【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】５
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけどうっとうしいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
PTAの違法性については専用のスレ、個人叩きはチラ裏でどうぞ
前スレ
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1349611156/
関連スレ
PTAの違法性について４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1326842052/
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
PTAの違法性については専用のスレ、個人叩きはチラ裏でどうぞ
前スレ
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1349611156/
関連スレ
PTAの違法性について４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1326842052/
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>>1
乙！
乙！
>>1 おつ！
新役員決める時期なんで、子どもが委任状付の出欠席返信用手紙を持って帰ってきたけど
うちと同じで締切すぎても出してない人がいたらしく、副会長さんが一斉メールで
出してない人に連絡してきた。
ママ友付き合いないので、知らない人のメルアドと名前が大量ゲット。
個人で連絡先知りたいときは本人の了解取ってから…と慎重なのに、
PTAだと一斉ばらまきしていいのかと。
別にメルアド位～とも思うけど、役員だからこそ
そういうところは気を使うべきなんじゃないかな。
私は退会の手紙出したし、メルアドも変えるからいいけど。
うちと同じで締切すぎても出してない人がいたらしく、副会長さんが一斉メールで
出してない人に連絡してきた。
ママ友付き合いないので、知らない人のメルアドと名前が大量ゲット。
個人で連絡先知りたいときは本人の了解取ってから…と慎重なのに、
PTAだと一斉ばらまきしていいのかと。
別にメルアド位～とも思うけど、役員だからこそ
そういうところは気を使うべきなんじゃないかな。
私は退会の手紙出したし、メルアドも変えるからいいけど。
委任状出さなかったら某部の部長に選ばれっちった私が通りますヨ
クラス委員選出→各人の所属部を決定→所属部別に集まって部長決定→終了
とここまでを１日でやってしまう訳ですが、当日の夜に見事に部長当選のTELが
掛かってきました。
「なぜワタシ？？」と聞くと
「出席できない方は貴女以外全員委任状をだしてくださいました。
あなただけ無断欠席で逃げようなんてズルイので出席者全員一致で決めました。」
とノタマウ。いじめですか？
委任状の意味解ってますか～ァ？欠席しますけど選ばれたら文句言いませんて事よね。
それすら出してない人選んで、部長にして、ザマアミロってことなんですね。
「せっかく選んで頂きましたが、PTAに加入していないので役員の資格はありません。」
とお断りしました。
なんで投票用紙の名簿に載ってたんだろー？
クラス委員選出→各人の所属部を決定→所属部別に集まって部長決定→終了
とここまでを１日でやってしまう訳ですが、当日の夜に見事に部長当選のTELが
掛かってきました。
「なぜワタシ？？」と聞くと
「出席できない方は貴女以外全員委任状をだしてくださいました。
あなただけ無断欠席で逃げようなんてズルイので出席者全員一致で決めました。」
とノタマウ。いじめですか？
委任状の意味解ってますか～ァ？欠席しますけど選ばれたら文句言いませんて事よね。
それすら出してない人選んで、部長にして、ザマアミロってことなんですね。
「せっかく選んで頂きましたが、PTAに加入していないので役員の資格はありません。」
とお断りしました。
なんで投票用紙の名簿に載ってたんだろー？
たかが委任状
されど委任状
されど委任状
>>5
え？マジでこんなことがあるの？
凄すぎてネタかと思ってしまうぐらい
うちのPTAは保護者会とか総会出ない無責任な親なんて
怖くて委員にさせられっかよ！的な雰囲気だよ
恐ろしい…
委任状で今年も普通に済まそうと思ったのに
gkbr
え？マジでこんなことがあるの？
凄すぎてネタかと思ってしまうぐらい
うちのPTAは保護者会とか総会出ない無責任な親なんて
怖くて委員にさせられっかよ！的な雰囲気だよ
恐ろしい…
委任状で今年も普通に済まそうと思ったのに
gkbr
>>4
副会長さん、メアド打ちこみ大変だっただろうなぁ…
副会長さん、メアド打ちこみ大変だっただろうなぁ…
PCでも人数多いと大変じゃない？
別件でメアドものった連絡網作ったことあるけど
意味ない文字の羅列で、何度も見直してちょーめんどくさかった…
ので副会長さんに感情移入してしまった
>>9 今、老眼なんじゃねーの？って思ったわね！？
別件でメアドものった連絡網作ったことあるけど
意味ない文字の羅列で、何度も見直してちょーめんどくさかった…
ので副会長さんに感情移入してしまった
>>9 今、老眼なんじゃねーの？って思ったわね！？
>>10
思いましたｗ そして私も最近老眼気味ｗｗ
確かに百名単位だと面倒だわね…
うちの学校は考えたらPTA用のアドレスに自分から登録するシステムだから、役員は打つ必要ないわ
そして私はメアドが知られるのが怖くて登録してない
おかげでメール来ないでプリントばっかり来る
見ろ、プリントがゴミのようだ
思いましたｗ そして私も最近老眼気味ｗｗ
確かに百名単位だと面倒だわね…
うちの学校は考えたらPTA用のアドレスに自分から登録するシステムだから、役員は打つ必要ないわ
そして私はメアドが知られるのが怖くて登録してない
おかげでメール来ないでプリントばっかり来る
見ろ、プリントがゴミのようだ
12 ：名無しの心子知らず：2013/03/19(火) 17:00:35.13 ID:AO4CU4R8
>すぐに多対一に持ち込もうとする。
>当人同士と仲裁役挟んでやるのかと思ったら、ＰＴＡ側は自分側の人間
>ばかり話し合いの場に連れてくる。で、議論せずに 集団で感情論のみで押してくる。
PTAについて話をする場合、学校『外』ですればいい。学校外の団体なのだから。
弁護士事務所あるいは理解ある教育委員会あるいは新聞記者連れて
あるいはファミレスなんかの人目のあるところでやる。
内容は公の場で議論できないような話ではないハズ。
校長だろうとPTAの会員としてなら、学校外でやればいい。
密室でしかできない内容ではない素晴らしいPTA論を公衆の面前で交わせばいい。
>>4
私なら某所に登録しちゃうよ。自分のメールアドレスも加えて。
祭り発生で楽しいかも♪
>当人同士と仲裁役挟んでやるのかと思ったら、ＰＴＡ側は自分側の人間
>ばかり話し合いの場に連れてくる。で、議論せずに 集団で感情論のみで押してくる。
PTAについて話をする場合、学校『外』ですればいい。学校外の団体なのだから。
弁護士事務所あるいは理解ある教育委員会あるいは新聞記者連れて
あるいはファミレスなんかの人目のあるところでやる。
内容は公の場で議論できないような話ではないハズ。
校長だろうとPTAの会員としてなら、学校外でやればいい。
密室でしかできない内容ではない素晴らしいPTA論を公衆の面前で交わせばいい。
>>4
私なら某所に登録しちゃうよ。自分のメールアドレスも加えて。
祭り発生で楽しいかも♪
逆に考えたら多勢に無勢でやるＰＴＡって
宗教系や詐欺団体と手口一緒だよね。
宗教系や詐欺団体と手口一緒だよね。
自分が体験した事を思い返してみても
・多勢に無勢
・校長と結託
・話の論点をずらす事ばかりに執心する
・会長は殆どしゃべらない
・手紙等の証拠を残さない
・あからさまに悪意ある態度
多対一に持ち込む事で精神的プレッシャーを与える。
校長と結託する事で体制側だという印象を与える。
論点をずらし、自分が何を喋っているか解らなくする。
会長が喋らない事で録音されても責任回避出来る。
こちらが話すと”ハァ？””それはおかしい”と必ず合いの手のように入れる。
こんなのが教育現場にいるのだから安心は出来ないね。
実に手馴れてた印象があったのでもしかしたら・・・。
・多勢に無勢
・校長と結託
・話の論点をずらす事ばかりに執心する
・会長は殆どしゃべらない
・手紙等の証拠を残さない
・あからさまに悪意ある態度
多対一に持ち込む事で精神的プレッシャーを与える。
校長と結託する事で体制側だという印象を与える。
論点をずらし、自分が何を喋っているか解らなくする。
会長が喋らない事で録音されても責任回避出来る。
こちらが話すと”ハァ？””それはおかしい”と必ず合いの手のように入れる。
こんなのが教育現場にいるのだから安心は出来ないね。
実に手馴れてた印象があったのでもしかしたら・・・。
ちょいギリギリかもしれないけど、今日退会届持たせた。
さて、どんな返事が来るかな。
素直に受理されればいいんだけど。
さて、どんな返事が来るかな。
素直に受理されればいいんだけど。
17 ：名無しの心子知らず：2013/03/22(金) 23:51:25.89 ID:KWnoMdaO
うちは、退会届を出そうが、入会しないといおうが
役員はしなさい。ＰＴＡに入ってるかどうかは無関係
って言われる
新築大型マンションができて、非入会希望者が多く
こんな話になってる
もう、むちゃくちゃ
役員はしなさい。ＰＴＡに入ってるかどうかは無関係
って言われる
新築大型マンションができて、非入会希望者が多く
こんな話になってる
もう、むちゃくちゃ
まぁそんな権限はこれっぽっちもないので
無視していいけど。本当に必要で尚且つ魅力的な
活動をしてたら皆自ずと参加するのに
汚い手を使ってまで活動を維持しようってのは
何か利権やら何やらが絡んでるんじゃないの？
無視していいけど。本当に必要で尚且つ魅力的な
活動をしてたら皆自ずと参加するのに
汚い手を使ってまで活動を維持しようってのは
何か利権やら何やらが絡んでるんじゃないの？
>>17
無茶苦茶ｗ
無茶苦茶ｗ
父母会議事録に『来年度入園予定の園児の名簿を保育園から３月末に提供受けた』とあり、市に確認。 最初は市も『園児の名前だけですから… 悪用の危険はないと思われますから…』で逃げ切り姿勢。 市の個人情報審査会で審議してもらった。 一年かかった。
流出内容は名前（漢字・読み）・クラス・園内での兄弟姉妹だったこと判明。直接的提供理由は連絡用ポケットに付ける「名札作り」のため。情報提供は不適切であったと判断。
流出内容は名前（漢字・読み）・クラス・園内での兄弟姉妹だったこと判明。直接的提供理由は連絡用ポケットに付ける「名札作り」のため。情報提供は不適切であったと判断。
情報管理もあやふやな素人団体に情報を提供するとか
正気の沙汰とは思えない。
正気の沙汰とは思えない。
22つづき
提供は、事前に保護者の確認をとることになった。が、市は問題の根本を理解してないよね。父母は全員喜んで参加しているからそのお手伝いは何でもしますって感じ。
こどもに向き合うことを忘れ、善悪の区別もできなくなっちゃってる。守秘義務違反など、全く問われず。 皆さん喜んで参加してくれてますって呪縛… 時代遅れ
提供は、事前に保護者の確認をとることになった。が、市は問題の根本を理解してないよね。父母は全員喜んで参加しているからそのお手伝いは何でもしますって感じ。
こどもに向き合うことを忘れ、善悪の区別もできなくなっちゃってる。守秘義務違反など、全く問われず。 皆さん喜んで参加してくれてますって呪縛… 時代遅れ
市もＰＴＡも色々違反してんだけど
慣習だったり異論がないからって事で
現在まで当たり前のように通してるよね。
慣習だったり異論がないからって事で
現在まで当たり前のように通してるよね。
うちは一人の児童につき2回役員をやらなければならないとなってる
嫌すぎる
嫌すぎる
だからそんな権限無いってばｗ
ＰＴＡ＝保護者・教師じゃないということを
ちゃんと言わないと。
ＰＴＡ＝保護者・教師じゃないということを
ちゃんと言わないと。
この間退会届出したんだけど、子ども会関係の地区会議の集まりに出たら
ＰＴＡ会長と副会長も来てて、案の定説得という名の話し合いされたｗｗ
「ＰＴＡ広報誌や手紙を一人だけ貰えない」「ＰＴＡ主催の行事に参加できない」
「お子さん一人だけそんな思いさせて可哀想」
「ＰＴＡ会費は給食費と一緒の引き落としだから手間がかかる」
とか本当に言うんだなーと思いながら聞いてた。
だから「手紙はいらない」「記念品とかの実費は払ってもいい」
「子供自体が行事に参加しないタイプ、というか子供も退会に賛成」
「引き落とし云々の手間とか知らんがな」って答えたんだけど
どうも学校始まって長い歴史の中で初のことらしく、本気で焦っていて
「役員やらなくてもいいので、在籍だけしてほしい」と言われた。
とりあえず考えてみますって返事したけど、役員やらなくていいならいいかな～と思ってる。
ママ友とかいないから、退会した云々は他の人にバラすつもりないんだけど
人数少ない学校だから、「退会」という手段があるってこと知られるのは困るんだろうね。
ＰＴＡ会長と副会長も来てて、案の定説得という名の話し合いされたｗｗ
「ＰＴＡ広報誌や手紙を一人だけ貰えない」「ＰＴＡ主催の行事に参加できない」
「お子さん一人だけそんな思いさせて可哀想」
「ＰＴＡ会費は給食費と一緒の引き落としだから手間がかかる」
とか本当に言うんだなーと思いながら聞いてた。
だから「手紙はいらない」「記念品とかの実費は払ってもいい」
「子供自体が行事に参加しないタイプ、というか子供も退会に賛成」
「引き落とし云々の手間とか知らんがな」って答えたんだけど
どうも学校始まって長い歴史の中で初のことらしく、本気で焦っていて
「役員やらなくてもいいので、在籍だけしてほしい」と言われた。
とりあえず考えてみますって返事したけど、役員やらなくていいならいいかな～と思ってる。
ママ友とかいないから、退会した云々は他の人にバラすつもりないんだけど
人数少ない学校だから、「退会」という手段があるってこと知られるのは困るんだろうね。
29 ：名無しの心子知らず：2013/03/26(火) 12:42:32.36 ID:lAlGtxNh
それそれ！！
ＰＴＡ嫌われる理由＝役員義務だって
きちんと理解してんだね
役員義務がないＰＴＡなら、会費毎月1万円とか
極端なことなければほぼ無害でしょ
でも、実際には保護者会で
一人だけ役員しないなんて許されません
ってつるし上げられる予感
水戸黄門の印籠じゃないけど、
役員しなくても許されるような証拠もらっとけば？
ＰＴＡ嫌われる理由＝役員義務だって
きちんと理解してんだね
役員義務がないＰＴＡなら、会費毎月1万円とか
極端なことなければほぼ無害でしょ
でも、実際には保護者会で
一人だけ役員しないなんて許されません
ってつるし上げられる予感
水戸黄門の印籠じゃないけど、
役員しなくても許されるような証拠もらっとけば？
>>29
一応、副会長が近所で、うちのちょっと複雑な内情知ってるし、
保護者会も授業参観すらも出るつもりないし、
別に友達でもなんでもないお母さん方に文句言われても構わんって思うけど
念の為、返事するときにちゃんと文書で貰うようにするよ。
まぁいざ問題起きたら、再度退会届だすけどね。
一応、副会長が近所で、うちのちょっと複雑な内情知ってるし、
保護者会も授業参観すらも出るつもりないし、
別に友達でもなんでもないお母さん方に文句言われても構わんって思うけど
念の為、返事するときにちゃんと文書で貰うようにするよ。
まぁいざ問題起きたら、再度退会届だすけどね。
法的に必須の給食費と一緒に引き落としなんて、
本来ありえないと思うのだが、文科省はいつまで放置するんだろうか。
本来ありえないと思うのだが、文科省はいつまで放置するんだろうか。
追加。学校の中だったらね。
PTA広報紙は貰えない
学校長の名前が入ってるものは全員配布
行事も子ども参加が無ければ参加資格ないよ
学校使ってても
ただ…P会報とか行事に魅力なのないだろw
サクラ動員か土下座付き合い参加しかないのに
学校長の名前が入ってるものは全員配布
行事も子ども参加が無ければ参加資格ないよ
学校使ってても
ただ…P会報とか行事に魅力なのないだろw
サクラ動員か土下座付き合い参加しかないのに
35 ：名無しの心子知らず：2013/03/26(火) 23:01:28.40 ID:Id9CNxGo
>>31
うちは来年度から給食費とPTA 会費は分離されたよ
給食費は引き落とし、会費は出納袋で現金徴収
教育委員会から学校に通達があったらしい
さすがにこれはヤバイと思ってんだろうね
自由入退会問題と無関係じゃないと思われるが、どうか？
うちは来年度から給食費とPTA 会費は分離されたよ
給食費は引き落とし、会費は出納袋で現金徴収
教育委員会から学校に通達があったらしい
さすがにこれはヤバイと思ってんだろうね
自由入退会問題と無関係じゃないと思われるが、どうか？
PTAがこのスレとかネット全般とかでアンチPTAを研究しているようだ。
共働き家庭も増えているので負担軽減を目指すと優しいこと言って、
「来年度の役員選出は、一定時間経過したら、即くじ引き。
絶対に引き受けられない場合は、事前に担任へ連絡帳で説明を。
しかし、連絡帳提出しても役員対象者に含まれると
みなす場合があります」と強気姿勢。
さらに「二回目の役員が回る場合もあります」ですと。
まあ、まだうちは低学年なんで、
早いところすませたい人が多いからすぐ決まりそうだけど。
共働き家庭も増えているので負担軽減を目指すと優しいこと言って、
「来年度の役員選出は、一定時間経過したら、即くじ引き。
絶対に引き受けられない場合は、事前に担任へ連絡帳で説明を。
しかし、連絡帳提出しても役員対象者に含まれると
みなす場合があります」と強気姿勢。
さらに「二回目の役員が回る場合もあります」ですと。
まあ、まだうちは低学年なんで、
早いところすませたい人が多いからすぐ決まりそうだけど。
役員ゴリ押しされたら退会ゴリ押しで対抗すればいいだけなんだけどね
妻が出てやられたら、夫の意向で退会でＯＫ
意思決定する人間と話をする人間を分けろって会社の研修でも教えるし
正面から言い合うよりラクよ
妻が出てやられたら、夫の意向で退会でＯＫ
意思決定する人間と話をする人間を分けろって会社の研修でも教えるし
正面から言い合うよりラクよ
是非はワカランが、非に積極的に参加してない以上
是の可決で、義務が課されたらそれは果たすな
それが道理ってもんじゃないの
是の可決で、義務が課されたらそれは果たすな
それが道理ってもんじゃないの
>>34 激しく同意ｗｗｗｗｗｗ
動員なしで開催したきゃ、もっと内容検討しろと思うわ
ワロタのが、近隣公立小の役員免除システム
免除して欲しい人が、訴状ｗを書く、それを選出の場で全員に公開
手書きのままｗ文面そのままｗ
で、たまたま全く同条件のＡママ（1組）とＢママ（2組）が居た
Ａママのは、難しいけど、こういう感じなら出来る＆他の役員さんに
協力して欲しい、迷惑かけるけど、当たったらヨロシク
Ｂママのは、無理無理無理無理無理！絶対無理！多忙、激務で
勤務中は連絡すら無理！連絡はメールでも電話でも２５時以降にしろ
Ａママは免除賛成多数で、お役御免
Ｂママは免除反対多数で、役員ケテーイｗｗｗｗｗｗ
4月から荒れるだろうねコワー
動員なしで開催したきゃ、もっと内容検討しろと思うわ
ワロタのが、近隣公立小の役員免除システム
免除して欲しい人が、訴状ｗを書く、それを選出の場で全員に公開
手書きのままｗ文面そのままｗ
で、たまたま全く同条件のＡママ（1組）とＢママ（2組）が居た
Ａママのは、難しいけど、こういう感じなら出来る＆他の役員さんに
協力して欲しい、迷惑かけるけど、当たったらヨロシク
Ｂママのは、無理無理無理無理無理！絶対無理！多忙、激務で
勤務中は連絡すら無理！連絡はメールでも電話でも２５時以降にしろ
Ａママは免除賛成多数で、お役御免
Ｂママは免除反対多数で、役員ケテーイｗｗｗｗｗｗ
4月から荒れるだろうねコワー
40 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/03/27(水) 07:18:06.40 ID:HxDVR7Sc
素人が組織を運営するとこうなる。
独善的になったり、声の大きい人が支配したり
戦時中の町内監視システムを牛耳ってた人達と何ら変わらんね。
役員にしてもそれと癒着する学校にしても
あくまで一般社会の小さな空間での一団体という認識を
持って活動してくれないと、普通に子供を学校に通わせたい
親は迷惑するばかりだよ。
独善的になったり、声の大きい人が支配したり
戦時中の町内監視システムを牛耳ってた人達と何ら変わらんね。
役員にしてもそれと癒着する学校にしても
あくまで一般社会の小さな空間での一団体という認識を
持って活動してくれないと、普通に子供を学校に通わせたい
親は迷惑するばかりだよ。
うちの学校、委員会活動の軽減を検討する「検討委員会」が立ち上がるはず、だった。
しかし、その検討委員会の構成員に、役員経験者が何人、委員経験者何人、集まらなければ成立しません、という条件つき。
役員経験者は、足を洗ったあとは今さらまたPTAなんかにかかわりたくない、腹イッパイ、てことで人は集まらず。
うちは学校支援本部がうるさいとこでね、何十年も前にPTA会長だったバーサンが未だに口出ししてくる。
最近のお母さんは自分が楽をしたいばかりに手を抜きすぎってね。いやそんなことはない、絶対今のほうが余分な負担多いって。
しかし、その検討委員会の構成員に、役員経験者が何人、委員経験者何人、集まらなければ成立しません、という条件つき。
役員経験者は、足を洗ったあとは今さらまたPTAなんかにかかわりたくない、腹イッパイ、てことで人は集まらず。
うちは学校支援本部がうるさいとこでね、何十年も前にPTA会長だったバーサンが未だに口出ししてくる。
最近のお母さんは自分が楽をしたいばかりに手を抜きすぎってね。いやそんなことはない、絶対今のほうが余分な負担多いって。
43 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/03/27(水) 10:32:30.92 ID:HxDVR7Sc
今現在でもＰＴＡの無い地域の様子や
ＰＴＡの活動が弱い地域で育った自分の経験を思い返してみても
ＰＴＡが無くても困らない。
ＰＴＡというのは添加しなくてもいい添加物みたいな物。
ＰＴＡが無いと色んなイベントが無くなって子供たちが
可哀想とかいう役員もいたが、じゃあＰＴＡの無い地域の子供らは可哀そうな
なのかと。馬鹿を言うなといいたい。
ＰＴＡの活動が弱い地域で育った自分の経験を思い返してみても
ＰＴＡが無くても困らない。
ＰＴＡというのは添加しなくてもいい添加物みたいな物。
ＰＴＡが無いと色んなイベントが無くなって子供たちが
可哀想とかいう役員もいたが、じゃあＰＴＡの無い地域の子供らは可哀そうな
なのかと。馬鹿を言うなといいたい。
>>41 何時何分何秒？とか言い出すバカ？
>>45
>>38>>39 のどこにも、行事の縮小に私が反対とは書いてない
ＰＴＡの是非について、「非」として積極的に意見したり行動しない
限り、その場限りの「役員逃れ」の言い訳だって事だよ
そしてその「非」を現実にするのにも、時間と手間がかかる
だから誰も動かない
結局「やめればいいのにー（自分が役やらなくて済むから）」と
不平不満を言うだけ
で、現実問題として縮小にも限界があるから、役員は誰かしらが
やらないといけないんだよ
証拠もないし、ここで書いてもpgrで終わるだろうけど
やったよ役員
小学校で総務連続2年 幼稚園で委員長1年
どっちも、縮小できる部分はした
幼稚園は私の年がきっかけで、次の年はもっと縮小するらしい
次年度役員と在園保護者に、縮小実績ありがとって言われて報われた
正直感じるのは、やらない人ほど声がデカくて文句だけなんだよ
私が反対なのは、暗いと不平を言うだけで明かりを付けない行為だよ
>>38をＰＴＡ賛成と解釈するのは勝手だけど、自己紹介乙じゃないの
スレタイに「いる派」と書かれてるけど、賛成でも反対でもない派は
来ちゃダメだったか
>>38>>39 のどこにも、行事の縮小に私が反対とは書いてない
ＰＴＡの是非について、「非」として積極的に意見したり行動しない
限り、その場限りの「役員逃れ」の言い訳だって事だよ
そしてその「非」を現実にするのにも、時間と手間がかかる
だから誰も動かない
結局「やめればいいのにー（自分が役やらなくて済むから）」と
不平不満を言うだけ
で、現実問題として縮小にも限界があるから、役員は誰かしらが
やらないといけないんだよ
証拠もないし、ここで書いてもpgrで終わるだろうけど
やったよ役員
小学校で総務連続2年 幼稚園で委員長1年
どっちも、縮小できる部分はした
幼稚園は私の年がきっかけで、次の年はもっと縮小するらしい
次年度役員と在園保護者に、縮小実績ありがとって言われて報われた
正直感じるのは、やらない人ほど声がデカくて文句だけなんだよ
私が反対なのは、暗いと不平を言うだけで明かりを付けない行為だよ
>>38をＰＴＡ賛成と解釈するのは勝手だけど、自己紹介乙じゃないの
スレタイに「いる派」と書かれてるけど、賛成でも反対でもない派は
来ちゃダメだったか
47 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/03/27(水) 15:52:10.59 ID:HxDVR7Sc
いつでも抜けられる団体なんだし
最初から参加しないという選択肢もある。
ＰＴＡには君らがそこまで必死になるほどの
メリットがあるのかね？お金出して
無償労働までして、一体どれだけの
効果があるのか？結局は誰かが得をするために
君らは利用されてるのだよ。いい加減気が付きたまえ。
最初から参加しないという選択肢もある。
ＰＴＡには君らがそこまで必死になるほどの
メリットがあるのかね？お金出して
無償労働までして、一体どれだけの
効果があるのか？結局は誰かが得をするために
君らは利用されてるのだよ。いい加減気が付きたまえ。
>>46さんは、役員のなり手がいなくても誰かがやるべきだと思うんでしょ
だったら十年でも二十年でも続けなよ
縮小を重ねてＰＴＡなくなるまで灯を勝手に灯せばいいじゃない
役員になりたくない、ＰＴＡなんていらない人を巻き込んじゃだめだよ
全員が「役員やらない、押し付けられたらＰＴＡやめる」って言えば
ＰＴＡはなくなるんだから、それに反論するならＰＴＡなくなるまで役員しなよ
だったら十年でも二十年でも続けなよ
縮小を重ねてＰＴＡなくなるまで灯を勝手に灯せばいいじゃない
役員になりたくない、ＰＴＡなんていらない人を巻き込んじゃだめだよ
全員が「役員やらない、押し付けられたらＰＴＡやめる」って言えば
ＰＴＡはなくなるんだから、それに反論するならＰＴＡなくなるまで役員しなよ
>>47
「参加しますか はい/いいえ 」って往復葉書が来るとか
「自由参加です。希望者はおいでください」っていう適切な案内なら
最初から参加しない事ができて、やりたい人がやりたくない人に迷惑を
かけないで済む正しい状態になると思うよ
「参加しますか はい/いいえ 」って往復葉書が来るとか
「自由参加です。希望者はおいでください」っていう適切な案内なら
最初から参加しない事ができて、やりたい人がやりたくない人に迷惑を
かけないで済む正しい状態になると思うよ
＞だったら 十 年 で も 二 十 年 で も 続けなよ
＞縮小を重ねてＰＴＡなくなるまで灯を勝手に灯せばいいじゃない
そうだねー 本当にすばらしく画期的な意見だねー
てか単なる例えの灯りをこんな解釈ｗｗｗｗｗワロスｗｗ
ＰＴＡ存続＝灯りじゃねぇってｗｗｗｗｗ
対策・解決方法だよｗｗｗｗｗｗ
＞全員が「役員やらない、押し付けられたらＰＴＡやめる」って言えば
ＰＴＡはなくなるんだから
全員とかｗｗｗｗ本気かｗｗｗｗ
ガキｗｗｗｗどんな脳みそしてるの？
あーごめんおさわり禁止みたいだね
結局、論議すらまともに出来ない人＝単なる文句垂れって
よーくわかったわｗｗｗｗｗｗｗ
面白かったｗじゃｗお休みｗ
＞縮小を重ねてＰＴＡなくなるまで灯を勝手に灯せばいいじゃない
そうだねー 本当にすばらしく画期的な意見だねー
てか単なる例えの灯りをこんな解釈ｗｗｗｗｗワロスｗｗ
ＰＴＡ存続＝灯りじゃねぇってｗｗｗｗｗ
対策・解決方法だよｗｗｗｗｗｗ
＞全員が「役員やらない、押し付けられたらＰＴＡやめる」って言えば
ＰＴＡはなくなるんだから
全員とかｗｗｗｗ本気かｗｗｗｗ
ガキｗｗｗｗどんな脳みそしてるの？
あーごめんおさわり禁止みたいだね
結局、論議すらまともに出来ない人＝単なる文句垂れって
よーくわかったわｗｗｗｗｗｗｗ
面白かったｗじゃｗお休みｗ
51 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/03/28(木) 05:33:48.87 ID:JejHoses
私は委員長やったとき、委員全員で話し合って縮小したけど
後で前年の役員と、外野に文句言われた。
次の年には元通りになってた。
やりたい人が好きにやってろと思ったわ。
後で前年の役員と、外野に文句言われた。
次の年には元通りになってた。
やりたい人が好きにやってろと思ったわ。
53 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/03/28(木) 08:31:18.56 ID:JejHoses
アンケートを取るでも無し、多数決を取るでも無し、
声の大きい人の意見が通るのみ。ＰＴＡって素晴らしいですねｗ
声の大きい人の意見が通るのみ。ＰＴＡって素晴らしいですねｗ
役員なんて雑用係誰だってしたくない。
年々あれこれと仕事を増やすだけ増やして、減らすことをしないから
無駄な仕事が多すぎる。その結果、大変だから役員できませんということに。
もっと仕事減らして、シンプルで誰にでもできるようにしないと誰もしたがらないだろうな。
仕事や行事を減らすと、100%文句言ってくる人はいるし、PTAは本当に面倒だよね。
存在意義が本当にあるんだろうか・・・
年々あれこれと仕事を増やすだけ増やして、減らすことをしないから
無駄な仕事が多すぎる。その結果、大変だから役員できませんということに。
もっと仕事減らして、シンプルで誰にでもできるようにしないと誰もしたがらないだろうな。
仕事や行事を減らすと、100%文句言ってくる人はいるし、PTAは本当に面倒だよね。
存在意義が本当にあるんだろうか・・・
無理やり議論に参加させる前に、自由に入退会できる任意団体が大前提でしょ
役員やらされるのは気の毒でしかないけど、それで押し付ける側の精神構造が
伝染するんだったら立派な迷惑団体の一員でしかないね
強引な新興宗教の勧誘とかと変わらないよ
興奮するタイミングとか、そっくり
役員やらされるのは気の毒でしかないけど、それで押し付ける側の精神構造が
伝染するんだったら立派な迷惑団体の一員でしかないね
強引な新興宗教の勧誘とかと変わらないよ
興奮するタイミングとか、そっくり
PTAの仕事がやっと終わった。
最後に会計資料の作成に手間取って、徹夜になった。
何年ぶりだろう徹夜…タダ働きなのに…
こんだけやっても、他の役員は評価してくれなかった。
もうこりごりだ。ひとり会計なんて二度とやるもんか。
最後に会計資料の作成に手間取って、徹夜になった。
何年ぶりだろう徹夜…タダ働きなのに…
こんだけやっても、他の役員は評価してくれなかった。
もうこりごりだ。ひとり会計なんて二度とやるもんか。
つ退会
>>58
ありがとう！日本酒買ってきた！
明日は仕事があるから、今は我慢して明日夜に飲む！
役員留任しない口実に始めたパートだけど
お金もらえるだけ、PTAよりやりがいがあるわ。
PTAは必要だとは思うけど
（ないと学校側が好き勝手やらかしそうだし）
一部のボランティア母数人でやるには荷が重い。
広く浅く、皆で背負えればいいのに…と思います。
ありがとう！日本酒買ってきた！
明日は仕事があるから、今は我慢して明日夜に飲む！
役員留任しない口実に始めたパートだけど
お金もらえるだけ、PTAよりやりがいがあるわ。
PTAは必要だとは思うけど
（ないと学校側が好き勝手やらかしそうだし）
一部のボランティア母数人でやるには荷が重い。
広く浅く、皆で背負えればいいのに…と思います。
じゃあＰＴＡの無い地域は学校が好き勝手やってるかというと
そうでもないと思います。以前、ＰＴＡの無い地域の人が書き込んでいましたが
無くても困らないそうな。
そうでもないと思います。以前、ＰＴＡの無い地域の人が書き込んでいましたが
無くても困らないそうな。
ＰＴＡがいないと困る！という活動ってありますか？
あったら箇条書きにしてみてください。
あったら箇条書きにしてみてください。
キチ？更年期？単なるヒマ？
いや質問に罵倒で返す方が異常だろ。ちょくちょく
こういうキチガイが現れるよな
こういうキチガイが現れるよな
ああ、質問なのか
ありますか？あ っ た ら 箇 条 書 き にして み て ください。
こういう書き方って紋切り型でけんか腰に見えるよ
ＰＴＡ無くても運営が成り立ってる学校が現実にあるんだから
そういう意味においては無くてもいいだろ
だから結論から言うとＰＴＡ必須な活動は無いとも言える
無い学校と有る学校のシステムの差異を比較してからの
発言が理想だけどね
ただ、今あるのを段階踏まずにいきなり１８０度転換できる
みたいな発想はおかしいと思うよ
全員で拒否すれば無くなるとかさ
そういうのは組織で働いたり、下準備や根回しや交渉術なんかの
経験がないかよほど幼稚なのかと思える
あんまり建設的な意見交換ってのはない流れなんだな
煽ったのはすまんかった
ありますか？あ っ た ら 箇 条 書 き にして み て ください。
こういう書き方って紋切り型でけんか腰に見えるよ
ＰＴＡ無くても運営が成り立ってる学校が現実にあるんだから
そういう意味においては無くてもいいだろ
だから結論から言うとＰＴＡ必須な活動は無いとも言える
無い学校と有る学校のシステムの差異を比較してからの
発言が理想だけどね
ただ、今あるのを段階踏まずにいきなり１８０度転換できる
みたいな発想はおかしいと思うよ
全員で拒否すれば無くなるとかさ
そういうのは組織で働いたり、下準備や根回しや交渉術なんかの
経験がないかよほど幼稚なのかと思える
あんまり建設的な意見交換ってのはない流れなんだな
煽ったのはすまんかった
>>64
貴方のレスは貴方自身に全て当てはまりますね。
いきなりキチだとか更年期とか、下準備も何も
あったもんじゃないですね。その方が余程幼稚です。
建設的な意見交換がない流れを貴方自身が>>62で
作ってるじゃないですか？ぐだぐだ言い訳しないで
素直に謝ればいいのですよ。そもそも煽りなんか
書き込まなくても結構です。
貴方のレスは貴方自身に全て当てはまりますね。
いきなりキチだとか更年期とか、下準備も何も
あったもんじゃないですね。その方が余程幼稚です。
建設的な意見交換がない流れを貴方自身が>>62で
作ってるじゃないですか？ぐだぐだ言い訳しないで
素直に謝ればいいのですよ。そもそも煽りなんか
書き込まなくても結構です。
退会自由なんだから不快な役員勧誘などには退会で応えればいいのですよ
組織を維持したい人たちの方が、現代の価値観にあわせて役員定員や
行事を激減させるよう努力するか、ＰＴＡがズタズタになって滅びるか
どちらかになるだけです
強引な勧誘しかできない新興宗教と同様の末路になりたくなければ、
ＰＴＡの側が変わるしか無いでしょ
その負担は１００％、ＰＴＡを残したい側の人間だけの義務です
いやならＰＴＡなんて見捨ててしまいなさい
組織を維持したい人たちの方が、現代の価値観にあわせて役員定員や
行事を激減させるよう努力するか、ＰＴＡがズタズタになって滅びるか
どちらかになるだけです
強引な勧誘しかできない新興宗教と同様の末路になりたくなければ、
ＰＴＡの側が変わるしか無いでしょ
その負担は１００％、ＰＴＡを残したい側の人間だけの義務です
いやならＰＴＡなんて見捨ててしまいなさい
>>64
よくしらんけど、PTAない学校って、段階踏まずに突然なくなったのでは？
