妊娠・出産・育児マンガ&エッセイを語ろうPart13
1 :
名無しの心子知らず:
2 :
名無しの心子知らず:2013/04/14(日) 15:07:42.80 ID:FVXlLIqr
落ちてたので立てました
3 :
名無しの心子知らず:2013/04/14(日) 18:46:42.49 ID:SGdT2HTA
何か話したいことがあるわけじゃないのなら、別にいま立てなくてもいいと思うの。
4 :
名無しの心子知らず:2013/04/14(日) 23:02:54.68 ID:812Bpbxf
1乙
5 :
名無しの心子知らず:2013/04/15(月) 01:50:15.72 ID:OfsjCttG
6 :
名無しの心子知らず:2013/04/15(月) 03:29:19.83 ID:KFmVC9sE
いまさらさだもとさんちの読んでみたんだけど、とうた君はきちんと育ってる感じがする、どれだけ不思議なのか会ってみたいわ。
家庭環境もいいよなぁ・・・。著者の妹も妹旦那も仲良しだし経済的にも心配なさそうだし。
リン子ちゃんも普通の女子っぽいし。地方だからいいのかね。
リュウアンと比べちゃいけないけどなんかさだもと家は安心して読めるわ。
7 :
名無しの心子知らず:2013/04/15(月) 08:22:49.69 ID:l0XWOBkd
>>6 ああ、わかる
私は昔の連載の2本柱?だった
ミカリン家と比べてしまうわ
あっちは旦那が何だかなーな事になってるし
子供達もミカリンの差別がすごくて(ぐっちsageにこage)
全然読んでてまったり出来ない
8 :
名無しの心子知らず:2013/04/15(月) 18:22:41.66 ID:dva2eCBG
たかはまこさんはいいお母さんって感じがするねえ
青沼さんはだらしなくて自分や子供に甘すぎるし
ミカリンは常識人を装っているけど変わり者過ぎる気がする
ぐっちゃんは素質を生かした育て方だけどニコタンは単に放置じゃないのか?
9 :
名無しの心子知らず:2013/04/15(月) 18:37:10.79 ID:cX32+QPX
>>7 あー、小さい頃のばかりであんまり数読んで無いけどぐっちゃんsageなんだ?
勉強できるしオタクになってきたってのも見たけど。
おしゃれ好き(自分もおしゃれ好きみたいだし)で読者受けしそうなネタが書けそうなニコちゃんのが手をかけてるのかな。
一人男の子ならよかったかもね。あそこは。
あとはエリカさんとこの2人は今どうなんだっけ。パリ編とかの本でてたみたいだけど。
10 :
sage:2013/04/15(月) 19:44:01.73 ID:D4NyG+i9
スレ立ててくれた人超乙
ところで育児なし日記2巻が発売されたようですが
読んだ方どうでしたか?
10です。sage間違えすいません
半分、同人誌だからスレチだと思うけど
浪花愛さんとこの子供たちは
商業誌で妊娠→赤ちゃん時代からの
アレコレ描かれて
大きくなっても同人誌で色々描かれたのに
ちゃんと社会人になっててすごいなーー
コミックエッセイの「男の子ママがラクになる 叱らないしつけができる本」
とかいうの読んでみたけど、あれって男女関係なく必要なことばっかりではw
特に叱り(怒り)すぎた時、寝顔に言っても伝わらないから
起きてる時に「さっきは怒りすぎてごめんね」と言いましょう、とかさw
来訪者、弟が就職したことで一応連載? としては
終わったみたいね。
一時は療育とか行ってたのにすごいなあ。
ただあそこは親子が結束強すぎて、
親離れ・子離れが難しそうだけど
>>6 随分前にコンピューター関連で入賞みたいなことが話題になってたけど
きちんと育ってるのをみると安心するよね
>>14 家族の結束は強い、結婚のときにどうなるか興味がある
16 :
名無しの心子知らず:2013/04/18(木) 11:18:58.61 ID:BSqBfVHl
ぷりっつ家はどうなっていくんだろ
中学生の娘さんのアレぶりや
うちの3ねこだのなりふり構わず全部ネタにしてやる!な家で子どもたちは母の本をどう思っているんだろうか
結構喜んでいるのかな
漫画親、単体として読むと面白いんだけど
過去の吉田戦車の漫画で離婚前の子供の話とか見てたからなんか複雑な気持ちに
>>10 表紙のデフォルメされた赤ちゃんの絵が可愛かったんで、
お父チャンネル3巻と一緒に買ってきたとこ
1巻も買おうと思ってあっちこっちの本屋見たんだけど見つからなくて、
アマゾン見たら品切れ中の表示でちょっとがっかりした…
そのうち重版出るかなあ
>>17 もうふーちゃん中学生?アレぷりってまだおっぺけなのかな。
まーそういうキャラの子いたけどね・・・中高でも。
猫とか競馬とか、コミックエッセイ漫画家は私生活を切り売りしないといけないんだろうねぇ・・。
正直今の松本ぷりっつの漫画はうち3終了を期に
子供をネタにするのは終わればよかったのにと思ってしまうほどの蛇足感に溢れているけど
松本夫妻は子供たちを一人前の大人にすべく厳しく躾をしている印象を受けるので
青沼家や田島家の子供たちのような残念な成長はなさそうなので
その点だけは安心して読んでいられる
お父チャンネル3巻の中にあった
夫婦で海外出張って
うさぎのモフィの契約関係とかかな
自慢もしないし
実家が石巻で震災も大変だったろうに
何も触れてないから余計に好感が持てる
これがみかりんとかだったら
どんだけギャーギャー騒いだかw
>>21 「うちの3姉妹」ブログ終了時に
親の鏡!と感動した私が通りますよw
すぐ後に家族ネタで
新しいの始めるなんて…
スパ!の「いくもん!」てのが面白かった
育児中のよその親に突っ込んでいく話なんだけど
これもこのスレに該当するかな?
すくパラプラスのミカリン漫画最新話がすごい…
あれだけアンチに叩かれるだけあるわ
育児なし日記のハル君、もう高校二年か…。
早いね。
ぷりっつは育児マンガ以外描けない人だから
仕方ないと思ってる。
『トルコで私も考えた』の最新刊を読んだ。
家族からの「描いてほしくない」という要望で、
一時期休載していたんだね。
今回はレストラン奮闘記で
育児マンガではないけど、相変わらず面白かった。
>25
言われて読んだけど、すごかったです。
将棋に打ち込むお子さんと、自分のところのアホ娘を
同列に語るなと…。
それにしても、毎回ほとんどのコメントが批判的なのに
一向に連載が終わらないね。
あんなんでも、単行本になると売れているのかな。
青沼貴子は
「プロ野球選手やバレリーナ目指すのと同じなのにダンサーになるような子には頑張れとも言ってくれないんだ」
と校則違反の派手ファッソン続けてあと一年弱勉強頑張れず学校休んで退学した娘のワガママを棚にあげ
職業選択のせいで酷い扱いを受けたと論点ずらし
DQN親は思考回路が似てる
松本ぷりっつは育児マンガしか描けずとも一般常識のある人なのがいい
>>28 ダンサー目指してる子でもきちんと校則守って学校通ってる子もいるんだけど
そのあたりは無視してるんだよね
あの態度はがんばって学業と練習両方やってる子に失礼だよね
>>28 どうみても「逃げの言い訳」に見えるもんね
学校行きながらダンスできないなんて理由もなかった
ただ単に「学校なんて無駄」と思い込んでの後さき考えないドロップアウト
暴言ではあるけど学校の先生なりにちゃんと思いやってたよ
私だったら「そうですか〜頑張ってね」で終了させるわ
学校に来られても悪影響しか及ばさない生徒だと思う
>>25 読んでびっくりした
韓流アイドル>>>>>>>>>>>>>>>>>>修学旅行
って、今時の中学生には普通のことなのか…しかも親がそれを容認するのか
色々ありえなさ過ぎるけど、これをマンガにして公開することが凄い
出版社?側も止めろよw と思った
大会でいけないとかならわかるけど、アイドルのコンサート優先なんて中学生で普通じゃないよ
親が容認も普通ならありえない
高校生の長女が漫画家のサイン会の整理券取るために学校遅刻すると言ったら
「だったらガッコーやめろ!」
と激怒しておいて
次女のアイドルコンサートは自分も一緒に行きたいから修学旅行休んでもオッケー
この母親にしてあの娘ありか
アンちゃんは、大学受かったのかね?
>>28 プロ野球選手目指す子は、高校も大学もちゃんと卒業する
バレリーナ目指す子は、中卒や高校中退でも、海外留学のためだったり。
魔夜峰央の娘はバレエ科(ダンス科だっけ)のある高校に行ったんだっけ
数年前に出た単行本だったから、今はもう大学生かどっかのバレエ団所属とか
になってるのかな
バレエ講師になって、お母さんの教室を手伝っていた記憶がある。
もちろんその他に舞台とかも出演されているのだろうけど。
魔夜先生のお嬢さん、美人だったよね
何だろう、ミーちゃんの漫画は自慢話でも
素直に読めてしまう
他人sage要素がないからじゃない?
武内直子のエッセイも、金持ち前回旦那ラブ全開だったけど、イヤミがなくて個人的に面白く読んでた
自慢系で苦手だったのは楠桂かな
>>25 見てきたけど、ミカリンすごかった
>>27さんが言ってらっしゃるコメントを見てみようと感想掲示板をクリックしたら
>ご指定のスレッドは削除されたか、URLが間違っているためアクセス出来ません。
っていうページが出てきた
ひょっとしてニコタンの掲示板消えちゃった?
>>40 掲示板ごと削除されたよ
少女漫画板の本スレに
魚拓があるから探してみて
>>41 教えてくれてありがとう
掲示板ごと消えちゃったんだ…すごいね
魚拓見てきたけど、コメントは共感できる真っ当なものが多かった
でもすくパラ的には作家批判、内容批判はNGなんだろうね
コミックエッセイも以前はメッセージ送信機能があったんだけどなくなっちゃったね。
青沼先生などへの批判が思いのほか多かったのかなと邪推
久々に堀内三佳の本スレ見てきた。
☆コンサートが開催側の都合で延期になったから、
やっぱり修学旅行に参加する
☆ニコがツイッターで「制服アレンジできる都内の高校ない?」と
聞いてるから、高校からは上京して両親と同居かも?
まで読んだ。
これ以上はないほどの、行き当たりばったりの育児。
同じフィーヤンでも宇仁田ゆみは真っ当なのに…。
>>44 ニコが上京して高校生に?
入学後すぐにまた札幌に逃げ出す事態に
なったらどうするんだろうね
結局上京するなら、
中学から都立中にすれば両親が手許で育てられたのに…と
思ってしまうけど。
ニコは中学進学時は、一緒にいたい友達が多くて
北海道を離れられなかったのかな。
ぐっちゃんは大学進学したら
一人暮らしもできるだろうし、
てっきりミカリン夫婦は北海道に戻るのかと思っていたよ。
>>43 このスレとか知る前にコミックエッセイのサイトで漫画読んでたけど
感想に批判意見書いて送ったことがあるの思い出した
ミカリン家は個人的には特にアンチじゃなかったけど今回のはなあ…
もしこれがニコじゃなくて、ぐっちゃんが「コミケと被ったから修学旅行行かない」って言ったら
バカじゃないの?ありえない!って言ってただろうという気がしてならない
結局自分の興味のあるなしなんだよなあ
そうだよね
今回はミカリン本人も行く予定だった大好きな韓流のコンサートだったっていうのもあったし
確保した自分の分のチケットも手放すのももったいないしというのがあって
ニコの好きなようにさせることにしたんじゃないかっていうのが
透けて見えてくるよね
LEEに二ノ宮和子のインタビュー載ってたw
堀内三佳というと、祖父の棺桶の中身を撮影した話には引いたなー
あの時は北海道はどうたらとか援護が湧いたけど、今回はそれは無いのね
>>36 魔夜さんちのマリエちゃんは、自宅のバレエ教室で講師やってる。
教室のホームページに写真も載ってるけど、美人!
魔夜奥様のブログを読むと、親公認の彼氏もいるみたいだ。
日々是ニコタンは棋士めざしてる子のお母さんもなんかずれてると思うよ
義務教育期間中は理由はどうあれ学校行事最優先が当然だと思う
それを(いくら将来に繋がる事とはいえ)本人の都合で放棄するのだから
担任のフォローを親のほうから要請するのは何か壮大な勘違いをしてるように感じる
うん、棋士の子のお母さんの「応援をして欲しい」だっけ、あれ変だよね。
そんなの友達同士でやるべき。
将棋ファンだけど、棋士目指してる子のお母さんが勘違いしてるかもというのに同意
棋士をめざす子って小学生の頃からすごく狭き門である奨励会というのに入らなくてはならず
その奨励会のメンバー同士で何年も熾烈な戦いを続けて
棋士になれるのは1年間に4人だけ
そんな選び抜かれた子たちでも、奨励会に所属する多くの子は
勝ち続けられなくて途中でやめてしまったり
年齢制限でアウトになったりして棋士になれずに退会していく
今回話題になった子はミカリンスレに書かれていることを読むと
将棋板でも名前が出てくるような子らしいし
将棋を指す子の中ではエリート中のエリートの子ではないかと思う
それで母親もなんだかいろんな事への感覚が麻痺してしまうように
なってしまったのではないかしら
>>44 行き当たりばったりでも、今のところ長女は成功しているね
あくまで今のところだけど。 やはり頭の良い子供は違う
>>55 長女、勉学の方は今のところ成功だけど、かなり太ってしまって3Lらしいよ
高校生の女の子としてこれはちょっと…そのくらいの年頃の女子って急激に太ったりするけど…
3L?
去年だったか、ダイエットして39kgに落としたって描いてたような…
そこからリバウンドしてのことなら
単に思春期のホルモンバランスというより拒食と過食の往復かと心配になるよ
身長が何センチなのか知らんけど、3Lも39kgも極端だねぇ
太りやすく痩せやすい体質なのかしら
ミカリンがちびっ子呼ばわりしているし、155cm未満っぽい
でもその身長で、リバンドで3Lっておかしい気がするけど
本当に風船のように太ったんだろうか。
60 :
名無しの心子知らず:2013/05/18(土) 11:48:06.85 ID:1504J7UD
ダブダブに着たくて、本当はLLなのを一つ上サイズにしてるとかあるかも。
LLにしてもかなりだなとは思うけど
事実だとしても、思春期の女の子が母親に3Lと描かれるなんて気の毒すぎる
ちょ、ぐのつくひと←いつからか漫画も見なくなって知らなかったが
デブってしまったのΣ((°Д°;;;)))
かわいい感じだったのに
堀内次女はもう第二の青沼アン路線まっしぐらだけど
長女はまともっぽいのに思春期に肥満を暴露されて気の毒だ
青沼、田島、堀内と育児マンガぐらいしか描けない漫画家の子供達が
揃いも揃って残念な成長を遂げているのはなぜでしょう
>>63 漫画にずーとかかれているからかな?
インドの漫画の子供は真面目に頑張ってるよね、多分
>>64 流水さんとこはリアルタイムじゃなくて2年前だったかのネタを使ってるらしいからね
昔テレビでアルナちゃんチラッとみたけどえらい美少女だったわ
>>65 単行本の後書き読むと2〜3年前の出来事を漫画にしているみたいね
起った事の顛末がちゃんと整理されてから描けるしその方が良いよね
子供の学校で起きた事をリアルタイムで描いたり子供の顔をブログで晒したり
している漫画家は子供ネタを切り売りするしかネタが無いんだろうなと思う
>>63 余程 優秀な場合を除いて、残念な方がネタになるから
ある意味、育児漫画家の親孝行な子供…ってのは無理があるか
残念な点ばかりを強調して漫画的に演出している可能性もあるけど
件の子供達みたいにどう考えてもガチで残念な子供だよなぁ…ってのも多い
青沼と堀内は私生活切り売り育児漫画をリアルタイムで描くことに伴う弊害がモロに出てる
うちの3姉妹みたいに常識的な母親が天然の娘の当たり障りのない日常を描くぐらいならたいして問題ないけど
非常識な親がまともに躾られなかったせいで超わがままに育った娘の場合は
間を置かずリアルタイムでネタにするのはリスクが高すぎ
西原とか同級生の保護者から抗議が来たりした事もあったし
子供の事を学校生活も含めて面白可笑しくリアルタイムで描くって
長い目で見ると弊害の方が大きいかもね
ちゃんと時間を置くとか配慮して描いている漫画家は育児ネタ以外でも
面白い作品を描いている人という印象がある
山口かこの、母親やめていいですか?を読んだんだけど嫌な気分になった。
あんな事をしでかしておいて、子に対してよく思われたいと思うなんて図々しい。
旦那に発達障害の子を押し付けて、余裕のある立場から
物わかり良さげな綺麗事を吐いて。
二度と子や旦那さんに関わるなよクズ雌。
青木光恵のうちは大丈夫かな
あまり話を聞かないね
青木光恵の娘、未病のコミックエッセイに
「学校行ったり行かなかったり」ってあったねそういえば
しばらく見てない間にそんなことになってたんだ
もうだいぶ大きいはずだよね
大変だなあ
>>68 逢坂みえこの「育児なし日記」は、あとがきに子供本人のマンガに対する
感想文が掲載されてたけど、1巻巻末のが小6、2巻巻末のは高2
本編では一貫して赤ちゃんの時のエピに限定してたから、なんというか
いろんな意味ですごいと思った(連載自体がそんなに長期間だったのか、
とかこんなに大きくなったのか、とかいろいろ)
青木光恵の子どもはもう高校生の年かな
中学生くらいのころに作者や作者の友達からもらったチャイナ服とかみたいなのを着るから
「いつも変わった服着てるねって言われる」
とか描いてた
中学生くらいでそういう個性的な服装は遠巻きにされるよね…と思ったけど
青木光恵は気づいてなさそう
本人が短大に上がってもコスプレでセーラー服とか着るような人だったみたいだから…
>>70 それ読んでみたいと思って楽天のカゴに入れっぱなしなんだ
後味悪い?
読んでる間中、イライラ嫌な気持ちになりそうかな
>>76 まさに胸糞注意だよ。
作者が自分に酔っていて気持ち悪いんだ。
障害児だから浮気しても当然とか理解不能。
あとがきが特に気持ち悪い。
学校に行かない選択肢もある、それはそれでいいじゃんと思うけど
もし自分が今現在学校に行ったり行かなかったりの真っ最中だったら
親に広めてほしくないな…
>>70 >>76 私もこないだ読んで愕然とした。
本当に後味悪い。最後の「手紙」がわざとらしくて気持ち悪くて…。
てっきり、専スレで叩かれてると思って、探しちゃったくらいだよ。
>>77 >障害児だから浮気しても当然とか理解不能。
kwsk
ミカリン絶好調w
内申のために母たちは言いたいことを我慢しているって
漫画に描いてネットで全世界に公開しちゃったらダメじゃんw
今月の「日々是ニコタン」もすごいねえw
厄介者親子な空気が学校からビンビン伝わってくる
腹が立つことがあったら漫画で再現する母親付き、ただし別居だもんな
内申のために我慢してるってリアル中3の子の母親が描くってすごい
上で指摘されているように、なぜ時間がたって学校と関係がなくなってから
描かないんだろう
まあネタのストックがなくて、自転車操業だからなんだろうけど
逆に何描かれるか分からんからぞんざいな扱いは出来ないなんて
いや、考えすぎだよne
外から見て、どちらに非があるかは明らか
ミカリンって勇気あるというか、ノープラン人生なんだな
ぐっちゃん卒業したら6年分の不満が一気に爆発するだろうね
在学中はフタバの規則で学校のことは
描いちゃいけないことになってるんだっけ?
賢明な規則だね
雙葉はさすがだねえ
ミカリンすくぱらで2ヶ月連続で荒ぶってるけど、どんどん危険な人になってて
どうしちゃったんだろうね、加齢でわがままになっちゃったんか
ミカリン、更年期か?書いていい事悪い事考えないのか
銀色夏生も四十後半ぐらいから明らかに言動が変になっていたけど。
これらを見ると井上きみどりのところは大成功だね。
きみどり自身は鼻にかかる言動もあるけど
ポチは県内でもトップクラスの進学校から国立大ストレート、
ケロもナイーブだけど親思いのいい子みたいだし
きみどりは、子供たちは良いけど
きみどり自身が残念
>>89 ポチもう大学生になったんだ
「子供なんか大キライ!」の途中までしか読んでいなかったのでちょっとびっくり
>>91 早いね〜
私も途中まで読んでたけど、きみどりの説教臭い感じとどこ行くの?っていう感じで付いて行けなくなったわ。
ふむ…きみどりの漫画は前から読んでみたいと思っていたんだよね
これって親がDQNでも子供は優秀or良い子という例なのか
きみどりは結婚しても子供がいても母親ではなく自分、と云うアイデンティティに
とらわれ過ぎて(毒親の為)
夫婦別姓の為に紙の上で離婚してみたり、趣味に走り過ぎたりしていて
それは子供たちには大層負担があっただろうが(ポチ不登校やケロの吃音)
ただ躾けはきちんとしていたのと(金銭感覚含む)
ひーちゃんに母性があったのと
きみどりが子供たちを一個人として扱ったのが吉に出たように思える
DQNとも違うんだよね、きみどりに対する違和感って。
母がYOUとBELOVEを買ってて学生の時から読んでた。
子供なんか〜普通に面白かったなぁ。
説教くさいとは思わなかった。
子供が生まれた今読み返すと感じ方違うのかな。
最近だと子育てたんたん好きだったのに終わっちゃって残念。
いちいち1話ごとに泣かせようとしてくるのがちょっと嫌だったけど。
たんたん終わっちゃったの?
面白かったのに
2人目できたから、たんたんだけじゃ無くなったもんな
詳しい事は忘れちゃったけど、
何号かあけて新連載はじまるみたい。
内容は未定って書いてたけど雰囲気から2人目の話かなと思ってる。
2人目生まれたのになかなか話に出てこないと思ったら
そーゆーことだったのね、と一人で勝手に納得してた。
育児に関係ない漫画だったら寂しいw
読んでていろいろとモニョることの多い育児マンガでも終わりよければすべてよしと言うか、
子供が成長して大学進んだ、就職した、と立派に育っていれば
「私生活切り売りマンガだし、マンガ向けに多少DQNっぽく脚色していたけど実際はちゃんとした家庭だったんだろう」
と思うけど、そうでない場合は
「締め切り間際で苛立っていて、三歳の息子が騒いだぐらいで
物置に叩きつけて病院送りにするような虐待まがいの体罰ふるってたから・・・」
と馬鹿親のせいで人生台無しにされた子供が気の毒で嫌な気分になる
99 :
名無しの心子知らず:2013/05/31(金) 13:05:40.91 ID:EAC9cq7o
描かれる子供の側からしたら
「こんなことした」「こんなこと言った」と
不特定多数に晒され続けるわけで
『描かれる』ことのストレスにさいなまれるか
それが平気な神経になってしまうか
・・・どちらにしても、病むよな
>>89 亀だけど。
ミカリンは今も昔も書いていい事悪い事なんて考えてないでしょ。
嵐の顔写真入りグッズをブログに載せて、
指摘されるのが面倒だからか「許可貰ってます!」とかウソ書いちゃう人だよ。
フタバの事を書かない事にビックリしたよ。
無視して書いちゃうかと思ってた。
フタバのことは、もし禁を破って描いちゃうと
ぐっちゃん本人が退学とかになっちゃうかもしれないから描かないんじゃないの
フタバ本当にいろいろと厳しいみたいだし
さすがのミカリンもそこまでして子どもの人生の邪魔はしないだろうと思う
そういえばミカリンの裏すごろくに北海道新聞に書いたという記事が載ってる
ぐっちゃんが札幌に帰省するために卒業式を欠席させてくださいと学校に届けたら
ものすごく怒られて反省文を書かされた、と描いてるけど
北海道の新聞だから東京のフタバにはばれないと思ってるのかな
北海道新聞の記事を改めてよく読んだら「ぐっちゃんが」とは明記してなかった
でもニコは東京の学校に来て数ヶ月で北海道に帰ってしまったから
東京で卒業式を経験してるのはぐっちゃんだけだし、学校もフタバだけなんだけどね
103 :
名無しの心子知らず:2013/06/02(日) 15:01:32.31 ID:cmGC8xln
さすがに、親の行動で『退学』はないと思うんだけど
私立なら有り得るのかなあ
青沼貴子や西原理恵子も
学校からなにかしら言われてたみたいだけどね
アキコの自伝漫画『かくかくしかじか』2巻
デビューしてしばらくヒットとは縁がなくとも少女漫画、青年漫画と少しずつ実績を築き上げてきた中、
ママテンが大ヒットして口座に今まで見たこともない大金が振り込まれたのを確認したときの胸中が
「悔しくて悔しくて」
育児漫画以外にも描ける才能があると、ストーリー漫画より育児エッセイ漫画が売れても手放しでは喜べないものなんだな
>>101 裏すごろく読んできた。
確かに指定の体操着とかはないから楽かもしれないけど、それを
ゆるいわぁと表現するのは違うと思う。自分北海道だけど、プール授業で
ビキニの子なんか聞いたことないし、学校にクロックスもありえない。
自由な分、常識のある人とそうでない人がハッキリしやすいんだと思うけどな。
>>77 規制に引っ掛かっててお礼言えなかった76です、ありがとう
浮気もしてるんだ
単純に子供関係でノイローゼになって衝動的に家を出たくらいかと思ってた
確かに後味悪そうなので読むのやめとくよ
>>104 自分が考えたストーリーよりも
子供のそのままの行動が一番おもしろかったという
まあ作家としては辛いかもしれないね
編集「君はどんな漫画描きたいの」
田島「電車で10分暇潰しになって降りるとき網棚に読み捨てられればいいです」
という田島や
「BLが好きだから自分でも描いてみたけど、名前出しても下手すぎてどこにも掲載してもらえませんでした。てへぺろ〜」
という青沼とちがって熱意と技量あり物語をつくれる漫画家なら、
苦労してキャラクター、ギャグ、ストーリー考えて絵もきっちり描いてる
漫画が、
従来単行本のおまけで描いてたような内輪ネタのエッセイ漫画より売れないのは釈然としないだろう。
アキコって創作が苦手だから基本フィクションと言ってたような
基本ノンフィクションの間違い?
ひー恥ずかしい。
そう基本ノンフィクションの間違えです。
子供のそのままの行動といっても
アキコと同じ体験をして同じ内容のエッセイ漫画を描こうとしても、
多分アキコほど面白く描けないんじゃないかな
育児なし日記2
私はダメだった。
赤子育ててたら当たり前すぎる日常がほとんどで
特に…面白くなく。
試し読みしたらよかったな。
テンパリストに出てくる内容も下手な作家が描いたら特に面白くもないと思う
東村、ギャグ漫画としての見せ方がほんとにうまい作家だと思う
>>113 私も2巻買ったけど、1巻ほど面白くなかった気がする。
子が大きくなりすぎるといくら当人が経験したことでも勢いがなくなってしまい
通りいっぺんな感じになっちゃうのか、1巻でいいネタが出尽くしたからなのか、分からないけど。
こっちの育児も赤子時代は通過して、二人目出産もないから遠い世界になっちゃった
というのもあるかもしれない。ママテン、最初のだけ買ってすぐうっちゃったけど今読めば面白いかも。
アキコが弟に勝手にエッセイ漫画の仕事を取り付けたり
アシスタントのはるな檸檬にエッセイ漫画を描くように言ってたのも
自信の苦い経験からヒットへの近道を教えていたのか
ブログの育児漫画書いて書籍化してたトマコ、新しい本が出たんだね。
長男の発達障害疑い。
最初の本を図書館で借りたときは二人だったけど、もう一人生まれてたのね……
漫画だけ見る分にはいいけど、ブログの文章がしつこくてちょっと苦手。
肝っ玉かあさん目指さなくていいのに……とつい思ってしまう。
>>80 亀レスだが。
父親を早くなくし、毒母に育てられた著者。ふつ〜〜〜の家庭に憧れて結婚するも不妊。
で、不妊治療でやっと出来た女の子は発達障害。
普通の子育てが出来ないと、そのうち育児放棄して宗教や浮気に走る・・・
そして、当たり前だが旦那から三行半を突きつけられ、娘は夫に引き取られる。
Amazonのレビューは、真っ二つ。
障害があるから、この子と一緒に死のう・・・と考える母親は分かるけど
障害があるから、それから目をそむけるために浮気するのが理解不能。
ってか、この人って、娘さんが障害をもってなくても、思春期あたりで、自分の思うままに出来なくなったら
おんなじことをするんじゃないかなと。
二宮知子の子育てマンガがモニョった。
子供が父親に懐いて、二宮が一昔前の頑固オヤジみたいで。
「のだめ」は面白かったけど、子育てマンガは手を出さない方が良かった様な…。
>>119 「ツレうつ」の細川てんてんのところと一緒で、男女逆になっただけじゃ、育児マンガは面白くないんだよね。
まったく共感できないし。
ヒットしている育児マンガは、何だかんだで、夫婦で協力して・・・というものだし。
(「赤ドレ」は違うがw)
昔この板に細川てんてんスレあったのに、いつの間にか消えちゃったね
>>121 細川貂々スレはネットwatch板に移動して続いてるよ
現在11スレ目
>>122 そんなに続いてたのね…知らなかった
ありがとう
桜沢エリカのは?
