変だとは思いますが、他の方々が出してる質問に答えてからで良いのでよろしくお願いします

>>271
勿論、すぐ返すわけないじゃん。
一時保護期間の2ヶ月を過ぎて、親の方も>>1みたいに弁護士をつけるなど
それなりの手続きを踏んで子供を返すに至ったんだよ。
でも、殺されてしまった。
こうなると児相職員の役人生命も終わりで、出世もできなくなるだろうね。
なかなか子供を返さないのは、子供が殺されたりするのが怖いからだよ。

>どの児童相談所にも、いまどき一時保護施設が付属しているんだよ。

いちおう付属してるだけで、機能していないよ。
うちは県のやってる児童相談所は5箇所あって、一時保護施設も5箇所
存在しているが、機能しているのは2箇所だけだったわ
（3箇所って書いたけど間違い、調べてみたら2箇所でした）
5箇所中、3箇所は職員もいないし子供も入ってない、いわば空き家状態。

5箇所ある一時保護施設が、2箇所しか機能していないのは何故か。
1つ目は、人手がないから。おかしな親が乗り込んで暴れたりするので
職員がすぐ逃げてしまう。
2つ目の理由は、一時保護すべきと判断される子供は、そんなに多くないから。

「警察と連携すべきだった」と書いたのは、最初に一時保護した時点で
「虐待」扱いじゃなく「殺人未遂」として、親を警察に引き渡すべき
だったのに、児相がそれをしなかったから。

殺人未遂としてきちんと親が裁かれていれば、子供をむざむざ返すこともなく
殺されることもなかった。なのに児相は
「警察まで入れると親との信頼関係ガー」とか、とにかく甘い。
虐待がバレて一時保護された時点で、親は逆ギレしてるから
信頼関係もクソもないのにね

結局、子供を殺されて親は逮捕
児相はその責任を問われ、職員の履歴も残念なことに。
県職員って確か2年くらいでローテーションするから、2年間何も起きなければ
大丈夫だったのに、子供返して殺人事件にしちゃったからね。
もう出世もできないだろう。自業自得

だから>>1に疑問を持つわけよ。
一体、どこの県でそんなに一時保護が「どんどん」行われているのか。
うちは仕事で児相と連携とってるけど、むしろ児相のぬるさに
驚かされることが多いんだよね。

素人が「一時保護した方がいいんじゃ」と思うような件でも
「そこまでは必要ないから」で済ませてしまう。
死人さえ出なければいいと思ってる。

「あれ、一時保護しなくて大丈夫なんですか？」って言っても
「様子見には来ますが、あの親なら殺すようなことはないでしょ。
どんな親でも子供は好きなんだし、親と一緒にいるのが子供にとっては幸せなんです。
施設だって決して天国じゃないし・・・あ、勿論命に関わる場合は
保護しますよ？でも、親が虐待をやめてくれたらそれが一番なんで」

・・・まあ確かにそうなんだけど、児相の人って虐待親を大勢見すぎて
マヒしてるんじゃ？とも思う。

で、「どんどん子供がラチされてる」というのはどこの話？
たとえば1ヶ月間で、何人の子供がラチされてるの？
その子供達は本当に虐待を受けていなかったの？

何人もの人がきいてるのに、一度もこれに答えないのは何故？
本当は知らないんでしょ。知らないなら知らないって言ってもいいんだよ。

>>271
＞児童相談所の裏の見えないところにその保護施設は必ずあって、沢山の子供がそこに閉じ込められて呻いている。
＞窓に格子のある、牢屋のような設計になっているところもあるらしい。

このような事象が事実である証拠を教えて下さい。あなたは実際に見たのですか？

>児童相談所の裏の見えないところにその保護施設は必ずあって、沢山の子供がそこに閉じ込められて呻いている。
>窓に格子のある、牢屋のような設計になっているところもあるらしい。

目が滑って読み落としてたよ・・・
>>271さんの脳内にはこういう施設があるのかも(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もしかして「少年鑑別所」や「少年院」や「少年刑務所」と
ゴッチャになってるんじゃないの？
少年刑務所は確かに超満員だし、窓に格子もついているよ。
ここに入っているのは「懲役何年」という審判を受けた少年たちなので
そりゃあ窓に格子がつけられるのは当たり前。

連投ｽﾏｿ、児相が一時保護を嫌がる理由をもうひとつ思い出した。

子供を一時保護されるような親は、更正が難しい。
一時保護は長期化することが多い。

一時保護期間が過ぎたら、子供を普通の児童養護施設に
移さなければならない。

しかし、その「普通の児童擁護施設」は満員で、一時保護期間を終えた
子供が入れず、行き場が無くなってしまう。
一時保護施設にいる間は、学校にも行けず教育を受けることが出来ない。
だから、児相は一時保護を嫌がる。
増やすべきなのは一時保護施設じゃなくて、普通の児童養護施設だね。

>横浜市も、予算が潤沢で、どんどん保護所を増築しているらしいね。

えーと、一時保護施設を増やしてもあまり意味ないんだよ・・・
児童養護施設は増やした方がいいね。
実際問題として「虐待は増えてるのに一時保護できません」という状態だから。

>>205
> 実際は、親の同意なんていらないと、はじめから児相職員は開き直って、どんどん拉致していく。
しかし、子供の拉致が国際的人権問題になるのが怖いので、厚生労働省は、英語の業務紹介には、一時保護のことは決して書かない。
> あと、「虐待」の定義なんかもすごくいい加減。
虐待かというラインは、じつはきわめて曖昧なサジ加減で決まってる。
裁判でも、静岡市児相の所長が「虐待の厳密な定義なんてありません」などと開き直っていたらしい。
しかし、厚生労働省は権益を増やしたいので、徐々に「虐待」の定義を下げている。そして、時々　>>203　みたいなパンフレットを配って、勝手にラインを示す。
こんないい加減な行政のやりかたで、いま、子供が次々と拉致されていっている。


一時保護って「一瞬、」なんで、》203さんのパンフや、
》204さんのいう要件判断なんか、実際しませんよ。
そんなのキレイごとです。以下、私なりの書き方で、実態暴露します。


『拉致防止方法―私の失敗学から―』


児相で、一時保護になる「速さ」って、例えばAVでいえば、うっかり年齢認証等で「はい」をクリックしちゃうと、アッという間に有料サイトに登録されてしまいますよね。そんな感じです。

相談は親子の意思など無視した「違憲ルーム」で行われますから、印鑑は不要です。いつまでもディスクトップから消えない「振込め画面」のように、一方的に保護決定通知書を突き付けられます。

「いかなる理由があっても、児相に足を踏み入れないこと！」が鉄則ですが、万一、違憲ルームに入ってしまったら、絶対に「はい」と言ってはいけません。

ワンクリック詐欺と同じく、知識があれば、拉致もかなり防げると思います。

>>205
> これが、日本の現実です。みなさん、児相工作員の嘘、うそ、ウソに、だまされないようにしましょう！


私は、最初から児相肯定派「全てとは言ってない」とは言ってませんが、
児相工作員じゃなくたって、親族・友人・利害関係者等の「同類項」が、
このスレに必ず紛れってるって、信じて疑いません。

スレ主の私として、
ここは「自由を尊重」している「合憲スレッド」だから、
誰がレスしようが、いいんですけど……

失礼しました。文がおかしいです。

2段落（？）1行目

「私も、最初から児童肯定派「全て」とは言ってませんが」

と訂正しておきます。

>>265
＞私は児相職員じゃないよ。
> 工作員ではない大勢の親の前で（例えばPTAや幼稚園保育園）で大々的に問題提示できる？
> こんな数人しかみてないようなスレ内じゃなくてリアルな世界で現実的に行動してみたらどうかしら？だって「どんどん」なんでしょ？ｗｗｗｗｗヤバイんでしょ？ｗｗｗｗ

》264の方を庇護するけど、私はどこでも堂々と話せるよ。
弁護士先生にも、裁判所でも話したし……一人一人ってより、
「児相シンポジュウ」ムみたいなのが、あれば発言してみたいな。


そういえば、「ケースワーカーの妻（》185）」てのいたけど、
それこそ、児相工作員と同類項だよね。「何、自ら、墓穴掘ってんの？」って感じ。
笑いが止まんないよｗｗｗｗ

お子さん絶対、拉致されないもんね。
そりゃ、「私は大先生よ！」って調子でレスできるわｗｗｗ

「ケースワーカーって、児童福祉だけを指す訳ではありません。
ちゃんと勉強してんの？」とか、また、逃げるのかな？
違う「無関係者」に転身して再スタートするのかな？
それとも、主人公を2人にしちゃうのかな？
だとしたら、無責任だよなぁｗｗ

ま、「工作員のご主人と仲よく保身レス、頑張って下さいね」って感じｗ

子供が不安定なのを理由に保護所→施設に連れていかれました。
不安定な理由というか環境なのですが
・３世帯同居の10人家族(義父方の祖父母・義父母・義妹・私夫婦・子３人)
・祖母要介護(私と祖父が介護要員)
・子の下二人双子で心疾患もち
家族10人分の家事をやらされ(姑・義妹は何もせず)介護もやらされ、産後も半年ほど双子が入院したり手術したりで、上の子のケアがなかなか上手くゆかず、気がつけば姑と義妹に洗脳されていて私の話を聞かない子になっていました。
私は奴隷のように扱かわれていました。子にはその都度叱っていましたが姑・義妹がすぐに私をこけ下ろしてきました。
ある日、上の子がクラスの子と万引きをしたので、謝りもせずふんぞり返っている子をひっぱたき引きずって店に行き、お詫びと万引きした品の弁償をした所、義父母が私を責め、上の子が玄関の戸を割り暴れました｡
近所の通報で警察→児相と連絡がゆき、上の子は小６からずっと施設です。それ以降は義父母や義妹とは合わさず、私と主人と下の子達だけの面会や外出で上の子ともコミュニケーションが取れるようになったのですが…
もう直ぐ高校受験なのに施設や児相は、高校も施設から通えと子供に勧めます。
児相も『お母さんも大変ですし落ち着くまでは』と退所を断られます。
どうしたら良いんでしょうか？
義祖母は他界、下の子達は根治も終わり在宅酸素が必要な状態です。

あっ、誤字がありました。

「児相シンポジュウ」ム　→　「児相シンポジュウム」

>>283
超タイミング悪かったです。
熟読したいのですが、ホントはパソコン上でも超忙しくて、
今週中、スレにも戻れるかどうかって感じです。
お時間くださりませんか？

私なりの、お返事をさせていただきますので宜しくお願いします。

>>283
ごめん。殆ど読んでないわ
で、一学校あたり何人かはまだ？

つづき

主人は跡取りで公務員の義父母に抑えつけられて育った為、義父母に逆らう事はできません。
ゆえに別居は難しく、離婚も考えて色々調べてみましたが、在宅酸素をした二人の子を預ける場所(幼稚園や保育園もファミサポ等、在宅酸素がある子は受け入れてくれません)がなく、私には頼れる親も兄弟もいません。
唯一受け入れてくれるのは看護士がいる私立の幼稚園ですが時間が短く保育料や入園金が高く、また仕事もしていないので貯金もないので離婚して子ども３人を抱えて生活が出来る状況ではありません。
障害者手当てや特児扶養手当て等がありますが、子ども手当て同様、毎月手元にくるものではありません。
生活保護だって受けられるかなんて分からないのに、すぐに離婚なんて出来ません。
どうしたら子ども３人と楽しく暮らせるのでしょうか？
無料の弁護士に相談しても、はっきりとは言いませんが『下の子達が丈夫になるまでは離婚は待った方がよい』『今は上の子が成長し自分の意見をハッキリ言えるまでは施設が良い』みたいなニュアンスです。

>>286さん
万引きしたクラスの子の親は主犯はうちの子だと言い張り、子ども達は私の子に無理やり万引きさせられたと論点をずらすので放置し、私と子どもだけで謝罪にいきました。
今は接点がないのでどうしてるかはわかりません。

＞どうしたら子ども３人と楽しく暮らせるのでしょうか？

そんな方法、ないのですよ。
なぜならあなたは、男を選ぶ判断力も自立する経済力も頼れる実家もないという
条件の人間だから。親になる資格自体、なかったんです。
そのまま子供さんは施設にいたほうがいいと思います。

>>288

>>283ごめん(´・ω・｀)安価ミスった…。
MtgufRgj宛だったの。

て

>>279
>>204ですが、うちに来た児相職員はマニュアルどおりに
子供の様子をチェックしてましたよ。
あと、育児環境が気になるのか、絵本や玩具などもさりげなく見ていました。
「分数パズル」という知育玩具を見つけて、
「あ、これいいなあ。どこで買ったんですか？」
「そこのトイザラスに売ってますよ」等の世間話もしました。
私の場合はネグレクト疑いだったのでorz、子供の教育に関心があるかどうかを
職員はチェックしていたと思います。

>一時保護って「一瞬、」なんで、》203さんのパンフや、
》204さんのいう要件判断なんか、実際しませんよ。

それは見た瞬間に「ヤバい」って判断された、ということだと思います。
ただ、あなたの場合は、まず夫婦喧嘩で警察を家に呼びましたよね？
警察が育児環境をチェックして「一時保護の必要あり」として
児相に話が行ったのでしょう。
警察から「一時保護せよ」といわれた場合は緊急＆重要なので
深夜でも児相はやってきて、有無を言わさず連れて行くはずです。
この場合、虐待と判断したのは警察です。

>>283
それは>>283さんの虐待とかいうわけではなく、
育児環境が整っていないからですよね。
「万引きしたお子さんを叩いた」というのが理由ではないと思います。
子供が万引きしたら、そりゃー叩くこともありますよね。
私も叩くと思います。

>上の子がクラスの子と万引きをした
>謝りもせずふんぞり返っている
>上の子が玄関の戸を割り暴れました

今、このお子さんが帰ってきても大丈夫ですか？
客観的に見たら、施設から高校に通った方がいいと思います。
面会や外出でコミュニケーションとれてるのなら虐待扱いじゃないでしょうし
その時にうんと愛情を注いであげたらどうでしょう？
一読して、育児環境を整えるのは難しそうだと思いました。
児童養護施設は空きが少ないので、一旦退所したら
「やっぱり無理だった、もう一度入所させて」というのは難しい筈です。
置かれた環境が厳しい以上、施設を上手く利用して子育てするのも有りだと思いますよ。

>>287

�@今回は「方向性」のレスのみということで、ご了承下さい。


私があなた様のケースで経験者として語れることは、弁護士についてですが
彼らは「離婚するかしないか」をアドバイスする人ではありません。
相手が弁護士をつけているとかでない限り、
彼らにご相談しに行くタイミングは、離婚を決断してからです。
それから、婚姻費用・養育費・扶養的財産分与等の「額」を争っていきます。

すぐに離婚できないとのことですが、でも「経済的・人的」になんとかなるなら、
別れてお子さん3人と暮らせれば、ベストなんでしょうか？

それとも、今のお住まいのまま、お子さん3人と楽しく過ごしたいのでしょうか？
そうであれば、私が今述べていこることではなく、
御親族との関係、家庭復帰の問題になります。
大変失礼ですが、姑という意味で「尼崎事件」がよみがえってますｗ

�A「離婚の視野もおありである」と想定して、以下、レスさせて頂きます。
なお、私・元夫・子供もプライバシーがあるので、
私の具体的離婚劇は控えさせていただきます。


まずは、御主人に対する愛情も含めて
「これから、どうしたら良いのか？」ということに関しては、
有料でも、「カウンセラー」にご相談されるのをおススメします。
カウンセラーが、離婚をすすめることはありません。
お悩みをガンガン吐いていくことで、ご気持ちが整理され、落ち着いてきます。

私の場合は、自治体の無料相談で済ませましたが、そういう所は、
このスレで拉致される可能性が高いと分かりました。

あと、私は、意外にも、シングルマザーの再就職等を支援する
「女性キャリアカウンセラー」の個人的御意見（職探しでない余談）が、
次のビジョンへの参考になりました。
職業相談員までが、児相とつるんでいる可能性は低いです。

いづれにしても、「離婚をいつ踏み切るか？」ということを
お考えになるならば、最終的には、あなた様のご判断でしかありません。

>>287
�Bスミマセン。また「急性レス中毒」になってます。
治まるまで、ご参考までにレスさせて下さいね。


私は、結婚と同じで、先のことをアレコレ考えていたら、
離婚も出来ないと考えています。特に専業主婦の場合、
冷静に考えれば、別れない方が絶対お得です。

ところで、跡取りのご主人が、どれくらい相続できるのでしょうか？
財産目当てでご結婚されたとは思えませんが、こじれた際、
これも「我慢するか、しないか」の分かれ目になります。

3組に１組が離婚している世の中、
リッチなシングルマザーなんてごくわずかです。
夫・親族との不和より、「厳しい生活」を選択している方が多いと思います。
なお、再就活するのは、離婚を決断してからでも遅くありません。

少子化・核家族時代に、お二人の心疾患のお子さんを抱えながら、
10人分の家事をこなしている、あなた様のパワーは凄いです。

離婚は子供に対してではなく、御主人との関係です。
ジックリお時間をかけて、ご自身のご気持ちに正直にお考えください。
悩みに悩みきった後の選択ならば、離婚であれ、継続であれ、後悔しません。

>>283みたいなことをして、子供を施設にずっと閉じ込めておくから、>>294のいうように、施設に空きがなくなるんでしょ。
高校入試を機会に、子供を引き取りたいと親が言ってるんだから、早く引き取らせて上げなさい。
親子の絆は大切でしょ。子どもの権利条約や世界人権宣言にだって、そう書いてありますよ。
それに施設じゃ、ろくな受験勉強もできないから、いい高校には行かれませんよ。

で、児童養護施設に空きが少ないから、タイガーマスクの伊達直人なんて繰り出して、ランドセルを施設の前に置かせて、施設予算増額をメディアにアピールさせたのね。
工作員さんたちも、施設の前にランドセル置くの、手伝ったのかしら？　御苦労様。
施設なんて、保護で拘禁されてる子供を取り返しに親が来るかもしれないから、警備は厳重でしょ。
そんなランドセルを置きに立ち入ることなんか、児童相談所関係者以外はできないはずです。
私なんか、ランドセル置きに児童養護施設に入ったら、たちまち防犯ベルがなって、不法侵入で逮捕されますよ。
あのタイガーマスク・伊達直人は、もっと施設を拡充してどんどん子供を放り込みたい児童相談所の自作自演です。
それに、施設の所長や理事なんかは、児童相談所長が定年退職した後の、格好の天下り先ですしね。
退職金２回ももらえていいですねｗ　どっちも血税からなことを、お忘れなく。

施設の空きが足りないってことはあまり知られてないから、伊達直人が児相のヤラセだと見ぬいたのは、２ちゃんといえども当時殆どなかったですね。
でも>>294は、知っている。やっぱり、児童相談所か厚労省関係でネット工作担当の方だってことです。

>施設の空きが足りないってことはあまり知られてないから

えっ
週刊誌でも読んだし、ブログでも見たよ。
児童養護施設が満杯だというのは一般常識かと思ってたよ・・・

「児童擁護施設が足りない、里親制度をもっと普及させよう」
っていう新聞記事も、よく見る気がするんだけど。
私って児童相談所か厚生労働省のネット工作員だったのか。
知らなかったよ

>ランドセルを置きに立ち入ることなんか、児童相談所関係者以外はできないはずです。

地区のクリスマス会のお誘いに、近所の児童擁護施設（たぶん民間）に
行ったんだけど、普通に入れたよ？
虐待親には、子供がどこの施設にいるか隠してあるんだろうけど

厳重に警戒されてるのは、一時保護所の方じゃない？

「児童養護施設　待機４７人…千葉県　読売新聞」
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20130605-OYT8T00526.htm
　↑
普通に新聞記事で、児童養護施設の不足が報じられている

「児童養護施設が満杯　難しい心のケア　職員負担深刻退職後絶たず」
http://www.nurs.or.jp/~miyazaki/news/2003-4/2003-4-16miyaniti.htm

「足りない児童養護施設／社会変化に応じた里親の活用が必要」
http://www.nurs.or.jp/~miyazaki/news/2000-10/2000-11-8yomiuri.htm