統廃合をきっかけに。知ってる例ではそうなんだけど。
一回、すべて潰してみて、それでも必要なら残す
っていうくらいのことがないとダメなんだろうな。
よくしらんけど、PTAない学校って、段階踏まずに突然なくなったのでは？
統廃合をきっかけに。知ってる例ではそうなんだけど。
一回、すべて潰してみて、それでも必要なら残す
っていうくらいのことがないとダメなんだろうな。
ＰＴＡ役員の人はまず保護者がＰＴＡに
参加して当たり前という意識を変えて貰わないと困りますね。
どう話をしてもこれを前提で話を進めようとするので
会話にならない事が多いんです。
参加して当たり前という意識を変えて貰わないと困りますね。
どう話をしてもこれを前提で話を進めようとするので
会話にならない事が多いんです。
子どもと向き合う時間や自分の仕事準備の時間を削ってまで
ＰＴＡの雑務を家に持ち帰って頑張った。
でも返ってきたのは「ここ、間違ってますよ。こういうミスされるのって
困るんですよね」「もうちょっと早く提出してくれれば校正も印刷作業も皆が
スムーズにやれたのに」とかの文句ばかり。「会議にあまり出てないけど、いったい何曜日にどこで何の
お仕事してるの？」だの個人情報を執拗に聞き出され辟易しましたよ。
一旦は断ったＰ委員だけど無理強いされてしぶしぶ引き受けた。でも待っていたのは予想通りの地獄でした。
ＰＴＡが任意制だと分かっていたら初めから入らなかったと思う。
ＰＴＡの雑務を家に持ち帰って頑張った。
でも返ってきたのは「ここ、間違ってますよ。こういうミスされるのって
困るんですよね」「もうちょっと早く提出してくれれば校正も印刷作業も皆が
スムーズにやれたのに」とかの文句ばかり。「会議にあまり出てないけど、いったい何曜日にどこで何の
お仕事してるの？」だの個人情報を執拗に聞き出され辟易しましたよ。
一旦は断ったＰ委員だけど無理強いされてしぶしぶ引き受けた。でも待っていたのは予想通りの地獄でした。
ＰＴＡが任意制だと分かっていたら初めから入らなかったと思う。
委員会とか係当番って平日昼間にやるのがほとんど。
毎回出られるのって専業主婦か自営業のお母さんだけでしょ。
働いていたらPTAに割ける労力には限界がある。
たとえパートでも賃金もらうからには緊張して疲れるもの。
平日真っ昼間からPTA室に行ける専業や自営のお母様さん達が
うらやましい。皮肉とか妬みとかじゃなくて、
生活費や子どもの塾代の心配をせずに全力PTA活動できる余裕が
マジでうらやましいです。
毎回出られるのって専業主婦か自営業のお母さんだけでしょ。
働いていたらPTAに割ける労力には限界がある。
たとえパートでも賃金もらうからには緊張して疲れるもの。
平日真っ昼間からPTA室に行ける専業や自営のお母様さん達が
うらやましい。皮肉とか妬みとかじゃなくて、
生活費や子どもの塾代の心配をせずに全力PTA活動できる余裕が
マジでうらやましいです。
71 ：名無しの心子知らず：2013/03/29(金) 20:30:03.01 ID:pQSKY7Yf
ある時、社会のルールって変わるよね。
交通安全協会とかみたいになるんじゃないの？
交通安全協会とかみたいになるんじゃないの？
たしかに5年後、10年後はわからんよね。
任意？あたりまえでしょう、になってるといいな。
任意？あたりまえでしょう、になってるといいな。
いつまでもこんな理不尽なルールがまかり通るわけないよ～。
小学生の学級会レベルを大人がやってんだし・・・。
小学生の学級会レベルを大人がやってんだし・・・。
先日同窓会があって、その二次会でちょうどPTAの話になった
いろいろ話は出ていたけれど、みんな納得したのは
主婦が幅を利かせているPTAはろくでもないって事だったな
例外的に高級住宅街をかかえる校区は主婦が役員でも、会員に負担をかけないってことを考える余裕があるってくらい
そうで無い所は、完全に自分たちが偉くなった気になってやりたい放題だったり、OBが幅を利かせて現状に合わなくなったりしている
役員のほとんどが男の人のPTAなんかはここで出てくるような問題ほとんど聞かないって事だったなぁ
結局、地域性と単位PTA独特の雰囲気ってのがあるから、それを一律にってのは無理だしそんなお仕着せもおかしいよね
最低限のルール、任意性や会計の透明化くらいがしっかりすれば、あとは単位PTAに任せるってのが正解なんだろうな
いろいろ話は出ていたけれど、みんな納得したのは
主婦が幅を利かせているPTAはろくでもないって事だったな
例外的に高級住宅街をかかえる校区は主婦が役員でも、会員に負担をかけないってことを考える余裕があるってくらい
そうで無い所は、完全に自分たちが偉くなった気になってやりたい放題だったり、OBが幅を利かせて現状に合わなくなったりしている
役員のほとんどが男の人のPTAなんかはここで出てくるような問題ほとんど聞かないって事だったなぁ
結局、地域性と単位PTA独特の雰囲気ってのがあるから、それを一律にってのは無理だしそんなお仕着せもおかしいよね
最低限のルール、任意性や会計の透明化くらいがしっかりすれば、あとは単位PTAに任せるってのが正解なんだろうな
任意性を厳格に守っていれば、時代に合わせたPTAにならないと消滅するから
一律にやるのは任意性を完璧に守らせる事だけでいいと思うよ
任意性に反する、押し付け的な発言や勧誘方法をしたら除名とか
そういうのはPTAを適正化する上で有意義な一律規制とは思う
一律にやるのは任意性を完璧に守らせる事だけでいいと思うよ
任意性に反する、押し付け的な発言や勧誘方法をしたら除名とか
そういうのはPTAを適正化する上で有意義な一律規制とは思う
>>74
結局、地域性と単位PTA独特の雰囲気ってのがあるから、それを一律にってのは無理だしそんなお仕着せもおかしいよね
最低限のルール、任意性や会計の透明化くらいがしっかりすれば、あとは単位PTAに任せるってのが正解なんだろうな
↑
ほんとそう思う。最低限のルールが決まってないから
変に感情優先主義になってたりしてるんだよね。
結局、地域性と単位PTA独特の雰囲気ってのがあるから、それを一律にってのは無理だしそんなお仕着せもおかしいよね
最低限のルール、任意性や会計の透明化くらいがしっかりすれば、あとは単位PTAに任せるってのが正解なんだろうな
↑
ほんとそう思う。最低限のルールが決まってないから
変に感情優先主義になってたりしてるんだよね。
>>75
そう、入退会自由を周知できれば、現PTAは自ずと変わらざるを得なくなる
一人一役だの役員の押し付けだのポイント制だのは通用しなくなるワケだから
>>74にある、役員の多くが男の場合はムチャなPTAになってないってのは分かる気がする
父親と母親の差の話になると荒れるかもだけど、子供のコトになると母親は論理より情緒優先
｢子供の為に｣って大義名分があれば、親全員が等しく我慢して当然ってPTAになる
社会経験の少ない主婦が仕切ると、目的を達成する為の効率的な人と金の使い方ができない
オレが会合でその点を指摘すると主婦役員が｢PTAは会社じゃありません！｣ってキレた
｢自動的に入会させ、会費を取り、無償で働かせているからこそ必要｣って反論したw
そう、入退会自由を周知できれば、現PTAは自ずと変わらざるを得なくなる
一人一役だの役員の押し付けだのポイント制だのは通用しなくなるワケだから
>>74にある、役員の多くが男の場合はムチャなPTAになってないってのは分かる気がする
父親と母親の差の話になると荒れるかもだけど、子供のコトになると母親は論理より情緒優先
｢子供の為に｣って大義名分があれば、親全員が等しく我慢して当然ってPTAになる
社会経験の少ない主婦が仕切ると、目的を達成する為の効率的な人と金の使い方ができない
オレが会合でその点を指摘すると主婦役員が｢PTAは会社じゃありません！｣ってキレた
｢自動的に入会させ、会費を取り、無償で働かせているからこそ必要｣って反論したw
>>77
>自動的に入会させ、会費を取り、無償で働かせている
>
そう。平日朝とか真昼間の無償労働にために、仕事を休まなきゃならない人もいる。
ＰＴＡ共催行事には全保護者が強制参加を義務付けられたり。
「それは（全保護者の強制参加は）おかしいのでは？」と最近、異議を唱える保護者が増加中なんだけど、
Ｐ役員・委員たちの話し合いとやらで「保護者の親睦を深めるために、保護者の全員参加は絶対続けるべき」と
声高に叫ぶ一軍がいて、校内でも意見が対立気味。
昔はどうにか回っていたＰＴＡも、リーマンショックや大震災の後は明らかに事情が異なってきている。
いくら子どものためとは言え、保護者に過度の負担感があったり、子どもを留守番させてまでＰＴＡ活動を強行するのは
そろそろ終了してもらいたい。時代に合わないものは切り捨てることも必要。
まず入退会の自由を必ず説明して、今までみたいな自動入会ではなくて申し込み制（任意制）の入会手続きとし、
現会員には新年度ごとに「継続希望の有無」を確認すべし。
>自動的に入会させ、会費を取り、無償で働かせている
>
そう。平日朝とか真昼間の無償労働にために、仕事を休まなきゃならない人もいる。
ＰＴＡ共催行事には全保護者が強制参加を義務付けられたり。
「それは（全保護者の強制参加は）おかしいのでは？」と最近、異議を唱える保護者が増加中なんだけど、
Ｐ役員・委員たちの話し合いとやらで「保護者の親睦を深めるために、保護者の全員参加は絶対続けるべき」と
声高に叫ぶ一軍がいて、校内でも意見が対立気味。
昔はどうにか回っていたＰＴＡも、リーマンショックや大震災の後は明らかに事情が異なってきている。
いくら子どものためとは言え、保護者に過度の負担感があったり、子どもを留守番させてまでＰＴＡ活動を強行するのは
そろそろ終了してもらいたい。時代に合わないものは切り捨てることも必要。
まず入退会の自由を必ず説明して、今までみたいな自動入会ではなくて申し込み制（任意制）の入会手続きとし、
現会員には新年度ごとに「継続希望の有無」を確認すべし。
いまどき平日の昼間にPTA活動がある所は、単に会員が馬鹿なだけ
>78 今後どうなっていくか興味深いね。
単に二つに分かれた保護者同士の戦いになるか、
さらにPTAの暗部が乗り出してくるか。
単に二つに分かれた保護者同士の戦いになるか、
さらにPTAの暗部が乗り出してくるか。
>>79
そうかも知れんけど、それが現実やろ？
あんたんとこのPTAは土日だけで成り立ってんの？
PTA続けるとして、土曜チョロって集まってやってけるなら、それが理想的やなぁ。
てことは、ほんとに必要な活動しか出来んわけやしね。
役員会で任意入退会の提案したけど、あっさり否決やわ。
今度の新入生の親に入会拒否する人いたら、新役員どんな対応するんやろ。
そうかも知れんけど、それが現実やろ？
あんたんとこのPTAは土日だけで成り立ってんの？
PTA続けるとして、土曜チョロって集まってやってけるなら、それが理想的やなぁ。
てことは、ほんとに必要な活動しか出来んわけやしね。
役員会で任意入退会の提案したけど、あっさり否決やわ。
今度の新入生の親に入会拒否する人いたら、新役員どんな対応するんやろ。
>>82
「PTAは全員参加であるべきだ法律なんて関係ない」ってキチ病人もいるだろうけど
それに連れられてそっち側に回るのは、「次の年から人数が激減したら責任とれない」
って発想の、事なかれ主義の中でも判断力・知能が低いタイプが多いと思う
このタイプは人間未満だ鞭が入らないと動かない
裁判などで、任意団体が加入強制した場合に意思決定した構成員にまで
責任を問うくらい踏み込んでくれたら一発で状況が変わるけどね
合議制のカルト団体の責任を構成員まで問う流れに巻き込んでくれたらいいのにね
「PTAは全員参加であるべきだ法律なんて関係ない」ってキチ病人もいるだろうけど
それに連れられてそっち側に回るのは、「次の年から人数が激減したら責任とれない」
って発想の、事なかれ主義の中でも判断力・知能が低いタイプが多いと思う
このタイプは人間未満だ鞭が入らないと動かない
裁判などで、任意団体が加入強制した場合に意思決定した構成員にまで
責任を問うくらい踏み込んでくれたら一発で状況が変わるけどね
合議制のカルト団体の責任を構成員まで問う流れに巻き込んでくれたらいいのにね
行事に親が全員強制参加って地方だけの話かと思ったら、
都心部の公立学校でもやってるところがあるみたいね。あきれた。
親全員が強制参加に従っているとか、この時代すごい話だけど。
おとなしい地域性なのか、働く母親が少ないのか、それとも
｢参加しない奴がいたらら、、、、覚えてろヨ｣みたいな無言の脅しがあるのか知らんけど、
任意制が守られていない場合は｢強制はおかしい！｣と声を上げていく必要があるだろうね、今後は。
じゃないと、特定の組織がPの会費や無償奉仕から旨い汁を
吸い尽くしていくばかり。
都心部の公立学校でもやってるところがあるみたいね。あきれた。
親全員が強制参加に従っているとか、この時代すごい話だけど。
おとなしい地域性なのか、働く母親が少ないのか、それとも
｢参加しない奴がいたらら、、、、覚えてろヨ｣みたいな無言の脅しがあるのか知らんけど、
任意制が守られていない場合は｢強制はおかしい！｣と声を上げていく必要があるだろうね、今後は。
じゃないと、特定の組織がPの会費や無償奉仕から旨い汁を
吸い尽くしていくばかり。
86 ：名無しの心子知らず：2013/04/01(月) 21:35:07.91 ID:gnAop6YR
会長とか副会長とかが年中集合するのは他の学校との付き合いがあって
仕方ないのかも知れないけれど、
なんで役員会が毎月1回必ず行われるんだろうか？
LINEじゃだめなの？と思う
LINE推奨したら、ネットで会議なんて許されませんだって
石原先生と大阪知事は許されないことしてんの？
後、PTA絡みで電話したのだから電話代請求したらきちんと払ってよ
嫌々役員やらされて、有給使って、会費払って、経費が認められないなんて
ばかばかしいにも限度がある
たかが10円20円でも嫌々やらされてるんだからきっちり払ってもらいたい
仕方ないのかも知れないけれど、
なんで役員会が毎月1回必ず行われるんだろうか？
LINEじゃだめなの？と思う
LINE推奨したら、ネットで会議なんて許されませんだって
石原先生と大阪知事は許されないことしてんの？
後、PTA絡みで電話したのだから電話代請求したらきちんと払ってよ
嫌々役員やらされて、有給使って、会費払って、経費が認められないなんて
ばかばかしいにも限度がある
たかが10円20円でも嫌々やらされてるんだからきっちり払ってもらいたい
浮気する女の実態ＳＰ
女性の浮気経験３８％
○専業主婦の出会いの場ランキング
1位ＰＴＡ会合（保護者会など）
2位ＳＮＳ
3位マンションの理事会
4位マッサージ店
5位子供のスポーツクラブ
○浮気する女の本音
1位彼氏への気持ちが冷めてきた
2位刺激が欲しかった
3位誘われたら断れない
○浮気しやすい既婚女性の特徴
①自分が生活できる収入がある
②男っぽいさっぱりした性格
③お酒が好きで飲み会に参加する
④愛妻家の夫を持つ女性
⑤夫が真面目で友人がいない
⑥子供の習い事に熱心な母親
女性の浮気経験３８％
○専業主婦の出会いの場ランキング
1位ＰＴＡ会合（保護者会など）
2位ＳＮＳ
3位マンションの理事会
4位マッサージ店
5位子供のスポーツクラブ
○浮気する女の本音
1位彼氏への気持ちが冷めてきた
2位刺激が欲しかった
3位誘われたら断れない
○浮気しやすい既婚女性の特徴
①自分が生活できる収入がある
②男っぽいさっぱりした性格
③お酒が好きで飲み会に参加する
④愛妻家の夫を持つ女性
⑤夫が真面目で友人がいない
⑥子供の習い事に熱心な母親
88 ：名無しの心子知らず：2013/04/02(火) 06:14:48.87 ID:es8fzr6W
ここで文句言っている人は何なんですかね？
ＰＴＡ側としてもですねぇ、そんなやる気の無い人は
参加しなくて結構なんですよ。無駄なトラブルが減って
有難いですから。
ＰＴＡ側としてもですねぇ、そんなやる気の無い人は
参加しなくて結構なんですよ。無駄なトラブルが減って
有難いですから。
保護者全員分の無償労働を対価に換算したらかなりの金額になるね。
親が全員、黙ってご奉仕してくれるなんて上層部はウッハウハ。
親が全員、黙ってご奉仕してくれるなんて上層部はウッハウハ。
で、上層部はくっだらない政治活動してるんだよね
変な女子大の教授に報酬払って講演会やったり
変な女子大の教授に報酬払って講演会やったり
>>92
親の無報酬労働で浮いたお金が、そんなところに流れるなんてねえ・・・orz
親の無報酬労働で浮いたお金が、そんなところに流れるなんてねえ・・・orz
政治活動って何？
何それ？
何それ？
地域の有力者の支援してたりするよ。
議員になるの後押ししてたり。間接的にだけど。
議員になるの後押ししてたり。間接的にだけど。
なのであまりＰＴＡに喧嘩は吹っかけない方がいいですよ。
97 ：名無しの心子知らず：2013/04/02(火) 23:44:00.19 ID:Mmlllvad
役員が出来ない理由を差し支えない程度に書けとの用紙を各保護者に配られた。
その理由に精神的な病気だからと書いた人がいたんだけど
保護者会でそれをついウッカリを装った役員に晒されてた。
あくまでも役員のみが用紙を見るって前提で
記入するのに差し支えない程度 なのではなく
全く関係ない保護者ら大勢に晒されても差し支えない程度って意味だったとは。
もう絶対に正直な理由を言ってはいけないと思った。
家庭の事情とか個人の事情とかね。
いやホント怖いわ。
その理由に精神的な病気だからと書いた人がいたんだけど
保護者会でそれをついウッカリを装った役員に晒されてた。
あくまでも役員のみが用紙を見るって前提で
記入するのに差し支えない程度 なのではなく
全く関係ない保護者ら大勢に晒されても差し支えない程度って意味だったとは。
もう絶対に正直な理由を言ってはいけないと思った。
家庭の事情とか個人の事情とかね。
いやホント怖いわ。
何の保証も無いし責任の所在もあやふやな
団体に個人情報を渡す方が悪い
団体に個人情報を渡す方が悪い
>>97
うっかりを装ったわざとでしょ
「役員を断るためなんだからバラされて相応の報いを受けるべき」なんて
本気で考えるビョーキな役員が居てもおかしくない世界
個人情報漏洩を処罰できるようにならないとPTAなんてまともな人間は
関わらない方が良いのかも
うっかりを装ったわざとでしょ
「役員を断るためなんだからバラされて相応の報いを受けるべき」なんて
本気で考えるビョーキな役員が居てもおかしくない世界
個人情報漏洩を処罰できるようにならないとPTAなんてまともな人間は
関わらない方が良いのかも
家庭の事情とか個人の事情とかぼやかした表現だと
役員やりたくない保護者集団からズルいとか逃げたとか吊し上げられるかも。
もう廃止しちゃえよ。
役員やりたくない保護者集団からズルいとか逃げたとか吊し上げられるかも。
もう廃止しちゃえよ。
101 ：名無しの心子知らず：2013/04/03(水) 09:29:21.67 ID:5L5o+W0d
良く考えなくても解るだろうけど、
ルールもあやふや、個人情報管理もいい加減、
強制入会、活動を強いる、お金の管理も怪しい、
利権がある等、こんな団体に関わってる方がバカだよ
それでも関わるのは心が弱いか、洗脳されてるかとしか考えられない
ルールもあやふや、個人情報管理もいい加減、
強制入会、活動を強いる、お金の管理も怪しい、
利権がある等、こんな団体に関わってる方がバカだよ
それでも関わるのは心が弱いか、洗脳されてるかとしか考えられない
犯罪を犯す外国人がいるから、外人は全て犯罪者と言う理論ですね
ＰＴＡというカルト教団の多数の支部が強要罪や個人情報保護法違反など
犯罪を野放しにしているので、ＰＴＡはあぶないという理論ですね
オウム真理教の麻原たちがもし東日本だけの統括者で、全体がこれを非難・除名も
しないで野放しの組織だったら、西日本のオウムは社会に受け入れられますか？
ＰＴＡに関しても同じです
役員強制したり任意性を隠して他人を騙す犯罪者を組織内で処罰・除名する
システムがないと、社会から拒絶されても仕方ないでしょうね
犯罪を野放しにしているので、ＰＴＡはあぶないという理論ですね
オウム真理教の麻原たちがもし東日本だけの統括者で、全体がこれを非難・除名も
しないで野放しの組織だったら、西日本のオウムは社会に受け入れられますか？
ＰＴＡに関しても同じです
役員強制したり任意性を隠して他人を騙す犯罪者を組織内で処罰・除名する
システムがないと、社会から拒絶されても仕方ないでしょうね
104 ：名無しの心子知らず：2013/04/03(水) 12:32:55.87 ID:5L5o+W0d
ＰＴＡを抜けたら会員の方から悪意ある態度を取られるのですが。
何でそういう態度を取るのですか？大人の態度ではないですよね？
何か気に入らない事があるならハッキリ言ってくださいと言っても
”いいえ、悪意なんてありませんよ？”と白々しい嘘を付く。
こんな差別や悪意が発生しやすい団体は本当に要らない。
何でそういう態度を取るのですか？大人の態度ではないですよね？
何か気に入らない事があるならハッキリ言ってくださいと言っても
”いいえ、悪意なんてありませんよ？”と白々しい嘘を付く。
こんな差別や悪意が発生しやすい団体は本当に要らない。
105 ：名無しの心子知らず：2013/04/03(水) 13:44:56.46 ID:cSNARIkq
たまに、質問サイトや悩み相談サイトなんかにPTAに関する内容のものを見かけるんだけど…
副委員長(副部長)なんかが暴走したり自分勝手で困るという内容の場合。
大抵の回答者が、委員長(部長)が悪いと罵るのだけど、理由が委員(部)の最高責任者なんだから会社でいえば上司なんだから部下を管理できないのが悪いとかキッパリ断らないのが悪いとか言ってるのがなんだか気分が悪い…
たかだか、保護者の無償奉仕で上下関係なんかないのにさ、しかも回答者はどうやら委員長(部長）はやったことがないような人ばかりみたいだ…
以下のURLは、PTAの副委員長やら副部長のことで困っている内容の質問
http://sooda.jp/qa/304095
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1456821874
http://okmsb.yomiuri.co.jp/reader/view/topic.jsp?uid=1&sid=BBD6&tpid=513181&yad_id=gwt_hatsugen
副委員長(副部長)なんかが暴走したり自分勝手で困るという内容の場合。
大抵の回答者が、委員長(部長)が悪いと罵るのだけど、理由が委員(部)の最高責任者なんだから会社でいえば上司なんだから部下を管理できないのが悪いとかキッパリ断らないのが悪いとか言ってるのがなんだか気分が悪い…
たかだか、保護者の無償奉仕で上下関係なんかないのにさ、しかも回答者はどうやら委員長(部長）はやったことがないような人ばかりみたいだ…
以下のURLは、PTAの副委員長やら副部長のことで困っている内容の質問
http://sooda.jp/qa/304095
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1456821874
http://okmsb.yomiuri.co.jp/reader/view/topic.jsp?uid=1&sid=BBD6&tpid=513181&yad_id=gwt_hatsugen
106だが、申し訳ない。
URLの張り付けミスった。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1456821874(Yahoo知恵袋）
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0604/513181.htm(読売新聞発言小町）
URLの張り付けミスった。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1456821874(Yahoo知恵袋）
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0604/513181.htm(読売新聞発言小町）
106だが、申し訳ない。
URLの張り付けミスった。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1456821874 ヤフー知恵袋
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0604/513181.htm 読売新聞発言小町
URLの張り付けミスった。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1456821874 ヤフー知恵袋
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0604/513181.htm 読売新聞発言小町
ズルイとか言う保護者がいる時点で時点でＰＴＡが
何も説明責任を果たしていない証明になるね。
何も説明責任を果たしていない証明になるね。
>>106
>副委員長(副部長)なんかが暴走したり自分勝手で困る
うちの学校のことかと思ったw
副部長が、人の好き嫌いが激しくて情緒不安定な困った人でね。
気にいらない部員のことを徹底無視。会合でたまたま相性合わない部員と席が隣になると
これ見よがしに席を移動。お気に入りの部員とだけ話し、それ以外は無視。
いつも無表情の怖～い顔で、お気に入りの親といる時だけ笑顔。まるで幼稚園児。
副部長にガンつけられちゃった人は任期が終わるまで忍耐あるのみ。
自分の時間を削ってまで引き受けた役員で、こんな子供じみた嫌がらせにあうなんて
経験するまで分からなかったわ。もう二度とやらないからいいけど。
>副委員長(副部長)なんかが暴走したり自分勝手で困る
うちの学校のことかと思ったw
副部長が、人の好き嫌いが激しくて情緒不安定な困った人でね。
気にいらない部員のことを徹底無視。会合でたまたま相性合わない部員と席が隣になると
これ見よがしに席を移動。お気に入りの部員とだけ話し、それ以外は無視。
いつも無表情の怖～い顔で、お気に入りの親といる時だけ笑顔。まるで幼稚園児。
副部長にガンつけられちゃった人は任期が終わるまで忍耐あるのみ。
自分の時間を削ってまで引き受けた役員で、こんな子供じみた嫌がらせにあうなんて
経験するまで分からなかったわ。もう二度とやらないからいいけど。
112 ：名無しの心子知らず：2013/04/04(木) 08:23:00.75 ID:4pgloIL9
いろんな考えの人間がいるのが当たり前なんだよ
という事を教えるのが親なのに。
非会員だからとか、気に入らないから、とかで
態度変えたりするのって、親として最低だと思う。
イジメをなくそうとか口では言っていても、PTAがこんなんじゃ
イジメが無くなるわけがない。
そういう親って平気で、いじめられる方が悪いとか言っちゃいそう。
という事を教えるのが親なのに。
非会員だからとか、気に入らないから、とかで
態度変えたりするのって、親として最低だと思う。
イジメをなくそうとか口では言っていても、PTAがこんなんじゃ
イジメが無くなるわけがない。
そういう親って平気で、いじめられる方が悪いとか言っちゃいそう。
主婦の精神が幼いのがＰＴＡの諸問題の原因だね。
まあ、そういう幼い人でもできる
ストラクチャになってればいいんだけどね。
ストラクチャになってればいいんだけどね。
幼くても他人に迷惑をかけたら処罰される内部規則があればいいだけだよ
入会強制や役員強制した人間は会員資格停止6ヶ月、2度目は永久追放
資格停止処分は会報で公示して晒す（行事なども参加不可）
これらの違反を3年間に3回行えば上位団体からPTAごと追放され
上位団体から翌年以降の全新入生に適正なPTAが無くなった旨のプリントが
配られ続ける（任意性についての徹底した説明もあり）
これくらいやれば、いくら幼くて馬鹿な構成員が居ても大丈夫
入会強制や役員強制した人間は会員資格停止6ヶ月、2度目は永久追放
資格停止処分は会報で公示して晒す（行事なども参加不可）
これらの違反を3年間に3回行えば上位団体からPTAごと追放され
上位団体から翌年以降の全新入生に適正なPTAが無くなった旨のプリントが
配られ続ける（任意性についての徹底した説明もあり）
これくらいやれば、いくら幼くて馬鹿な構成員が居ても大丈夫
そこまでしないと自制出来ないってのがもうね・・・。
>>106
全部のリンク先のサイト質問文を読んだけど、そもそも副部長（副委員長）に
何の権限があってそんなことしてるんだろうとか思う。
部長（委員長）なんだからなんでもやって当たり前、完璧にこなすべきだ！みたいな
考えはいただけないな。
別に給料をもらってるわけでもなければ、リーダーやら管理責任者の心得みたいな教育
を特別に
受けてるわけでもないし・・・
みんな（部長やらない人たち）が、部長に期待しすぎだと思う。
きっぱりはっきり断ったり、言いたいことを好き勝手言うような人は部長なんかやらな
いと思う。
気が弱かろうが優柔不断だろうが誰もやらないなら引き受けてもいいかなというような
人がいるから
部長にならずにすむ人がいるんだろうに・・・
自分は人の迷惑顧みず好き勝手して、責任は部長になんて奴が擁護されていいわけがな
い！！
ところで、転勤で何校かのＰＴＡ規約読んだけど、明確な部長の権限なんて部会（委員
会）の招集ぐらい
だったよ。
部長には、なんでも決めることができる権限がある
と勘違いしてる人が多いよねホント
・・・
それともはっきりと、ＰＴＡ規約に最終的決定権は部長にあるとか書いてるところなん
かがあるんだろうか？
とにもかくにも、思い込みの激しい人が役員とかやるとトラブルのもとだね。
全部のリンク先のサイト質問文を読んだけど、そもそも副部長（副委員長）に
何の権限があってそんなことしてるんだろうとか思う。
部長（委員長）なんだからなんでもやって当たり前、完璧にこなすべきだ！みたいな
考えはいただけないな。
別に給料をもらってるわけでもなければ、リーダーやら管理責任者の心得みたいな教育
を特別に
受けてるわけでもないし・・・
みんな（部長やらない人たち）が、部長に期待しすぎだと思う。
きっぱりはっきり断ったり、言いたいことを好き勝手言うような人は部長なんかやらな
いと思う。
気が弱かろうが優柔不断だろうが誰もやらないなら引き受けてもいいかなというような
人がいるから
部長にならずにすむ人がいるんだろうに・・・
自分は人の迷惑顧みず好き勝手して、責任は部長になんて奴が擁護されていいわけがな
い！！
ところで、転勤で何校かのＰＴＡ規約読んだけど、明確な部長の権限なんて部会（委員
会）の招集ぐらい
だったよ。
部長には、なんでも決めることができる権限がある
と勘違いしてる人が多いよねホント
・・・
それともはっきりと、ＰＴＡ規約に最終的決定権は部長にあるとか書いてるところなん
かがあるんだろうか？
とにもかくにも、思い込みの激しい人が役員とかやるとトラブルのもとだね。
ＰＴＡのこういう人たちに、そこまでする権限があるのか？
その根拠は？と聞くとスルーするんだよね。ＰＴＡのスルー力、
ループ力は世界一かもね。
その根拠は？と聞くとスルーするんだよね。ＰＴＡのスルー力、
ループ力は世界一かもね。
120 ：名無しの心子知らず：2013/04/05(金) 22:51:20.37 ID:ZgcP7kiz
個人の事情を優先して余力でＰＴＡに協力して欲しい
と言うのなら、協力する気はあるのだけれど
何よりもＰＴＡを最優先しない人は人間として親として許されることではない
と本気で言う人たちが怖い
役員をしないと許さないというから、じゃ、ＰＴＡ辞めますといえば、
子供がどうなってもいいのですねと脅される
こんな団体、そこらの半グレよりよっぽど恐ろしい
と言うのなら、協力する気はあるのだけれど
何よりもＰＴＡを最優先しない人は人間として親として許されることではない
と本気で言う人たちが怖い
役員をしないと許さないというから、じゃ、ＰＴＡ辞めますといえば、
子供がどうなってもいいのですねと脅される
こんな団体、そこらの半グレよりよっぽど恐ろしい
自分も余力でなら協力したいと思うけど、強制されると…。
ただ先日、子の校外学習のために親の協力が必要だったのだが、何度も学年通信で「人数が足りません」と呼びかけられていたのに、集まった中でＰＴＡ役員でないのは自分くらいだった現実をみると…。
ＰＴＡの人達の強制的なやりかたもやむをえないのか？とも思う。
そもそもその校外学習が必要なのか？という問題もあるとは思うんだが。
ただ先日、子の校外学習のために親の協力が必要だったのだが、何度も学年通信で「人数が足りません」と呼びかけられていたのに、集まった中でＰＴＡ役員でないのは自分くらいだった現実をみると…。
ＰＴＡの人達の強制的なやりかたもやむをえないのか？とも思う。
そもそもその校外学習が必要なのか？という問題もあるとは思うんだが。
予算の範囲内の学習内容でいいのに。
自分の子供のころは学校もそうやってたし
無駄に無償の労働力をあてにし過ぎだよ
自分の子供のころは学校もそうやってたし
無駄に無償の労働力をあてにし過ぎだよ
>>無駄に無償の労働力をあてにし過ぎだよ
激しく同意。
親の無償労働がないと成り立たないような行事は
時代に合わなくなっているんだから廃止すべき。
親の親睦のためには全員参加が大事だとか何とか言い出すPがいるけど、
学校は子どもが通うところで、親がお友達を作りに行く場所じゃないんでね。
大津の事件を筆頭に、本当に親の結束が必要な時にかぎって
PTAは何の役にも立たないばかりか、PTA役員の子が事態を悪化させたりしている。
任意制が守られないPTAなんか、百害あって一利なし。
激しく同意。
親の無償労働がないと成り立たないような行事は
時代に合わなくなっているんだから廃止すべき。
親の親睦のためには全員参加が大事だとか何とか言い出すPがいるけど、
学校は子どもが通うところで、親がお友達を作りに行く場所じゃないんでね。
大津の事件を筆頭に、本当に親の結束が必要な時にかぎって
PTAは何の役にも立たないばかりか、PTA役員の子が事態を悪化させたりしている。
任意制が守られないPTAなんか、百害あって一利なし。
うちの学校も、ある大行事がＰＴＡ共催で保護者全員が全員強制参加。もちろん毎年ね。
仕事とか体調不良で参加できない保護者は代理を必ず立てろ！と有無を言わせない強制ぶり。
でもこの御時勢、いくら土日でも仕事を簡単に休めなかったり、ジジババが遠くに住んでいたりで
代理が立てられない人もかなり居て「各家庭の深刻な事情を一切考慮せずに強制参加を
義務付けるＰＴＡのあり方はおかしい！！」と保護者らが声を上げ始めた。今は働いているお母さんが多いから。
現ＰＴＡ役員達は「子どもたちのために時間を割くことが出来ない親なんておかしい」と猛反撃。
何としても保護者全員強制参加＆無償労働getを続けようと、ＰＴＡ幹部が躍起になってる。
でもさ、親は子どものために必死で働いたり、その合間に老親を介護したり、ＰＴＡ活動だって自分のできる範囲で
協力したいとは思っているんだよね。
ＰＴＡ幹部はそのへんを分かってないみたいで、「決まった行事日程に参加できないなんて許せない。
子どもが何をされてもいいのね？」と言わんばかりに攻撃するから、保護者の対立が進むばかりで
これじゃあ子どものためにも良くないわ。
入会時に「任意制度」の説明を徹底させることとか、活動参加も強制ではないことを明文化して全家庭に
配布すべきだと思う。
保護者らの無償労働を当たり前のように要求する今のＰＴＡのあり方はひど過ぎる。
仕事とか体調不良で参加できない保護者は代理を必ず立てろ！と有無を言わせない強制ぶり。
でもこの御時勢、いくら土日でも仕事を簡単に休めなかったり、ジジババが遠くに住んでいたりで
代理が立てられない人もかなり居て「各家庭の深刻な事情を一切考慮せずに強制参加を
義務付けるＰＴＡのあり方はおかしい！！」と保護者らが声を上げ始めた。今は働いているお母さんが多いから。
現ＰＴＡ役員達は「子どもたちのために時間を割くことが出来ない親なんておかしい」と猛反撃。
何としても保護者全員強制参加＆無償労働getを続けようと、ＰＴＡ幹部が躍起になってる。