あれも男女逆転だったよね
りゅっちは中学生くらいかな
9人産んじゃいました読んだけど理想の大家族って感じ
子どもが2、3人だったら裕福だったんだろうなぁ
おー、おにぎり通信自分はすごく面白かったけどなー。
よっぱらいの時の二ノ宮母のイメージが180%覆されたしwww
男子2人の育児エッセイ(有名作家の)は見たことなかったし。
コウちゃんのいい子さとか、ヒロくんが今後成長してからの2人の絡みとか楽しみだー。
うぐいずみつるんちがツイ見る限りなんか暗雲だなあ
マンガは平和な感じなのに
>>128 私もすごく面白かった。
育児マンガとしてじゃなく、マンガとして面白かった。
母としての育児はダメダメw
旦那さんがストレスためてる場面に共感しちゃった。
のだめ一作だけで発行部数3000万部以上の超売れっ子漫画家で夫は専業主夫で家庭円満
本人がダメ母でも何の問題もないな
魔夜峰央や逢坂えみこもだけど、
創作で成功を収めた漫画家が、あまり肩の力入れず息抜きで描いてるぐらいの育児漫画がちょうどいい
子供のプライバシーしか売り物のない育児漫画家が漫画家生命延命するために
子供が高校、大学、社会人になってまで晒し続けるのは若干引く
逢坂えみこといえば
育児なし日記の漫画、連載もうあと数回で終わっちゃうね
2巻の売れ行きが思っていたより悪かったのかな?残念
3巻出てくれるといいなー
>>132 ハルくんの年齢を考えると今連載してるのも不思議な気がする。
今、高校2年生なんだっけ?
「みえこ」ね。
>>133 今手元にすぐないので確定じゃないけど
だいたいそのくらいだったね
>>134 あ、ごめん
そうだね
名前コピーしちゃってたので気がつかなかった
>>128 うぐいすみつるは絵が苦手・・・猫漫画とTONOさんのはみてたけど。
高校生の同人作家って感じで。
そして住んでたアメリカを意識しまくってる?のなんか不自然さを感じで@アメリカ暮らしの嫉妬ではなく
育児なし日記は連載当初からハルくんはすでに小学生だったのに
リアルタイムじゃない乳幼児期のエピソード限定でよく2巻以上続いたと思う
青沼貴子の更年期エッセイ漫画で
「娘は高校中退するし息子は専門学校卒業しても就職もせずゲームばっかりしてるし・・・」
と医者の問診でストレスの心当たり語って
またリュウの知りたくなかった新情報を得た
読者としてかつての育児マンガの主人公だった子供たちがどう成長したのか興味はあるけど
たいがい知れば知るほどガッカリする
>>137 リュウはお父さんの現場で地味にバイト生活してる、と竹書房の読みきり漫画で見た
それなりにがんばって生きてるよ
妊活中ですが、妊娠についての知識が面白く読める漫画でオススメはありますか?
今までに読んだので面白いと思ったのは「ニンプ道」「踊る産科女医」、スレ違いですが「私たちは繁殖している」です。
当事者やお医者さんが書いたものに惹かれるのかなと思います。
今は妊活なんて言うんだ、なんかすごい言葉だね
と思っちゃうあたりおばさんになったという事かなw
妊娠についての知識ってよくわからないが妊娠〜出産についてのエッセイが読みたいの?
それともこうやったら妊娠した!的な??
妊娠〜出産のエッセイなら
コンドウアキの「トリペと」が好きだったな
>>139 私たちは繁殖している
は、自分も妊娠前に読み物として面白く読んでたけど、実際産んだら参考にはならなかったなw
外食のときスタッフが赤ちゃん抱っこしててくれるとか、高級店かつ常連客ぐらいだろうな。とか。
有名人の子育てって感じで。
>>139 「ずぼらさんの明るい妊娠・出産日記。」今井久恵
「にんぷっぷ+プラス」あべくにこ
「トリペと―妊婦、はじめました 」コンドウアキ
どれも、コミックエッセイで読みやすいです。
妊活ではなくて、妊娠中のコミックエッセイになります。
面白いです。
エッセイだけなら、「横森式おしゃれマタニティ 」とかも
明るく妊娠生活をすごしている内容で、ポジティブでした。
妊活漫画では、堀田あきおさん、榎本由美さんは、
いい漫画ですが、うまくハッピーエンドまではいきません。
スズキユカさんの漫画はハッピーエンドです。
>>143 あ、書き方間違えました。堀田さんも榎本さんも、
それぞれの形で、納得したハッピーエンドを迎えておられます。
失礼しました。
>>139 ひうらさとる「ヒゲの妊婦」が面白かったです。
先日買った育児なし日記、面白くないな、失敗したなと思っていたけれど
もしかしたら自分の育児が一段落したら懐かしく面白く読めるのかな
なんか一段上の別世界からって感じでイマイチはまれなかったんだよね
最初からリアルタイムじゃないと知って、腑に落ちた感じ
作中では大変ぶっても、隠しきれない余裕がどうしても滲み出てしまうんだろうか
>>139です。
レスして下さった方、ありがとうございます。
>>140 すみません言葉が足りませんでした。
妊娠のタイミングや秘訣、妊娠中のエピソードについて書かれてるものを読みたいと思っています。
>>143 コンドウアキさんの本は気になっていました。
他二冊は初めて見るタイトルです。
レビューなどを参考に取り寄せてみたいと思います。
>>145 こちらも初めて見るタイトルですが、キャリアの長い漫画家さんの書かれたものだけあって面白そうですね。
ご紹介ありがとうございました。
子どもをインターに通わせている漫画が単行本になってた。
通しで読んでみたけど、作者のトラウマでリサーチろくにしないで
娘をインター通わせて将来どうなるんだろう?と思った。
とーこちゃんね、中学はどうするんだろう?私立?
しかも給食代払えなくて弁当で駅までのバス代も歩かせようとしたとか・・・バスで行く距離、女子は心配だよね。
旦那はバイトだし。タクシー運転手だっけ?よく稼ぎあるよね・・・不動産あったんだっけ、この人。
でもとーこちゃんの先が気になるので読みたいけど。
>>149 庶民の娘ですがセレブ学校へ通っています 東條さち子 だね
本になったら読もうと思っていたんで楽しみだわ
まだ単行本は読んでなくてすくパラ掲載しか知らないけど
娘当人は学校が好きで勉強頑張っていて小学生ながらお弁当も1人で作れてインター入れた甲斐はあったように見える
青沼貴子が子供二人とも教育に失敗して「私立に入れて教育費ムダにした」と後悔しまくっているけど
裕福な青沼でさえそうなんだから、
経済的余裕がない東條が無理して通わせて子供の何の益にもないなら悲惨だったけど
今のところは高い教育費に見合うだけの成果は出てそう
トーコちゃん無事に?進学したようですよ。
インターで。
何か色々大変そうなのに本人が気にしてないから関係ないんだろうね。
それに今更公立行っても馴染めいないだろうね。
ぷりっつの絵下手くそだなー
ヒゲの妊婦はババ漫画家にありがちな独特なノリが付いていけない
ファンの人なら楽しめるかも
うぐいすの息子は手掛かるみたいだね
ガイジ決定だったっけ?
コミックエッセイルームの花津ハナヨの妊婦エッセイが面白い
人見知りなんで共感できる事が多い
番外編でおまけみたいな扱いだから3回だけで終了するのかな、残念だわ
>>155 ツイッターを見る限り、ADHDでLDも混じっているかな。
小学校4年生で、漢字の書き取りで暴れるってありえないからね。
少々遅いけど、療育に通わないと、将来立派なニートになること間違いない
ああ、LDね、確かに。
父親は教師だけど明らかに様子の違うわが子を見ても何とも思わないのかね。
>>158 音楽の教師だっけ? クラスもつまではいかないのかも。。
昔のしかみたことないけど子供の絵、かわいくなくって髪も少なくて落ち武者みたいだったと記憶に・・・
>>159 音楽教師だと、音楽って才能もさることながら、自己主張が強くないと(とういうか芸術系っていわゆる変人が多いし)
職業としてやっていけないところがあるから、旦那からの遺伝なのかもしれん。
発達障害で、旦那さんが非協力的というのに、旦那さんも発達障害の気があって、自分も同じようだったのに
何で子供は障害になるんだ?と理解できない人が、ある程度いるらしい。
犬が飼いたくて、3日間泣き通してペットを飼うのを反対していた父親を根負けさせる
幼稚園児ではありません。
19歳の青沼アンです。
すくパラぷらすの青沼貴子の新連載のペット漫画のヒトコマ。
2ヶ月前の、堀内ニコが修学旅行とアイドルコンサートの日程が重なって
学校で大泣きして担任を困らせた話も痛かったけど、あの子はまだ中学生。成長が望める年齢。
青沼アンはすでに(当時)19歳。この年じゃ幼稚でわがままな性格は変わらないだろうな。
泣けば最終的になんでも思い通りに行くって小さいころから学んでるんだろうなぁ・・・。
母も父も兄も、結局娘妹の涙によわい・・・つーかちょろい。つーか親はしつけとしてだめだな・・・。
19にもなって泣いてダダこねる娘
どんなわがままでも言いなりになる両親
アイタタタタタ…
ママぽよでは幼少期のアンはワガママが通らないと数時間泣きじゃくって両親折れさすのが定番パターンだったけど
まさか十数年後もそんな情けない親子関係が続いてるとは想像できなかった
ココを読んでからあの人の初めて見たけど
「19」とか「バイト代」とかが無かったら普通に10歳未満にしか思えなかっただろうな…
前知識無かったら「9」の間違いとか「おこづかい」のことかと思ったんじゃないかな
店員に犬を渡されるコマもちっちゃい子にしか見えないし(小柄な子なの?)
南国ばななの子育て漫画は鼻に付く主張も無く割りと面白かった
>>166 わたしも好き。
たんたんがかわいくないって意見が前に出てたけどw
姉妹編も楽しみだ。
168 :
名無しの心子知らず:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:gKhJ2ykh
>>165 絵柄があんなだから
頭身小さいのは気にならなかったけど
「自分で全部面倒見て、ドッグフードはバイト代で」と言うなら
犬の代金も自分のバイト代から出せばいいのに
『ソダテコ』のアモちゃんや『うち3』フーちゃんは中学生に成長して
マンガのネタになるような子供っぽい言動はめっきり減ったことを思うと
知らない人が読んだら幼稚すぎて小学生だと思われた19のアンってすごいね
マンガだからだよね?
誇張してるんだよね?
19歳にもなって「犬かってえー」「おお〜〜ん」って…
気持ち悪くて絶句した。
本来育児web漫画サイトであったはずのすくパラぷらすが
動物漫画、原発被災漫画、障害者漫画、ダイエット漫画とどんどん関係ないジャンルの漫画が増えている
ところでママぽよのアンは大学を目指す話は継続してます?
お金かけて予備校まで行っているのなら、それなりを目指しているのかな。
今からやり直すならそれなりの大学でないと厳しいし。やるなら頑張ってほしい。
>>162 「いつまで泣いとんじゃボケ!」と浜田刑務所な親の方が良かったかもね。
>>166 お、妹生まれたの?あのテンションでの息子の描写もみたかったなぁ。
子育て本じゃないけど、高橋陽子さんの新刊が出てた
50歳目前になって、更年期障害と言うほどでもない、体や心の
いろんな不調についてのアレコレ
旦那さんのご両親の食事介護とかもやってるらしい…
長男はすでに社会人、長女は大学生ってことで、大学生のアヤちゃんが
ちょっとだけ出てきてた
ついつい「まあこんなに大きくなって」と親戚のオバチャン的心境に…w
青沼も更年期本出してたね
どんどんエッセイ読者も高齢化しているってことか
>>175 陽子ママの新刊読んだよ
相変わらず80年代少女マンガ風な絵で上達していないw
でも内容は読み応えあったわ。
自分の両親をみとって今は夫両親の介護していて
夜中にすぐ隣(夫実家)にいけるように毎日Gパンはいたままリビングで寝てるって
さらっと描かれてたね。
子供が小さい頃は五感をフル回転させて生きてきたが
子供が大きくなった今はそれがない、って話は身につまされた。
ミカリンがブログの※欄で批判※に対して吼えている
(一部抜粋)
>紅○の言葉遣いが悪い。
>ニ○の我が強い。
>それがわたしにそっくりだ。
>そうでしょうね、母子なので仕方がありません。
>わたしはなるべく事実を描こうと思っています。
>この先、どんな風になろうと事実を追って描いているだけです。
>「それみたことか!」というようなことになっても仕方ないと思っております。
>読者のかたには良きも悪しきも、参考にしてくださいと言うほかありません。
(略)
>わたしは寛容に見てくださる読者さんに常に甘えて自由に描かせていただくようにしています。
>不快だと思わるかたがいても、それに対するフォローはしようがありません。
>悪しからず。
(後略)
「病院で会計の際に名前でなく番号で呼ばれたのが不愉快で金を払わず帰った」
とブログに書き込んで炎上して先日自殺した岩手の県議がいたけど
非常識な人間ほど無駄にプライドが高く煽り耐性が低い
>>180 あれ自殺で決定なの?
最初は自殺か?と報道されてたけど、事故死だったような
平野レミの育児エッセイ新装版?読んだ。
息子も好きだからおもしろかったー!
140 :名無しの心子知らず:2006/02/20(月) 19:06:48 ID:t6FwA+DI
「ママぽよ」見てて気になったんだけど。
アンがけっこうワガママ言って泣きながらダダこねてる時、
放置だなんだと言ってても、最終的には根負けして、その
ワガママ通しちゃうんだよね、あの両親。
二時間泣きつづけて、声枯れしてもまだ泣いてるから…とか
言ってるけど、あれって結局、アンに「とにかく泣けば最後には
思い通りになる」と学習させちゃっただけで、悪循環に陥ってる
ように見えてしょうがない。
↑
過去ログにこんなのあった
まさにこの通りになったね
三つ子の魂百までっていうけど、親がちゃんと教えればここまで酷くならなかったよね、青沼さんちの娘
185 :
名無しの心子知らず:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:64AF0jd2
【貞操】処女は子供のためにあるもの【純潔】
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n173462 >父親以外の男がしゃぶった乳首を嫌でも吸って育たなきゃ
>いけないわけです。普通、ファーストキスも母親が最初ですが、父親以外の
>アソコをしゃぶった口でされるわけです。なんか、えげつなくて悲しくなります。
>哺乳瓶で育つ子もいます。その哺乳瓶を知らん男が唾液ダラダラで
>しゃぶりまくってたと知ったら絶対新品に変えると思います。
>洗っても絶対嫌ですよね、100%新しいのに替えると思います。
>なんで汚れた哺乳瓶は許せないのに自分の汚れた乳首は許せるのか。
>歪んだ自己愛だと思います。汚れたものを吸わせられ育った子供が可哀想です。
>大事な幼少期、人格形成に支障を来たすと思います。
スレチだが、逢坂みえこの「プロチチ」が
「育児なし日記」の延長線上でなかなか面白かったし
ちょっと身につまされた。
あんな夫絶対イヤだが。
>>186 1巻で発達障害の夫の嫌な過去が、フラッシュバックするシーンは
まとめサイトでもよく出てくるよね。
自分や身内、友人の実体験にフィクションを肉付けして創作するのも漫画家の必須スキルなんだろう
東村アキコ ひまわりっ
ヤマザキマリ ルミとマヤとその周辺 涼子さんの言うことには
森本梢子 研修医なな子
青沼貴子のダラ主婦4コマと松本ぷりっつの保育士4コマはつまらなかった
実体験から話をふくらますことができず0から創作ももちろんできない
なのでどんなに成長しても子供の話を描き続けるより他ない育児漫画家
一般漫画雑誌で人気を博すストーリーやギャグ漫画が描ける実力があるのに
長年育児漫画描き続けてるのはサイバラぐらい
189 :
名無しの心子知らず:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:9NcbmD1S
話作れる才能があれば、フィクション描いてるほうがやりがいあるだろうからね
すくパラぷらすの青沼貴子の新連載のペット漫画を
今更ながら見たのだけど、
コメントの2から9までが無いのは削除されたってことですかね?
>>190 削除されたみたいだね
堀内三佳の次女の修学旅行不参加の時は、コメント削除につぐ削除で
最後には掲示板そのものまでなくなってしまったけど
青沼さんはそこまでは行かないんじゃないかな
192 :
名無しの心子知らず:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:9NmfdaNa
>>188 サイバラのストーリー漫画ってあったっけ?
横だが、ストーリーを持った漫画、という意味だと普通に思うが
青沼さんてすごいね
19歳の娘の泣き落としで犬飼ったり、ケージ買ったのにすぐ撤去したり
餌食べないから、トレーナーに聞いたのに「知ったふうな事言うな」で肉をあげる
青沼さんは人間も犬もしつけを嫌い甘やかしてワガママ放題に育てるのが好きなんだね
コンドウアキの夫の育児マンガ、1巻で挫折してしまったが3巻で完結したというので2巻にトライしてみた。やっぱりダメだった。
評判いいのに、話は好きだと思うのに、目が滑って滑って読めない。
Amazonだと評判いいのになあ。描き文字が読みづらいのと、書き込みが多すぎる部分が見づらいのかなあ。
でもこの人より字が下手な漫画家なんていくらでもいるし、画面がごちゃごちゃしてる作家なんかいくらでもいるし。
コンドウアキ旦那の漫画私もだめだ
なんかすぐ怒ってるし。
198 :
名無しの心子知らず:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:ObdBqBza
>>195 うちも犬飼ってて気になってマンガ今見てきたけど酷いね
このマンガ2ちゃんの犬スレに投下したら間違いなく炎上するわ
この犬、間違いなく寿命短いよ
あと心を鬼にして躾けるときに躾けないとワガママ過ぎて飼い主の手に負えなくなりそう
この人の育児マンガ結構好きだったんだけど残念だ
200 :
名無しの心子知らず:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:4aCPvnML
根比べに負けたって書いてあるけど
おやつはあげてたようだね
そりゃ犬が勝つよね
ダックスって胴が長いから肥満からのヘルニアになりやすいんじゃなかったっけ?
心配だ…
仕事で忙しかったなどその時の機嫌次第で体罰をふるう田島みるくに育てられた田島俊輔は
妹と仲良く遊んでた数分後に布団です巻きにして蹴り続ける情緒不安定な性格に
両親に甘やかされて一切の我慢をせずワガママに育った青沼アンは
仔犬かわいさに躾られない動物愛誤の19歳
森本梢子に育てられたたまちゃんは本編終了数年後を描いた文庫のおまけ漫画では
よそのお宅にお呼ばれした際に年下のいとこの世話を焼くしっかり者のお姉さんに
松本フーちゃんは2歳の頃は手のつけられない暴れん坊だったが成長して妹達の面倒をみる穏和な性格に
良くも悪くも親の教育方針は子供に引き継がれている
アンはああなるのうっすらわかってたけどリュウはどうなったの?
たしか小学校の頃イジメにあってもぐっと我慢、
高校生になってアンにお土産買ってきたり(アンはお礼も感謝もない)
いろいろ気配りしたり家族想いな面のある子だったはずだけど。
>>203 専門学校卒業後、IT関係の資格を取るための勉強をしながら
父親(ダーリン)のところでバイト中…らしい
本当に資格取るためなのか、単に就職できなかっただけ
なのかは微妙
青沼貴子が成人した子供の私生活切り売りを本格的にはじめる前は
リュウが早稲田でアンがお嬢様などと今となっては苦笑するしかない憶測がこのスレでまかり通っていた
まぁ実情知らなければ読者はそう悪くは考えない
「ワガママなのは子供だから大きくなったら年相応の忍耐力がついてるだろう」
と好意的に解釈する
「この子は大泣きしてわがまま通す幼稚な性格が直らず
19にもなって犬が欲しくて父親に泣いてダダこねる大人になるだろう」
なんて想像はしない
描かれなければ読者はガッカリウンザリせず、作者は育児失敗の恥を晒さずに済み
子供達はプライバシー守られ、みな幸せだったのに
207 :
名無しの心子知らず:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:bqHuOCwb
これだけ堂々と晒しているんだから
少なくとも作者本人は『恥』とは思っていないと思う
私は子供の夢を応援します(キリッ)!!
>>186 プロチチ読んだ。
同じく耳が痛かったけど、虐待の件とかはなるほどなぁと思ったし
正義でキレイにまとめないところもよかった。
しかし、デビュー以来三十年も連載が途切れない逢坂のような実力派が描くようになるとは育児漫画も変わった。
育児漫画描く必要性のない大御所や売れっ子が描くなんて
ママぽよやあた天などの育児漫画ブームのはしりの頃には考えられなかった。
一部若手漫画家からすると依然として育児漫画の地位は低そうだけど。
福満「育児漫画なんか描いてられるか」
東村に至っては、初ヒットが少女漫画や青年漫画ではなく育児漫画だったことで
「悔しくて悔しくてしばらくそこから動けなかった」
と喜ぶどころか屈辱感じていたほど。
普段から愚痴や不満だらけの作風の福満はまだしも、
八方美人タイプで敵を作るような言動がない東村があそこまで描くとは以外だった。
ま、少女漫画や青年漫画ではなく、最初から育児漫画が描きたくて漫画家になった人はいないだろうし、
田島や青沼に憧れて漫画家目指した人はいないだろうし、
他のジャンルで売れてるのに育児漫画専業にする漫画家もいないしね。
プロチチは育児部分より直の特殊な脳&独特な行動が面白いので
育児マンガとはちょっと違うイメージ
育児より育チチに近い?
本屋の店長がいい人すぎてじーんと来る。
直は恵まれてるよね、稼ぐ配偶者といい、理解あるバイト先といい。
モーニング(スピリッツだったかも)でやってる
コウノトリって出産が身近でない人が読んでも面白いのかな。
漫画好きの独身の友達に勧めようとおもったんだけど
たまたま自分が半年前に出産してタイムリーだから
面白く読めてるのかな。
今月21日に青沼貴子の自伝漫画の新刊出るけど買おうか迷う
リュウとアンの現状に興味はあるけど青沼貴子の育児じゃない漫画は興味がないから
Amazonの内容紹介見ると子育てと育児の両立とか裏話もあるみたいだけどネタ使い回し多いからなあこの人
ほん笑で子供たちが小さかった頃の話描いてるけど
一家でデパートに買い物に来て待たされたダーリンがグチグチうるさいので喧嘩になってリュウアンを不安がらせたとか
狭量なダーリンはファミレスでちょっと注文待たされると店員テーブルに呼んで怒鳴り付け
幼いリュウアンは恥ずかしそうな悲しそうないたたまれない表情でうつむいていたりとか
こんなこと知りたくなかった、って裏話ばかりだし
その漫画を薦めないと殺されるならともかく
地雷になりそうなものをわざわざ薦めなくてもいいと思う
214 :
名無しの心子知らず:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:PgXDuzrJ
信じられないことだよ。世の中のこの国の女、子ども何なくつくって子ども無くしてるよ。もう三分の一ぐらいだよ。
215 :
名無しの心子知らず:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:hsKoow88
>>212 痛すぎる青沼貴子は、読むと不快になるのがわかりきってるから
近所の図書館で入荷するまで待ちます。
ファミレスで店員怒鳴りつけなんて精神異常者じゃないの?
男のくせにヒステリックで気持ち悪いね。青沼も相当なヒステリーだけど
ダメダメ同士、割れ鍋に綴じ蓋的にお似合いだわ。
216 :
名無しの心子知らず:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:d8ig+L6R
>>212 >子育てと育児の両立
…同じでは???
>読むと不快になるのがわかりきってるから
近所の図書館で入荷するまで待ちます。
読むと不快になるのに読むんだ?
むしろ何か痛い事してた方が嬉しい癖によwwww
ミカタンにしろてんてんにしろ叩く事が目的になってるウォチャきもいわ
青沼先生一家の話はヲチ対象として気になるけど
買うほどではないから私も図書館入荷を待つw
あ
親の夫婦喧嘩で子供が辛い思いしてる話読むと心底嫌な気分になる。
細川てんてんの育児漫画でもツレとてんてんが駅で大喧嘩して幼い息子が必死に仲裁するとても嫌な話があった。
ファミレスで待たされた程度でぶちギレるほど我慢が嫌いなのに
子供たちの前で店員を怒鳴り夫婦喧嘩し過度のストレスを与えるダーリン。
自分は鬱で苦しんだのに両親がいがみ合う姿を間近で見る息子の辛さを思いやれないツレ。
二人ともアスペのプロチチよりも人の感情を思いやれていない。
>>192 亀だが、昔の「はれた日は学校をやすんで」とかストーリー漫画といえると思う
パーマネント野薔薇とか、池ちゃんと僕とか、サイバラは子育てや自分の幼少時代の思い出をちゃんと作品として昇華できる稀な人だと思う。
それこそ子育てエッセイだけの作家とは地力が違う。
どの漫画家も等しくノンジャンルでの才能があるわけじゃないから
個人的には育児漫画やエッセイだけしか描けなくても、それはそれでOK
医療漫画しか描けない、料理漫画しか描けない、野球漫画しか描けない
特定のジャンル以外は描けない漫画家の中でも
子持ち漫画家なら誰でも描ける、漫画家でなくともイラストレーターでも描ける、
大同小異の育児漫画だけ10年20年描いてるような漫画家はやはり数段劣る
ペットもの(ネコ、ハムスター)だけの作家もそんな感じだね
生き物育てるのって大変&うちの子こんなにかわいいんです、っていうだけのあるある話だからね
特定の読者層の需要は途切れないけど、マンガ好きがマイベスト作品に上げるような質の高さはあまり望めないよーな
>>157 かなり亀だけど。
同人誌の方(姉のTONOさんと、日常の事を描いたエッセイ漫画。一部書店でも購入出来た)を読むと、みつるさんやTONOさんも、軽度のADHDやLDだったとのでは?と、思わせる様な記述があった。
現在、開業医をやっているお兄さんは五歳位まで会話が出来ず、知的障害を疑われていたそうだし。
(お兄さんはその後、劇的な発達を見せ県内トップの進学校→四国の国立大医学部卒で開業医。大学在学中にジャンプの新人賞に応募し、担当がついた)
自分がそうだったから、我が子の異常に気がつかない。
もしくは、お兄さんみたくある時を境に、劇的に成長すると思っているのかなぁ。
エリカのところのりゅっち()もう中学生なんだねー。
画像見たけどピザっててびっくりした…。
見たい!どこで見れるの?
名前は美龍だよね?色んな意味で可哀想だなw
ピザでもよく五体満足で中学生になれたよな。
今だにホメオパシーは続けているのかな?
エリカ旦那のブログに出てたけどピザって感じではなかったような
キャンプの記事
てか、エリカって50なんだね
ぱっつんぽい前髪が痛々しく思えちゃう
あれ、見られないわ。
「青木パパの子育てバンザイ」の第三話に入学式の画像がある。
相変わらず予防接種なんかに関してはキチだね。
見て来た!どうもありがとう!!
ここんちの子は父母どちらに似たのかな?
名前負けしまくりだね
お金持ちだろうからそんな事は関係ないんだろうけどw
美龍と美魅なんて名前、どうしてつけたんだろうな。
かなりの美貌でないとキツイよね。
当時小2くらいの美龍くんが、
クラスで成績が最下位だと担任に注意くらった話があったと
思うんだけど、その後どうなったのかな。
自炊もよくしてるし良いダンナさんだと思うけど、
子供の勉強を見てやるのも主夫の仕事のうちだと思うんだ…。
自分の成績がクラスで最下位だと母親に描かれるのも嫌なものだろうなぁ
西原理恵子がよその子のそういうのまで描いてそれで裁判にまでなってたよね
エリカは子供達もお直しさせるつもりなんじゃない?
>>234 お子さんに罪はないけど、びっくりするほどダサい名前だね…
いわゆるDQN名って、漫画やゲームの登場人物だったらいいんじゃない、てのも
あるけど、その基準でもダサい名前じゃないか。
桜沢エリカって読んだことないけど、わりとおしゃれな漫画描く人という
イメージがあるが、漫画の登場人物もそのセンスで命名されてるの?
80年代前半のエロコメ少年漫画の登場人物みたいなネーミングなんだが。
エリカのマンガの登場人物の名前で引っかかった記憶はないので、
確か普通だったと思う。
都とか桜子とかそんなんじゃなかったかなあ。
内容は全くないけど「オシャレ」であることだけが支えみたいな
マンガを量産していたよね。
私も、桜沢エリカの作風とかけ離れたヤンキーみたいな
センスの名前…とびっくりしたよ。
フィーヤン執筆陣は春菊といいミカリンといい、
DQNネームをつけようって風潮でもあったのか??
東村アキコ、再婚
女性自身で独占インタビュー
再婚するんだ!
前にずっと家に居てくれる人がいい、働いてなくてもいいとか言ってたからヒモっぽい人かな
ごっちゃんまだ小学生だよね。
大丈夫なのかな。
仕事で知り合ったファッションデザイナー
ごっちゃんが先に気にいったようだから大丈夫じゃない?
アキコの再婚写真、蜷川実花が撮ってたね。
雑誌に出てたけど、幸せそうで良かったよ。
まったく読んだ事がないんだけど、
「桜沢エリカ」ってペンネームがもうおしゃれな漫画を描きそうな感じ
もっとセンスのいいキラキラネームにすればよかったのに
ありえないとは思うけど、アキコ第二子期待したい
ごっちゃんがにーちゃんになったのが見たいよ
アキコ、二人目作る気満々で出来たらまた育児マンガ描くらしいよ
>>247 そうなのか!逢坂に影響されて男児一人っ子確定かと勝手に思ってた
テンパリスト続編楽しみ
結婚を公表したってことはもう妊娠はしてて安定期前なんじゃないかと思うw>アキコ
>>249 東村アキコと行く韓国ツアーをやるらしいので、それはないのでは?