ちょっとググっただけでいくらでも引っかかるよ＞児童養護施設の不足

>施設の空きが足りないってことはあまり知られてない

むしろ、何故一般に知られていないと勘違いしてるのか聞きたいんだが

児童養護施設への入所理由

　1位　母の放任・怠惰：3,707人（11.7％）
　2位　母の精神疾患等：3,197人（10.1％）
3位　母の虐待・酷使：2,693人（8.5％）
　4位　破産等の経済的理由：2,390人（7.6％）
5位　父の虐待・酷使：1,849人（5.9％）

　6位　母の失踪：1,869人（5.9％）
　7位　父の就労：1,762人（5.6％）
　8位　母の入院：1,506人（4.8％）
　9位　養育拒否：1,378人（4.4％）

（児童養護施設入所児童等調査結果　平成20年2月1日現在）

*********************************

3年前のデータだけど、劇的な変化があったわけじゃないから
現在もこんなもんだと思う。

理由としては
「母の放任・怠惰」「母の精神疾患」の方が、「虐待」よりも高いんだね。

何か>>1さんが無知過ぎて怖い
シンポジウムで話したいって言っているけど、シンポジウムって
特定のテーマについて専門家が話してくれて、その後参加者が質疑応答するものだよね…
もしかして>>1さんは専門家のつもりなのかな？
まず世間並の一般常識から頑張ろうよ

>内海聡という医師が書いた「児童相談所の怖い話」

>>1は随分と事実誤認や妄想、思い込みが多いようだが、情報源はこの本なの？
他の著書も見て、とても買う気にはなれなかったけど
どんなデタラメが書いてある本なのか、ちょっと気になり始めた。
図書館にあったら読んでみるよ

>>293　　　＞240　ありえない特殊な「拉致？」環境

＞ 警察から「一時保護せよ」といわれた場合は緊急＆重要なので
> 深夜でも児相はやってきて、有無を言わさず連れて行くはずです。
> この場合、虐待と判断したのは警察です。


児相職員って仕事ケータイ持たないし、直行直帰可。
児相は近所にありますが、夜はお隣の一時保護所だけの電気だけがついてます。
24時間体制の警察じゃないし、
深夜はこのスレの粘着業務があって動けないんじゃないですか？
夫を警察が、ひとまず、追い出しただけです。
夜中にも、ウチにも、児相は来てません。
ホント、拉致のプロ工作員って、権益振りかざして、墓穴掘ってるだけですねｗｗ

>>303
> 何か>>1さんが無知過ぎて怖い
> シンポジウムで話したいって言っているけど、シンポジウムって
> 特定のテーマについて専門家が話してくれて、その後参加者が質疑応答するものだよね…
> もしかして>>1さんは専門家のつもりなのかな？
> まず世間並の一般常識から頑張ろうよ

こんどは、私が「スレ主」にのさばられるのが怖いのかな？
シンポジュウムは、もちろん参加者での発言だよ。
工作員って、話を奴らの都合のいいようにすり替えて、避難するのが特徴。

>>306
話をすり替えて云々はあなたも同じじゃないか

まずは今まで出てきた質問は全部答えましょうね

>夜中にも、ウチにも、児相は来てません。

いや「あんたの家に児相が夜中に来た」とは誰も言ってないよ。
警察から「子供が虐待されているので、一時保護しろ」と児相に通告した場合、
深夜でも休日でも児相は警察に従い子供を一時保護するっていう一般論でしょ

>夜はお隣の一時保護所だけの電気だけがついてます。

え、隣なの？だったらもう少し児童養護施設や一時保護所について
知ってそうなもんだが・・・隣に住んでて、そこまで無知であることに驚くわ

>こんどは、私が「スレ主」にのさばられるのが怖いのかな？

ごめん、意味が分からない・・・（文章力の問題で）
とりあえず、日本語の勉強から始めてください。

>>263
> まあコンビニみたいに、真っ昼間から真夜中まで、24時間よく粘着してますね。
> こんなんで、血税から給料もらってるんですか。まぁ許せない。
> こりゃ、明らかに児相か厚労省のプロ工作員の仕業です。一般の市民なんて、育児で忙しくて、こんなところに四六時中粘着なんかできるわけない。


私も、ママが、「夜泣きしている子供を寝かすことをそっちのけ」で、
最優先に「深夜」に連続レスしてる（》169〜172）のが、不可解でした。
深夜にパソコンをパチパチやってりゃ、子供だって完全に起きちゃいます。

自分の都合の悪い事には一切答えない。答えられなきゃ工作員認定。これでシンポジウムで発言だ？
笑わせないでよ

>>306
>話を奴らの都合のいいようにすり替えて、避難するのが特徴。

じゃあ、すりかえないで答えてね。
・拉致とやらはどれくらいの頻度で行われているの？
・どこの市町村で、何人の子供達が拉致されたの？
・「拉致された」子供は、その市全体の子供の何％にあたるの？
・その子たちは、本当に虐待を受けていなかったの？

きちんと数字を出して。
数字は貴女と違って、嘘をつかないから。

>>310
> 自分の都合の悪い事には一切答えない。答えられなきゃ工作員認定。これでシンポジウムで発言だ？
> 笑わせないでよ

お互いだよ。弁護士だって、自分に不利なことは話さないよ。

「質問たまってる」って……、
私も児相肯定派に対する肝心なツッコミは、ほとんどスルーされてんだよ。

ソースとは、特定の人に問い詰め、追い込む事ではないんだよ。
「世間」に対して、何かを問いかけられんの？

>>309
その変なアンカーで自演がバレてますよ・・・
私も夜泣きで起こされた時は、深夜にやることがあるよ。
勿論、子供を寝かしつけたあとだけど。

>深夜にパソコンをパチパチやってりゃ、子供だって完全に起きちゃいます。

どんだけ狭い家に住んでるんですか・・・１DKとか？
悪いけど、うちは結構広いので、別の部屋でパチパチやってても
子供はグーグー寝てますよ。
貧困が原因で子供を預けなきゃならないこともあるし大変ですね。

>>312
じゃあ>>311の質問に答えてください。
あなたの不利益になるような質問ではないはずです。
客観的な数字を出すだけなので。

これがあなたにとって「不利な質問」に当たる理由は
「嘘がばれるからいえない」だけだよね。

>>251

> 民法822条を読んだことあるか？
> ここに、親には懲戒権があるということがはっきり決められていて、親が子供を叩くのは、日本では合法。
> この条文は、児童虐待防止法が2000年にできたあと、「親は懲戒場に子供を入れられる」という規定が削除されたが、
> 「懲戒権」自体は削除されていない。
> つまり、児童虐待防止法制定後に、改めて懲戒権が確認されているということ。

> まあ、児相がやってる事は、たしかにこんなレベル。
> でも、国民だったらだれでも平等に、子供を産んで育てる権利があるはずだろ。
> さすが工作員、児相がやってる憲法違反の差別行政をハキーリ語っちゃったねｗ
> そして、そんなところの子供をどんどん拉致ってるから、貧しい人々は子供を産まなくなってくる。
> 日本の少子化問題の一端は、児相のむちゃくちゃな拉致がつくってるということで、オッケー？


遅れましたが、このスレ笑わせて頂きました。
有難うごさいます。

また話をそらして誤魔化してる。

笑いのツボもヘンだよね
それ、自分で自分のレスを笑ってるの？

>>314
> >>312
> じゃあ>>311の質問に答えてください。
> あなたの不利益になるような質問ではないはずです。
> 客観的な数字を出すだけなので。
>
> これがあなたにとって「不利な質問」に当たる理由は
> 「嘘がばれるからいえない」だけだよね。


いや、拉致のプロの工作員 （ケースワーカーの妻とかも含む）を、
鼻から相手にしてないだけです。

>>317
逃げてるだけじゃん

こんなスレあったんだ
児童相談所はいきなり子ども連れて行くことはしないよ
仕事で児童相談所の人とからむことがあったんだけど、
周囲から聞き込み調査進めて、いろんな意見を集めてから行くからね。
児童相談所が来た時点で、周囲からもそう思われているということが多いよ。

だから、周囲と隔絶された環境にある虐待は発見が遅い。
周囲に理解されていない病気や障害も虐待と疑われやすい。

逆に言えば、ふつうに暮らしている人なら、万一通報があった場合でも、
複数の人に聞き込みをして虐待が確認されなければ、児童相談所が来ることは、
まぁ、めったに無いと思う。あっても、お話する程度でたいてい済んじゃうよ。
せいぜい何かあったら相談してねと言われる程度かと。

>>317
>>1を見る限り「虐待とは縁のない一般家庭の人」も見てるのは分かってて
その人たちに児相の危険性を伝えたいんでしょ？

そのついでに、自分が虐待親でないことも認めて欲しいとｗ

でもさ「どんどん拉致されている」「数字はいえない（知らない）」
で、誰が信じてくれると思う？
私は、あなたが警察＋児相に子供を一時保護されたのは当然だと思う。
精神状態も知能も普通に見えないし。

実際、どこの世界の話よ？としか思えないんだよね。
どんどん拉致されているなら、身近にそういう話があるはずだけど
聞いたことないもの。
私は児相職員でなく一般人だけど、拉致執行ナントカさんから見たら
児相職員に見えるんだろうな。
世の中、あなた以外全員　児相職員なんだろうね
あなたの中では

上がってたから久々見に来たけどケースワーカー妻は私だよ。あれ以来、来てないし。
上のレス2、3つしか読んでないから流れが全く掴めない。過去の書き込み見に行くわ

何で数字言えないの？
数字は嘘言わないよ。だから自分が間違っていない数字なら工作員（？）の前だろうと堂々と書けば良いんだよ。

>>323
だよね。数字をきちんと出せば、工作員（笑）を論破できるはずだよ。
数字は一次資料であって、誤魔化しようがないから。
内海氏の著作は二次資料であって、彼の思想フィルターがかかっている。
二次資料は鵜呑みにできない。

そしてあなたの意見は、内海氏の二次資料を真に受けて、さらに
あなたの思想というフィルターがかかっており、全く信用に値しない。

「論文を書く際には、二次資料だけでなく必ず一次資料を見ろ。
二次資料は信用するな」って習わなかった？

というわけで数字(一次資料）を出してください。
逃げるなら、もうこんな糞スレの存在価値はないね。

●●●●●●●●在日朝鮮人＆半島人による凶悪犯罪●●●●●●●●　　

麻原彰晃(父親が半島籍)　一連のオウム事件の首謀。無差別殺人サリン事件

宅間守(半島部落出身)　池田小学校殺戮事件。８人殺害15人重傷

東慎一郎(在日)酒鬼薔薇聖斗。神戸児童２人首切り惨殺犯。生首を校門に

林真須美(帰化人)　和歌山毒入りカレー事件　４人毒殺63人負傷

関根元(韓国籍)　埼玉愛犬家連続殺人事件　４人殺害後ドラム缶で焼却

丘崎誠人(在日) 奈良。 岩を何度も少女の頭部に叩きつけて絶命させる

世田谷一家惨殺事件　現場の指紋が韓国人の男と一致
　　　　　　　　　　　 　するも韓国警察は犯人引渡しに一切応じず

女子高生コンクリート詰め殺人事件
　 　　　　　主犯２人が在日朝鮮人
　 　　　　　ＪＫを監禁。レイプ拷問を幾度も繰り返した後、惨殺。　
　　
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

>>300


> 地区のクリスマス会のお誘いに、近所の児童擁護施設（たぶん民間）に
行ったんだけど、普通に入れたよ？

やっぱ、児相か厚労省関係のネット工作担当でしょ。
へぇ〜、4時間粘着ローテーション勤務なんだ。ペア制なのかもしれないね。

そりゃ、児童養護施設のクリスマス会に普通に入れるよ。
どんな感じなの？教えてよ！
てか、養護施設のイベントなんて、フツー、誘いも受けなきゃ、行かないよ。

デビュー当時気付かなかったんだけど、ネット工作担当員のレスって、
今や、いくら配信停止しても出てくる「メルマガ」みたいな感じになってるｗｗ
必要なレスを読み落とさないようにしなきゃ……



> 厳重に警戒されてるのは、一時保護所の方じゃない？
それもそうだ。一時保護所って、事件多いし、中身「真っ暗」だもんね。
親達から警戒されるのも、当然だよ。

呆れた…

自分が正しいと思うなら、証明するのはあなたの責任だよ？
工作員だって、説得力あるデータの前には黙るかも知れないし、たまたま覗きに来た普通の親だってそれで信じてくれるかも知れないじゃん。
そんな態度では誰も味方になってくれないよ。

>>326
自分の意見にそわないのはぜーんぶ工作員！ずいぶんと短絡的なお考えですね！

>>1が完全にプリマドンナと化している件

このスレこの板にある意味あるんだろうか。
育児してない話じゃない？
議論も成立してない(させる気がない)し、誰彼構わず工作員呼ばわりだし、不毛。
書き込みの分だけサーバーに負荷かけてるだけのお荷物スレだと思う。

私は工作員らしいけど、虚しいことに誰のためにもなりそうにないからもう来ないわ。
ごきげんようさようなら。　

>>326
あなた煽ってるんじゃなくてまさか自分以外の書き込みは本当に工作員だと思ってるの…？？？？

で、数値はまだなの？？？？？
それを出してくれたら素直に耳を傾けてあげてもいいよ

>>326
ご、ごめん・・・気に触ったみたいで申し訳ないです。
レスの大半、何を言われてるのか分からないのですが、
分かるとこだけ答えるね。

>どんな感じなの？教えてよ！
>てか、養護施設のイベントなんて、フツー、誘いも受けなきゃ、行かないよ。

養護施設のイベントじゃなくて、地区の子ども会のイベントです。
で、近所に養護施設があったので、そこのお子さんたちにも
声をかけてみようか？という話になり、私がそこの所長さんに
「地域のクリスマス会に、ここのお子さんたちも参加しませんか」
って誘いに行ったんだ。

民間の児童擁護施設だからか、「普通の家」って感じだったよ。
所長さんはすごく喜んでくれて
「そういう民間の人からの善意は、本当に嬉しい」と言ってくれた。

で、参加してくれた子供は4人くらい。
預けられている子達は虐待が理由ではなく、貧困や環境から
育児困難ということで預けられていたので
>>283さんのように親に会ったりもしていたし、
「誕生日は、お母さんと遊園地行ったんだ」と嬉しそうに話す子もいた。

でも、その4人の中に一人だけ、虐待で預けられてる男の子がいた。
その養護施設は首都圏にあったんだけど、男の子の実家は大阪。

親にはお子さんが関東の養護施設にいることは隠されているようだった。

その男の子は高校生で、子供達の引率みたいな感じで参加。
面倒見のいい、すごくいい子だった。
「お手伝いすることありますか？」「それ運びますよ」とか
主催者側の手伝いまでしてくれて、ウチの子のことも可愛がってくれたので
うちの子供達が「お兄ちゃん、お兄ちゃん」と、すっかり懐いてしまった。

イベントがあるたびに「あのお兄ちゃんは？」と言うので、
家でバーベキューやる時に個人的に招いたりして、その男の子とは
すごく仲良くなった。施設としての垣根は、殆ど無かったと思う。

その男の子は、もう高校卒業して働いてるけど、いまだに
年賀状が律儀に毎年来るよ。

>> 厳重に警戒されてるのは、一時保護所の方じゃない？
>それもそうだ。一時保護所って、事件多いし、中身「真っ暗」だもんね。
>親達から警戒されるのも、当然だよ。

ごめん、これも逆の意味でかいた。
「一時保護所が」親を警戒してるだろう、という話。
親にしてみたら、一時保護所までは突き止められるわけでしょ。

でも、一時保護の期間を終えたら、親の知らない児童擁護施設に
送られることになる。その男の子だって、虐待されてた実家は大阪なのに
なぜか関東の養護施設で育ってたんだから。
ここまで離されるのが普通なのか、イレギュラーなのかは、私も分からない。
男の子は、実の親との関わりは一切ないと言っていた。
少し身の上話もしてくれたけど、聞いてて切なかった。

「一度、親を信じて家に帰ったことあったんス。
でも、俺がバカだった。もう絶対、一生、親とは関わらない」

面会などで段々親を信じるようになり「帰って来て」と親に言われ
本人も親が恋しくなり、一度実家に帰ったら
案の定、酷い目にあったらしい。どういう扱いをされたのかは知らないけど
「もう親の言うことは絶対信じない」と本人が言っていた。

今は子供好きを生かして、託児所で仕事してる。
で、そこに預けられる子供も虐待を受けていることが多いので、彼が率先して
「虐待を見つけたら、児童相談所に通報します」
というプリントを置き、子供に痣がないか、ネグレクトではないかなど
チェックしていると言ってた。

託児所が児相と連携しているのかは知らないんだけど、彼は元被虐待児だし
児相と関係ある人間だから、かつての経験を生かして
虐待防止にも励んでいると思うよ。

>>333

読んでて、出鱈目さに噴き出しちゃうわね。矛盾したフェイクストーリーもいい加減になさい。
だいたい、児童養護施設というのは児相と一体化してて、児相は都道府県の役所ということになってるから、拉致した子供は、同じ県内の養護施設にしか放り込まないんです。
都道府県境を越えて施設措置というのは、県の間の複雑な調整を必要とするので、めったにない。
たとえば、受け入れた場合の費用をどう負担するかとか、自分の県でも定員不足なのにどうしてよその県の子どもを受け入れるのか、とかね。

それに、施設措置されてる子が、自分から
>「一度、親を信じて家に帰ったことあったんス。
なんてこともあり得ません！　児相は決して帰らせないし、施設に無断で、自分で勝手に関東から大阪まで帰れるわけがない。
急に施設からいなくなったら、実の親が連れ帰ったんじゃないかと、すぐに警察に連絡され、捜索されますよ。
児相は、ろくに子育てしないくせに、拉致した子は自分が親になり代わった自分の子だとか変な錯覚してますからね。
だいたい、交通費はどうしたのかしら？　往復で３万円はかかると思いますけど。

児童養護施設がオープンだとか言うけど、これも民間だからでしょ。
県がやってる施設は、もっと監視が厳しいですよ。
なのに、民間の施設には、タイガーマスク・伊達直人は行かなかったらしいですね。
タイガーマスクって、どうしてこんなに児童養護施設の設置者まで知ってたんでしょう？　まるで、児相職員みたいｗ

>「虐待を見つけたら、児童相談所に通報します」 というプリントを置き、
まあ怖い。時々保育所に行くと、虐待はこちらへとかオレンジリボンポスターが張ってある園があるけど、
★★最重要★★　みなさん、そういう虐待通報ダイヤルパンフなんか置いてあったりする園に絶対子供預けちゃダメですよ！！！！
生活でついた傷や痣でも、虐待だとか児相に秘密報告されるし、ちょっと今日お着替えを忘れて昨日の汚れた服着せちゃったら、すぐネグレクトだとか言われますからね。
そういうのが数回たまると、もう有力な拉致候補児です。
今晩お迎えに行ったら、あなたのお子さん、園にいないかも (((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸ

>>334
うわ、びっくりした・・・
また怒らせちゃったみたいですね。
でも、貴女って何を言っても怒るんですね・・・
「教えてよ！」って書かれたから、こっちも詳しく書いたんですけど。

>都道府県境を越えて施設措置というのは、県の間の複雑な調整を必要とするので、めったにない。

だから、私もどういう経緯で関東の施設に来たのかは分からないと
書いたでしょ？一時保護とかは都道府県がやってるのだから、なんでこんな遠くに？
とは思いましたよ。今度もしコンタクトが取れたら、どうして越境することに
なったのか聞いてみますね。ただ、そこまで聞いていいのか分からないので
その子が嫌そうだったら、聞きませんけど。

>児相は決して帰らせないし、施設に無断で、自分で勝手に関東から大阪まで帰れるわけがない。

そのときはまだ中学生くらいで、大阪の施設にいたそうです。
あと、施設に無断で帰ったわけじゃなく「家庭復帰」ということで
大阪の施設から正式に退所したんですよ。
一定期間家にいたけれど、そのときは自分で児相にSOSの電話をして
保護してもらい、その後は二度と帰っていないそうです。

↑この人、嘘つきみたい

＞平成 16 年秋、虐待などで保護された子どもたちで一時保護所は定員超過となり、市内 の児童養護施設は満杯、. 市外のみならず県外の児童養護施設にも子どもの入所を お願いせざるをえない状況になり、