でもさ、親は子どものために必死で働いたり、その合間に老親を介護したり、ＰＴＡ活動だって自分のできる範囲で
協力したいとは思っているんだよね。
ＰＴＡ幹部はそのへんを分かってないみたいで、「決まった行事日程に参加できないなんて許せない。
子どもが何をされてもいいのね？」と言わんばかりに攻撃するから、保護者の対立が進むばかりで
これじゃあ子どものためにも良くないわ。
入会時に「任意制度」の説明を徹底させることとか、活動参加も強制ではないことを明文化して全家庭に
配布すべきだと思う。
保護者らの無償労働を当たり前のように要求する今のＰＴＡのあり方はひど過ぎる。
125 ：名無しの心子知らず：2013/04/07(日) 02:39:01.19 ID:J8xLVLIE
子供の為になんて大義名分掲げときながら
任意参加のPTAを辞めようとする親の子を人質に取るような
まるで脅しみたいなことを言ってるのって全くおかしな話だよね。
こういうのを相談出来て法律にのっとって代わりにPTAのおかしな連中と話してくれる
第三者機関があったらいいのになとつくづく思う。
まあでも今はネットで情報が充実してるから
こんなこと続けてたら段々まともな親が退会しまくるようになるかもね。
いや 最初から不参加が当たり前になってくるよ。
任意参加のPTAを辞めようとする親の子を人質に取るような
まるで脅しみたいなことを言ってるのって全くおかしな話だよね。
こういうのを相談出来て法律にのっとって代わりにPTAのおかしな連中と話してくれる
第三者機関があったらいいのになとつくづく思う。
まあでも今はネットで情報が充実してるから
こんなこと続けてたら段々まともな親が退会しまくるようになるかもね。
いや 最初から不参加が当たり前になってくるよ。
子どもを人質にとって自動入会させ（事実上の強制入会）、
親の無償労働をまるで当然であるかのように要求し、
子どものためにＰＴＡ活動の日は職場を休めとまで親に平然と言い、
誰かがちょっとでもミスしようものなら相手が泣くほど糾弾し、
役員はまるで校長と同格にでもなったかのように威張り散らし、
親の無償労働をたっぷり吸い上げた上層部だけがうまみをむさぼるＰＴＡ。
もう堪忍袋の緒が切れたぞ。
親の無償労働をまるで当然であるかのように要求し、
子どものためにＰＴＡ活動の日は職場を休めとまで親に平然と言い、
誰かがちょっとでもミスしようものなら相手が泣くほど糾弾し、
役員はまるで校長と同格にでもなったかのように威張り散らし、
親の無償労働をたっぷり吸い上げた上層部だけがうまみをむさぼるＰＴＡ。
もう堪忍袋の緒が切れたぞ。
説明責任を果たさないのと
ＰＴＡの主となっている主婦の精神の拙さが
学校をカルトのように気持ち悪い空間にしている。
ＰＴＡの主となっている主婦の精神の拙さが
学校をカルトのように気持ち悪い空間にしている。
128 ：名無しの心子知らず：2013/04/07(日) 17:47:10.73 ID:J8xLVLIE
くじ引きで平等とか言ってるのも池沼並みだわ。
それで名前が当たった人は絶対にPTAの奴隷になってね☆なんておかしな話。
くじ引きは不平等。
たとえくじ引きで名前が当たっても
自由意思で断ることができるのに。
「今まで役員やってないから～」とか何とか言いながら
事情がある人までくじ引きの対象にして
断りづらい空気を作り出し無理矢理やらせるなんて・・・
まさにゲスの極み！
因みに会員はPTAのやってることに賛同する人が任意でなるというもの。
じゃあ役員の決め方に賛同できないなら辞めても構わないよね？
私は今回大まかに事情を書いて役員はできないって紙を提出するけど
同時にそれが通らないなら退会する旨を書くつもり。
一度だけ勇気出して辞める方がストレスフリーでいいからね。
で PTAが学校行事などで子供を差別するようなことがあれば
教育委員会や校長 ネットで世間にも
PTAの理不尽や傍若無人さを知らしめる活動をするつもり。
PTAの奴らは覚悟しときなね。
それで名前が当たった人は絶対にPTAの奴隷になってね☆なんておかしな話。
くじ引きは不平等。
たとえくじ引きで名前が当たっても
自由意思で断ることができるのに。
「今まで役員やってないから～」とか何とか言いながら
事情がある人までくじ引きの対象にして
断りづらい空気を作り出し無理矢理やらせるなんて・・・
まさにゲスの極み！
因みに会員はPTAのやってることに賛同する人が任意でなるというもの。
じゃあ役員の決め方に賛同できないなら辞めても構わないよね？
私は今回大まかに事情を書いて役員はできないって紙を提出するけど
同時にそれが通らないなら退会する旨を書くつもり。
一度だけ勇気出して辞める方がストレスフリーでいいからね。
で PTAが学校行事などで子供を差別するようなことがあれば
教育委員会や校長 ネットで世間にも
PTAの理不尽や傍若無人さを知らしめる活動をするつもり。
PTAの奴らは覚悟しときなね。
130 ：名無しの心子知らず：2013/04/07(日) 17:58:12.50 ID:gvIM/dZ3
うちの学校では、校長が偉そうにPTAは退会出来ないと言ったから、
「私は、あなたの部下じゃありませんけど？
校長室で発言したことは、オフィシャルな発言なんですよ！
飲み屋じゃないんだから（笑）」って言っちゃたわｗ
「私は、あなたの部下じゃありませんけど？
校長室で発言したことは、オフィシャルな発言なんですよ！
飲み屋じゃないんだから（笑）」って言っちゃたわｗ
>>130 >>131
同意。
うちの学校の校長も「ＰＴＡ共催行事は保護者の皆さん全員にお手伝い
してもらうことになっていますから」と入学説明会で言っていた。それも強い口調で。
公務員が一般人の無償労働を平然と要求する権利なんてないと思うんだけど。
結局、自分たち上層部が保護者をタダ働きさせて旨みを吸い上げたいだけじゃん。
同意。
うちの学校の校長も「ＰＴＡ共催行事は保護者の皆さん全員にお手伝い
してもらうことになっていますから」と入学説明会で言っていた。それも強い口調で。
公務員が一般人の無償労働を平然と要求する権利なんてないと思うんだけど。
結局、自分たち上層部が保護者をタダ働きさせて旨みを吸い上げたいだけじゃん。
本来PTA活動って手段なはずなのに、活動自体を目的にしちゃってる奴らがいるのが厄介なんだよね。
広報委員に選ばれて、月刊の広報誌作成で月何回も集まるのが面倒だったんで、メール送信された原稿をコピペしたら広報誌ができるようなVBA組んだ。
んで、1人でやるって言ったら『それじゃ意味がない』とか言い出してまじ意味不明だったわ。
寄稿テーマは決まってて先生達持ち回り、その部分以外ほぼ定型だから何の不都合もないはずなのに。
広報委員に選ばれて、月刊の広報誌作成で月何回も集まるのが面倒だったんで、メール送信された原稿をコピペしたら広報誌ができるようなVBA組んだ。
んで、1人でやるって言ったら『それじゃ意味がない』とか言い出してまじ意味不明だったわ。
寄稿テーマは決まってて先生達持ち回り、その部分以外ほぼ定型だから何の不都合もないはずなのに。
>>133
分かる。
それぞれ役割分担すれば早く終わる作業を、わざわざ皆で集まって
ゴチャゴチャにして非効率なことをするのがＰＴＡ活動。
しかも集まることによって噂があれこれ飛びまくり、個人情報ダダ漏れ。
分かる。
それぞれ役割分担すれば早く終わる作業を、わざわざ皆で集まって
ゴチャゴチャにして非効率なことをするのがＰＴＡ活動。
しかも集まることによって噂があれこれ飛びまくり、個人情報ダダ漏れ。
135 ：名無しの心子知らず：2013/04/08(月) 12:10:41.49 ID:TSSJY08t
ああそうなのか・・・
集まることが目的だったのか・・・
何でこんなに非効率なんだろうと思ってた。
集まることが目的だったのか・・・
何でこんなに非効率なんだろうと思ってた。
ＰＴＡだけが汚いわけじゃないんだよな～。
学校がＰＴＡに実質的に外部委託してて
何かあると学校は関係ありませんって顔するのも
腹が立つ。教育現場自体が色々腐ってて問題が多い。
学校がＰＴＡに実質的に外部委託してて
何かあると学校は関係ありませんって顔するのも
腹が立つ。教育現場自体が色々腐ってて問題が多い。
子どもが中学生になった時のこと
役員決めの保護者会の時に
女教師が平然と「こういうのをやらない人はやっぱり(そういう人なのかなー)と思っちゃいますね」って。
それから別の男教師が「やっぱり顔合わすことが増えるとひいき目に見ちゃう面もあります。」なども。
いやもうビックリ。
事情があってやれない自分も(そういう人)って思われちゃってるんだろうな。
(´･ω･｀)
役員決めの保護者会の時に
女教師が平然と「こういうのをやらない人はやっぱり(そういう人なのかなー)と思っちゃいますね」って。
それから別の男教師が「やっぱり顔合わすことが増えるとひいき目に見ちゃう面もあります。」なども。
いやもうビックリ。
事情があってやれない自分も(そういう人)って思われちゃってるんだろうな。
(´･ω･｀)
>137は、教師にあるまじき問題発言でしょ。
保護者の役員経験で生徒の扱いに差が出るって。
というか、まさか教師らはその発言で、役員を自主的にやらせようと、
巧く誘導したつもりとか？ だとしたらウマシカすぎる。
保護者の役員経験で生徒の扱いに差が出るって。
というか、まさか教師らはその発言で、役員を自主的にやらせようと、
巧く誘導したつもりとか？ だとしたらウマシカすぎる。
もうね、学校は差別や偏見発生装置と化してる。
PTAは学校を虐めや差別偏見の元凶。
しかも強制入会&強制無償労働だの
ふざけるにもホドがある。
最近の母親は社会に出ている人が増えているから、
PTAのおかしさに気付いている。
しかも強制入会&強制無償労働だの
ふざけるにもホドがある。
最近の母親は社会に出ている人が増えているから、
PTAのおかしさに気付いている。
つまり、社会に出てない人のせいって事か
平日の真っ昼間からPTA室で大声で喋り散らしている母さんたち、
怖いんですけど。
怖いんですけど。
PTAもいらないけど無駄な保護者会や茶話会(クラス会)もいらないわ。
欠席者にも後で資料は配られ 各自読めば済むことなのに
(実際保護者会では資料をただ読み上げるだけ)
教育方針説明及び担任紹介の重要な会だから全員出るようにって注意書き付きの出欠確認用紙が配られる。
因みにその重要な会はPTA役員決めと抱き合わせ。
結局教師の奴隷になるべくPTA役員決めが重要なんじゃないかと。
茶話会ではもれなく一人一人保護者の自己紹介(子どもの紹介も含む)があり
別に言いたくもないことを言わされ聞かされることに。
そんなこんなで2時間ばかりの無駄な時間を費やす。
欠席者にも後で資料は配られ 各自読めば済むことなのに
(実際保護者会では資料をただ読み上げるだけ)
教育方針説明及び担任紹介の重要な会だから全員出るようにって注意書き付きの出欠確認用紙が配られる。
因みにその重要な会はPTA役員決めと抱き合わせ。
結局教師の奴隷になるべくPTA役員決めが重要なんじゃないかと。
茶話会ではもれなく一人一人保護者の自己紹介(子どもの紹介も含む)があり
別に言いたくもないことを言わされ聞かされることに。
そんなこんなで2時間ばかりの無駄な時間を費やす。
ここ、コミュ障多いなw
145 ：名無しの心子知らず：2013/04/09(火) 07:20:42.03 ID:vHDMII+J
外国にもあるの知らなかったんだけど、日本のPTAはまた独特みたいだね
時間拘束されて働かされてるのに無償ってのも納得いかない…
確実に平等か幾らかみんなで役員に対して払うか外部委託にするとかできないもんなのか
時間拘束されて働かされてるのに無償ってのも納得いかない…
確実に平等か幾らかみんなで役員に対して払うか外部委託にするとかできないもんなのか
そういう方向性で動いているPTAは数ある
ここで愚痴られているのは、動かないPTAと自らは動かない人たちの話
ここで愚痴られているのは、動かないPTAと自らは動かない人たちの話
きちんと働いている人の方が最低限常識も有るし仕事でのノウハウ活かした効率的な運営が出来ると思うけど忙しくてなかなか参加できない
働いていても、単に働いてるだけっていうだけレベルの人も多いから
理不尽な事もたくさんあるのが社会であり職であり、それに対応していくのが社会人なのに
理不尽な事もたくさんあるのが社会であり職であり、それに対応していくのが社会人なのに
ＰＴＡに同意出来ないなら関わらないという選択肢もあるのにね。
まず、ＰＴＡが任意であり自由参加であるという
社会的な認識が必要ですね。
スタート地点で躓いているからＰＴＡは問題が多いわけで。
ノウハウ云々はそれをクリアしてからの話。
社会的な認識が必要ですね。
スタート地点で躓いているからＰＴＡは問題が多いわけで。
ノウハウ云々はそれをクリアしてからの話。
クリアを他人にゆだねている時点で・・・
自ら明かりを灯すか、去るか、二択でしょうに
自ら明かりを灯すか、去るか、二択でしょうに
昨日子供が持って帰ってきた役員&係を決めるプリント、 「やりたい」と「やってもいい」の二択しかないw
しかも平日午前中集まると書いてある役職なのにフルタイムの仕事でも必ず出来ます！とか…
プリントの強引さと必死さにワロタ。
しかも平日午前中集まると書いてある役職なのにフルタイムの仕事でも必ず出来ます！とか…
プリントの強引さと必死さにワロタ。
それ、おーかわUFOが仏陀の生まれかわりと知ってましたか？
ａ・知っていた
ｂ・今、知った
を参考にしたのかな。
ａ・知っていた
ｂ・今、知った
を参考にしたのかな。
新学期保護者会は委員決めで大変だわ。
無償労働を背負わされるのは誰か・・・恐怖のロシアンルーレット状態。
無償労働を背負わされるのは誰か・・・恐怖のロシアンルーレット状態。
ほんと恐怖だよね。
欠席しようかとも考えるが、欠席して嫌な役押し付けられても嫌だし。
毎年春は憂鬱だわ。
欠席しようかとも考えるが、欠席して嫌な役押し付けられても嫌だし。
毎年春は憂鬱だわ。
欠席はできないわ。
気がついたらトンデモな役になってても文句言えない訳だし。
一人一役とか言われるならせめても自分が不得意でない分野に行きたい・・・
気がついたらトンデモな役になってても文句言えない訳だし。
一人一役とか言われるならせめても自分が不得意でない分野に行きたい・・・
>>159
ヘタレとののしられても仕方ないが、田舎においては「無い」。
ヘタレとののしられても仕方ないが、田舎においては「無い」。
恐ろしいね、田舎・・・。
まだまだ日本も途上国だね。
まだまだ日本も途上国だね。
退会しようもんなら、地域で暮らしていけないかも。特に戸建に住んでいる家庭は。
これが中学まで続くとか最悪だ。
これが中学まで続くとか最悪だ。
163 ：名無しの心子知らず：2013/04/09(火) 13:41:17.23 ID:vHDMII+J
でも理不尽な事に頭を垂れて我慢するのも地獄でしょうし、
少しずつ証拠でも集めて合法的に対処するのがいいんじゃないかしら。
ＰＴＡで威張ってる人なんて権威に弱そうだし、お上にダメと
言われれば大人しく従うんじゃないかな。
少しずつ証拠でも集めて合法的に対処するのがいいんじゃないかしら。
ＰＴＡで威張ってる人なんて権威に弱そうだし、お上にダメと
言われれば大人しく従うんじゃないかな。
165 ：名無しの心子知らず：2013/04/09(火) 17:49:02.22 ID:yMk+n23Q
田舎のしがらみは恐ろしいからね…
と言って、都会ではドライかというと、これもまた地域差が激しい。
だからこそ、上部Pや日P、文科省がきちんと対処して欲しい、って思う。
田舎じゃ内部に入っての「改革」すら厳しい現状ってあるのよ。
と言って、都会ではドライかというと、これもまた地域差が激しい。
だからこそ、上部Pや日P、文科省がきちんと対処して欲しい、って思う。
田舎じゃ内部に入っての「改革」すら厳しい現状ってあるのよ。
166 ：名無しの心子知らず：2013/04/09(火) 17:53:42.96 ID:yMk+n23Q
>>152
他力本願と罵られるかもしれないけれど、お上が動いてくれることを願うより他
選択肢が実質無いって地域もあるんだよ。
自ら明かりを灯そうとしても、横からかっさらわれて自宅に放火されちゃうような。
事なかれだと言われようが、そうすることがその地域で生きていくために必要なんだよ。
他力本願と罵られるかもしれないけれど、お上が動いてくれることを願うより他
選択肢が実質無いって地域もあるんだよ。
自ら明かりを灯そうとしても、横からかっさらわれて自宅に放火されちゃうような。
事なかれだと言われようが、そうすることがその地域で生きていくために必要なんだよ。
本来PTA側が保護者に強制的に何かをさせることがおかしいというのに
なぜそれで迷惑被ってる保護者側が苦労しなきゃならないんだろう？
少しずつ証拠を集めて合法的にってのは確実にPTAを変えれるだろうけど
現実的にはみんなそんなことに時間かけていられないよ。
正直関わりたくないのに。
ただ強引に役員ヤレヨヤレヨってな電話されて
やらなきゃ子どもが云々なんてほざいてる内容を録音したりするのはいいかもね。
予め「録音しますがご了承を」なんて言ったらビビッてすぐ引き下がるかもしれないけどさ(笑)
なぜそれで迷惑被ってる保護者側が苦労しなきゃならないんだろう？
少しずつ証拠を集めて合法的にってのは確実にPTAを変えれるだろうけど
現実的にはみんなそんなことに時間かけていられないよ。
正直関わりたくないのに。
ただ強引に役員ヤレヨヤレヨってな電話されて
やらなきゃ子どもが云々なんてほざいてる内容を録音したりするのはいいかもね。
予め「録音しますがご了承を」なんて言ったらビビッてすぐ引き下がるかもしれないけどさ(笑)
先週の始業式で子どもが持ち帰ってきたプリントの中に、
恒例の「新年度PTA会員票」なるものが入っていた。
入退会の自由についての説明文なんて一切なし(毎年)。
それこそ訳も分からずクラスと親子氏名と連絡先(個人情報)を
書かせてドサクサに入会継続させる手口が見え見え。
去年と違うのは給食費とPTA会費が別々に引き落とされる方法に変わっていた。
去年までは給食費とPTA会費はセットで引き落とされていたんだけどね。
来年からは入会も継続も自動じゃなくて任意制、申し込み制に
変えてくれるように校長とPTA幹部へお願いする予定。
(強制無償労働に疑問を持つ親がかなりの人数いるんで、
皆で言いに行くことにした)。
恒例の「新年度PTA会員票」なるものが入っていた。
入退会の自由についての説明文なんて一切なし(毎年)。
それこそ訳も分からずクラスと親子氏名と連絡先(個人情報)を
書かせてドサクサに入会継続させる手口が見え見え。
去年と違うのは給食費とPTA会費が別々に引き落とされる方法に変わっていた。
去年までは給食費とPTA会費はセットで引き落とされていたんだけどね。
来年からは入会も継続も自動じゃなくて任意制、申し込み制に
変えてくれるように校長とPTA幹部へお願いする予定。
(強制無償労働に疑問を持つ親がかなりの人数いるんで、
皆で言いに行くことにした)。
170 ：名無しの心子知らず：2013/04/09(火) 19:12:42.60 ID:yMk+n23Q
>>170
基本的に何も問題無いですね。
個人情報がだだ漏れなＰＴＡなので
役員の一部の人はこちらが退会者であるという事を
知っており初対面でも敵意を持って接して来ることがありますが、
何故そういう態度を取るのか問い詰めれば次回からは黙ります。
寧ろ、ＰＴＡが何かしてくるようであれば訴訟の証拠となりますので
チャンスだと思っております。
基本的に何も問題無いですね。
個人情報がだだ漏れなＰＴＡなので
役員の一部の人はこちらが退会者であるという事を
知っており初対面でも敵意を持って接して来ることがありますが、
何故そういう態度を取るのか問い詰めれば次回からは黙ります。
寧ろ、ＰＴＡが何かしてくるようであれば訴訟の証拠となりますので
チャンスだと思っております。
172 ：名無しの心子知らず：2013/04/09(火) 20:28:50.90 ID:yMk+n23Q
173 ：名無しの心子知らず：2013/04/09(火) 21:19:26.40 ID:AmD6YmIm
自分とこだけかもしれないけど周りからの評判が悪い人ほど何年も役員続けてる人ばかりなんだけど…悪ければ悪い人ほど重役についてるという…しかもやはりというか人として問題ありきな人ばかり
イメージアップのつもりなのかしら
イメージアップのつもりなのかしら
意外と訴訟などに訴える人がでればコロッと方向転換するかもしれないけどね。
このやり方があと10年も続くとは個人的には思えないが。
このやり方があと10年も続くとは個人的には思えないが。
でも戦後ずーっと続いてるんでしょPTAって。
しかも、自分の親の時代よりPTAの仕事って増えてないか？
しかも、自分の親の時代よりPTAの仕事って増えてないか？
この間親と話したが、半端なく減ってたな
177 ：名無しの心子知らず：2013/04/10(水) 02:31:47.44 ID:QSqGQQBK
>>176
それは単Pによって違うんじゃないの？
それは単Pによって違うんじゃないの？
178 ：名無しの心子知らず：2013/04/10(水) 03:23:09.78 ID:izd78BiI
ここで、文句言っているだけじゃ何も変わらない。
本当にそうなのかわからない事を、ごちゃごちゃ想像していても何も出来ないで終わるだけ。
ちなみにウチの経験。
田舎在住。 数年前、子供が小学校に入学する前に、PTAに入らないと学校に申し出。
あっさりOK。
ただ、PTA側には伝えるが、彼らが話したいといえば、直接話してくれといわれた。
案の定、話をきかせろと言ってきたので、応じました。
彼ら、いろいろ言ってきたけど、違法性と理論で、何を言われても、突っぱねる事数時間。
その後、子供も問題なく、楽しく学校に通っているし、先生方、PTA方ともうまく付き合えている。
本当にそうなのかわからない事を、ごちゃごちゃ想像していても何も出来ないで終わるだけ。
ちなみにウチの経験。
田舎在住。 数年前、子供が小学校に入学する前に、PTAに入らないと学校に申し出。
あっさりOK。
ただ、PTA側には伝えるが、彼らが話したいといえば、直接話してくれといわれた。
案の定、話をきかせろと言ってきたので、応じました。
彼ら、いろいろ言ってきたけど、違法性と理論で、何を言われても、突っぱねる事数時間。
その後、子供も問題なく、楽しく学校に通っているし、先生方、PTA方ともうまく付き合えている。
179 ：名無しの心子知らず：2013/04/10(水) 03:25:10.58 ID:izd78BiI
178です。 ご近所づきあいも問題ないです。
>>178さん質問なんですが
入学の時のPTAからのお祝いとか、PTAの保険などはどのようにされましたか？
会費を払っていなくてもPTA会費で購入されたお祝など断ることはできません。祝饅頭や黄色帽、我が子だけ持ち帰らない事に。食べ物は返せませんし、返金しようと考えています。最初から受け取らないのが早いのだけど経験談あれば教えてください。
入学の時のPTAからのお祝いとか、PTAの保険などはどのようにされましたか？
会費を払っていなくてもPTA会費で購入されたお祝など断ることはできません。祝饅頭や黄色帽、我が子だけ持ち帰らない事に。食べ物は返せませんし、返金しようと考えています。最初から受け取らないのが早いのだけど経験談あれば教えてください。
ＰＴＡのバザーなんかは出なくても済むけど、旗振り当番とかは「我が子の通る時は旗を振らないで下さい」というわけにもいかないと・・・。
本当は旗当番なんかなくても問題ないくらいの田舎なんだけど。
子供の縄跳びのためのジャンプボードもＰＴＡが塗り替え・補習してるし、そもそも通学路の草刈がＰＴＡの手で行われる。
『恩恵だけ受けて、自分は協力しなくて平気でいる』と言われるのも嫌だし・・・というのが抜けられない理由かな・・・
本当は旗当番なんかなくても問題ないくらいの田舎なんだけど。
子供の縄跳びのためのジャンプボードもＰＴＡが塗り替え・補習してるし、そもそも通学路の草刈がＰＴＡの手で行われる。
『恩恵だけ受けて、自分は協力しなくて平気でいる』と言われるのも嫌だし・・・というのが抜けられない理由かな・・・
182 ：名無しの心子知らず：2013/04/10(水) 07:57:55.74 ID:5p8Q9QXa
>>181
PTAは子供会じゃないんだから、
親が会員だろうが会員じゃなかろうが、生徒への処遇に変わりがあるわけじゃないよ。
それでも嫌なら、退会して、寄付とボランティアだけするとかｗ
しかし、うちの小学校のPTA、委員会の仕事の半分以上が
勉強だの講演だの大会だので呆れたわ
PTAは子供会じゃないんだから、
親が会員だろうが会員じゃなかろうが、生徒への処遇に変わりがあるわけじゃないよ。
それでも嫌なら、退会して、寄付とボランティアだけするとかｗ
しかし、うちの小学校のPTA、委員会の仕事の半分以上が
勉強だの講演だの大会だので呆れたわ
草抜きとかそういうボランティアは学校主催に切り替えて貰うのがベスト
PTAには仕切り頼んだとしてもね
ちなみに俺がいたPTAが主催する夏休みの掃除ボランティアは2割程度の参加
実際はPTAにいようがいまいが関心はその程度だと認識していいと思うけど
交通当番とかは逆に気づくこともあるから俺としてはアリかな
ただPTAが強制してやるもんじゃない
半分以上は家の躾の問題をPTAに持ち込んでるだけだし
PTAには仕切り頼んだとしてもね
ちなみに俺がいたPTAが主催する夏休みの掃除ボランティアは2割程度の参加
実際はPTAにいようがいまいが関心はその程度だと認識していいと思うけど
交通当番とかは逆に気づくこともあるから俺としてはアリかな
ただPTAが強制してやるもんじゃない
半分以上は家の躾の問題をPTAに持ち込んでるだけだし
うちは地域を巻き込んでの夏まつりとかがメインのPTA。
旗振りもそうだけど、基本こどものため。
だから恩恵も受けて協力もしようと思ってるんだけど…そんな悪いのかな
勉強会講演会とかに関しては、興味のない勉強を押し付けられて、それでも
きちんと学んでゆく姿勢を、子どもに見せる修行だと思っている。
旗振りもそうだけど、基本こどものため。
だから恩恵も受けて協力もしようと思ってるんだけど…そんな悪いのかな
勉強会講演会とかに関しては、興味のない勉強を押し付けられて、それでも
きちんと学んでゆく姿勢を、子どもに見せる修行だと思っている。
>>183
半分以上は家の躾の問題をPTAに持ち込んでるだけだし
↑
ほんとそう思う。うちんとこは挨拶の仕方まで親が出張って
朝の校門前でやらないといけない。挨拶なんか自然に
身に付く基本中の基本でしょうがと思う。それを躾けられない
親がいるのなら、個別に注意してくれよと。
何でもかんでも全員でやりましょうという全体主義の気持ち悪さ
なんとかならないのかなぁ・・・。
半分以上は家の躾の問題をPTAに持ち込んでるだけだし
↑
ほんとそう思う。うちんとこは挨拶の仕方まで親が出張って
朝の校門前でやらないといけない。挨拶なんか自然に
身に付く基本中の基本でしょうがと思う。それを躾けられない
親がいるのなら、個別に注意してくれよと。
何でもかんでも全員でやりましょうという全体主義の気持ち悪さ
なんとかならないのかなぁ・・・。
>>184
協力しようと思ってるんだからいいんじゃない。
ただ、講演会などは、個人で学んでくれという内容が多い。
興味なくても学ばなければならないのは小中（高）までの基礎教育であって
、与えられたものでなく自ら探し出し学ぶのが大人でしょうに。
意味のあるものなら出来る範囲で協力するけど、しょうもない生産性もないものに、正直時間差きたくない。
協力しようと思ってるんだからいいんじゃない。
ただ、講演会などは、個人で学んでくれという内容が多い。
興味なくても学ばなければならないのは小中（高）までの基礎教育であって
、与えられたものでなく自ら探し出し学ぶのが大人でしょうに。
意味のあるものなら出来る範囲で協力するけど、しょうもない生産性もないものに、正直時間差きたくない。
あら誤字だった
188 ：名無しの心子知らず：2013/04/10(水) 10:13:53.53 ID:izd78BiI
>>180 178です。PTA保険、これも任意です。なので保険には入っていません。
PTAのお祝いも、話し合いの時にいらないとお断りしました。食べ物ではなかったし、
すでに机の上に置かれている状態だったので、PTAからかどうかもわからぬまま、
教室内もワサワサしていたので、差別されたとか、感じることなく、済みました。 一応、子供に私達からとプレゼントを用意していましたが、
それも、そこで渡すことなく終了です。 黄色い帽子、名札は、学校から支給でした。
本来なら学校側が、こちらで用意しますと言って、区別しなければならない事ですよね。
PTAのお祝いも、話し合いの時にいらないとお断りしました。食べ物ではなかったし、
すでに机の上に置かれている状態だったので、PTAからかどうかもわからぬまま、
教室内もワサワサしていたので、差別されたとか、感じることなく、済みました。 一応、子供に私達からとプレゼントを用意していましたが、
それも、そこで渡すことなく終了です。 黄色い帽子、名札は、学校から支給でした。
本来なら学校側が、こちらで用意しますと言って、区別しなければならない事ですよね。
189 ：名無しの心子知らず：2013/04/10(水) 10:25:22.50 ID:izd78BiI
>>180 178続きです。 帽子の事とか、私なら校長に直訴します。
”平等であるはずの学校で、任意団体であるはずのPTAが関わることで、差別が起こるなんておかしい。
そういう差別が起こるから、PTAに入りたくないんですよ”
っていうかな。 というか、うちもPTAとの話し合いの時に学校の施設を使うなとか訳わからない事言われたから
そう言いました。それに付け加え、私がPTAなら非会員でも喜んで使ってくださいって言いますけどね、そういう団体なら、喜んで入会しますが、そうではないようですね”
と言い返しました。
”平等であるはずの学校で、任意団体であるはずのPTAが関わることで、差別が起こるなんておかしい。
そういう差別が起こるから、PTAに入りたくないんですよ”
っていうかな。 というか、うちもPTAとの話し合いの時に学校の施設を使うなとか訳わからない事言われたから
そう言いました。それに付け加え、私がPTAなら非会員でも喜んで使ってくださいって言いますけどね、そういう団体なら、喜んで入会しますが、そうではないようですね”
と言い返しました。
黄色帽がPTAから支給されるなら、
それはPTA会費から出してるんだろうし
学校で指定されてるものでもないんだから
欲しい非会員は実費を払うか、
どっかの店で買えばいいだけじゃない？
それは差別とは違う気がするなぁ。
それはPTA会費から出してるんだろうし
学校で指定されてるものでもないんだから
欲しい非会員は実費を払うか、
どっかの店で買えばいいだけじゃない？
それは差別とは違う気がするなぁ。
妻が障害者だけど要介護はうけてない
役員を免除理由に要介護が身内にいたらとあるが障害者はだめなんだろうか
役員を免除理由に要介護が身内にいたらとあるが障害者はだめなんだろうか
192 ：名無しの心子知らず：2013/04/10(水) 11:02:17.22 ID:izd78BiI
黄色い帽子をPTA会費でまかなうようにしている学校のやり方、違うと思う。
学校が用意すべき。
学校が用意すべき。
193 ：名無しの心子知らず：2013/04/10(水) 11:03:56.90 ID:tx7/AeVQ
札幌の平佐修さんという方をさっき番組で知った。
市内のある小学校ではPTAへの入退会が自由であることを明言したとか。
広がって欲しい
市内のある小学校ではPTAへの入退会が自由であることを明言したとか。
広がって欲しい
>>192
それはそう思うよ。
学校で黄色帽が義務化されてるならね。
ただ、PTAが会費から購入して配ってるなら、
それは学校指定のものじゃないってことだから、
非会員は自分で別に買うしかないだろうなと。
PTAが勝手にやってることだからウチはいりません、
っていうのも選択肢としてあるだろうし。
それはそう思うよ。
学校で黄色帽が義務化されてるならね。
ただ、PTAが会費から購入して配ってるなら、
それは学校指定のものじゃないってことだから、
非会員は自分で別に買うしかないだろうなと。
PTAが勝手にやってることだからウチはいりません、
っていうのも選択肢としてあるだろうし。
195 ：名無しの心子知らず：2013/04/10(水) 11:19:12.15 ID:QSqGQQBK
学校指定の名札だけど、PTA会費から購入して配ってるが。（学年最初だけだけれど）
学校指定のものだろうがそうでなかろうが、学校の中での差別はあってはならないことなんだよ。
児童・生徒は会員ではないわけだし。
そんなに会員の子にだけ配りたけりゃ、どこか違う場所に集めて配ればいいんだよ。
学校指定のものだろうがそうでなかろうが、学校の中での差別はあってはならないことなんだよ。
児童・生徒は会員ではないわけだし。
そんなに会員の子にだけ配りたけりゃ、どこか違う場所に集めて配ればいいんだよ。
PTAは学校全体の為に活動しているのだから、校内かつPTA名義で何かを生徒に配るなら対象は全員にしなきゃいけない。
でFA
でFA
>>184
>うちは地域を巻き込んでの夏まつりとかがメインのPTA。
>旗振りもそうだけど、基本こどものため。
>だから恩恵も受けて協力もしようと思ってるんだけど…そんな悪いのかな
協力してくれる親はありがたいと思う。
問題は「協力したいんだけど、仕事や介護その他でどうしても指定された時間に
参加できない親にまで参加を強いること」にあるんじゃないかと。
親は全員強制参加！で「日時指定」だと、今の時代はかなり無理がある。
リーマンショックも痛手だったけど大震災後はもうね、生活防衛が第一になっちゃった。
お父さんの給料が減るわ、ボーナスが出ないわ、一流電気メーカーや航空会社勤務の家庭でさえ
お母さんがパートに出始めているのが現実（子どもの塾代はハンパないしね）。
バイトやパートだって、PTAご奉仕のたびにいちいち休んでいたらクビになっちゃう。
震災前のようなPTAのやり方は今後は厳しいと思う。被災地だけじゃなくてどこの地域も。
無償労働の強制・押し付け合い、それらをめぐっての親同士のモメ事は本当に勘弁。
>うちは地域を巻き込んでの夏まつりとかがメインのPTA。
>旗振りもそうだけど、基本こどものため。
>だから恩恵も受けて協力もしようと思ってるんだけど…そんな悪いのかな
協力してくれる親はありがたいと思う。
問題は「協力したいんだけど、仕事や介護その他でどうしても指定された時間に
参加できない親にまで参加を強いること」にあるんじゃないかと。
親は全員強制参加！で「日時指定」だと、今の時代はかなり無理がある。
リーマンショックも痛手だったけど大震災後はもうね、生活防衛が第一になっちゃった。
お父さんの給料が減るわ、ボーナスが出ないわ、一流電気メーカーや航空会社勤務の家庭でさえ
お母さんがパートに出始めているのが現実（子どもの塾代はハンパないしね）。
バイトやパートだって、PTAご奉仕のたびにいちいち休んでいたらクビになっちゃう。
震災前のようなPTAのやり方は今後は厳しいと思う。被災地だけじゃなくてどこの地域も。
無償労働の強制・押し付け合い、それらをめぐっての親同士のモメ事は本当に勘弁。
>>192
学校が用意するか、他の学用品同様に親に用意させるのが筋だよね。
ま、親が用意するのバリエーションとしてPTAもあっていいけど
その場合、会員かどうかに関わらず全員分でなければならない。
>>197
協力したいけど事情が…っていうこと以前に、そもそも、
興味ない、協力したくない、っていう意思もちゃんと尊重せねばならんね。
なぜか、これができない人が多いんだよね。
もちろんお願いとか啓蒙とかの活動はあって良いけど。
学校が用意するか、他の学用品同様に親に用意させるのが筋だよね。
ま、親が用意するのバリエーションとしてPTAもあっていいけど
その場合、会員かどうかに関わらず全員分でなければならない。
>>197