「ニンプ道」描いたたかはしみきさん(こげぱんの人)、
新潮社の「YOMYOM」にエッセイ漫画連載してるんだね
お子さん2歳前なので、ほぼ育児ネタ
スレチだったらすみません。
2人目妊娠したのですが、2人目妊娠出産の記事がある雑誌や2人目妊娠出産をとりあげた漫画などご存知でしたら教えてください。
>>252 パッと思いついたのは、赤ちゃんのドレイ。の5、6巻。
4歳差で、つわり期の大変さとか出産のこと、上の子の赤ちゃん返りとかがサラッと一話完結で
描かれていて、私は結構心の準備になったよ。
>>252 まだ単行本になってないし連載も1〜2回しかやってないしわたしも読んでないんだけど、「子育てたんたん」の続編の「ハロー姉妹」が姉妹編だったはず。
4歳差かな?
>>252 現代洋子「どうする?2人め−別キャラ姉妹の育て方」
佐藤両々「つれづれなるママ本」(3巻まで出てる・姉妹)
重野なおき「よんこまのこ」&藤島じゅん「マママのお仕事」(男女)
>>252です。
みなさんありがとうございます。
ドレイは読んだことがあったのに忘れていました!古本屋から買い戻してきます。
子育てたんたんは始めて聞きました。調べてみます!
上の子が男の子なので、よんこまのこは良さそうです!さっそくポチって見ます!
うん、よんこまのこはおすすめだよ
普通に漫画としても読める感じ。自分も好きだなー
それの載ってる雑誌も追いかけるようになった
他にも好きな遠藤淑子さんもいて一石二鳥
本屋で安彦麻里絵と小丸ナリコという人の本を
表紙買いしてきたんだけど
安彦って人のを読んで唖然というか絶句というか
育児漫画って自分と似たようなところを探して
あるある的に楽しむタイプだから
長女は元夫のところに置いてきたとか
妊娠中も酒を飲んでたとか全然共感できなくて参ったわ
>>258 ナリ子さんの以外におもしろかったと記憶。息子君の母親似の頑固さに脱帽。
マリエはそれでも4人目生んでるからね・・しかも40過ぎてでしょ。すごいわ。
1人目のフーちゃんとも一応うまくいってるようだけどたばこやめられないみたいだし酒は飲むし
なんかね。絵も好みじゃないわ。
ふーちゃんはQ太とうまくいってるのかな
まりえは子育て向いてないって自分で言っておきながら4人産んだの⁈知らなかった…。
旦那は一般の人だっけ?
Q太はいま何人子ども育ててるんだろ
五人くらい?
亡くなった人の子、升野の子、ふーちゃん、今夫の子2人の5 人みたい。
ふーちゃんの描かれ方衝撃的だったなー。
ブログは止まってたけどエッセイとか書いてるのかな。
さっきナカイの窓で春菊が子供五人いると言ってけどいつの間に五人?
確か私繁ブルー?ゆうやと離婚したあたり迄は読んだけど五人目については続編に書いてありますか?
あるとしたら題名教えて下さい
ええ!4人でしょ。
もう閉経してるだろうし5人は無理では・というか産んでたらもうとっくに宣伝、ネタ、マンがになってるよ・・・。
たまご絵日記ってブログ読んでても本も楽しめる?
本が出てるの知らずに最近ブログ見つけて読んでたんだけど面白いから本も気になる
ただの焼き直しみたいな感じではないのかな?
>>263 五人てつくづく凄いよなあ…
十年前くらい?の単行本の巻末おまけまんがの近況でゆらちゃんの人見知りの話してたのとか懐かしいな…
青年しでやってる将棋漫画は自分の子供が将棋やってるから描き始めたのかなー
>>268 升野が将棋漫画で子供の成長を知るって言ってたらしい
>>267 私もブログ大好きだけど本も楽しめたよ
焼き直しとは感じなかったな、同じエピソードはあっても完全に漫画におこし直してるから
フーちゃん種違い&腹違いの弟妹が5人もいるってことか…
強くイキロ
フーちゃんで一瞬3姉妹の長女の方かと思ってしまったw
あびこマリエさんとこも、長女、ふーちゃんだよね
まだ自分が子育て始める前だったから意識してなかったけど
実はわりと流行った名前だったのかな
>>273 ん?安彦麻里絵の娘をQ太が引き取ってるんだよ。
おーはしるいの「ふーあーyou」も、ふーちゃんだね。
「ふーあーyou」には「ふうか」と名付けたあとで
「いないいないばあ」に出てるのが「ふうかちゃん」だと気づいた描写があった。
10年以上前から流行っている名前という印象かな。
>>268 将棋漫画、連載止まってるよね。
長男将棋やめちゃったのかな・・・と思っている
Q太の「キキさんち」ってマンガに五人の子育ての模様が描いてあった。
あんなに子供がごちゃごちゃ沢山いたら誰が血が繋がってないとか気にならなくなりそう。
五人育てて、仕事もして、合間に旅行やらなんやらこなしてて、
ものすごいバイタリティだな・・・と思った。
血の繋がらないきょうだい二人
母親違いのきょうだい二人
父親違いのきょうだい三人
7人もきょうだいいて両親が同じなのが一人もいないフーちゃんもすごい境遇だ
>>277 改めて考えるとすごい境遇だよね>ふーちゃん
でも実母(まりえ)と継母(Q太)のマンガ見る限り問題なく育ってるように
見るしかないのかな…
Q太はぼくの家族って連れ子がいる同志が再婚する漫画で
再婚相手の娘を好き嫌い多いしなんか大人を小馬鹿にしてるわがままでいらやしい子、みたいに描いてて
ふーちゃんのことだろうけど
もし扱いづらくて苦労したとしても漫画にするのは酷くないか?って思った
例え違ってても親がこんな漫画描いたら自分の事だって思うだろうし
ふーちゃんはマリエと住んでたような
>>280 元旦那と真理絵と交互に暮らしてたけど、
ふーちゃんの情緒が安定しない、と指摘されて
結局旦那が引き取ったんだよ。
プロチチ読んだ
幾時なしも読んでいたので重複ネタもあったけど面白かった
逢坂の描く赤子大好き
ぷくぷくで可愛い
ふーちゃん(;_;)強くイキロ
ふーちゃんはどっちと住んでも情緒が安定しなそう。
元旦那はちゃんとフォロー出来てるのかなー。
ってふーちゃんもう中学生くらい??
なんか大魔神の娘思い出した。
あの子も榎本加奈子うまくいかなかったんだよね、確か。
たいていの漫画家はダンナが育児に協力的でも子供が二人もいればてんてこまいなのに
子供5人もいて漫画描いてる南すごいね
まったく育児漫画とは関係ないけど、
男の子2人育てながら別マに連載と原作持ちの河原和音という漫画家がいてな
>>286 か、河原和音、先生!読んでたよ、知らなかった〜。
既女板の漫画スレでも少し前に話題に出てたけど、昔の少女漫画家は
結婚も出産も隠したまま月刊連載が当たり前だったみたい。
最近公開する人が多いのは、公開した方が堂々と休めるからだと思う。
少しだけいい時代になったね。
荒川弘は産休全く取ってないんだっけ?
鋼の錬金術師のときに一人目産んでるけど、産休なしだね。
二人目は銀の匙のとき?
二人目は銀の匙の連載開始後しばらくしてからだったかな。
荒川さんはシッター雇っているようだから安心して仕事できるのだろね。
>>289 あの人北海道の酪農家の娘だから体力普通の人と比べたら凄まじそう
荒川さんはぜひ4人くらい産んでほしい。
女系みたいだったけど息子2人だっけ?荒川農園がんば。
農民貴族3巻とかでないかな・・・でも2巻で上京してるから無理か。お父さんの近況気になるw
百姓貴族ねw
あの中の、息子と牛乳のエピソードが面白くて好きだ
荒川先生、二人目も息子なんだね。
百姓貴族の新刊でてほしいな。
フィクションの酪農漫画よりもエッセイの方が笑えて好きだ。
どんな子育てしてるか気になるので、もうちょっと子どもネタ書いて欲しいな。
荒川先生みたいに
育児漫画が読んでみたい作家ほど
描いてくれなくて
もういらんwと思う青沼さんとかミカリンが
だらだら描き続けてるのよね
ミカリンとこのぐっちゃんが進路について
迷走始めたみたいで心配だ
>>296 それは才能の差だとw
育児漫画以外で実力がある人は、個人情報やら家族子供のことたれながししなくても十分描いていけるもんね。
アキコもあそこまでブレイクしてもいさぎよくやめたし。
ごっちゃんどんな子になったのかな、落ち着いてしっかりしてると予測。そして2人目連載希望だわ。
個人的にはおにぎり通信が気になるわ。兄弟もの少ないし、面白いし。
おぐらなおみの所のコーちゃん、もう高学年なのか
おぐらなおみさん、好きだぁ。
お姉ちゃんも高校生だって。
>>287 先生!20巻→高校デビュー14巻→青空エール連載中
俺物語!!も毎月原作を作っている。
別マで連載続けてるところも含めて超人だと思ってる。
301 :
名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 20:46:13.92 ID:rlqrKg5n
>>296 荒川さんは
子供が大きくなったら自分の漫画を読ませて
「面白い」と言わせたいというスタンスだから
自分の子供を(将来の)読者、と見るか
身近にいて取材の手間ひまが要らないネタ、と見るか
そこらへんから、もう違う
302 :
名無しの心子知らず:2013/10/12(土) 01:47:01.30 ID:8PCQPzua
細川てんてんのコミックエッセイ久しぶりに読んだけと、ツレが気持ち悪い!!不快。
妊娠マンガは好きだったのに残念だ。
>>302 この夫婦は行動に難がありすぎて、単独アンチスレまでたっていたはず
子供が親に振り回され過ぎて気の毒でエッセイコミックも読めなくなった
ツレは震災の時に暴言Twitterで吐いていたたな
東北は切り捨てろ税金の無駄とか
私はごげぱんの人のニンプ道は勉強になった。読みやすかった。旦那さんがあんまり協力的じゃなかったみたいだけど、ひとりで陣痛分娩乗り越えて偉いなあ。
リラックマの人の、トリペと。も読んだらこちらは旦那さんがめちゃめちゃ協力的で羨ましい。
丁度連載時期に妊娠していたせいもあってか、にんぷっぷプラスが大好きだった
この著者の育児エッセイも読みたいと待っていたのに、著作が他に全く無いみたいで残念
>>306 ちょうど今日その2冊注文したばっかりだ
届くの楽しみ
妊娠してから読んだ中だとヒゲの妊婦が面白かった
>>308 ヒゲの妊婦、本屋で見かけて気になってた。
ニンプ道は絵が丁寧で良かったよ。
ヒゲの妊婦はなー、初めての妊娠みたいに書いてて
後の漫画で「実は」みたいな書き方してるのがちょっと。
>>310 そこは自分もちょっと思ったな
二回残念なことがあったら「妊娠してるかも!?」「はぁ?」はないよね
あの年齢で治療なしに三回妊娠はすごいけど
流産のことは最初は書く予定ではなかったのかも、って思った。
でも私も同じ経験したからか読んでて勇気づけられたなー。
旦那にも良くある事らしいよってその回の話を読ませたら口で説明した時より納得してたし。
ヒゲの妊婦は、妊娠中に読んだんだけど
自分にはリアリティというか現実感覚がなさすぎてひいた
上で書かれてる部分もそうだし
どうやって産もうか、って考えたときに
水中出産とかハア?とか思ってしまって。
妊娠出産があまり切実でない時に読んだらスルーできそうな部分でかなりひっかかってしまったよ
なんか、監修の先生によるフォローに救われたかんじだった
水中出産てハア?って感じの出産方法なの?
長谷川潤ちゃんとかも水中出産だからか普通の出産方法のひとつだと思ってたよ
個人的には全体的にゆるい感じとか楽天的な感じとか楽しく読めたし好感もてた
315 :
名無しの心子知らず:2013/10/16(水) 21:47:45.30 ID:JVAAFg4C
>水中出産
少なくとも日本では普通ではないよね。
ひうらさんは黒崎えり子の「贅沢なお産」がバイブルな人だし
高齢だから一回きりの妊婦出産楽しもうって目線は良かったよ
水中出産は本人はしてないしね
福満しげゆきの妻も『小規模な生活』じゃ唐突に妊娠したみたいな感じだったけど前回の『うち妻』によると、
子供が欲しくて妊活頑張って第一子妊娠前に早期流産したりいろいろあったんだね。
>>316 贅沢なお産も気になるなあ
買ってみようかな
黒崎も贅沢なお産って本出してるのか。
てっきり桜沢エリカだと思ってた。
ごめん、タイトル曖昧で調べたら「欲張りな出産」でした、黒崎えり子
出産後ボロボロな体さらしたくないからまつエクやアートメイクしたり
骨盤矯正?のサロン通ったり
さすがの美意識で素敵妊婦な感じ
自分には真似出来ないけどw
>>320 それは気になる内容だ
やっぱり買ってみよう
というかヒゲの妊婦よんでみたら水中出産の事なんてほぼ書かれてないんだけど…
どうでもいい事で一々つっかかる人って怖いね
>>321 妊娠中は気持ちが安定しないし
そのせいで細かいとこ気になっただけじゃないの
怖いとか嫌み言わなくていいじゃん
ヒゲの妊婦の人は、本人が面倒くさいタイプのうえに
もっと面倒な感じのアンチの人がいるんだよね。
>>322 いや実際怖いよ
ヒゲの作者以外でもずっと同じ作者に粘着してどうでもいい事を見つけては叩いてる奴
325 :
名無しの心子知らず:2013/10/18(金) 10:34:05.48 ID:edzAtDkJ
http://www.youtube.com/watch?v=He3kXT3Y31Q 文月メイ「ママ」
ぼくのことが邪魔なの? あのゴミ袋と一緒に捨てるの?
生きることが辛いの? 頼る人が誰もいないの?
ごめんね、ママ なにもわからなくて なにもできなくて
でもぼくには、たった一人のママ いい子にしてるから
どうして、ねぇママ どうして、ねぇママ
神様が決めたの? ぼくは生きちゃダメって
ぼくね、天使になったよ いつでもママを見守ってるよ
だって弱虫なママは 一人じゃ生きられないでしょ
ごめんね、ママ ぼくが大きかったら 助けてあげれたのに
でもぼくには、たった一人のママ 二度と巡り会えなくても・・・
>>306 結婚式の本も持ってるけど旦那相変わらずかよw
ニンプ道も結婚式の本も二人暮らしの本も持ってるけど、旦那さん会社忙しい人みたいだね
まあ忙しい人でも育児に協力的な人はいるが…
ヒゲの妊婦 って、ひうら さとる か…テラ懐かしす
ひうらは放射能ネタで変なアンチが憑いてしまったらしい
>>324 >ずっと同じ作者に粘着してどうでもいい事を見つけては叩いてる奴
いるいる。下らねぇなぁーと思いながら生暖かい目で見てるよ
確かにw
本の感想とかは面白いでもつまらないでもどっちもアリだと思うけど、
ただ何でもかんでも叩きたいってだけの変なアンチは痛々しい。
コンドウアキとたかはしみきがごっちゃになる
どっちかがどっちかをパクッたのか
イラストレーターがコミックエッセイ描くと絵柄も話も似たようなものになるのか
>>330 分かるww
パクったとまでは思わないけど、最近まで同じ人だと思ってた。
いつからペンネームを平仮名からカタカナに変えたんだろうとww
>>297 亀だけど、先月出たMAMAMARIAっていうムックにちょっとだけマンガが載ってた。
「パンパンだった顔もうまいこと成長して今は結構なイケメン(親バカ)」だそうだよ。
>>330 たかはしみきと被るのってたかぎなおこじゃない??
途中送信しちゃった
コンドウアキとも似てるけどたかぎなおこ表紙と被りすぎてて
初めて見た時ビックリした
でもコンドウアキとたかぎなおこは似てると思った事ないんだよねー、不思議
ラズウェル細木と並んでイクメン漫画家の先駆け須賀原洋行の実在ニョーボよしえさんがお亡くなりになっていた。
>>335 えっ…ちょっと言葉が出ない。
DQNな面も多々あれど、マタニティ女王様には随分励まされた…。
>>335 ホントなんだねー今ググってきた
気分は形而上を読んでた時は、かなり羽振りよくて車買ったり海外行ってたりしたのに、wiki見たら昔の本ほぼ絶版…
切ないのう
新しい本買うよ
それにしてもまだ若すぎるし
>>335 うわぁ…
すごいショック
ご冥福をお祈りします
>>335 仲睦まじいご夫婦のようだったのでショック
私が最後に読んだのはタクミくんの幼少期だったかな
まだ若いよなぁ
やなせ御大といいよしえさんといい本当に悲しすぎる
私も15年位前のモーニングはかかさず読む位好きだったからショック。
モーニング系列の雑誌に、酒と肴の漫画書いていて。
よしえさんも、バクバク食べていたのに。
今日イブニング買って来る。
学生時代の友達が亡くなったような喪失感だ
妊婦話、読んだ当時は未婚だったけど、それでも面白くて好きだったな
鏡餅
よしえさんってリアルであったらどんな人なんだろうと読む度に思ってた
開けっぴろげでバイタリティあふれる懐の広そうな奥様だなと
まだお若かっただろうに残念
旦那は大丈夫なんだろうか、心配だ
え?よしえさんが?
本当に亡くなったのか…
ショック…
テンパリスト読んだんだけど、ここまで育児が大変だとすごい不安になるわ…。
おもしろおかしく描いてあるけど、単純に笑えない。
おもしろさよりも育児の過酷さが全面に感じられた。
来月予定日だけど、覚悟をきめるわ
>>346 テンパリスト関連なら育児なし日記読んでみたら?
笑えるし、育児の抜きどころも分かるよ
締め切りがある漫画の仕事しながらの育児と、普通の主婦の育児とは違うと思う…
私はテンパリスト読んで、忙しいときは子の相手をアシさんに頼めていいなあと思ったw
>>346 わかる。
妊娠前はただ楽しく読んでたのに
妊娠して再読したら、子育てってこんな過酷なのか、わたしなんかにやっていけるのか、どうしようとか思ったよ
でも、産まれてみたらまた印象変わるから。
産む直前は特にプレッシャーかかるから、大変なとこばかり気になっちゃうと思う。
弟が二人いて、むしろテンパリストはあるある系な感覚で読んでたのに、
産んでみたら女児で(逆子で、産まれるまで性別わからんかった)
ごっちゃんとはだいぶ違った。
でも男児でも大人しい子もいるし、まあもっと大変な子もいるかもしれんが
でも多分何とかなるから、大丈夫だよー
首座ってひといきついてから読むと、また印象変わるかもよ。
頑張って無事産んできてね〜
>>346 すごく良くわかるわw
上の子産む前にテンパリスト見て恐怖のあまり古本屋にもってったからねw
上の子が2歳の今は売らなきゃ良かったーと思ってる。
上でも勧められてたけど、育児なし日記はソフトで良かったよ。
今はぢごぷり読んで当時を懐かしんでるわ。
ぢごぷりの主人公は真面目さと努力で何でも叶えてきた優等生なので
思い通りにいかない子育てに憎しみを感じてるタイプだね。
まあ、適度に手を抜けっていう反面教師漫画だね
うちも息子1歳のときにテンパリ読んで面白かったけど、5歳の今「こんなものだったんだ」って感じ。
戦隊物もこわがる平和主義。ねかしつけも楽ちん。
2歳の次男も行動は上の子につ着いていくから年の割には大胆だけどいうこと聞くしいたずらもあまりなし。
友達のところの娘さんはごっちゃん風で下ネタは少なくともいたずらっ子でてのかかるこみたい。
世の中見ればわかるよね、男女の性差よりも個体差だって。
ジャガー夫妻みたいな肉食女子、草食男子とかさ。
>>346 男子は肉体的な大変さを補ってあまりある可愛さがあるから楽しみにしておいでー。
いいお産を!
>>346ですが、たしかにテンパリストは旦那さんの協力もないし漫画描きながらだから大変さが特別なのかも。
うちも男児出産予定なので、いい勉強にはなった…。
育児なし日記を先に読めば良かったな
意気地なし日記、なんだかんだでママ友にも恵まれてるようで羨ましい
私も同じように人見知りだけどああはうまくいかなかったorz
男子ならおにぎり通信@二ノ宮知子がほのぼのかも。長男も次男もかわいいよ。
コウくんの真面目さに脱帽。主夫のポンチャンもよく家事育児してるよ。
ごっちゃんは結構独特だと思う(変とかではなく)。
生活環境も、常に複数の大人がいるとかアキコの仕事や自分の都合でいろいろ動いたりしてるだろうし。
父親の存在もそうだけどね。
>>355 ごっちゃんみたいな子も可愛いけど、たしかに独特ですね。
今まで旦那さんの協力がない育児エッセーを読んでなかったので軽く衝撃でした。
二ノ宮知子さんのも探してみます。ありがとう
>>346 どんな子供を授かるかで難易度が変わるからね
周りのサポートや、使えるお金や、自分の体力や、何やらかにやらで
ごっちゃんってそんなに育てるのが大変な子だったっけ…
かなり前に読んだんで忘れちゃった。ただ面白いな〜ってのだけ憶えてる
あとアキコの夫が何かむかつくキャラだったwww
何やらかにやらでも変わってくるしね です
東村アキコの新刊のあとがきに最近のごっちゃんについて軽く書かれてたけど
ごっちゃんは今勉強が大好きで、家でも宿題と勉強をずっとしてるらしくなんだか感慨深くなってしまった
「母がしんどい」の作者の「ママだって人間!」ってウェブ漫画
今月で最終回だけど独特の味があって面白いよ
ほのぼの育児マンガじゃ物足りない人にはおすすめ
ただ「母がしんどい」読んだ時は気付かなかったけど
この人もすごい理屈っぽいタイプだなーと思った
>>360 面白かった!
新生児を抱えてささくれだった心の私に
久々の笑いをもたらしてくれた、教えてくれてありがとう。
確かに理屈っぽい人だから、付き合うのは面倒そうだね、
意外に自己評価も高そうだし。
でも、漫画は有名漫画家ではありえないほど自分さらけだしで続きも気になるし
単行本も買おうかな、と思った。
絵が下手でも内容が面白ければ漫画は成立するよなーと思って
プロフィールを見たらムサビ出てるのね、この人。驚いた。
有名漫画家というか、体当たり実録系の人だよ
バキみたいな表紙絵で、実録!困った人々!!とか、実録!毒親との体験記!!!みたいなのをコミティアで出してるの見かけた。
恐ろし過ぎて近寄れなかったけど、
河出のWebコミックとか母がしんどいとかは多少とっつきやすくて有難い
>>360 毒親から離れるには理論武装しないと精神的にきつかったのかなと
邪推してみる。
>>360 それ、面白いよね!
でも2ちゃんでは評価低そう。なんとなく。
私は好きなので単行本も買うと思うけど。
田房永子はコラムで書いてた電車でベビカの話が被害者意識強すぎて
もやもやした
「ママだって人間」の親子ヨガの話や道行くばあさんに声かけられる話も
そこまで考えるか―?みたいに引っかかる事ある
ちょっと内田春菊と似てるかも
田房、妊娠中もちょっと度を超してヒステリックだったよね
悪いけど、私が夫だったらば逃げてたかも
田房永子が理屈っぽいのもヒステリックなのも一つの芸風なんじゃないのかね
あのちょっと変わってるところがなくなったら多分書いてるものもつまらなくなると思う
他人と接する時は表面上はサラッと流せているし無害だし別にいいんじゃないの
夫がどうかは知らないけど
>>368 その「芸風」にモヤモヤするって感想でしょ
他人の感想にいいも悪いもないよ
>>366 ブログにあったと思うけど検索できなかった
そのブログと同時期にツイッターで
「赤ちゃんは将来の年金を払うんだから電車内では子連れを最優先すべき」
というツイートをリツイートしてた
こういう「今の赤ちゃんは将来あんたらを養う、だから子持ちを大切にしろ」
て論理大嫌いなので
田房永子のエッセイのあのロン毛の夫は
母がしんどいに出てきたあの旦那さんなんだよねえ?(タカちゃんだっけ)
Twitterも結構ヒスっぽい
>>368 367の感想じゃなくて田房の言動が別にいいんじゃない、って言いたいんだけど
>>370 同じはずだけど、だいぶ絵柄が違うよね。
まあ作者本人もだいぶ違ってるからね。
>>18 すごく亀で申し訳ないが、過去作品どれか教えてください
>>372 別によくないと思ってる人に向かって「別にいいんじゃない」って横やりウザイよ
私もテンガの話は引いた
あと田房のベビカ論争のツイログが残ってたけど
相手も悪いけど田房もすごい感情的になっててイタタだった
わたしも
>>368読んで
>>372のように感じた。
いわゆるブーメランになってると思う
ここずっと読んでると、誰かが面白いと思ったものを他の人がイマイチと言うこと時々あって
その意味ではバランス取れてると思う
まったく未読のときも、既読のときも、
両方とも参考になるよ。
あっ間違えたごめん
>>376のように感じた、
>>372がブーメランだと感じた。
真逆になっちゃった。
ブーメランに刺されてきます
>>376 私も…
ここで話題になってたから見てみてドン引きした
将来子供が自分の作品読んだらとか考えないのかな
他の漫画家さんはもう少しボーダーライン考えてると思うんだけど
キチガイ毒親に育てられて人生の前半台無しにされて
縁を切ったけど20数年培った嫌な思い出がさっぱり消えてなくなるわけでなし
その後も人格に悪影響が残る田房も気の毒に。
元々、エロ畑の人ですから
田房さんって同人の方は知らないけどお母さんと同じく強迫性障害とか等質っぽい雰囲気が有るなぁ…
と思ってたんだけどどうなんだろうか
お母さんも怖いけど本人も怖い
母がしんどいとか良く読むと親も親なら子も子だなぁって印象
田房さんからの視点ばかりだったから逆に田房さんの周囲からの話も聞いてみたい
あと上でごっちゃんの話が出てたけど、うちの男児4歳もごっちゃんそっくりw
そっくり過ぎて自分が描いたんじゃないだろうか?とすら思う程
…しかしうちの子アスペの判定が出てるんだ…ごっちゃんはどうなんだろうか…
うちもお金が有れば面倒見の良い私立小にいれたいorz
田房さんが出産したときにバッチフラワーレメディ(だっけ?)
を助産師さんになめさせてもらったって言ってたからそういう系の
産院なんだろうな
ウェブ連載面白く読んだけど
自己流の催眠療法やって自問自答するとかちょっと危うさも感じた
別にオカルト否定するわけじゃないけど
確か内田春菊の大ファンなんだよね
たしかに似てる
ただ今のところ春菊や安彦マリエほどクドくないから気楽に読める
漫画は面白いけどコラムやツイッターのコギャルの口語文みたいな
文章はちょっと鼻につくわ
>>383は強迫性障害と等質について勘違いしてない?
>>386 いや、同じ病気だと勘違いしている訳ではないけれど
強迫性障害(◯◯はこうでないといけない等のこだわりや強迫観念から結果的に周囲をコントロールしてしまう感じ)とか
等質の良く分からない理屈や癇癪、強迫めいた思い込みこだわりが似てるというか。
強迫性障害も進んでしまうと等質を発症してしまうと何かで読んだ
勿論、強迫性障害→等質発症は元々等質の毛が有ればだと思うけどね
等質なんかは遺伝的要素も強いしどうかな、と
こだわりや周囲をコントロールしたいみたいな所は発達障害的でもあるけどね
まぁ、違うかもしれないから決め付けはしないけど
ヒス親に育てられると自分がイライラした時にあーハイハイとスルーする
のが難しくなるんだと思う
イライラを爆発させない手段として理屈思考にもっていくのかなぁと思った
夫がよく分からん。風呂で裸を見られるのが嫌なので
子供の世話をするから入浴する時間をずらしてくれと言うのを頼まれたら
引き受けてやればいいのに
できないよってのは普段母親と会話していないからなのか、
女風呂の話を男がするのはしずらいからなのか…
マジかー
赤ちゃんの性器の洗い方に対するテンションの違い画像って田房さんが元ネタだったんだ⁉︎
母がしんどいで初めて知ったから絵柄のギャップもビックリしたが
一番の衝撃を感じた
幼稚園や保育園もの描いてる育児漫画だと、読む人が読むと子供がどの園に通ってるか分かっちゃうよね…
>>384 私は田房さん本人が生理だとか理由つけて言えばいいのにと思った
「さりげなくフォローして」とか漠然と言われても意味わからないし
息子が母親の入浴時間に口出しするとかハードル高いし
ていうか、あの回は全体的に田房さんが産後で神経過敏になってる事
を表現してるんだよね?