＞特に、平成２０年度、２１年度には、年度途中から入所児童が定員一杯となり、新たな児童の受け入れができない状態が続きました。
　このため、平成２０年度は１０人、平成２１年度は２０人の児童を、　東京都や群馬県の乳児院に受け入れていただいたところです。

乳児院でも児童養護施設でも定員いっぱいなら普通に県外の施設に
お願いしてるんじゃん

最初の一文で「えっ？」と思ったけど^^;

>>336さん
>虐待などで保護された子どもたちで一時保護所は定員超過となり、
>市内 の児童養護施設は満杯、. 市外のみならず県外の児童養護施設にも
>子どもの入所を お願いせざるをえない状況になり、

そうか、他県の施設に入るのは、別段変なことじゃなかったんですね。
情報ありがとうございます。
余計なこと聞かなくて済んだわ・・・よかった

>>337
ごめん
あなたの上の人にやじるししたかったの

>>335
スレ主は
「児相って怖ーい！ (((((((( ；゜Д゜)))))))ガクガクブルブルガタガタブル」
というレスを求めており、それ以外は全部腹が立つみたいですよ。
私も児相認定されてますし。

>虐待通報ダイヤルパンフなんか置いてあったりする園に絶対子供預けちゃダメですよ！！！！

今日び、どこの園にも置いてあるし、学校でもしょっちゅう配布されてますよ。
よほどブラックな無認可の虐待保育園を探さないと。
ただ、そういうとこに入れると、預けた子供が虐待されますが・・・
学校にも幼稚園にも保育園にも行かせられなくて大変ですね。
子供が「自分は虐待されてるのかも？」なんて気づいたら大変でしょうね、>>1さんは。
中国みたいに情報規制しなきゃｗ

>>335
なるほど。1回は親を信じて退所しちゃったんですね。
でも帰ってみたらやはり虐待されて、もう一度施設に戻ろうとしたら
今度は府内の施設に空きがなくて、関東の施設に送られたと。
その子にとっては、実家から離れられたのはラッキーだったかもしれませんね。
親がダメでも、>>335さんみたいな暖かい人との出会いもあったわけだし。
で、ここの>>1は一体これからどう話を捻じ曲げるつもりなんだろう。

>読んでて、出鱈目さに噴き出しちゃうわね。

>>1の出鱈目と無知に吹き出しそうだわｗ

いやはや、児相・厚労省工作員は、真夜中もかまわず２４時間、２人でタッグを組んでカキコに精をだして、すごいですな。
既得権益を失うのが、それほど怖い？
で、タイガーマスク・伊達直人が児相の自作自演だったという件は都合が悪いからスルーですね。やっぱりこれは図星ですか。

>>336
ソースはどこでしょう？　脳内ですか？　何も書いてないので信憑性がないですね。

>>340
児童養護施設は児相の措置なので、自分で勝手に退所はできません。
工作員は、自分で知っているくせに、なんとか一時保護や施設措置の強行性をカムフラージュしようと必死ですね。

>>339
>ただ、そういうとこに入れると、預けた子供が虐待されますが・・・
児相自身が拉致した子供に虐待をしていないとでも？？
児相の保護所で長期拘禁して、学校にも通わせないし、親と強制隔離、薬物投与されたり…　こんなふうに虐待されるよりは、まだましでは？
保育園なら、お迎えに行けば子供を返してくれますからねｗｗｗ
　

>>341
ちょっと、安定剤でも飲んで落ち着きなよ・・・
児童養護施設　退所　でググったら、「退所理由の6割は家庭復帰」
とか出てきたよ。>>1の子供も家庭復帰したわけでしょ。
一時保護までされたのなら、18歳くらいまでは児相が目を光らせてる筈。
２ｃｈで延々とこんなことしてて、子育ては大丈夫なの？
これで育児放棄になって子供を連れて行かれたとしても自業自得だと思うわ。

で、タイガーマスクの件にも触れなきゃならないのね？
正直、あなたの言ってることがさっぱりわからないわ、ごめん。
「タイガーマスクは自演だった」っていうニュースでもあったの？

タイガーマスク　ランドセル　自演　で検索したら、こんなん出てきた。
http://japanarchives.at.webry.info/201101/article_19.html
http://yaplog.jp/warabidani/archive/1330

>最近報道されている『タイガーマスク現象』と呼ばれている
>児童養護施設に新品のランドセル等を置き去り与えるという現象は、
>一見美談で心温まる様な話しであるかに聞こえるが、これは
>パチンコ業界の宣伝の為の自作自演であり、パチンコ業界の宣伝に
>NHKが公共の電波を使用して関与している可能性が極めて高い。

・・・なんだかなあ、そんなことでパチンコのイメージが
良くなるわけもないんだけど。やっぱり意味がわからないわ、ごめん。

>>341
>ソースはどこでしょう？　脳内ですか？　何も書いてないので信憑性がないですね。

>>336のソース見つけたよ。

福岡市ホームページ
www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/17728/1/03-01.pdf

>虐待などで保護された子どもたちで一時保護所は定員超過となり、市内の
>児童養護施設は満杯、 市外のみならず県外の児童養護施設にも子どもの入所を
>お願いせざるをえない状況になり（以下略

怖いね

＞ ソースはどこでしょう？　脳内ですか？　何も書いてないので信憑性がないですね。

まさしくブーメランwしかもソース、ちゃんと出してくれたみたいですよん。

揚げ足とる前に、早く一学校あたり何人冤罪で保護されてるのか数値を出せって何回書かせるの？
いい加減、議論も前に進みたいところですけども。
その為には細かい数値が必要なんだし、あなただっていい加減信じてもらいたいでしょ？

ソースが出せないのは脳内拉致だからですか？　何も書いてないので信憑性がないですね。

>>341
>で、タイガーマスク・伊達直人が児相の自作自演だったという件は都合が悪いからスルーですね。
>やっぱりこれは図星ですか。

不思議な思考回路してますね〜
スルーっていうより、全く意味が分からないんで答えようがないです。
なんかトチ狂ったこと言ってるなあ、くらいにしか。
そんな自作自演して、誰にどんなメリットあるんでしょうか？
ネット上の自演説は「パチンコ業界がやった」という話になっているようですが
児童相談所の自作自演だと言うのは、何かソースがあるんですか？
これに関しては、あなたの書き方に狂気じみたものを感じるので、
不気味だからそっとしておこう、という感じだったんですが。
意味不明なこと言ってないで、拉致された子供のデータを早く出してくださいよ。
まさに脳内拉致にしか見えません。

>児相自身が拉致した子供に虐待をしていないとでも？？
>親と強制隔離、薬物投与されたり

親が虐待してたなら、隔離はしょうがないでしょ。
薬物投与って、医師の診断なしではできないと思いますが、
児相の職員が勝手に薬物を投与しているんですか？
どこの施設で、どんな場合に、何の薬を投与したのですか？
風邪引いたから市販の風邪薬、お腹壊したから胃薬、くらいはあるでしょうが
違法な医療行為をしていると言われても信用できません。
公務員はリスクを何より嫌うものです。
児童相談所が違法な医療行為（薬物投与）を行っているという証拠は？

>児相自身が拉致した子供に虐待をしていないとでも？？

で、あなたは拉致された我が子に虐待をしていなかったとでも？
傍からみたら立派な虐待なんですが。

もう7年ぐらい前かなあ…
児童相談所に子供を取られて返してもらえないからって、返してくれという署名運動している親御さんがいて
署名求められたことがあるわ。
ママ友から「私のママ友なんだけど、転んで怪我したのを虐待とでっちあげられて、お子さん返してもらえなくて
ママは病気になりかかってるし、すごく可哀想なの！是非協力して！」回ってきたのね。
そこのご家庭は、貧困とか縁のない、普通の家庭だったらしい。

で、署名運動のプリント見てみたら…

10ヶ月の時に、子供がつかまり立ち失敗して転んで頭を打って、救急車で病院に運ばれた。活発な子で、怪我するのが
初めてじゃなかったのもあって、虐待の疑いありということで児相に保護され、1歳の誕生日にすら返してもらえず
家族で祝えなかった…とか書いてあったの。

それ読んで、私とそれ見せられた他のママ友たちで、署名もってきたママ友に慌てて言い聞かせたわよ。
「病院で、医師が虐待と判断したということだったら、それは本当に虐待だった可能性は否定できないんじゃない。
ママ友グループで一見虐待しそうな人に見えないからって、虐待してないとは限らないでしょう。こんな署名運動してたら、
『あの人は虐待しておいて違うとかいって騒いでる』って白い目で見る人を増やすだけだよ？」って。

そしたら、その人も冷静になって、もう一度よく事情聞いてみるって言ってたんだけど…

しばらく後に、あの件どうなったって聞いたら、言葉を濁しながら、「そのうち子供は返してもらえたみたいだけど
引っ越していっちゃった」って言ってた。

このケースも、1さんからしたら「児相と病院の医者の癒着が…」とか言いそうだけど、正直うちの区内でその件以外に
児相に拉致されたとかいう話は全然聞かないわ。
子供三人いるからアンテナは広いと思うけど。

伊達直人？を名乗ってる人なら、埼玉県西区の養護施設「カルテット」にボランティアで出入りしてるよ

ブログやってるんから探すとイイ


インチキ臭いんだよね、この連中

類似スレにあったこのblog

http://m.ameba.jp/m/archiveEntryList.do?unm=jac-16&ym=201010

母親癌で、娘を学校に通わせていなかったら児相に保護されたらしい。
今は言ってることハチャメチャだけど、初期のブログ記事は至って常識的な親でびっくりした…。（娘のことはあまり書いてないけど）
癌治療の副作用による鬱ってしんどいのね…。なんだか切なくなった


ところで、信頼できるソースはまだかな。

うちの子も活発でよくケガして病院にお世話になってたけど
「ちょっと神経質な親」扱いだった・・・何が違うんだろう？

ただ、ひとつ覚えていることがある。
風邪をひいて、行きつけの小児科がたまたま休診日だったので、
別の小児科に行ったんだけど、お医者さんが子供の体を見て
「痩せてますね。ちゃんとゴハン食べさせてますか？」
って言ったんだ。

息子「先生、俺すっごい食べるんだぜ！朝もゴハン2杯おかわりしたし、
　　　味噌汁は３杯おかわりした！」
私「そうなんです、この子大食いなのに、痩せてるんです。ギョウ虫検査も
　　白だったし、よく運動するから代謝がいいのかと思ってたんですが、
　　お医者さんの目から見て、痩せ過ぎだと思いますか？
　　甲状腺の異常とか、大丈夫でしょうか、なんなら血液検査を」
医者「あ、いや・・・すいません、私の勘違いだったみたいです」

というやり取りがあった。何度か頼んだけど
「すいません、ちょっと勘違いで。そんなに痩せてないです、大丈夫ですよ」
の一点張り。何この医者？って腹が立った。
親を不安にさせておいて、甲状腺の検査もしてくれないのかって。
今思うと、あれは虐待を疑ってたんだな。
あそこで欠食が発覚したり、私がキョドったり逆ギレしてたら
虐待疑いになってたと思う。

>>283です

>>294さんレスありがとうございます。

簡単に状況説明します、
ふんぞり返っていたと言うのはこちらが万引きした他の子の親達に確認の電話をしたり、万引きした品を部屋から探し出している間、子ども自身が自分から動こうとしなかった態度を指しています。
やらかした事の大きさも含めて叩いて叱りつけました。
その声を聞き、離れにいた義母と義妹が虐待だのと騒ぎ立て、私も義母と義妹を怒鳴りつけた所、子どもがパニック状態になって暴れました。

保護所で児相の児童カウンセリングの人と話で
『わけが解らない家』
『自分でも自分が解らない』
と言い、精神的な不安定さがある事と家庭環境を理由に施設に入る事になりました。
しかし時間が経つに連れて児相職員の杜撰さと施設職員の一部の人間性の欠落、施設の生活の悲惨さを、入っている本人も『異常』だと気がついたそうです。
その時点で中学校を変わるとなると行く学校は地元公立中になり、同級生と顔を合わせたくない気持ちもあってか、高校に行くまではと本人も我慢をしていたようです。続きます

>>350
ボランティアの人がランドセルを子供にプレゼントした。
・・・それって悪いことなの？
このスレ見てたら、何がいいことで何が悪いことなのか、分からなくなる。

>>283です
続き

児相職員は年配の方で、仕切りに子どもの心を守れなかった母親が悪いと私を責め、児相がどういう考えなのか解らなかった為こちらから『必要なカウンセリングがあれば受けさせてやって欲しい』とお願いした所、お母さんが決める事じゃない!と一喝されました。
この職員は音信不通が続き、家庭の事情で何もせずいきなり辞めました。
次の職員は、決まった日時に連絡してこなかったり面会日をドタキャンしたりで、まともに会話が出来たのは１年間で４回です。

児相はｱﾃにならないので施設職員と直接連絡を取り合って面会や外出や外泊をしています。
また年末や盆の帰省では、義母や義妹とは顔お合わさない事で乗り切っていました。
本人も成長し、義母や義妹がどれだけおかしいのかが理解出来るようになり、今は嫌悪感をむき出しにしているものの、自分の行動がキッカケで施設(地獄だと言っています)に行く事になってしまった事が消化出来ずに苦しんでいます。

>>283です
>>295さんレスありがとうございます。

弁護士に相談したのは『夫婦間に離婚する原因がない場合の離婚はどうすべきか』でした。
その話の流れで、子ども達の事を話す事になり、離婚は厳しいような言われ方をしました。
私は主人が家を出る気がないのであれば、子を守る為に離婚する事を考えていたので『金銭的・人的』なものが解決すれば私は後悔しません。
これは上の子が進路を考え出したのか『自分が働くか下の子の面倒をみればあの家から出られるか？』と聞いてきた事がきっかけです。

施設での生活は悲惨で、食生活は塩辛いものや油物ばかりで野菜もなく、あれだけ騒がれているキムチを２歳児もいる中でメニューに入れたり学校給食がご馳走だそうです。
また施設職員の贔屓で職員と児童で苛めのような状態になったり(厳しく追及し解決済み)、大怪我をしても施設で決められている病院以外は行けないと言われ、処置が遅れてまともに運動が出来ない状態にさせられました。
(弁護士に相談しましたが因果関係がﾊｯｷﾘしないから訴えても勝てる要素もなく子どもの立場が悪くなると言われました)

>>355
お疲れ様です。全部読んだけど、大変そうですね・・・
高校の時、施設から通ってる子がいたけど施設については
「刑務所みたい。でも家に帰ったら飢死するから、施設の方がマシ」
と言ってました。学校でも家でも集団行動って、私も耐えられないなあ

でも、下のお子さんは心疾患で預け先がない、
お母さんは働けないから貯金がない、家族が不仲で離婚待ち状態

正直、お子さんを受け入れられる環境のようには思えません。
施設暮らしは規則規則で辛いでしょうし、職員だって皆アカの他人で
可哀想だけど、高校を卒業すれば本人も自立して施設を出られますよね。

一旦家に戻ってきて「やっぱり育てられない」となった場合
施設の空きがなくて、上記のように他県の施設とか、もっと劣悪な環境に
なったり、ということもあると思います。
多分、環境が整わない限りは返してもらえないと思うので、まずは
環境を整えることに専念されるべきだと思います。
ただ、どうやって環境改善したらベストなのかは>>355さん本人にしか
分からないので、そこらへんは何とも言いようがないのですが・・・

弁護士さんの
>『下の子達が丈夫になるまでは離婚は待った方がよい』『今は上の子が成長し自分の意見をハッキリ言えるまでは施設が良い』
多分、これが当たってるんじゃないかと。

>>283です

>>297さん
資産はそれなりにあるでしょうが、額は分かりません。
祖父から義夫兄弟に渡り、主人(主人・義妹・義弟)にいくら残るかもしりませんが、仮にそれなりの資産があっても介護付きであと20年は手元には来ないでしょう。

私は有り難い事に身体も丈夫で働こうと思えば働ける資格もあります。
ただ資格が絡む業種は不規則で、病児２人を人的にどうやって面倒みれば良いかが解りません。
酸素ボンベ持ちの子でも預けられて働ける県に移りたいのですが、そうなると心臓の方でお世話になっている病院から離れ、金銭的な問題や上の子の学校の問題もあるので、何から解決すれば良いのかわからずです。

いろんな問題の中で、まず一番に出来るのは上の子を退所させる事だと思い、こちらに書き込ませ頂きました。

ある人から「里親になってもらえませんか」と言われたけど
「絶対にイヤです！」と激しくお断りしてしまった

自分の子供だってウンザリすることがあるし
「わが子だから我慢できる」っていう部分が大きいから
他人の子供に愛情注いで育てるなんて絶対に無理だと思う

ましてや、万引きしたり暴れたりするようなお子さんに
優しくできる自信ってないわ・・・
日本では養護施設が足りないから里親制度を普及させよう！ってよく言われてるけど
普及しなくて当たり前じゃん
むしろなんで外国では普及しているのか、日本とどんな違いがあるのか
そこらへんハッキリさせてほしい。

>>283です
連続レスすみません。
どんな事でも良いので案をお貸し下さい。

子どもは施設での生活を通し色んな子をみてきて、時間がない大変な状態でどれだけ自分が親から(私)色んな事を与えられたか痛感したそうです。
多感な時期に私と子の関係性が希薄になっていた期間は戻らないでしょうが、子どもの意志を尊重してやりたいのです。

今は施設に居るとなると高校側が受ける心象が悪くなると言われた為、余裕の成績をもって市内で１〜２位の公立高を狙えるよう意欲的に勉学に励んでいます。

そんなに反省して勉強に打ち込めるようになったのも施設に入所してたおかげですね
そのまま不仲な家庭にいたら、万引き癖や家庭内暴力がもっと激しくなっていたかも
しれません。規則正しい生活が送れたかどうか、わかりません。
不仲な家庭に病気の弟妹、それにつきっきりの母親、
そういう場所で果たして受験勉強に打ち込めたでしょうか？

>>358
>いろんな問題の中で、まず一番に出来るのは上の子を退所させる事だと思い、こちらに書き込ませ頂きました。
順番が逆だと思うよ
養育できる環境が整わなければ、子供を返してもらえないので
まずは養育できる環境になってから、児相にかけあうべき。
ただ、養育できる状況になるのは無理そうだね・・・
冷たいこと言ってごめん。お子さんの受験、上手くいくといいですね。

とにかく何でもいいから子供を返してほしい！というのであれば
ネット上で「児童相談所から子供を取り返そう！」と署名運動などを
している団体もあるから、そういう所に相談してみたら？
でも、そんな運動してたらますます家庭環境が劣悪になるような気がするので
本当はやらない方がいいと思う。
下に心疾患のお子さんが二人いるんでしょ？
その上、万引きの主犯になったり暴れたりするお子さんを引き取るって
あまりにも負担が大きい。
客観的に見たら施設やむなしと思ってしまう。

>万引きしたクラスの子の親は主犯はうちの子だと言い張り、子ども達は私の子に無理やり万引きさせられたと論点をずらすので

お子さんの万引きについて、本当に反省していますか？
クラスの子たちに無理やり万引きをさせたのなら、近所の親たちは
「迷惑な放置子がいなくなってよかった」
と思っているでしょうから、戻ってくるとなると戦々恐々だと思います。
署名運動にも協力してくれないでしょうし、もしお子さんが戻ってきても
何かと通報されるでしょうから、気が休まらないと思いますよ。

施設ではゲームも漫画も規制され、決まった時間に寝て起きて・・・という
生活なので勉強できてるのでしょうが、家に帰ってきて同じように
勉強できるでしょうか？

>352
>うちの子も活発でよくケガして病院にお世話になってたけど
>「ちょっと神経質な親」扱いだった・・・何が違うんだろう？

349ですが、正直違いは明白だと思います。352さんは実際には虐待してなかった、それだけじゃないかなー

署名運動の際のプリント読んだ際に、「ああこれは本当は虐待なんじゃ？」って思ったんですよね。
つかまり立ちで転んでよく怪我する子なんて山ほどいるのに、なんでそのケースは虐待だと疑われたのか？について
「決めつけられた」って主張するだけで、誤解だとする根拠が全然分からなかったの。