協力したいけど事情が…っていうこと以前に、そもそも、
興味ない、協力したくない、っていう意思もちゃんと尊重せねばならんね。
なぜか、これができない人が多いんだよね。
もちろんお願いとか啓蒙とかの活動はあって良いけど。
199 ：名無しの心子知らず：2013/04/10(水) 15:30:06.64 ID:znwehPzG
黄色い帽子が学校の決まりなら、教材費で学校が用意するか
リコーダーみたいに、保護者に買うように指示すればいい
わざわざＰＴＡを通す必要性がない
草むしりとか掃除とかさ
学校と子供たちで何とかできることをわざわざＰＴＡでやろうとするから
賛成反対の軋轢が生まれるんだよ
基本、学校が一通りの事をしないとだめなんじゃないの？
集団登校の是非が問われている時代に旗振りの必要性を語るなら
警察に相談して信号のつくりを変えてもらうとかさ
他に方法はあると思う
そんなに危ない横断歩道なんて朝だけじゃなく一日中危険なんだから
放課後、その横断歩道を使って遊びにいく子供も充分危ないよ
危なくない横断歩道への通学路の変更も考える必要有り
リコーダーみたいに、保護者に買うように指示すればいい
わざわざＰＴＡを通す必要性がない
草むしりとか掃除とかさ
学校と子供たちで何とかできることをわざわざＰＴＡでやろうとするから
賛成反対の軋轢が生まれるんだよ
基本、学校が一通りの事をしないとだめなんじゃないの？
集団登校の是非が問われている時代に旗振りの必要性を語るなら
警察に相談して信号のつくりを変えてもらうとかさ
他に方法はあると思う
そんなに危ない横断歩道なんて朝だけじゃなく一日中危険なんだから
放課後、その横断歩道を使って遊びにいく子供も充分危ないよ
危なくない横断歩道への通学路の変更も考える必要有り
PTAどうこう言うつもりが無いので誤解しないでほしいけど
旗振りが安全見守りのためだって思ってる人は、便りとか見てない人なんだなってのはわかるわ
旗振って車が突っ込んでくるのが防げるなんて思ってる人いないし
旗振りが安全見守りのためだって思ってる人は、便りとか見てない人なんだなってのはわかるわ
旗振って車が突っ込んでくるのが防げるなんて思ってる人いないし
201 ：名無しの心子知らず：2013/04/10(水) 16:38:27.52 ID:QSqGQQBK
時浦兼 @tokky_ura
産経新聞をカルト団体指定せよ！！『暴走開始か？原発カルト産経新聞！！』 https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jo1urun5u-736#_736 …
ｱﾁｬｰ…w
産経新聞をカルト団体指定せよ！！『暴走開始か？原発カルト産経新聞！！』 https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jo1urun5u-736#_736 …
ｱﾁｬｰ…w
子供の頃は、旗振りなんて無かったが
誰一人事故に巻き込まれる子供はいなかった。
旗振りが必要な道ってのは商業区や住宅区や工業区が
ゴチャゴチャになってる地域なんだと思います。
インフラが適当なのは行政の問題。
保護者や地域の人の力じゃ限界があるんじゃないですかね？
誰一人事故に巻き込まれる子供はいなかった。
旗振りが必要な道ってのは商業区や住宅区や工業区が
ゴチャゴチャになってる地域なんだと思います。
インフラが適当なのは行政の問題。
保護者や地域の人の力じゃ限界があるんじゃないですかね？
こういう事でも解りますが、ＰＴＡは学校や行政に
良いように利用されていますね。インフラ整備に
お金を使いたく無いから、いつまでも無限に供給できる
保護者の無償労働をあてにするのです。
市や区がホームページでＰＴＡを推薦するのはこういう理由ですね。
良いように利用されていますね。インフラ整備に
お金を使いたく無いから、いつまでも無限に供給できる
保護者の無償労働をあてにするのです。
市や区がホームページでＰＴＡを推薦するのはこういう理由ですね。
PTAの保護者も先生も熱心な人が多くて
役員に立候補してじゃんけん大会が起こった
うちのPTAとかって稀なのかな(´･ω･｀)
ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら入学したら 拍子抜けしたよ
PTAは一応強制参加だけど会費は年間でランチ代ぐらい、安い
旗振り当番もない
なんか逆に何かやらないと申し訳ない感じがしてきた
役員に立候補してじゃんけん大会が起こった
うちのPTAとかって稀なのかな(´･ω･｀)
ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら入学したら 拍子抜けしたよ
PTAは一応強制参加だけど会費は年間でランチ代ぐらい、安い
旗振り当番もない
なんか逆に何かやらないと申し訳ない感じがしてきた
204です
うちは創価もいますが、どちらかというと自民と共産が強い地域みたいです。
田舎と新興住宅がまざったトカイナカなんですが
地元民と新規入居者どちらも熱心な層がいて （熱心じゃない層ももちろんいてｗ）
その人たちがリードしてくれている感じです。
PTAの方で子ども達のおけいこ事も無償でやってくれてます。
表向き強制ですが、たぶん入会しない人もいるんじゃないかと思います。
なんとなくそんな感じのプリントも貰ったので。
でもまあこのPTAなら入っててもいいかなと思う感じです。
少なくとも役員の押し付け合いはない、というだけで入ってていいかなと思います。
うちは創価もいますが、どちらかというと自民と共産が強い地域みたいです。
田舎と新興住宅がまざったトカイナカなんですが
地元民と新規入居者どちらも熱心な層がいて （熱心じゃない層ももちろんいてｗ）
その人たちがリードしてくれている感じです。
PTAの方で子ども達のおけいこ事も無償でやってくれてます。
表向き強制ですが、たぶん入会しない人もいるんじゃないかと思います。
なんとなくそんな感じのプリントも貰ったので。
でもまあこのPTAなら入っててもいいかなと思う感じです。
少なくとも役員の押し付け合いはない、というだけで入ってていいかなと思います。
半ば強制的な入会でも、役員や委員就任や
行事参加の強制がなければずいぶん気が楽だよね。
行事参加の強制がなければずいぶん気が楽だよね。
うちのPTA、一人あたりの活動負担軽減を目的に、
今年度から委員を三倍に増やした。
それで上手くいくのか？
何かあれば意見出せっていうけど、意見出すには記名必須。
反PTAリストを作られて標的にされそうで、反対意見は言い辛い。
今年度から委員を三倍に増やした。
それで上手くいくのか？
何かあれば意見出せっていうけど、意見出すには記名必須。
反PTAリストを作られて標的にされそうで、反対意見は言い辛い。
何でＰＴＡは敵対するような構図作りたがるんだろうね。
馬鹿だから
それを言っちゃあお終いだよ（ＣＶ大山のぶ代）
役員は上級生の生徒にやらせたほうがいいんじゃないか？w
>>212
ほんと、ほんと。
馬鹿は相手にしないに限る。
>>214
うちの学校は上級生になると途端に新年度保護者会の出席率が暴落。
数少ない出席者の中で委員の押し付け合い。
保護者会にノコノコ出て行く正直者が馬鹿を見る。
保護者会欠席者もクジ引きの対象とか選出対象になっている学校がむしろうらやましい。
ほんと、ほんと。
馬鹿は相手にしないに限る。
>>214
うちの学校は上級生になると途端に新年度保護者会の出席率が暴落。
数少ない出席者の中で委員の押し付け合い。
保護者会にノコノコ出て行く正直者が馬鹿を見る。
保護者会欠席者もクジ引きの対象とか選出対象になっている学校がむしろうらやましい。
>>200,202
旗振りが亀岡みたいな暴走車を止められるとは思いませんけど、でも通勤の
急いてる車とか高校生の自転車集団のスピードをちょっと緩める抑止力には
なってるんじゃないかと思います。
あと、実際立ってたくさんの子どもの顔を見てると、地域のこどもは地域
みんなで見てるって感じが良かったです。うちの子も親の知らないとこで
誰かに見守られてるのね、と思いました。
インフラは行政にとか警察にとか、理論は正しいですけど、大震災を
経験した今だからこそ、絆も大事、と思いたい。
PTAは絆じゃないけどね。
旗振りが亀岡みたいな暴走車を止められるとは思いませんけど、でも通勤の
急いてる車とか高校生の自転車集団のスピードをちょっと緩める抑止力には
なってるんじゃないかと思います。
あと、実際立ってたくさんの子どもの顔を見てると、地域のこどもは地域
みんなで見てるって感じが良かったです。うちの子も親の知らないとこで
誰かに見守られてるのね、と思いました。
インフラは行政にとか警察にとか、理論は正しいですけど、大震災を
経験した今だからこそ、絆も大事、と思いたい。
PTAは絆じゃないけどね。
旗振りは、
安全に登校しているか 列から離れたり、車道に飛び出したり、交通法規を無視したりしないか指導する
あいさつ運動の一環
親が子どものために行動していることを見せる
などの観点から行われているんだが
何故か勝手に、子どもの安全を直接守るって解釈してる人がいるんだよな
旗振り当番の依頼書にもそんな事書いてないと思うんだが
PTAも気持ち悪い団体だが、自分の子育ては完ぺきだから社会にかかわって欲しくないってもの気持ち悪いな
安全に登校しているか 列から離れたり、車道に飛び出したり、交通法規を無視したりしないか指導する
あいさつ運動の一環
親が子どものために行動していることを見せる
などの観点から行われているんだが
何故か勝手に、子どもの安全を直接守るって解釈してる人がいるんだよな
旗振り当番の依頼書にもそんな事書いてないと思うんだが
PTAも気持ち悪い団体だが、自分の子育ては完ぺきだから社会にかかわって欲しくないってもの気持ち悪いな
218 ：名無しの心子知らず：2013/04/11(木) 12:15:41.78 ID:v575JvUW
PTAいる派の意見がひとつも無いのに、なんでスレタイに「いる派」って書いてるの？
朝っぱらから、校正ミスをあげつらって
広報委員を怒鳴りつけているリーダー、
更年期ヒステリーだか知らんが、PTA室の外まで響き渡る罵声を抑えられないの？
他人のことをそんなに罵れるほど自分は完璧なの？
てか、委員はリーダーの部下じゃないし、
リーダーのあんたから給料もらってるわけでもない。
人をののしって文句つけるぐらいなら、あんたが全部やれば。
はー、PTA室で嫌な光景を見ちゃって気分悪いわ。
PTAって、ほんと対立構図を作りたがるね。あほらし。
広報委員を怒鳴りつけているリーダー、
更年期ヒステリーだか知らんが、PTA室の外まで響き渡る罵声を抑えられないの？
他人のことをそんなに罵れるほど自分は完璧なの？
てか、委員はリーダーの部下じゃないし、
リーダーのあんたから給料もらってるわけでもない。
人をののしって文句つけるぐらいなら、あんたが全部やれば。
はー、PTA室で嫌な光景を見ちゃって気分悪いわ。
PTAって、ほんと対立構図を作りたがるね。あほらし。
>>212
いる派もたまにはいるような？
いる派もたまにはいるような？
働いた事のないババアが人の上に立つとそうなるんだなーという良いサンプルですね。
>>204
そりゃ、最初にやっとくのが一番ラクなの知ってる要領の良い人たちが
競ってジャンケンしてるんだよ
要領悪い人が最終学年まで残っで大変な目に遭うという…
あなた来年は副委員長に立候補したほうがいいよ！
そりゃ、最初にやっとくのが一番ラクなの知ってる要領の良い人たちが
競ってジャンケンしてるんだよ
要領悪い人が最終学年まで残っで大変な目に遭うという…
あなた来年は副委員長に立候補したほうがいいよ！
225 ：名無しの心子知らず：2013/04/11(木) 14:53:19.47 ID:gFI0Stjt
ーーーーーんあくおｄ－－－－－－－－－－－－－
>>216
絆とか主観的な部分は要らないと思います。
何を以てして、誰視点の絆なのか。そういう感情論・根性論や
誰かの押し付ける絆や世間様という団塊世代の気持ち悪い部分が
今の日本にとって害となっています。
絆などと綺麗事を言って裏で悪い事をしている大人は沢山います。
ＰＴＡにはもう少し実質的・合理的な視点があってもいいんじゃないかと思います。
貴方はその点に気が付いているようですけども。
絆とか主観的な部分は要らないと思います。
何を以てして、誰視点の絆なのか。そういう感情論・根性論や
誰かの押し付ける絆や世間様という団塊世代の気持ち悪い部分が
今の日本にとって害となっています。
絆などと綺麗事を言って裏で悪い事をしている大人は沢山います。
ＰＴＡにはもう少し実質的・合理的な視点があってもいいんじゃないかと思います。
貴方はその点に気が付いているようですけども。
ＰＴＡはこうこうこういう理由で活動し、
これだけの成果を上げました。賛同できる人は
ご参加よろしくお願いします。
たったこれだけの事が出来ないのは何故か？
これだけの成果を上げました。賛同できる人は
ご参加よろしくお願いします。
たったこれだけの事が出来ないのは何故か？
229 ：名無しの心子知らず：2013/04/11(木) 15:59:15.79 ID:zqDlxM2V
オナニー）親が子どものために行動していることを見せる
現実）おばはんウザイ、挨拶強要めんどくせー（仕事もない暇ババアのくせに）
公開プレイを見せ付けられること、頼んでもいないのに
子供のためと恩着せがましいことに子供はウンザリしている
現実）おばはんウザイ、挨拶強要めんどくせー（仕事もない暇ババアのくせに）
公開プレイを見せ付けられること、頼んでもいないのに
子供のためと恩着せがましいことに子供はウンザリしている
ごっこ遊びじゃないし、お金や労働力が使われているのだから
何も成果を数字で見せられないのなら、いくら学校の為、地域の為
子供の為と綺麗事を言おうが納得は出来ないでしょう。
腐敗の原因にもなります。まぁ例え数字を出した所で監査委員が
仲間だったりするからやっぱりダメなんでしょうけど。
最低限、入退会が自由という説明責任は果たすべきですね。
何も成果を数字で見せられないのなら、いくら学校の為、地域の為
子供の為と綺麗事を言おうが納得は出来ないでしょう。
腐敗の原因にもなります。まぁ例え数字を出した所で監査委員が
仲間だったりするからやっぱりダメなんでしょうけど。
最低限、入退会が自由という説明責任は果たすべきですね。
強制無償労働の命令に黙って従っていたら、上層部に甘い汁を吸い取られる一方ですね。
今すぐに、ってのは無理でも、徐々にＰＴＡから立ち去る保護者が増えれば、
腐敗したＰ組織を駆逐できるのでは。
「任意制であることの説明がないのはなぜか？」と疑問に思うことが初めの一歩。
そこに気づいたら、同じ意見の親同士、少しずつ結束して入会を断る。
すでに入会しているならそこから立ち去る。これは不可能なことじゃないと思う。
今すぐに、ってのは無理でも、徐々にＰＴＡから立ち去る保護者が増えれば、
腐敗したＰ組織を駆逐できるのでは。
「任意制であることの説明がないのはなぜか？」と疑問に思うことが初めの一歩。
そこに気づいたら、同じ意見の親同士、少しずつ結束して入会を断る。
すでに入会しているならそこから立ち去る。これは不可能なことじゃないと思う。
>>220
そういうケースってよくあることなんだけど、
委員は長の部下ではないし雇用されているわけでもないのだから、
長から作業内容にクレームつけられるなど精神的苦痛を与えられたら、
即刻立ち去るべきだと思う。
そこまで舐められてまで委員を続けるほうが馬鹿だし、親が委員をやめたことで
子どもがハズされるとかの不利益を被ったら、それは立派な人権侵害だから
訴えることができる。
役員とか、長とかは威張り過ぎ。何の根拠があってあんなに威張り散らすのか
意味分からない。
そういうケースってよくあることなんだけど、
委員は長の部下ではないし雇用されているわけでもないのだから、
長から作業内容にクレームつけられるなど精神的苦痛を与えられたら、
即刻立ち去るべきだと思う。
そこまで舐められてまで委員を続けるほうが馬鹿だし、親が委員をやめたことで
子どもがハズされるとかの不利益を被ったら、それは立派な人権侵害だから
訴えることができる。
役員とか、長とかは威張り過ぎ。何の根拠があってあんなに威張り散らすのか
意味分からない。
予算でバレー大会なんかやってんじゃねえよ
子供に関係ないじゃねえか
子供に関係ないじゃねえか
>>233
あれは単Pよりもその上位団体が諸悪の根源みたいよ。
あれは単Pよりもその上位団体が諸悪の根源みたいよ。
どこかの同級生をいじめ殺した少年犯罪者の母親とかでPTAのえらい人いなかったかな
237 ：名無しの心子知らず：2013/04/11(木) 21:34:12.25 ID:qjktf33c
大津の、でしょ
238 ：名無しの心子知らず：2013/04/11(木) 22:04:32.17 ID:2jKvU9jI
ここに書いてある正論をＰＴＡに説明すると、
非常識な親。子供のためには親が犠牲になるのは当然。
そんな親に育てられる子供がかわいそう
と言うだけ、最後には
子供が学校でＰＴＡからハブにされていいのですね？
と脅すだけ
こっちの言い分に対して反論はできないの？
ＰＴＡの存在価値を説明もせずひたすら文句だけを言う
なんで？
非常識な親。子供のためには親が犠牲になるのは当然。
そんな親に育てられる子供がかわいそう
と言うだけ、最後には
子供が学校でＰＴＡからハブにされていいのですね？
と脅すだけ
こっちの言い分に対して反論はできないの？
ＰＴＡの存在価値を説明もせずひたすら文句だけを言う
なんで？
今中学生になったんだけど、クジ引きで役員になってしまった。
ボッチなので泣きそうw
職場の人から、高校でも役員決めあるって聞いて気が遠くなったわ。
ボッチなので泣きそうw
職場の人から、高校でも役員決めあるって聞いて気が遠くなったわ。
このスレ見ていると、放射脳な反原発クラスタ思い出すわ
それか、こんな人たち
【ママカースト】 息苦しいママ友関係 メールは3分以内で返信がルールの例も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365645617/
結局、PTAとか関係ないんじゃないかと思うわ
それか、こんな人たち
【ママカースト】 息苦しいママ友関係 メールは3分以内で返信がルールの例も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365645617/
結局、PTAとか関係ないんじゃないかと思うわ
今年入学で説明聞いたけどどってことなさげだった
田舎だけど淡白な地域性みたいだ
田舎だけど淡白な地域性みたいだ
PTAの役員決めで「わたし、働いてます」と声高にぶち上げる
馬鹿母ってまだいるんだね。
たいていパートでもみんなしてるし、平日９～５時で働いてる私・・・
に酔ってる馬鹿母がまかり間違って役員やると、ほんと迷惑。
引き受けて言いたいことだけ言って何も言わずに１年バックレ・・・
そういうのがいるクラスは連絡事項滞って気の毒だった。
迷惑働いてます母に要注意。
馬鹿母ってまだいるんだね。
たいていパートでもみんなしてるし、平日９～５時で働いてる私・・・
に酔ってる馬鹿母がまかり間違って役員やると、ほんと迷惑。
引き受けて言いたいことだけ言って何も言わずに１年バックレ・・・
そういうのがいるクラスは連絡事項滞って気の毒だった。
迷惑働いてます母に要注意。
>>242
働いてるから役員なんかやらないって意思表示なら、別におかしくないだろ。
働いてるから役員なんかやらないって意思表示なら、別におかしくないだろ。
>>243-246
まるっと同意。
242は自分自身が迷惑馬鹿母だってことに気付いていないだろ。
こんなのがリーダー格だったら、おそろしく雰囲気の悪いPTAになるよ。
せっかく委員を引き受けてくれた母親に対して「迷惑働いてます母」とか
平気で言うから、毎年、役員・委員のなり手がどんどんいなくなる。
役員・委員のちょっとしたミスや連絡・配布の遅れを責め立てて大騒ぎする馬鹿母の集まりから
人が離れていくのは当たり前だ。
>>242
>そういうのがいるクラスは連絡事項滞って気の毒
だと思うならアンタが代わってやればいいだけの話。
できる人ができる時に、が大原則のPTAなんだから。
他人を責める暇があったらフォローに回れよ、ＢＢＡ。
まるっと同意。
242は自分自身が迷惑馬鹿母だってことに気付いていないだろ。
こんなのがリーダー格だったら、おそろしく雰囲気の悪いPTAになるよ。
せっかく委員を引き受けてくれた母親に対して「迷惑働いてます母」とか
平気で言うから、毎年、役員・委員のなり手がどんどんいなくなる。
役員・委員のちょっとしたミスや連絡・配布の遅れを責め立てて大騒ぎする馬鹿母の集まりから
人が離れていくのは当たり前だ。
>>242
>そういうのがいるクラスは連絡事項滞って気の毒
だと思うならアンタが代わってやればいいだけの話。
できる人ができる時に、が大原則のPTAなんだから。
他人を責める暇があったらフォローに回れよ、ＢＢＡ。
PTAで作業したりするのは構わないけど、
子供不可が困る。
子供の為の集まりだというけど、
家で留守番ってのはなんだかよく分からん
子供不可が困る。
子供の為の集まりだというけど、
家で留守番ってのはなんだかよく分からん
子供のためのPTAとかいうのに子ども不可なんてところまだあるんだw
うちは会議なんかは図書室だったけど、DS持って来たりもおkだったし、部屋から出ないようにだけ監視してたなぁ
子どもいたほうが会議早く終わるんだよ
もう遅いしあとは家で宿題にって
うちは会議なんかは図書室だったけど、DS持って来たりもおkだったし、部屋から出ないようにだけ監視してたなぁ
子どもいたほうが会議早く終わるんだよ
もう遅いしあとは家で宿題にって
ただの任意団体って事以前に、
ボランティア活動ってこと忘れてる人も多いよね。
これってなんなんだろうね？
やっぱボランティアに関する教育不足なんかな。
ボランティア活動ってこと忘れてる人も多いよね。
これってなんなんだろうね？
やっぱボランティアに関する教育不足なんかな。
ボランティアは強制されてやるもんではないでしょ。
子供は家で留守番って、ひとりで留守番なんてさせたくないわ。
子供は家で留守番って、ひとりで留守番なんてさせたくないわ。
いきなり来週の水曜に交通安全運動だから参加しろだって
前もって教えろよカス
パートあるんだよクソが。裕福な自営の専業主婦はこれだから困るわ。
前もって教えろよカス
パートあるんだよクソが。裕福な自営の専業主婦はこれだから困るわ。
働いてる母親を見下すんなら公立なんて来てんじゃねーよハゲが。
公園ママの構図そのものw
結局女同士の醜いいがみ合いだな
結局女同士の醜いいがみ合いだな
>>253
まったくだ。
仕事中にPTAからどーでもいいメールをしょっちゅう送ってきやがって、
「返信が遅い！役員なんだから即レスしてくださいっ！」とか文句の電話が来た時はブチ切れた。
クライアントの前でPTAメールのレスなんか書けるわけないだろ。
こっちはPTAのことだけ考えて生きてるわけじゃねーんだよ。
まったくだ。
仕事中にPTAからどーでもいいメールをしょっちゅう送ってきやがって、
「返信が遅い！役員なんだから即レスしてくださいっ！」とか文句の電話が来た時はブチ切れた。
クライアントの前でPTAメールのレスなんか書けるわけないだろ。
こっちはPTAのことだけ考えて生きてるわけじゃねーんだよ。
256 ：名無しの心子知らず：2013/04/12(金) 12:07:31.77 ID:Vs3NZ5ys
専業主婦対働くママ、って構図もあるよね。
専業主婦は「私たちに負担が押し付けられてる」って不満があるし、
働くママは「時間がないのに協力を求められる」って不満がある。
PTAって、どっちにしろ迷惑なものでしかない。いらないよ。
専業主婦は「私たちに負担が押し付けられてる」って不満があるし、
働くママは「時間がないのに協力を求められる」って不満がある。
PTAって、どっちにしろ迷惑なものでしかない。いらないよ。
学校問題の殆どがＰＴＡ会議室から始まるって言った人もいるね。
仕事ある人間には到底無理な月曜朝九時からの活動設定を円陣組んで決めた
ボスの嫌がらせ・・・・まさにカルトの手法だったね。
だって無理だよ。どうかすると昼近くまでメール処理があるし、月曜は特に件数多いしね。
大体、日本は公的教育費の支出が少なすぎるんだから、そこを是正するべきであって・・・・なんだけど
何でも子どもの為を錦の御旗にするところは日本独特らしいよ。
国際的条約基準によれば、親の学校運営に関する参加って言うのは保障されたものであるけれども
それだからこそ、捻じ曲がった解釈論で限定してはならないものだし、それが一人一人の子どもの権利を守る
ということを主軸にされた行為でなくてはならない。嫌がらせや妨害行為は権利の侵害行為に当たる。
これがボランティアたる根拠。結局、子どもの為子どもの為と言いながら
一部の親たちの権力闘争の道具であったり、天下り組織の維持であったりする。
大人のご都合主義の団体。
いじめ問題がクローズアップするたびに「ＰＴＡに参加して子どもの様子を見ることが大切」
なんて言われれば言われるほど、いじめが悪質化してきたのが事実
この事実を踏まえれば、子どもの為かどうか簡単に判定は付く
仕事ある人間には到底無理な月曜朝九時からの活動設定を円陣組んで決めた
ボスの嫌がらせ・・・・まさにカルトの手法だったね。
だって無理だよ。どうかすると昼近くまでメール処理があるし、月曜は特に件数多いしね。
大体、日本は公的教育費の支出が少なすぎるんだから、そこを是正するべきであって・・・・なんだけど
何でも子どもの為を錦の御旗にするところは日本独特らしいよ。
国際的条約基準によれば、親の学校運営に関する参加って言うのは保障されたものであるけれども
それだからこそ、捻じ曲がった解釈論で限定してはならないものだし、それが一人一人の子どもの権利を守る
ということを主軸にされた行為でなくてはならない。嫌がらせや妨害行為は権利の侵害行為に当たる。
これがボランティアたる根拠。結局、子どもの為子どもの為と言いながら
一部の親たちの権力闘争の道具であったり、天下り組織の維持であったりする。
大人のご都合主義の団体。
いじめ問題がクローズアップするたびに「ＰＴＡに参加して子どもの様子を見ることが大切」
なんて言われれば言われるほど、いじめが悪質化してきたのが事実
この事実を踏まえれば、子どもの為かどうか簡単に判定は付く
>>250
まさにボランティアがどういうものか分からなくなっちゃってる役員たち、いるね。
うちの学校のPなんか「草むしりが皆さん、雑だ」「旗振り時の挨拶の声が小さい。もっと真剣にやれ」だの、
ボランティアの質wに対して文句ばっかりつけてる。
ヒラ委員は皆、忙しい時間をやりくりして参加して頑張っているのに、
「もっと真剣にやれ」なんて言われりゃ腹が立つってもんよ。
仕事ならそりゃサービスの質の向上が第一だけど、
ボランティアは協力者の勇気と善意で成り立っているんだから、そこんとこ
忘れないでもらいたいわ。
まさにボランティアがどういうものか分からなくなっちゃってる役員たち、いるね。
うちの学校のPなんか「草むしりが皆さん、雑だ」「旗振り時の挨拶の声が小さい。もっと真剣にやれ」だの、
ボランティアの質wに対して文句ばっかりつけてる。
ヒラ委員は皆、忙しい時間をやりくりして参加して頑張っているのに、
「もっと真剣にやれ」なんて言われりゃ腹が立つってもんよ。
仕事ならそりゃサービスの質の向上が第一だけど、
ボランティアは協力者の勇気と善意で成り立っているんだから、そこんとこ
忘れないでもらいたいわ。
259 ：名無しの心子知らず：2013/04/12(金) 13:04:03.44 ID:veQ1CRza
ごめんね、グチグチ言わせて。現在小学校２年生の娘の学級役員（ＰＴＡ役員）に選ばれた。私はフルタイムで働いている。
うちは田舎で一クラス２５人。で、保育所のメンバーほとんどが一緒の小学校に行く。
だから全員ほとんど顔なじみ。すんでいるところも勤めているところもほとんど把握されている。
で、ここは保育園時代から専業主婦ママと働くママの派閥があって、働くママは専業主婦ママから嫌われている。
で、専業主婦ママが手を組んで保育園の役員も学校の役員も働くママ集団から出しちゃえということになっている。
うちは田舎で一クラス２５人。で、保育所のメンバーほとんどが一緒の小学校に行く。
だから全員ほとんど顔なじみ。すんでいるところも勤めているところもほとんど把握されている。
で、ここは保育園時代から専業主婦ママと働くママの派閥があって、働くママは専業主婦ママから嫌われている。
で、専業主婦ママが手を組んで保育園の役員も学校の役員も働くママ集団から出しちゃえということになっている。
260 ：名無しの心子知らず：2013/04/12(金) 13:09:45.63 ID:veQ1CRza
人数が専業（兼業）主婦ママ１９人、働くママ６人だから、役員を選ぶ選挙の時（うちは投票制）専業主婦ママが徒党を組んで一人の働くママに集中的に投票してるんだ。（これはリサーチ済み）
私はは現在年長の息子が年中の時に保育園の役員をしたんだけれど、その時選ばれていた３人は働くママだった。
現在の保育園の役員もフルタイムで働くママが選ばれてる。
ちなみに娘が１年生の時のＰＴＡ役員もフルタイムで働くママだった。
今年の私もそう。専業主婦ママが役員になったことはここ５年で一度もない。
私はは現在年長の息子が年中の時に保育園の役員をしたんだけれど、その時選ばれていた３人は働くママだった。
現在の保育園の役員もフルタイムで働くママが選ばれてる。
ちなみに娘が１年生の時のＰＴＡ役員もフルタイムで働くママだった。
今年の私もそう。専業主婦ママが役員になったことはここ５年で一度もない。
261 ：名無しの心子知らず：2013/04/12(金) 13:13:48.75 ID:veQ1CRza
これで最後。
純粋な投票やくじ引きで決まるならまだ納得がいくんだ。しょうがないな、やろうかと思える。
でも、うちの地区は明らかに専業主婦が結託して働くお母さんに押しつけてる。
どうしようもないからやらなきゃいけない。でも、本当に専業主婦ママは嫌いだ。
専業主婦ママがヒマだからしろとはみじんも思わないけどやり方が汚すぎる。
グチグチと長文ゴメンね。吐き出したかったんだ。
純粋な投票やくじ引きで決まるならまだ納得がいくんだ。しょうがないな、やろうかと思える。
でも、うちの地区は明らかに専業主婦が結託して働くお母さんに押しつけてる。
どうしようもないからやらなきゃいけない。でも、本当に専業主婦ママは嫌いだ。
専業主婦ママがヒマだからしろとはみじんも思わないけどやり方が汚すぎる。
グチグチと長文ゴメンね。吐き出したかったんだ。
>>259
そんな対立があるなんて
PTA云々とかの問題じゃなくておそロシア
>>224をみて、近所の先輩ママに聞いてみたら
高学年になったら、進学熱の高いママ達が今度は出てくるそうで、
結局役員が決まらない年はないらしい。クラス会内でほぼ決まるって。
全校生徒が割と多いからPTAの数も余ってるのが原因じゃないかと言っていた。
あと役員OBが外部役員として無償でPTA活動に参加してくれてるから、役員の負担が少ないんだとか、なんとか。市議とかも参加してるし。
卒業前の役員は御免こうむりたいから、友達のママと３，４年生ぐらいで立候補してみようかと思う。
そんな対立があるなんて
PTA云々とかの問題じゃなくておそロシア
>>224をみて、近所の先輩ママに聞いてみたら
高学年になったら、進学熱の高いママ達が今度は出てくるそうで、
結局役員が決まらない年はないらしい。クラス会内でほぼ決まるって。
全校生徒が割と多いからPTAの数も余ってるのが原因じゃないかと言っていた。
あと役員OBが外部役員として無償でPTA活動に参加してくれてるから、役員の負担が少ないんだとか、なんとか。市議とかも参加してるし。
卒業前の役員は御免こうむりたいから、友達のママと３，４年生ぐらいで立候補してみようかと思う。
265 ：名無しの心子知らず：2013/04/12(金) 13:32:24.28 ID:veQ1CRza
この専業主婦ママが結託するパターンは５～６年前から、保育園ではじまったみたいです。
ちょうど私が娘を保育園に入れる１年前くらい。その頃に一体保育園で何があったんだろう。
くじ引きにしてもらうように言ってみようかな。言えるかな。初めての役員会が来週の火曜日なので、まだ会長が誰なのかも
わからないので、言うべき人がわからないのだけれど、こういう場合は会長に直接言うのかな？
なんか働くママ達は諦めモードでくじ引きを提言するって言うことすら思い浮かんでなかったような気がする。
奴隷根性になってたのかな。
ちょうど私が娘を保育園に入れる１年前くらい。その頃に一体保育園で何があったんだろう。
くじ引きにしてもらうように言ってみようかな。言えるかな。初めての役員会が来週の火曜日なので、まだ会長が誰なのかも
わからないので、言うべき人がわからないのだけれど、こういう場合は会長に直接言うのかな？
なんか働くママ達は諦めモードでくじ引きを提言するって言うことすら思い浮かんでなかったような気がする。
奴隷根性になってたのかな。
266 ：名無しの心子知らず：2013/04/12(金) 13:46:41.05 ID:veQ1CRza
>>264
その通りです。うちの地区では毎年夏の暑いときにＰＴＡ主催の親睦グランドゴルフ大会をするのですが
それを暑いし熱中症の危険もあるしＰＴＡ役員の負担にもなるし中止しようという話がありました。
でもそれは、外野の意見によって中止という意見は中止（ややこしいですが）。
そのグランドゴルフ大会は各クラスから男女５人の参加者を集めなければいけないのですが、参加を専業主婦ママ
に頼んでも、日に焼けるから～とか言って断られるんですよね。でも反対だけする。
あぁ、なんでうちの地区はこんな専業主婦ママしかいないんだろ。書いていてうんざりしてきた。
その通りです。うちの地区では毎年夏の暑いときにＰＴＡ主催の親睦グランドゴルフ大会をするのですが
それを暑いし熱中症の危険もあるしＰＴＡ役員の負担にもなるし中止しようという話がありました。
でもそれは、外野の意見によって中止という意見は中止（ややこしいですが）。
そのグランドゴルフ大会は各クラスから男女５人の参加者を集めなければいけないのですが、参加を専業主婦ママ
に頼んでも、日に焼けるから～とか言って断られるんですよね。でも反対だけする。
あぁ、なんでうちの地区はこんな専業主婦ママしかいないんだろ。書いていてうんざりしてきた。
>>266
くだらない口をはさませない毅然とした態度、
あるいは聞き流すスルー力が必要かな…
いまの役員達で一致団結して改革ができるといいね。
>>267
地方だと普通に保育園の定員空いてて入れるんですよ。
くだらない口をはさませない毅然とした態度、
あるいは聞き流すスルー力が必要かな…
いまの役員達で一致団結して改革ができるといいね。
>>267
地方だと普通に保育園の定員空いてて入れるんですよ。
270 ：名無しの心子知らず：2013/04/12(金) 14:11:32.29 ID:veQ1CRza
>>267
ごめんなさい、説明不足です。
うちは田舎なので、農家が多いです。
農家に嫁いでいる方は「家業の手伝い」という名目で保育園に入れるんです。
まぁ、定員があきまくりなので、なんにもしていない、農家でも何でもない専業主婦でも民政員の人のハンコさえ
あれば保育園に入れるんですよ。
で、そういう暇な人ほど何もしないんですよね。
ごめんなさい、説明不足です。
うちは田舎なので、農家が多いです。
農家に嫁いでいる方は「家業の手伝い」という名目で保育園に入れるんです。
まぁ、定員があきまくりなので、なんにもしていない、農家でも何でもない専業主婦でも民政員の人のハンコさえ
あれば保育園に入れるんですよ。
で、そういう暇な人ほど何もしないんですよね。
会則に役員選出方法が書いてなければ、
役員会が「抽選にする」と決めればいいんじゃないかな。
会則に書いてあると、会則改正委員会を立ち上げたり
総会で決を取ったりと厄介だけど。
役員会が「抽選にする」と決めればいいんじゃないかな。
会則に書いてあると、会則改正委員会を立ち上げたり
総会で決を取ったりと厄介だけど。