>>393 さりげなくフォローだけじゃなくて、具体的に「子供の世話を口実にしてくれ」と言ってたよ
風呂に入る時間を遅くしてくれと言うのって、そんなにハードルが高いかね
頼まれてるのに「気にしなきゃいいじゃん」ってのはチョットないわー
それと、義両親がきた時は写真だけじゃなくて会話にも混ざってなかったんじゃないのかね
田房さんとは立場が逆だけど両親と夫婦で会う機会がある時は
自分と両親だけじゃなくて夫と両親もコミュニケーションがとれる様に話題を振ってるよ
普段ならヤレヤレで済むのも産後で過敏になっていたんだろうけど、
夫婦ともに義両親と伴侶の架け橋にならなきゃならんってのは正論だと思われ
しかし表現の仕方で印象も変わるのだから、もっとマイルドに描けばいいのにとは思った
あれじゃしょっちゅう苛々して怒っている人みたいにみえるよ
漫画だと饒舌だったりどぎつかったりするのに、実物は地味で大人しいというパターンもあるし…
漫画のままってのもあるね。田房さんがどのタイプなのかは知らんけど
産後だからなー
産後はお医者さんと夫以外赤ちゃんに触られたくなくなる人とか普通にいるし
どうしてもピリピリするもんかと
私はそういう感情過多っぽいとこも含めてマンガは面白いと思った
家庭板あたりでもよくみる話題ですねー
<夫が義実家との間を取り持つ・持たない
>>391 私も「この漫画だったんだー」ってちょっとスッキリ。
コミック欲しいけどちょっと遠いから忘れてそうだな…
>>395 ユーストリームやニコ生に何度か出てる
「だからぁ〜、もお〜」みたいなモッサモッサしたしゃべりかたしてた
似顔絵とはあんまり似てない顔
田房さんは2chや小町をよく見るせいか
ちょっと家庭板脳入ってるとおも
毒親しか知らないから普通レベルの親との接し方がわからないんだろうね
赤ちゃん連れてプチ家出はちょっと引いた
私は家出はともかく、家出先のホテルのベッドに転がしてる絵を見て
赤ちゃんに話かけてるのか不安になった
ママだって人間!の出産前後の回が消されてた・・・ガ−ン
あそこが一番面白いと思う
二ノ宮知子のおにぎり通信
出たばかりの時に読んだ時は
「くっそつまんねぇな、買って損した」位に思っていたのだが
段乳した後に読み返したらゲラゲラ笑えるほど面白かった
ホルモンバランスのせいなのかね…
404 :
名無しの心子知らず:2013/11/22(金) 22:21:02.88 ID:FztaMYcN
>>403 羨ましい。
まだ思えない。
子供が良い子過ぎてイライラして読み返してないよ
私も断乳したら笑えるのかな
>403
私も子が一才のときにはつまんねーと思ってたのだけど
最近読んだらおもしろかった…
当事者じゃない方が楽しめる漫画なのかも
おにぎり通信、乳幼児の絵が意外にあまり上手くないなーと思った。
赤ちゃんの体に小学生位の顔がついてるようなバランスに違和感…
内容は、あれは育児漫画じゃなくて二ノ宮自身のエッセイ漫画だよね。よっぱらい研究所の系譜。
次男くんがもっと成長して長男くんと絡んできたら育児漫画っぽくなってくるかも。
乳幼児の顔や身体つきがものすごく上手いと思ったのは東村アキコ
自伝漫画でデッサンを死ぬほど訓練したと聞いて納得した
東村アキコは、絵がうまいよね。
東村アキコは上手いとは思うけど雑だからな〜
忙しい時期の作品はやっつけ仕事すぎ。ほんと勿体ない。
東村さんは、仕事きたら、基本的に断らないらしいからなあ。
最近は違うのかもだけど。
仕事のまだあまりなかった下積み時代とか、シングルマザーで育てていくこととか考えると選んでられない、
あるものは全部やる、という姿勢なのは尊敬はする。
でも、これだけ売れっ子になってきたし、そろそろ少し選んでもいい頃かもだよね。
あの雑な感じも味なのかもしれないけど、落書き?みたいな時もあるもんね。
デッサン力があるんだからたまには丁寧に描いたのも見てみたい。
東村さん再婚したから、作品に今後どう影響あるかな?
二人目欲しいって言ってたから、またテンパリ読める可能性あるよね。
ごっちゃんのお兄ちゃんエピソードも読みたいね。
男児二人目でも、妹ちゃんでも楽しそう。
>>411 表紙は丁寧に描いてるのあるよ
堀内ミカも絵は上手いんだよね
最近全く読んでないけど、ニコちゃん東京の高校に進学するみたいね
表紙くらい誰でも丁寧に描くだろうw
それがアキコはそうでもないんだよw
おにぎり通信、自分は最高に笑ったー。次が楽しみ。長男次男のからみもこれから増えるだろうし。
メジャー漫画家で息子2人いて、育児系漫画描くっていないよね?
アキコは29歳でごっちゃん産んだんだっけ。
ごっちゃん今8歳9歳くらい?産めなくはないけど、えみこはハル君一人なら真似して産まないかも??ww
世代によっては超メジャー漫画家の柊あおいの息子二人子育て漫画あるよ
出版したのもう10年以上前だけど…
読んだ当時自分は未婚で子育てについて良く知らなかったけど
とにかく大変大変イライラガミガミしっぱなし!!という内容で
将来子供持つのちょっと怖くなった思い出w
息子持ちになった今読んだらまた違った感想になるのかもしれないな
>>418 アキコ自分で産む気満々言ってたよ。
結婚報告のインタビューで。
二人目できたらまたマンガ書いて欲しいなー
ごっちゃんは今勉強家なんだw
奇行が多く書かれてたけど、ごっちゃんは特別変わった子じゃないよね
見てない時間が長くて、子供が自由にしてるだけのような気がする
常にみてたらそこまでの事態にならない、て思うことが多かった
私は片付けとか面倒なので監視きつい親だった…
単純に仕事忙しいからかもだけど、あのおおらかさはいい育児だと思う
柊あおいナツカシス
長期連載終えてから子育てしてたのかな?知らなかった
東村アキコは今度の旦那さんは同居してるみたいだし
ちゃんとした人なのかな。見た目若いし高齢出産でも大丈夫そう
ちょっと前に話題になってた「ママだって人間」
母がしんどいとの絵柄ギャップに驚いたわ…本人も旦那さんも
気になるところで終わってるねw
元彼って精神的DVされてた人だよね
柊あおいは星の瞳大ファンの私が読んでも育児本としてはイマイチだったかな
確かに怒ってばかりの本だったかも
男児2人にさらに女児が産まれたあたりで終わってるよね
もっと3人育児も読みたかったけどエッセイ漫画はあまり得意じゃないんだろうね
すごく真面目なお母さんって感じだった
>>422 高校から彼氏途切れた事ないらしいから同棲彼氏とは限らないよ
>>422 昔の少女漫画家は、結婚も出産も隠したまま連載してる人が多かったんだよ。
母親世代が描いてると、子供の夢を壊すから。
柊あおいも水沢めぐみも普通に連載しながら子育てしていた。
少女漫画家が妊娠出産を公にし出したのって、すごく最近の文化だと思う。
池野恋も人気絶頂期にこっそり出産育児してたね
少女漫画家が子供産むと感性が鈍るからダメとか言われてた時代もあった
妊娠出産をオープンにし始めたのは育児漫画の台頭もあるのかな
そうなんだ。知らなかったよ
>池野恋
絶頂期っていつ頃?
ときめきトゥナイトのどのへんだろう。
あと、どこに出てたの?文庫化のあとがき漫画とかかな。
りぼん愛読者だったから、懐かしい&気になるよ。
もう20年くらい再読してないけど、文庫版に載ってるなら読んでみようかなとか思っちゃう
うわ〜小学生の頃読んでた漫画家さんたちの名前がぞくぞくと!懐かしい〜
当時はこの漫画描いてる人が、出産育児してるなんて想像もしてなかったわ
たしかにそうかも>母親世代が描いてると、子供の夢を壊すから
漫画と同じような可愛いふわふわした感じの人が描いてると思ってたものww
でもすごいよね、人気絶頂期に出産してたって
休載とかせずに育児しながら描いてたのかな
母親世代が描いてることより、昔は頻繁にあった付録の漫画家図鑑みたいなのの顔写真のほうがよほど夢を壊してたんだけどね…
普通の容姿でもなぜかショックだった
池野恋の出産どこで見たかな?かなり昔
多分蘭世の頃だと思う
池野恋の出産エピソード
私は「ときめきトゥナイト ロマンチックアルバム」というムックで読んだ記憶が
荒川弘もハガレン連載中に密かに出産してたよね
無理するのが良い事では決して無いけれど、ノッてる人気作家の体力精神力って凄いなと思う
>>429 >漫画家図鑑みたいなのの顔写真
真っ先に思いつくのがジャンプの漫画家の集合写真だな(合掌)
読者の夢ねぇ…りぼんとかは小学生向けだから仕方ないのか
いい歳になれば作品と作者は別物だと理解できるけどね
>>430 他の漫画家さんはともかく、荒川弘は基準にしたらアカンと思うw
百姓貴族読む限り、あの人の体力は平均からかけ離れてるよ
しかも親譲り
最近あたし天使あなた悪魔とママはぽよぽよザウルスがお好きをはじめて読んだ。
作者が仕事してるのに3歳の息子がうるさく騒ぐからなんて理由で物置にぶん投げるとか
乳児の娘がうるさく泣くのは転んで口切ったからだと思い込んで1日半も食事を与えるのを忘れてたとか
20年前ということを考慮しても今でいうバカッター炎上で見るような異常な子育てで
こんなものが育児漫画の走りで売れていたのかと驚いた。
>>425 すごいねーまったく知らなかった。
その世代だけど、連載と次の連載まで数ヶ月あいたり、たまーに数ヶ月休載とかあったから、その間に出産後してたのかな。
少女向けのイメージのために隠し通して連載してたのもカッコいいな。
荒川さんはエッセイも書くから、少しだけ子どものエピソード出てくるね。でも出産話の初出はインタビューだったか。
×出産後→○出産 失礼しました
>>434 昔の育児はそのくらい普通だと思う…
漫画じゃないけどテレビの大家族モノで幼児にお灸すえてるシーンとか映してた
育児漫画はみんなママぽよみたいな感じなのかと思って他のを読んだら淡白でガッカリした覚えがある。
昔の育児漫画は核家族で子育てしてて生活gdgdで思い詰めてる母親が読んで
ちょっと安心するためのものみたいな役割を担ってたんじゃないかなー
ママぽよはテンションかなり高いよね
だから人気だったのかも
>>437 40年前だとそういうのもあったろうけど、20年前はどうだろうね?
ま、平成25年の今はナイわなwww
叩いたりの体罰はしない、褒めて育てるのが主流だからね
3歳が五月蝿いから物置にほおり投げ、乳児に一日半も食事を与えずってのは
現在、子育て世代の自分にはとんでもなく思えるけど
20年くらい前、育児漫画が流行り始めた頃
結構メチャクチャだったよね
ラズウェルとかやまいしのりことか本間千恵子とか
優等生的だったのは陽子ママ
思い返すと20数年前って今と比べて恐ろしく野蛮だったよ…
20年位前女性自身に「ああ馬鹿ッ母」という投稿コーナー?があったんだけど
母親が過失・故意で子供に怪我をさせたりした体験談を投稿するコーナーで
・子供を叱っている時に「熱湯コマーシャル」を思い出して
子供をぶら下げて沸かしすぎた風呂に足先をつけたら子供が暴れて落下 下半身火傷
・毛深い三歳の息子の足に脱毛クリームを塗ってミミズ腫れ
・泣き止まない乳児の口にガムテープを貼り剥がす時に唇の皮が全部剥け血まみれ
とかこんなのが延々…そしてこれが結構人気コーナーっぽかった…
>>440 体罰でお灸は90年代に入ってからのテレビで見た
今ほど子供中心主義の子育てになったのはここ10年の事だと思う
どっちが悪いとかじゃないけどね
>>442 女性自身てさくらももこがゴシップでっちあげられたって怒ってなかったっけ?
セブンと違って記事も下品だとか書いてた気がする
ビーラブ?のwebで「妊娠17ヶ月」っていうの読んでる。
なんで17ヶ月なんだろうって思ってたんだけど、そういう事情だったのか…。
うちの3姉妹では松本ぷりっつと旦那さんは子供を叱ることが多いけれど
理由は子供がお行儀悪いことをしたり躾のためだったりちゃんと理由合って『叱る』という印象を受ける。
田島や青沼は正当な理由なく子供に八つ当たりするから最悪。
時代背景うんぬんより人間性の問題なんだろう。
>>445 どういう事情ってこと?
2話まで読んだけどよくわからなかった
魔夜峰央御大の息子さん東京バレエ団にいるんだね
あっさりめ青年だ
田島みるくは、一般家庭はもちろんのこと、同じように漫画家続けながら子育てしてる他の育児漫画家と比較してもとりわけ酷い。
実母も義母も遠くに住んでいるので子守りを頼めないのは仕方ないにしても
なぜか保育園ではなく幼稚園に入園させ、
友達宅で他の児童が集まるときも、自分一人だけ母の仕事が忙しいから遊びに行けず
母は仕事で遊んでくれないので一人遊びしていたら怒鳴られ、挙句の果ては行き過ぎた暴力。
息子にさんざん我慢を強いて描いていたものといえば育児漫画と実話投稿4コマ。
子供のプライバシー切り売りと素人から送られたくだらない話を絵に起こすだけのゴミのような代物。
子供に辛い思いをさせてまで描いていたのがアレかと思うと・・・。
事情全然知らないんだけど、
保育園に入れなかったのに何か理由あるのかなあ??
あの当時は母親が在宅で仕事してると、保育園に入れるのは
難しかったっぽいよ
母親が家にいる=「保育に欠ける状態ではない」と一律に
判断されてたとか
それでも、「仕事の収入」とか「在宅仕事のタイムスケジュール」
なんかをはっきり書類にしてかけあえば考慮はされてたようだけど、
そこまでやる気はなかったってことじゃないかな
「他人は信用できないから子供を任せる気にならない」って言ってたのは
田島だったっけ、西原だったっけ
東村アキコのテンパリで逢坂みえこがベビー用品は何も買わなくてもうちにあるもので事たりる!と断言してて
実践しようと思ったけど逢坂さんの本見たらベビー服やベビーカーなどもらいものが多かったんだね
転勤族友いな夫婦には何も買わないのは無理そうだ
>>452 私もどちらも読んで違和感覚えたw
逢坂さん、あんなアドバイスしつつも育児用品いらないもの買っちゃって失敗もしたそうだし。
テンパりの方だけみると、元から家にあるもので済まそう、という意味に取れるよね。
まあ、何年か前まで売ってなかったものについては、
前の世代はそんなのなくても子育てしてきたわけだし。
理屈上は、なくてもどうにかはなる筈、とは思う。
でも、あまりに周囲と違うことしてると
児童館とかママ友とか、何かの折に浮いたり
段々と周囲からズレが出てくるかも、とは思う。
逢坂、東村並みの働くママだとそんなこと気にしてる暇ないかもだが
専業主婦の読者も一定数あると思う。
そういう人とは気にすることや気にしないことに温度差があるかもなーと思うことはある。
テンパリ読み返したら
ベビー用品なんも買わないほうがいいよ
ふとんも茶碗もタオルも←小さい字
って書いてる
自分はベビー用品というとチャイルドシートやベビーカーやエルゴなどの抱っこひもを思い浮かべたので
チャイルドシート→車には乗せない
ベビーカー→根性で抱っこで移動
抱っこひも→昔ながらのただの紐
で乗り切れるのかと勘違いしたw
茶碗やタオルは確かにわざわざいらんわ
他人を信用しない田島のくだらないポリシーに振り回され俊輔は多大な迷惑をこうむった。
しかし、そのおかげであた天読んだ後の育児漫画家たちは
「幼稚園通いでは漫画を描きながら子供の面倒見るのは限りなく困難」
ということを知って保育園の有用性を知り保育所探しに奔走し酷い目にあう子供は減ったわけだ。
反面教師としては田島はありがたい存在だ。
ダヴィンチ別冊に伊藤理佐が載ってたね
二人目欲しくて頑張ってます!だそうだ
今現在44でもう子供いるのにまだ産む気あったんだ・・・
不妊治療とかしてるのかな?
ちょっと前までまだ生理再開してないと言ってたよね
ひうらさとる(43で出産)とか二ノ宮知子(39で初産、さらに二人目も)とか
このあたりのアラフォー売れっ子作家は治療なしでアラ?妊娠してたみたいな描き方だけど
それは治療を隠してるのか本当なのか…
伊藤理佐も基礎体温つけてるうちに自然妊娠みたいだったしね
そのときは書かない部分をあとからしれっと書く人も多いし
隠してるのかもしれないよね。
でも、売れっ子漫画家さんがたの体力は
フツーの人間に比べると相当のモンだと思うので
本当に自然妊娠したのかもなーと思うこともある。
小説家の久美沙織はさんざん子作りしたけどまったく妊娠せず
子供を諦めた45歳でなぜか妊娠
すごいね〜気力、体力、経済力が違うんだろうな。
あと精神力。
>>460 ひうらさとるは不妊治療してないって漫画の中に書いてあった
ソダテコ2巻読んだ
ぬー君がかぞえ天狗のようだ
青沼貴子が第1子リュウを妊娠して担当編集にその旨告げた際に返ってきた返事は
「ではあと数回で最終回にしましょう」
と終了宣告。
四半世紀前は一作小当たりしてアニメの原案になったぐらいの漫画家に対する評価はそんなもん。
結局青沼貴子はストーリー漫画家をあきらめ育児漫画家にランクダウンせざるを得なかった。
産前産後で一度も休載せず妊娠を悟られなかった荒川弘や
乳児を育てながらアシスタント二人で週刊連載1本月刊連載2本を抱えていた東村アキコのように
常人離れした体力気力を備えているか
妊娠休載して復帰しても掲載ペースを落としても許されるほどのキャリアを積むかでないと漫画家を続けるのは難しいんだろう。
子持ちのストーリー漫画家なんていくらでもいるやん…
なんで青沼貴子だけ時代のせいになっちゃってんの
ストーリー描きたきゃ、今は子供大きくなってんだから書けるわけで
本人の希望でしょうよ
>>466 ママぽよ以前の青沼さんの作品て
アニメの原案になった『ペルシャ』しか知らないから
リュウ妊娠の時点でも漫画描いてたんだ〜と
そっちにびっくり
妊活漫画も最近増えてるね
あらいきよこさんの読んだよ〜
昔ちゃおで読んだなあ
27歳で結婚して人工授精、体外受精を計20回以上して1千万以上かけ40過ぎで自然妊娠…壮絶だ
お姑さんがかなりきつそうで大変そうだった
>>466 それ子育て中の青沼さんを思いやって終わらせましょうって言ったんじゃないの?
ペルシャってアニメはヒットしたけど原作は正直そこまで…だし
たまーに見に行ってたユンタくん日記が最終回でショックー。
でも成長に追いついちゃったっぽいから仕方ないのかな。
>>470 アニメはジャングル育ちの女の子っていう設定とペルシャのキャラクター案ぐらいで、
中身は別物だもんね。
>>471 『ひとまずお休み』って書かれてるから、再開するかもと勝手に期待している。
最終回っぽい内容だなと思って、見直したら最終回って明記されてて私もショックだった。
更新楽しみにしてたのになあ。残念。
>>471 最終回ウルっときてしまった
いいお医者さんだなあと思った
ゆんたくんの中学生編や高校生編、社会人編もみたいね
ダウンでも大学に進学した人もいるし、お医者さんが言ったとおり可能性は無限大だわ
またまたまたまた始まったママぽよ続編
アンは22歳で短大生に
感想:親の教育が至らなかったのを棚上げしてすべて子供の性分で片付けるな
>>476 ダンサーになるのに回り道してる暇はないって
あと1年未満の高校生活さえ惜しんでドロップアップ()したのに
結局まわりより4年遅れて短大かあ
っていうかこれ連載しない方がいいんじゃないの
「娘の恥をわざわざ」って意味以上に
アンなら「あたしをネタにしてお金稼ぐんだからあたしにお金ちょうだい」って方向に行ってますますクズ化しそう
ユンタくんのやつ、子供が生まれる前に読んだ時は普通に流し読んでたけど、さっきこどもが産まれてから久々に読んだら涙が止まらなかった。
無職で節約しようと思ってたけど、Amazonでポチってしまうかも。
こんなに自分の涙腺が弱くなってるとはおもわなかった
>>476 あちゃー。遠回りして短大かぁ。
医療系短大とかならともかく…。
周りは現役ばかりだろうし、続くのかしら。
ユンタ母が病院でダウン症乳児の母親に
「可愛いですね。うちもダウン症の男の子がいるんですよ」
と話しかけると
「本当に可愛いですか?もっと可愛くなりますか?もっと可愛いと思えますか?」
と尋ねられ、伝えたい言葉がうまく出てこない母親に
(可愛さより不安が強いんだな)とかつての自分を思い出して意図を察し
「可愛いですよ。これからもっと可愛くなりますよ。心配しなくても大丈夫。」
先輩ママとして助言をし安心感を与える。
とてもいい話だ。
青沼貴子はダメ母だと思う。
しかし仲良しママグループの子供たちはみな進学就職して平穏に育っているのに、
自分一人だけ、高校中退、ダンスは諦めた、今度は大学いかせて、
と尽きることのないワガママを言い続ける娘を抱え、同じ境遇の相談相手もなく
「私ちゃんとしつけたのに」と自己弁護するより他ない点だけは気の毒。
なんで短大?
勉強するにも就職するにも微妙…
女子は短大のほうが有利だった時代もあったけど、遥か昔だよね
確実に「親しか」かわいいと思えない状態に突入してると思うんだけど
これ全国に晒し続けて娘のためになるとも思えないし
>>481 専門に行くほど将来へのビジョンはないでしょ
働かなくても要るだけ親が好き放題お金くれる状態に慣れ過ぎてる
大学生でいる間は「仕事は探さないの?」とは言われないもんね
短大で何するんだろう?保育士、医療系のとこくらいしか職に結びつくところないけど…
入学さえすれば後から職が尻尾振ってついてくると思ってたんだろうか
高校中退話の『かわいい頃を過ぎたら』を読んだときは「甘い親だな」とあきれた。
ダンスをやめた『20歳は過ぎたけれど』を読んだときは「それみたことか」と苦笑がもれた。
今度のママぽよ新作を読んだら憐れみを抱いた。
作品の紹介文に
「同世代の子どもを持つ親御さんたちにエールを送る」
とあるけど、二十代子持ちの親御さんで誰かエールを受け取った人はいますか。
ユンタ日記を読んで、ダウン児の親が、励まされた、勇気づけられた、という感想をもつのは想像に難くない。
だが青沼家と家族構成が似た読者がママぽよ新作読んで何かしらプラスの感情がわくとは思えない。
アンの就職は四年後にならなければ分からないと思ったけど
二年後ならそんなに遠い話じゃないね、ある意味読者に親切な進路だわw
ここまできたらとことん晒し続けて欲しい
といってもリュウやアンが結婚して子供が産まれたらそこで終了かな?
青沼さんが描く育孫漫画も興味があるけどね
>>484 二回り下の世代だけど多分励まされた人は居ないと思うwww
ただ青沼さんより下の世代なら一つの失敗として「こうなったらヤベー」という教訓にはなるだろうけど
柴門ふみの漫画で成功よりも失敗の方が学ぶ事が多いみたいなのがあったけどまさにそんな感じで
ママぽよの作者ってBL漫画化目指してるの?
どっかでそのようなエッセイ漫画を見たんだけどその後はどうなったんだろ
>>484 今現在、大学4年の男の子(…という表現もそろそろアレかw)がいるけど、
高校時代に中退したいだの言い出したら即却下したと思う
ママぽよはリアルタイムで読んでたけど、当時はまあ共感と反発半々くらいだったかな
「かわいい頃〜」も、同性だってこともあってリュウ編にはある程度共感できた部分もあった
中高くらいの男の子ってのはまあこんな感じだしw
アンの一連の話は…一言「これはねーわ」としか言えない
高校中退→通信教育で卒業資格→ダンススクールに就職、まではギリギリそういうのも
アリか、と思えなくもなかったけど、その後がなあ
どうせアンはそのうちデキ婚すると思う
人生なめきった娘だからw
>>489 でも相手が籍を入れてくれず
未婚のまま出産に一票
>>489 確かに、アンは人生舐めてて親に甘えりゃなんとかなるとしか思ってないよね
親はただの金蔓としか思ってなさそう。
海外旅行に行く直前に所持金0円と告白してる辺り、ゴミすぎると思ったわ
なのに金をやっちゃう青沼貴子とアンはもはや正気を疑うレベル。
自分なら、ふざけんなの一喝でとっとと空港から帰るように言う。
中学生の自分の子ですら、自分で金稼ぎたいってアルバイトしたがってるよ。
親から金引き出すことしか考えない屑にしたのは青沼貴子の自業自得だけどさ。
こんなの社会に解き放つなよな…社会の迷惑にしかならないよ
一生家でグダグダしてる分には他人に迷惑かからんけど、こういうのができ婚して
キラキラネームで生活保護とかシンママになる負の連鎖を思わせるね。
ママぽよは続編が出るにつれて擁護が減り批判が増えていく。
母当人でさえ
「夢に向かって頑張ってる子供たちを間近で見続けるのは楽しいわん」
みたいなこれまでの建前や虚勢が消えて
「小さい頃からずっとワガママで親の話なんかちっとも聞きゃしない…」
と愚痴言い出す始末。
そんなアンに振り回されるのが好きでしょうがないという気持ちは伝わってくるよ
>>487 BL目指していたけど、絵柄や感性が全くお話しにならず。
(感覚が未だに「風と木の詩」でストップ)
結局、育児漫画に出戻り。
>>494 風と木の詩のセンスは古き良き時代の大河メロドラマとして完成されたセンスなので
それちゃんと極めれば今でも需要はあると思う
青沼さんのセンスはそうじゃなくて…なんかこう…もっと致命的に……
青沼さんのBL奮闘記やら更年期障害のコミックエッセイは面白くない
しかし、しかししかし、失敗育児を描かせたら右に出るものはいない
ラズウェル細木の娘かぼちはラズウェルの元嫁のブログで美大生と判明した
森本梢子のたまちゃんはごくせんの単行本のあとがきだったかで
「小学生の娘に身長を追い越された」
と十数年前に書いていたぐらいで現在どうしているのかの情報はまったくない
たいていの漫画家はプライバシーに配慮し大人になった我が子の現状を晒すのには消極的
リュウとアンだけが過去ではなく現在の情報でこのスレを賑わせている
「いい加減子供をネタにするのはやめればいいのに」
そんな事思う一方でアンは今度はどんな馬鹿なことをしでかすかも楽しみにしている
風俗で
「こんなところで働いてちゃいけないよ」
と説教するおっさんの気持ちがわかってしまう
遅ればせながら、ダ・ヴィンチと今日発売のオール読物で、
伊藤理佐さんが第二子妊娠希望と知った。
戦車さんが、男の子をほしいのかなと邪推。
いいシッターさんがいるから高齢で授かっても安心だろうね。
第一子妊娠発表は、基礎体温の説明書が老眼で読みにくいとか
子作りをネタにしてから、そんなに間が空いていないような
記憶だったから、もしかしてもう授かっていてもおかしくないなあ
と思ってる。
漫画家=徹夜がデフォで一日座りっぱなしの不健康そのものの職業=短命
というイメージだけど
吉田戦車50歳伊藤理佐44歳で2人とも二十代から売れっ子で長年身体酷使してきて
健康面大丈夫なのかと余計なことを思う
第二子出来たら成人時戦車71歳伊藤65歳
年齢的にはほとんど祖父母と孫
健康的な生活してても短命の人いっぱいいるしね…
体質とか持って生まれたものの個人差も大きいと思うよ
青沼貴子は娘がかわいくて大事で自分の存在証明で自己同一視して
我が子を溺愛することで自己陶酔しているように見える。
気持ち悪い友達親子だ。
さんざん子供2人を晒すことで稼いでおいて今さら、
リュウとアンに手がかかるなのは昔からで、きちんと教育してきたのに改まらなかった、
母も手がかかる子供は大人になっても手がかかると言っていた、と弁明をはじめる。
母親である自分が教育に失敗した責任から逃げる。
愚かな母だ。
しかし実際なだめてもすかしても上手くいかない場合もあるわけで…
ああいう性分の子供が授かったらどうすればいいのかだろうかと少し恐ろしく思うわ
個人的には上のほうで言われていたごっちゃんのヤンチャぶりよりも、
リュウアンの方がずっと怖いね
中学受験までして受けた学校をあっさり高二で中退して
通信行って、遊び気分で所持金ほぼゼロで親に金たかって数時間だけのダンスしに
わざわざアメリカへ…
22にもなって入りなおした大学が短大。アホすぎて泣けるわ
兄のリュウもひきこもりニートみたいなもんで、親掛かりの仕事に時々しか行かない
親離れも子離れもできないニート養成しちゃっただけなんだね…
アンがどんだけ我侭か知らないけどさ、親の意志に反発しても
アンみたいな怠け者なんて、親がしっかりしたレール敷いてやんなきゃどんどん
易きに流れてくだけでしょ。てめえで食っててめえで生きてくこともできないくせに
自己主張だけは百人前、権利意識だけは人百倍。恐ろしいクソガキだ、アンは。
親の苦労も配慮せず、自力で独立しようとしたり自力で稼いで生きてく意志もないニートか
ある意味育児漫画家の中で最悪なケース辿った例だよね。
ああ、やっぱりBLは無理だよね
絵柄的にもセンス的にもなんでそこ目指すのって思った
しかし育児マンガももぅ無理でしょうに
子供らの成長具合を見てると・・・
リュウとアンはこの先、正社員として就職できるか
もしくは何らかの資格を取って独立して食べていけるか、
将来的に自活できる経済力を得られるかどうかによるね
それこそ売れてる漫画家とか
そこそこの収入の男女と結婚して専業主婦・主夫というのもアリか
で、働くのはパート程度で。主婦はともかく主夫は狭き門だろうな
現時点ではフリーターとニートだからねぇ
犯罪を犯しているわけじゃないし最悪まではいかないけど失敗だろうね
青木光恵さんとこの娘さんは今いくつぐらいなんだろ
もうだいぶん大きくなってるよね
小さい頃からリュウはボンヤリしていてアンはワガママだったのは確かだろうけど
リュウが漫画が元でいじめられたとか
アンがママぽよがアニメになった時は嫌がって一話も見なかったとか
子供が漫画に描かれることで被害被ったりストレスためてるのを全く考えず
25歳と23歳になった現在までずーっと子供達を晒し者にしていたのが子育て失敗の一番の原因じゃないのと思う。
まあそれも一因ではあるだろうね
晒したのが一番の原因ってのはないわ。一因ではあるかもしれないけど
子供達が今でも本気で嫌なら青沼さんだって描かないんじゃないの
晒し続けてもミカリンの長女みたいな賢い子供で、現時点では成功してる場合もあるし
>>505 高校生かな
娘さんが本にゲストしてくれたり色塗りしてくれるらしい
ばばかよ「母ゾンビ」読んだ
双子男児育児なんだけどなんか自分は読んで暗くなった…
大変、辛いがメインで息子可愛いは描いてあるけどスッキリしないというか
旦那さんと結婚したことも後悔とかちょっと本気に見えたし
読後感よくなかった
ばばかよの昔の本は好きだったんだが
本音かもしれないがもう少しほのぼのもしたい
母ゾンビはネットで読んでたけど同じ感想だった
ほのぼのしたけりゃ他のそういう作品読めばって話なんだろうけど…でもうーん
安孫子まりえの漫画も辛い、大変、とは言ってるけど子供への愛は伝わってくるから
荒れててもやさぐれてても読んでて安心感あるんだよね
>>505 夏と秋に見たよ。娘さん。
薄い本販売会にセーラー服でいるからびっくりした。
高校生なんだけど学校のセーラー服だったのかしら。
可愛い娘さんでした。
>>503 出版不況の中で、売れているジャンルなのよ、BLって。
金に目が眩んだベテランが挑戦するけど、玉砕状態。
稀に成功しているベテランもいるけど、同人誌即売会に出入りしていたりとか。
出版社に内緒で、別名義で同人誌活動していた人達ばかり。
(元々、BLに馴染んでいた)
>>513 へえ、知らなかったよ
なんでこの人が?ってベテランさんがたまにBLにいたりして
びっくりしたんだけどそういう事情なのか
でもにわかで飛び込んでもナンカチガウってなるよね
ベテランさんは普通にオリジナルを同人でやる方がお金になりそうだけどな
>>512 売り子のお手伝いかな?大変だね
でも我が子にセーラー服着せてヲタの目に晒すのはいやだな
目立つのが好きな人はそういう感覚薄いかもしれないけど
うーん、わかってやってそうな気もする
>セーラー
コスプレじゃない、リアル高校生なわけだし、文句つけるほうがおかしいって言われたらそれまでだけど
下手すると、下手な私服よりサービスになりそうっていうか
個人的にはそういう不特定多数の集まるところに制服って
学校が不特定多数にバレそうで怖いけど、セーラーが学校の制服だったのかどうかは確定ではないんだよね?