署名頼んできたママ友は直接その人から事情聞いてたから、「どうして虐待だって誤解されたの？医者は、怪我の状態と
転んだ時の角度だとか、親の説明聞いて辻褄合うか確認してると思うんだけど、実際にはどんな風に転んでしまったのが
原因で、転んだんじゃなくて殴ったんだって思われたのかな？紛らわしい転び方したのだとしたら、どんな風に転んじゃったのかな。
うちも同じような年頃の子がいるから、危ない転び方しないように聞いておきたいわ」とかいって、詳しく突っ込んだのね。
そしたら、「転んだのに…としか聞いてない」ってその人はいって、その時初めてハッとしたような感じだった。

実際に医者に誤解されたのだとしたら、なんでそんな誤解になったのかって自分なら必死で言い訳すると思うんだよね。
特にその事例は、大きな怪我が2回目で、2回目の怪我の様子が親の説明のように転倒と思われない、虐待疑われるって
ことで通報されてるわけだから、「どうやって疑われるような怪我をしてしまったのか」って自分なら説明すると思うんだ。

また、そこについて納得行く説明がないと、チラシ読んだ人たちだって医者の言い分の方を信用するよ、って言ったんだけど
そのママ友は、最初に署名頼まれた時は、「子供取られて辛い」って泣くその人に同情するばっかりで、そこまで考えなかった、って…

「あー怪しいな」って正直思いましたよ。

もし我が子が万引きを強要されたりしたら・・・
考えただけでゾッとする。
悪いけど、そんなお子さんが帰ってきたら迷惑だし怖いよ。
また子供が万引きを強要されるかもしれないでしょう？
近所の人の心象なども考えた方がいいと思いますよ。

>>363さん
レスありがとうございます。

万引きは主犯格ではありません。詳細は書きませんでしたが、万引き常習グループ(学校の備品や近所のスーパーでやっていたそうです)に連れて行かれ、商品を押し付けられたり、また行ってもいないのに万引きに行ったと言い張られました。
学校の担任が良い先生で、万引きの話が出た時にそれぞれから話を聞き、話の矛盾点と、主犯グループが過去に万引きをしていた事を知っていた為、当日の状況がわかり学校から児相には報告済みです。子の流され易い心の弱さが万引きという犯罪を犯した事実は間違いないですが。

また暴れたといっても、玄関の靴を蹴散らし、義母と義妹が来ないようにと部屋に通じる玄関の木枠の戸を乱暴に閉めた為ガラスを割りました。

保護所から施設に行く事が決まり、学校(担任と副校長)も異論を唱えていましたが、聞き入れて貰えるわけでもなく、非常に残念がっていました。
本来なら多感な時期の困難を家庭内で乗り切らないと行けない大事な時に引き離すのはおかしいと。

私と子の関係も、勉強や躾は勿論、時間があれば一緒に絵を書きに出たりスポーツを楽しんだり、甘えてきたりと良好だったと思って居ました。
反抗期に入ってから義母と義妹に取り込まれたように私の言う事を『うるさい』と言うようになりました。
学校カウンセラーも、学校では問題もなく反抗期からくる内弁慶や、赤ちゃん返りだったり母親に反発するのは甘えの裏返しだから問題はないと。

>>362さん
もし環境が出来て居ない場合でも18歳になれば退所しますよね？
15歳で自分の意志が固まっている子を保護し、仮に18歳で意志が不安定な子でも退所させる、その矛盾が私には理解出来ないのです。
18歳になれば親元を離れ一人暮らし…は上の子は望んでいません。
上の子は私と下２人と暮らす事を望んでいます(主人には言いませんがいずれ本人が口にするかもしれません)
それまでは私を手伝っていくとも言っています。
それでも意志は尊重されないんですよね…。
兎に角二学期が終わった時点で最終的にどうするかの話が出るので、それまでに私側の現状を打破したいです。

>>364さん
万引きは主犯格ではありません。
ゲームは卒業し、漫画よりは小説派なので規制は問題ないようですが、元々規則正しい生活を送っていた子からすると、施設の中高生は思っていた以上に就寝も起床も食事もダラダラ過ごしていて自堕落だそうです。
学習の習慣ですが私が一緒にやったりしていたのもあって、自主的に出来ており、今も変わらずです。

>>366さん
帰省時は近所の方にも堂々と挨拶は出来ています。
悪く言う人も居れば、子を叱咤激励してくれる人もいます(細かい事情を知らないのもあるかも知れませんが)

実話なのか創作話なのか、わかりませんが・・・
たとえば万引きは濡れ衣だとか、
暴れたわけではなく、たまたまガラスがわれただけだとか
最初の話から内容がかわってしまって、一貫性がない印象です。
つっこまれると実はこうで・・・と状況がかわるところに
あなたの話しを聞いてる人は不信感をもつのではないでしょうか？
ホントに万引きしてないのなら、親にとっては子の名誉のために
一番大事なポイントですから最初に経緯を説明するものじゃないでしょうか？
あなたの最初の話では万引きして、親の言うこともきかず謝罪も鳴く
パニックになると暴れる子、という印象しかもてないです。

>>370さん
流れを知って欲しかったので状況は細かくかけなかったのはすみません。
万引きはしています。
お店で押し付けられた品を持ち帰っています。
行ってない時も行ったと言われたりと何人かが口裏を合わせていたり正直に言う子が居たりで話がややこしくて、実際に状況がはっきりわかったのは当時の担任の聞き取りで後日判明しました。
万引きが分かった時は子どもが詳細を言わずだんまりだったので、万引きをした事実と態度に対して叱りました。

暴れたのも、義母や義妹と私が言い争いになり、パニックになって靴を蹴散らして(これは暴れたと言わないのですか？)古いガラス戸を無理やり乱暴に閉めて割ったのも事実です。

書きながら思い出したり、書ききれないぐらい細かい流れがあるので言葉足らずから不信感を募らせてしまいすみません。
ですがフェイク？等は一切ないです。
職員や関係者がみていても構わないと思っています。
必要な情報があれば書きます。

発言小町では何度投稿しても受け付けて貰えなかったので、匿名性で見ている人が多い場所は此処しかしらず申し訳ないのですが、意見が欲しいのです。
お願いします。

>>371
そんな出来たお子さんが万引きするとか、読めば読むほど釈然としないのですが

とりあえず、貴女には課題が多すぎます。
下の二人のお子さんの心疾患、上のお子さんの非行、離婚問題等

課題を減らすことが必要です。
時間が解決してくれる問題なら、時間に解決してもらいましょう。
18歳になれば児童相談所を出られます。
進学校に入って受験勉強をし、合格後に家に帰って大学に入ることも可能です。

お子さんを取り戻せるだけの環境が整わない以上、
お子さんを励ましながら18歳になって施設を出るのを待つ、というのが
一番現実的だと思いますよ。

児童養護施設退所後の大学進学率、URLが長過ぎて貼れませんでしたが
10％以上は大学に進学しているようです。
ただ、大学に合格は出来ても、経済的な問題で多くの子供が大学中退に
なるようなので、その費用を溜めておくなど、将来に備えて準備しておく
必要があるでしょう。頑張ってください。

>保護所から施設に行く事が決まり、学校(担任と副校長)も異論を唱えていましたが
>聞き入れて貰えるわけでもなく、非常に残念がっていました。

ここは学校側の社交辞令だと思います。
学校は2枚舌ですから、お母さんには「非常に残念です」と言いつつ
児童相談所には「保護すべきです」と言ったんじゃないでしょうか。

警察、学校、児童相談所は繋がりがあるので、学校が
「保護する必要はありません」と本気で抗議したのなら、多分
保護にならないと思います。
そういうことは学校が一番知っていますから。

近所のお子さん、最近見ないと思ったら一時保護されてた。
お父さんは教師なんだけど、確かに異常なほど厳しかったもんなあ・・・
教師に「うちは厳しく躾ける方針です」って言われたら
こっちとしては「そうですか」としか言いようがなかったんだが

子供が自ら児童相談所に電話して
「助けてください」って保護を求めたらしい。事情を知ってる人にきくと
「躾なんてレベルじゃなかった。実は自分も何度か通報したんだけど」
児童相談所と教育機関、癒着があるから強く出られなかったんだろうか？
それでも子供本人からの通報なら、やはり一時保護せざるを得ないんだなーと分かった。
「拉致」の実例、リアルで見たのはこれが初めてだ

しかし、虐待親目線の言葉だよね＞拉致
子供が自分から助けを求めて保護されたのに
「拉致」って違和感あるな・・・

ちなみにニュー速＋の虐待関連スレから来ました
俺も児童相談所の職員って言われるの？
スレ主が直接「児童相談所の工作員」とか罵ってくるときいて
期待して来たんだけど。
頑張って読んだけど、目のすべるスレだな。
あと、タイガーマスクの正体は俺　よくぞ見破ったな＞１

文月メイ「ママ」
http://www.youtube.com/watch?v=He3kXT3Y31Q

迂闊にも泣いた・・・スレ主なら唾でも吐いて
「児相の陰謀！！」とか怒り狂いそうだね

私もこのスレ、久々に戻ってきたのだけど……てか、たったの2,3日ぶりなんだけどさ、
児相or厚労省関係でネット工作課の「粘着業務」も、相変わらずお忙しそうでなによりですｗｗ

今の時間帯の担当者は誰なんでしょうねぇ？

ところで、粘着業務って、サビ残なの？
深夜に眠い目こすって……錆残も仕方ないよ。
小役人が、偉そうに、バカ殿やってきたんだもの。
因果応報だよ。

では、こんだけレス数多いと、事情を把握するのに大変なんで、また後ほど……
10月はノンビリ・ジックリいこうかなぁ……

>>300
> 地区のクリスマス会のお誘いに、近所の児童擁護施設（たぶん民間）に
行ったんだけど、普通に入れたよ？ �@


ウチのケースも、養護施設内面会、外出・外泊面会を経て、
家庭復帰してるのだけど、外部者は、一時保護所の学生アルバイトでなく、
養護施設は学生「ボランティア」だったよ。

この周辺レスでの児相肯定派の言い訳は、「一時保護所は空いてる・数がない」
といいつつ、「学生＆主婦パートを沢山雇ってる」という下りでしょ。

どっちにしても、暇してるバイト＆パートに
血税を払いたくないとも、言われちゃうんじゃない。

前から私が問題視してるのは、養護施設よりも「一時保護所」なんだ。

>>300
> 地区のクリスマス会のお誘いに、近所の児童擁護施設（たぶん民間）に
行ったんだけど、普通に入れたよ？ �A



勿論、誕生会とか児相担当者が来てたこともあったけど、
養護施設に無関係な親子が来てたのは見たことないよ。
幼稚園や学校じゃあるまいし、見学したいなんて親いないでしょ？

Szじゃん…

>>300
> 地区のクリスマス会のお誘いに、近所の児童擁護施設（たぶん民間）に
行ったんだけど、普通に入れたよ？�B


私の》283様に対する急性中毒レスの前のも、小役人らしい言い分だしね……
当時、私も「養護施設に空きがないから」って言われて、子供の
一時保護所（最長2か月）からの移動が1か月程遅れたよ。
だから、面会も遅れたワケ。

施設満室なんて記事、小役人にそう言われてから検索したよ。
ネット時代、週刊誌・新聞なんて読まないのが、むしろ一般常識じゃない？
デメリットとしては、自分に興味のあることしか分からなくなる懸念はあるけど……
児相・養護施設記事なんて、マニアックだね。

しつこいけど、このレスは完全「墓穴」だね。

>>293

>>204ですが、うちに来た児相職員はマニュアルどおりに
子供の様子をチェックしてましたよ。
> あと、育児環境が気になるのか、絵本や玩具などもさりげなく見ていました。
> 「分数パズル」という知育玩具を見つけて、
「あ、これいいなあ。どこで買ったんですか？」
「そこのトイザラスに売ってますよ」等の世間話もしました。
> 私の場合はネグレクト疑いだったのでorz、子供の教育に関心があるかどうかを
職員はチェックしていたと思います。


ただの「第六感」なんだけど、　この方、
小役人の奥さんなんじゃない？約4時間、出何処が一緒じゃん。
それとも、小役人がニューハーフママを自演してるの？

実の子供の養育環境は、旦那なら、そりゃ気になるよ。
深夜だって、何かありゃ、即来てくれるさｗ

今まで、さんざん工作されてんだからさ、たまには、私にも工作させてよｗｗ

これから「墓穴夫妻」ってことでいいですか？
平日夜0時前後って、粘着ゴールデンタイムなんでしょ？
ご主人の夜の錆残、支えてあげて下さいね❤

>>381
あら久しぶり
昨日ぶりですわね

�@誤解

そうそう、児相or厚労省関係のネット工作課の仕業で、なんかウチ、
生活保護家庭と誤解してる人が多いのかもしれないけど、その制度受けてないよ。
全然リッチじゃないけど、法テラスを利用できない時点で、
生活保護なんて、当然無理でしょ。

余談だけど、「離婚したいけどカネがない！」って人は、
「離婚専門ローン」ってのもあるから、調べてみるのも良いかもね。
私は利用してないけど……経験者として、
今どき別れるには、男も女も、先ず第一に「軍資金」がマストだよ。

＞では、こんだけレス数多いと、事情を把握するのに大変なんで、また後ほど……
＞10月はノンビリ・ジックリいこうかなぁ……

脳内妄想のソース探すのに忙しいんですね。>>311の質問は全部答えてね

ＧＲＥＥとかモバゲーが全盛期のころ、そういう携帯ゲームやっている人たちの間で
どうやらそういう噂が広まっているのは聞いたことあるなぁ

>>348の質問にもきちんと答えてね。
児相が子供に勝手に薬物投与しているという話、
本当なら薬事法違反どころじゃなくて、ダイレクトに犯罪なので
警察に通報しておくよ。
デタラメだったら１さんの方が捕まるかもしれないけど

>薬物投与って、医師の診断なしではできないと思いますが、
>児相の職員が勝手に薬物を投与しているんですか？
>どこの施設で、どんな場合に、何の薬を投与したのですか？
>児童相談所が違法な医療行為（薬物投与）を行っているという証拠は？

>ネット時代、週刊誌・新聞なんて読まないのが、むしろ一般常識じゃない？

わざわざ買わないけど、銀行の待ち時間とか、美容院で読むよ。
あと、タイガーマスクの件を詳しく説明してほしいんだけど。
児童相談所の職員が、タイガーマスクを名乗って施設の子供に
ランドセルをプレゼントした、というのは事実なの？
更に、このスレの人たちが、そのランドセルを置くのを手伝ったという
ことにもなっているようだけど。

>児童相談所の職員が、タイガーマスクを名乗って施設の子供に
>ランドセルをプレゼントした
>更に、このスレの人たちが、そのランドセルを置くのを手伝った

職員も、スレ住人も何て良い人たちなんだ・・・
映画化決定

>>379
>勿論、誕生会とか児相担当者が来てたこともあったけど、
>養護施設に無関係な親子が来てたのは見たことないよ。
>幼稚園や学校じゃあるまいし、見学したいなんて親いないでしょ？

>>300の話は養護施設を見学したんじゃなくて
地域の子供会イベントに施設のお子さんたちを招待したという話だと思うんだけど
どんだけ理解力がないんだろう・・・
そして本人が書いていることも　ますます意味不明になっていってる

>>388
＞このスレの人たちが、そのランドセルを置くのを手伝ったという
ことにもなっているようだけど。


ﾜﾛﾀｗｗｗ
だとしたら何ていい話なんだｗ
でもこの人の脳内ではそういう事になってんだろうねｗ

ところで、拉致執行妨害さんの
「小役人がニューハーフママを自演」とか
「墓穴夫妻」とか、何かのギャグなんですか？
ギャグにしては面白くないんだけど
まさか真面目に言ってるわけじゃないですよね？
読むうちに狂気を感じて怖くなってきたよ・・・

そ、そうか・・・そういえばいい話ですね。
ランドセル寄付をまるで悪事のように言うスレ主って一体・・・
いつの間にか洗脳されていた自分にorz

>>392
正直言って分からない
本気で言ってるようならすぐに病院に行くべきレベルだと思うけど
本人は面白いと思っているのかもしれない。

>>393
寄付団体がどんな団体かはよく知らないけど、やらぬ偽善よりやる偽善（？）っていうしね。
でも、タイガーマスクを児相職員＆このスレの住民ｗだと決めつけた根拠を知りたいよねｗ

>児童相談所の職員が、タイガーマスクを名乗って施設の子供に
>ランドセルをプレゼントした、というのは事実なの？
>更に、このスレの人たちが、そのランドセルを置くのを手伝ったという
>ことにもなっているようだけど。


仮に事実だとすればただのｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰだよなあ
同じ福祉職員が寄付しちゃいかんって法もないし、ｲｲﾊﾅｼに変わりはない

>>356

> 弁護士に相談したのは『夫婦間に離婚する原因がない場合の離婚はどうすべきか』でした。

御指名優先でレスさせて頂きます。

朝よむっていって、まだ、把握してないんですけど、
あなた様のは、ほとんど拝読させて頂きました。

あなた様もお子様も、真面目で繊細で優秀な方なんじゃないかと想像しています。
あなた様も資格をお持ちで、お子様も勉強しないといわれる施設で、
お子様も学区内トップクラスの公立高校を狙えるなんて、さすが似てますね。

ただ、失礼ですが、完璧主義な感じがします。
ここ、所詮2チャンですからね。もっと、お気を楽にしてくださいよ。

>>356
> 弁護士に相談したのは『夫婦間に離婚する原因がない場合の離婚はどうすべきか』でした。

御主人の価値観が、不可解な面とかありませんか？

例えば、「夫は、姑・義妹のいうなり」とか、
「夫婦げんかをすると、姑・義妹の肩を持つ」とか、
「私の意見は、いつもボツになる」とか、そういったご不満はありませんか？

そうだとすれば、御主人は「実家依存症」です。
これ、社会では立派な離婚理由になりますよ。
ネット検索すれば、たくさん出てきます。

実は私もコレで、元夫みたいに「新婚早々、毎日通勤時、姑と携帯メールしてたのが発覚」ってのは珍しいかもしれないけど、最近、同窓も
「喧嘩する度に、夫が実家に帰り、姑から電話攻撃がある」のに我慢できずに別れました。

弁護士のいう原因って、浮気とかで証拠や慰謝料があるようなものです。
でも、原因って条文に限られたものじゃないですよね。
そして「複合」原因であることが多いでのではないのでしょうか？

ジャッジの対象にならないというような離婚理由なんて、
調停とかでテキトーに言ってりゃいいんですよ。
私、恥を知らないんで、裁判所でも、マザコンって連発してましたし……
お上品にいきたいなら「夫の実家依存症」で原因キマリです！

なお、これは、「スープの冷めない距離」とか、妻にも使われます。

流行の「性格の不一致」による離婚原因は、相手に攻撃されないように
調停時に備えて工作してる位でちょうどいいですよ。

まだ、つづきがあるんですが、もう、眠いです。
私はサビ残する必要ないんで、おやすみ〜

>1
>で、タイガーマスク・伊達直人が児相の自作自演だったという件は都合が悪いからスルーですね。
>やっぱりこれは図星ですか。

ここまで騒ぐから皆さんレスしてくれたのに、あなたがスルーですか。
突っ込まれたら、急に都合が悪くなりましたか？ただ、

�@「どんどん拉致されている子供の人数について」
�A児童相談所が子供に勝手に薬物投与しているという不法医療行為について
�B>>336(福岡市HP）の言うとおり、他県の施設に預けるケースもあることについて
　（あなたは「嘘だ」と吠え立てましたよね）
�C児童相談所がランドセル寄付の自作自演をしたという証拠について

以上の4点についてはきちんと答えなさい。
デタラメ言っちゃって引っ込みがつかないのでしょうが、
それでも答えなさい。以上

>児童相談所が子供に勝手に薬物投与しているという不法医療行為

これについては警察沙汰になる話です。
どこの施設で、どんな場合に、何の薬を投与されたのか
きちんと答えなさい。
嘘なら嘘で、警察沙汰になる話です。

質問には答えないくせに人には離婚指南するんだね！
これでシンポジウムで発言とかいうんだから噴飯物です

スレ主本人も収集つかなくなってるんじゃない？
ホントそろそろ、はぐらかさないで真面目に答えてほしいよね

>>400
> これでシンポジウムで発言とかいうんだから噴飯物です

そう、「私は何処へ出ても発言できるよ」って冗談で、
シンポジュウムって言ったけど、開催はないと思うね。
「なに、真に受けてんの？」って、感じ。

まず、児相・厚労省サイドが来ないよ。
特に、「予算に関する質疑・応答」なんて、超怖いでしょ？

なお、ランドセルの件って、マジで詳しく知らないから答えられないだけ。
児相のことなんて、全然興味なかったし……

>>355
>自分の行動がキッカケで施設(地獄だと言っています)に行く事になってしまった事が消化出来ずに苦しんでいます。

万引きって、小6の時一度だけですよね。
約3〜4年養護施設にいることで、充分、償ってます。
私服警備員をしてる知人がいますが、
大人で1回なら不起訴処分・指導程度で終わり、懲役にはなりませんよね。