市教育委員会に退会後ＰＴＡから不愉快な扱いを
受けることがあるのでなるべく、会員でもある役職教員
にもこちらと関わらせないようにしてくださいと頼んだらＰＴＡが絡んで来なくなったｗ
受けることがあるのでなるべく、会員でもある役職教員
にもこちらと関わらせないようにしてくださいと頼んだらＰＴＡが絡んで来なくなったｗ
273 ：名無しの心子知らず：2013/04/12(金) 15:33:49.96 ID:anSpUBeY
悪口・陰口・欠席裁判・大人の虐めの温床＝PTA。
PTAをうまく操り、親の無償労働から利益をちゃっかり持って行ったり、
権力闘争が繰り広げられていた上層部。
朝○新聞の特集を読むまで、PTAが入退会自由の任意団体だと知らなかった保護者も実は多かった。
会員はタダ働きを断る権利があることを知っている保護者が最近は増えてきた。
PTAをうまく操り、親の無償労働から利益をちゃっかり持って行ったり、
権力闘争が繰り広げられていた上層部。
朝○新聞の特集を読むまで、PTAが入退会自由の任意団体だと知らなかった保護者も実は多かった。
会員はタダ働きを断る権利があることを知っている保護者が最近は増えてきた。
>>270
いえいえ、こちらこそすみません。
私の知識不足でした。
それにしても、ひどいことする専業主婦がいたもんですね。
腹が立ちます。
仕事してる方には、PTA活動は負担がかかるのだから、保育園にPTAはいらないと思う。
１年に一回くらいの親子レクがあれば十分だと思う。
いえいえ、こちらこそすみません。
私の知識不足でした。
それにしても、ひどいことする専業主婦がいたもんですね。
腹が立ちます。
仕事してる方には、PTA活動は負担がかかるのだから、保育園にPTAはいらないと思う。
１年に一回くらいの親子レクがあれば十分だと思う。
うちの保育園は保護者の会はあったけど
参加費もないし、役員義務もなかった
総会はあったけど、委任状だけば終わりだった
5年間、何も関わらずに終わった
参加費もないし、役員義務もなかった
総会はあったけど、委任状だけば終わりだった
5年間、何も関わらずに終わった
保育園のPTAなんてどうってことない。
小学校は六年間だし、意地悪カアさん軍団がのさばってると地獄だよ～。
地獄に落ちないように足元には気を付けて。
あと、馬鹿母に喧嘩売られてもスルーするようにね。
まともに相手しちゃうと、どこまでもからんでくるから、スルーすることが大切。
小学校は六年間だし、意地悪カアさん軍団がのさばってると地獄だよ～。
地獄に落ちないように足元には気を付けて。
あと、馬鹿母に喧嘩売られてもスルーするようにね。
まともに相手しちゃうと、どこまでもからんでくるから、スルーすることが大切。
保育園は働くお母さんがほとんどだから、トラブってる暇もない。
これが小学校だと、専業主婦や自営主婦が朝からPTAに来て、大声で噂話しまくり。
連絡網作りと称して個人情報を根掘り葉掘り聞き出して教師に横流し。
学校側は自分たちが出来ない個人情報聞き出しをPがやってくれるし、
行事の手伝いも後片付けも校舎掃除もPに任せりゃオイシイ思いができる。
これが小学校だと、専業主婦や自営主婦が朝からPTAに来て、大声で噂話しまくり。
連絡網作りと称して個人情報を根掘り葉掘り聞き出して教師に横流し。
学校側は自分たちが出来ない個人情報聞き出しをPがやってくれるし、
行事の手伝いも後片付けも校舎掃除もPに任せりゃオイシイ思いができる。
>>271
元レスには数年前から投票制、と書いてあるし
その時点で変更があったんならそもそも正式に会則には載ってないはずだね
当該専業の人達が総会にはかったり面倒な手間をかけたのであれば
元レスの人も手順を踏んで変えなければならないけれど
改善すべき点は改善したほうが、後の人の為になるし頑張ってほしい
元レスには数年前から投票制、と書いてあるし
その時点で変更があったんならそもそも正式に会則には載ってないはずだね
当該専業の人達が総会にはかったり面倒な手間をかけたのであれば
元レスの人も手順を踏んで変えなければならないけれど
改善すべき点は改善したほうが、後の人の為になるし頑張ってほしい
280 ：名無しの心子知らず：2013/04/12(金) 22:31:47.83 ID:cRxu8Bvk
そもそも会則や規約に
一人一役とか書いてないのに
義務みたいになってんだ？
ただの噂か？
一人一役とか書いてないのに
義務みたいになってんだ？
ただの噂か？
281 ：名無しの心子知らず：2013/04/12(金) 22:58:41.27 ID:Vs3NZ5ys
慣例。あと、全国に広まったのは日PのHPで昔紹介されてたりしたから。
282 ：名無しの心子知らず：2013/04/13(土) 00:22:36.60 ID:fixeC17x
最近は、PTAの話し合いにある場にすら出ない親も多いな。
誰がやってもやらんでも、何も困らないし変わらないけどな。
誰がやってもやらんでも、何も困らないし変わらないけどな。
あ
PTAが無い地域も普通にあるし
無くても困らないしな。
無くても困らないしな。
事前にリサーチできる？
引っ越したい
引っ越したい
>>278
同意
同意
>>280
そう。
うちの学校は新学期早々、「一人一役、PTAは必ず全員参加だぞ、ゴルァ！」の手紙を
今年も学校から配られた。行事以外にも一年中、何かの無償労働を強制的に割り振られる。
Ｐ側は任意制・入退会の自由についての説明責任を果たさないでおきながら、
親には無償労働を無理やり全員に強いる。
これだけＰＴＡのあり方が問題になっている今の時代に、
よく平気でタダ働きを親に要求できるもんだ。
高学年からしてみれば「自分たちも苦しんだんだから、お前ら（下級生親）も
苦しめよな」となって、悪の連鎖が延々と続くんだろうと思う。
>>282 >>284
話し合いが平日昼間だと、出られない人のほうが今の時代は多いもんね。
土曜ならいいかっていうと、土曜は平日にできないことをまとめてやる日だから
ボランティアに出ている場合じゃない家庭も多い。昭和の頃とはワケが違う。
ＰＴＡはやれる人がやればいいだけの話なのに、
やれる人がやれない人を激しく攻撃するからＰＴＡはトラブルまみれなんだろうな。
ＰＴＡの無償労働は法的強制力なんて全然ないし、断る権利が親にはある。
親は黙って下向いてＰ会長・役員の言いなりになってるのもいいけど、
おかしいものはおかしいと声を上げることもこれからは必要だね。
実際、親たちが行動を起こして改革が進んでいる学校もあるし。
そう。
うちの学校は新学期早々、「一人一役、PTAは必ず全員参加だぞ、ゴルァ！」の手紙を
今年も学校から配られた。行事以外にも一年中、何かの無償労働を強制的に割り振られる。
Ｐ側は任意制・入退会の自由についての説明責任を果たさないでおきながら、
親には無償労働を無理やり全員に強いる。
これだけＰＴＡのあり方が問題になっている今の時代に、
よく平気でタダ働きを親に要求できるもんだ。
高学年からしてみれば「自分たちも苦しんだんだから、お前ら（下級生親）も
苦しめよな」となって、悪の連鎖が延々と続くんだろうと思う。
>>282 >>284
話し合いが平日昼間だと、出られない人のほうが今の時代は多いもんね。
土曜ならいいかっていうと、土曜は平日にできないことをまとめてやる日だから
ボランティアに出ている場合じゃない家庭も多い。昭和の頃とはワケが違う。
ＰＴＡはやれる人がやればいいだけの話なのに、
やれる人がやれない人を激しく攻撃するからＰＴＡはトラブルまみれなんだろうな。
ＰＴＡの無償労働は法的強制力なんて全然ないし、断る権利が親にはある。
親は黙って下向いてＰ会長・役員の言いなりになってるのもいいけど、
おかしいものはおかしいと声を上げることもこれからは必要だね。
実際、親たちが行動を起こして改革が進んでいる学校もあるし。
もうねＰＴＡ＝綺麗事を言う陰湿で汚い団体っていうイメージしか無いわ。
PTAで人前で話すことに気持ち悪いくらい慣れてるお母さんがいた。
結婚式の司会業でもやってたの？ってくらい饒舌。
PTAずっとやってると、普通の主婦もあーなるんだーとビビったわ。
何かに洗脳されているかのように、役員のメリット語って勧誘してたわ。
結婚式の司会業でもやってたの？ってくらい饒舌。
PTAずっとやってると、普通の主婦もあーなるんだーとビビったわ。
何かに洗脳されているかのように、役員のメリット語って勧誘してたわ。
酷いPTA＝おばはんの集団
>>287
全て同意だわ
全て同意だわ
うちの学校もPTA自動入会(という名の強制入会)で、全員参加強制。
「やらされていると思ってはいけません。積極性に協力する姿勢が大切です」だなんて
P会長が偉そうなこと書いた手紙を全児童に配布。
しかも何月何日の何時に無償労働に参加できるかの調査表まで全員提出。
提出しなかったらP幹部が勝手に参加日を割り振るっつう横暴ぶり。
盆踊り、運動会はもちろん全員参加で一人一役、強制割り当て。
P会長が社長で役員が取締役、みたいな感じで、ヒラ社員の保護者達は
必死でタダ働きの命令に従う。子どもを人質にとられてるから
何も言えずにね。
先生達はいいよねえ。公務員の給料をちゃんともらって、しかも
雑用はP会長をおだてて全部保護者にやらせちゃえばいいんだもの。
「やらされていると思ってはいけません。積極性に協力する姿勢が大切です」だなんて
P会長が偉そうなこと書いた手紙を全児童に配布。
しかも何月何日の何時に無償労働に参加できるかの調査表まで全員提出。
提出しなかったらP幹部が勝手に参加日を割り振るっつう横暴ぶり。
盆踊り、運動会はもちろん全員参加で一人一役、強制割り当て。
P会長が社長で役員が取締役、みたいな感じで、ヒラ社員の保護者達は
必死でタダ働きの命令に従う。子どもを人質にとられてるから
何も言えずにね。
先生達はいいよねえ。公務員の給料をちゃんともらって、しかも
雑用はP会長をおだてて全部保護者にやらせちゃえばいいんだもの。
勝手に子供を人質に取られていると
怯えてはいけない。もしそんな不当な差別や
不公平があれば、勝ち目は貴方達保護者にある。
怯えずに堂々と退会、或いは不参加を表明して欲しい。
それがＰＴＡの理不尽を解決する一番の処方箋。
怯えてはいけない。もしそんな不当な差別や
不公平があれば、勝ち目は貴方達保護者にある。
怯えずに堂々と退会、或いは不参加を表明して欲しい。
それがＰＴＡの理不尽を解決する一番の処方箋。
会長だの部長だの委員長だの、肩書をババアに与えると、
勘違いしていきなり威張り散らして、親たちに命令口調。
こっちは従業員じゃねーんだよ、タダでコキ使ってくるんじゃねーよ。
ふざけんな、P役員のクソババア！
勘違いしていきなり威張り散らして、親たちに命令口調。
こっちは従業員じゃねーんだよ、タダでコキ使ってくるんじゃねーよ。
ふざけんな、P役員のクソババア！
例えばさ、委員会の集まりがいついつにある、という連絡を、係りの人がわざわざ学校に来て、印刷して、配布してたのね。
それを、何もかもが勿体無いからメールにしたらどうですかと提案したら
「こうやってお母さんたちが集まって顔合わせて、ワイワイいいながら作業する時間が大事なのよっ!!」って
学校支援本部のPTA OGに、切れられた。
あほくさっ
夏祭りなども、PTAはほどほどの労力で、できる部分は外注して、なるべく父兄に負担なくやりたいと提案してみても
PTAのOGや、地元の町内会の人たちがなんでもかんでも
「こどもが楽しみにしているんだから、盛大にやらないと。最近のお母さんは、なんでも自分が優先で楽することしか考えていない!!」と一喝され、規模は年々大きくなる一方…
校長副校長は2~3年で変わるから、町会などのほうがよほど強く、事情がわかっていない。
「この学校は地元の方々の暖かい支援が常に側にあって本当にステキです、びっくりしました（はぁと）」と着任してきた頃は一様に嬉しそうだが、
あまりに支援本部の力が強すぎ、最後は辟易して出ていく、の繰り返し。
田舎ではない、23区の話です。
それを、何もかもが勿体無いからメールにしたらどうですかと提案したら
「こうやってお母さんたちが集まって顔合わせて、ワイワイいいながら作業する時間が大事なのよっ!!」って
学校支援本部のPTA OGに、切れられた。
あほくさっ
夏祭りなども、PTAはほどほどの労力で、できる部分は外注して、なるべく父兄に負担なくやりたいと提案してみても
PTAのOGや、地元の町内会の人たちがなんでもかんでも
「こどもが楽しみにしているんだから、盛大にやらないと。最近のお母さんは、なんでも自分が優先で楽することしか考えていない!!」と一喝され、規模は年々大きくなる一方…
校長副校長は2~3年で変わるから、町会などのほうがよほど強く、事情がわかっていない。
「この学校は地元の方々の暖かい支援が常に側にあって本当にステキです、びっくりしました（はぁと）」と着任してきた頃は一様に嬉しそうだが、
あまりに支援本部の力が強すぎ、最後は辟易して出ていく、の繰り返し。
田舎ではない、23区の話です。
>>295
その調査表、「全員提出」「全員参加」「全員で分担」etc. 何度も全員の文字が使われてw 、
ご丁寧に「全員」の部分は太字とか白抜き文字とかになっていて下線まで引いてある。
強制もここまで来るとヤバい気がするんで、プリント実物を持って相談先を探す予定。
ナ○スもびっくりの強制ぶりに苦しんでいる親が実際多いので、
グループでまとまって行きます。頑張ります。
その調査表、「全員提出」「全員参加」「全員で分担」etc. 何度も全員の文字が使われてw 、
ご丁寧に「全員」の部分は太字とか白抜き文字とかになっていて下線まで引いてある。
強制もここまで来るとヤバい気がするんで、プリント実物を持って相談先を探す予定。
ナ○スもびっくりの強制ぶりに苦しんでいる親が実際多いので、
グループでまとまって行きます。頑張ります。
>>290
酷いPTA≒おばはんの集団≒利己的なPTA叩き
酷いPTA≒おばはんの集団≒利己的なPTA叩き
300 ：名無しの心子知らず：2013/04/13(土) 14:42:11.35 ID:IOib94jj
ＰＴＡは任意加入（入退会が自由）
保護者に何かを強制させる権限はありません。
騙されないようにしましょう！
保護者に何かを強制させる権限はありません。
騙されないようにしましょう！
>>297
うちの学校も似たような感じです。
やはり都内です。代々この学校(公立)出身の家庭も多く、
伝統が足かせになって改革が進まない面がありますね。
それこそ支援本部にいる卒業生が仕切りまくって、誰も何も言えない雰囲気。
でも強制の酷さには、もう耐えられません。行動します。
うちの学校も似たような感じです。
やはり都内です。代々この学校(公立)出身の家庭も多く、
伝統が足かせになって改革が進まない面がありますね。
それこそ支援本部にいる卒業生が仕切りまくって、誰も何も言えない雰囲気。
でも強制の酷さには、もう耐えられません。行動します。
>>301
はー、伝統か。
自分らが苦しんだんだから、在校生の今の代でも苦しめ、
ってヤツだな。
OBやら町会やらが口を挟んできたら、何もかも目茶苦茶じゃねーか。
そういうのを老害っていうんだよ。
働き盛りの世代を邪魔すんな。暇人がPTAに首つっこんで
いちいち指図すんな！
はー、伝統か。
自分らが苦しんだんだから、在校生の今の代でも苦しめ、
ってヤツだな。
OBやら町会やらが口を挟んできたら、何もかも目茶苦茶じゃねーか。
そういうのを老害っていうんだよ。
働き盛りの世代を邪魔すんな。暇人がPTAに首つっこんで
いちいち指図すんな！
303 ：名無しの心子知らず：2013/04/13(土) 15:06:42.53 ID:ou9vTMVL
学校支援本部のOB達は時代感覚が違うので、
PTAが任意団体で入退会が自由だなんて知らないでしょう。
PTAが親に対して強制力を持たないことすら理解していない。
というか、そういう次元で話ができる相手だと思えませんので、
在校保護者が結束したほうが話は早いのではないでしょうか。
PTA任意制に関する説明責任の徹底、入退会自由であることの確認、
親の強制タダ働き撤廃(奉仕は希望者を募る)、
そのへんを周知徹底させていくことが今すぐ必要ですね。
PTAが任意団体で入退会が自由だなんて知らないでしょう。
PTAが親に対して強制力を持たないことすら理解していない。
というか、そういう次元で話ができる相手だと思えませんので、
在校保護者が結束したほうが話は早いのではないでしょうか。
PTA任意制に関する説明責任の徹底、入退会自由であることの確認、
親の強制タダ働き撤廃(奉仕は希望者を募る)、
そのへんを周知徹底させていくことが今すぐ必要ですね。
そりゃーさーＯＧの時代は、生徒数も親の数も多くて、専業主婦も多くて結構な時代だったんだろうけど
今は、生徒数も親の数も減って、働くお母さんが多い時代、今まで通り役員をこなせるわけがない。
学校側は、親の負担を減らすように、行事を縮小すべきだよね。
一学年2クラスだった我が子の学校、とうとう去年から一学年1クラスになった。
実行委員で、今年度から各委員の仕事を減らしたり小分けにした。
ＯＧからクレームがあったけど、人が少ない事、逃げる人が多く、同じ人や真面目な人にばかり負担がいくことをやめさせたいことを訴え
最後に、それで文句があるなら、文句を言うひとに仕事をしてもらうと言ったら、引き下がってくれた。
これでいいと思ってる。
今と昔は違うのさ！
今は、生徒数も親の数も減って、働くお母さんが多い時代、今まで通り役員をこなせるわけがない。
学校側は、親の負担を減らすように、行事を縮小すべきだよね。
一学年2クラスだった我が子の学校、とうとう去年から一学年1クラスになった。
実行委員で、今年度から各委員の仕事を減らしたり小分けにした。
ＯＧからクレームがあったけど、人が少ない事、逃げる人が多く、同じ人や真面目な人にばかり負担がいくことをやめさせたいことを訴え
最後に、それで文句があるなら、文句を言うひとに仕事をしてもらうと言ったら、引き下がってくれた。
これでいいと思ってる。
今と昔は違うのさ！
昔はPTAでハッスルするのが
専業主婦の、数少ない
「自己実現（）」の場だったんだろーなー
今は専業といえど、
ひとくくりに皆が同じ価値観のもと
生活してるわけでもないし。
ずれてるんだよなー
ほんと、老害。
専業主婦の、数少ない
「自己実現（）」の場だったんだろーなー
今は専業といえど、
ひとくくりに皆が同じ価値観のもと
生活してるわけでもないし。
ずれてるんだよなー
ほんと、老害。
まったくだ。
今は働くお母さんが保育園を確保するのも苦労している時代。
やっと子どもが学校へ上がったと思ったら、待っていたのは
PTA役員の押し付け合い・役員トラブル・強制無償労働などなど。
怒りたくもなりますよね。
やっと子どもが学校へ上がったと思ったら、待っていたのは
PTA役員の押し付け合い・役員トラブル・強制無償労働などなど。
怒りたくもなりますよね。
>>308
ほんと、ここに晒したいぐらい。
最上段に「全員提出！！」って
感嘆符つきでドカーンとあって、しかも2枚つづりgkbr。
全員で、全員でってしつこい上に無償労働の日時指定、急用で来れない時は代理を立てろとか、
強制ぶりがハンパない。しかも調査表の用紙の色自体が派手。
太字、下線、感嘆符だらけでマジキチとしか思えないんだけど、
こんなにまで強制すると逆効果なのでは、と思う。
twitter始めてみようかな。学校名の部分だけ隠して晒したいわ。
来週、とりあえず新聞社に見せに行きます。
ほんと、ここに晒したいぐらい。
最上段に「全員提出！！」って
感嘆符つきでドカーンとあって、しかも2枚つづりgkbr。
全員で、全員でってしつこい上に無償労働の日時指定、急用で来れない時は代理を立てろとか、
強制ぶりがハンパない。しかも調査表の用紙の色自体が派手。
太字、下線、感嘆符だらけでマジキチとしか思えないんだけど、
こんなにまで強制すると逆効果なのでは、と思う。
twitter始めてみようかな。学校名の部分だけ隠して晒したいわ。
来週、とりあえず新聞社に見せに行きます。
>>309
高学年の親から「慣例なんだから文句言うな」とか言われるかも知れないけど、
そんなの気にしなくていいから。
これからの人たち（低学年）は遠慮なく行動を起こしていいんです。
この先ずっと、Ｐ関連の用事（無償労働）のために職場の休みとって仕事クビになりたいですか？
Ｐ会長やＰ役員にどんなに尽くしたって給料なんかもらえない。
しかも何か面倒なことがあればＰ幹部は下々の親たちに責任を押し付けて責めまくってくる。
よほどのドＭ体質の親ならいいでしょうが、普通はあまり関わらないほうが身のため。
これからの人たちは「おかしいものはおかしい」と、きちんと意思表示することをお勧めします。
高学年の親から「慣例なんだから文句言うな」とか言われるかも知れないけど、
そんなの気にしなくていいから。
これからの人たち（低学年）は遠慮なく行動を起こしていいんです。
この先ずっと、Ｐ関連の用事（無償労働）のために職場の休みとって仕事クビになりたいですか？
Ｐ会長やＰ役員にどんなに尽くしたって給料なんかもらえない。
しかも何か面倒なことがあればＰ幹部は下々の親たちに責任を押し付けて責めまくってくる。
よほどのドＭ体質の親ならいいでしょうが、普通はあまり関わらないほうが身のため。
これからの人たちは「おかしいものはおかしい」と、きちんと意思表示することをお勧めします。
入会申込書なんか書いた覚えねーよ。
緊急連絡先とか言って携帯番号を書かせただけで
勝手に会員登録してんじゃねーよ。
上から目線でタダ働きを命令してくんじゃねーよ。
緊急連絡先とか言って携帯番号を書かせただけで
勝手に会員登録してんじゃねーよ。
上から目線でタダ働きを命令してくんじゃねーよ。
明日は役員決める保護者会&クラス会。
前もって役員が出来ないとの用紙を提出済みで保護者会など欠席する。
その後もしも電話があったら会話を録音して
プライベートを根掘り葉掘り聞かれたり
少しでも強制的にやらせようとしたら世間に公表するつもり。
校長や教育委員会にPTAは強制でないと確認を取った上でその会話を聞いて貰う。
勿論その時も録音をしておこうと思っている。
前もって役員が出来ないとの用紙を提出済みで保護者会など欠席する。
その後もしも電話があったら会話を録音して
プライベートを根掘り葉掘り聞かれたり
少しでも強制的にやらせようとしたら世間に公表するつもり。
校長や教育委員会にPTAは強制でないと確認を取った上でその会話を聞いて貰う。
勿論その時も録音をしておこうと思っている。
PTAに妄信しとるやつらからしたら俺達は基地外にみられるんだろね…
任意制の説明すらせず、入退会の自由を認めず、
強制無償労働を平気で命令してくるようなﾏｼﾞｷﾁに
どう思われても構わん。
強制無償労働を平気で命令してくるようなﾏｼﾞｷﾁに
どう思われても構わん。
何がムカツクって、誰かが散々苦労して
ＰＴＡと戦って方針を変えさせた道を、今まで
ＰＴＡ側だった人間が昔からＰＴＡに不満が
ありました的な顔して通るのが嫌。
散々ＰＴＡと結託してた校長も手のひら返すように
ＰＴＡ反対派にゴマするんだろうね。
ＰＴＡと戦って方針を変えさせた道を、今まで
ＰＴＡ側だった人間が昔からＰＴＡに不満が
ありました的な顔して通るのが嫌。
散々ＰＴＡと結託してた校長も手のひら返すように
ＰＴＡ反対派にゴマするんだろうね。
ＰＴＡは保護者に対して無償労働を強制する権限を持っていない。
保護者はＰＴＡからの無償労働命令に従う義務は無い。
ＰＴＡは任意団体であり、その活動は全て各会員の自由意思に基づくものである。
Ｐ会長、役員、会員の間に上下関係は存在せず、全員平等な立場である。
リーダーが方向性を示し、活動への協力を会員に依頼することはあっても、
対等な立場にある会員に対し指図・命令・強制などをすることは許されない。
保護者はＰＴＡからの無償労働命令に従う義務は無い。
ＰＴＡは任意団体であり、その活動は全て各会員の自由意思に基づくものである。
Ｐ会長、役員、会員の間に上下関係は存在せず、全員平等な立場である。
リーダーが方向性を示し、活動への協力を会員に依頼することはあっても、
対等な立場にある会員に対し指図・命令・強制などをすることは許されない。
P幹部らは、自分らのことを一般保護者より偉いと思い込んでるぞ。
あの威張りくさった口のきき方、態度。勘違いも大概にしろってんだ。
あの威張りくさった口のきき方、態度。勘違いも大概にしろってんだ。
>>319
南米院、口を慎めｗ
南米院、口を慎めｗ
うちはPTA自体には問題ないんだが
参加は一応入ってくださいだけど、強制とは一言も書いてないし
子どものためだと思って割り切って入ってる
役員は無視する
イベントのポイント参加は手伝う
で、話はここから
先生の歓送迎会があるんだけど行きたくない
ごめん。ただの愚痴
参加は一応入ってくださいだけど、強制とは一言も書いてないし
子どものためだと思って割り切って入ってる
役員は無視する
イベントのポイント参加は手伝う
で、話はここから
先生の歓送迎会があるんだけど行きたくない
ごめん。ただの愚痴
本題短すぎw
てか、歓送迎会って役員だけじゃないの？
てか、歓送迎会って役員だけじゃないの？
歓送迎会意味なしだよな
教員側と役員側の空気全然違うしw
あれに6000円とか払う神経がわからない
教員側と役員側の空気全然違うしw
あれに6000円とか払う神経がわからない
>>318
そういう当たり前かつ常識的なことが覆い隠されて、
あたかも親たちはPTA幹部の言うことに従わなきゃいけないような
体制になってしまっているのがPの問題点です。
この情報化社会だから、PTAが任意制ということを知らない人は減ってきたけど、
「慣例」に縛られて、Pからの強制に苦しむ親もまだまだいます。
そういう親たちを救い出せれば、もっと明るい小学校(幼稚園・保育園)時代を
過ごせる親子が増えると思います。
そういう当たり前かつ常識的なことが覆い隠されて、
あたかも親たちはPTA幹部の言うことに従わなきゃいけないような
体制になってしまっているのがPの問題点です。
この情報化社会だから、PTAが任意制ということを知らない人は減ってきたけど、
「慣例」に縛られて、Pからの強制に苦しむ親もまだまだいます。
そういう親たちを救い出せれば、もっと明るい小学校(幼稚園・保育園)時代を
過ごせる親子が増えると思います。
326 ：名無しの心子知らず：2013/04/13(土) 23:54:31.49 ID:DqmaV7UC
>>309 はいどうぞ
ＰＴＡについてご意見や体験をお寄せ下さい。
名前と電話番号を添え
〒104・8011
朝日新聞 文化くらし報道部「どうする？」係へ。
「あのね」への投稿は「あのね」係へ。
ＦＡＸとメール
03-5540-7354
[email protected]
ＰＴＡについてご意見や体験をお寄せ下さい。
名前と電話番号を添え
〒104・8011
朝日新聞 文化くらし報道部「どうする？」係へ。
「あのね」への投稿は「あのね」係へ。
ＦＡＸとメール
03-5540-7354
[email protected]
他の新聞社でもＰＴＡ問題の取材を進めているところがあります。
ＰＴＡから変な手紙やメールが来たら、新聞社にもぜひ見せましょう。
ＰＴＡから変な手紙やメールが来たら、新聞社にもぜひ見せましょう。
いらん仕事ってあるよね。
うちの小学校では、父親たちのソフトボール大会のお世話（待機所？設置や昼食、お茶、応援、名札作りなどなど）
これ、どう考えてもＰＴＡの仕事じゃないだろｗ
子供たち絡んでないしｗ
応援に来るお父さんの家族いないし、お父さんたちも他所の奥さんたちに応援されて居心地悪そうだったよ。
「予定がある方は帰っていただいて結構です」とお父さんたちに言われたけど、
帰りたかったけど委員長を残しては帰れなかった夏の昼。
あと、ママさんバレーのお世話もいらんだろｗ
人数多いんだし、あの人たちが好きでやってることなんだから、自分たちでなんとかしろよ！
あと不思議なのが
子供たちの体力測定の手伝いは、来期からやらない方向へ持っていきますって言われたけど
おかしいだろ！
それこそＰＴＡの仕事じゃないの？ｗ
うちの小学校では、父親たちのソフトボール大会のお世話（待機所？設置や昼食、お茶、応援、名札作りなどなど）
これ、どう考えてもＰＴＡの仕事じゃないだろｗ
子供たち絡んでないしｗ
応援に来るお父さんの家族いないし、お父さんたちも他所の奥さんたちに応援されて居心地悪そうだったよ。
「予定がある方は帰っていただいて結構です」とお父さんたちに言われたけど、
帰りたかったけど委員長を残しては帰れなかった夏の昼。
あと、ママさんバレーのお世話もいらんだろｗ
人数多いんだし、あの人たちが好きでやってることなんだから、自分たちでなんとかしろよ！
あと不思議なのが
子供たちの体力測定の手伝いは、来期からやらない方向へ持っていきますって言われたけど
おかしいだろ！
それこそＰＴＡの仕事じゃないの？ｗ
>>328
うちの小学校は、バレーボールと卓球の親たちのクラブはあるけど
PTAは絡んでないです。
体力測定・・上体そらしとかやるやつですよね？
これもPTA絡んでないです。先生だけですね。
学校によって様々なんですね。
昨年、広報委員長だったので
広報誌は要らないに強く一票！
なんでこんなもの作るんだろうと悶々思い続けた一年ｗ
うちの小学校は、バレーボールと卓球の親たちのクラブはあるけど
PTAは絡んでないです。
体力測定・・上体そらしとかやるやつですよね？
これもPTA絡んでないです。先生だけですね。
学校によって様々なんですね。
昨年、広報委員長だったので
広報誌は要らないに強く一票！
なんでこんなもの作るんだろうと悶々思い続けた一年ｗ
できる人が、できる時に、できることを、
が原則のはずの任意制PTA なのに、なんで出来ない人にまで押し付け、
挙げ句の果てには全員、強制無償労働を義務付けられるとか、
メッチャクチャなことがまかり通るの？
上のほうで利権をむさぼってる人がいるからでしょ。ふざけないで。
が原則のはずの任意制PTA なのに、なんで出来ない人にまで押し付け、
挙げ句の果てには全員、強制無償労働を義務付けられるとか、
メッチャクチャなことがまかり通るの？
上のほうで利権をむさぼってる人がいるからでしょ。ふざけないで。
>>329
>広報誌は要らないに強く一票！
>なんでこんなもの作るんだろうと悶々思い続けた一年ｗ
分かる。
広報誌をすみずみまでマトモに読む家庭は少ない。
写真だけザッと見たらゴミ箱直行だから。
あれに労力かけるの無駄だよね。
>広報誌は要らないに強く一票！
>なんでこんなもの作るんだろうと悶々思い続けた一年ｗ
分かる。
広報誌をすみずみまでマトモに読む家庭は少ない。
写真だけザッと見たらゴミ箱直行だから。
あれに労力かけるの無駄だよね。
332 ：名無しの心子知らず：2013/04/14(日) 11:49:29.74 ID:XduWl3+A
資源の無駄、時間の無駄。
どうしてもやりたけりゃメルマガにでもすればいい。
どうしてもやりたけりゃメルマガにでもすればいい。
うちの地区で広報担当になると、近くの新聞社が毎年行う学校広報説明会に
代表者が参加しなくてはいけない。
新聞社が絡んでるから広報の仕事はなくならないのかな？と思った。
うちなんか１０年ぐらい新聞をとってないし、新聞社がなくなったって平気なんだよね。
だけど保守的な地域だから難しいかな？
代表者が参加しなくてはいけない。
新聞社が絡んでるから広報の仕事はなくならないのかな？と思った。
うちなんか１０年ぐらい新聞をとってないし、新聞社がなくなったって平気なんだよね。
だけど保守的な地域だから難しいかな？
>>332
激しく同意。
>>330
できる人が、できない人を猛攻撃し、校正・印刷・配布ミスなんかあろうものなら
大犯罪が起きたかのようにＰＴＡで大騒ぎ。
会議のたびに欠席裁判で時間が長引き、普段から個人情報をネタに悪口大会で盛り上がる。
これのどこが「子どもたちの健やかな成長を願うＰＴＡ］だってのw
激しく同意。
>>330
できる人が、できない人を猛攻撃し、校正・印刷・配布ミスなんかあろうものなら
大犯罪が起きたかのようにＰＴＡで大騒ぎ。
会議のたびに欠席裁判で時間が長引き、普段から個人情報をネタに悪口大会で盛り上がる。
これのどこが「子どもたちの健やかな成長を願うＰＴＡ］だってのw
>>334
大人がそんなんで子供のイジメを無くせるわけないよね。
大人がそんなんで子供のイジメを無くせるわけないよね。
PTAが、いい歳したオバサン達の
虐め、悪口、トラブルの温床になっている原因は、結局
・PTAが任意団体であることの説明がない。
・自動入会と言う名の強制入会をさせられ、退会の自由は認められない。
・法的強制力のない無償労働をP会員に強要する。
こんな歪んだ団体なら、年がら年中トラブルまみれになるわけだ。
これじゃあ子どもに悪影響が出る。
子どもの虐め自殺が相次ぐのを見て、PTAは反省すべき点がたくさんある。
虐め、悪口、トラブルの温床になっている原因は、結局
・PTAが任意団体であることの説明がない。
・自動入会と言う名の強制入会をさせられ、退会の自由は認められない。
・法的強制力のない無償労働をP会員に強要する。
こんな歪んだ団体なら、年がら年中トラブルまみれになるわけだ。
これじゃあ子どもに悪影響が出る。
子どもの虐め自殺が相次ぐのを見て、PTAは反省すべき点がたくさんある。
>>333
うちも広報説明会あるよ
掲載する上でのタブーやルールの勉強会だった
質問タイムで誰も質問しなかったら
「今年の参加者は随分と優秀な方々なんですね！」
「講習会の意義を理解いただけてますでしょうか？！」
と主催側がキレてた
毎年、同じ内容だから引き継ぎ事項に含まれてんだよ
うちも広報説明会あるよ
掲載する上でのタブーやルールの勉強会だった
質問タイムで誰も質問しなかったら
「今年の参加者は随分と優秀な方々なんですね！」
「講習会の意義を理解いただけてますでしょうか？！」
と主催側がキレてた
毎年、同じ内容だから引き継ぎ事項に含まれてんだよ
>>309
新聞社はもちろん熱心に取材してくれますよ。
今は教育現場や学校問題全般に世間の目が集まっていますから。
どんどん情報提供したほうがいい。内部から変えられない組織は外部から客観的な意見をもらえばいい。
P会長や役員と、会員有志は今後も話し合いができるといいですね。
働くお母さんは忙しいから平日に話し合いに行けないまま、気付いたらP幹部に勝手に
何もかも決められて、無理やり事後承諾みたいなパターンが多いから、
P幹部の独断暴走には皆で気を付けていくことも忘れずに。
新聞社はもちろん熱心に取材してくれますよ。
今は教育現場や学校問題全般に世間の目が集まっていますから。
どんどん情報提供したほうがいい。内部から変えられない組織は外部から客観的な意見をもらえばいい。
P会長や役員と、会員有志は今後も話し合いができるといいですね。
働くお母さんは忙しいから平日に話し合いに行けないまま、気付いたらP幹部に勝手に
何もかも決められて、無理やり事後承諾みたいなパターンが多いから、
P幹部の独断暴走には皆で気を付けていくことも忘れずに。
会長とか役員とか部長とか委員長とかの
肩書きもらって威張りくさっているババア達。
テメーら別に偉くも何ともねーんだよ。
他の親たちに対して何の権限があるんだよ？
PTA関連の手紙にテメーの名前が載るからって
校長と同格になったとでも思ってんのかよ。
他の親をコキ使って怒鳴ってんじゃねーよ。
自分の思い通りに周りが動かないからって
PTA室でヒステリー起こしてんじゃねーよ。
周りはテメーのために生きてるんじゃねーよ。
怒鳴り散らす相手はテメーのガキだけにしろ。
肩書きもらって威張りくさっているババア達。
テメーら別に偉くも何ともねーんだよ。
他の親たちに対して何の権限があるんだよ？
PTA関連の手紙にテメーの名前が載るからって
校長と同格になったとでも思ってんのかよ。
他の親をコキ使って怒鳴ってんじゃねーよ。
自分の思い通りに周りが動かないからって
PTA室でヒステリー起こしてんじゃねーよ。
周りはテメーのために生きてるんじゃねーよ。
怒鳴り散らす相手はテメーのガキだけにしろ。
大体ＰＴＡが調子乗る学校って校長と結託してるんじゃないな。
大津事件でもそうだったけど会長がキチガイだと校長もキチガイっぽい。
必死で隠ぺいしようとしてたでしょ。
大津事件でもそうだったけど会長がキチガイだと校長もキチガイっぽい。