そういうのは気にしないのかな
青木光恵は子供が園児の頃からコスプレでコミケサークル参加させてたよ…
テニプリのコスプレのお姉さんたちに可愛がってもらった☆とか
子供から次は何のコスプレして目立ちたいって言われた!とか書いていた
目立てるのは子供のうちだから、と書いていた気がする
セーラー服着せたのは子供が大きくなってコミケで普通の格好じゃ埋もれる年頃になったからだろうな
蛙の子は蛙、てな場合も。
売り子の手伝いをすれば、一般入場より早く会場に入れるからって、嬉々として手伝うって事も有るし。
ロリコン小説家の山本弘も子供コスプレさせてコミケだかSF大会で売り子
やらせたとか書いてた
18歳になったらエロ同人も売らせるとか言っててドン引き
まああれだよ。親を否定する子はあまりいないわけで。そういう環境で育つから当然
青沼貴子が若かりし頃に描いたはじめての投稿作が新人というのを考慮してもそれはヘタクソで
「専門学校に2年通って漫画の勉強してこんなに下手なんだ」
と驚くほど下手で
「この画力でストーリー漫画を描いて少女漫画誌に送った勇気が凄い」
と投稿したというだけで心意気を絶賛したくなるような酷い絵で
アンの無根拠な自信や強すぎるメンタルは間違いなく母譲り
蛙の子は蛙ってヤツなのかね?
でもうちの両親はインドアな趣味に一切興味がなかったけど、
娘の私はインドアな趣味ばかりで親子で全く似ていない
兄弟もいるけど彼らはオタ趣味に全然興味がない
青木や山本みたいなオタの元にたまたまオタの子供が産まれたのか、
オタの環境でそういう風に染まってしまったのか…さて
妊娠育児マンガだとパブーで無料公開されてるまんだ林檎のが肩から力抜けてて好き
子供の絵もかわいいし
自分は同人イベントとか行かない人間なんだけど第三子の妊娠出産って同人にしてないのかな
あるなら読んでみたい
>>523 ググって読んでみた
絵もうまいし描写にじめっとしたところがなくていいね!
紹介してくれてありがとう
>>522 その2人の子供関連のブログや作品読むと、子供を自分と同ジャンルのオタクに
すべくオルグしている様子が透けて見える
てかオタク系作家ってそういう人多いと思うわ
そのくせ「うちの子は自ら進んでオタク道を歩んでる!」と言ってる印象
そしてなぜか自慢気w
オタク嫌いなのに、息子がオタクになってしまった春菊みたいなのもいる
>>511 安彦麻理絵の旦那は、対談とかを読む限り
かなり育児に協力的だよね。
その辺がばかばよとの大きな違いだな。
2人とも産後パカパカタバコ吸ってるのは
さすがにどうかと思うが。
まんだ林檎さん
年一回ぐらいだけど同人誌出してるよ
個人通販してるので名前で探してみてね。
好きな人がいてうれしい。
テンパリスト読んだ。
ごっちゃん可愛いし面白かったんでけど、母のごっちゃんに対する言葉づかいと
そこからごっちゃんが影響を受けたであろう言葉づかいが悪くてちょっと引いた。
親にしね(しになさい)とか遊びでもうちは駄目って叱るけど。
あと、ごっちゃんが「悟空」な事にも引いた。
>>530 完全に同意。
私は東村さんがもともと苦手なんだけど、他の人だと気にならないのかな、
そもそも今時の男の子だとあんなものなのかなーと思ってた。
東村の単行本のあとがきマンガやカラスヤとの対談によると
ごっちゃんは小学生になって勉強好きのいい子に育ってるそうだ。
東村やサイバラのようなヒットメーカーはたとえ育児に失敗して自立できない大人に育ったとしても
子供が働かずとも生きていけるぐらいの遺産を残せそうだからまだいいけど
青沼家の場合は子供の将来が他人事ながら不安でしょうがない
親経営のドッグラン管理人の田島みるくの長男も
>>532 >子供が働かずとも生きていけるぐらいの遺産
それっていくら位なのかな
自分の使う金1億以上、子供に遺す金1億以上、は純資産として必要って感じ?
やっぱり東村やサイバラみたいな売れっ子漫画家は数億以上稼いでるのかね
億って年収で??
単行本の単価にもよるだろうけど、仮に600円の単行本だとすると
年に200万部出なきゃならないよ
累計ならサイバラさんはとっくだろうし
東村さんも、超えてるかもね
アシさん多そうだから、どのくらい経費かはわからないけど。
うん累計で
売り上げから経費を引いて残りの純資産が億いってるのかなーと
私もテンパリ苦手
もともとギャグが岡田あーみんの真似っこみたいで特に笑えなかったけど
(あーみんは好きだけど)
ごっちゃんが小さい頃はあるあるネタをメインに読めた
成長して口が悪くなりはじめてからあるある補正もなくなって
不快になりはじめたので読んでない
つげ義春の息子は引きこもりか…つらいな
>>532 サイバラは高校生の息子と中学生の娘を晒して未だに育児漫画を引っ張っているし
高須院長との関係を本にしたり身内をネタにした作品しか描けないタイプだと思う
サイバラの子も青沼さん宅のリュウやアンみたいになるんじゃないかなぁ
サイバラさんご本人が雑誌やテレビ出たりしてるとこ見ると
お高い服着てるんだろうにあんまりそう見えないなーと思う
何をもって子育てを成功した、とみなすかは色々だろうし、よくわかんないが
子育てがめっちゃ上手い人が漫画の才能あるとは限らないんだから
サイバラさんには漫画の才能はあっても、子育ての才能はまた違うのかもしれん
でもそこはしょうがないんでないかなあとも思う
ぶっちゃけ、子育ての才能はあるが、漫画はクソつまんないという作家の漫画は
別に読みたくない
サイバラの家はいろいろ独特だとは思うけど、親子関係は良好だよね。
あんな忙しい中でも子ども可愛がってるし、慕われてる感じがする。
妹はしっかり者で家事やって母を助けてるし、兄は明るくて友だち多そう。
榎本のカリスマ育児、娘が小学生時代に男子からイジメを受けたエピソード
まだシリーズの途中で両親が娘がいじめられていると娘の同級生の母親経由で知ったばかり
漫画に描いたということは無事に解決したんだろうし今は高校生の娘本人の承諾も取って描いているんだろうけど
恥ずかしい、嫌な記憶も後に残る形で描かれるんだから親が育児漫画描いてる子供はしんどかろう
西原は子供が高校生・中学生になっても子育て漫画続けてブログに大きくなった
子供の顔出ししている時点でちょっとなぁ
あと、息子の小学校時代に同級生の子を無断で漫画に描いて
保護者から抗議が来たら訴訟をチラつかせて脅したり
色々と酷いと思う
西原のは漫画として完成度高いし、個性的だし、フィクションにも昇華できてるから(池ちゃんと僕)面白い。
ただ、そばにはいて欲しくないし近寄りたくはない。
西原、子供小さいうちは面白かったけどなー
別れた旦那のお葬式に校長もPTAからの花もなかった、嫌がらせだ!訴えようと思った
って書いてるの見てええーって思って無理
離婚した旦那の葬式って微妙だと思うんだけどな
>>544 >別れた旦那のお葬式に校長もPTAからの花もなかった、嫌がらせだ!訴えようと思った
なにそれ。毎日かあさんにはそんなこと欠片も書いてなかったから、知らなかったよ
離婚した旦那の葬儀にPTAから云々できると思ってんのか?
そんなのできるわけないじゃん。毎年配られるPTA総則とかきちんと読めよ
常識的に弔慰金や花なんか、離婚した旦那が死んで出せる規則なんかないしw
よほどPTAの人と個人的に西原が親しいなら、その人個人の好意で個人的には
送れるでしょうがね。
離婚した旦那になんかPTAからの予算が出せると思ってるなら頭おかしいわ。
現在も結婚生活送ってりゃ別だけどね。
>>544-545 西原的には再婚してない(義理の父親はいない)から
子供にとっては一人しかいない父親の葬儀なのに〜って考えなのかね?
それにしたって「嫌がらせ」って発想は無いわ〜
嫌がらせをされるようなコトをした覚えが…あるのか
え、でもPTA役員やってるけど生徒の親が亡くなったら普通にお花は出すよ
たとえ子供と別居でも親は親だし、ちゃんとそういう予算もあるしね
お花出さなかったんなら確かに嫌な感じのする話だとは思う
だからって訴えるとか言い出すのは頭おかしいと思うがw
そのへんスナックさいばらの最新記事に書いてあるね
気丈に挨拶してる息子のところに担任すら来ない、で腹が立って悔しくて、まではわかるけど
そこで「訴えてやる」ってなるのが…何か自分とは感覚違うなーと思った
そこまでPTAと学校との関係をこじらせて息子を辛い目に合わせたのは自分のせいじゃないのかね
なんか私のこと気に入らなかったんでしょう、ってのもなー
西原の芸風が万人に受け入れられるわけないじゃないか
もし自分の子供のエピソードが「バカ男子」みたいに誇張されて勝手に作品にされて
新聞に載ったら…と思ったら、そりゃ敬遠するのもわかるよ
毎日かあさん楽しく読んでたけど、西原が学校批判とかやり出してからはちょっと苦手だ
自分の高校退学の時も訴訟起こしたよね。
西原の中では『訴訟』って我々が考えるより身近な解決方法なのかもしれないね。
毎日かあさんは実在しないキャラクターや創作も多いフィクションとして描いているそうだけど
三流実話投稿4コマ雑誌や閲覧者極小のウェブ漫画サイトならまだしも
発行部数数百万の大手全国紙にデタラメ描かれたら学校としてはたまったもんじゃないだろう
サイバラが訴訟って先生を?学校を?
葬式に行く行かないって義務じゃなくて礼儀っていうか
強制するような事でもないと思うんだけど
その先生は息子に暴言とか暴力で傷つけたとかそういうんじゃないんでしょ
何か、違うよ
サイバラ自体は好きなんだけど
息子(生徒)の実父の葬儀なのに、PTAから花輪は来ないわ担任すらも参列しないわで
「イジメだ差別だフンガー!」
状態なのかな?
散々ネタにされて、有る事無い事書かれた方にしてみたら、マスコミの取材も来るしこれ以上さらし者にはなりたくない、てかも。
鴨ちゃんのお葬式のお花の件知らなかった
確かに離婚した親だと公立小はいろいろ規定があるから微妙だね
でも学校やPTA会費からお花は出さなくても
子供の親が亡くなったら親しいお母さん同士のネットワークで
クラス父母有志一同とかでお花出すけどな
それもなかったの?
スナックさいばら、読めば読むほどモヤモヤする内容だわ
嫌がらせって他に具体的にどういうことされたのか読み取れないからかもしれないけど
新聞社の「公務員を訴えてもムダですよ」という助言でああそうかと冷静になれたというのも
全然共感できないしホント訴訟というものに対する感覚が違うんだなと思った
まあ鬱だったと説明してるけど
第二十回のさし絵で、西原の子供と同じ学校じゃなくて良かったーと
ツイッターで言われたことを激怒してるのがとても意外
自分が迷惑な保護者だと自覚してないの?
そのくらい思われるのわかっててそれでも仕事だからと堂々とやってるもんだと思ってたよ
ごめん、正しくは「西原と子供が一緒の学校でなくて良かった」だ
西原のファンで色々漫画買ってるけど、正直「西原と子供が一緒の学校でなくて良かった」とは思う。
まぁ毎日母さんは半分フィクションみたいだし、あんまり深く考えずに読むのが一番。
他人への文句つけは西原の昔からの芸風
そもそも育児漫画を描いて良いキャラじゃないよねw
そもそも西原が子供産むなんて思わなかったw
しかも嫡出子
産むとしても絶対私生児だと思ってたよ
サイバラ
人気漫画家という立場をわきまえず一方的に学校ネタにしたり不満をぶちまける
ヤマザキマリ
ツイッターで編集部から仕事の件で自分の漫画のグッズ製作に連絡がなかったと公にしておきながら
自分が契約してる代理人の間の通達ミスで編集部に非がないとわかった後も謝罪なし
青沼貴子
娘がワガママ言い出して高校中退するのを止められず
さんざん引き留めてくれた担任に苦言を呈されたら泣いて被害者気取り
みんな40代半ばから後半の更年期
視野狭窄でヒステリー気味で自己中心的になり評判を落とす悪夢の更年期
サイバラって息子がボーダーだっけ。
公立って言うのは、平均を求めるから、発達障害の教育に熱心な学校じゃないと
生きずらいんだよね。
普通に生きていた親なら、学校がどういう子を求めているか分かるから、自分の子がそれに外れたら
それなりに対処できるけど、サイバラは家庭が複雑だから、それが分からないんだろう。
息子は中学校から、私立は私立でも明星学園だから小学校よりは楽しいんじゃないかな。
サイバラ、青沼って教師は敵、体制憎しのお子様感覚のままだから
学校はどれだけ貶めてもいいって意識なんだと思う
役場の公務員に食って掛かるDQNと同じで、ある意味甘えの裏返し
公務員だって自分と同じ立場の社会人という距離感がないみたい
明星学園ってちょっとググってみたら偏差値60と結構良い私立なんだね
確か芸能人が沢山通っている学校なんだっけ
浦和の明の星と勘違いしてない?
西原の子供が通うのは三鷹の明星学園
去年のデータだと
偏差値
A入試(2月1日午前) 39
B入試(2月1日午後) 40
知る限り定員割れで3次募集までしてた
サイバラってよく知らないんだけど
中島らもの人生相談で相談内容と関係ナシに
「学校なんか燃やしてやる!教師はクズばっか!」って何度もイラストで
自己主張してて引いた
なのにわざわざ子供を公立小に入れて教師とバトルしたりイヤミ言うのって
「学校嫌いのくせになぜか律儀に学校に来てはあえて授業をサボるヤンキー」
そのものたと思う
面白いネタを得るためにあえて公立に入れたなんてのは…いや、考えすぎだね
サイバラの雑誌とかネットのコメントを見てると
息子や娘の将来について真剣に考えているのが分かって好印象だったな
文句言いまくりなのはどうかと思うけどね(^^;)
>>553 鴨ちゃんは同居はしてたけど離婚してたし
葬儀は『近親者のみ』で行い
後日『お別れの会』をしたんでしょ
学校関係者は出席しづらいと思うんだけど…
>>566 その状況でPTAから花よこせ、校長も葬儀に来いってのはおかしいわな
もし西原がそんな図々しい要求してたとしても、PTA側としても判断が難しいし
そんなこと言われたら誰も花代もよこしたくなくなると思う。まして校長の出席なんて
要求するもんじゃないでしょうよ。
弔慰金も、離婚してたらPTAの公金からは出せないケースもあるでしょうしね。
西原は役員の仕事なんかには無縁だろうから、こういうこと無頓着なのかも
しれないけどさ。
逆に離婚してる西原の元夫に公金から弔慰金なんか出したのが知れたら、必ず
どっかからクレームが来るもんなんだよね。そういうものなんだよ。
マンガ内容に抗議した親を訴訟しようとする人の葬式なんて
行っていいのか悪いのかの見当もつかないわ
行ったら行ったで「たかがPTAが何で来たの?」等と難癖つけられそうだ
サイバラは近刊では身体で仕事を取った過去とか、高須との生々しい関係とか、
そういうエグい方向に仕事を最近シフトさせているけれど、
そろそろ育児漫画終了のお知らせって感じかな。
570 :
名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 16:07:59.46 ID:tdULXsbv
>>569 何の何の、まだまだ描くよ。一番でかい収入源なんだから
子供がもう子供じゃないとか全く関係なく描き続けると思うよ。
自分は、飼い犬を手放した理由をツッコまれて
嘘ついてんのをツイッターで見かけてどん引いたからもう読まないっつか楽しめないし笑えない。
571 :
名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 18:31:40.79 ID:12E412M1
最近 ばばかよって人の母ゾンビという育児マンガを見たんだけど
男の子双子二人をほとんど旦那の協力なしに共働きしながら一人で子育てしてる、
みたいな内容ですごいハードだった。絵は面白いんだけど。
少しつっこませてもらうと、この人売れっ子イラストレーターで
かなり稼いでいるはずなのと、子供5才で多分保育園に預けてると思うんだけど
その描写がなくて、ただただ育児家事に追われてもうゾンビ〜みたいな感じで
描いてるのはちょっと気になった
保育園に入れてるかどうかは大きいことだからしっかり書いてほしいよね
大昔のことだけど、鈴木光司が主夫を自称してたけど
子供は保育園だった
専業主婦は普通子供を保育園に入れられません、だからダメとかじゃないけど重要
>>572 母ゾンビは見返したくない育児マンガNo.1だなあ
生気を吸い取られるというか
「それでも子供は可愛い」みたいな方向に持っていかないのが新鮮という意見もあるみたいだけど
自分は救いが欲しいタイプなんだとこの漫画を見て初めて気づいたわ
>>570 その前の飼い犬・今の飼い犬の流れ読んだけど、マンガ読んだ事無い聞きかじりの噂だけで
突っ込み入れた奴の、勘違い煽りだったよね。
576 :
名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 22:01:38.60 ID:tdULXsbv
>>575 え…漫画の方が嘘なんだけど…
面倒じゃなかったら西原のツイッター見てきてみ?
去年の3月下旬ごろのツイ―ト読んだらわかるよ
>>576 最近亡くなった、自分家で育てられず小さいうちにひきとってもらった愛ちゃんの柴犬の事か
最近のつぶやきでなく、当時の話で知ってたけど。
>>576 ツイッター読んできたが漫画を読んでないw
漫画とはどう違うの?
NHKの餡男の特番にサイバラ出てたけど、急に若くなったね
肌と髪が違うと10は若く見えるなー
(逆に今までは10老けて見えてたとも言えるかもだけど)
肌は、あれはフォトフェイシャルかなー
ファンデとか化粧品の効果もあるかもだけど、肌荒れも綺麗になった気がする。
あと、髪をちゃんとあう色に染めた
&しっとりするようにトリートメントしたんだと思う
高須さんが手入れしてくれたのかな
同じくNHKの連マン出てた時は、肌汚いなー、髪も汚いなーと思ってたから
違いにびっくりしたよ。
今日は綺麗だったね。
子どもモエって雑誌をずっと買ってるんだけど、
リニューアルした号に西原のインタビュー記事が
載ってて、それが山姥かっていうぐらい怖い顔
だったんで…
目つきというか、表情も怖いんだけど(病んでる感じ)
髪型が酷かったんだよね。ざんばら。
今日のNHKでは、髪もメイクも割と綺麗にしていて、
よくなってたな。
>>579 フォトフェイシャルだけであそこまで変わるわけもなく。
メインはサーマクールとウルセラだと思われ。一回何十万だよ、ええのー
ボトックスしか本人カミングアウトしてないけど
今さらなぜそこで声が小さくなるのか不思議だ。
あと、目の二重と鼻もやってる。体験漫画にしてくれたら面白いのに。
サイバラが整形してそれを漫画にしたら面白くなりそうw
既に中村うさぎがそれっぽい事をやってるけどそれとは違う切り口で
男臭いオカマのようなどぎつい容姿を想像していたけど、
数年前に雑誌の写真では意外と柔和な外見だった
すっぴんでモロにオバサンだったけど、小奇麗にしてればいい感じになりそう
サイバラって一見柔和に見えるよね。
林真須美()に雰囲気が似てる。
ちっちゃくて顔立ちは柔和なのに、酒飲みで下ネタオッケーで絵の才能があるから、
癖のあるおじさん達がそばに起きたがるのがわかるな。
サイバラは本スレあるんだから育児ネタ以外はそろそろ移動してはどうかな
子供2人を偏差値低いが自由な校風の私立に入れたサイバラ
息子を大学附属私立に中学から入れても大学行かず
ワガママ娘は私立お嬢様校に中学入れ校則破りに欠席続きの問題児となりついには高校中退の青沼
一人娘を小学校からインターに入れるも経済的に余裕なく中学から公立に転校させたかったが
娘はインターが大好きで転校をものすごく嫌がり勉強も頑張っているので無理して通わせ続ける東條
子供が学校を好きなのが一番だよね
でも事前にはわからないんだから仕方ない
東條さちこは仮に公立に子供を入れたとして、事なかれリーマン教師が担当になったら
大げんかしそうだからインターでよかったんでは
東條は埼玉のコロムビアだからこの先中高と続けて、その後留学となればやめさせたくなるのわかるw
Kとか安いとこ入りなおせばいいのに住まいが田舎だからできない
>>588 あー学校知らなかった、ググったら学費すげええええ
子の学費だけで月あたり12万円程度、サラリーマン家庭では通わせるの躊躇するけどさちこはすげえ
同じ一人娘でも、ケチで子供に新しい服も買ってやらないお母さんより好感もてるけど、中高大はどうするのかしら?
ぜひ書ききってほしいわ!
>>580 穿った見方すると
テレビは老若男女あらゆる世代に見られるけど
絵本雑誌の読者はママと子供が99%
そういう所が身だしなみにも現れてるのでは?
秋ごろパルシステム東京の冊子に載ってたインタビュー写真も結構酷かった
>サイバラ
餡男のときはNHKのメイクさんがちゃんとしてくれ、って頑張ったのかも?
サイバラは撮影前に高須にドーピングしてもらっているか否かで写真に多くく差が出るんじゃないかな?
中学生の娘と高校生の息子のプライベートを晒してリアルタイムの育児漫画を描きつつ
高須との下世話なネタを描いていたり作品の劣化も激しいので嫌いになったな
594 :
名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 22:47:41.21 ID:jkKjPjwo
おめこ
毎日母さんは同居している実母にかなり頼っているのとシッターを利用していたのを
描いていないのが何だかなぁと思ったな
働く母が親の手を借りたりシッターを利用したりして育児するのは悪い事では無いし
ちゃんと描けば参考にもなるのだけど
サイバラの子供達は母が人気漫画家で
「お前の母ちゃん高須の愛人」と同級生にからかわれたり嫌な思いもしたそうだけど
好きな漫画家に会ってサインを貰ったりとメリットもある。
二十代半ばで未だ見せ物にされ続ける青沼貴子の子供達は
母に漫画家の友人が皆無なので漫画家の子供に生まれネタにされるデメリットしかない。
サイバラ家の子供のメリットとデメリットの差が大きすぎるんですけど
好きな漫画家に会えるってだけでチャラになるのかそれはw
ぴよみちゃんを山田孝之とデートさせるくらいしないとw
子供が小さいうちで終わらず、高校生以上になっても描き続ける育児漫画家は教育失敗してる事が多い
田島や青沼だと息子に用意できる就職先はドッグランの管理人や測量士手伝い
サイバラは息子が俊輔やリュウのような大人になったとしても
カネコネあるからもっといい待遇を与えてくれそう
まぁ高橋陽子のように、親が面倒観ずとも子供が自分一人の力で就職できる大人に育てるのが一番だろうけど
>>596 一応本人たちは配偶者の死後に付き合い始めたと公表してるんだよね?
>>595 シッター利用について詳細に書いてる漫画家っている?
育児漫画あんまり読んでないので
流水りんこさんが子供を保育園に入れる前にシッターさんに来てもらってた
ってチラっと書いてたくらいしか知らない
あと「家政婦さんがやってきた!」って漫画で
中国人の家政婦さんが面倒みてくれる様子が書いてあった
伊藤理佐が『おかあさんの扉』でシッターさんのこと描いている
サイバラから紹介されたシッターNさんは優秀な人で伊藤娘もよくなついている
つーか、子供の世話しながら出産前と同じ仕事量維持するなら人の手借りないと無理だろう
一人で仕事も育児もこなそうとすると田島みるくみたいにしわよせが子供に行って大失敗するのがオチ
おかあさんの扉はシッターさんのキャラがかなり立っていて面白いww
シッターがメインで子育てした事をバラしてしまうと
育児漫画なのに、お前はシッターに頼りっきりでロクに育児してないだろ
と叩かれる可能性があるからあえて暈してるのかね
それとDINKSと違って子供が小さい内は妻が働けず経済的に余裕がない家庭も多いせいか
あまりお金を使う事を書きたくないというのもあるかも?
庶民的なのが好まれる傾向がありそう
ネットでちょっと覗いてみたけどピンキリのキリの方でも高かった
漫画家さんの子供は女児が多い?
男児で有名どころはテンパリ、育児なし、おにぎり通信…
男女いる人もいるけど
自分のとこと性別違うといろんなことが違うんだろうなーと思うから
男児漫画が読みたい
605 :
名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 22:05:41.96 ID:UkJwn6B+
大昔だけど大和和紀はシッターさんフルに活用してたよ
もう高齢だったし仕事も続けてたから当然といえば当然
>>604 男児漫画は少ない気がするなあ。
ぱっと浮かんだタイトルを上げると
・ゴンタイズム(2巻からは妹登場)
・いつもお天気(上に同じ)
・大原さんちのムスコさん
・子はカスガイの甘納豆
・小学生ダンスィの取説
おぐらなおみ、まついなつき、も描いてた気がする。
全体に古いものばかりだし、記憶頼みなんで違ってたらごめんなさい。
>>604 あと男児出てくる漫画だと
浪速愛の来訪者の光くん
タイトル忘れたけどももせたまみの双子漫画の第三子も息子だったはず
どっちも上はお姉ちゃんだねー
流水りんこ、魔夜峰夫の親バカ日記
読んでないけど801ちゃんの人も男児
だいぶ昔のだと、
石坂啓、さくらももこが男児一人っ子
榎本俊二のカリスマ育児
第二子が男児
福満しげゆきの『僕の小規模な生活』は育児マンガってわけではないけど、第一子、第二子とも男児
>>604 男児育児マンガ、
「たたかえ!お母さん」「B級ママでいこう」 たかはまこ
は、結構古いけど、すごく手のかかる長男を一生懸命楽しく育てていて
読後感が良くて、よく読み返してます。
「いっとけ!育児」 佐田静
これは、生まれたての時からの、男児育児の大変さが
リアルで面白かった。
最近のでは
「男子の黄金期」「この育児がすごい!!」 たかせシホ(高瀬志帆)
幼稚園〜小学生にかけての男子ぶりが、すごく面白くてオススメ
たかはまこはもう書かないのかな、2人とも個性的で面白かったのに。
もう成人したくらい?
>>612 そうだね、私も読みたい。
IT系に進んでるのか、りんこちゃんは新体操続けてるのかな、とか。
育児漫画の子供たちの成長した姿は読者の想像に留めておいた方がいい
青沼貴子がそう証明し続けている
>>614 青沼さんちのふたりは成長してない頃から普通にナチュラルに想像できる
成長後の姿(まったく成長していない)だから…
むしろ立派に独り立ちしたらびっくりどんでん返しだったよね
>>614 そうだね…
フィクションだけどきみどりがポチの成人式の写真を顔本に載せてたよ
617 :
604:2014/01/16(木) 15:04:52.38 ID:n+9Ut6HB
男児漫画教えていただきありがとうございました!