大人みたいに前歴と残る訳ではありませんし、将来、社会生活の中でこの万引きが
尾を引くことはないと思います。お子様にも、いつまでも自分を責めないで頂きたい。

それより今、お子さんに一番大事なのは、進学です。これ、履歴書記載項目でもあり
一生残ります。中3なら皆受験地獄ですし、勉強ができている環境ならば、
家庭復帰の目標時期は、高校入学まで位でもいいと考えます。

あと、交流に関して、今、面会は御主人と3人ですか？
もし、してたら失礼ですが、プラス手紙や電話をしてみてはいかがですか？
施設もお忙しそうなので、週1回5分とかそういった形でお願いしてみてはいかがですか？

>>403
拉致子さん日中も出没するんだｗ

児童養護施設って万引きのような罪を償うために入るところなんだね。勉強になります。
鑑別所を経ての少年院とか少年刑務所がそうかと思ってたわ。私の知識古いからな。

>>358
> 資産はそれなりにあるでしょうが、額は分かりません。
> 祖父から義夫兄弟に渡り、主人(主人・義妹・義弟)にいくら残るかもしりませんが、仮にそれなりの資産があっても介護付きであと20年は手元には来ないでしょう。
>
> 私は有り難い事に身体も丈夫で働こうと思えば働ける資格もあります。
> ただ資格が絡む業種は不規則で、病児２人を人的にどうやって面倒みれば良いかが解りません。
> 酸素ボンベ持ちの子でも預けられて働ける県に移りたいのですが、そうなると心臓の方でお世話になっている病院から離れ、金銭的な問題や上の子の学校の問題もあるので、何から解決すれば良いのかわからずです。


先述しましたが、ちょっと欲張りな感じします。
どんなに優秀でパワーのある方でも、アレコレ同時完璧にはいきません。

例えば、お仕事ですが、特に小さなお子様がいるシングルマザーは、独身時のように
フルタイムガンガン働けるわけはありません。能力がないのではなく、生活リズムとか
優先されます。ここが、貧困の問題になってくるのだと思いますが……
養育費がどれくらいになるのかは、御主人の年収で把握できますから、それと合わせて、
不規則なお仕事でも、パートで働ける方法はないのか、調べておくのもテです。

御引越しに関しても同じです。「何かをとれば、何かを捨てる」のが選択です。
あなた様に必要なのは「優先順位」です。先述しましたが、今は上のお子さんを受験に
集中させてあげて下さい。自信がもてれば、お子さんの精神状態も安定してくるでしょう。

嫁が狙う財産は、会社でいえば退職金のようなものです。
これが労力の割に少ないと計算すれば、介護していても意味ありません。
退職金をとるのか、中途で辞めるのかも、あなた様自身です。

>>402
＞>>400
＞> これでシンポジウムで発言とかいうんだから噴飯物です
＞
＞そう、「私は何処へ出ても発言できるよ」って冗談で、
＞シンポジュウムって言ったけど、開催はないと思うね。
＞「なに、真に受けてんの？」って、感じ。
分が悪いとそうやって逃げてるんだー


＞まず、児相・厚労省サイドが来ないよ。
＞特に、「予算に関する質疑・応答」なんて、超怖いでしょ？
どう怖いの？

＞なお、ランドセルの件って、マジで詳しく知らないから答えられないだけ。
＞児相のことなんて、全然興味なかったし……
へー、知らないくせに決めつけでものいうんだー。

病院行ったら？

>>356
> これは上の子が進路を考え出したのか『自分が働くか下の子の面倒をみればあの家から出られるか？』と聞いてきた事がきっかけです。

最後に、あなた様のケースだと、軍資金があっても、すぐには離婚できません。
ウチは子1人であなた様よりシンプル家庭でしたが、離婚成立には2年近くかかりました。
まず、ご主人と離婚の合意はできていますか？
そうでなければ、高島＆美音みたいなところからスタートするワケです。
彼らと違い、親権争いはマストです。当然、時間かかります。

まして、義父・義母も黙ってなさそうですから、結構、厄介になると予想します。
お子さんが将来4人で暮らしたい（優しいんですね）とのことなので、親子で「別居計画」くらいは話あっていても、いいでしょうね。

あなた様が今出来ることといえば、シェアハウスとか、受入れてくれる場所を探すとか、別居したら即、申立できるように、また、
仕事応募できるように書類を用意しておくとか、それくらいでしょうか？

でも、今はあせらず、しつこいですが、上のお子さんの受験勉強を、面会、また、先にあげた間接交流で支えてあげてください。

離婚アドバイスは悪くはないのに（私は離婚未経験だし素人だからよく解らないが）、何故に児相関係に対しては支離滅裂なんだ…。

でもあれだけ騒ぎ立てて、どんどん拉致！拉致！！拉致！！！されてます！なんて言ってたんだから数字の件は無視しちゃダメよ

虐待を発見したら通報、って法的な義務じゃなかった？
スレ主は児童相談所は子供を不当に拉致した上、薬漬けにするなど
不法な医療行為や虐待を行うので通報するな、という主張をしていると。

警視庁だかサイバーポリスだかに通報した方が良さそうだね。
もしスレ主の言っていることが本当なら、マジで危ないし、虐待発見しても
うかつに通報できないので、白黒はっきりさせてほしい。

てすと

児童虐待防止法6条により
「児童虐待を受けたと思われる児童を発見した者は、
速やかに、これを市町村、都道府県の設置する福祉事務所もしくは児童相談所
または児童委員を介して「通告」しなければならないとされています。
虐待を受けているという確信まではなく
「もしかしたら虐待かな...」と思う程度であっても、市町村の児童福祉課や
福祉事務所、児童相談所に通告する義務があるのです。

しかし、それを>>1氏は通告するなという。
法を遵守しないよう、ネット上で不特定多数の人間に教唆しています。
このスレ、やっぱり警察に通告すべきですかね>409
警察から事情聴取されれば、>>1氏も知っていること全部話せるだろうし
児相の闇（？）も明らかにされるのではないだろうか。

>>1氏
>児童相談所は勝手に「児童虐待」をでっちあげ、子供を拉致（一時保護）します。
>拘禁中に、子供に勝手に薬物が投与されたり、職員から暴力を振るわれたりすることがあります。

これが事実であれば、すぐ警察に被害届を出すべきです。
他人の離婚相談に乗っている場合ではありません。

「全部妄想だから数字を出せない」

↑

こう思われたくないなら早く拉致についてのデータ出してよ

離婚した元妻が息子を引き取ったのですが、子供が虐待されていて児相にいる事を友人伝いに聞きました
私が引き取る事は難しいでしょうか？

>>414
離婚原因がわからないし親権が母親にあると簡単にはいかないけど、子の年齢、現在の交流の有無、経済状況や養育環境が整っていれば引き取ることは可能だよ
家裁に親権変更申し立てる必要があるかもしれないけど
児相に連絡しても親権がなければ個人情報保護で何も教えてもらえない可能性が高いから、元妻経由の方がいいかな
でも虐待するような元妻なら難しいか
場合によっては引き取れないかどうか児相から連絡が来るかも

子どもだって施設よりは家庭で育ったほうが一番だからね

食べ放題レストランにタッパー持ってイキテイ

>>412
> >>1氏
> これが事実であれば、すぐ警察に被害届を出すべきです。
> 他人の離婚相談に乗っている場合ではありません。

私「》1」じゃないよ。児相のスレ自体、全く知らなかったし……
レスは途中参加だしね。スレに主仕立てられてるけど、スレの立ち上げ方すら知らないよｗ

実は「超ネット嫌い」なんで……
出何処がハッキリしないし、ヤバくなったら即逃げられるじゃん。

ただね、内海先生の本だけじゃなくて、児相の拉致疑惑は他のサイトでも取り上げられてるよね。
児相関係者の反論も、ワンパターンだしね。

>>417
書き方に特徴あるし、安価の打ち方や決まり文句や遮ってみたときのIDとその内容からバレバレだよ。
ホントに病院行った方が良いんじゃない

>>414>>415
深夜1時に質問して深夜4時に回答する前に
>>413の私の質問に答えなさい

話を自演で流して逃げているようにしか思えない
それがいやならデータを出せばいいわけよ

児相の管轄は警察庁に移した方が良いと思う
そして疑わしきは保護を徹底して欲しいわ

拉致子さん途中参加なの？
名前欄:児相経験者が拉致子さん？
名前入れてる時点で>>1だと思ってたよ

ところで延々データ提示求められてるのに無視し続けるのは、何か都合の悪い理由があるのかな
質問者に真摯に回答しているポーズだけとっても、逃げてるようでは説得力に欠けるよね

>>421下げられないのも彼女の特徴。
立場がまずくなったから逃げ出そうとしたのかな。
ふじこってる暇があるなら早くデータ出してほしいわ。

なる
わざと上げてるんだと思ってたけど出来ないのか

>>419
え、拉致子に間違えられてる？
どう頑張ってもあの文章は真似できないのにw

拉致子が何人いるのか知らないけど（全部自演くさいけど）、拉致子達の共通点は「どんどん拉致されてます！このままじゃ虐待してなくても連れていかれます」なんだから、どの拉致子でも良いから早くデータくれくれ

>>388
タイガーマスクの件ね。
まず、これが集中的に起こったのは、2010年の暮れから、2011年の正月にかけての、ごく短期間。
翌年以降は、同じ時期にも、タイガーマスクのランドセル寄付など全く起こっていないということ。
そんな慈善心がある人なら、もっと恒常的に、毎月、毎年のようになにかを児童養護施設に寄付しなきゃおかしいでしょ。
ランドセル以外にも、足りない（と思ってる）物はあるはずです。
例えば、衣類とか、鉛筆や消しゴムとか、ノートとか、図鑑類とか、知育玩具とか・・・
どうして、タイガーマスクは急にほとんど出てこなくなったんでしょう？
やっぱり、児相の予算が限られていたからでしょうかね？ｗｗｗ

つぎに、タイガーマスクの寄付があってすぐに起こったこと。
http://www.asyura2.com/11/senkyo104/msg/962.html
「児童養護職員増員へ　厚労省、虐待増加で３７年ぶり」2011年1月19日
ですってwww
結局、児相が欲しかったのはこれでしょ。タイガーマスク運動を自作自演して。
拉致した子供を最終的に放り込む先が満杯では、やっぱり困りますしね。
それに、高校生が何人も同じ部屋に寝泊まりさせるなんて、現代のタコ部屋ですよ、
まあ、子供を拉致したまま１８歳になるまで親から隔離して出さないんだから，こうなるのは当然なんですけどね。

>>426
寄付なんだから、金があり気が向いた時にやる、でいいんじゃね？

>もっと恒常的に毎月、毎年のようになにかを児童養護施設に寄付しなきゃおかしいでしょ。

別におかしいとは思わんが。逆にあんたの考えの方がおかしいよ。
たまたま株で儲かったとか、たまたま競馬で勝ったとか、宝くじに当たったとか
そういう人が突発的に寄付することだってあるでしょ。
まあ、私は儲かってもやらないと思うので、やった人は偉いと思うけどさ

>「児童養護職員増員へ　厚労省、虐待増加で３７年ぶり」2011年1月19日
>結局、児相が欲しかったのはこれでしょ。タイガーマスク運動を自作自演して。

タイガーマスク関係ないんじゃね？
タイガーマスクが「ランドセルやるから、職員を増やせ」と言ったのなら
まだ関連があるけど・・・スレ主の頭の中、どうなってんだ

>>426
> それに、高校生が何人も同じ部屋に寝泊まりさせるなんて、現代のタコ部屋ですよ、
> まあ、子供を拉致したまま１８歳になるまで親から隔離して出さないんだから，こうなるのは当然なんですけどね。

肯定派全てが工作員とは最初から言ってませんが、》294・》342・》372のレスとか、
何としてでも「大家族を支える嫁」様の上のお子さんを「高校生・18歳」まで
引っ張ろうと必死になってるのがよく解ります。

私は、このケースは高校進学までで良いと思うんですが……
高校生になれば、交友関係も変わるし、お子さん自身の社会が拡張されます。
バイトもできるし、険悪な親・親族から逃げることも出来るようになりますからね。
この辺は皆さん人によって見解が異なるんでしょうけど……

>>426
idいちいち変えるなよ
それに言ってる意味がこじつけ過ぎてマジで意味わかんない
あんたの妄想、酷すぎて病気を疑うレベル

これが「タイガーマスクは児相の自演」の理由なのか・・・
見事になんの関係もないな
ソースも無関係なものだし。これで「自演だ」「スレ住人がランドセルを
置くのを手伝った」というスレ主は、やはり電波な人なのか、
或いはギャグセンスが壊滅的におかしい人のどっちかだと判明した。
で、�@子供が何人、どれほどの確率で不当に拉致されているのか
�Aどの地域でその現象が起きているのか
�B児相職員が、不法な医療行為をして子供を薬漬けにしたという証拠
�Cなぜ>>426の根拠で、タイガーマスク＝児相　の図式が出来上がったのか

以上、答えろ。
あと、子供が児童相談所のプリント持って帰ってきたので、「拉致」について
じかに訊いちゃったよ。職員いわく
「虐待している親は、皆そう言いますよ」だそうです。
薬漬けについては「まさか。誰がそんなこと言ってるんですか？」
ときかれたので、このスレ教えといた。

>>342
> 一時保護までされたのなら、18歳くらいまでは児相が目を光らせてる筈。
> ２ｃｈで延々とこんなことしてて、子育ては大丈夫なの？
> これで育児放棄になって子供を連れて行かれたとしても自業自得だと思うわ。


大きなお世話だよ。夜中3時過ぎて、2チャンで粘着業務に励んでで、育児放棄疑惑はアンタだよ。

>>426
拉致子さんこんばんは。
私は388ではないけれど、
拉致子さんの言うようにタイガーマスク運動がぱったり止んで、
ランドセルしか贈らないという情報源は何かしら？

タイガーマスクはマスコミが飽きたか大衆が飽きたか、報道が減ったみたいだけど
その後もちらほら現れていて
今年も出たみたいよ。
もう一度お調べになってはいかがでしょうか。

検証はお任せしますが、
ブームみたいな感じである一定の年齢層に自然に広がった運動って印象。
例えが非常に悪いけど、思春期の自殺が報じられると全国に伝播するのと近い現象ではないかしら。
ムードとブーム。

ランドセル以外に金品やら食物やらいろんな物も提供されているよ。

うわｗ
短時間で長文レスがこんなにｗ
拉致子さん大人気ですね。
426と428はどちらも拉致子さんですよね？
自己レスにしては文章がおかしいですよ。
そんな書き方したら自演呼ばわりされてしまいます。

>>430
> あと、子供が児童相談所のプリント持って帰ってきたので、「拉致」について
> じかに訊いちゃったよ。職員いわく
> 「虐待している親は、皆そう言いますよ」だそうです。
> 薬漬けについては「まさか。誰がそんなこと言ってるんですか？」
> ときかれたので、このスレ教えといた。



ところで、「児相の職員じゃない」とか「児相の関係者じゃない」とかさ、
拉致と一緒で、こんな明らかに、児相or厚労省関係者が24時間コンビニ粘着業務やって、
税金むしり取ってるってこと自体、バレたら困るんでしょ？

「ますますのご健勝お祈り申し上げます。」って感じww
私、このスレを周囲に宣伝してくるよ。

シンポジュウムなんか行くより、効率いいしねｗ

なお、426は私「拉致子」じゃないよｗｗ

>>426が事実に反すると気づいて逃げちゃったのかなぁ。
残念。
それとも最初から誤情報だとわかった上で、論展開の契機を作るためだけに書いたのかな。そうだとしたらあざといですね。

私スレ立った時から香ばしさにつられて時々レスしてるんだけど、
拉致子さんからレス返してもらったことが一度もないんだよね。
ちょっと寂しいｗ

いや〜。
上でも誰かが言ってるけど、シンポジュウム(笑）より警察でしょ・・・
薬物投与、マジな話だったら怖いじゃん
いくら聞いても答えないから、１のデタラメだろうと思うけど。
実際、一般人には分からないことだらけなんだからさ
虐待通報していいかどうか迷うじゃん

>>434
文章に拉致を使っている時点で>>1かそれと同等に一般論的に頭がおかしいということは明白

>>434
うん、どんどん知人に宣伝して自分の首締めれば良いんじゃないかな。
根拠もないのに自分以外を児相職員だと決めつけ、誰だかの妄想だけを盲信し、証拠もデータもない中身のないレスを続けているアナタと、そのソースを提供してほしいと言ってるだけなのに児相職員だと決めつけられてる私たち、まともな親がどちらを信じるかは言わずもがな。

>>426
> まず、これが集中的に起こったのは、2010年の暮れから、2011年の正月にかけての、ごく短期間。
> 翌年以降は、同じ時期にも、タイガーマスクのランドセル寄付など全く起こっていないということ。
> 結局、児相が欲しかったのはこれでしょ。タイガーマスク運動を自作自演して。


タイガーマスクの件って、確かその後、東北大震災が起きて、
世の中「大寄付ブーム」になり、それに吸収されちゃったって印象でした。
これが自作自演だって疑惑とか持てる余裕すらなかったですね。
私は被災地ではないですが、同窓が行方不明になったり、お米とか食料の確保とか、
その影響は大でしたからね。このスレで、勉強になるなぁ……って感じです。

>>435
> 私スレ立った時から香ばしさにつられて時々レスしてるんだけど、
拉致子さんからレス返してもらったことが一度もないんだよね。
ちょっと寂しいｗ


M夫君へ

私、拉致子にそんなに怒って欲しいの？
奥さんにピシパシやってもらえないの？物足りないの？
じゃ、以下、こんな感じでいい？

でもね、私、夜はムチ持ってる女じゃなくて、「拉致されたい女♀」なの❤
プレイ不成立で、ゴメンナサイね。

誰か、私を縛って、イジワルしてくれる男♂いない〜
流行の「熟々女」ってことでｗｗ

同じマンションで子供の泣き声が聞こえ、部屋の中からとは思いにくい声の大きさだったので見に行ったら4歳くらいの子供が家から締め出されて「ママ〜！！あけてえ〜！！」と泣き叫んでいた。
自分も子持ちで子供に何かされては困る、見過ごすわけにもいかない、で、すみやかに警察に通報した。
警察からは後ほど「プライバシーなので話せませんが虐待の痕跡はありませんでした」との連絡をいただいた。
それはそれで安心したが、家庭それぞれの事情があるかもとは思ってもその年齢の子を靴も履かせずに外に締め出すなんて自分には考えられない。これからも同じことがあれば通報する。
虐待ではなくて通報されて親が傷つくなどのこともあるかもしれないが、虐待されているかもしれない子供が見過ごされるよりよっぽどいいと私は思う。
が、こうやって通報しても理由なき拉致なんかはされておられませんよ。

国連も、既に児童相談所と学校が結託して子供を児相に送り込む問題について、警鐘を
鳴らしている。
児相による児童の拉致と権利侵害は、既に国際的問題になってきている。

国際連合　子どもの権利委員会 第５４会期
２０１０年５月２５日〜６月１１日
条約第４４条にもとづいて締約国が提出した報告書の検討　総括所見：日本

６２．委員会は、行動面に関わる学校の期待を満たさない子どもが児童相談所に送致
されることに、懸念とともに注目する。委員会は、専門的処遇の水準（意見を聴かれる子
どもの権利の実施および子どもの最善の利益の考慮を含む）に関する情報が存在しな
いことを懸念するとともに、成果の体系的評価が利用されていないことを遺憾に思う。