必死で隠ぺいしようとしてたでしょ。
広報誌といえば、3月に配布した広報誌にミスがあって、印刷会社のミスだから無償で刷り直させて再配布するべきという意見の人と
校正の時に気づかなかったのも問題だし、おわびと訂正でいいという意見の人に分かれて揉めたことがあった、
結局、おわびと訂正になったんだけど、皆ならどちらの意見に賛同する？
校正の時に気づかなかったのも問題だし、おわびと訂正でいいという意見の人に分かれて揉めたことがあった、
結局、おわびと訂正になったんだけど、皆ならどちらの意見に賛同する？
>>343
任意団体のPTAなんだから、お詫びと訂正で充分。
専業母や自営母はミスを大袈裟に騒ぎ立てて、校正担当者を責め立てたり印刷させなおさせたりするでしょ。
他人のミスを攻撃するエネルギーをもっと違うことに廻せないのかな。
任意団体のPTAなんだから、お詫びと訂正で充分。
専業母や自営母はミスを大袈裟に騒ぎ立てて、校正担当者を責め立てたり印刷させなおさせたりするでしょ。
他人のミスを攻撃するエネルギーをもっと違うことに廻せないのかな。
印刷屋のミスなのか、校正ミスなのか、どっちなのよw
うちの学校の本部役員の子供が、何人もおかしくなってるのは偶然なのか・・・。
いじめに走る子、ひきこもりになる子など。
親がPTA、PTAでろくに家にいないのと
「私本部なんだから、恥かかせないでね！」
というプレッシャーのせいだと思う。
いじめに走る子、ひきこもりになる子など。
親がPTA、PTAでろくに家にいないのと
「私本部なんだから、恥かかせないでね！」
というプレッシャーのせいだと思う。
だいたいなあ、
PTA広報誌のミスごときで
財産や生命を失うほど損害を被る会員なんか
いるわけねーんだよ。
いちいちどーでもいいことで朝から騒いで
もめごとばっか起こすPなんかいらねーよ。
PTA広報誌のミスごときで
財産や生命を失うほど損害を被る会員なんか
いるわけねーんだよ。
いちいちどーでもいいことで朝から騒いで
もめごとばっか起こすPなんかいらねーよ。
広報紙の写真画質が最悪、なのに紙質は学校のお知らせよりかなり良い。
印刷代かけて、あの画質で素人編集じゃ勿体ない。
わら半紙1枚で十分だわ。
印刷代かけて、あの画質で素人編集じゃ勿体ない。
わら半紙1枚で十分だわ。
ったくよー、
PTA会費払ってるだけでも
じゅうぶんPに協力してんのによー、
さらに全員タダ働きしろとか、
どんだけ会員の時間や金をむしり取る気だよ？
ざけんな。
PTA会費払ってるだけでも
じゅうぶんPに協力してんのによー、
さらに全員タダ働きしろとか、
どんだけ会員の時間や金をむしり取る気だよ？
ざけんな。
PTAのプリントを晒す場が欲しいな
アップローダとか詳しくないんだけど、お勧めある？
有り得ないと思う事例を晒していく事で、何か進展しないかな？
Wikiとかの方がいいのかな
アップローダとか詳しくないんだけど、お勧めある？
有り得ないと思う事例を晒していく事で、何か進展しないかな？
Wikiとかの方がいいのかな
>>351
ある程度一気に公開しないとPが気づいて警戒しちゃうからなぁ
P問題系ブログとかでやってくれると一気に盛り上がるんだが
総会資料集まるとおもろいよね～
全国のザル規約公開でPが規約改正始めたらいい展開じゃん！
ブログ作って見ようかな～
ある程度一気に公開しないとPが気づいて警戒しちゃうからなぁ
P問題系ブログとかでやってくれると一気に盛り上がるんだが
総会資料集まるとおもろいよね～
全国のザル規約公開でPが規約改正始めたらいい展開じゃん！
ブログ作って見ようかな～
>>321あー同じだ。子どもの為地域の為と自分を納得させて
る。
歓送迎会っていくらくらい？
この金の出ていく時期に5000円前後‥出せない。それこそ無料のお茶会を昼間やればいいのにと思うのは私が貧乏だからだな‥
る。
歓送迎会っていくらくらい？
この金の出ていく時期に5000円前後‥出せない。それこそ無料のお茶会を昼間やればいいのにと思うのは私が貧乏だからだな‥
歓送迎会1500円弱
出せない額じゃないが、行きたくないものに払いたくもない
ということで参加しないです
出せない額じゃないが、行きたくないものに払いたくもない
ということで参加しないです
>>353
Pブログでやってくれそうなとこ幾つか見つけたのでメールやコメントしてみる
>>354
うちは6000円だよ
不味いメシに先生方とバカ役員がほとんど交わらないw
先生方のほとんどが酒飲まないんだぜ
車通勤だからな～
そんなのわかってるんなら、体育館で全体会やって
お茶と少しだけ弁当食って解散で良いのに
P本部って慣例大好き、前例なしは否定のバカだもんなぁ
Pブログでやってくれそうなとこ幾つか見つけたのでメールやコメントしてみる
>>354
うちは6000円だよ
不味いメシに先生方とバカ役員がほとんど交わらないw
先生方のほとんどが酒飲まないんだぜ
車通勤だからな～
そんなのわかってるんなら、体育館で全体会やって
お茶と少しだけ弁当食って解散で良いのに
P本部って慣例大好き、前例なしは否定のバカだもんなぁ
>>344
>>345
レスありがとう。
印刷会社が、原稿を写し間違えたのを校正の時に見つけられなかったから
校正ミスになると思うのだけど、
刷り直し派の言い分は、原稿を写し間違えたのは印刷会社だから印刷会社のミスだということらしい
>>345
レスありがとう。
印刷会社が、原稿を写し間違えたのを校正の時に見つけられなかったから
校正ミスになると思うのだけど、
刷り直し派の言い分は、原稿を写し間違えたのは印刷会社だから印刷会社のミスだということらしい
PTAの馬鹿どもを擁護するつもりもないし、お詫びと訂正だけで良いと思うが、
流石にそれは印刷会社のミスw
原稿と違うやつ印刷されたら、プロでも校正で見つけるのは難しい。
流石にそれは印刷会社のミスw
原稿と違うやつ印刷されたら、プロでも校正で見つけるのは難しい。
PTAが任意だと知らない保護者が多いので
学級懇談会でPTAの退会の仕方を教えてあげようかと思ったが
よく考えればそこまで労力を使う必要も無いなと思った。
そこまでしないと駄目なPTAがまかり通ってるのは
地域性だからかもしれんし、逆恨みされるだろうから。
学級懇談会でPTAの退会の仕方を教えてあげようかと思ったが
よく考えればそこまで労力を使う必要も無いなと思った。
そこまでしないと駄目なPTAがまかり通ってるのは
地域性だからかもしれんし、逆恨みされるだろうから。
>>356
Pの内情を載せたブログ、探すといくつかありそうですね。
自分の地域に似ているところもあるので、共感しながら読んじゃいました。
>>359
気持ちは分かる。
入退会の自由を徹底隠ぺいして、押し付けだけは激しいＰのやり方は
どこかで止めにゃならん。
最近はＴＶ局でも特集を組むようになってきたから、これが全国放送になっていけば
親たちが「ＰＴＡって任意だったの！？」と気付く人が増えて行くと思う。
できる人ができることをできる時に、の原則を確認しながら
無理強いされることなくモメることなく、本当に子どもたちのためになる活動に
なってほしいもんじゃ。
Pの内情を載せたブログ、探すといくつかありそうですね。
自分の地域に似ているところもあるので、共感しながら読んじゃいました。
>>359
気持ちは分かる。
入退会の自由を徹底隠ぺいして、押し付けだけは激しいＰのやり方は
どこかで止めにゃならん。
最近はＴＶ局でも特集を組むようになってきたから、これが全国放送になっていけば
親たちが「ＰＴＡって任意だったの！？」と気付く人が増えて行くと思う。
できる人ができることをできる時に、の原則を確認しながら
無理強いされることなくモメることなく、本当に子どもたちのためになる活動に
なってほしいもんじゃ。
任意と知ったところで辞めるかどうかも含め、その人の自由だしね
ただ任意だと知らされてないことは問題
ただ任意だと知らされてないことは問題
【話題】 東大合格には「母は無職（専業主婦）」がいい？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365977729/
【話題】 階層上位のママ 会費８０００円ランチで困る下位ママ見て楽しむ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365977227/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365977729/
【話題】 階層上位のママ 会費８０００円ランチで困る下位ママ見て楽しむ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365977227/
>357
印刷会社がミスしたけど、校正の時に気づかなかったのなら
校正ミスというか、その状態で印刷OKしたPTA側の責任になる。
印刷会社がミスしたけど、校正の時に気づかなかったのなら
校正ミスというか、その状態で印刷OKしたPTA側の責任になる。
■撮影者の男性が女性専用車に乗る
女ども「ここは女性専用です」「迷惑です」
撮影者「裁判所も国交省も鉄道会社も、男性が乗る事は認めています」
女ども「不快だから」「迷惑だから降りて」（力ずくで撮影者を押し出そうとする）
撮影者「今、無理やり降ろそうとしたのは暴力だ」
女ども「邪魔」「押してませーん」（集団でウソに加担）
撮影者「嘘を付くな今押したじゃないか」
女ども「ルールだから」「迷惑だから」「あんたがここに乗ってるから」「不快なら出てけば？」
女ども「押してねーよ」「出てけよ」「分かんなーい（ｹﾗｹﾗ）」「不快なんだよ」
女ども「押されたくなかったら通勤電車乗んじゃねーよ」「自分で電車作れよ（謎理論）」
駅員まで連れてくる女ども＾ー＾
女ども「駅員さぁーん！すみませぇーん！」「警察に電話して警察に♪」
撮影者「私乗れないの？」
駅員「いえ、乗って頂いて結構です」
女ども「迷惑なんだよ（ゴリ押し）」「遅延の原因になるから早く降りてよ（責任転嫁）」
女ども「怖いから」「不快なんだよ」「早く降ろして」「お前が迷惑なんだよ」
女ども「静かにしろよ」「不快なんだよ」「迷惑なんだよ」「ゲラゲラゲラ（一同大爆笑）」
これが彼氏や夫の前では見せる事のない女の本質＾ー＾
http://www.youtube.com/watch?v=erpX6rhLWwA
女ども「ここは女性専用です」「迷惑です」
撮影者「裁判所も国交省も鉄道会社も、男性が乗る事は認めています」
女ども「不快だから」「迷惑だから降りて」（力ずくで撮影者を押し出そうとする）
撮影者「今、無理やり降ろそうとしたのは暴力だ」
女ども「邪魔」「押してませーん」（集団でウソに加担）
撮影者「嘘を付くな今押したじゃないか」
女ども「ルールだから」「迷惑だから」「あんたがここに乗ってるから」「不快なら出てけば？」
女ども「押してねーよ」「出てけよ」「分かんなーい（ｹﾗｹﾗ）」「不快なんだよ」
女ども「押されたくなかったら通勤電車乗んじゃねーよ」「自分で電車作れよ（謎理論）」
駅員まで連れてくる女ども＾ー＾
女ども「駅員さぁーん！すみませぇーん！」「警察に電話して警察に♪」
撮影者「私乗れないの？」
駅員「いえ、乗って頂いて結構です」
女ども「迷惑なんだよ（ゴリ押し）」「遅延の原因になるから早く降りてよ（責任転嫁）」
女ども「怖いから」「不快なんだよ」「早く降ろして」「お前が迷惑なんだよ」
女ども「静かにしろよ」「不快なんだよ」「迷惑なんだよ」「ゲラゲラゲラ（一同大爆笑）」
これが彼氏や夫の前では見せる事のない女の本質＾ー＾
http://www.youtube.com/watch?v=erpX6rhLWwA
>>364
こういう人らがＰＴＡの幹部やってんだよな～。
こういう人らがＰＴＡの幹部やってんだよな～。
ヒステリー嘘つき集団・PTAからは
全力で逃げることが最大の防御策。
イジメや学級崩壊が起きた時に、
何の役にも立たない馬鹿PTA。
会費払ってやってるだけでも
ありがたいと思え。
全力で逃げることが最大の防御策。
イジメや学級崩壊が起きた時に、
何の役にも立たない馬鹿PTA。
会費払ってやってるだけでも
ありがたいと思え。
>>312
保護者会いかがでしたか？
保護者会いかがでしたか？
教師ですらＰＴＡが任意だと知らん人が多いな。
説明責任を果たさない事に問題があると言っても
何が問題なのか解っていないようだ。参加しない奴はモンペ
という態度で一貫してた。
こんなのが公務員やってんだから驚き。
説明責任を果たさない事に問題があると言っても
何が問題なのか解っていないようだ。参加しない奴はモンペ
という態度で一貫してた。
こんなのが公務員やってんだから驚き。
370 ：名無しの心子知らず：2013/04/15(月) 21:56:09.31 ID:LJ3iXXOD
教師はPTAトラブルには完全ノータッチだよ。
巻き込まれないように安全な場所から親達の喧嘩を
対岸の火事みたいに見てる。
巻き込まれないように安全な場所から親達の喧嘩を
対岸の火事みたいに見てる。
372 ：名無しの心子知らず：2013/04/15(月) 23:59:07.91 ID:vdZHwowO
PTA総会資料集めるブロガーがいた！
順次公開してくれるそうだ
資料乗っけてもらえばダメPTA一覧としておもしろいな
期待しょー
順次公開してくれるそうだ
資料乗っけてもらえばダメPTA一覧としておもしろいな
期待しょー
>>372
そうだね。
Ｐをおだてて雑用を全部親たちにやらせちゃえば、
先生たちは楽ができるもんね。
ＰＴＡを持ち上げて甘い汁吸いたがる教師がいるのも
うなずけるわ。
親たちは子どもを人質にとられて何も言えないしね。。。
そうだね。
Ｐをおだてて雑用を全部親たちにやらせちゃえば、
先生たちは楽ができるもんね。
ＰＴＡを持ち上げて甘い汁吸いたがる教師がいるのも
うなずけるわ。
親たちは子どもを人質にとられて何も言えないしね。。。
ＰＴＡへの考え方がまだ古いままってのが問題なんだよ。
学校にとって、ＰＴＡは無報酬で言いなりになってくれる家政婦集団。肩書き与えておだてりゃ何でも頼めちゃう。タダでね。
そのためならＰの子が酷い問題児でも皆の前で褒めまくり。
逆に、Ｐの親は学校で不祥事やイジメ自殺があったら、学校を完全擁護する側に回る。おだてられてるから当然だけどね。
ＰＴＡを任意申込制にして、入会希望者は会費を添えて申込書を出す、なんてやり方に変わるのは夢のまた夢。
入会希望者が減ったら学校側は都合のいい家政婦集団を失うことになるから、
Ｐ会長とグルになって自動入会・会費自動引き落としは半永久的に続けるでしょう。無報酬労働の強制もね。
学校にとって、ＰＴＡは無報酬で言いなりになってくれる家政婦集団。肩書き与えておだてりゃ何でも頼めちゃう。タダでね。
そのためならＰの子が酷い問題児でも皆の前で褒めまくり。
逆に、Ｐの親は学校で不祥事やイジメ自殺があったら、学校を完全擁護する側に回る。おだてられてるから当然だけどね。
ＰＴＡを任意申込制にして、入会希望者は会費を添えて申込書を出す、なんてやり方に変わるのは夢のまた夢。
入会希望者が減ったら学校側は都合のいい家政婦集団を失うことになるから、
Ｐ会長とグルになって自動入会・会費自動引き落としは半永久的に続けるでしょう。無報酬労働の強制もね。
市議になるのが目的で、箔付けで会長になる人もいるし。
学校にも会長にも、おいしいPTA。
学校にも会長にも、おいしいPTA。
ほんと困ったもんだよね。ＰＴＡだけの問題じゃないんだよ。
学校や市までがグルで、誰も歯止めをかけることが出来ない。
教育委員も学校サイドだからどうしようもない。公務員の暴走って
どこに訴えればいいだろうか。
学校や市までがグルで、誰も歯止めをかけることが出来ない。
教育委員も学校サイドだからどうしようもない。公務員の暴走って
どこに訴えればいいだろうか。
>>372
いるいる～
自称先生様ゝな集団が気に入らない保護者を保護者会で笑いものにするように仕向けた先生がいたな。
あれって親権に対する侵害行為だし名誉毀損なんだけど。
トラブルを回避するために出席しない保護者を「変な親」「子どもが問題児」とさらにモラハラして問題を大きくする。
やばくなれば運営委員を買って出る。
こんなんでまともになんて行くはずはない
いるいる～
自称先生様ゝな集団が気に入らない保護者を保護者会で笑いものにするように仕向けた先生がいたな。
あれって親権に対する侵害行為だし名誉毀損なんだけど。
トラブルを回避するために出席しない保護者を「変な親」「子どもが問題児」とさらにモラハラして問題を大きくする。
やばくなれば運営委員を買って出る。
こんなんでまともになんて行くはずはない
>>380
笑いものにしたのは何年か前、本人がいるときだよ。
でも、主犯の保護者はクラスがかわって本人がいようといまいと未だに
やるらしい。今度はしっかりした先生が付いているらしいけど。
学校だから訴訟は基本的に起こせないから、トラブル回避の為に欠席すると
主犯の親は相手の親のことを「変な親」「子どもが問題児」扱いする。
本部・委員会・学年委員・・・・殆どこの保護者の手下だから、被害者続出だよ。
笑いものにしたのは何年か前、本人がいるときだよ。
でも、主犯の保護者はクラスがかわって本人がいようといまいと未だに
やるらしい。今度はしっかりした先生が付いているらしいけど。
学校だから訴訟は基本的に起こせないから、トラブル回避の為に欠席すると
主犯の親は相手の親のことを「変な親」「子どもが問題児」扱いする。
本部・委員会・学年委員・・・・殆どこの保護者の手下だから、被害者続出だよ。
教師も超法的に守られてるから強気なんだよな～。淡々とこういう汚い事を
している教師を見た時は恐怖を覚えた。普段綺麗事ばかり言っているのに。
教育現場の色んな汚い裏側を見てしまうと普段我々は
綺麗事だらけのマトリックスの世界で生きていたんだなと実感してしまう。
汚い裏側を見る＝現実の世界でケーブルに繋がれて生きている
自分を見て絶望みたいなｗ
している教師を見た時は恐怖を覚えた。普段綺麗事ばかり言っているのに。
教育現場の色んな汚い裏側を見てしまうと普段我々は
綺麗事だらけのマトリックスの世界で生きていたんだなと実感してしまう。
汚い裏側を見る＝現実の世界でケーブルに繋がれて生きている
自分を見て絶望みたいなｗ
>>376
学校の家政婦集団@無給が
平日昼間からPTA室で悪口大会で盛り上がったり、
ミスした委員を取り囲んで泣くまで吊し上げたり、
「重要会議」と称して親全員へのタダ働き割り振りをやってる。
なにが「子どもたちのより良い学校生活のため」だっつーの。
学校の家政婦集団@無給が
平日昼間からPTA室で悪口大会で盛り上がったり、
ミスした委員を取り囲んで泣くまで吊し上げたり、
「重要会議」と称して親全員へのタダ働き割り振りをやってる。
なにが「子どもたちのより良い学校生活のため」だっつーの。
恒常的に同じ問題が出続ける場合は、システムがおかしいと考えるのが最良の道
日本も諸外国の様に、学校はあくまでも学力を伸ばすところと言う位置づけにすればいいんだよ
いわゆる五教科だけ教えるのが学校
芸術系と技術系と体育系は社会教育が受け持ち、道徳は家庭と地域社会が受け持つ
全てを学校に押し付けておいて、何が出来ないあれができないなんて言っていても何も改善されない
日本も諸外国の様に、学校はあくまでも学力を伸ばすところと言う位置づけにすればいいんだよ
いわゆる五教科だけ教えるのが学校
芸術系と技術系と体育系は社会教育が受け持ち、道徳は家庭と地域社会が受け持つ
全てを学校に押し付けておいて、何が出来ないあれができないなんて言っていても何も改善されない
PTAは入退会自由の任意団体。
できる人が、できる時に、できることを。
無償労働を強制せず、PTA活動はその都度 参加希望者・可能者を募る。
できる人が、できる時に、できることを。
無償労働を強制せず、PTA活動はその都度 参加希望者・可能者を募る。
学校単位のPTA → 市町村単位のPTA → 都道府県単位のPTA → 全国PTA協議会
PTAがなければ学校はなりたたないなんてあり得ない。
ただ、PTA会費という財布が欲しいだけ。
PTA協議会というところには、各単Pから吸い上げた会費から
高額な給料を採っている自治体教育委員会からの天下りがいる。
大抵の天下りの給料は月50万～70万円くらいが相場。
会費は、子供たちのための活動費用ではなく、PTA協議会職員の給料に化けていますよ。
PTAは学校とは無関係の一つのボランティア集団でしかなく、学校として加入することは
法的に禁じられています。教師の加入はあくまで個人的な会員としての加入です。
また、学校時間内に公務員教師が本業以外のＰＴＡ広報活動を行うことをしてはなりません。
教師でも加入していない方はいます。
学校がＰＴＡ活動を義務化・強制することはできません。
訳のわからない宗教法人にはそう簡単には入会しないのに、
どんな活動をしてどんな費用の使われ方をしているのか検討しもしないで、皆が加入するからと
ＰＴＡにホイホイ加入すること自体、不思議ですね。
PTAがなければ学校はなりたたないなんてあり得ない。
ただ、PTA会費という財布が欲しいだけ。
PTA協議会というところには、各単Pから吸い上げた会費から
高額な給料を採っている自治体教育委員会からの天下りがいる。
大抵の天下りの給料は月50万～70万円くらいが相場。
会費は、子供たちのための活動費用ではなく、PTA協議会職員の給料に化けていますよ。
PTAは学校とは無関係の一つのボランティア集団でしかなく、学校として加入することは
法的に禁じられています。教師の加入はあくまで個人的な会員としての加入です。
また、学校時間内に公務員教師が本業以外のＰＴＡ広報活動を行うことをしてはなりません。
教師でも加入していない方はいます。
学校がＰＴＡ活動を義務化・強制することはできません。
訳のわからない宗教法人にはそう簡単には入会しないのに、
どんな活動をしてどんな費用の使われ方をしているのか検討しもしないで、皆が加入するからと
ＰＴＡにホイホイ加入すること自体、不思議ですね。
イラネ、イラネ。育成会何てもっといらね。
推薦書にまた名前書かれるんだろうな｡去年は誰かが私のこと推薦したらしく､推薦委員という人が三回ほど説得に来た｡もちろん断った｡
その時に「誰が誰の名前書いたかわかっちゃうんですか？」と聞いたら「わかるらしいですよー」とさらっと言った。は？なにそれ？
それじゃ私が娘の同級生のゴリラ顔した母親を推薦してしまった事がゴリにバレてるってことじゃないか｡(ゴリは会計になった)
そして翌年､私が推薦される→ゴリに冗談で「私の名前書きました？」ゴリ「早目に済ませた方がいいと思って推薦したよｷｬﾋﾟ!」
ゴリの復讐だったのだろうか｡今年も全力で断る｡退会したいが広島の中途半端な田舎なのでそんなことしたら村八分｡
その時に「誰が誰の名前書いたかわかっちゃうんですか？」と聞いたら「わかるらしいですよー」とさらっと言った。は？なにそれ？
それじゃ私が娘の同級生のゴリラ顔した母親を推薦してしまった事がゴリにバレてるってことじゃないか｡(ゴリは会計になった)
そして翌年､私が推薦される→ゴリに冗談で「私の名前書きました？」ゴリ「早目に済ませた方がいいと思って推薦したよｷｬﾋﾟ!」
ゴリの復讐だったのだろうか｡今年も全力で断る｡退会したいが広島の中途半端な田舎なのでそんなことしたら村八分｡
ここで総会資料集め始めた模様
テスト版で煮詰めて後日発表していくみたい
http://blog.livedoor.jp/pta_iyaiya/archives/cat_718098.html
他の地区Pが見れてイイかもしれないがまだまだ雑だなw
30分でザーッと作ったらしいし
いっぱい集まること期待
テスト版で煮詰めて後日発表していくみたい
http://blog.livedoor.jp/pta_iyaiya/archives/cat_718098.html
他の地区Pが見れてイイかもしれないがまだまだ雑だなw
30分でザーッと作ったらしいし
いっぱい集まること期待
訂正「誰が誰の名前書いたかわかっちゃうんですか?」→「誰が私の名前書いたかわかっちゃうんですか？」
自分のこどもの事だし、うちの自治体の教育予算は厳しいし、ある程度の協力はしたい。
でもその内容が、ちまちまとベルマークを集めろとか数えろとか（しかもかなり非効率なやり方でｗ）、
人権の講習会にサクラ参加しろとかいうから嫌なんだ…
でもその内容が、ちまちまとベルマークを集めろとか数えろとか（しかもかなり非効率なやり方でｗ）、
人権の講習会にサクラ参加しろとかいうから嫌なんだ…
委員会の活動内容は公表されるが、活動スケジュールは知らされないまま
子ども一人につき１回はやれって、なんだかなぁ。
いつ出るのか分からないボランティアに参加できるって
余裕ある生活できて羨ましいよ。
子ども一人につき１回はやれって、なんだかなぁ。
いつ出るのか分からないボランティアに参加できるって
余裕ある生活できて羨ましいよ。
リーダーの気まぐれで活動日が急に変わるボランティアってのも困る。
うちの長なんか「働いているお母さんも来れるように次回から土曜にミーティングやりまーす♪」とか
突然言いやがって。
働く母は土日は暇だとでも思ってるんだろうか。たまった寝具の洗濯をクリーニング屋に持って行ったり、
お風呂・トイレ・キッチンの大掃除したり、食材をまとめ買いして下ごしらえして小分けで冷凍したり、
子どもの習い事や塾に付き添ったりetc.、土日だって大忙しなんだよ。
それでも気持ちよく手伝えるボランティアなら少々無理してでも出ようって気持ちになるけど、
出たら出たで大変なんだわ、これが。
細かいことにこだわるリーダーから文句ばっか言われて、怒鳴られたりして嫌な気分になる。
職場の上司からでさえ、こんなパワハラ受けたことないんだけどw。
PTAで生涯の友ができたなんて人もいるらしいけど、
実際はもう二度と顔も見たくない、話したくない、みたいな最悪の関係になってしまうこともある。
親たちがそんな雰囲気になってしまったら、子どもの幸せにつながるとは到底思えないよ。
トラブルまみれのボランティアに、有給休暇とってまで行く意味あるのか疑問。
うちの長なんか「働いているお母さんも来れるように次回から土曜にミーティングやりまーす♪」とか
突然言いやがって。
働く母は土日は暇だとでも思ってるんだろうか。たまった寝具の洗濯をクリーニング屋に持って行ったり、
お風呂・トイレ・キッチンの大掃除したり、食材をまとめ買いして下ごしらえして小分けで冷凍したり、
子どもの習い事や塾に付き添ったりetc.、土日だって大忙しなんだよ。
それでも気持ちよく手伝えるボランティアなら少々無理してでも出ようって気持ちになるけど、
出たら出たで大変なんだわ、これが。
細かいことにこだわるリーダーから文句ばっか言われて、怒鳴られたりして嫌な気分になる。
職場の上司からでさえ、こんなパワハラ受けたことないんだけどw。
PTAで生涯の友ができたなんて人もいるらしいけど、
実際はもう二度と顔も見たくない、話したくない、みたいな最悪の関係になってしまうこともある。
親たちがそんな雰囲気になってしまったら、子どもの幸せにつながるとは到底思えないよ。
トラブルまみれのボランティアに、有給休暇とってまで行く意味あるのか疑問。
講習会、今年も去年と同じ人の話みたい。
これってもちろんPTAが謝礼払うんだよね？
これってもちろんPTAが謝礼払うんだよね？
みんな、PTA役員の仕事と本業の仕事とどうやって両立してるんだ？
今年一年は、仕事先にもPTAにも
「出られなくてスミマセン」と頭ばっか下げることになりそう。
フルタイムとはいえ、パートでもこうなんだから正社員の人なんて
PTAに参加するのは無理があるだろう。
今年一年は、仕事先にもPTAにも
「出られなくてスミマセン」と頭ばっか下げることになりそう。
フルタイムとはいえ、パートでもこうなんだから正社員の人なんて
PTAに参加するのは無理があるだろう。
自分は、二交代のパート。
9-13、12-16を一週間ずつ交互にこなしてる。
なので、昼からのパートの時にＰＴＡに出てたな。
あとの人は、週2～3日の人も休日の時に出てた。
フルで出勤の人は、ＰＴＡ活動が有る時は会社に休みを貰ってた。
ＰＴＡに出て見て思ったけど、いらない活動ばっかり。
9-13、12-16を一週間ずつ交互にこなしてる。
なので、昼からのパートの時にＰＴＡに出てたな。
あとの人は、週2～3日の人も休日の時に出てた。
フルで出勤の人は、ＰＴＡ活動が有る時は会社に休みを貰ってた。
ＰＴＡに出て見て思ったけど、いらない活動ばっかり。
うちの市のＰＴＡなんて、「ＰＴＡ運動会」なんてものがあるよ。
どっかの体育館に集まって、小中のＰＴＡ役員がみんなで運動会するの。
競技は5種目ぐらいで、土曜開催。
順位まで決めて、「去年は〇〇中学が優勝しました」とかやってる。
参加賞はジュースとお菓子だったかな。
長いものに巻かれろ的な土地柄なので、たいがいみなさん出席するし、
休みにくい。小学校のＰＴＡをやったときに
「こんなくだらない行事はやめたほうがいい」と意見出したけど、
4年経って中学の役員になったらまだやってて萎えた。
どっかの体育館に集まって、小中のＰＴＡ役員がみんなで運動会するの。
競技は5種目ぐらいで、土曜開催。
順位まで決めて、「去年は〇〇中学が優勝しました」とかやってる。
参加賞はジュースとお菓子だったかな。
長いものに巻かれろ的な土地柄なので、たいがいみなさん出席するし、
休みにくい。小学校のＰＴＡをやったときに
「こんなくだらない行事はやめたほうがいい」と意見出したけど、
4年経って中学の役員になったらまだやってて萎えた。
土日なら働く母もPTAに出られるだろ、
ってのはモロに専業母・自営母の発想。
平日に全部の用事を片付けられる専業母・自営母のほうが
土日は余裕じゃん。
震災後は事情が何もかも変わって、
お父さんだって土日に必ず仕事を
休めるわけじゃないのにさ。
強制無償労働を全員にさせるとか、
P会員は誰かの捕虜なのか？
ってのはモロに専業母・自営母の発想。
平日に全部の用事を片付けられる専業母・自営母のほうが
土日は余裕じゃん。
震災後は事情が何もかも変わって、
お父さんだって土日に必ず仕事を
休めるわけじゃないのにさ。
強制無償労働を全員にさせるとか、
P会員は誰かの捕虜なのか？
>>399
噴飯モノの話だねww
Ｐ役員のためのＰＴＡ運動会の開催費も、もちろんＰＴＡ会費から出てるんですよね？
ＰＴＡは、いらない活動にたいそうな理由をつけて金や時間を使いたがる困った集団だ。
いくら子どものためのボランティア団体とは言え、実態はずいぶん違っちゃっていますわな。
噴飯モノの話だねww
Ｐ役員のためのＰＴＡ運動会の開催費も、もちろんＰＴＡ会費から出てるんですよね？
ＰＴＡは、いらない活動にたいそうな理由をつけて金や時間を使いたがる困った集団だ。
いくら子どものためのボランティア団体とは言え、実態はずいぶん違っちゃっていますわな。
子の忘れ物を届けに学校へ行ってきた。PTA室の前を通ったら、中からワ－ワ－喋りまくるオバサン達の声が廊下にまで響いてた。
聞こえてくる内容は、誰々(保護者)が若い男と再婚したけど、あれって絶対ツバメだよね、とか
誰々は水商売だから昼間はいっつも寝てる。夕方から男連れだよ。毎晩いくら巻き上げてるんだろうね、とか
○○先生(新任の若い教師)ってさあ、お辞儀の角度が90°だよね、まじウケるんだけど～、とか、真面目な先生を笑い者にしたり、
品性のない会話が飛び交っていて耳を疑った。保護者の勤め先とか家族構成とかの個人情報をネタに悪口や噂話に興じながら、
会員保護者に無償労働を割り振っているPTAって・・・。
PTA室前を通りすぎる校長先生も副校長も知らん顔で、何とも思ってないみたいだった。
なんかビミョーな気分になってしまった。
聞こえてくる内容は、誰々(保護者)が若い男と再婚したけど、あれって絶対ツバメだよね、とか
誰々は水商売だから昼間はいっつも寝てる。夕方から男連れだよ。毎晩いくら巻き上げてるんだろうね、とか
○○先生(新任の若い教師)ってさあ、お辞儀の角度が90°だよね、まじウケるんだけど～、とか、真面目な先生を笑い者にしたり、
品性のない会話が飛び交っていて耳を疑った。保護者の勤め先とか家族構成とかの個人情報をネタに悪口や噂話に興じながら、
会員保護者に無償労働を割り振っているPTAって・・・。
PTA室前を通りすぎる校長先生も副校長も知らん顔で、何とも思ってないみたいだった。
なんかビミョーな気分になってしまった。
402に追加。
さらにあきれたのが、
誰々さんって受験！受験！ってあんなに大騒ぎして張り切ってたのに、結局は○○中だって。
あの程度の私立ならサ○ックスじゃなくてもよかったんじゃね？アハハー、
なんて、よその受験事情までネタにしてギャーギャー盛り上がってた。 陰湿で怖い世界だ。
さらにあきれたのが、
誰々さんって受験！受験！ってあんなに大騒ぎして張り切ってたのに、結局は○○中だって。
あの程度の私立ならサ○ックスじゃなくてもよかったんじゃね？アハハー、
なんて、よその受験事情までネタにしてギャーギャー盛り上がってた。 陰湿で怖い世界だ。
PTA室とかあるんだ
学校で井戸端会議出来るって恐ろしいわ～
倉庫は欲しいけど
地域によって違うんだろうけど、マジでクソPだね
学校で井戸端会議出来るって恐ろしいわ～
倉庫は欲しいけど
地域によって違うんだろうけど、マジでクソPだね
PTA室の中に１時間ぐらいいたら、
初心者(笑)は倒れると思うよ。
初心者の顔合わせ会議は30分が限度かと。
初心者(笑)は倒れると思うよ。
初心者の顔合わせ会議は30分が限度かと。
ここみてると違法な強制参加と過度の負担不透明な組織運営ってところが不要派の人の最大の理由なのかな。
現在のやり方のＰＴＡならいらない派の人と、もともとＰＴＡでやろうとしているサービスがいらない派の人がいるみたい。
ＰＴＡのサービスは最大限受けたいけど労力もお金も出したくないからって人はそもそも「組織不要」ってことにならないもんね。
現在のやり方のＰＴＡならいらない派の人と、もともとＰＴＡでやろうとしているサービスがいらない派の人がいるみたい。
ＰＴＡのサービスは最大限受けたいけど労力もお金も出したくないからって人はそもそも「組織不要」ってことにならないもんね。
ゴミでしかないPTA上位団体へ流れる分とか親睦会費みたいな駄銭を嫌がる事は
サービス云々と関連付けてはいけないよ
そもそもそういうサービスとやらのうち一部の人間しか希望しない
不要な行事類をリストラしていけば、本当に微々たる費用しかかからない
サービス云々と関連付けてはいけないよ
そもそもそういうサービスとやらのうち一部の人間しか希望しない
不要な行事類をリストラしていけば、本当に微々たる費用しかかからない
不要な行事ってなんですかね。
運動会も学校で運営できる範囲でｏｋあとは授業がしっかりしていればみたいな感じなら
本当にＰＴＡの出番が必要！って行事はないってことになりますかね。
でも、更に充実した行事を行いたいと思っても上位団体はいらないですよね。
イジメや学級崩壊に積極的に関与して解決を図ってくれる組織ならともかく、そんなこともしない
ことなかれ主義の組織の場合、何のためにあるんでしょう？
・・・って考えてくと、ＰＴＡの運営がいくら学校単位で変わっても上位団体がくっついている以上は
ＰＴＡは不要ってことになるのか。ふむ。
運動会も学校で運営できる範囲でｏｋあとは授業がしっかりしていればみたいな感じなら
本当にＰＴＡの出番が必要！って行事はないってことになりますかね。
でも、更に充実した行事を行いたいと思っても上位団体はいらないですよね。
イジメや学級崩壊に積極的に関与して解決を図ってくれる組織ならともかく、そんなこともしない
ことなかれ主義の組織の場合、何のためにあるんでしょう？
・・・って考えてくと、ＰＴＡの運営がいくら学校単位で変わっても上位団体がくっついている以上は
ＰＴＡは不要ってことになるのか。ふむ。
でもまあ誰もPTAは不要だと思います、なんて言わないし
ほとんどの人がここで愚痴言って終わりだわな。
ほとんどの人がここで愚痴言って終わりだわな。
愚痴る場があるのって、いいことだね。
今日のTBS・夕方のニュースで、
働く母たちが保育園待機児童問題に立ち向かっているのを
録画で今 見た。
働く母たちの結束力はスゴイね。
区議も役所もテレビ取材に応じていたし、