読んでいないものが多くて、探して読んでみます!
子育てたんたん、一人目の時は面白かったけど
二人目できていまいちになったなぁ
可愛いんだけどなんか普通
育児大変で漫画どころじゃないのかな
重野なおき「よんこまのこ」
藤島じゅん「マママのお仕事」
(自サイトで不定期連載してるエッセイマンガ『今日のふじしま』からの
再編集版・同人誌でも出てる)
4コマ漫画家夫婦がそれぞれの目線で自分の子供について
いろいろ書いてる
上の子が男の子で結構なダンスィ(今一年生)
マンガだけ見てるとアホの子部分を強調されてるけど、なんか
結構賢い子っぽいなあ
>>614 現時点では失敗して専スレで失望 青沼
現時点では成功して専スレで嫉妬 ミカリン
うん、そうかも。失敗しても成功しても角が立つ
読者に見せる部分のチョイスが上手いか、空気で誰も知らないならともかく
ここでマンセーされてる人とかその辺が上手かった
叩かれそうな部分をネットでは隠して本でチラリと見せるあたりが
>>620 ダウトw
ミカリン家成功してないよ〜
頼みのぐっちゃんも何やら迷走し始めてる
ニコは定時制か?と言われてるし
>>620 韓国人のライブと修学旅行がかぶったって教室で無くような子はちょっと、嫉妬できないよw
おっと、ミカリンの長女の数学の成績がよかったところまでは知ってるんだけど、今は迷走してるの?
雑誌で読んで激太りから痩せて太ましい身体に戻ったんだっけ
まぁ修学旅行云々はリア厨工の戯言で、それを許すミカリンがおかしいんであって…
多分、長女が大人になって振り返ったら布団でじたばたするようなネタだろうね
まあフリーターやニートに比べれば些細な事よ
頭の良さって教育もだけど何より資質の部分が大きいからね
この先堕落する可能性も無きにしも非ずだけど
先のことは誰にも分からんね
しかしリュウのホモといい、ぐっちゃんの知障といい
妄想で叩き出すのは末期って感じだったわ
>>618 自分もたんたんまでが面白かったな。
ツイッターも読んでたけど、育児大変アピが結構すごくてなんか冷めてしまった。
リュウのホモって何?
>>627 彼女いない歴=年齢っぽいし、オタクで引きこもりっぽいし、というあたりから、
もしかして女の子に興味がないんじゃない?つーかホモ?…と短絡的に
考える人がいた
マンガに描かれた、子供特有のおバカな行動を多少強調したと思われる描写に対して、
「こんなことするなんて、この子発達障害だと思う…もしかしたら、このお母さん自身も…」
ってのもよくいるし
まったく話題になってないけど、妊娠17ヶ月を読んでる人いる?
5話まで追ってきたけど面白くならない
この人の漫画はこれしか読んでないけど
エッセイ漫画には向いてない気がする。。。
好きな人がいたらごめん
タイトルが意味深な割りに何の盛り上がりもないよね
どういう意味なんだろ>17ヶ月
>>629 WEBでやってたんだ、1話と5話しか今見れないけど
確かに向いてなさそう…
本誌で男が妊娠する世界だったら?みたいな漫画書いてたけど
そっちも地味だったな
それなりに暦の長い漫画家が妊娠すると
とりあえずといった感じで
育児エッセイ描く流れ多いけど
たいてい編集に描かされているんだろーなぁ
妊娠17カ月の人だけじゃなくて
地味でおもしろくないハズレばっかりだ
だいたい似たり寄ったりで
「しごとば」の鈴木のりたけさんの育児漫画「そだてば」面白かった!
あるあるだけじゃなくて、男親ってこんな事にイラッとするのかwとか
うちは一人っ子なので、姉弟の育児の現実ってこうなんだ…とか。
ご近所インタビューも興味深かった。
ユーモア溢れてていっぱい笑ったけど、ぞうきんの歌でハゲワロタwww
元々この人の絵もカラーリングも好きなので、楽しませてもらいました。
読み応えあるよー。オヌヌメ
一応このスレ遡ってチェックしたつもりだけど、既出ならスマソ
妊娠17ヶ月の意味、作者のブログに書いてあったよ(メール欄)。
たしかにあんまり面白くないよね。
>>635 そういうことなんだ。今妊娠中だから読み進めるの余計に辛くなりそうだ
教えてくれてありがとう!
>>635 ブログ見に行ったけど探せなかった
今後悲しい展開になるって事?
それとも過去の話?
>>637 妊娠7カ月で死産だって
…
つらいねー
うわーわざとでしょ
性格悪いね
上で話題になってた田房永子さんの「まxこの荒い方問題」のコラム読みました
うーん、ちょっと自分個人の経験を一般化しすぎでは?
まるで世の中の女性の99%が女性器の洗い方をタブー視しているような
印象を受けたけどこれって個人や産院によるのでは?
それはわかってるよ
642 :
名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 18:32:49.06 ID:wjTSbYJr
>>605 その経験が活かされているのが「ベビーシッター・ギン!」だよね。
武嶌(たけしま)波って人の、私がダメ母だったわけっていう本
そうか、私親に怒ってたんだっていう帯にひかれた
子供が可愛いのになんでイライラしてしまうのかわかったって内容
自分に重なりそうで、ひさびさに予約して買ったわ
>>644 その本、Twitterで田房永子が褒めてたわ
644だけど、まだこないー
ツイッター検索してみたよ。
自分に子供が産まれて、たくさんの育児書よんでるうちに、
自分と親にあわせて考えてしまって、
なんだかどんどん親に対して思うことがでてきて、ドロドロイライラしたもの抱えてしまった。私の場合は父親にだけど。
育児マンガをより楽しむために、
その人の作品も読んどこうと思ってレンタルで読んたんだけど、電気ぶらんこがかなり面白かった
ストーリーものだけど、育児マンガっていっていいくらい
長文すみません。
「育児書と完全に同じ成長をしている赤さんはその子がロボットの可能性がある」
みたいなのをどこかで読んで苦笑いしてしまったw
人生いろいろ親もいろいろ赤子もいろいろだね
うちの乳児は今のところ育児書通りの成長をしてるけどこの先どうなるのかな
ちょっと怖くもあり楽しくもあり
田房さんは個人の考えを普遍的なものみたいに言う癖があるんだと思う
女性器の洗い方問題と同じコラムで
トトロはメイを無視してサツキだけ可愛がるロリコンと断定していて
付いていけないものを感じた
彼女は自分が少数派という自覚があればいいんだけどね
あえてヘンな事をいって注目を集めようとしているのか、素なのか…
ネラに大喜びで叩かれそうな臭いがプンプンするw
小物だから基本放置されてるけどね
コラムは共感は皆無だけどなかなか面白かった
赤んぼってみんな天使なの?
最新話のピリピリってのが分からん
あれは赤が真横でパタパタ動いて動きが気になって眠れないってこと?
ピリピリなんて擬音じゃ分からんよ
赤んぼ〜、今月4コマ2本だけってことはないよね。これも1日おきに4コマ1ページだけ更新だったっけ?
最近のすくぱら、更新が微妙だなー。
カラスヤとかも1日4コマ1本づつ更新。
作品のアクセス数増やしたいのは分かるけどさ…。
1日漫画1作品にするとか、分散させた方がいいんじゃないの。
24日、25日にUPする漫画ぎ多過ぎる気が。
>>650 読んでみたけど私もよくわからんかった…
ピリピリって擬音だと神経使ってる?印象なので、とーこちゃんがピリピリして今にも起きそう→不安で眠れないってこと?(わからん…)
>>651 レスd
そうですね、赤がピリピリ神経質になって起きそうだ、という意味かもしれません
カラスヤとかゲルマン日和とかは、どうも一日おきに更新している様ですね
カラスヤの断乳はいつかするのですごい参考になった
カーチャンの寂しさは思いつかなかった。確かに想像したら寂しいかも
カラスヤもいいパパになっちゃってつまんなくなったなぁ
カラスヤ「あ、コウモリ」
カラスヤ「コウモリは超音波を反響させながら翔ぶから暗闇でも難なく翔べるんだよ」
カラスヤ「へー物知り」
カラスヤ「まあね。そろそろ帰ろうか」
カラスヤ「ええ、あなた」
と公園で脳内嫁と独り言で会話するカラスヤはもうみれない
幸福はある種の漫画家をつまらなくする
西原の娘、ピアス開けてるんだね、びっくりした・・・
私立でエスカレーターだからその辺ゆるいんだろうけど、中学生でピアスとは
毎日かあさん新刊の表紙でもなんかケバい感じに描かれているしなぁ
中学受験前は塾に熱心に通っていたみたいだけど結局進学したのが
兄と同じ学校だし一気にダレたんだろうか
>>653 子供が幼稚園〜小学生くらいになったらそんな会話が日常茶飯事なので
そういう会話もできるようになるんじゃないか?と思ったけど
そういうことではないのですよねw
花津ハナヨの妊活出産漫画読んだ。
そこそこ面白かったけど、最後旦那の子供の名付け方に引いてしまった。妻が良いなら良いんだけど、よく提案できるなあ・・・
海外では生まれた時に(ry
>>657 亡くなった父親の名から息子につけたいのは別にいいけど、母親には相談せず、娘だったのに方針変わらず名付け、にはもにょった。
緑とか真とかならいいけど、ケンシロウとか大五郎とかだったら…
ハーイあっこですが読みたい。
昔家にあったなあ。
>>663 う、うーん、、、
このエピソード胸糞悪いなあ
>>663 赤子が反抗期になってイヤイヤお父さんイヤ!ゴハン要らない寝ない行かないやだやだー!を
迎えた時を思うとちょっとヒヤッとする
老人介護で積極的に虐待しなかったとこみるとその点は安心なんだけど
納期に追われることで仕事の動線を見直して秒単位で作業効率を上げ自己管理ができるようになった、と
自画自賛するあたりが、…子供は思い通りにはいかないよ?と
心底父親が憎くて憎くて仕方なかったのはわかるけど、苦労させられてもさせられても
その果てでやっぱり愛のようなものを捨てきれない母親に対する目線にもなんかヒンヤリした
私が「男性目線」をいまいち理解できないからかもしれないけどw
このまま幸せに子供を育てていってほしいね
>>663 苦労人だと思って読んだら顔出し過剰なイケメンでイラっとしたw
>>666 山田孝之似の池面キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
こりゃあ父ちゃんか母ちゃんは相当美形だったんだろう
この先、子供に過剰に愛情を注がないようにと自分に言い聞かせながら子育てするのかね
>>663 この人は父親と祖母の関係をみて親バカを嫌悪しているけど
子供の頃から小動物を殺して喜ぶような異常者は親バカ以前の精神疾患では…
まぁこの人の持論そのままに親バカでダメになった青沼アンみたいなのもいるから間違ってるとも思わないけど
おかあさんの扉3巻を買った。
まんが親の2巻に描かれてた卒乳話がおもしろかった。
シッターエヌさんの活躍多くてうれしかったわ。
>>663 中々読みごたえあったけど、あやうい人だなぁ。
暴力のハードルが低そう。
うまくいかない時、父親と違って殴ってないけど、壁は叩くとか。
西原の高知県とか、この人の和歌山とか西の方の海辺は気性の荒い人が多いんだろうか。
>>663 いろいろ突っ込みたかったけど
本人画像見たらイケメン過ぎて忘れちゃった
赤ん坊は老人に拝まれるって笑った
確かに子供がある程度育った今新生児見ると神々しくてありがたい感じがして拝みたくなるw
ことあるごとに自分の不幸な生い立ちを前面に押し出して
他人の悲しみをそんなことで…とpgrする人間は総じて面倒くさい
奥さんが良い方向に変えていってくれればいいけど
嫌気がさすのが先という気もする
>>673 確かにに不幸な生い立ちではあるし、実力で打破して財を築いている功績も素晴らしいけれど読んでいて不安にさせるよね
仕方がないとはいえ、特定の人に対する嫌悪感が顕著だったり、自分ageの他人sageが透けてみえるし作品を吐き捨て場にしている
毒親持ちの苦労が理解できる分、奥さんと子供で変えられるといいとは思う
ただ、やはりお金を稼げるような好感的なエッセイではないかな
読む力はあるけれど、吐き捨て作品だからお金を払ってまで取っておく作品ではないみたいな
ほー、頑張ったんだねー
奥さんいい人そうだし、幸せになれよーとしか思わなかった
エッセイだしこんなもんかと思って普通に読んでたわ
あとイケメンだし
>>668 生まれつきの異常者じゃなくて、祖母がまったく叱らなかったせいで
動物虐待がエスカレートしたんじゃないの?
リンク先の漫画いろいろ読んだけど結構自分アゲ激しいね・・・
自己評価が定まってないっていうか
あやうい感じがするっていうのわかる
老婆心ながら、疲れてる人は
>>663を読まないほうがいいと思う
けっこう毒気にアテられる
言っては何だけど
>>663の作者は作者で「ものごとを自分のコントロール下に置きたい」って
意味では父親とあまり変わらないような気が…
子供のためを思って徹底して合理的にものごとを進めてるのに子供がむずかったり、
子供自身が道草したりボーッとしたりこまごまとムダな遊びをすることに喜びを見出すタイプだったりしたら
ちょっと恐ろしい
母親がうまく間に入れるといいんだけど
でも、人間性ゴミクズで最低最悪の父親が遺した借金を死後10年かけ苦労して完済した、
なんて経験を積めば自信家にもなるのも理解できる。
自分なら同じ立場に置かれれば多分自殺してる。
しかしサイバラとか大久保ヒロミみたいに父親が働かない程度ならまだ笑い話にもできるけど
親に借金背負わされたとなると笑い話のネタに出来ないんだろうな。
浜口乃理子は両親の数千万円の借金の連帯保証人にさせられ、数年後に子供が生まれても
「私は何があってもかわいい子供に借金を押し付けたりしない」
と怒りが消えていない様子だった。
663の人は、顔と輪郭のバランス悪いなーとか感じて
イケメンとはあまり感じなかった
多分、好みが違うんだろうなあ
むしろ、マイナー絵描きや漫画家って生活苦しいもんだと思ってたから
まだわりと若いのに金回りよさそうに見えて意外っていうか
法廷画家って儲かるのかなとかそっちばっかり気になっちゃった
キャラ立ちしてる家族や周囲の人間全員がDQNであり敵である中
唯一奥さんだけが聖女という世界観
(イラスト仕事の関係者や友達Hは敵役以下のモブ扱い)
画面にキチキチに詰め込まれた絵と文章といい
うまく説明できないけど読んでて不安になる漫画だ
らばQの絵はかわいいのに
>>679 自信家とは思わなかった
むしろ自己評価の低さゆえに自分age他人sageしてる印象を受けた
>>668 逆にこの人がアンを育てたらどうなると思う?
本人の資質(アン) VS 親のキツめの教育方針(榎本よしたか)
アンには絶対的に子供よりも力関係が上の
多少毒レベルに達しているようなガチガチの親が必要だったね
アン本人は迷惑に思うんだろうけどトータルで見ればニートや
フリーターにはならずにまずまずの人生だったはず
まぁ家出高校中退彼氏同居風俗落ち出来婚(+軽犯罪)という
ニートよりも更に最悪な結果になる可能性も無きにしも非ずだけどw
684 :
名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 10:44:10.65 ID:rGaCixEc
>>663の人、イケメンだけどほんと危ういね。
欲望で行動して良い結果を産むわけがないというけど、
この人がイラストレーターとして食べて行けてるのも欲であって。
というか極論だとすべて欲なんだよね。
欲を排除したら仙人みたくなるわけで。
気づいていけないと思ってるならなぜ仏の道に入らないのだろう?
>>663 母をいじめた父方祖母が95歳で大往生なのも胸糞。
母が家庭板のエネスレで相談してたら「奴隷乙」
「子にとってはあなたも毒」と叩かれそうだが、
昔は泣き寝入りしか無かったんだろうね。
車も自転車も運転できず、ATMも操作できなくても
息子がいたから何とかなったのかな。
母親って70歳くらいだよね
その年代で自転車乗れない人ってわりと多い
女が自転車に乗ると子供が産めなくなるって俗説もあったらしいし
>>687 ほんとに胸糞だわー。
人に共感するってことはないんだろうか。
>>687 この人と他人で良かった
身内どころか友人知人でもいてほしくないタイプだわw
こういう人の奥さんは何かあった時大変だし可哀想だな、と思う。
ま、夫婦は十人十色ですからね、奥さんがいいならいいけど。
687リンクのかきかたはたしかにイラッと来るし、こういうのは程度問題だけど
元ネタのパパラボの妻の「自分の不自由に寄り添ってくれなかったよね」っていうのもたいがいだな!
どんだけ甘えてんだろ
自分が男だったらこんな妻は嫌だ。
>>687 こいつが徹夜で仕事して、やっと眠れるってところで、おもいっきり子どもと騒ぎたい。
眠いとか不幸の共有はしないでいいんだよね。
私も子どもも眠くないし、遊びたいし関係ないよね。
これはオマエガナー
どこが胸糞だかわからなかった。
目がすべったのだろうか
もう一度読む気にもなれない
>>663 奥方に違和感を感じるのは自分だけだろうか
というか、こんなこと描かれてしまって彼女は大丈夫なんだろか
学生のときに彼氏と別れたのを苦に海外旅行先で自殺をほのめかすとか
就職せず??彼氏んチで同棲 って…ええー これで別れたらどうするんだろう。
親御さんは何も言わなかったのだろうか。
>>696 確かに
作者の「俺は正しい、俺がんばった、俺すごい」フィルタが見るからにぶ厚いから
完全ノンフィクションだとも思えないけど
自分をヒーローにするために男がいないと生きていけない脆弱な妻設定を創作したら創作したで
妻の人格中傷してることになるね
荒川弘3人目出産していた。
銀の匙1か月休載したのは産休だからか。
つか3人の子持ちの母で一か月休載で週刊連載に復帰できるって人間業とは思えない。
ここは妊娠出産育児マンガエッセイのスレであって
妊娠出産育児したマンガ家エッセイストのスレじゃないんだが
荒川弘が女性ってこと、今はじめて知ったw
すごいなー・・・!
>>696 同意。奥さんが年取って性格変わったり意見がぶつかったりしたら
一気に裏切られた!ってなりそう。
あと
>>692にも同意w
自分の父親と同じ対応を嫁にまで求めるな。
末期がんの人って悟ったみたいにものすごく他人に優しくなるのに、
それを基準にされちゃたまらないわ。
>>698 えええー?銀の匙を休みがちなのは
映画化に合わせた大人の事情だと思ってた
百姓貴族でお母様が臨月でトラクター?
運転してたって書いてあったっけ
身体が丈夫で安産な家系なのかな、羨ましいw
酪農家出身なだけに
母乳育児してそうなイメージだw 母乳が出るかどうかなんて出身と関係ないけど
しかしタフな人だなー
百姓貴族の2歳の息子が拙い言葉で
牛乳を一生懸命美味しいと表現しようとしてたのが可愛かったなー
ちょいちょい出てくる荒川農園の子育てがぶっ飛んでて面白かったから
3巻も子育てネタor荒川農園子育て逸話があったらいいなー
育児漫画描いて欲しい漫画家ほど
描いてくれないのよね〜
育児漫画はたいてい似たような育児オモシロ話と育児と仕事の両立の苦労に収束するから
子持ち漫画家なら誰でも描けるような漫画よりは
他の漫画家に描けない漫画を描いてもらいたい。
二ノ宮知子のおにぎり通信そんなに面白くなかったし
ストーリー漫画で才能発揮してる超売れっ子が描いた育児漫画が面白いとも限らないし。
荒川さんの育児漫画はちょっと見たくないなあ
あんまり自分sageの上手い人じゃないっていうか、自虐風自慢ギャグが多いから
育児ジャンルと合わなさそう
自己責任ですからって保険かけつつ、2歳児に無殺菌乳を飲ませてドヤ顔するのは
農業エッセイだとギャグで済むけど、育児漫画として読んだら
何もなかったからいいようなものの、大丈夫なの?って微妙に思うかも
>>708 荒川弘の育児漫画すげー見たいって思ったけど
708の視点が鋭すぎて目がウロコだわ。
確かにそうかもね、
育児ジャンルには育児ジャンルでこそ本領発揮できる
漫画家が居ていい気がする
伊藤理佐もその夫もかなり特殊条件で育児してるし
育児漫画じゃない方がおもしろいと思う
おにぎり通信もはるまき日記も作者好きだけど
評価が割れてるから買う気になれない
テンパリストは庶民にも共感できるネタぶっこんできて
うまいなーって思ったわ
>>663 トコノクボ作者が唱える親バカ論は正しい。実に正しい。まったくもって正しい。
今、コミックエッセイ劇場のママぽよ最新話を読んできたばかりだから心の底から親バカ=醜い説に賛同する。
短大に入ったアンは毎日遊び歩いて簡単な課題もため込んで母に手伝ってもらう始末。
結局勉強するためじゃなく遊ぶために4年も遅れて短大に入っていた。
これからもずっと甘ったれバカ娘と甘やかしバカ母のままでいてください。
恥をさらし続けて人間の人生を台無しにする親バカの恐ろしさを世に喧伝し
第二第三の青沼アンの誕生を防いでください。
>>710 青沼家を擁護する気は毛頭ないが、乳児を甘やかす(?)行為は成人女性を甘やかす行為とは違う
乳児に抱っこのスケジュール決めたから守れとか
おむつ汚しても決めた数しか替えないぞむやみに汚して親を試すなとか
一度しか言わないからよく聞けとか厳しく当たったって無理だw
これからの現実を知らない状態で子育て全般の理論をかますのもそれはそれで生暖かく見てるよ
>乳児に抱っこのスケジュール決めたから守れとか
>おむつ汚しても決めた数しか替えないぞむやみに汚して親を試すなとか
>一度しか言わないからよく聞けとか厳しく当たったって無理だw
そんなこと言ってるの?怖いね
>>708 百姓エッセイでもけっこう我が強くて自分の価値観第一主義って印象を受けた。
自分にとっては農家の仕事って他人事なので面白く読めたけど、あのノリで
育児みたいな万人に共通する事を語られると多分一言いいたくなると思うw
漫画じゃないけど久美沙織の「45歳、もう産んでもいいかしら?」ってエッセイ
等身大でズバズバ語るのが面白いんだけど
自分自慢、夫自慢、夫とのラブラブ、他の妊婦sageとかも赤裸々に語るのが
モヤモヤした
今は娘が生まれて個性的な娘自慢にシフトしてる
荒川さんの育児漫画、
いつの間にか牛の出産とかの話になってそう
まるごと体験コミックのご出産!シリーズ集めてたけど
どんどんクオリティ落ちていってたなー
あれで宇仁田ゆみを知った
青沼家は母親が楽をしたがった→結果的に甘やかしになったって印象
娘をベタベタに甘やかしたい!→だから甘やかしました
とは似て非なるもの
荒川さんは農業エッセイの時点で既に、育児板や家庭板目線で見ると微妙なネタが多い
(荒川母の「お前を産んだ時は陣痛くるまでトラクター乗ってた」武勇伝とか)
育児漫画書いたら一気にアンチが増えそうだ
まあ書かないだろうけど
荒川さんは説教臭いとこあるからなあ。作品によっては味になってるけど。
育児マンガで説教臭いのは信者でない限りNGだろ。
銀匙の後書きで出版社のパーティーに息子を連れていって迷子にさせたっていうのも
なんだかなあって思った。
あの説教臭い作風で上の無殺菌乳や迷子ネタやったら、叩かれそうだよね。
描いてもいないのに妄想で叩かれてるもんねw
怖い怖い
>>716 まあ、今の感覚的には微妙だけど
でもトラクター話、作者の年齢考えると40年前だしなぁ…
時代、地域、農家の特殊性もあるし、今の時代や母親たちには
受け入れられないものも多いだろうね。
それを笑う所だと思ってたけど。
今の漫画家は各方面に配慮しないといけないから大変だ
・子供連れで居酒屋に長居して娘が客席で下痢して逃げ帰る
・息子がスーパーの肉のパックに穴を空けて買わずに逃げ去る
→人の子がアイスを開封して母親が買わずに袋に戻したのを目撃して「私なら買うけどな」と批難
・息子を物置に叩きつける
20年前でも非常識だけどネットのない時代だから問題にならず
わたしゃ育児漫画草分け的存在の大家でござい、なんてデカイ顔してる田島みるくは運が強く面の皮が厚い
まあ育児ネタは特にクレーム来やすいからね
出版社に勤めてたけど育児雑誌にいた時のクレームはすごかった
幼い子供の母親は家にいる事が多い、ナーバスになりやすい、などの読者状況があるし
育児雑誌の情報を頼りにしているので危ないことはかけないんだよね。
編集者自身が子供を叩く育児をしててもそうは書けないし。
私は、自分が出産した頃青沼貴子の読んで、ママ友がいっぱいいて楽しい、
ママ友作りを拒否する人が嫌な人っぽく書いてあってしんどかった。私はママ友いなかったから。
こっちがナーバスになってたんだよね。
>>717 子供のけじめに厳しそうな人だと思ってたからガッカリしたよ
仕事関係のパーティでも子供たち+夫を引き連れていく春菊思い出した
出版社のパーティでしょ、作家にはたいがい
「お子さん、アシスタントもご一緒にどうぞ」って言うよ
吉田戦車・伊藤理佐夫婦も赤ちゃん連れてたね
春菊は…それ以外で非常識すぎるからなぁw
パーティーに連れていった息子からちょっと目を放し
ふと気づいたら高橋留美子、あだち充、藤田和日郎のサンデーの大先輩3人にかまわれていた
という笑い話すら引っ掛かる読者がいるのだからつくづく恐ろしいジャンルだ
東村や森本みたいに才能あっても売れてなかった若手が名を売るため描いたとか
魔夜や逢坂のように揺るぎない地位を確立したベテランがもう大きい子供たちの幼少時を振り返って描くとか
青沼みたいに育児マンガ以外に何も描けないから
とかが描く分野なのに
冒険活劇や少年成長憚という物語が描けてハガレンと銀匙の二作累計発行部数六千万部で
実家が酪農家という特殊な育ちを生かしたエッセイを描いていて
読者におもねって私生活切り売り育児漫画なんか描く必要性0
誰がどんな理由で書いてもいいよ
>>725 「育児マンガはこういう人が描く分野なのに」
って何を根拠に決め付けているのやら?
これだから荒川信者イタタと言われるのだよ…
禿げ同
誰がどんな理由で描いてもいいよ
でも荒川さんの育児マンガにはあんま興味もてないや
東村も、ママテンで、結果的に説教臭さを廃したことが良かった、と描いてたけど
荒川さんは作品に説教入れるの大好きな人じゃん
その要素が、作品にとってもいい方向に向かうなら相乗効果になると思うけど
個人的に、説教臭い育児マンガは苦手だなあ。
槇村さとるより辛そうな気がするよw
個人的には、銀の匙も、連載初期はホントつらかった。
例えば、初めての石窯でいきなりピザ焼いて即成功するとかどんなファンタジーなの、とか。
ほかの部分でリアル追求してるのに、お説教を成立させるためにそこはご都合主義になっちゃうのかーとか。
フツーにフライパンやオーブン使うのでも、うっかりすると真っ黒にするのに
料理の経験値ろくにない男子高校生が全然失敗しないのはどうなんだろ、とか思っちゃったんだよね
他にも似たようなことを色々感じたよ。
でも、一方で、離農のくだりは説得力あったし、ハガレンも楽しく読んだし。
全然、荒川作品を全否定するつもりじゃないんだけど。
>>718 ねーw
今後、荒川さんが育児漫画には手を出しませんように。
百姓貴族その他を育児マンガとして読む、荒川さんの育児マンガ家の可能性を語る、って流れだと思ったんだけど…
人気漫画家の荒川さんが三人産んですごいすごいをやりたいだけならスレ違いでしょ
何か、やたら絡んでくる人がいるね…
青木光恵の「生きてりゃいいさ」電子書籍読んだ
娘さん小さいうちは着せ替え娘楽しそうだねーいいねーと読んでいたが
マイペースな娘さんに学校から呼び出しと説教の嵐
発達障害の検査(異常なし)に中学不登校と大変だったんだな…
今は高校生になり落ち着いたみたいだけどそりゃタイトルどおり生きてりゃいいさと思うかも
願わくばニートだけは避けたい、も本音だよなー
別に自分は荒川信者じゃないし育児漫画描いてる漫画家で好きなのは榎本と伊藤理佐
子供の教育失敗して愚痴こぼして言い訳ばかりして
二十代になった子供たちの恥の切り売り頼りの青沼貴子に
三歳の息子に苛立って物置に投げ飛ばし頭に傷を負わせて
中三の二学期になってはじめて高校は義務教育と違い受験しなければならないことを知ったという
普段から息子の進学問題に気を払わず非常識に育てた田島みるくに嫌悪感を抱いていて
そんな漫画家としても母親としても尊敬できない二人が開祖のジャンルを低く見ているだけ
ラズウェルと森本の2人はとっとと足洗って成功しているのが育児漫画の軽視に拍車がかかった
育児漫画いつまでも描き続ける漫画家
=子供のことろくに考えていない+ろくな才能がない、と
聞いてない あんたのことは 聞いてない
育児マンガのスレで育児マンガは低く見てますって、じゃあくんなとしか言えんわ
怖い
言いたい事は分かるが、落ち着け
安彦麻理絵の漫画読んだけど
あれ育児漫画じゃなくて愚痴垂れ流し漫画だったw
不愉快なのに面白くて買ってしまったわ
安彦のフーちゃんはドラえもんの台風フーコにちなんでつけたそうだくど
大型台風に特攻して刺し違える縁起悪い人工台風の名前なんかつけるなよ。
「ジャイ子に本名をつけたら同じ名前の子が『やーいジャイ子』といじめられるかもしれない。
だからジャイ子に本名はありません。」
藤子Fは優しい心で配慮していたのに読者が斜め上を行く。
縁起悪いって。フーコに対する感想も人によっては斜め上だな
子供が大きくなっても子供のプライバシー考慮せずに
リアルタイムなネタを使って育児漫画描き続けているのは痛く見える
>>728 ピザをうっかりするとオーブンやフライパンで真っ黒になるなんてないわー。
漫画なんだから適当に脳内補完でいいやん。
荒川さんが育児漫画書いても読みたい人が読めばいいだけ。
>>732 Amazonのレビュー評価も良かったのでポチってしまった。
サクッと読めたし、読んで元気をもらった感じ。
744 :
名無しの心子知らず:2014/02/18(火) 11:27:27.71 ID:qgYjLJB3
>>732 見て読んでみた。
読んだ印象としては、本当にしつけされてないんじゃないかって思った。
漫画読んだだけでも伝わる自己中さというか…。
こんな人もいるんだから、あんまり作法!礼儀!と根つめすぎなくてもいっかーと反面教師にはなりそう。
>>732 光恵ちゃんは西原も一目置いた壮絶な人生持ちだからなー
子供のそんなレベルてどうも思わないだろうww
不登校とか発達障害の検査とか、自分だったら親に書かれたくないなあ。
>>728 フライパンやオーブンでうっかり真っ黒にしてしまうのか。
あなたは。
ピザはちょこちょこ見てれば焦げないし、
そばにそのオーブンを作った人たちがついてるし、
そもそもあのマンガに出てくる高校生たち料理スキルやたら高いし。
実際の農業高校生がそうかというと自分の知ってる限りではそうではないが
あの世界ではそうなんだよね
>>744 子供について、育てた親当人が「私は甘やかしすぎでも叱りすぎでもなかった」と自己申告してもイマイチ信用できないね。
友人の子の話で「彼女は甘やかしすぎでも叱りすぎでもなかった」と評するならわかるけど。
ママぽよ リュウ&勉強して専門職に就くから大学行くと言い出し4年遅れて短大入学したら
毎日遊び歩いて週の半分家に帰らないで提出課題は1週間分溜め込んで母親に手伝わせるアン奮闘編でも
ダメ親の見本の青沼でさえも「アンは昔からワガママで叱っても諭しても治らない」と責任逃れしていたし
自分が親として失格だったことを受け入れられる人はそういない。
青木光恵の娘がまっとうに育ったらそのほうが不思議っていうかw
光恵自身もギリギリっぽい感じだしマイペースだし
短大時代よその高校のセーラー服?で通学してたようなお方だし
ここは娘一人で本当に良かったね
息子だったら大変なことに…?