>>442
アメリカなんて、親が家に子供を置いて買い物に行ったというだけで
帰ってきたら子供が連れて行かれたりしてるようだが

アメリカでは子供は児相＋親は刑務所行きらしい・・・
ttp://blog.m3.com/AKH/20080131/1

>アメリカでは、自分の子供にゲンコツをしても、車の中に１３才以下の子供を
>ひとりで放置しても、誰かが目撃して、それを警察にリポートされると親は
>刑務所に入れられ、その子供全員が児童相談所に連れて行かれる。そして
>２年から３年は、会う事もできない。

さすがにこれは困るな。育てようがない
それに比べたら、日本はやはり甘いのでは・・・
拉致されたと騒ぐ人がいる割に虐待死は続いてるし

>>443-444
アメリカではこうなのに、日本の児相だけが問題にされるというのは、何かがおかしいということに気づかないのか？
２４時間コンビニ活動の工作員クン？

児相の専門性の欠如とか、子供を隔離して意見を表明させないとかの日本の児相の人権侵害も、国連は問題にしているわけだが。

いや、おかしいと思うよ？
国家間の力関係とか色々あんのかなあと

>２４時間コンビニ活動の工作員クン

は？何この人　なんかこわいな　おやすみ

>>445
パソコンと携帯からお疲れさまです

>>440
拉致子さん、そういう無駄レスは要らないよ。質問疑問にレスしてね。

タイガーマスク運動は震災前しかないの？
ランドセルだけが支援物なの？
身元が判明している伊達直人もいますよね？児相勤務でしたか？
拉致が次々行われているのはどの地域でどれくらいの件数ですか？さしあたっては一部地域のデータでも構わないよ。

>>1
真面目な話、かなり危ないなと思う家庭があって
様子見とかしてほしいんだけど・・・
児童相談所に通報すると、いきなり児童相談所に拉致されたり
薬物打たれたり虐待されたりするってどこまで事実？
真面目にきいているので、真面目に答えて欲しい。
あなたがここに書いたことは事実なのか、嘘なのか、どっち？

M夫君だの、縛ってどうの、ってふざけてるの？
通報するかどうかに人命がかかってる場合もある。
ニュースでは救えなかった命のことばかり報道されるけど
児童相談所が救った命のことは報道されない、それだけでしょ。
通報で助かる命もあるだろうに、、、
もし根も葉もない嘘だとしたら、>>1さん最低だよ。

早450レスまで来たが、具体的な数値もソースも示されていない
なので「>>1は夫婦間で通報されるほどの喧嘩をし通報され、児相により子供を保護されたが>>1がごねりこのような駄スレを建て、ありったけな嘘をばら撒き、証拠提示を指摘されても受け流す、虐待親」ということが証明されました、反論弁明があるなら
「拉致された数値」「児相が薬物を児童に投与している証拠」「タイガーマスクが児相関係者」「当スレで指摘した人(私を含めた)が児相関係者だという根拠」

以上を明らかにしなさい、それ以外の御託はいい、場合によっては著しく児童相談所の信用を損なわせたとして、訴訟することを提案してほしいと児童相談所に通達します

お願いします。
上の人じゃないけど、実際保健センターの保健婦さんに変な指摘されて、
一応プロのいうことだから…と病院行ったら

「えっ、保健師が言ったの？あいつら、本当にダメだなー」
とお医者さんに呆れられた経験があり、お役所仕事の問題点を感じたことはあります。
でも、拉致、虐待、違法な薬剤投与までなると…

虐待通報はすべきなのか、しない方がいいのか、はっきりさせてほしいです。

>>452
いつも、駄レスを垂れ流している癖に
>>451を書かれたらこの静まりよう
それに 違 法 な 薬 物 と は 誰 が 言 っ た ？

一応唐突に薬物の話を出したレスを見て見たけど、違法な薬物と書いておられませんが



で？数値とソースと論拠はまだ？
上の人じゃないとは言っているが、保護を拉致と表現している時点で>>1かそれと同等の人なんでしょう

は？合法的な薬物投与なら、何の問題もないでしょう。
>>1にわざわざ書く必要もありません。

拉致と言ったのも>>1に合わせただけです。
>>1に聞きたい。

児童相談所が行っている薬物投与は合法的なものなのか、
一時保護された子供の人数、問題ある児童相談所はどこか等
きちんと数値とソースつきの返答を求めます。
誰かと間違われて非常に気分が悪いですが。

>>454
すまない、「でも」を見落としていました
不愉快にさせてしまったことを謝罪致します

ここはギスギスしていますので、知恵袋等のサイトに打診した方がよろしいかと思います

>>448
> 身元が判明している伊達直人もいますよね？児相勤務でしたか？


昨夜は、大変失礼しました。

これから、一晩考えたのをレスしていくんだけど、
身元が判明した伊達直人っているの？
元児童職員ってことじゃないんですか？児相職員って辞めていく人が多いんでしょ。
アルバイトだったとか？
そりあえず、今時点での見解書くから、後でその辺教えてよ。

拉致子さん、データまだぁ？

（1）断り
先述したように、タイガーマスクのことは皆様より熟知していないのですが、私なりに
頑張ってみます。この場を借りて、先に、溜まってた余談を述べておきます。

・ランドセルが、児童相談所に併設されている一時保護所への寄付なのか、
養護施設なのか、イマイチよく分かりませんが、私は。両者と捉えています。
・経験から、児童相談所も、養護施設も、入ろうと思えば誰でも入れます。
防犯ブザーがなることもないし、警備体制も厳重って感じもしませんでした。
ただ、私が前から問題視していて、併設されている一時保護所は閉鎖的で、
とても足を踏み入れられる感じではありません。
・職員の勤怠について、私のケースは、担当者が突然辞めてしまうとか、
面談をドタキャンされることもなく、むしろ、印象は良いくらいでした。
頭にきてるのは、言動です。とにかく、諸連絡で「つかまらない」方でしたｗｗ

>>432
> 検証はお任せしますが、
> ブームみたいな感じである一定の年齢層に自然に広がった運動って印象。
> ムードとブーム。
> ランドセル以外に金品やら食物やらいろんな物も提供されているよ。

2）検証
私は、初めてネット上で当該寄付をザッと読みました。

あなた様の述べるとおり、確かに、ランドセル以外にも、筆記用具
・生活雑貨・食品・商品券・現金等、寄付は先月まで確認できました。

私が、このレスの児相肯定派全てが工作員とは言ってないのと同じで、
中には慈善心ある方々から定期的に寄付している方もいるのでしょう。
さらに、タイガーマスク効果で、余裕のある人々のカネが、
児相・施設部門へ流れているとも察します。

私も、どうあれ世話になったことがキッカケになり、養護施設へは、
子供が着れなくなった衣類とか、飽きた玩具・DVDとか、寄付しましたし、
今後も、児相経由でないルートがあれば、続けたいと思います。
恵まれないというより、原則、親からのプレゼントは禁止されていますから、
子供達は特に、玩具・駄菓子・新刊本等に飢えています。

ただ、2010〜2011年の年末年始のわずか2週間で、養護施設への寄付が、
「月平均の9倍」というのが、「どうして？」という問題になる訳なんですね。

>>455
いえいえ、読み返したら自分の発言も非情に紛らわしかったです。
お気になさらず。
虐待通報は市民の義務ですから、虐待を通報しないのは違法になるはずです。
>>1のように「通報しないように」教唆するのは
違法行為を教唆しているわけであり、
おそらく本人が考えているよりも、ずっと大きな問題だと思います。

おとといも京都では父親が2歳の子供を川底に叩きつけて惨殺し、
同日、横浜では母親が1歳の我が子に暴行して失明させ、逮捕されました。
（しかも後者の女は「やっていない」と容疑を否認、無実を訴えている）
要するに虐待というのは犯罪であり、警察の守備範囲内です。

>>451さんは児童相談所に知らせるとのこと、確かにその必要があると思います。
私は通勤で毎日警察署の前を通りますので、帰りに生活安全課にでも
知らせておこうかと思っています。
２ｃｈのIP開示、発言者特定に関して、早いのは警察です。
警察は通報を呼びかけるなど、虐待防止に勤めていますね。
「児相での薬物投与」の件についても、事実なら警察に届けるべきことです。

>>1の話が嘘であるとすれば、悪質な有害情報ですし
一部でも事実であれば、やはり警察の関与が必要になりますから。

>>451
場合によっては著しく児童相談所の信用を損なわせたとして、訴訟することを提案してほしいと児童相談所に通達します

やれば？
ネットやメールって、例えば裁判所でも証拠にならないでしょ。例えば、浮気100％で興信所なんてかけるのも、
決定的メールじゃなくて「決定的写真」がないと慰謝料が取れないからでしょ。
それと一緒で、スレ自体、裁判所もマトモに扱ってくれる可能性は皆無だと思うね。

ただね、2チャンネルって大衆的なスレだから、社会に広めていく効果は高いんじゃないかな。
私も書込みは初めてだったけと、かつての週刊誌みたいに、よく観てはいたよ。

（3）自作自演？
思うに、2010〜2011年の年末年始の高額寄付が「自作自演疑惑」になるのは、以下、
ネットと同じで、「出何処が匿名的」になっている部分なのではないのでしょうか？

�@キチンと「誰」というのがハッキリしていない、寄付してるのはタイガーマスク
っていうキャラクターであって、実在する人物・法人等が特定されてない。
�A海外で、同種の施設へ突発的に多額の寄付があるケースはよく報道されるが、
有名ハリウッド俳優・女優だったりして、誰だかハッキリしている。
�B日本での被災地の高額寄付・援助だって、当時、小林幸子とか、石原軍団とか、
毎日のようにTVに出ていた。

加えて、拉致であれ、保護であれ、「予算増し問題」も絡んでいれば、疑惑はなおさらです。
一般慈善寄付を増やす為に、タイガーマスクという「サクラ」を使ったとも考えられます

>>454
>問題ある児童相談所はどこか
拉致した子供に、精神科の薬物投与が疑われているのは、東京都多摩地区のK児童相談所。
投与に親権者の同意がないから、むろん合法ではない。

ついでに、拉致された児童への暴行が疑われているのは、新潟県のSにある児童相談所。

>>461
> 私は通勤で毎日警察署の前を通りますので、帰りに生活安全課にでも
知らせておこうかと思っています。

行けば？
「生活安全課」でしょ。夫婦問題でも行ったし、親友が「覗き問題」で行ってたりもしてたけど、あんなの警察の建前。
児相より害はないし、担当者によっては、親身にカウンセリングしてくれる人もいるけどね。ガス抜きにしかならない。
根本的な問題解決はしないね。

>>462
>ネットやメールって、例えば裁判所でも証拠にならないでしょ。
>スレ自体、裁判所もマトモに扱ってくれる可能性は皆無だと思うね。

随分と高をくくっておられるのですね。
ご自分の主張に自信があるのだろうと受け取りますが、裁判所はマトモに扱いますよ。

裁判の場合
弁護士に依頼→仮処分(悪質な書き込みと認められれば裁判所から開示請求がでます）
→２ｃｈ運営にIP開示請求→発言者のIP開示→プロバイダに個人情報を請求
この段階で>>1さんや拉致子さんに対してプロバイダから
「あなたの個人情報を開示してもいいか」と書留で通知が届きます。
黙っていれば勝手に開示されますが「嫌です」といえば、多少は時間を稼ぐことができます。
しかしこの内容では、遅かれ早かれ、開示されることになるでしょう。
民事裁判なら、個人特定後に損害賠償等の裁判も起きることになります。
ただ、裁判は時間がかかるため、個人的には裁判より警察、と思います。

>2チャンネルって大衆的なスレだから、社会に広めていく効果は高いんじゃないかな。

と本人もおっしゃっているとおり、これが悪質なデマであれ、事実であれ
早く対処すべきと思います。虚偽か事実かによって、警察の対応は全く違うものに
なるでしょうが。

>>464さま


フォロー、有難うございます。

私も経験のみ書こうと思って、書込みでデビューしたら、
皆さん、児相問題のベテランで、結構、参ってます。

>>466

頑張ってくださいね！

>>466

あ、そうそう、これも税金使うんでしょ？

>「生活安全課」でしょ。
>あんなの警察の建前。
>ガス抜きにしかならない。

そうでもないと思いますよ。
知人が２ｃｈに中傷を書かれた時、その警察署の生活安全課に相談したら
数時間後には書き込んだ人間が特定され、摘発されました。
あなたが書いたことが事実であれば、問題の児相の方が摘発されることに
なるでしょう。

私は税金は遣いませんが、（そんな立場でもありませんし）
それは私に向けられた言葉でしょうか？

（4）正体？

寄付行為で、個人情報・プライバシーの漏洩・保護なんて話、聞いたことありますか？
慈善行為で、出何処を匿名にして、個人名とか会社名とかを隠す必要はないですよ。
全く恥かしいことではなく、むしろ、社会的に名誉なことです。
複数であったって、比較的大きな1つや2つ固有名があっても当然な気がします。

「伊達直人」さん達の中で、堂々と「本名」を名乗れた方はいたのでしょうか？
レアな短期集中高額寄付なのだから、代表者1人くらい、マスクを外してのTV出演とか
、雑誌インタビューとかあってもよさそうなものですが、そういった記録が残ってますか？

なお、「後から判明」ってのも、そういうのって工作できちゃいますからね。
リアルタイムに正体が明かされないと、ちょっと疑問です。

タイガーマスクの件だけど、ググってもまったく出ないんだよねぇ、パチンコメーカーの陰謀論やら胡散臭い物しかなかったですよ

もちろんソースはだしてくれるんでしょ？

貴女の一般論的に見ても正常だとは思えないので
ソースだけ貼ってくだされば結構、それ以外の駄文はいらない

『誤算』

そうそう、生活保護受けてる親の方々も、児相の拉致に狙われやすいんじゃない。
所詮、小役人は、経済的・精神的「弱者」を狙うんだよ。

私が、離婚に際して、本を何冊もお書きになってる有名弁護士つけられるって、
小役人にとっては「まさか？」と高を括ってたんじゃない？
「弁護士つけた」って言ったとたんに、「家庭訪問ナシ」になったしね。

奴ら、弁護士ってより、自分たちのしてる「拉致や予算増し」が、
先生を通じて「世間に広まるのが怖い」んじゃないのかなぁ？

作戦は事前に済ますから、
期日の待ち時間は、先生と世間話ばっかしてたしね……

私の先生、小役人と違って、ものすごく腰が低くて、
美人＆可愛いママ友って感じで、すごく話しやすかったしね……

先生も児相のスレは知ってるよｗ
多分、ここもご覧になってるんじゃないのかな？

警視庁のインターネット・ホットライン　通報フォーム
https://www.iajapan.org/hotlinecenter/illegal-full.html

法務省　インターネット人権相談受付窓口
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken113.html

内閣府大臣官房政府広報室 「児童虐待防止・通報篇」
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4037.html
「ご意見欄」がありますので、そこにこのスレッドのURLを書き込み
識者の意見、政府の対応を求めるのもいいでしょう。

厚生労働省「国民の皆様の声」募集
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
虐待防止は厚労省の管轄ですので、こちらも良いでしょう。

この件に関わりのありそうな窓口をいくつか見つけましたので、書いておきます。
>>1さんの言葉が事実なら、児相の改善を求める必要がありますし、
デマであればそれなりのペナルティを課されるべきでしょう。
実際、このスレにより>>449のように通報を迷う人が出てきているのは問題です。
問題ある児相の情報をきちんと出してくださった方もおられることですし
対立しているどちら側の方も意見を送りませんか？
子供の人権を守りたいという気持ちは両者とも同じと思います。

おおー。確かにその通りですね。
窓口案内乙です。

＞>>1さんの言葉が事実なら、児相の改善を求める必要がありますし、
＞デマであればそれなりのペナルティを課されるべきでしょう。
＞実際、このスレにより>>449のように通報を迷う人が出てきているのは問題です。

拉致主張してる方はこのスレを広めたいとおっしゃるくらいだから、通報なんて望むところなんでしょうけどｗ
今晩は時間がないので明日以降リンク先見てみます。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1377723787/11
>横浜市ではなんと！　
>児童相談所費11.4億円のうち、5.8億円と、なんと半分以上！が「一時保護費」となっている。
>児童相談所が、子供の拉致・拘禁のための恐怖の機関として巨大化してきている状況がわかる。

これがあるので、神奈川県警にも送ったほうがいいかもしれませんね。
神奈川県警のHPを見ると、児童虐待防止にかなり力を入れているようです。

神奈川県警　女性・子どものための相談受付
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mai/fm300008.htm

>内閣府大臣官房政府広報室 「児童虐待防止・通報篇」
>http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4037.html
>「ご意見欄」がありますので、そこにこのスレッドのURLを書き込み
>識者の意見、政府の対応を求めるのもいいでしょう。

その番組は放送終了しているので、こちらがよさげです。
「みんなで守ろう 子どもたち〜もしかしてと思ったらすぐ相談」
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg7126.html

「児童虐待防止法では、すべての国民の義務として　虐待を受けたと思われる
子どもを発見した時は、児童相談所に連絡しなければならないと定めています。
（中略）虐待を受けている子どもが危機的状況にあると判断された場合は
児童福祉法によって児童相談所が子どもを一時保護します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　By 内閣府大臣官房政府」

「周囲の方が「虐待かな？」と思ったら〜児童虐待から子どもを守る【CM】」
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg7124.html

他にもいくつかあり、内閣府宛てにコメントを送ることができます。
上の番組には、ちょうど>>11で非難されている横浜市の児童相談所が
番組に参加しています。

「虐待を通報するのは正しいことなのか。児童相談所により拉致、虐待、
薬物投与が行われるときいて通報することに躊躇いが生じています。
ここに書かれていることは事実でしょうか？
事実なら速やかに児童相談所の改善をお願いします。
デマの場合は悪質ですので、それなりの措置をお願いします。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1377723787/l50」

大体こんな感じでおK？

おい、夜中の3時じゃん・・・
この時間帯に夫婦で怒鳴りあい、子供ギャン泣きって
やっぱり通報だよね・・・なんかドッタンバッタンしてて
暴力振るってるっぽい。子供がこんな時間に起きてるのも変だし。
ネグレクトされているのか、夫婦喧嘩で起こされたのか？

このスレ主がタチ悪いなあと思うのは、妄想の中にところどころ
事実が混じっていそうな所だよ。

以前なら躊躇せずに通報したかもしれないけど、確かに
このスレのおかげで通報を迷うようになった。
スレ主を信用はしていないが、完全にデタラメでもなさそうに思える。
警視庁、法務省、厚労省、内閣府相手なら、スレ主の嫌いな「小役人」
じゃないからよかったね。明日にでもコメントしてみるわ
その前に・・・お隣さんェ・・・

静かになった・・・冷静になったか？

>児童虐待防止法では、すべての国民の義務として　虐待を受けたと思われる
>子どもを発見した時は、児童相談所に連絡しなければならないと定めています。

うう、すいません・・・国民の義務を果たさずに終わってしまった。
「通報が正しい行為」だということが証明されたら、必ずきちんと通報します。
今日あったことも、とりあえず記録とっておきます。

>「みんなで守ろう 子どもたち〜もしかしてと思ったらすぐ相談」
>http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg7126.html

子供の前で夫婦喧嘩するのって虐待なんだね・・・
確かにそうだよなぁ。

>>471の件について

言ってる事が支離滅裂。
このスレで彼らを児相職員扱いしたのは誰？
正体不明なのに決めつけてたのは一体誰？

ここにいるひと達は、あなたがたてた問題提起スレを見た母親達が疑問に思ったことを訊いてるだけだよ。

本来なら子供を守る施設が、予算に応じて虐待と無縁な子供が連れていかれていたら穏やかな話じゃないし。明日は我が身だし。
だから一学校あたり何人どんどん保護されてるか聞いてるの。
それを出してくれたら何も聞かない。

>>482
きいても無駄だよ。私はもう諦めた。
スレを読んで「児童相談所って怖い場所なのかも？」
「明日はわが身かも」と不安になって何度もデータを出してくれと言ったけど
児童相談所の職員は大変ですね〜ｗとかサービス残業とか言われるばっかりだった。
もう、警察に聞くのが早いと思う。

とりあえず、横浜の児童相談所の件が出ていたので、神奈川県警には通報した。
法務局と厚労省にもメールした。関係省庁に、きちんと事実をお聞きしたい。
データもソースも曖昧な話で不安にさせられたり、虐待を通報できずにいるのは
もう嫌だ。京都の事件、殺された子供の足が切断されていて、
別の場所で見つかったと聞いてゾっとしたよ。
よその子であっても、そんな目に遭ってほしくない。
通報や相談の件、できるだけ多くの人に協力してもらえると助かる。

内閣府の方は、なかなか送信できないorz
今から出かけるので、また後でトライしてみる。

警視庁はちょっと敷居が高い感じ。
神奈川県警は虐待関係のメールフォームをわざわざ用意してくれており
敷居が低いというか、この件では相談しやすい気がした。
あのメールフォームで送れなかったら、普通のメルアドも
書いてあるので、そっちに送ることも出来る。

お疲れ様でした、私も直接足を運びたいのですが
北海道在住なのが足枷となっています...