母パワーによって行政は確実に動いていた。
働く母たちは、子どもが保育園から小学校に上がったら、
PTA問題についても結束力を発揮してほしい。
その前に今の在校親たちが田おこしをしておくから。
今すぐじゃなくても親の結束力できっと
PTAも改革できるよ。
働く母たちが保育園待機児童問題に立ち向かっているのを
録画で今 見た。
働く母たちの結束力はスゴイね。
区議も役所もテレビ取材に応じていたし、
母パワーによって行政は確実に動いていた。
働く母たちは、子どもが保育園から小学校に上がったら、
PTA問題についても結束力を発揮してほしい。
その前に今の在校親たちが田おこしをしておくから。
今すぐじゃなくても親の結束力できっと
PTAも改革できるよ。
PTAの行事が今日あって妻は仕事なので平日休みが取れる俺が参加した
するとどっかの母親に「お仕事なにされるてるんですか？」とか「平日にお休みできるお仕事なんですか？」とか「それってどこにあるどんな会社でどんなお仕事？」とかきいてこられて…
うぜえ。平日休みの仕事くらいあるだろうがくそったれが。ムカツクんじゃ
するとどっかの母親に「お仕事なにされるてるんですか？」とか「平日にお休みできるお仕事なんですか？」とか「それってどこにあるどんな会社でどんなお仕事？」とかきいてこられて…
うぜえ。平日休みの仕事くらいあるだろうがくそったれが。ムカツクんじゃ
ＰＴＡ会員じゃないのにＰＴＡから電話掛かってくるんだが・・。
個人情報を勝手に利用するなよ。非会員の情報は抹消しとけ。
個人情報を勝手に利用するなよ。非会員の情報は抹消しとけ。
416 ：名無しの心子知らず：2013/04/17(水) 21:17:59.70 ID:gYtKKqkj
>>413
Ｐ参加、乙でした。
Ｐの馬鹿母から喧嘩を売られても相手にしないスルー力が必要ですよね。
「皆で気持ちよく子どものためにボランティアしましょう」って気が
はなっから無い奴がいて、やけに喧嘩腰で嫌がらせまでしてくる変な母親もいたりするから。
馬鹿母がからんできたら全力で逃げましょう。
ＰＴＡが嫌がられる原因の一つに、「変な相手にからまれると人間関係で苦しむ」
ってのがあると思う。人間関係が壊れるきっかけはくじ引きとか、無償労働とかの強制にも原因がある。
子どものためのＰＴＡが大人の修羅場と化すなんて、アホらしいったらありゃしない。
Ｐ参加、乙でした。
Ｐの馬鹿母から喧嘩を売られても相手にしないスルー力が必要ですよね。
「皆で気持ちよく子どものためにボランティアしましょう」って気が
はなっから無い奴がいて、やけに喧嘩腰で嫌がらせまでしてくる変な母親もいたりするから。
馬鹿母がからんできたら全力で逃げましょう。
ＰＴＡが嫌がられる原因の一つに、「変な相手にからまれると人間関係で苦しむ」
ってのがあると思う。人間関係が壊れるきっかけはくじ引きとか、無償労働とかの強制にも原因がある。
子どものためのＰＴＡが大人の修羅場と化すなんて、アホらしいったらありゃしない。
>>417
いますね。そういう母親。
まるでＰＴＡをターゲット作る機関みたいに思って一生懸命いろいろ仕掛ける女。
やたらつるむのだけはうまいの。結局は自分がターゲットにされたら持ちこたえられないから
他人にそれを押し付けたいだけ。誰よりも孤独に弱いのよそういう人は。
因みにお父さんが参加するとリストラされているって悪評流すのが定番らしいですよ。
まあ、社会規範も何もない人物だから、名誉毀損とかそういった感覚もないらしいですよ。
やっている事はカルト・・・・ってよりオカルトみたいに気持ち悪い。スルーしても
しつこいの。粘着体質。
結局は自分に自信がないかまってチャン。貴女みたいなお父さんが何人かでびし！！と言うと
平和になると思うわ。
いますね。そういう母親。
まるでＰＴＡをターゲット作る機関みたいに思って一生懸命いろいろ仕掛ける女。
やたらつるむのだけはうまいの。結局は自分がターゲットにされたら持ちこたえられないから
他人にそれを押し付けたいだけ。誰よりも孤独に弱いのよそういう人は。
因みにお父さんが参加するとリストラされているって悪評流すのが定番らしいですよ。
まあ、社会規範も何もない人物だから、名誉毀損とかそういった感覚もないらしいですよ。
やっている事はカルト・・・・ってよりオカルトみたいに気持ち悪い。スルーしても
しつこいの。粘着体質。
結局は自分に自信がないかまってチャン。貴女みたいなお父さんが何人かでびし！！と言うと
平和になると思うわ。
ごめん
貴女じゃなくて貴方だった。
貴女じゃなくて貴方だった。
>>417 >>418
丸ごと同意。
タチの悪いafo母のターゲットになると、どこまでも粘着される。
Ｐ活動日以外でも嫌がらせの電話・メールを何通も送り付けられるわ、
ひどい場合は勤め帰りに待ち伏せされて、ののしられたって人もいるよ。
（そういうエネルギーを自分の子のために使えばいいのにね。）
役員決めの押し付け合いから始まって、一年中トラブルまみれのＰＴＡ。
集まれば噂・悪口・虐め・差別がはびこる。
誰だってこんな気味悪いボランティア団体から逃げたくなるというもの。
丸ごと同意。
タチの悪いafo母のターゲットになると、どこまでも粘着される。
Ｐ活動日以外でも嫌がらせの電話・メールを何通も送り付けられるわ、
ひどい場合は勤め帰りに待ち伏せされて、ののしられたって人もいるよ。
（そういうエネルギーを自分の子のために使えばいいのにね。）
役員決めの押し付け合いから始まって、一年中トラブルまみれのＰＴＡ。
集まれば噂・悪口・虐め・差別がはびこる。
誰だってこんな気味悪いボランティア団体から逃げたくなるというもの。
421 ：名無しの心子知らず：2013/04/18(木) 07:51:41.14 ID:YBsXx4eo
そんな人見たことも聞いたこともないわ。
出たっ。
挑発に乗っちゃダメだよ。
バ○母はスルーで。
挑発に乗っちゃダメだよ。
バ○母はスルーで。
>>423
その通り。
その通り。
>>420
そういうストーカー体質いるよね。
でも、本人や周りが知らないことって言うのも結構あるのもこういう人の特徴。
結構きわどい状態の人もいるよ。一歩間違えばってね。
確かに自分の子よりも学校で自分が幅を利かせる事の方が重要って感じだ。
結果的に通知表の評価を上げさせたりすれば、子どもを良い学校に受からせられる
と言う甘い考えだから結果は上がらず、自分子よりランクの上の学校に受かった家を妬みまくるし
そういうのを蹴落とす為にＰＴＡの人間関係かき回したり、子供同士を傷つけあうように
仕向けたり・・・・かえって子どもにとっては迷惑な存在にしているタイプ。
そういうストーカー体質いるよね。
でも、本人や周りが知らないことって言うのも結構あるのもこういう人の特徴。
結構きわどい状態の人もいるよ。一歩間違えばってね。
確かに自分の子よりも学校で自分が幅を利かせる事の方が重要って感じだ。
結果的に通知表の評価を上げさせたりすれば、子どもを良い学校に受からせられる
と言う甘い考えだから結果は上がらず、自分子よりランクの上の学校に受かった家を妬みまくるし
そういうのを蹴落とす為にＰＴＡの人間関係かき回したり、子供同士を傷つけあうように
仕向けたり・・・・かえって子どもにとっては迷惑な存在にしているタイプ。
とうとう明日役員決めだよ。
今週ずっと体調悪いから、さらに行きたくない。憂鬱だ…。
今週ずっと体調悪いから、さらに行きたくない。憂鬱だ…。
先週、19日が提出期限の「自分が希望するPTAの係を記入しろ」
というプリントが配られた。第1～5希望まで書かされる。
退会届を書き、上記のプリントにも「退会のため無記入で提出いたします」
と一文を沿えて、昨日子供に持たせた。
連絡帳には担任からの別件での連絡が書かれていて、PTA退会については
何も触れられていなかった。
何かあったらまた書き込みます。
というプリントが配られた。第1～5希望まで書かされる。
退会届を書き、上記のプリントにも「退会のため無記入で提出いたします」
と一文を沿えて、昨日子供に持たせた。
連絡帳には担任からの別件での連絡が書かれていて、PTA退会については
何も触れられていなかった。
何かあったらまた書き込みます。
私も>>421と同じだ
そんな人見たことも聞いた事も無い、身の回りでは。
そういうキチガイ風味の人が、各地区に必ず存在するわけじゃないんだから。
でもそれを書き込んだからって、
自分がバカ親だからだろ。とかって誹謗中傷するのは違うでしょ。
むしろそっちの方がバカ親に見えるわ。
>>428
乙です！
そんな人見たことも聞いた事も無い、身の回りでは。
そういうキチガイ風味の人が、各地区に必ず存在するわけじゃないんだから。
でもそれを書き込んだからって、
自分がバカ親だからだろ。とかって誹謗中傷するのは違うでしょ。
むしろそっちの方がバカ親に見えるわ。
>>428
乙です！
あー ウザい。
しつこく絡んでくるP役員はスルー。
こっちは役員の部下じゃない。
しつこく絡んでくるP役員はスルー。
こっちは役員の部下じゃない。
うちの子学校のPTAの役員てココ見てるのかもｗｗｗ
去年の役員決めではそれまでの役員が
「こんなんじゃ新役員決まらないわよー キーッ！クジよ！クジ！クジなら平等でしょ！」
ってなってたのが今年は（某役員が1人足りませんのでやってくれる人いらっしゃいませんか？）ってな手紙配布してきたｗｗｗ
最初からそういう謙虚な態度してりゃ
最初はただやりたくなかった人も（ああこのPTAならやってもいいかな）ってなるのにね。
エラそうな態度で「やりやがれ」なんていつまでも通用するわけないんだし。
去年の役員決めではそれまでの役員が
「こんなんじゃ新役員決まらないわよー キーッ！クジよ！クジ！クジなら平等でしょ！」
ってなってたのが今年は（某役員が1人足りませんのでやってくれる人いらっしゃいませんか？）ってな手紙配布してきたｗｗｗ
最初からそういう謙虚な態度してりゃ
最初はただやりたくなかった人も（ああこのPTAならやってもいいかな）ってなるのにね。
エラそうな態度で「やりやがれ」なんていつまでも通用するわけないんだし。
とはいえ、「子供のためにぜひご協力をお願いしたいんですが・・・」と下手にでてにっこりほほえみつつも決まるまでいつまでも
いつまでも帰れない保護者会ってのもなんだよね。
こんな洗礼あびたら「もとから父母会に出席しない人はあんなプレッシャーあびなくて不公平」って不満が溜まるのも良く分かる。
いつまでも帰れない保護者会ってのもなんだよね。
こんな洗礼あびたら「もとから父母会に出席しない人はあんなプレッシャーあびなくて不公平」って不満が溜まるのも良く分かる。
散々敵対したＰＴＡ会長だが
良く考えれば学校の傀儡みたいなもんだったな・・・。
ＰＴＡ非参加者はモンペだという雰囲気を作っていたのは
今思うと校長と教頭だった。
良く考えれば学校の傀儡みたいなもんだったな・・・。
ＰＴＡ非参加者はモンペだという雰囲気を作っていたのは
今思うと校長と教頭だった。
436 ：名無しの心子知らず：2013/04/18(木) 20:51:00.42 ID:JWgwvU1W
学校唯一の非会員の私が通りますよ
非会員清清し～
役員決め鬱なんて関係なーしっ♪
学校のお財布と奴隷＆文科・校長の相天下り促進PTA滅びろ！
非会員清清し～
役員決め鬱なんて関係なーしっ♪
学校のお財布と奴隷＆文科・校長の相天下り促進PTA滅びろ！
>>436
ほんとよね。
ほんとよね。
>>433
>エラそうな態度で「やりやがれ」なんていつまでも通用するわけないんだし。
ほんと、その通りだね。
「役員が決まるまで帰れないぞ。誰もやらない気ならクジ引きだぞ、オイ」なんてやり方は
どう見ても公開イジメだもん。保護者会でこんなこと毎年やってるなんて開いた口がふさがらない。
それと一番多いのが校正・印刷・連絡・配布ミスでのトラブル。
「何やってんのよ！あなたのせいで何もかも台無し、大迷惑。真剣にやれよ、ゴルァ！」と
PTA室で朝からわめいている役員。その態度がPTAから保護者たちを遠ざける。
これを「協力してもらっているのにこんなこと言うのごめんね。ここが間違っていたのよ。
悪いけど急いで手直ししてもらえる？忙しかったら代わろうか？」みたいなやりとりだったら、
指摘されたほうだって「ごめんなさい。すぐ手直しするわ」となって、トラブルはほとんど防げる。
ものの言い方ひとつ、役員の態度ひとつでボランティア団体の雰囲気もずいぶん変わるんだけど、
品位や教養がない役員が牛耳るPTAは保護者も保身のため逃げるよ。
で、いつまでも固定メンバー役員が独断を重ねて暴走。保護者たちは冷め切った目で見ている、と。
>エラそうな態度で「やりやがれ」なんていつまでも通用するわけないんだし。
ほんと、その通りだね。
「役員が決まるまで帰れないぞ。誰もやらない気ならクジ引きだぞ、オイ」なんてやり方は
どう見ても公開イジメだもん。保護者会でこんなこと毎年やってるなんて開いた口がふさがらない。
それと一番多いのが校正・印刷・連絡・配布ミスでのトラブル。
「何やってんのよ！あなたのせいで何もかも台無し、大迷惑。真剣にやれよ、ゴルァ！」と
PTA室で朝からわめいている役員。その態度がPTAから保護者たちを遠ざける。
これを「協力してもらっているのにこんなこと言うのごめんね。ここが間違っていたのよ。
悪いけど急いで手直ししてもらえる？忙しかったら代わろうか？」みたいなやりとりだったら、
指摘されたほうだって「ごめんなさい。すぐ手直しするわ」となって、トラブルはほとんど防げる。
ものの言い方ひとつ、役員の態度ひとつでボランティア団体の雰囲気もずいぶん変わるんだけど、
品位や教養がない役員が牛耳るPTAは保護者も保身のため逃げるよ。
で、いつまでも固定メンバー役員が独断を重ねて暴走。保護者たちは冷め切った目で見ている、と。
役員決めに本部役員が教室までやってきた。
決まらないと「やってくれませんか（ニコッ」
「子供の為ですよ（ニコニコ」とアタリはソフトだけど圧迫打診開始。
目が笑ってない笑顔ってあるんだなあと感心した。
訪問宗教勧誘がよくああいう表情しているよね。
決まらないと「やってくれませんか（ニコッ」
「子供の為ですよ（ニコニコ」とアタリはソフトだけど圧迫打診開始。
目が笑ってない笑顔ってあるんだなあと感心した。
訪問宗教勧誘がよくああいう表情しているよね。
勧誘の時の決まり文句は「お仕事しているお母さんでもやっていたから、
できるわよ」「ＰＣが使えなくてもＯＫ． 分かる人に聞けばいいの」
「無理しない程度にやってくれればいいのよ。会議に出られなくたって大丈夫」etc.
ところが引き受けた途端、地獄へまっしぐら。
さかんに勧誘してきた係は、とっととバックレ。
職場に平謝りして時間休もらって出席したＰ委員会では、些細なミスをしつこく責められ
「委員を引き受けたんだから、もっと真剣にやってもらわないとっ！」とリーダーから
上から目線かつ大声で説教くらう。
「こんなふうだから、みんな下向いて委員を引き受けたがらないのね」と実態を知るｗ
で、次の年度からは気がふれたフリしてでも委員なんぞ引き受けないぞと決心するのであった。
～チャンチャン～
できるわよ」「ＰＣが使えなくてもＯＫ． 分かる人に聞けばいいの」
「無理しない程度にやってくれればいいのよ。会議に出られなくたって大丈夫」etc.
ところが引き受けた途端、地獄へまっしぐら。
さかんに勧誘してきた係は、とっととバックレ。
職場に平謝りして時間休もらって出席したＰ委員会では、些細なミスをしつこく責められ
「委員を引き受けたんだから、もっと真剣にやってもらわないとっ！」とリーダーから
上から目線かつ大声で説教くらう。
「こんなふうだから、みんな下向いて委員を引き受けたがらないのね」と実態を知るｗ
で、次の年度からは気がふれたフリしてでも委員なんぞ引き受けないぞと決心するのであった。
～チャンチャン～
役員なんて傀儡だよ。厄介なのは
他のＰＴＡ団体にも所属している本職の人と校長や教頭。
実質、ＰＴＡを操っているのは毎年コロコロ変わる役員や会長を隠れ蓑にしている
こういう人達。
ＰＴＡだけで完結している単位Ｐは幸せな方。奥さん連中の悪口合戦なんて
これに比べたらまだマシ。校長や教頭は職場が変わらない限り
ずっとＰＴＡ役員だし、ノウハウも蓄積してる上、校長や教頭の
権限をフルに使ってくる。で予算削減なりステップアップの踏み台の為に
Ｐを使いまくる。Ｐを使いまくる事に何の躊躇もしない校長や教頭を
間近で見た時、この人たちは人の心を無くしてる人達だなと思った。
こういう人らが生徒に綺麗事を言って偉そうにしている。
他のＰＴＡ団体にも所属している本職の人と校長や教頭。
実質、ＰＴＡを操っているのは毎年コロコロ変わる役員や会長を隠れ蓑にしている
こういう人達。
ＰＴＡだけで完結している単位Ｐは幸せな方。奥さん連中の悪口合戦なんて
これに比べたらまだマシ。校長や教頭は職場が変わらない限り
ずっとＰＴＡ役員だし、ノウハウも蓄積してる上、校長や教頭の
権限をフルに使ってくる。で予算削減なりステップアップの踏み台の為に
Ｐを使いまくる。Ｐを使いまくる事に何の躊躇もしない校長や教頭を
間近で見た時、この人たちは人の心を無くしてる人達だなと思った。
こういう人らが生徒に綺麗事を言って偉そうにしている。
公立の校長・教頭ってそんなに一箇所にずっといるもの？
数年くらいで異動しちゃわない？
うちの近所だと、校長教頭ともに３年くらいで異動になってしまうので、
子供が複数いて継続して積極的にPTAに関与してる一部保護者
（たいてい某宗教団体関係者か、警察官僚関係者かって人が多い
気がする）の方が長くその場に居座って我が物顔に振舞ってる
という印象が強い。でもって学校の雰囲気を把握するころには
また異動でいなくなっちゃう校長・教頭は、そういう「ボスキャラ」的な
保護者にいいように使われてる感じ。
数年くらいで異動しちゃわない？
うちの近所だと、校長教頭ともに３年くらいで異動になってしまうので、
子供が複数いて継続して積極的にPTAに関与してる一部保護者
（たいてい某宗教団体関係者か、警察官僚関係者かって人が多い
気がする）の方が長くその場に居座って我が物顔に振舞ってる
という印象が強い。でもって学校の雰囲気を把握するころには
また異動でいなくなっちゃう校長・教頭は、そういう「ボスキャラ」的な
保護者にいいように使われてる感じ。
豚切りですまないが、学校に参観日で行った。
「親子で○○しましょう」との先生の呼びかけに我が子とウダウダ作業してたが、一人でブラブラしてるお子さんを発見。
保護者が来られなかったんだなと思い、声をかけて、一緒にやった。
その子はいつもうちの子が「●●君はまた宿題してこなくて残されたんだよ」とちょっと下に見てる子（←性格悪くてすみません…）。
でも声かけすると、筋は悪くない。父子家庭で、仕事が休めなかったから参観に来なかったと。
こんな子に、学校で宿題を教えるボランティアが週１・１時間くらいであったらしたいなぁと思った。
それ以上と言われると自分も負担だけど。
ベルマーク数えるとか講演会に出席を強要されるより、よほど良いと思うが。
「親子で○○しましょう」との先生の呼びかけに我が子とウダウダ作業してたが、一人でブラブラしてるお子さんを発見。
保護者が来られなかったんだなと思い、声をかけて、一緒にやった。
その子はいつもうちの子が「●●君はまた宿題してこなくて残されたんだよ」とちょっと下に見てる子（←性格悪くてすみません…）。
でも声かけすると、筋は悪くない。父子家庭で、仕事が休めなかったから参観に来なかったと。
こんな子に、学校で宿題を教えるボランティアが週１・１時間くらいであったらしたいなぁと思った。
それ以上と言われると自分も負担だけど。
ベルマーク数えるとか講演会に出席を強要されるより、よほど良いと思うが。
>>443
親子で○○ってのはやらない方が良いと思う。
福島から来た両親を無くした子がいたんだけど
凄く可哀想だった。他にも諸事情で親が来れない
いない子だっているんだし・・・。ＰＴＡ主催だったんだけど
役員は”色々イベントやってる私たち素敵状態”で、不憫な子まで
気が付かなかったみたい。
親子で○○ってのはやらない方が良いと思う。
福島から来た両親を無くした子がいたんだけど
凄く可哀想だった。他にも諸事情で親が来れない
いない子だっているんだし・・・。ＰＴＡ主催だったんだけど
役員は”色々イベントやってる私たち素敵状態”で、不憫な子まで
気が付かなかったみたい。
>>443 その手のことはPTAはやりたがらないよ。
（あくまでも自分の経験上の話でしかないけど）
本当にやる気があるなら担任や教頭に相談するといいかも。
教育系の大学が近所にあると、学生ボラが宿題ケアする所もあるよね。
（あくまでも自分の経験上の話でしかないけど）
本当にやる気があるなら担任や教頭に相談するといいかも。
教育系の大学が近所にあると、学生ボラが宿題ケアする所もあるよね。
クラスの役員決めでのこと
いくつか決まらなくて担任が困っていたら、長年本部役員してるベテランママが
「Aさんはフルタイムだから駄目」
「Bさんはシフト制の職場だから融通がきくはず」
「Cさんは以前本部もやったから頼めば嫌とは言わないはず」
などとその場にいない人の事情を次々語り出し勝手に候補者にまつりあげ、担任にその人達を説得するよう命じていた
どん引いた
それ以来本部役員への見方が変わったわー
いくつか決まらなくて担任が困っていたら、長年本部役員してるベテランママが
「Aさんはフルタイムだから駄目」
「Bさんはシフト制の職場だから融通がきくはず」
「Cさんは以前本部もやったから頼めば嫌とは言わないはず」
などとその場にいない人の事情を次々語り出し勝手に候補者にまつりあげ、担任にその人達を説得するよう命じていた
どん引いた
それ以来本部役員への見方が変わったわー
P役員のババアども、他人の勤務先とか勤務時間とか平気で聞き出して、
人のプライバシーの領域に土足でズカズカ入ってきやがる。
人のプライバシーの領域に土足でズカズカ入ってきやがる。
>>446
それだけ、この人はできるはずと他人の事情も考慮せずに言い切れるのに
「この行事は不要！切ります」となぜ言えないんだろう？
・・・まあ、言えないか。
自分も、こんな仕事ＰＴＡの仕事じゃないし、やらなくてもいいのでは？と一言言っただけでフルボッコだったからね。
それだけ、この人はできるはずと他人の事情も考慮せずに言い切れるのに
「この行事は不要！切ります」となぜ言えないんだろう？
・・・まあ、言えないか。
自分も、こんな仕事ＰＴＡの仕事じゃないし、やらなくてもいいのでは？と一言言っただけでフルボッコだったからね。
PTAの委員になってしまった…
その中から更にくじでちょっと偉い（エライ？）役割に…
人前で話すの超苦手なんだよね。
仲間内でも人数多くて注目されるとキョドるレベル。
今年のクラスはくじに当たってから免除を申し出る人の多いこと。
今までのクラスで免除の申し出する人いなかったから逆にびっくり。
先にくじを引かないスタイルにすればいいのにと思う。
役員も皆良い人そうだし、決まったからには腹を決めてガンガル。
その中から更にくじでちょっと偉い（エライ？）役割に…
人前で話すの超苦手なんだよね。
仲間内でも人数多くて注目されるとキョドるレベル。
今年のクラスはくじに当たってから免除を申し出る人の多いこと。
今までのクラスで免除の申し出する人いなかったから逆にびっくり。
先にくじを引かないスタイルにすればいいのにと思う。
役員も皆良い人そうだし、決まったからには腹を決めてガンガル。
勘違い役員・委員はトラブル発生源になりがち。
くれぐれも‘偉い役になった’なんて思わないように。
くれぐれも‘偉い役になった’なんて思わないように。
Ｐ委員はバッジとか腕章とかもらうから、それ付けて校内を歩くうちについ「自分は保護者の中でも特別」
と思っちゃう委員・役員がいるみたいね。でも実際は、まわりの保護者は何とも思ってないんだけどw。
と思っちゃう委員・役員がいるみたいね。でも実際は、まわりの保護者は何とも思ってないんだけどw。
校長や教頭と気安く話せるとか、
コンビニにでも入るかのように職員室に気軽に出入りとかね。
Ｐ行事で地域の議員とか有名人と面識ができちゃったりすると
自分が学校を動かしていると完全に勘違いして
普通のおばさんには戻れなくなる。
コンビニにでも入るかのように職員室に気軽に出入りとかね。
Ｐ行事で地域の議員とか有名人と面識ができちゃったりすると
自分が学校を動かしていると完全に勘違いして
普通のおばさんには戻れなくなる。
そんなおばさんにも 嫌です って言えればいいだけなんだけどな。
ほとんどの人がここでは勇ましいこと言ってるけど、
あ、ああハイ・・・ってなんとなく言われたままに従っちゃうので
現状ができあがってる。
ほとんどの人がここでは勇ましいこと言ってるけど、
あ、ああハイ・・・ってなんとなく言われたままに従っちゃうので
現状ができあがってる。
夫婦で統合失調症だけど役員やれって言われた
>>454
いや、ちゃんと意見している親たちもいますよ。だからＰＴＡは喧嘩がたえないの。
学校におだてられてるＰ幹部と、一般保護者の「おかしいものはおかしい」っていう主張がぶつかって、
いつまでたってもトラブルまみれ。
それを高見の見物して旨みだけごっそり吸い上げる上部団体。
いや、ちゃんと意見している親たちもいますよ。だからＰＴＡは喧嘩がたえないの。
学校におだてられてるＰ幹部と、一般保護者の「おかしいものはおかしい」っていう主張がぶつかって、
いつまでたってもトラブルまみれ。
それを高見の見物して旨みだけごっそり吸い上げる上部団体。
夏まつり。
雨なら役員がキャンセル費用を自腹で払うんだとさ。
んなアホな。
食いもん売らなきゃいいし、
地域の小学生なんて呼ばなきゃいい。
子どもの笑顔のため？
なれない浴衣、30度以上の気温、座ると
ころもなく、すごい人でおしくらまんじゅ
う。
みんなグッタリしてましたよ？
雨なら役員がキャンセル費用を自腹で払うんだとさ。
んなアホな。
食いもん売らなきゃいいし、
地域の小学生なんて呼ばなきゃいい。
子どもの笑顔のため？
なれない浴衣、30度以上の気温、座ると
ころもなく、すごい人でおしくらまんじゅ
う。
みんなグッタリしてましたよ？
>>454
言いなりになんかなっていない。
私は生活をかけて働いているのでPTAを優先させることはできません、
仕事に支障がない範囲でしかボランティアできません、と
初めから条件つきで役員を引き受けた。
平日昼間の会議に出るように言われたことが何度もあるけど、
｢PTAで有給休暇を取ったら、子が発熱した時に休めなくなるから、
P関連のために時間を割くことはできません｣、と言ったら、
それ以来、会議参加の強制をされなくなった。
陰では色々言われているかも知れないけど、そんなの気にしていたら、
生活も子どもも守れない。
下の子もいるので、保育園待機児童問題についてもママ友と情報交換しているけど、
これからはPTAのあり方についても話し合っていきますよ。
実際、マスコミ数社から取材依頼が来ています。
PTAの強制的なやり方を改革すべく行動を起こしています。
言いなりになんかなっていない。
私は生活をかけて働いているのでPTAを優先させることはできません、
仕事に支障がない範囲でしかボランティアできません、と
初めから条件つきで役員を引き受けた。
平日昼間の会議に出るように言われたことが何度もあるけど、
｢PTAで有給休暇を取ったら、子が発熱した時に休めなくなるから、
P関連のために時間を割くことはできません｣、と言ったら、
それ以来、会議参加の強制をされなくなった。
陰では色々言われているかも知れないけど、そんなの気にしていたら、
生活も子どもも守れない。
下の子もいるので、保育園待機児童問題についてもママ友と情報交換しているけど、
これからはPTAのあり方についても話し合っていきますよ。
実際、マスコミ数社から取材依頼が来ています。
PTAの強制的なやり方を改革すべく行動を起こしています。
>>458
>雨なら役員がキャンセル費用を自腹で払うんだとさ
>
マジで！？？ そりゃ、役員の押し付け合いになって当然だよねえ。
保身のために年度初めの保護者会は欠席して、役員決めのターゲットになるのを
避けなくっちゃ。てか普段の保護者会も出ないで、周囲から顔を覚えられないようにする
地道な努力も必要かもw
>雨なら役員がキャンセル費用を自腹で払うんだとさ
>
マジで！？？ そりゃ、役員の押し付け合いになって当然だよねえ。
保身のために年度初めの保護者会は欠席して、役員決めのターゲットになるのを
避けなくっちゃ。てか普段の保護者会も出ないで、周囲から顔を覚えられないようにする
地道な努力も必要かもw
自腹は無いわー
もはや違法なんじゃないかと疑うレベルで変
もはや違法なんじゃないかと疑うレベルで変
>>458
臨時営業許可とってる？
臨時営業許可とってる？
総会に出てきた。ありゃ、役員じゃない人は行くもんじゃないね。何あれ？気持ちわりー
気に障ったならごめんなさい。
偉いって自分で思っているわけじゃなく自虐的な意味で書いたんだが…
まぁ大変（えらい）を掛けてみただけ。
ハズレくじ引いちゃってお気の毒…な感じ、皆も本人もそう思ってる。
そもそもマンモス校で人大杉なので誰がＰＴＡ委員かなんて
大して気にもされてないよ…
保護者会欠席で逃れられる学校もあるとは。
欠席でも代理でくじをひかれて当たれば問答無用。
偉いって自分で思っているわけじゃなく自虐的な意味で書いたんだが…
まぁ大変（えらい）を掛けてみただけ。
ハズレくじ引いちゃってお気の毒…な感じ、皆も本人もそう思ってる。
そもそもマンモス校で人大杉なので誰がＰＴＡ委員かなんて
大して気にもされてないよ…
保護者会欠席で逃れられる学校もあるとは。
欠席でも代理でくじをひかれて当たれば問答無用。
468 ：名無しの心子知らず：2013/04/20(土) 00:43:10.00 ID:68D6eb2y
昨年委員をやった。電話代印刷代コピー代２０００円をＰＴＡに請求した
お互い様だから自腹と言われた
会費払って労働して経費は自分持ち
どこも同じ？
お互い様だから自腹と言われた
会費払って労働して経費は自分持ち
どこも同じ？
>>４５９
＞｢PTAで有給休暇を取ったら、子が発熱した時に休めなくなるから、
＞P関連のために時間を割くことはできません｣
＞
そうだよね。それは、
くじ引きで無理やり役員を当てられたら、証人のいる場で
（保護者会や委員会の場など）、初めにキッパリ言っておいたほうが
いいと思うよ。幹部からやられっぱなし、怒られっぱなし、になっていると
負の伝統がずっと続いてしまうから。言いなりになっている時代は終わった。
＞｢PTAで有給休暇を取ったら、子が発熱した時に休めなくなるから、
＞P関連のために時間を割くことはできません｣
＞
そうだよね。それは、
くじ引きで無理やり役員を当てられたら、証人のいる場で
（保護者会や委員会の場など）、初めにキッパリ言っておいたほうが
いいと思うよ。幹部からやられっぱなし、怒られっぱなし、になっていると
負の伝統がずっと続いてしまうから。言いなりになっている時代は終わった。
消滅はないな。
PTA本部になった。
まずは先生と総務役員との懇親会を廃止した。
縮小にむけてこれからがんばる。
まずは先生と総務役員との懇親会を廃止した。
縮小にむけてこれからがんばる。
今週、授業参観の後、役員決めだったよー。
毎年、クラス内で各部（文化とか社会とか）ごとに集まって、その中から各部の学年リーダー決めてる。
これまでわりとすんなり&自主的に決まってたけど、今年私の参加する部は
・私（夕方までパートタイム）
・もう一人（フルタイム）
を残してみんな帰ってしまっていた…。
仕方ないから私が引き受けたよ…。
責任感より、仕事休めるのか？会議参加できるのか？ってのが、私にとって高いハードルだよー。
せめて夕方なら参加できなくもないけど、集まりは午前中か午後早い時間ばかりなんだよね…。
毎年、クラス内で各部（文化とか社会とか）ごとに集まって、その中から各部の学年リーダー決めてる。
これまでわりとすんなり&自主的に決まってたけど、今年私の参加する部は
・私（夕方までパートタイム）
・もう一人（フルタイム）
を残してみんな帰ってしまっていた…。
仕方ないから私が引き受けたよ…。
責任感より、仕事休めるのか？会議参加できるのか？ってのが、私にとって高いハードルだよー。
せめて夕方なら参加できなくもないけど、集まりは午前中か午後早い時間ばかりなんだよね…。
>>473ともう一人のフルタイムの人は、今まで仕事を理由にやらなかったりしたことがあった？
もしも、そんな前科有りだったら、他の人にそんな態度を取られても文句言えないよね。
前科無しだと、473とフルタイムの都合の良い時間に会議や仕事をしちゃえ！
もしも、そんな前科有りだったら、他の人にそんな態度を取られても文句言えないよね。
前科無しだと、473とフルタイムの都合の良い時間に会議や仕事をしちゃえ！
>>475
むしろ仕事を理由に「何もしない」のが正解。
むしろ仕事を理由に「何もしない」のが正解。
懇談会での役員選出、私は事前アンケートに役員出来ない理由（今は普通だけど病気持ち）を書きつつ
どう説明するか、ダメなら出来る範囲でやる方向で話をしようと考えていたけど
うちのクラスは役員立候補者が多くてあっさり決まりそんな心配は無用だった。
やっぱり１年生のうちにやっとこうと考える親は多いんだね。
どう説明するか、ダメなら出来る範囲でやる方向で話をしようと考えていたけど
うちのクラスは役員立候補者が多くてあっさり決まりそんな心配は無用だった。
やっぱり１年生のうちにやっとこうと考える親は多いんだね。
479 ：名無しの心子知らず：2013/04/20(土) 17:02:59.65 ID:3QEBFxXY
だから、嫌ならば、入会しないとか退会するとか行動で表さないと。
仕方がないから・・・とか言い訳して、結局最終的にPTAのいいなりになるのを選ぶなら、
文句言わないでやるしかないんじゃない？
ここで文句言っているだけの人って、結局PTAと一緒じゃん。
影で文句言ってるわけだし。
仕方がないから・・・とか言い訳して、結局最終的にPTAのいいなりになるのを選ぶなら、
文句言わないでやるしかないんじゃない？
ここで文句言っているだけの人って、結局PTAと一緒じゃん。
影で文句言ってるわけだし。
何もやらない位なら引き受けない方がいいんじゃないの？
がんばって改善するか、前年の人並みに働くかの二択でしょ。
ボランティア優先させたくない事情はわかったからそういう人は引き受けなさんな。
がんばって改善するか、前年の人並みに働くかの二択でしょ。
ボランティア優先させたくない事情はわかったからそういう人は引き受けなさんな。
引き受けたくないから断ったのに、くじ引きで無理やり
やらされる羽目になったとしたら、仕事の合間をぬって
どう行動を起こしたらいいでしょうね。
やらされる羽目になったとしたら、仕事の合間をぬって
どう行動を起こしたらいいでしょうね。
482 ：名無しの心子知らず：2013/04/20(土) 19:42:50.66 ID:3QEBFxXY
>>481 退会する
PTA本部から「もっと真剣にやれ」とか
指図されても、耳を貸さないこと。
ボランティア＝できる人が、できる時に、できることを、
の基本を忘れないこと。
P会議のために有休とるなんて馬鹿な真似は
絶対しないこと。
指図されても、耳を貸さないこと。
ボランティア＝できる人が、できる時に、できることを、
の基本を忘れないこと。
P会議のために有休とるなんて馬鹿な真似は
絶対しないこと。
うちの学校では、いまだに退会が認められたケースがないです。
やはり上層部の会費確保のためでしょうかね。
親には役員を断る選択肢など当然なく、くじ引きで有無を言わせず役を
割り当てられます。
意見をはっきり言うタイプのお母さんは「仕事を休めないので、
全部の活動には出られません」と宣言した上で、しぶしぶ引き受けています。
役員決めのくじ引きは恐怖の罰ゲームですよ、毎年。
やはり上層部の会費確保のためでしょうかね。
親には役員を断る選択肢など当然なく、くじ引きで有無を言わせず役を
割り当てられます。
意見をはっきり言うタイプのお母さんは「仕事を休めないので、
全部の活動には出られません」と宣言した上で、しぶしぶ引き受けています。
役員決めのくじ引きは恐怖の罰ゲームですよ、毎年。
487 ：名無しの心子知らず：2013/04/20(土) 22:05:33.60 ID:/vnSnZWr
良スレだなぁ