青木光恵ってそんなに壮絶な人生だったんだ
よく知らないんだけどそういう過去を感じさせないね
>>735 ここ定期的にそういう輩が沸くね
ここ数日の流れを見て猛烈に荒川の育児漫画が読みたくなったwwwww
実現しなそうなのが残念だわ
チャレンジ(ベネッセの通信講座)の親向けの冊子に、柊あおいさんの漫画が。
昔、学研に連載してた漫画の単行本を読んでそれっきりだったので、すごく嬉しかった。
長男が社会人になるって、時のたつのは早いのね。
>>741 ママぽよ好きだったけどアン中退から現在まではガッカリ続きで
そんな子供の人生で商売するあさましい青沼にも失望して
ママぽよ知らなきゃよかったと思ってる。
子供が小学生になったところでキリよく育児漫画を終えて
別作品の単行本のおまけ漫画で近況と成長が語られる東村アキコは理想的。
森本梢子や東村アキコみたいに育児漫画を終えても別の創作漫画でちゃんと売れる
漫画家って長期的に仕事を捉えられるんだろうな
漫画のネタになる面白い言動も成長度合いも乳幼児から幼稚園までがピークで
小学生以降はつまらなくなっても面白くなることはないので長々と続けてもねぇ
うちの三姉妹小学生〜中学生編まぁまぁ面白いよ
金出して本を買うレベルには至ってないけどね
東村アキコなら先細りの育児漫画見切って新作描いた方がいいけど
松本ぷりっつだと新作描いても先細りの育児漫画以上のものはおそらく描けないから
うち3ブログ終了→新ブログとすくパラの連載で何も変わらず育児漫画続けているのが正解なんだろう
東村アキコって評価高いのか…いやテンパリは好きだけど、
何て言うかオリジナルがビックリするほど面白くなくて不評な作家で
自分の過去話か健一ネタを切り売りするしかなくて、
頑張って枚数描くわりに売れず、テンパリストでやっと当たったけど
やっぱりオリジナルは微妙だからファンはほとんどがテンパリファン、
どこでもごっちゃんネタ出すから終着点は育児系のエッセイ漫画家かな〜、と思っていた、勝手にw
アキコ、クラゲ姫面白いけどなー。
他のはちゃんと読んだことないけどドラマ化されたりもしてるみたいだし
そんなにつまんないってことはないんじゃないの?
海月姫はアニメ化したしね。人気作家だと思うよ。
ただあのノリと絵が合わない人にはさっぱり合わないのでは…というか私には合わない…
でも夫がモーニング買ってくるので、ひまわりっ!主に泣いてます、メロポン全部読んでる。
モーニングって才気ある女性作家をよそから強引に奪ってきては使い捨て、ってイメージなんだが
東村アキコはずっと書いてるもんね
アキコ、デビュー直後からなんとなく追っかけてる。
きせかえユカちゃんがブレイクだと思ってたけど、その前に書いてた不思議な雰囲気の短編好きだったわ。
榎本俊二のカリスマ育児は2巻で終わり?
あれ?と思ったけどそうか
榎本俊二は、『思ってたよりフツーですね』という自伝的エッセイ漫画が
既刊3巻まで出てるんだけど
カリスマ育児のキャラ(娘、息子)も登場するよ
子育てエピソードはメインではないから育児漫画ではないんだけど。
>>764 ありがとう。早速さがしてくる!
昔ぶーけ読んでたので、奥様が出てくると嬉しい。
いくもん!というマンガを買った。
子供に関するマンガだけど育児マンガじゃないか…
おもしろかった。
たまご絵日記での飲酒ネタでここも連動して大荒れかと思いきや
いやはや平和なモンですなぁ…
2お約束の「描いてないところで飲んでんだろ?」的なゲスパーが皆無なのが意外
768 :
名無しの心子知らず:2014/02/24(月) 17:16:32.51 ID:4hhn2wdE
たまご絵日記ってあんまり叩かれてるとこ見たことないからスゴイなと思う
コメント欄にたまにイチャモンみたいなのはあるけど
たまご絵日記はいい意味で一般人が描いてる漫画だからか
共感できるネタ満載
あと普通の人だからこそ叩いちゃいけない空気があるのかも
飲酒ネタを青沼貴子あたりが描いていたら大騒ぎしていたろうね
全然作風やジャンルが違う漫画家と無理やり絡めてまで叩きたがるし…
本来は叩いていい作家も叩いちゃいけない作家もないんだけどね
確かにたまご絵日記の人には後者の空気は感じる
カラスヤサトシがアフタヌーンの編集部に足を運ぶと
編集の机でクリップを繋ぎあわせて竜のヒゲみたいにしてあるのをみて
「こういう遊び心好きやわ」
と好感をもったが、それが担当編集T田のデスクと知ると
「前言撤回!職場で下らないものこさえるな!!」
と吐き捨て舌打ちする
重要なのは何をしたかよりも誰がやったか
>>763 もっと!でカリスマ育児の続編連載している。
もっと!は一昨年創刊されたばかりの季刊誌で
コンビニでは絶対みつからないし書店でもかなり大規模ところでないと置いてない。
阿部共実という大好きな漫画家が連載してるから読みたくて書店方々梯子してやっと買えた。
もっと!は、ヴィレバンで売ってたよ
>>772 本当に重要なのは「誰がやったか」よりも「何をやったか」だと思うんだが
残念ながら2chやツイッターでは「誰が」の部分を重視する人が多いんだよね
カラスヤはT田との不仲をネタにしてるからなぁ。
それを知ってるか知らないかでカラスヤに対する見方も変わるんだね。
誰が、どうしてやったのか、ってのは何をやったかと同じくらい重要だと思う
778 :
名無しの心子知らず:2014/02/25(火) 21:30:38.96 ID:CkMIdUjI
テレビでは報道されないが
韓国は世界一のレイプ国である。
ネットを使える者だけが実体を
知る事が出来る。
韓国へ行った日本女性がレイプ
される被害が後を断たない。
警察も機能しない無法地帯だ。
日本で発生するレイプも
全て在日韓国人による犯行だ。
嫌いな奴の言う事は素直に受け取らなかったり粗を探してしまうもの
2chで嫌われてる奴がたまに正論を言ってもマトモに聞いてもらえなかったりってのはよくある
ネラならなおの事
たまご絵日記は現時点では特に嫌われるような要素もないから、
飲酒も誰も何も言わなかったんだろう。取り扱ってるネタも過激なものはないしね
それと一般人というか漫画家に比べれば知名度の低さもあるかなー
すべての人が名無しになって
対等の立場で発言できる2は貴重な場なのかもしれないと思った
中身が有名人の名無しもニートの名無しも同じ名無しだからね
ここで重要なのは素性ではなく発言の内容のみだ
伊藤理佐かサイバラか忘れたけど
「(いい絵だな)と思った絵の作者が片岡鶴太郎で
絵を描くことを生業とする漫画家でありながら鶴太郎の絵をいいと思ってしまった己の絵を見る目のなさに落ち込んだ。」
というネタがあった。
酷い先入観と偏見だけどものすごく共感できる。
「鶴太郎がいい絵描くわけがないから私の眼が節穴だったんだ」
が
「鶴太郎もいい絵描くんだな」
となることはおそらくない。
コメディアン時代を知らない私にとって鶴太郎は俳優兼芸術家だわ
ジミーちゃんの絵は結構イイと思う
あと、プロ野球選手の木田優夫の似顔絵イラストも素直でよいよ
木田さんのは本も出たけど、出したくなる編集の気持ちもわかる
話それまくってごめん
誰が、というのも確かに重要ではあるけど
それがよいものであるなら、素直に認めたいなあ。
さむらごうちの件は、まさに誰が、が問題だったのだなーと思うけどね
育児マンガも、面白ければ誰のでも読みたいけど
面白くなくても好きな漫画家が書いてれば読みたいもんね。
桂正和の育児マンガを一度読んだけど、自分で
「忙しくてあまりかまってなかったのでネタがない」って書くだけあって
子どもとの関わりの薄さが分かる内容だったw でも忙しいし仕方ないよね。
でもほのぼのした
高橋大輔はさむらこうちだからではなく、良い曲だから選んだ
誰が書いても曲の良さは変わらないと偽者が書いた曲を演技で使用したね
例え出川哲郎(適当)が書いても久石譲が書いても良い曲は良い曲
へー桂正和、育児漫画なんて描いてたんだ。というか結婚してたことも知らなんだ。
>>782 伊藤理佐だね
育児マンガの3巻出たね、タイトル思い出せないけど。
夫婦で売れっ子だからお金には困ってないんだろうけど
あんなにシッター頼んですごいなぁと下世話な感想。
>>775 育児漫画でいえば
「自分の人生、自分の好きなように生きて何が悪いの?」
とマトモな子供が言うのと青沼アンが言うのでは大違い
>>791 「好きなように生きる」ってのが
自立している人間と、親に寄生している人間とじゃ
やってる事が全然違うだろ
個人的には、現状アンが親の金をしゃぶり尽くしているだけだから構わん
好きに生きろ
791は「まともな子どもとアン」を比較してる
どっちも自立してない前提の話でしょう
自立した人間とは比較してない
アンいいじゃん
もっとすごいことやらかしてくれそうで楽しみ!
ヲチにはぴったりの物件
ここの一部の住民は本当に青沼母娘ネタ大好きだね
前から思っていたけど23か24歳でも育児のカテゴリに入るのか疑問だわ
そもそも何を持ってマトモといっているのか
24歳ならとりあえず就職している人間を前提としているんじゃないの?
自分の好きなように生きたらいいけど、
アンを叩きたい人はアンにこう言われたら癇に障りそう
青沼貴子がママぽよを描かず、かわいい頃シリーズではじめて子供の話を漫画に描いたなら
読者は思い入れのない軽DQNにさほど関心を払わなかっただろう。
「『あの』ママぽよのリュウとアンがああなっちゃったか」
と連載時にリアルタイムで読んでた読者こそ最大のお客様。
ごめん、下4行何言ってるかわかんない
ままぽよ新作の題名を見て絶句する人が多そう。
>>795 叩きたい訳じゃないんだよ
かつて好きだった育児漫画の成れの果てを見て
今、がっかりしてる所なんだ
伊藤理佐は鶴太郎が(元?)芸人だから、見る目がないと落胆したのかね
強固な先入観や偏見を払拭する見る人によっては、また対象によっては難しいという話か
「コイツが嫌い!」という感情が先立ってしまうものなのだろうか
ままぽよ時代の読者が多いせいアンの嫌われっぷりはなかなかのものですなwww
素人なんで絵画のプロがどう評価を下すのかは分からんけど
鶴太郎が16年前に描いた清水宏保の絵はめちゃ良い絵だった
別に鶴太郎じゃなくても良い絵だと感じたと思う。鶴太郎自身には何の感想もない
こう書いている私の正体が、
ビートたけしか青沼さんかで住人のレスの内容の受け取り方も変わるのかね
匿名でよかったww
ひろゆきは「誰が」の部分を取っ払った掲示板を作りたかったんだっけ
それは良くも悪くも成功している…かな。どうだろう
えっ鶴太郎は絵下手じゃん
伊藤理佐は鶴太郎の絵のこと良くネタにしてたからな〜
鶴太郎の絵が上手い、いや下手だ、で実母と大ゲンカ とかね
うっかりいい絵だと思ってしまった精神的ダメージは相当なものと思われるw
おいピータンでも本筋関係ないところで
「芸術家気取りのいけ好かないお笑い芸人が看板描いたフグ料理チェーン店」
とおそらく鶴太郎のことを揶揄しているからよっぽど嫌いなんだろう
なぜそんなに鶴太郎がw
伊藤理佐だって上手じゃないのにねえ
毒舌が売りの人なの?
マンガも歯医者の待合とかにあるのしか読んだことないけど面白いと思ったことないわ
でもなんとなく鶴太郎にゲージツw的なものを感じたくない気持ちは理解できる
全盛期知ってるからかなw
鶴太郎の絵はちゃんと見たことがないし絵に造詣が深くないからよくわからないけど
テクニックがあるからって人の心に響いたり売れる絵を描けるかどうかは別だもんね
今でも人気がある竹久夢二もデッサンがなってないって叩かれてたようだし
あとは
>>809に同意w
鶴太郎はもうお腹いっぱいw
>>790 それなりに面白かったけど、シッターさんに頼りすぎで
共感できるって感じの育児マンガではないと思った。
お金はあるのかな。一般家庭よりは持ってるんだろうけど
今住んでる家買う時、メインバンクじゃローン審査が通らなかったらしいよ。
(ソースは吉田戦車のブログ。)
>>813 漫画家は売れっ子でもローン通りづらいものだよ
新聞に連載があると通りやすいとかw
あの夫婦は一般家庭の何倍も稼ぐ漫画家夫婦だからシッター代くらい屁でもない
妻の理佐っちは独身時代七千万の家のローンを七年で完済した
スゲーわ。伊藤理佐そんなに売れてたんだ
戦車と二人合わせたら余裕で億ションとか買えそう
マンションじゃないけど、阿佐ヶ谷でもあの広さなら億するんじゃないの?
福満は35年ローンで事故物件の一軒家を買ったとたん一番の稼ぎのモーニングの連載を切られた
福満しげゆきそんなことになってたのかw
文句言いつつ布団の中で頭を抱えてる姿が目に浮かぶw
東村もテンパリで伊藤理佐のこと「日本漫画界の中枢にいる権力者」て言ってたな
福満にはモーニングで育児マンガを描いて欲しかった。
初期のキモいのかエッセイ以外はつまらないね
中枢はサイバラあたりじゃないの
まあ伊藤も夫婦でサイバラと連んでるけど
>>821 そうだね
まさにサイバラは権力者という感じ
実力者じゃなくて
読んだことがあるエッセイ漫画家の何人かがサイバラに媚びを売ってた場面を描いてたし
本人らが媚びてることを自覚してるかは別として
伊藤理佐の育児漫画は子どもがほぼ同じ齢なので
「おかあさんといっしょ」のネタとかがわかって面白かった
本屋でパラ読みしたりオレンジページでたまに読む程度だけど
伊藤夫妻のベビーシッターも西原の紹介って描いてたもんね。
と、育児マンガの話に無理矢理戻してみる。
824 :
名無しの心子知らず:2014/03/01(土) 20:33:38.00 ID:MIUlsrp8
伊藤理佐の良さがわからない
絵だけで言ったら光恵のほうが圧倒的に上手だよね?
>>824 青木光恵は好きでも嫌いでもないしエッセイしか読んだことないけど話も絵も雑じゃない?
詰めが甘いというか
この人タイトル詐欺するしな〜
それに上手い下手と好き嫌いはまったく別問題では?
「この人絵はへたくそだけど(好みじゃないけど)話は面白いから好き」って案外あると思うけど
スポーツ嫌いな人にはスポーツの楽しさはわからないでしょ?
人それぞれだよ 笑うツボの違い
伊藤理佐の良さなんて
>>824は理解する必要はないし理解しようと思ってないでしょ?
>>813 やっぱり共感って普通のエッセイ以上に育児漫画には大事なのかな〜
確かにシッターさんの話はあまり興味がなかったわ
福満30代後半だから35年ローン完済するときは70過ぎ。
70過ぎて漫画家続けているとなると
ちばてつや、藤子A、水木しげる、水島新司、やなせたかし等の神クラス、
少しランクが落ちても古谷、北見、高井の赤塚門下生の大御所。
とてもそのランクまで福満がたどりつけるとは思えない。
普段ネガティブな言動ばかりのくせに70過ぎまで仕事が途絶えないと思ってるなら恐ろしくポジティブだ。
福満の上位互換の須賀原でさえ50代で酒代作るため
献本された自分の単行本をブックオフに売りに行くまでに落ちぶれたのに。
スポーツの喩えが適切かどうかはちょっと微妙な気もする
青木さん、初期の頃は、絵がエロくてカワイイなーと思ってた。
段々雑になったなあと思う。
エロさやタッチにも好き嫌いはあると思うけど。
伊藤さんは、漢気あるなースゲーなーとは思うけど、
剛毅すぎて時々ついて行けないこともある。
おいピータン!は面白かった。
青木光恵と伊藤理沙はそもそも比較するほど似たカテゴリーにない気がする
青木光恵好きだー。エロカワの絵は見るたび幸せ
でも大きくなった子供の、おもしろエピじゃない育児漫画は好みじゃないす
青木光恵は毎回あと一歩惜しい
どれももう少し踏み込んだら面白くなりそうなのに
今回の育児漫画もさらっとしてるよね
しゅんちゃんの面白話なり、こういうところが大変だったとか具体的に掘り下げたエピソードがあるともっと面白かったと思うし共感も得られたんじゃないかなー
絵は本当にかわいいだけにもったいない
十数年前に読んだ小田原ドラゴンの『おやすみなさい』で
「俺が何でこんなに怒っているかわかるか」
「知らないよ!エッセイ漫画家の青木光恵が自画像を美化しすぎているからじゃないの!」
「その通りだ。全然似てないもんなあの似顔絵」
「えっ!?」
というやり取りで初めて青木光恵の存在を知った。
こういう画像を誰かがサッと出してくるとこが2ちゃんだなあ
申し訳ないけど青木さんの自画像とリアルの差は当時、かなり衝撃だったわ
今は痩せて雰囲気も変わってるのかな?
まぁエッセイ漫画で一番出番が多い主人公がブスだと絵面が汚いからかわいく描いてある方が読みやすい
『母がしんどい』の田房がコミックエッセイ紹介の小冊子に風俗講習見学や乱交パーティー潜入ルポ描いてたけど
『母がしんどい』のシンプルな自画像と違いキモいブスに描いててキツかった
オタリーマンも現実に忠実に描いて小太り作者と相撲取り編集者のデブコンビならそんな売れなかったと思う
けらえいこの育児マンガ、読んでみたかったな
子供の事情とかよく知らないけど
昔よりは痩せたと思うけど雰囲気特に変わってなかったよ。
青木光恵さん
青木さん、一時期写真によっては痩せて美人に映っていた時期もあったような
その頃はダイエット日記も載せてて46〜48kgくらいだった
すでに10年前くらい?
最近の写真は見てないな
>>835 けらさんの育児漫画は楽しみにしてたけど結局小梨かな
本当に誰かも描いてたけど男児の育児漫画が少なくて寂しい
たまたまなんだろうけど著名な育児マンガ家に男児が少ない?
青木光恵は自分の顔は可愛く描いてるのに娘の顔は可愛く描かないのがひどいw
>>837 逢坂さんと、二ノ宮ともこは男子2人だっけ。
男子のみのもっと読みたいよ。ブログ系のエッセイ漫画家ならいるけどね。
>>838 自画像は丸顔ぽっちゃりで、娘は眉毛が太いスレンダー
アジアンエキゾチックな顔立ちっぽいし青木さんなりに可愛く描いてるつもりだと思うw
育児漫画の単行本は割高
少年誌や少女誌の単行本が420円か440円
青年誌や女性誌の単行本で500円台
育児漫画は1000円当たり前、安くても800円近い
発行部数が少ないから高いのは仕方ないけど、
肝心の内容が高い値段に見合うほどメチャ面白いかと言われると…
毒にも薬にもならない様な育児漫画ばかりで
どうしても読みたい手元において何度も読み返したいと思えるものは稀
これまた育児漫画というジャンルなので仕方がないんだけどね
毒の部分を見せると全力で噛み付いてくる読者も多いし
尖ったものは受け入れられづらい土壌がある
上の方で育児漫画のメインの顧客の話を読んで尚更そう思った
勿論全てではないが個人の日記だの
チラシの裏だのの延長線上でしかない育児漫画が多い
ネットで無料なら読んでもいいかなというレベル
じゃあネットで無料のだけ読んでいればいいじゃないか
そうしてるよ
漫画親のとこ、酒飲み高齢夫婦からよくあんなマトモな子が生まれたねー
>>824 毒の部分の多い育児漫画エッセイというと、細川てんてん夫婦のところかな。
青沼のいつか大人になるのかな読んだけど
予想通りというか…
でも、青沼何一つ褒められないけど、
自分が親でもアンはきっと真っ当に育てられないと思うw
ネットの無料のでなんかおすすめある?
いろいろググってたらなぜか不妊治療のブログばっかり読みふけってた
カラフルのゴン太とユンタ、好きだったけどここのところ更新が止まってて
淋しい
すくパラで色々読んだけど、年の差の姉弟の話が安心して読めた。
>>848 そんな事ないないw
ままぽよ初期には幼稚園やバレエを
ズル休みするのに戸惑うアンの描写があったし
親への愛情も感じられたし
青沼さんが我慢を教えてお金に頼らず
愛情いっぱいに育ててれば
もしかして現状が違ったかも…と思ってる
>>850 ユンタはよく見たら最終回だったよ…
私も昨日気づいた。
更新終了の表示はないから一回ぐらい番外編とかあるかな?
あったらいいな。
ごんたは三人目出産待ちだねー。
WEBで無料で読める漫画、
ブログだけど赤子よ日記が面白いと思う。
王子と赤ちゃんも良かったけど先月で終わっちゃった。育児漫画というより夫婦漫画。
ユンタ終わってたのか…残念。
>>853 もう三人目産まれているよ。たしか本人のブログに書いたあったかな。
産後落ち着いたら再開するんじゃないかな。
ユンタはまた時々でいいから再開してほしいなぁ。
>>852 アンの現状は親のせいでも学校のせいでもなく、全部本人のせいでしょ
親に定期的な虐待を受けたりとか特殊な育て方をされたワケじゃないんだし
アンみたいなタイプは愛情いっぱい☆ミじゃなくて
愛情はありつつもかなり厳しく締め付けて育てないと駄目
我慢を教えても教えても暖簾に腕押しなのを堪えて
後から分かる親の愛ってヤツで、育ててる最中は
子供に疎ましがられて嫌われるだろうけどそれを承知の上でね
>>842のおすすめの毒のある育児漫画を参考までに教えてほしいw
842じゃないけどモーニング連載で毎週毎週スレが大伸びしてた双子の育児作品あったな……
メンヘラ毒親の猛毒育児で、あんまりスゲー有様だったせいか次作からはPN変えた
かがみふみをの、うぶうぶふうふ、を読んだけど…
申し訳ないけど気持ち悪かったわ…
妊娠中〜産後、夫婦関係が無かった夫婦が
再びセックスするまでの話なんだけど…きもいっ!
コミックハイのメイン読者(多分オタク男)には受けたんだろうか?
>>858 ぐぐってもあまり詳細が出てこなかったけど
過去スレのログ見て何か相当変な漫画だということはわかった
>>858 双子漫画覚えてるわw連載中も賛否両論!ってアオリが書かれてたけど
否の方が明らかに多いだろうアレはw
>>861 覚えてる人いたー!作者以外の「賛」は見なかったよねw
>>860 男女双子ともカリカリに細くて、それがあまりにも美しい(と作者は思う)ので
よその子をドラえもん体型のデブだと笑う
双子が仲良くて美しくて素敵なので、将来二人で結婚して両親と同居してもらいたい
近親相姦ってなんで悪いのかわからない
指をしゃぶらせて疑似フェラの気持ちを味わって興奮
姑がいかに鬼か、醜悪似顔絵&美化自画像で毎回描写
舅のセクハラを微に入り細に穿って描写
このへんまでは覚えてる
打ち切り前後にスレに降臨、作品ベタ褒めして大活躍w
>>862 ひ、ひぃぃぃぃ((( ;゚Д゚)))なにそれこわい
想像以上だった…サンクス
作者もおかしいが何故そのネームが通るのか…編集も狂っとる…
双子漫画、懐かしい…
白狐堂たまこのトゥインクルだね。
子供の名前が名無(ナム)と未明(ミメイ)だったけど
フィクションなのかな?
縁起悪そうな名前だよね。
双子漫画の作者、次作があったんだ。トゥインクル単行本にもなってないし
漫画家辞めたのかと思ってた
漢字だと初心初心夫婦か
一話だけ読んだけど糞ワロタwwww
あれを男性が描いてるのかと思うと…
>>842が言うのは
「(毒があっても)手元に置いて何度も読み返したくなる育児漫画」だから
>>858のは単なる毒漫画だから違わない?
(もし
>>858がそれを何度も読み返したくなる漫画だと思ってたらスマソだけど)
ただの毒があって胸糞悪くなる育児漫画ならいろいろあるけど
トゥイン・クルでぐぐっても画像が一個もヒットしないし、逆に気になるわー。
母ゾンビもそうだけど、助けのない双子育児って大変過ぎて突き抜けちゃうのかね。
すくぱらぷらすの松本ぷりっつの連載が面白くない
6歳と3歳と1歳がやるから面白かったことを14歳と11歳と9歳がやっても面白かない
育児漫画は長く続けすぎるもんじゃない
見てきた
4コマなのにオチがない
毒のある育児マンガで思い付くのは毎日かあさんとか母ゾンビかな。
毒というより暗い事が多く描いてあるのは私がダメ母だったわけとか母親やめていいですか。
ユンタのゆっくり成長期のお母さんは子がダウン症でもめちゃくちゃあっけらかんとしてて
初対面の人にもこの子はダウン症なんですとか軽く言ってて全然湿っぽくないけど
母親やめていいですかの方は発達障害の子が産まれて鬱になって結局旦那に子を渡して離婚してたな。
障害児のお母さんでも対応がこんなに違う物なんだね。
ユンタのお母さんはすごいよね
36歳でダウンの子産んで38、41でさらに産むとかパワフルすぎる
親の自分が死んだ後も障害児の我が子の面倒みてくれるように
弟妹たくさん産む人は少なくない
きょうだい児って言うんだよ
障害者のために作られた兄弟のこと
たぶんこの世で一番気の毒な存在だ
ユンタのお母さん(たちばなかおる)さんは、両親が死んだ後ユンタが1人で生きられるように考えて育児をしているようだよ。単行本で軽く触れてた。
素直にすごいと思った。
田房永子は毒がある育児漫画に入るのかな?
ママだって人間、もうすぐ発売だね。
>>875 なるべく行政に顔覚えてもらうから、最大限に利用してるみたいだね。
漫画で読んだだけだと、障害があることを軽々飛び越えてるように見えたけど、単行本読んだら結構、苦悩とかも書いてあって(二度と心から笑える日がこないんじゃないか、とか)綺麗事だけじゃないし、笑いも入ってるし、久々にお金出して買って良かったと思える一冊だった。
障害者ものって子育てや子供を美化したようなものが多いから、ユンタはいいいみで
送信してしまった。
いい意味であっけらかんとしてるのがいいよね。あんまり褒め過ぎたら信者と思われるかも
しれんが、これからも書き続けて欲しいな。
>>871 そらそうよ
橘さんは「これ描いたら叩かれるナー」って部分を
オブラートに包んだり隠してるからというのもあるけど、
ダウンはこれだけ良いところがあるもの。引用だけど
☆ 良いところ ☆
ダウンの殆どが軽度で重度は少ない、軽度なら小学生中学年程度の知能はある
健常の子供よりも育ちが遅い分、ちょっとの事でも喜べる
合併症を患っていなければ、知的障害の中では比較的 症状が軽い方ではある
陽気で朗らかで大人しく人懐こい子が多い
(ただし個人差があるので陰気だったり攻撃的なダウンもいる)
ダウンの数が多いので、ある程度のマニュアルがある
ダウン親同士・ダウン同士のネットワークもある
二十歳過ぎれば軽度でも年100万程度の年金も出る(障害の程度や、親の収入によりけり?)