>>482
> ここにいるひと達は、あなたがたてた問題提起スレを見た母親達が疑問に思ったことを訊いてるだけだよ。


昨夜は、超疲れました。
私は、今、「伊達直人の本名」と、「一時保護所の生活」をもっと知りたいだけ……
それが分かれば、このスレ、どうでもいいです。

もともと児相問題はあなた方と違って、ビギナーなんだから、
いっぺんに、アレコレ答えられませんよ。

頭一つしかないし、若くないしね。
良識ある大人なら、解るでしょ？

まぁ、皆さん最初から、よく熟読してるんですね。
感心しちゃいます。
私、斜め読みです。こんな短期間に多数のレス、
24時間粘着してなきゃ、読み切れないです。

>>486
ええ！？
あんだけ拉致拉致（ハンネもそうだし）言っていたのはどこの誰？！
それこそ良識ある大人ならちゃんと畳みなよ！
中途半端な知識で都市伝説レベルのデマ垂らしてみんなに構われて楽しい？

私も然るべきところで聞いてみます。

>>486
普通の子たちが次々と拉致されている、と主張しているのはあなただよ？
それを証明するのはあなたの責任。
「児童相談所は子どもをどんどん拉致している！無断で薬物を投与している！」「根拠？そんなの知らないし」
これが通用すると思っているの？

https://twitter.com/silver_spoon27/status/331048891808096257

>>1ってこいつじゃない？違うなら同レベルの狂人

「児相が子供を拉致」でググったら、それらしき明確データはなくこいつが上位に出てきた

https://twitter.com/ytc218/status/246247275834257409

>>485
北海道でも関係ないですよ。相談先、通報先はこちらです。

法務省　インターネット人権相談受付窓口
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken113.html

内閣府大臣官房政府広報室
「みんなで守ろう 子どもたち〜もしかしてと思ったらすぐ相談」
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg7126.html
「ご意見欄」がありますので、そこにこのスレッドのURLを書き込み
識者の意見、政府の対応を求めるのもいいでしょう。

厚生労働省「国民の皆様の声」募集
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
虐待防止は厚労省の管轄ですので、こちらも良いでしょう。

神奈川県警　女性・子どものための相談受付
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mai/fm300008.htm
上記フォームから送信できない人は
[email protected]へどうぞ

「あなたの子供だって、あざひとつで拉致される」
「保育園に迎えに行ったら、もう子供はいなくなっているかも」
とか言われて、さすがに恐怖感を感じました。
今まで、児童相談所に対する信頼がある程度あったからこそ
相談や通報が出来ていたわけですが、痣ひとつで「拉致」されると
あっては、どこの子だっていくらでも対象になる可能性があります。
拉致執行妨害氏の話が事実なのか創作なのか、虐待防止に関わる
各省庁、警察の方々にハッキリさせてほしいです。
作り話ならあまりにも悪質なデマなので、きちんと裁かれるなり、
要注意人物として注意・警戒していただく等、ふさわしい対処を望みます。

さらに、児相に「拉致」されたあと虐待や違法な薬物投与を行う
保護所もあるとのこと、
・東京都多摩地区のK児童相談所
・新潟県のSにある児童相談所
と、特定可能な情報も出てきています。
事実なら事実としての対処を、デマならデマとしての対処を望みます。

>>489
見てきたー
違う人の様な気はするけど似たような調子で似たようなこと言ってるね
こんな人種があちこちに居るのかよ…

親に喜んで抱きついた＝虐待が無い
なんて成立しないのにね
虐待しようが親は親なんだよ
幼ければ幼いほど、どんな親でも好きなんだよね
そこが悲しいところ
そうでなければ亡くなる被虐待児なんてもっともっと少ないはず
命を脅かす存在でもそれ以前に自分の親なんだよ
だからやっぱり社会的な介入機関は何かしら必要

しかも子供のおっぱいマミマミしたんでしょ…？

な〜んか何を疑われて保護されたのか詳しく書いてない（マミマミはしたみたいだけど）から臭すぎ

「芸名、伊達直人は、2010〜2011年、短期高額寄付期に、
なぜ、リアルタイムに『本名』を明かせなかったのだろうか？」

ネットでいくら検索しても、身元・職業も出てこない……

その返答だけを期待して、スレに戻ってきたんだけど、1つもないね。
残念だなぁ……

夫婦喧嘩が虐待という人達は、
伊達直人の「マスク」を無理やり剥がそうとしても、
児童虐待扱いで通報しちゃうのかな？

芸能宣伝活動の一環ではなく、養護施設に寄付をしている
八代亜紀（本名、増田明代）のインタビューで感じたんだけど、
慈善活動のやりがいって、感謝されることに尽きるんじゃない。
やっぱ、匿名寄付じゃ物足らないないじゃないかと、考えてるんだけど……

>>495
日本人のメンタリティが理解できない拉致子さん今晩は

この間から海外の俳優さんの慈善活動と比較して書かれてましたが、みなさん言わずもがなでズレてるなーと思いながら読んでいると思われますよ

伊達直人の本名っていう発想面白いですね
不特定多数の個人に対するラベリングなのに

自分がソースを出さないのに他人にソースを期待するのも面白いですね
念のため書きますが、求められているソースというのは、拉致子さんの考察ではなく、客観的事実を表すものですよ
疲れるまで頑張って論述しなくて結構です
引用と引用元を示していただければ良いのです

>>495
あと、夫婦喧嘩は精神的虐待だよ
社会不適応や対人恐怖を引き起こすなんてことは、少し想像すれば分かりそうなもんだけど
両親間の雰囲気が険悪なだけで子どもは傷つくのに
目の前で喧嘩なんてトラウマ植えつける以外の何物でもない
警察呼ぶ夫婦喧嘩なんて言語道断
ただかき回す目的で書いているのではなくて本当に未だにそれが分からないなら、拉致子さんに関してはやはり児相のお世話になるのが妥当だったと言える
そして拉致子さん自身今すぐにでもどこかにかかった方がいいと思う

>>496
考察ではなく、客観的事実を表すものですよ
> 疲れるまで頑張って論述しなくて結構です
> 引用と引用元を示していただければ良いのです」

どころで、全国地域別・学校別拉致統計とって、どうすればいいの？
何を、論じればいいの？ソースすら出せる自信ないね。
私に、時間稼がせる為の提案なの？
興味のある連中で、やりゃいいじゃん。

学生じゃるまいし、しょっちゅうレポートなんて書いてらんないよ。

伊達直人の本名じゃないけど、何かスッパ抜けそうなネタでもあれば、
検証として統計とってみたいね。

>>489
> https://twitter.com/silver_spoon27/status/331048891808096257
>
> >>1ってこいつじゃない？違うなら同レベルの狂人

よく、見抜いたね。
私の子、女の子じゃなくて、息子だよ。

>>497
> あと、夫婦喧嘩は精神的虐待だよ

し疲れるまで頑張って論述しなくて結構です
引用と引用元を示していただければ良いのです

結局ツッコミに答えられないから、逃げてるだけ。

喧嘩しない夫婦っている？
夫婦円満のコツ教えてよ！

>>496
> 日本人のメンタリティが理解できない拉致子さん今晩は

あ、そうそう、「言論の自由（憲21）」って知ってる？
また、チャンスあれば、後述するね。

>>500
つ　子どもが見聞きしない環境下で喧嘩

どこの家庭でも完璧とはいかないまでも気にしてると思うが
ここまで書かないと分からない時点で虐待親

>>498
＞私に、時間稼がせる為の提案なの？
＞興味のある連中で、やりゃいいじゃん。
＞
＞学生じゃるまいし、しょっちゅうレポートなんて書いてらんないよ。
＞

散々拉致だ、役所の小役人の言論工作だと言いたいだけ言っておいてその証拠すら出せない。それは妄言、妄想と一緒ですよ

>>495
だーかーらー
検索したけどパチンコ業界の陰謀やら変なのしかでてこなかったよ

で、もちろんソースはあるんだろうな？

これ…。便所の落書きとはいえ悪質過ぎやしないか？
私も昨日誰か貼ってくれた窓口にメールしとくわ。

私の隣近所には子供が住んで居ないから虐待の疑い家庭はいないけど、もし虐待疑惑ある家庭が隣近所に住んでたら通報って悩むよね…。
このスレ読んだ後だと特に。
言論の自由ねぇ。
アンタはいつもソースも出さずに騒ぎ立て、説明（≠考察）の義務も果たさないで権利ばかり主張してるね。

>>405さんレスありがとうございます。
受験に専念させたいのですが、自分が中学を卒業したらどうなるのか…を考えてしまうようです。
本人が退所を希望しているのに『まだ帰れる状態じゃないから高校３年間も施設で』となれば、子の心はどうなるでしょう？そう考えると怖いです。

今は保護された時とは違い
・介護がない
・産まれてからずっと入院していた双子の数回の手術があり、付き添いや泊まり等で不在時が多かったが、必要な手術も全て終わり今は母子通園ですが週数回の支援センター通い→来年は幼稚園

・家事も家族４人分と+αで手伝いぐらいしかしていません。(文句を言われましたが放置)

また小学生の頃とは子の環境も違います。
長期休みなども含め、高校生となれば部活動や習い事・友人との付き合い等、日中に家にいる時間は少なくなります。
日中に居たとしても、前とは違い私が不在になる事はありませんし、義母に任せる事は何もありません。また帰省時等、義父母・義妹とは自分から距離を取る事も出来ております。
そういった段階を踏んでも尚駄目な理由が解りません。

>>506続き
児相が退所を渋る明確な理由がなく『病気がある双子ちゃんを抱えて大変でしょうし、落ち着いてから』としか言いません。
時間も人手も足りない大変な時期はとっくに過ぎました。
約３年間で何も環境が変わらない訳がないんです。
確かに普通の子に比べて双子で病弱ですが【大変】と言う個人的主観かつ根拠のない理由で、本人や家族が希望する退所を認めないのはおかしいと思うのは当然だと思います。

話は少し外れますが、施設内の薬物投与の話があったので書かせて頂きます。
看護士？なのか資格がある人間？が居る時間しか薬は飲ませられないらしく、それこそ子ども達が腹痛は発熱や頭痛や吐き気を訴えたとしても、資格をもつ人間が居ない限りは薬は飲ませません。
余程の事がない限りは救急には行かせませんし、また病院で処方されたもののみ飲ませますが、規制時に処方された薬(施設で決められた病院ではないから)は飲ませられないと言われた事があります。
大怪我をしても何度訴えても施設で決められた病院しか行けずに悪化→手術なしでは今後も問題が出てくるような状態にもなりました。
また、当時推奨されていた子宮ｹｲ癌ワクチン接種等も親になんの相談もせずに接種させようとしていたり(子からの連絡で知り止めました)と、子ども達の身体の管理は杜撰でした。

食生活も日常生活も乱れていて(インスタントラーメンを食べさせられたり)、酷い虐待を受けたり、育児放棄されている子からすれば不便はないのでしょうが、ごく一般家庭に育てられた人間からすると子本人も有り得ないと思う事が多々あるようです。

>>505
> アンタはいつもソースも出さずに騒ぎ立て、説明（≠考察）の義務も果たさないで権利ばかり主張してるね。

もっとも、あなた様、このスレでソースだしたことあるの？

>>509
屁理屈だけはいっちょまえだねー

>>496
> 念のため書きますが、求められているソースというのは、拉致子さんの考察ではなく、客観的事実を表すものですよ


ついでに……
ご自分が「模範ソース」出してみたら……一度もないよね。
楽して、偉そうなこと言うんじゃないよ。

>>510
ソース出せないんでしょ

>>506
> >>405さんレスありがとうございます。

今、長く時間が取れないので、毎回申し訳ありませんが、
また、後日、改めて読ませてレスさせて頂きます。

>>512
ブーメランwwww
あなたの妄言が本当だって証明できないんでしょ

>>509
は？ちょっと待ってヨ。
こっちはね解らないからソースを持ってるアナタに‘聞いてるだけ’なの。
拉致の事実が解らないから出すものなんて何もないの。

それともソースなんて無いのに騒いでるの？なんなの？なにがしたいの？アンタは虐待見殺し推進委員長なの？

30大根ワロタw

貴女が書き込んだものです
一般的に論議や主張は客観的資料を混ぜ込みながらします、貴女は資料すら出せていないので、貴女の主張に信憑性はありません
議論は「たら・れば」などのIFの議論と
実際にあった出来事を議論するのとではおおきく違います、この場合信頼的証拠がない貴女の主張は「たら・れば」です、ですが貴女は拉致や薬物投与を
「しているのではないか？」ではなく「した」と断言しています、そうなると前記の「実際にあった出来事」なので、信頼的な証拠を提示できないといけないということです

早500レスまで来ていますが何度も情報を提示しろと言われていますが、それを無視して500レスまでスレを維持するあなたの根性にある意味敬服致します
>>>496
>考察ではなく、客観的事実を表すものですよ
>> 疲れるまで頑張って論述しなくて結構です
>> 引用と引用元を示していただければ良いのです」
>
> どころで、全国地域別・学校別拉致統計とって、どうすればいいの？
>何を、論じればいいの？ソースすら出せる自信ないね。
>私に、時間稼がせる為の提案なの？
>興味のある連中で、やりゃいいじゃん。
>
>学生じゃるまいし、しょっちゅうレポートなんて書いてらんないよ。
>
>伊達直人の本名じゃないけど、何かスッパ抜けそうなネタでもあれば、
>検証として統計とってみたいね。

旦那さんは対話が成り立たず、最終的に手を挙げたんだろうか。
暴力を容認はしないけど、これは相当重症だ。

>>506

お待たせしておりますが、
私もずっとスレに粘着してる訳にはいきませんので、今回の宿題は
数日・数回に分けてレスさせて頂きますので宜しく、ご了承願います。

批判しか出来ない「お粗末なレス返」が多く、伊達直人の正体とか、
欲しい見解が得られないし、十二分にガス抜き出来てるし、
もうスレ「原則、どうでもいい」って感じなんですが、
あなた様の真剣さには負けてしまいます。

>>517
>
> 早500レスまで来ていますが何度も情報を提示しろと言われていますが、それを無視して500レスまでスレを維持するあなたの根性にある意味敬服致します

有難うございます。今後とも、情報開示は頑張りません。

>>518
> 旦那さんは対話が成り立たず、最終的に手を挙げたんだろうか。
> 暴力を容認はしないけど、これは相当重症だ。


どう「妄想」されようが、ご勝手ですけど、
夫婦喧嘩で警察呼ぶくらいになったから、別れたんですよ。
やっぱ、子供いるから、「離婚する、しない」の決断だけでも2ヵ月強悩みました。
これは児相職員も知ってます。

だから、これからメインでレス返する彼女が「あっさり別れたい。後悔はない。」
ときた、その潔さにはビックリしましたよ。

精神面も含めて、暴力夫とは生活できません。
先生も、元夫が私にやったことは「傷害」だっておっしゃてますしね……
　

このスレに来ているみんなは、公的機関である児童相談所が、「子どもを拉致している」というあなたの主張が事実なのかどうか、それを知りたがっているだけ。
その証拠をあなたが示してくれないから、誰も信じてくれないんだよ。

>>506
> そういった段階を踏んでも尚駄目な理由が解りません。

（1-1）復帰要件
答えは簡単です。家庭復帰する基準は「児相の都合」だからです。

前のあなた様のご質問でも、》294・342・372のレスとか、
なんとか「高3・18歳」まで引っ張ろうとしてましたよね。

奴らは、あなた様の早い家庭復帰を望んでません。
だから、鼻から復帰要件なんか、考えてません。
世の家庭の幸せなんか、願ってません。
取扱い件数＆予算を増やして、児相・施設を繁盛させたいだけです。

措置決定通知書には「養育環境の調整」と書いてありませんか？
ウチは、一時保護からずっとコレでした。

先述したとおり、先生が１番のママ友（先生、大変恐縮ですｗ）だって
言ったら、私は、児相にての定期面談になりました。
こちらとしては目安期間だけでなく、「何をどう調整すれば、返してくれるのか？」
って一番気になりますよね。

でも、》364のレスみたいに「反省してんのか」とか「施設にいたほうがいい」と、
特に親を責め立てるだけですよね。
「養育環境の改善」なんて、児相組織自体が全く考えてのだから、
小役人が独裁でもアイデア・見解すら出せるワケがありません。
やっぱり、相談所なんかじゃなく、「強制収容所」が正しいです

私も、あなた様、お子様と一緒で、「『調整』方法のアドバイスもなく」、何とか
高校生まで引き延ばそうとする児相職員には、他人事ながら、腹が立ちます。

（続きはまだまだありますが、また後日？　落着ける時間じゃないですよｗ）

誤りありました。　

児相組織全体が全く考えてのだから　→　児相組織全体が全く考えてないのだから

>>523さん
いつもお忙しい中レスポンスありがとうございます。

明確な理由の提示をわざとしないって事ですか…。

もしそうであれば、念の為今後の話し合いはレコーダーにおさめておきます。
有り難い事に子も日記をつけていますし、状況証拠も揃えてこちらも使える手段を調べていきたいと思います。

実際に保護が必要な劣悪な環境におかれたお子さんは沢山いると思います。
児相のシステムを問題だとは思いませんが、それを執行する人間に問題がありすぎます…

>>522
> その証拠をあなたが示してくれないから、誰も信じてくれないんだよ。

「信じない」んじゃなくて、「信じたくない」んでしょ。


大体「信じてない」人からの、情報統計数値なんて信じるの？
あなた、このレスで私とやり合っても、行詰まるよｗ

またまた、出直しな！

「原則どーでもいい」んだけど、初代？※スレ主・拉致子も
「4ケタ」目指して、頑張るよｗｗ


※》1さんになるの？私、2代目？3代目？
このスレ、児相問題のパイオニアさんもいるよね。

>>507
> 児相が退所を渋る明確な理由がなく『病気がある双子ちゃんを抱えて大変でしょうし、落ち着いてから』としか言いません

個人的主観かつ根拠のない理由で、本人や家族が希望する退所を認めないのはおかしいと思うのは当然だと思います。

＞喧嘩しない夫婦っている？
＞夫婦円満のコツ教えてよ！

きっと本人は祖父母の代から不仲の家庭で育ってそれが自分の中の
家庭生活の基準になってるんだろうけど。
意見の相違があっても子供のいないところで冷静に話しあおうという
努力をする親はいるよ。
子供の教育に気を使う親なら当たり前の行動でしょう＞夫婦喧嘩を子供に見せない

でもそれが当たり前でない、子供を悲しませるような行動をしているのに
「だってしょうがないじゃん！」ですます親もいるんだね。
こんな親のもとに生まれなくてほんとうによかった。
夫婦喧嘩を見せられた子、精神に何も影響ないって思ってるのかな？
死なない程度にご飯食べさせて20歳まで生かしておけば合格って問題じゃないよ
子供を育てるというのは。

>>527つづき
> >>507
失礼しましたｗｗちょっと眠いです。前のから続けます。


（1-2）調整
あなた様、とても真面目で、大家族を一生懸命支えてきたから、徐々に報いは出てきているじゃないですか。
介護からも解放され、家事も軽減し、就園前に手術も完了し、下のお子さんも来春からは元気に通園できるワケじゃないですか。
あとは、上のお子さんの問題が解決すれば、かなり精神的に落ち着きますね。

しかし、こちらがどんなに養育調整しても、先に述べたとおり、
家庭復帰要件は「児相の都合」です。

来春からお子さん方の就園・進学なのだから、よい区切りとして
.「高校進学で返せ」とは私の勝手な見解なのです。
あと半年足らずで「必ず」返してくれるかというと、私は困難だと考えます。