成年後見人制度があるので自分が亡くなった後もある程度は安心できる
(ただしこれが確実に機能するか疑問という声もある)
ダウンなどの障害児は一般的な健常の熾烈な競争と無縁の世界でのんびりとしていられる
見た目で一発で分かるのでかえって健常だと勘違いされるトラブルなどが少ない
短命だといわれていたが50、60歳まで生きるダウンもいる
愛情が芽生えて、産んで良かったと思うダウン親が多い(ただし絶望する親もいる)
経済的・精神的・肉体的・時間的・環境に恵まれていて余裕があれば大変さも軽くできる
親の資質によって大きく変わってくる
給与は安いがパン工場などで働けるチャンスもある
>>871 「母親やめて」の作者のよくわからんのは、子育てが嫌になったのはわかるが
不倫に走るってところだ。
なんというか、この作者は自分で幸せの枠を決めて、それに当てはまらないと駄目っぽいから
娘さんが発達障害じゃなくても、反抗期になったあたりで、自分の意に子供が沿わなくなったら
おんなじことをすると思われ。
母親である作者自身も発達障害なんだろうね
ぷにんぷさな さんという人の漫画がすくパラではじまったような気がしたけど
今見たらなかった…
夢だったのか?見た人いますか?
>>883 あま絵を書く人だね
Twitterやってるから、調べてみれば
エッセイ漫画で作者が嫌な目にあったとか辛かったとか訴える話は基本的に面白くない
トゥインクルなんかまさにそうだけど
姑にいびられたとか子どもが風邪ひいたのに旦那は看病自分ひとりに押し付けて寝ていたとか
売れない漫画家のただの愚痴漫画は全然面白くなくてまったく共感できない
ユンタ母はダウン児を産んで当然悩んだり落ち込んだりしたと思うけど
哀れで健気で可哀そうなわたしアピールせず明るいのがいい
>>884 ありがとうごめん
ツイッターにもブログにもそれっぽい記事が見当たらないのです
トゥインクルそんなにひどかったのね〜
作者はその後名前変えてるらしいけど検索してもわからなかった
>>869 ふーちゃんもう14歳なの!!
それはそれで読んでみたくなったわ。
松本ぷりっつは
コマ数に制限はなくてコマとコマの間にコメント自由に入れられたうちの3姉妹のブログは面白かったけど
4コマは起承転結にすらなってなくて娘たちの成長に伴うネタ元の劣化もあってとてもつまらない
>>886 載ってるよ〜!
他のマンガが更新されて、一覧に載ってないように見えるだけかな
『もっと見る』をクリックすれば、今だと四列目に『ぷにんぷファミリー』のバナーがあるよ
>>876 赤裸々なエロはあるけど毒は感じなかったな
妊娠〜新生児だから赤ちゃんに対して毒を発揮しようがないし
カラスヤサトシが好きで育児漫画楽しみだったけど、読んで
がっかりした。笑いも薄く内容も当り障りなく1000円弱…。
テンパリスとは笑えて面白かった。カリスマ育児は微妙。
何か面白い育児漫画ないかな。
>>890 ありました!
どうもありがとうー
この人絵がうまいし色々器用でとても楽しい
売り上げの見込めない人気のない無名漫画家の育児漫画なら1000円というのもまだ理解できるけれど
カラスヤのように固定客のついた人気漫画家でさえも1000円
カラスヤの他の単行本は600円前後なのに育児漫画だけ1000円
カレーの食べ歩きというニッチな題材でさえ600円なのに育児漫画は1000円
値段が高い分ページが多いとか装丁が凝っているとかのお得感皆無で1000円
作者最高傑作でもなく凡作の部類に入るのに1000円
育児漫画は阿漕な商売だ
育児漫画かどうかじゃなくて、何部刷れるかの話だと思うよ?
カラスヤの育児漫画がどこから出てるのか知らないけど、4コマ誌メインの版元とかだったら、
そこから出てる漫画は軒並みそのあたりの値段設定なんじゃない?
5000部しか売れないものと1万部見込めるものでは倍値段が違ってもしかたない。
モーニングのもスクパラのも結構楽しみにしてるんだけど、微妙かぁ。
なんか奥さんのキャラが好きだから買おうか迷ってる。
>>894 他のジャンルに比べて恐ろしく売れないか、
逆に金払いがいい客が多いから高くても売れる…はまずないわな
売れっ子作家(?)の育児漫画を売れるからって下手に安くしちゃうと
他の800〜1,200円位の育児漫画や育児エッセイが売れなくなっちゃうからかな
所謂、育児漫画やエッセイの”相場”みたいなものに右倣えというか
弱小出版社が多いとかさ
出版業界の人でもなんでもないんで、ただの想像だけど
>>895の言うとおり、部数が少ないから値段が高くなるだけの話
ふむ。結論は「売れないから」ってことかね
しかしカレー食べ歩き本よりも売れないってどんだけ…
ぷりっつさん関連は、チーちゃんと同い年の娘が大好きだし、自分も面白く読んでいるけど評判が落ちているのも分かる
娘の話だと娘の周囲の小学生女子には人気があるから
まだ一定の需要はあるとは思う
>>896 カラスヤさんの育児漫画、私は楽しく読んだよ。すくぱらで読んで楽しめてるから買っても問題ないと思う。
奥さんはたまに登場する。男前でいい味だしてるし、奥さんに共感出来ることも多かった。
娘がいたり、子供が2〜3歳くらいなら楽しめるも思う。
産後が始まった!夫による産後の妻レポート?
すごく良かった。
育児の大変さが分かりやすい表現でかかれていた。
出産前や、低月齢の赤ちゃんがいる
お父さんに読んで欲しい。
育児漫画は高い分当たったら儲けがでかい。
それに育児漫画で大ヒットすれば
「面白いつまらない」という漫画の内容度外視で「子供の成長を見守りたい」読者に安定して売れる境遇を得る。
苦労して面白い漫画描いても認知されず売れないなんてのが当たり前の世界でこんなに楽なことはない。
ここ数年で大ヒットしたといえる育児漫画なんてテンパリ位しか知らないなぁ
楽といえる程にはそんなに分が良くないんじゃない
テンパリレベルのヒット作というと…同じくらいの部数が出たかは分からないけど
育児漫画やエッセイを読むメインの層以外にも受けたであろう、うちの三姉妹とか?
あれはアニメ化したし一昔前に流行った日常漫画と同じノリで買った人も多そう
印税って5〜10%だっけ
確かに単価が高ければ印税もオイシイっちゃオイシイけど、
気軽に買ってもらえる率は値段が高ければ下がるだろうね
こげどんぼさんが出産したから、妊娠出産エッセイに来るねこれは
こげさん、今も夫婦のエッセイ描いてるから
その延長できそうだね。
育児漫画ではないけどパリパリ伝説も異国での育児ものとしては面白い
いつもバリバリ伝説と空目してしまうw
松本ぷりっつが犬を飼い始めた際のブログで
「仕事場に犬がやってきた」と説明していて
自宅の仕事部屋にケージおいてそこをねぐらにしてるということだと思っていたけど
最新の更新で「仕事場への散歩途中」という描写から
松本ぷりっつが自分の家ではなく外に仕事場をもっているらしきことに驚いた。
多いときは10人もアシスタント抱える多忙な東村アキコが仕事場を構えるのは当然わかる。
松本ぷりっつが自宅と別に仕事場を借りるとはいろんな意味で必然性がわからない。
さすがに視野が狭いというか世間知らずというか・・・
プロマンガ家が家と仕事場を別にするのは普通
漫画を読んでても裏側まではあんま知らないでしょ、ふつう
松本ぷりっつだってアシ2〜3人にマネージャーくらいいたっておかしくない仕事量じゃない?
購入した家にあった仕事部屋が小さければ、家を買い換えるより他に借りた方がいいし
>>911 モーニング、スピリッツ、スペリオール、アクション、KISSと
育児漫画以外にも漫画雑誌に主力連載持ってる普通の漫画家なら驚かないけれど
育児ブログメインで普通の漫画家とは大きく離れた育児漫画家の松本ぷりっつが仕事場構えるから驚いた。
漫画家より主婦ブロガーに近いと思っていたから。
カラスヤが東村アキコにアシスタントのことを話したら
「えっ!?カラスヤさんアシスタント雇ってるの!?なんで!?どこに必要が!?」
と驚かれた非常に失礼な話があったけどそういう感じで驚いた。
確かに家族ネタ拾うには家族とはなれないほうがいいけど
子供も学校に上がるとね
確かにカラスヤにアシがいるってのは驚いたw
モーニングの連載なんて担当が気まぐれに着色するようなゆるいやつだし。
線が独特だから、全部自分でやってると思った。蛭子能収がネームと下書きやってるって聞いた時以来の驚きだ。
仕事場借りるのは税金対策もあるのかもね
子どもが大きくなってきたら自室もほしいだろうから専用の仕事場があるほうが便利だよね
それだけ稼ぎがある証拠だけど
今はデジタルになったので漫画家の負担が軽減してそうだけどね
ぷりっつは、アシさんは普段のブログやすくぱらはそんなに必要がなくても
単行本にしてまとめる時とかに必要なのかなと思った
>>908 最新話で赤子ちゃん9歳に〜って描かれててびっくりした。時の流れよ…
個人的に赤子ちゃんがリアル赤子だった時の描写が可愛くて好きなのでかわかみさんにはもう一人産んで欲しいw
パリパリはそろそろ新刊の時期だよね
楽しみにしてるんだけど
>>913 おかしいおかしい
伊藤理佐と吉田戦車でさえアシスタント雇わず一人で描いているのに
うち3の残り火のブログと4コマ雑誌一本二本の仕事量で漫画家続ける松本がそんなに雇ってたらおかしすぎる
松本ぷりっつは連載以外にも企業イラストとか細かく大口の仕事たくさんしてるよ
もし一本や二本だけだとしても、仕事場借りるのってそんなにおかしい?
メリハリつけるために職場持ちたいタイプなのかもよ?
あんな絵でって言いたいのではw
>>923 ちょっとwwwまぁアバウトな感じの絵だけど(^^;)
背景も書かなかったりと結構いい加減な感じ
四コマに情報を詰め込んでも見づらいから
良い意味で必要なものだけ描いてるんだろうけどね
>>921 伊藤吉田のところは優秀なシッター&子供一人だもの
比べられないと思うわ
それこそパリパリのかわかみさんが書いていたけど仕事場を持つことで効率が上がるとかなんとか
家だとどうしてもだらっとしちゃうそうだし、ぷりっつさん家は子どもが大きくなってきたからオンオフ切り替えたいのかもね
浪花愛さんも仕事場持ってるよ。仕事量とかじゃなく人それぞれってことだね
>>921 仕事場と生活空間を別にするのは普通
漫画家じゃなくて自営業でも研究者でも同じ
って何度もレスついてるのにまだ納得できないなら自分で調べりゃいいのに
>>927 自分が疑問視しているのはアシ2〜3人にマネージャーの部分で仕事場云々には触れてないのに
なんでそんなに読解力ないの?
別に作家本人がアシやマネージャーつけたきゃ好きなだけつければいいじゃん。
8iNImH5qがアシやマネ代払うわけじゃないのだからおかしいおかしい言うのがおかしいよ。
納得できなくても漫画家それぞれということで。
930 :
913:2014/03/18(火) 14:55:52.43 ID:5wrNIQv9
>>921 オフィシャルサイトで仕事量調べてから書いたら?
>>929に同意
何か他の仕事やってるのかもしれんし
そこはほっといてもいいんじゃない?
「ママだって、人間」、おもしろかった。
妊娠中&産後のメンタルと体の変化が題材で、赤ちゃんはあんまり登場しないんだけど
あるあると共感してしまったわ。
えぐい下ネタ満載だから、リアルには勧められないけどw
カリスマ育児
前回
小学生の娘がクラスの男子にいじめられていることを娘の友達の母親から伝えられる
今回
夫婦で相談し娘に聞いてみるが否定される
1話10ページ年4回の季刊誌掲載なので話が遅々として進まない
今のペースだと単行本1冊出るのに2年半
ハンタより遅い
>>934 榎本さん一家が広島に引っ越したのってそれも理由だったのかな
広島は奥様の実家があるみたいだったけど
育児漫画の中でカリスマ育児が一番サッパリしてて笑えて好きだから、いじめとか読んでるほうも辛くなってしまうわ…
936 :
名無しの心子知らず:2014/03/19(水) 12:02:36.61 ID:a6xTEKy6
>>928 ほんとおかしいよね!おかしいおかしい!あなたは正しい!
これで満足したか?
ン〜?
「ぷりっつにアシがいるのはおかしい」って人を叩く流れに持っていきたいのカナ?
もうgdgdやり合った後だし90%以上の住民がどうでもいいと思っていそうだけど
子供が三人もいるんだし漫画家としてのアシさんよりも
家事を手助けしてくれる家政婦さんの方が有難そうな気がする
飯スタントだっけ?そういう人もいるってのをどっかで読んだような
ぷりっつが仮に家政婦を雇っているか過去に雇っていたとしても絶対に描かないだろうな
ただでさえ印税で潤っていて貧乏人に嫉妬されかねない
喪服の死神程極端じゃなくても、一部の人間の成功者への嫉妬は馬鹿にできない
>>937 メシスタントは、何人もアシスタント抱えてる漫画家が締め切り前で切羽詰まってるときに
漫画家+アシスタントの食事を作る人、って意味合いで使われることが多い
(メシスタント専用の人もいるし、アシスタントで料理上手な人がやることも)
「よんこまのこ」の重野なおきのところのアシ、フジワラさんが、手の空いてるときは
重野家の家事や子供の世話もやってたね
>>919 もう9歳なんだ!パリパリ面白いよね。異国の雰囲気も味わえて好き。
何があったかわからないけど、榎本さんの「思ってたよりフツーですね」
というエッセイマンガが広島に行ってから劇的に面白くなくなった
のは残念だった。
共働きで育児に積極的な父親
榎本 高瀬志穂の夫
普通
重野 吉田戦車 カラスヤ 松本ぷりっつの夫
非協力的
青沼ダーリン
論外
東村と別れた別居婚の前夫
ぷりっつがアシ使うのおかしい!って人も嫉妬でしょ
前はインド夫婦茶碗の人に「この人は家事を怠けすぎ!家を出て自立すべき!」
とかいう嫉妬ギンギンの書き込みもあった
松本ぷりっつの夫、
しかる時に「はる」(手をあげる)というのを
ブログに書いていて、なんだかなーと思った。
しかも、しょっちゅうやっているみたいで、父親が怒ると
食事の雰囲気が暗くなるとか。
幼稚園〜小学校低学年ぐらいの女児を注意する時に
手をあげるって、それを「はる」と表現するぐらいの体罰って
ちょっと怖い。
>942
「はるぞ!」って脅すだけで実際に叩いてないでしょ。
そんな場面(実際に叩くとこ)どこに出てきた?
「張る」って芸人さんがよく使う言葉だし
お笑い好きなぷりっつ夫婦が
大袈裟に盛って使ってるだけで
実際はパーでほっぺを軽く「ぺち」だけだと思いたい…
ぷりっつさんはあの絵と庶民的感覚を描くのが巧いから妬みっぽいレスがたまにでるんだよね
漫画の内容や仕事量、ヒット具合からみてもそれなりの暮らしをされているのが分かりそうだけど
前にハワイ本を出した時には最初から仕事ありきのハワイ旅行と書かれているのに金持ちツアーで幻滅した!ってレスを散見したよ
そういう人達は、バレエに3人通っているだけでもそれなりの出費だと気付かないのかな
ハワイ本はそれ以前に宣伝が仕事だから貧乏ツアーなわけないのに、それが分からないのかとに最初は違和感があったけれど
この辺りが気になる人は漫画に詳しくなくて自分の生活感と同一視して読んでいる層だったみたいだ
毎日かあさんをノンフィクションだと思っている層がそれなりにいるみたいな
150万一家も旅行本出したら叩かれてたね。アマのレビューで。
もともとあそこは最初からアンチがたくさんいたか
>>947 コミックエッセイ劇場で、飛行機の預け荷物の料金が
15キロと20キロでは100円しか違わないのに、
ケチって15キロにしたら、おみやげの買いすぎや拾った貝殻のせいで
かなり重量オーバーして、帰りの手続きで苦労した話を読んで呆れた。
ストーリー漫画家が学園漫画描くなら
授業風景で数十個の椅子に腰かけたモブ数十人描くアシはもんのすごい大変
戦国漫画なら城に鎧に刀に着物にとこれまたアシは嫌になるほど大変
背景、モブ、処理にアシがかける時間>>>>作者が主要キャラのペン入れの時間
ぷりっつはアナログで描いた絵をスキャナーで取り込んでデジタルで彩色(技術も時間もほぼいらない)している
すくぱらプラスの連載だと白い背景に家族かネコだけのことが多く背景はあまり描きこまない
アシスタントが分担できる仕事量が少ないし時間もかからない
キャラのペン入れの作者が費やす時間>>>アシが仕上げにかける時間
背景まったく描かないわけじゃないしぷりっつにアシ一人いてもなんらおかしくないけど
二人以上となるとページ数多くても割り振れる仕事がないからいる意味がない
時間を効率よく使いたいなら作画の日に家政婦雇って主婦業任せた方が能率いい
※松本ぷりっつ本人にどうこういいたいわけではない
「アシ2〜3人いてもおかしくない」というレスについて感じたこと書き込んだだけと追記した方が誤解を招かずに済みそうだから予防線を張っておく
>>948 あの作者は貧すれば鈍するを地で行ってる
>>949 誰がスキャナーで取り込むの?
彩色に技術が要らないならアシにもぬれるよね
データの整理もしなきゃね
アシが毎日朝から晩までいるとは限らないよね
まあ949にとって必然性がわからなかろうがどうでもいいことだけどね
なんでぷりっつとやらを顔真っ赤にして叩いてる人がいるのwww
アシやら仕事場やらどーでもいいわwww
締め切り立て込む修羅場にアシ二人頼んだネタを描いたカラスヤサトシについて
「カラスヤに二人は多すぎる」「それぐらいは必要だよ」という流れなら納得する。
松本ぷりっつ当人が明かしてないアシ人数で
「2、3人いてもおかしくない」「多すぎる」「おかしいというのがおかしい」「嫉妬してる」「仕事がわりふれない」
荒れるほど馬鹿らしいことはない。
嫌儲でも行って「ま〜ん(笑)」て笑われてな。
日本語でおk
よその板?の専門用語はわからんよ
>>953 >嫌儲でも行って「ま〜ん(笑)」て笑われてな
???
英語のつもりならめ〜ん(笑)じゃないかなと思った私は嫌儲に行ったことがなかった
昔、月刊誌で連載している少女漫画家さんの
アシスタントをさせてもらってた。
毎月大体31ページを
四人のアシ+先生で二泊三日でしあげていたよ。
昔は完全アナログ作業だから
今は変わってるをだろうけどね。
まきえりこさんがチャレンジに4コマかいてたけど、
「つまらん」
と思ってしまった。
ブログみたいな感じならいいのに。
いろいろ縛りがあるのかな。
「ママだって人間」読んだ
面白かったけど
この人周りの意見や世間の評価、みたいな漠然とした空気を
気にしすぎじゃないかなーと思った
作品の中でも「自分に結界を張ろう!」って出てきたから自覚あるとは思うけど
そうめん10本だけ茹でる離乳食とかどう考えてもおかしいのに
律儀に作って「やっぱりおかしい!」ってキッチリ憤慨するとか
いやそもそも律儀に作るなよ…怒りまで二度手間になってるよ…と
TV出演が切っ掛けらしいけど、森川弘子は尼での叩かれっぷりがなかなかすごい
他でもそうだけどTV出演てアンチを呼ぶ切っ掛けの一つになりやすいね
それがなければ良くも悪くもあまり注目されかったかもね
でもまぁ、まったく叩かれるところがない生活は年収150万じゃ不可能ってことか
妊娠出産本の幼稚園のバザーに良いベビーグッズや服が出るというのは参考になった
まだ乳幼児で頻繁に幼稚園に行かないからいつバザ−やってるのか知らんけど
青木光恵の娘がバイト始めたそうで
親戚のおばちゃん目線で大きくなったな〜と
>>962 お昼時にママ友宅へおじゃまして、ランチゲットだぜ!と
セコケチしてるしね。娘にかかる経費だけはきちんとして
あげてほしいもんだ。
>>964 そういうのってお互いに招き合ってるんじゃないの?
仮に招かれてばかりだとしてもちゃんと手土産は持参しているだろうし
森川さんは料理上手だし手作りの菓子とかかな
手作りはよほど仲が良い人じゃないと気持ち悪いという人もいるし賛否両論だけど
森川弘子は結構好きだけど、子供のプレゼントやランドセルとかを新品で
用意しないのはどうかと思う。
森川さんの手作り生パスタとか超美味しそう
生パスタはもちもちで美味いんだよね〜
拘りの美味いご飯を食べられるところは森川さんの夫や子供が羨ましいわ
節約カリスマ主婦あるある
「そんな事に手間かける暇があったらバイトしろよ」
わかるwww
節約って時間と健康に恵まれてる人がする贅沢な気がする。
金を持っている稼げる奴は、手間や時間を金で買う
金を持っていない稼げない奴は、手間や時間をかけて支出を減らす
どちらが向いているかは人それぞれ
森川夫妻みたいに稼げる能力がない奴は後者をするしかないが
一応パートに出たりしているが夫が低収入な分をカバーする程の額は_
収入が多い奴が、手間や時間をかけて支出を減らすのが最強だけど理想論だ罠
森川は物価が安い土地に住んでるみたいだけど、
そういう場所は賃金も安いからね
でも何冊か本を出してそれなりに売れてるだろうから多少は変化してるのか
変わりないんだとしたら長年の貧乏生活が習慣になっているのか
稼げる能力がないというか
一般的に求められているような、稼ぐための努力をする気がない、
というほうが正しそう。
北野勇作は才能はあるよ
プライドもあると思うw
最強にワガママだなあとも思う
そこらへん気の合う夫婦なんだろうね
>>971 子供の教育資金にするんじゃないかな
自分だったら生活レベルあげたりすることよりもそっちに使うと思う
森川さんて普段パンの耳とか魚のアラ食べて節約してるけど年一くらいで海外旅行行ってるんじゃなかったっけ
ベトナム旅行の本見たけど20万使ってた
尼では子供の為に使ってやれよと言われてたね
書いてないだけで将来の学費は貯めてるのかな
高校までは出す、と言ってたけどね。塾は無しで
高校は公立って条件なら貯められるかな。
子供にとって海外旅行って楽しいのかな。
年一回ずつディズニーや、USJの方が楽しめそうだけど。
子供ってむしろ安定感の方が好きだったりする
自分で行きたいと思ったわけでもない外国で観たいと思ったわけでもない観光してお仕着せアミューズメント
テレビつけてもなじみの番組やってない、店入っても大好物の定番ごちそうがない
いつもの友達といつもの遊びができない
親はずっと写真撮ってるかガイドの話聞いてるかガイドブック覗き込んでるってことになったら退屈そうだね
海外旅行に行っても、楽しめるのは親のほうだよね
でも年一で20万使うくらいならいいんでないの、別に
家族旅行で国内行っても、すぐそのくらいかかるし
森川さんちのくすくす子育て、買ったよ
エッセイというよりはレポート漫画として読む感覚だったけど
割と楽しめた
ただ、パリ旅行の写真はそんなにはときめかなかったなあ
でもボディスーツの股のとこをとめないまま撮った写真はいただけない
流石にだらしなさすぎるとおもた
↑
下から三行目の「でも」は削除し忘れた、ごめん
お金ないっていう人に限って多額の娯楽費を使ってる法則
森川さんは貯蓄額を公開していない。まったく貯めていないか、ガッチリ貯めているか
親から米や野菜を貰ったりとかの表に出していないカラクリがあるとみている
あ、「○○貰いました」ってのは時々書いてるから書いていない裏の部分で
育児漫画で描かないだけで裏でシッターを雇ったりしてるケースもあるからね
>>976 何歳の子供かにもよるけど、安定感と言うかTVや友達と遊ぶのなんていつでもできる
国内でも海外でも親が連れて行ってくれる旅行は大喜びで行っていた。楽しかったな
とはいえ現代っ子の感性だと旅行よりも友達と遊んだりいつも食べてるご飯の方がいいのかもしれない
今度会った時に小学生の甥っ子姪っ子達に聞いてみるかw あの子達は何て答えるかな〜
>子供ってむしろ安定感の方が好きだったりする
ホントそうだね
6歳8歳の子どもとドイツに行ったが
子供は毎日「公園に行きたい」ばっかりだった
ドイツまで行って公園かよ…でした。公園で現地の初対面の子供らと普通に遊んでるし子供すげえ
水掛け論。「子供」といってもそれぞれの個性があるんだから
コハルちゃんがどう感じたかは本人しか分からない事だよ
2歳や3歳じゃまったく分からないだろうけど、
7歳8歳以上の年齢だったらほんとにその子次第だろうね
田房永子ブログでアメリカで親を訴えた娘の弁護してて驚いた
さすがにこれは毒親じゃないでしょー
でも自分自身が親なのに娘の立場の人を弁護できる人も珍しいなと思った
>>982 いやむしろお宅のお子さん方は鋭い感性してるよww
世界中の買い物も見学も今はネットである程度出来ちゃうけど
ドイツの子供とドイツの遊具で遊ぶのはドイツでしか出来ないし
確かにwドイツに行ってしかできない体験だよね
ネットでいくらでもきれいな写真みられるし、町並みだってストビューあるし
次スレ、立ててくれてありがとう。
文春、伊藤理佐が二人目妊娠の為に病院で検査を受けたけど、
指の脂が足りなくて検査用紙をめくれず、検査結果を読む前から
妊娠する気がしない、というネタだった。
ちなみに第一子は、老眼で妊娠検査スティックの説明書が読めず、
妊娠する気がしないと発表したあと、妊娠して40歳で出産。
第二子妊娠発表の前フリかしら?
989 :
988:2014/04/05(土) 12:29:23.96 ID:Y76T23xq
あ、初めの二人目妊娠の為にとは、二人目妊娠を望んでという意味です。
>>987 スレ立て乙華麗様
いつの間にか980超えてたわ
スレ立てありがとうございます。
森川さんの沖縄屋久島旅の本を読んだけど、以前より絵が雑だと思う。
森川さんの屋久島の本を読んだけど
海岸で貝殻を拾ったりとか、温泉みたいなプールで遊んだりとか
子供も楽しめるのを考えた旅行をしていたよ
節約も本を出したりと収入になるレベルに達して、ただの趣味を超えている
まぁ地価や物価が安かったり友人からの貰い物が多かったり
偶然通りかかった店で要らない食器をゲットしたりと
色んな意味で森川さんでないと成立しない生活であまり参考にはできないけどwww
既出だけど森川さんの子育てでの節約だとバザーに顔を出すくらいかね
東條さち子の、「大家さん10年目」を読んだ。
赤字や気苦労がすごい…
トラブルの連続で、私だったら心が折れまくりそう。
住んでいる家も、15坪に建っているみたいだった。
そんな中で、子どもをインターに入れていたわけだから
がんばっていたんだな、と思った。
>>993 あそこは本当にどうやって生活してるのか・・・
タクシー運転手の旦那も夜バイトしてるし、給食費も払えないし、バス代も節約させてるし、
しかも中学もインターだっけ?
親の金
東條さち子んとこはほんとうに不思議だわ
インターも中学みたいだね、いまのとこ
世界一周の本買ったけど、あの人なにげに背景が緻密だよね
アシいるのかなあ
うちもかつかつで学費払ってるのでインターマンガは他人ごとじゃない
997 :
982:2014/04/07(月) 11:22:31.30 ID:U3nYqIkW
確かに絶対現地でしかできないことしてる!
ありがとう
>>985 986
>>987スレ立てありがとうー
現地でしかできないこととなると美味しい食べ物を食べる事かな
都会なら何でも食べられると言われるけど日本人向けにアレンジされている事が多いからね
好みってのがあるしクセが強過ぎるものとかもあるから仕方ないけど
他スレで公園や公民館だけでなく「もっと金を使って旅行なりして遊ばせろ」
と幼稚園や家族からせっつかれるみたいなのを読んだけど本当のところはどうなんだろう?
実際に連れて行ってその結果どういう反応を示すかをみてから決めるってのがベターか
子供が楽しめていたのか退屈そうだったのか
同じ子供でも7歳と13歳だったり性別や何に興味を持っているかによっては
旅行に連れて行った反応も違ってくるんだろうけど
あーでも考えてみたら大人だって旅行が好きな人や
旅行にあまり関心がない人だって居るから当然か
>>995 鳩山じゃないけど、親の援助があるなしは大きいね
金を出してくれた分、口を出してきてもある程度は妥協や我慢しなけりゃならないデメリットもあるが
金だけ出して口は出さない親父みたいなのはなかなかいない。いたらラッキーだわ
せん
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。