私の子が戻ってきたのも、「『新規』が増えたから、古い子は追い出さざるをえない」
というふうに考えてます。いつ返してもらえるのか問うと「家庭復帰には児相の
プログラムを経ないと出来ない」とか言って、いつまでもハッキリしないのに、
戻るときは「今週末」と突然連絡がきました。

似たような事って、病院の裏話でも聞きますよね。最初は、
長期入院になると聞いていたんだけど、「えっ、もう退院？」ってことありませんか？
このまま、幸いが起きるとすれば「運」しかないのかもしれません。

結局、「拉致する正当な理由がないから、家庭復帰させる正当な理由もない」んですよ。
奴らは……

>>506さんへ
まだまだ、続きます……明日は忙しいので飛ぶかもしれませんが、次回から解決案をレスしていきたいです。
あなた様、単なる「暇つぶし」や「嫌がらせ」じゃなく、必死さが伝わるのでスルーできないんです。

>>525

> もしそうであれば、念の為今後の話し合いはレコーダーにおさめておきます。
> 有り難い事に子も日記をつけていますし、状況証拠も揃えてこちらも使える手段を調べていきたいと思います。

何度も読み返してみましたが、どなたに、向けられているのでしょうか？
ご夫婦？お子さんとの関係？
まさか、私じゃないですよねｗ


> 児相のシステムを問題だとは思いませんが、それを執行する人間に問題がありすぎます…

離婚でも「先手必勝」とはよく言われますが、あなた様・お子様のように冷静で、かつ、
このレスをご覧になっていれば、大丈夫だと存じます。
少なくとも、私のようにはなりませんｗｗ

>>525
> >>283さん

昨夜のレス大変失礼しました。私、眠くてというのはタダの言い訳ですが、他の方だと
思ってしまいました。私セッカチなんです……誤字・脱字・乱文が多いですし……
そして、私がレスすると、必ず「嫌がらせレス返」が入りますよね。出何処確認しても、
完全ダック組んで、待ち構えてるとしか思えませんｗｗ　そりゃ、レスしにくい訳です。
申し訳ありませんでした。

証拠を残す手段に出られるとは……それ、私も元夫でやりましたが、超大変な作業です。
お節介ですが、いままでここでレスされたことも、利用できるのではないのでしょうか？
幾つレス入ろうが、「履歴」は「全て」残ってますから……

「いざ、ご依頼」となった際も、今までのレスをさらにおまとめになって話されれば完璧！
「いざ、ご陳述」となった際も、それをベースに、肉付けされればモアベター（古いｗ）！
勿論、「いざ」の為にレコーディング、お子様も大切な時期に御気の毒とは存じますが、「嫌がらせ日記」をつけるのはマストです。実は、『嫌がらせ』って語、キーワードです。

私は、「伊達直人の正体」のようにネットで逃がしてしまいましたが、
あなた様は「実写」で逃がさないよう応援してますｗ

》283さんへ（つづき）

先生とはご厚意で今でもお付き合いさせて頂いていているし、
あなた様がお近くなら、私もお力になりたいのですが……難しいですもんね。

「お粗末レス」の反論は超簡単なんで、即できるんですが
あなた様のはしっかり頭を使いたいので、お時間を頂戴したいです。
次は、ご提案編（試案中）ということでレスさせて頂きますので宜しくお願いします。

あ、そうそう、私は、施設内面会時に、
明らに顔面に煙草の消し後のある子を見たことがあって……
やはり、保護する所は必要と思います。

しかし、このスレでかってから論じられていた「なぜ、解体なのか？」が痛いほど、
よく分かりました。確かに、勤務する連中が腐ってます。

あくまでも、「『人的』解体説」をとる私の見解なのですが……

>>526
信じられないんだよ
児相の恐怖つぶやいてもリツイート２桁とか酷いと２件とかでしょ
それがどういうことか分かってるからここに来たてるんじゃないの？

拉致子さんも1と同様内海先生を師事してるの？

すぐレスつくのは拉致子さんが書き込むと漏れなくスレッドが上がるせいだよ
わざとだろうけどｗ

>>526
貴女
>>507
で「個人的主観かつ根拠のない理由で」って言ってますよね、正に貴女に言えることです

信じる信じないじゃなくて信用できるソースを出せって言っているんですよ、ソース出してもグダグダ言われるのであれば貴女の言う事は分かりますが
一切データを出していないなら言われてもしょうがいないです

はっきり言って貴女の事はどうでもいいんです、児相がそんな拉致をしているのか？と思い貴女や>>1に聞いているのです
自分は探しても見つからなかったので、データを教えください

>>535
信じる、信じないも数字は嘘つかないから。
証拠のない現時点ではアナタの言うことは信じられないけれど、アナタが数式と数字を出してくれたら私はその数をちゃんと信じるよ。
何も怖がることないのよ。

うわ…アンカーミスった。
>>535じゃなくて拉致子宛

>>533
子供が体育館で遊んでてケガをしたんだけど、
病院に連れて行ったら虐待扱いされて
児童相談所に連れて行かれたりされますか？
むしろ、連れて行かないほうが虐待だと思うので
連れて行きますが、怖いです・・・
そこは児童相談所のパンフレットが置いてあり、オレンジリボン等の
書かれたパンフレットもあるのですが、別の病院を探した方が
いいでしょうか？

>むしろ、連れて行かないほうが虐待だと思うので

これは「病院に連れて行かないのは虐待」という意味で書きました。
子育ての相談などにも気軽に乗ってくれる病院と思っていたのですが
児相と連携を取っているのは明らかなので、
ちょっと連れて行くのが怖くなっています。
他にも小さなケガは沢山あるのです（活発でぢょっちゅうケガしてます）
レスお願いします。

>>533
お粗末なレスに反論してくださいよ、簡単なんでしょ？







本当はわかっているくせに
貴女がどんなに中身のないレスや身から出た錆を取り繕うためのレスは、「データやソースを出せ」
で結局根底から崩れさる事を

>>539
怪我の理由が怪しくなくて、親がまともなら病院も児相に通告なんてしないよ
病院が児相に通告してくるのは、明らかにやばいケースだけ
いまモンスターペアレントが騒がれているなか、病院も厄介ごとには巻き込まれたくないのが本音だよ

だから気にしないで早めに病院に連れていってあげて
あなたの、病院に連れていかないほうが虐待っていう認識は正しいから

>>541
ありがとうございます。
実は、ケガが客観的に見たらちょっと怪しく見えてしまうかもしれないんです。
体育館の壇上から飛び降りて足をひねったのですが、
「なんで体育館でこんな変なケガするの？」
「どこかから突き落としたんだろう」とか疑われそうな気がして・・・

以前なら、
「体育館の壇上から落ちちゃって〜ｗ」と気軽に言えたんですが
なんかビクビクしてるのでキョドってしまいそうですorz
虐待防止のパンフレットが置いてあるのを見て、以前は信頼度が
上がっていたのですが、逆に恐怖を感じるようになるとは思いませんでした。

でも虐待親と思われてもいいや、子供が痛そうにしてるので
午後一で連れて行きます。
虐待と思われませんように・・・

>>542
いえいえ
何歳の子かわからないけど、低年齢ならケガが多いのも当然ですよー
そうやって危険を覚えていくんだから、お医者さんもわかってますよ
早くよくなって、またやんちゃできますように！

ちなみに虐待でできたケガは本当に異様だし、ケガだけでなく親子の様子も見た上で判断しますよ
もし突き落としてのケガなら足以外にも痕跡が残るはずですし、親を怖がったり、表情が強張っていたり、被虐待児は他と何かしら違います

てか、こんなまともな親御さんを不安にさせてるんだから妄想ばっかり書き込んでないで拉致子は反省しる

まーたこの流れですか
流しにながして早500レス

データは一切なし

通報しました。
悪いけど、このスレ反社会的すぎる、拉致子さんに全く共感できない。

虐待はやっぱり通報しないと。
監視社会は怖いけど、親に殺された子供が多すぎる。
子供の体を切断してなぶり殺しにするような親がいる以上、児童相談所や警察を信用するのがベター。
こんな凶悪犯に対して一般市民に通報以外、何ができるよ？

何人か通報したようだから警察が動いてくれることを切に望みます。

拉致子さんのソース待ちの人には悪いけど。

>>545
お気になさらず・・・
何十年待っても、ソースは出ないでしょう。
だってそんなデータは拉致子さんと>>1さんの脳内にしか存在しないんだから。
通報、お疲れ様でした。

真夜中に「通報」で騒いでた連中へ

あ、そうそう、どっか通報したの？
ウチ何の音沙汰もないんだけどさ……

まっ、国際的にも有名な「違憲スポット＝児相」
に通報されるより、ずっとずっとマシだよｗｗ

※ソースは無し

>>506（283さんへ）

暫く、》283さんへの連載のつづきだけ、
私からの「ご提案」として述べておきます。
今月、マジで時間の融通が利きません。


> 受験に専念させたいのですが、自分が中学を卒業したらどうなるのか…を考えてしまうようです。
> 本人が退所を希望しているのに『まだ帰れる状態じゃないから高校３年間も施設で』となれば、子の心はどうなるでしょう？そう考えると怖いです。


（2-1）課題
絞られた上のお子さんの問題についてまとめると、
必要なことは「�@受験＆�A家庭復帰」です。

�@お子さんを約半年間受験に集中させる。
先のことを考えたらキリがありません。
受験生は事情が違えど、皆不安を抱えてます。
既にあなた様のお子さんは、内申点が高いのですよね。
塾なんて行けてないんでしょうに……お子さんも、超凄いじゃないですか。
お勉強することが苦になっていないようですね。

進学高なら、就活は大学ですることになる訳ですし、
1回の万引きを同じで、養護施設に居たことも、社会生活に影響は出ないと思います。
お子様が今集中することは、「高学歴ゲット」です。
私は教育ママとは価値観が正反対ですが、学歴は低いより、
高いに越したことはありません。

先述しましたが、「いざ」という際必要なのは「嫌がらせの記録」です。
受験期で日記が大変ならば、施設で納得いかない扱いをうけたとか、嫌味を言われたとか、
箇条書きに詳しくメモしておくだけでも十分だと思います。「日時」をお忘れなく。

>>535

> はっきり言って貴女の事はどうでもいいんです
、
私も、ソースだせなんていってる奴は、どーでもいいんです。
常識として「どーでもいい」奴らの世話なんかしませんよ。

> 自分は探しても見つからなかったので、データを教えください

あなた、「こどもがダダこねてる」のと一緒です。
ソースの欲しい皆さんで一生懸命さがせばいいんです。


それにしても、このレス、子供じみてる。
匿名とはいえ、恥ずかしくないのかなぁｗｗ

いやいや
発言に責任が持てない人こそ常識知らずでしょ

貴女もしくは>>1が「児相が拉致したり薬物投与」の証拠を出すのが常識でしょ

「恥ずかしいわよ」
これを使う人は自分のちっぽけなプライドを保つ為に相手を見下して少しでも優位に立とうとする自分を守るための保身言葉ですよ

はたからみれば敗北宣言ですね
で、ソースは？

と、言うより重大な事を口走ってるなこいつ
ソースは自分で調べろ？つまり、お前は証拠無しの妄言できめつけてた訳なんですね

このスレが建ってから数週間、ソース無しで反論を児相関係者と決めつけている時点で察したが
どこまで続けるか興味本位でイジってたけど
自爆するとはw

>>506（283さんへ　　つづき）
> 本人が退所を希望しているのに『まだ帰れる状態じゃないから高校３年間も施設で』となれば、子の心はどうなるでしょう？そう考えると怖いです。


�A受験終了後に家庭復帰出来るよう、親がテを打つ
今までは介護や下のお子さんを元気させることに必死だったわけですよね。
次は、お子さんが受験勉強に励まれている間、あなた様は
ご主人やその他味方をつけて、高校進学までに家庭復帰させられるよう、
あのテこのテで頑張るのです。

仮に、復帰が遅れたとしても、お子さんにとって、親が精一杯、
お子さんの１番の希望を叶えてあげるために、児相と戦って闘ってくれたということは、
今までの親子の溝を埋めることだって期待できます。

また、離婚の時期に関しては後述しますが、今は仮面でもご夫婦で協力しあって
お子さんを「取り戻すこと」だけに集中して頂きたいのです。
場合によっては、弁護士をつけることも視野に入れて下さい。
費用も別れてなければ、何とかなりますよね。

》283さんへ
�Aのつづき

現実に離婚といっても、夫の実家に籍があり、かつ、施設にいるとなると、
上のお子さんの親権をあなた様がとるのは難しいでしょう。
親権って、原則、育てている方に渡すというのが、裁判所のやりかたです。
経済面は養育費・扶養的財産分与でフォローするからという理由で、問題視しません。

以上の理由のとおり、今あなた様は集中すべき事は、「家庭復帰争い」です。
次は、もう、ご存じかもしれませんが、争い方についてレスさせて頂く予定です。
家庭復帰させる為の手段……�Aをもう少し詳しく述べていきます。

>>551
> で、ソースは？

一生、ソース、ソース、ソースって、合唱してれば？

>>555
嘘つきのホラ吹きってことね。
ほんとしょーもない人間
子供に恥ずかしくないの？あんたみたいな嘘つきが親だと
子が恥をかくんだよ
あんた多分保護者仲間の間であの人は嘘つきで口からでまかせしか
いわないからってヒソヒソされてるよ
頭がおめでたいから気づかないんだろうけど
ほんとあんたの子供不幸だわ　親が頭が悪くてその場しのぎの嘘しかつけない
幼稚な人間で

あれだけ騒いでいた児童相談所の拉致、何の証拠も根拠もないなんて…
伊達直人が児相職員だとかこのスレの人だとか、それも何の根拠もなかっただなんて…

>>551
相手を見下して少しでも優位に立とうとする

勿論みくだしてるよ〜

>>557
> 伊達直人が児相職員だとかこのスレの人だとか、それも何の根拠もなかっただなんて…

児相職員って疑ってるだけだよ、私は決めつけちゃいない。
日本語理解できてんの。

伊達直人の正体って誰なのかな？
この情報が皆無だね。

>>556
> 頭がおめでたいから気づかないんだろうけど

私、頭おめでたい人間だよｗｗ

妄想がんばってくださいね。

いいぞもっと吠えろ

もう何も語らない方が良いですよ
あなたの立場がもっともっと悪くなってしまいます。

>>547
そうか。じゃあ児童相談所に通報した方がいいんですね
確かに児童相談所がきちんと反論すべき内容ですもんね

警察に通報する場合、これは何に当たるんでしょうか
「有害情報（公序良俗に反する情報）」 かなあ

児相職員ガーって言ってますけど、本当に児相職員が見てたら
何らかの手を打つと思いますよ。
警察のHPに児童相談所の電話番号が載ってるくらい
連携して動いているわけだし、実際拉致子さんのお子様も
警察→児童相談所の連携プレーで一時保護されたんでしょう？

虐待を児童相談所に通報しないのは、違法に当たりますよね。
だったら有害情報の中の
「違法行為を直接的かつ明示的に請負・仲介・誘引等する情報」
に当たるのかな。

私は拉致子さんの言ってることが全くのデタラメとは思いません。
ディテールや辻褄が非常に合っている部分もあるので、
児童相談所にお子さんを一時保護されたのは事実だと思います。
ただ、虚実取り混ぜた話ってすごくタチが悪いですね・・・
全くのデタラメなら無視できるんですけど。

児童相談所の職員がタッグを組んで２ｃｈに書き込みとか・・・
拉致子さん、児相職員にどれだけ権力が無いと思ってるんですか・・・
特に一時保護に携わっているのは県職員で、普通に県庁で仕事してます。
そして県庁内には県警もあるわけで、いつでも相談可能なハズです。
同じ建物内に県警がいるんですよ。どういうことか分かりますよね。

拉致子さんはどちらにお住まいなんでしょう。
児相関係にお知らせする場合は、お住まいの県庁に連絡するのが一番
手っ取り早いと思うんですが。
拉致子さんのお子様を一時保護するにあたって、一時保護所の手配や
様々な手続きを行ったのはそちらの県（or都or府）ですから、
拉致子さんのご家庭や虐待（すみません、敢えてこの言葉を使います）に
関するデータも全て県庁（都庁、または府庁）に残っているはずです。

拉致子さんは、お子様を一時保護された時に様々な不満や不備を
お感じになったわけですよね？
ならば拉致子さんお住まいの県庁（都庁または府庁）に
きちんとその不満を訴えるのが筋かと思うのですが。

「小役人を相手にしてもしょうがない」とお思いなら
県知事に直接メールで不満を訴えることも可能です。

>>562
まだ虚勢をはっているんですね
証拠も何も出せないほら吹きと私
どちらが上だか...分かりますよね？

はーいわかりまーす

このスレ、１は逃亡したのかな
実は板チなんじゃないかと思う今日この頃

ふくふくと太っている３兄妹がいるんだけど
実はまともな食事が無くおやつばかり与えられているらしい
長男は発作でよく倒れるようだが、様子を聞くに毎日服薬すれば防げるはずの病気に思われる
そんなこんなで健康面も心配だし、身なりもあれだし、
明らかに児相案件だと思うんだけど通報していいのかどうなのか

通報しない方が良い説推進派の拉致子さんの　客　観　的　事　実　に基づく論証が聞きたいわ　

これは深夜にどこからともなく質問が来てどこからともなく回答者が現れるパターン

えーと、すみません。
スレ主さんと拉致子さんは別人なのでしょうか？
別人ならもし警察が動いても、スレ主さんの方に話が行き
拉致子さんの方には音沙汰なしということはありえますね。
スレッドの細かいところまでいちいち全部読まないだろうし

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1377723787/529

のように、個別に特定できるようにした方がいいのでしょうね。

え、別人？
同一人物と思って>>1を通報してしまった。

そうか、拉致子さんのレスを直接指定しなきゃいけないんですね

本当に別人っぽいですね。>>1さんらしき人は「児相より警察が安全」
と言っていますが、実際には警察と児相は連携をとっていますし
病院や教育機関も児相と連携をとっています。

拉致子さんのレスは
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1377723787/31
の辺りから始まっているようですね。
警察と児相が連携を取っていることも経験上ご存知のようですし、
最初は「児相経験者」と名乗っておられたのですね。

本当、警察に対する両者の見解が最初から違いますね。新参なので気付かなかったorz

私も>>1をあちこちに通報しちゃった
>>1も悪質だからいいけど、もっと悪質な拉致子さんを差し置いて何ということでしょう
拉致子さんのレスがなければ通報まで考えなかったのに…
>>1の話は経験者でもなくリアリティーゼロだからどうってことないんだよな
きちんと読み返すと、拉致子さんの方がずっと悪質なのにﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

ね、>>557のようなレスに反応しない時点でお察しなんですよ

一人だけでクルクル回って吠えまくってるのを
客席から見てる感じですよ
ほら！もっと吠えてよ！客席にいるのは全員児相関係者なんでしょ？


と書くと妄想乙とか言い出しそうだが
その前に証拠の一つでも上げてみろって話だ

ああ、>>559でなんかほざいてるけど
貴女>>1とは別人じゃなかったの？

やっちゃったね

なんか面倒くさいので、今後拉致子さんが悪質なレスを
書かないようだったら放置
また何か書くようなら関係省庁にお知らせってことでいいかな

やはり拉致子さんの書き込みって放置しておくにはちょっと悪質なんですよ。
でもこれでまたお子さんと引き離された！とかいうことになっても後味悪いし
ただ、実際子育て中の身としては本当に気になる話も見受けられるので
児童相談所に問い合わせくらいはするかもしれません。

>暫く、》283さんへの連載のつづきだけ、
>私からの「ご提案」として述べておきます。
>今月、マジで時間の融通が利きません。

えええ、これ連載なんですか！！・・・あーあ
じゃあ今月書かなくても来月はまた書き込み始めるかもしれないんですねorz

遂に逃亡か
逃亡と共に謎に現れる質問する人も
消えるんだ

>>580
上がってるから朝拉致子かと思った

まあ質問というか相談の人は大方自演か拉致子側の工作員でしょ

いいじゃない
このスレ駄スレだもの
静かならわざわざ上げたりしないでそっとしとこうよ