金は払わず、会にも出ないだけじゃん。
恐怖でもなんでもない。
草刈りくらいなら行くw
恐怖でもなんでもない。
草刈りくらいなら行くw
>>490
まさにそう
自分も役員の時にそうせざるを得ないようなとこに追い込まれた
頭下げて、自分が他の人よりたくさんやってごまかしたことある
今になって思えば、今回は人不足でやりませんで良かったと反省
まさにそう
自分も役員の時にそうせざるを得ないようなとこに追い込まれた
頭下げて、自分が他の人よりたくさんやってごまかしたことある
今になって思えば、今回は人不足でやりませんで良かったと反省
結局、みんな嫌々でも退会しないのは、陰口言われたり村八分扱いされたくないからね。子供が形見狭い思いするのが一番かわいそうだからね。
>>490
そうなの！
出来る範囲で無理ない程度にやってくれればいいからって役員を押し付けておきながら、
実際、仕事で会議に出られなかったり、Ｐ幹部からのメールに即レスできなかったりすると、
「無責任だ、引き受けたからには真剣にやりなさいよ、皆が迷惑するでしょ、ミスしないでよ」
などなど、文句ばっか言われますね。早朝や深夜にお叱りの電話が来たり。
ＰＴＡが嫌がられる原因がよく分かりました。これは経験しないと分からない苦しみだわ。
先週の保護者会で、くじ引きに当たっちゃったお母さんはすでに激しく落ち込んで可哀想・・・
そうなの！
出来る範囲で無理ない程度にやってくれればいいからって役員を押し付けておきながら、
実際、仕事で会議に出られなかったり、Ｐ幹部からのメールに即レスできなかったりすると、
「無責任だ、引き受けたからには真剣にやりなさいよ、皆が迷惑するでしょ、ミスしないでよ」
などなど、文句ばっか言われますね。早朝や深夜にお叱りの電話が来たり。
ＰＴＡが嫌がられる原因がよく分かりました。これは経験しないと分からない苦しみだわ。
先週の保護者会で、くじ引きに当たっちゃったお母さんはすでに激しく落ち込んで可哀想・・・
494 ：名無しの心子知らず：2013/04/20(土) 23:25:56.88 ID:3QEBFxXY
>>492 子供が狭い思いとか言ってるけど、それって、退会できない言い訳に子供を
出してるだけな気が。それじゃ、子供がかわいそうだからPTAに入れって言ってるPTAと同じな気が。 うちは最初から入ってないけど、子供も問題ないし、
PTAの方々ともなにも問題ない。 先生とも上手く付き合えている。（子供が不利になるような事は一切ない）
本当に子供を思うなら、間違った組織を無くす、または改善するように動き、子供が大人になった時に
同じような悩みを抱えさせないようにしていくことだと思うけど。
出してるだけな気が。それじゃ、子供がかわいそうだからPTAに入れって言ってるPTAと同じな気が。 うちは最初から入ってないけど、子供も問題ないし、
PTAの方々ともなにも問題ない。 先生とも上手く付き合えている。（子供が不利になるような事は一切ない）
本当に子供を思うなら、間違った組織を無くす、または改善するように動き、子供が大人になった時に
同じような悩みを抱えさせないようにしていくことだと思うけど。
495 ：名無しの心子知らず：2013/04/20(土) 23:37:29.61 ID:68D6eb2y
でも親が子供の友達を決める時代だから493の言うこともわかる
運動会の参加賞を配る配らないはなんとかなっても
普段の生活で、あの子の親は変な人だから遊んじゃいけません
って本気で言う親多いんだよ
うちの学校は保護者どうしが知り合いでなければ子供同士が友達でも
親からダメだし食らって遊べないんだよ。マジで
だから懇談会とか積極的に出て、名前を売らないと子供の友達が増えないの
これ、こっちだけ？ いちお、大都会と呼ばれる地域なんだけどね
運動会の参加賞を配る配らないはなんとかなっても
普段の生活で、あの子の親は変な人だから遊んじゃいけません
って本気で言う親多いんだよ
うちの学校は保護者どうしが知り合いでなければ子供同士が友達でも
親からダメだし食らって遊べないんだよ。マジで
だから懇談会とか積極的に出て、名前を売らないと子供の友達が増えないの
これ、こっちだけ？ いちお、大都会と呼ばれる地域なんだけどね
そろそろ、ＰＴＡ奴隷解放運動が広がってもいいですよね。
497 ：名無しの心子知らず：2013/04/20(土) 23:58:13.38 ID:3QEBFxXY
>>495 弱みを見せるから、影で言われる。
しっかりした態度で突っぱねて、何も悪いことしていないんだから
堂々としてること。 そうすれば、何も言ってこれない。
逆にうちは、”子供の親個人”として学校と関われる事で、子供の学校生活が楽しいものになっています。
しっかりした態度で突っぱねて、何も悪いことしていないんだから
堂々としてること。 そうすれば、何も言ってこれない。
逆にうちは、”子供の親個人”として学校と関われる事で、子供の学校生活が楽しいものになっています。
498 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/21(日) 00:52:03.51 ID:xcmUWBmB
ID:3QEBFxXYって自分のところがどうだからああしたほうがいいこうしたほうがいいって
人の考えを否定して自分の考え押し付けがましいところがPTAのアホ役員に似てるwww
自分が強気なのはいいけど他人が全て同じようになれるわけじゃないのに。
人の考えを否定して自分の考え押し付けがましいところがPTAのアホ役員に似てるwww
自分が強気なのはいいけど他人が全て同じようになれるわけじゃないのに。
499 ：名無しの心子知らず：2013/04/21(日) 09:27:22.43 ID:PGwoSWmM
>>495 だから、かわらない。かわるわけない。残念だけど。 大切なことはいつも人任せ。
唯一共感できるのは、人に考え言ってもしょうがないっていうことだけわ。
なので、今回書き込んだら終わりにするわ。
では、最後に・・・
やるって選択したんだったら、文句言わずにPTAやってなさい！
一切文句言わないでね！
ここで文句言ってるのもPTA様と変わらないしwwwwwwww
そのまま何年も苦しむか、楽しく過ごすことができるか選択するのは、ここで文句言ってる
あなた次第。こんな親ばっかりじゃ子供可愛そうだわ、ほんと。
うちは楽しく、ストレスなく過ごさせていただきます。
唯一共感できるのは、人に考え言ってもしょうがないっていうことだけわ。
なので、今回書き込んだら終わりにするわ。
では、最後に・・・
やるって選択したんだったら、文句言わずにPTAやってなさい！
一切文句言わないでね！
ここで文句言ってるのもPTA様と変わらないしwwwwwwww
そのまま何年も苦しむか、楽しく過ごすことができるか選択するのは、ここで文句言ってる
あなた次第。こんな親ばっかりじゃ子供可愛そうだわ、ほんと。
うちは楽しく、ストレスなく過ごさせていただきます。
500 ：名無しの心子知らず：2013/04/21(日) 09:29:06.38 ID:PGwoSWmM
今すぐ行うべきこと。
◎ＰＴＡは入退会自由の任意団体であることを、説明会なり文書なりで周知徹底させる。
◎活動への参加は決して強制されるものではなく「できる人が できる時に できることを」
任意で行うものだと確認する。無償強制労働を当然とする考えを改める。
もしボランティアが集まらないとしたら、そのイベントが本当に必要なのか？を再検討。
行事の日時・場所・内容を再検討し、ボランティアが集まりやすいよう工夫する。強制召集はＮＧ。
◎ＰＴＡ会費の流れの透明化。
◎ＰＴＡは入退会自由の任意団体であることを、説明会なり文書なりで周知徹底させる。
◎活動への参加は決して強制されるものではなく「できる人が できる時に できることを」
任意で行うものだと確認する。無償強制労働を当然とする考えを改める。
もしボランティアが集まらないとしたら、そのイベントが本当に必要なのか？を再検討。
行事の日時・場所・内容を再検討し、ボランティアが集まりやすいよう工夫する。強制召集はＮＧ。
◎ＰＴＡ会費の流れの透明化。
501に追加。
保護者の集団は色々な考えや価値観や働き方をしている人がいるので、
どんなに気を付けていてもトラブルが発生することがある。
ターゲットを定めて徹底的に苛め抜くことを生きがいにＰＴＡ室に
通いつめるような親も残念ながら居る。
悪口・陰口・誹謗中傷など、あまりにひどい場合は、子どもに影響が出ていないか
注意深く観察する。様子がおかしい場合はすぐに学校へ相談。
ＰＴＡのせいで子どもが不幸になることのないよう、大人はくれぐれも注意する。
保護者の集団は色々な考えや価値観や働き方をしている人がいるので、
どんなに気を付けていてもトラブルが発生することがある。
ターゲットを定めて徹底的に苛め抜くことを生きがいにＰＴＡ室に
通いつめるような親も残念ながら居る。
悪口・陰口・誹謗中傷など、あまりにひどい場合は、子どもに影響が出ていないか
注意深く観察する。様子がおかしい場合はすぐに学校へ相談。
ＰＴＡのせいで子どもが不幸になることのないよう、大人はくれぐれも注意する。
うちんとこは、主夫のお父さんがいるんだけど
合理性が無いしカルトみたいだからって事で堂々とＰＴＡ退会してたわ。
男の人はいいなぁ・・。
合理性が無いしカルトみたいだからって事で堂々とＰＴＡ退会してたわ。
男の人はいいなぁ・・。
主夫の入退会だって自由だもの。
>>499
愚痴を書くことまでギャーギャー言わないの。
テンプレにあるでしょ。
他の人には他の人の事情があるんだから
退会しないなら愚痴も言うな、こんな親じゃ子がかわいそうだ
って、罵倒してどうすんの？
愚痴を書くことまでギャーギャー言わないの。
テンプレにあるでしょ。
他の人には他の人の事情があるんだから
退会しないなら愚痴も言うな、こんな親じゃ子がかわいそうだ
って、罵倒してどうすんの？
愚痴の中から 現状打破のヒントが見付かったりするもんね。
こういうところで愚痴るのってｲｲ！と思うよ。
こういうところで愚痴るのってｲｲ！と思うよ。
総会や懇談会、PTAが募集したボランティア作業に来なかった人は名前メモって毎回来た回数チェックします！
ってきめぇぇぇぇ。
そりゃ行けたら行くしボランティアもやるけど、たったひとりの高圧的な役員婆のためにやりたくなくなる…
ってきめぇぇぇぇ。
そりゃ行けたら行くしボランティアもやるけど、たったひとりの高圧的な役員婆のためにやりたくなくなる…
>>507
そういうこと平気でやるババアいるよね。
うちの学校にもいるもん。ボランティアに来られなかった人に
「どういうこと？！」とスマホで恫喝電話を片っ端からかけまくってる
ヒステリー役員ババア。そういう態度がＰから人を遠ざけていることに、
はよ気付けっつーの。
そういうこと平気でやるババアいるよね。
うちの学校にもいるもん。ボランティアに来られなかった人に
「どういうこと？！」とスマホで恫喝電話を片っ端からかけまくってる
ヒステリー役員ババア。そういう態度がＰから人を遠ざけていることに、
はよ気付けっつーの。
509 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/21(日) 15:30:22.46 ID:xcmUWBmB
>>499
子供をタテに取られてもPTA退会しないと変わらないわよキーッ！
こうですか？分かりません＞＜
PTAやってなさいだの一切文句言わないでだのマジ何様www
人によってはリスクを背負い強引にPTAを退会することより
事情があるので無理してまで無償労働はしませんて意思表示の方がハードルが低い。
ここにいる誰もが何もしてないわけじゃなく 程度は違えどそれなりに出来ることを探してる。
自分と同じことをしない人やペースが違う人に偉そうな物言いしてんじゃねえよ。
子供をタテに取られてもPTA退会しないと変わらないわよキーッ！
こうですか？分かりません＞＜
PTAやってなさいだの一切文句言わないでだのマジ何様www
人によってはリスクを背負い強引にPTAを退会することより
事情があるので無理してまで無償労働はしませんて意思表示の方がハードルが低い。
ここにいる誰もが何もしてないわけじゃなく 程度は違えどそれなりに出来ることを探してる。
自分と同じことをしない人やペースが違う人に偉そうな物言いしてんじゃねえよ。
役員になる確率を下げる為に、
どうせ1度は回って来る委員を低学年のうちにやる事にしたよ…
あー気が重い。
でも今年から、PTA主催親子イベントを一つ無くす方向らしい。
いつも人少なかったみたいだし。良かった良かった。
どうせ1度は回って来る委員を低学年のうちにやる事にしたよ…
あー気が重い。
でも今年から、PTA主催親子イベントを一つ無くす方向らしい。
いつも人少なかったみたいだし。良かった良かった。
473です。色々なご意見、参考や励みになりました。
私が学年リーダー任された係は、全学年の係全員で広報を年数回出すくらいで、他の係やPTA活動を見ても、活動は多くはないほうの学校だと思います。
これまで懇談会の出席率も良く、親同士で話し合ってスムーズにリーダーや仕事分担ができていたので、今年うちの係だけ欠席が多かったことが驚きでした。
仕事や家庭優先で、来年以降の係のためにも作業と会議減らせるよう頑張りますw
実は役割決め後、校門出たところで「用事があって懇談会と役割決めには出られない」と言っていた奥様達の井戸端会議に遭遇…
私が「リーダーと仕事の両立が不安で…」と愚痴ってみるも、「あら仕事もしてらしたの大変ね～」とそ知らぬ顔。
でもここに書きこんで気が軽くなりました！ありがとうございました。
私が学年リーダー任された係は、全学年の係全員で広報を年数回出すくらいで、他の係やPTA活動を見ても、活動は多くはないほうの学校だと思います。
これまで懇談会の出席率も良く、親同士で話し合ってスムーズにリーダーや仕事分担ができていたので、今年うちの係だけ欠席が多かったことが驚きでした。
仕事や家庭優先で、来年以降の係のためにも作業と会議減らせるよう頑張りますw
実は役割決め後、校門出たところで「用事があって懇談会と役割決めには出られない」と言っていた奥様達の井戸端会議に遭遇…
私が「リーダーと仕事の両立が不安で…」と愚痴ってみるも、「あら仕事もしてらしたの大変ね～」とそ知らぬ顔。
でもここに書きこんで気が軽くなりました！ありがとうございました。
子どもを義務教育で通わせている学校に、
任意団体(学校傘下の組織ではない)が入り込んで
自動(強制)入会させられて会費を徴収される。
母親たちは、いつの間にか無給の学校家政婦集団になり、
お互いを監視し合って縛り合う奴隷に。
奴隷家政婦同士、欠席裁判で傷つけ合う。
現状では個人での退会は難しい。
(学校にもよるんだろうけど)。
皆で手を組んで「せーの！」でまとまって
退会届を出さないかぎりP側は動かないよ。
今、保育園待機児童問題で頑張っているお母さんたちの代になったら、
流れが一気に変わって、もっとPTAの自由度が
高くなるような気がするな。
それまで少しずつでも、ここで愚痴ったり
感想を出し合ったりするのもいいんじゃないかな。
任意団体(学校傘下の組織ではない)が入り込んで
自動(強制)入会させられて会費を徴収される。
母親たちは、いつの間にか無給の学校家政婦集団になり、
お互いを監視し合って縛り合う奴隷に。
奴隷家政婦同士、欠席裁判で傷つけ合う。
現状では個人での退会は難しい。
(学校にもよるんだろうけど)。
皆で手を組んで「せーの！」でまとまって
退会届を出さないかぎりP側は動かないよ。
今、保育園待機児童問題で頑張っているお母さんたちの代になったら、
流れが一気に変わって、もっとPTAの自由度が
高くなるような気がするな。
それまで少しずつでも、ここで愚痴ったり
感想を出し合ったりするのもいいんじゃないかな。
やりたくない人、できない人は卒業まで逃げ切っている。
やりたくない・できない人の場合は逃げたもん勝ちの世界。
入会していれば会費を払うことで最低限の義務は果たしている。
それ以上の協力をするかしないか、できるかできないかは、人それぞれ。
やりたくない・できない人の場合は逃げたもん勝ちの世界。
入会していれば会費を払うことで最低限の義務は果たしている。
それ以上の協力をするかしないか、できるかできないかは、人それぞれ。
人それぞれが許される環境だったらいいんだけどね。
実際はカルト教団みたいな単Ｐばかりでしょ。
実際はカルト教団みたいな単Ｐばかりでしょ。
やればやったで文句言われ、インネンつけられ、ネチネチ嫌がらせされる。
やらなきゃならないでスルいだの逃げてるだの売春で忙しいんでしょだの陰口たたかれる。
やってもやらなくても、どっちにしても良いことなし。
くじ引きとか投票制とか、本当によくない制度だね。人権無視もはなはだしい。
やらなきゃならないでスルいだの逃げてるだの売春で忙しいんでしょだの陰口たたかれる。
やってもやらなくても、どっちにしても良いことなし。
くじ引きとか投票制とか、本当によくない制度だね。人権無視もはなはだしい。
仕事しながらPTAの役割をこなすのって、やっぱり負担が重い。
仕事は給料もらっているからミスできない。神経つかう。
PTAはボランティアだから、疲れない程度にユルユルやってると
リーダーから｢早く提出して！｣と朝っぱらから叱責電話。
PTAが自分の世界の全てになってるババア、一生役員やってろ。
仕事は給料もらっているからミスできない。神経つかう。
PTAはボランティアだから、疲れない程度にユルユルやってると
リーダーから｢早く提出して！｣と朝っぱらから叱責電話。
PTAが自分の世界の全てになってるババア、一生役員やってろ。
ま、お互い奴隷家政婦同士、悪意をぶつけられたら悪意で返すw
喧嘩でストレス解消しませう。
喧嘩でストレス解消しませう。
Ｐの馬鹿母から喧嘩ふっかけられたら全力で逃げること。
しつこく絡まれると面倒なことになる。
挑発に乗ってこっちが興奮したら、噂のネタを与えてしまう。
Ｐの馬鹿母から売られた喧嘩はスルーで。
しつこく絡まれると面倒なことになる。
挑発に乗ってこっちが興奮したら、噂のネタを与えてしまう。
Ｐの馬鹿母から売られた喧嘩はスルーで。
PTAには入ってる
会費も払う
だがやれることしかやらない
できないものはできない
いくらでもパート役員ならやるけど
週に３，４回も登校しなきゃいけない本部役員は無理…
たぶんノイローゼで線路にダイビングになる
会費も払う
だがやれることしかやらない
できないものはできない
いくらでもパート役員ならやるけど
週に３，４回も登校しなきゃいけない本部役員は無理…
たぶんノイローゼで線路にダイビングになる
クジで役員に決まった。
PTA自体の問題は多々あるが、専業主婦だし、存在理由がよく分からない役じゃなかった＆閑職だったので、納得して引き受けた。
その後、超多忙そうな役にすったもんだの末、フルで働いてる人が決まってもうた。
「可哀想だ、代わってあげてもいい」と思う一方、「代わるわけねーじゃんｗ超めんどそうｗｗ自分逆にクジ運よくね？ｗｗｗ」が勝った・・・
その人に対してゴメンと思うのもそもそも違うし、なんだかなー。
PTA自体の問題は多々あるが、専業主婦だし、存在理由がよく分からない役じゃなかった＆閑職だったので、納得して引き受けた。
その後、超多忙そうな役にすったもんだの末、フルで働いてる人が決まってもうた。
「可哀想だ、代わってあげてもいい」と思う一方、「代わるわけねーじゃんｗ超めんどそうｗｗ自分逆にクジ運よくね？ｗｗｗ」が勝った・・・
その人に対してゴメンと思うのもそもそも違うし、なんだかなー。
会費払ったり、できる範囲内での奴隷家政婦wなら構わないんだけど、
（でも会費の流れがあやしかったり、全員に無償労働を強制ってのは
どうかと思うけどね）、
何が困るって、一緒にやるメンバー（特にリーダー）がヒステリーだったり
細かいことにイチャモンつけまくる人だと、もう最悪・・・。
出勤前の忙しい時間帯や、こっちの職場のミーティング中・接客中でも
平気で叱責メール送り付けて「即レスしろ」とか、、、。
職場を早退して（これも勇気がいる）、Ｐのミーティングに駆けつけると
「作業がのろい、ミスするな、メールのレスが遅いetc.」つるし上げをくらう。
これもリーダーが違うと雰囲気もガラッと変わるんだけどね。
うちは去年１年間でリーダーの暴走に苦しんだ。
任期がすでに切れた今でも「新年度の委員に○○の資料を引き継ぐことになったので、
明日までに全員持ってきてください」とか突然のメール。
Ｐのためにやたら仕事を遅刻・早退できないんですけど、、、。
任期が終わってもまだ仕切りたがるリーダー。他人に指図する快感から
抜け出せないのかなあ。
（でも会費の流れがあやしかったり、全員に無償労働を強制ってのは
どうかと思うけどね）、
何が困るって、一緒にやるメンバー（特にリーダー）がヒステリーだったり
細かいことにイチャモンつけまくる人だと、もう最悪・・・。
出勤前の忙しい時間帯や、こっちの職場のミーティング中・接客中でも
平気で叱責メール送り付けて「即レスしろ」とか、、、。
職場を早退して（これも勇気がいる）、Ｐのミーティングに駆けつけると
「作業がのろい、ミスするな、メールのレスが遅いetc.」つるし上げをくらう。
これもリーダーが違うと雰囲気もガラッと変わるんだけどね。
うちは去年１年間でリーダーの暴走に苦しんだ。
任期がすでに切れた今でも「新年度の委員に○○の資料を引き継ぐことになったので、
明日までに全員持ってきてください」とか突然のメール。
Ｐのためにやたら仕事を遅刻・早退できないんですけど、、、。
任期が終わってもまだ仕切りたがるリーダー。他人に指図する快感から
抜け出せないのかなあ。
教育に関わる人らが、局地的なルールを重要視して
社会のルールを無視してるのだから、ＰＴＡにしても
学校にしても信頼されないのは仕方ないね。
社会のルールを無視してるのだから、ＰＴＡにしても
学校にしても信頼されないのは仕方ないね。
523 ：名無しの心子知らず：2013/04/22(月) 08:41:22.78 ID:FEEwwCX3
↑
まさにこれですよ！！！
まさにこれですよ！！！
>>428です。
その後PTA会長から返事の手紙が来て、要約すると
「一切手伝ってくれない方がいる中、文面からあなたが真摯なのがわかった。
文だけだと色々すれ違うと思うので、一度直接会って話がしたい。
一つだけ伝えたいのだが、他の学校のPTAの話を聞くに、わが校のPTAは
教師と保護者の信頼関係がとても素晴らしいと思う」
文章でのやり取りが一番パブリックかつ正式なものだと思うので、
直接会うつもりはありません。
しかし信頼関係が素晴らしいという会長の主観と、
私のPTA入退会にどんな関係があるんでしょうか…
根性論とか感情論とかで話が通じないタイプだったらやだなー。
その後PTA会長から返事の手紙が来て、要約すると
「一切手伝ってくれない方がいる中、文面からあなたが真摯なのがわかった。
文だけだと色々すれ違うと思うので、一度直接会って話がしたい。
一つだけ伝えたいのだが、他の学校のPTAの話を聞くに、わが校のPTAは
教師と保護者の信頼関係がとても素晴らしいと思う」
文章でのやり取りが一番パブリックかつ正式なものだと思うので、
直接会うつもりはありません。
しかし信頼関係が素晴らしいという会長の主観と、
私のPTA入退会にどんな関係があるんでしょうか…
根性論とか感情論とかで話が通じないタイプだったらやだなー。
>>521
ほんと、メンバー次第だ。
メンバーが常識ある大人揃いだと、有職、専業の対立なんかもなく
できる時にできることを、という建前すら現実になってうまく回るんだよ。
上の子の時にまさにそうだったので
PTAって言われてるほど悪くないじゃんと
下の子で率先して引き受けた去年が最悪だった。
子供や旦那以外に威張れる場＝PTAと
カン違いする奴が２人以上いると
本部にしろ委員会にしろダメだね。
ほんと、メンバー次第だ。
メンバーが常識ある大人揃いだと、有職、専業の対立なんかもなく
できる時にできることを、という建前すら現実になってうまく回るんだよ。
上の子の時にまさにそうだったので
PTAって言われてるほど悪くないじゃんと
下の子で率先して引き受けた去年が最悪だった。
子供や旦那以外に威張れる場＝PTAと
カン違いする奴が２人以上いると
本部にしろ委員会にしろダメだね。
みんな お疲れ様。 私は気楽な非会員３年目。非会員になった時は、前代未聞とか前例がないとか言われたが、基本的には支障ない。今だに保育園内、唯一の非会員だが（笑）小学校になっても最初からスルーのつもり。（笑） あんな無責任者の烏合の衆にはつきあってられない。
528 ：名無しの心子知らず：2013/04/22(月) 13:00:46.30 ID:nflxXCUA
初めて役員になっちまった。
保護者皆すごい勢いで帰ってしまったのと病欠？もいた。４人しか残らない。
１人は上の子の役員に決まったというので、残った３人で委員長と副委員２人決めた。
役員はこの場にいない人に決めてみてはどうかと言ってみたけど
「そんな卑怯なことは出来ない」と言い返された。
優しいんだね・・・。わたしゃ鬼なのね・・・。
ってかみんな帰るのはえーよー！
保護者皆すごい勢いで帰ってしまったのと病欠？もいた。４人しか残らない。
１人は上の子の役員に決まったというので、残った３人で委員長と副委員２人決めた。
役員はこの場にいない人に決めてみてはどうかと言ってみたけど
「そんな卑怯なことは出来ない」と言い返された。
優しいんだね・・・。わたしゃ鬼なのね・・・。
ってかみんな帰るのはえーよー！
良いメンバーに当たった人はラッキーだよ。
でも「P委員、やってみると楽しいわよ～」と
安易に人に進めるのはチト危ないね(笑)。
年度によってどんな面子が揃うか分からないし。
新年度の部員・委員さん達は、良い人で余裕ある人ばかりだといいね。
でも「P委員、やってみると楽しいわよ～」と
安易に人に進めるのはチト危ないね(笑)。
年度によってどんな面子が揃うか分からないし。
新年度の部員・委員さん達は、良い人で余裕ある人ばかりだといいね。
つーか押し付けて逃げる＝白紙委任でしょ。
端からどんどん無駄なものは廃止にしようよ。
こういう事言うとどこから圧力かかるの？
端からどんどん無駄なものは廃止にしようよ。
こういう事言うとどこから圧力かかるの？
>>524
＞一切手伝ってくれない方がいる中、
学校それぞれの考えがあるだろうけど、
役員にならない人、活動が難しい人、ボランティアの意思がない人…
要するにPTAに貢献しないと「手伝ってくれない方」呼ばわりなんだ。
いや、活動している人を「手伝ってくれる人」って言うのはいいよ。
逆は駄目でしょう。
保護者のPTA活動は義務じゃない。子供が義務教育で学校に行って、
決められた授業を受けるのと、同じ感覚で全保護者にPTA活動を
期待している？ 無理！
「出来るだけ協力してください、出来なければ、
出来るときによろしくお願いします」
↑せいぜいこの程度の姿勢でしょう。
会長、528に会って丸め込む気満々だよ。取り合わないのが賢明だね。
＞一切手伝ってくれない方がいる中、
学校それぞれの考えがあるだろうけど、
役員にならない人、活動が難しい人、ボランティアの意思がない人…
要するにPTAに貢献しないと「手伝ってくれない方」呼ばわりなんだ。
いや、活動している人を「手伝ってくれる人」って言うのはいいよ。
逆は駄目でしょう。
保護者のPTA活動は義務じゃない。子供が義務教育で学校に行って、
決められた授業を受けるのと、同じ感覚で全保護者にPTA活動を
期待している？ 無理！
「出来るだけ協力してください、出来なければ、
出来るときによろしくお願いします」
↑せいぜいこの程度の姿勢でしょう。
会長、528に会って丸め込む気満々だよ。取り合わないのが賢明だね。
あ、最後の行レス番間違った。428です。
誰も読みもしない新聞作ったり
みみっちくベルマークや古紙回収したり
バザーで年貢を納めさせたり学校の草むしりやらされたり
PTA役員という名の雑用務員か
子供の役に立ってるのなら意欲も湧くけれど
時間割いて参加している活動がこんなものだと実態を知ってガッカリ
やたら強気な本部役員も苦手
みみっちくベルマークや古紙回収したり
バザーで年貢を納めさせたり学校の草むしりやらされたり
PTA役員という名の雑用務員か
子供の役に立ってるのなら意欲も湧くけれど
時間割いて参加している活動がこんなものだと実態を知ってガッカリ
やたら強気な本部役員も苦手
535 ：名無しの心子知らず：2013/04/22(月) 13:38:31.52 ID:mbDBOptG
>>524
PTA同士の価値観なんてこっちは知ったこっちゃないよね。
何も返事しなくていいと思う。直接会う必要まったくなし。
行ったら大勢居て数の論理で空気作って押し切ろう懐柔しようってのが魂胆。
相手からアクセスされるまで放置しとけばいい。
ただ、会費はどうなってんの？ストップしてもらった？気をつけてね。
PTA同士の価値観なんてこっちは知ったこっちゃないよね。
何も返事しなくていいと思う。直接会う必要まったくなし。
行ったら大勢居て数の論理で空気作って押し切ろう懐柔しようってのが魂胆。
相手からアクセスされるまで放置しとけばいい。
ただ、会費はどうなってんの？ストップしてもらった？気をつけてね。
PTA会員に向かって、全員無償労働を強制する手紙を配布して
｢やらされていると思ってはいけません。子どものために全員参加汁！｣と
新年早々エラソーなP幹部。
こんな価値観の強制、納得できないわ。
子どもが義務教育を受けているから、親は無償労働を行う義務がある、
なんて説明、聞いたことないんだけど。
｢やらされていると思ってはいけません。子どものために全員参加汁！｣と
新年早々エラソーなP幹部。
こんな価値観の強制、納得できないわ。
子どもが義務教育を受けているから、親は無償労働を行う義務がある、
なんて説明、聞いたことないんだけど。
兎に角大義を掲げる輩は信用してはならない。
宗教にしても募金集団にしてもボランティアにしても
ＮＰＯにしても。
宗教にしても募金集団にしてもボランティアにしても
ＮＰＯにしても。
子どもたちが義務教育を受けている学校に入り込んで
自動入会（実質、強制入会）させて、会費をちゃっかり徴収して
「子どもたちのため」と称して無償で親に強制労働させるとか、
これって新興宗教よりタチ悪いわ。
新興宗教は子どもを人質にとられないし、入退会を検討する余地があるだけマシ。
親たちはＰＴＡにすっかりマインドコントロールされてるから、
Ｐの強制的なやり方に疑問を持ったり行動を起こす気力すら奪われているのが実態。
自動入会（実質、強制入会）させて、会費をちゃっかり徴収して
「子どもたちのため」と称して無償で親に強制労働させるとか、
これって新興宗教よりタチ悪いわ。
新興宗教は子どもを人質にとられないし、入退会を検討する余地があるだけマシ。
親たちはＰＴＡにすっかりマインドコントロールされてるから、
Ｐの強制的なやり方に疑問を持ったり行動を起こす気力すら奪われているのが実態。
このスレ読んでて何かに似てると思ったら、在特会としばき隊に似てるんだ
うちの一年生の子に「母さんが放課後、学校でPTA役員会議に出ていて、
あなたが家で一人留守番していてもいい？」と聞いたら、
「やだ」と即答した。
んなわけで、うちの子の為にならないPTA役員は現在拒否してます。
（放課後会議・活動必須だし）
学年が上がって一人留守番しても安心できるなら、考えてなくもない。
けど、隣の市で留守番小学生を狙った犯罪があったし、
正直いって小学生のうちは一人で留守番はさせたくない。
（近所に頼れる人はない）
あなたが家で一人留守番していてもいい？」と聞いたら、
「やだ」と即答した。
んなわけで、うちの子の為にならないPTA役員は現在拒否してます。
（放課後会議・活動必須だし）
学年が上がって一人留守番しても安心できるなら、考えてなくもない。
けど、隣の市で留守番小学生を狙った犯罪があったし、
正直いって小学生のうちは一人で留守番はさせたくない。
（近所に頼れる人はない）
>>540
？？「大丈夫よ！◯◯さん！子供連れてきたらいいのよ！みんなつれてきてるわ！だから大丈夫」
？？「大丈夫よ！◯◯さん！子供連れてきたらいいのよ！みんなつれてきてるわ！だから大丈夫」
小学校の時のＰＴＡは、ほとんどが4年生以上の親だったな。
1年生の親は、上に兄弟がいる人は可能だけど、そうじゃなければなれないシステムだった。
1年生を留守番させてＰＴＡ会議なんておかしいと思うわ。
あー、今日は中学のＰＴＡ役員の会があった。近所付き合いもあまりしないので
思いっきり疎外感味わって疲れた。
1年生の親は、上に兄弟がいる人は可能だけど、そうじゃなければなれないシステムだった。
1年生を留守番させてＰＴＡ会議なんておかしいと思うわ。
あー、今日は中学のＰＴＡ役員の会があった。近所付き合いもあまりしないので
思いっきり疎外感味わって疲れた。
家庭の事情なんか考慮せずに押し付けてくるのがPTA(笑)
極力専業主婦から選ぼうとするPTA。
どうしようもなくフルタイムからも選ばれるので会議は夜。
でもそれ以上の家庭事情は配慮されない。
両実家遠方で旦那単身赴任、１年生と幼児を夜の会議のために留守番させろと？
フルタイムに配慮して会議を夜やるというなら
フルタイムとジジババ同居か近距離別居で預けられる家庭だけでやれ。
どうしようもなくフルタイムからも選ばれるので会議は夜。
でもそれ以上の家庭事情は配慮されない。
両実家遠方で旦那単身赴任、１年生と幼児を夜の会議のために留守番させろと？
フルタイムに配慮して会議を夜やるというなら
フルタイムとジジババ同居か近距離別居で預けられる家庭だけでやれ。
>>540です。関連レスありがとうございます。
>>544 子連れは可なんですよ。でも乳幼児を連れてきてもいいよ
って意味で、小学生は校庭で遊ぶ、友達の家で一緒に遊ぶ、
または習い事、祖父母預かり、学童…などが想定されているようです。
あと、私自身、子供を大人の集まりに連れて行くのは抵抗があって。
>>541の台詞、他の乳幼児もちの人が言われてましたｗ
>>542 その通り！ 正しい回答ですよ。
>>544 子連れは可なんですよ。でも乳幼児を連れてきてもいいよ
って意味で、小学生は校庭で遊ぶ、友達の家で一緒に遊ぶ、
または習い事、祖父母預かり、学童…などが想定されているようです。
あと、私自身、子供を大人の集まりに連れて行くのは抵抗があって。
>>541の台詞、他の乳幼児もちの人が言われてましたｗ
>>542 その通り！ 正しい回答ですよ。
548 ：名無しの心子知らず：2013/04/22(月) 22:59:58.06 ID:clSCYRpk
そんなこといったら、保育園に使われる膨大なお金は
専業家庭からの税金も使われてるって。
子供ひとりなら両者トントンかも知れないが、２人以上子供いて保育園使ってたら
もっと金払えって感じになる。
専業家庭からの税金も使われてるって。
子供ひとりなら両者トントンかも知れないが、２人以上子供いて保育園使ってたら
もっと金払えって感じになる。
専業は、不公平ならボイコットだと言って公平にさせればいい
兼業は、昼間ならできないと言って夜間でも良いようにさせればいい
専業は、夜間ならできないと言って兼業役員と活動を分ければいい
どちらも困らずできる範囲でPTAの活動を減らすのが唯一正しい結論
そのために専業も兼業も遠慮なく活動を減らす方向へガンガンモノを言うべき
活動を減らしたくない人？ 独りで奴隷やってろ
全部仕事そいつにぶちまけて帰ろう
兼業は、昼間ならできないと言って夜間でも良いようにさせればいい
専業は、夜間ならできないと言って兼業役員と活動を分ければいい
どちらも困らずできる範囲でPTAの活動を減らすのが唯一正しい結論
そのために専業も兼業も遠慮なく活動を減らす方向へガンガンモノを言うべき
活動を減らしたくない人？ 独りで奴隷やってろ
全部仕事そいつにぶちまけて帰ろう
役員になってしまった。しかも学年リーダー。（クジで当たったorz）
専業は私含め３人だけ。あとはフルタイムとパート。
平日集まれないし、土日は貴重な休みだから潰すのヤダとか口ぐちに言ってきて
仕方ないからメールで意見聞いたりしても返事すら送って来ない。
連絡来たかと思うと、仕事持ちはできる範囲の事だけやればいいって言われて引きうけてるんだから
専業のオマエラがやっとけよ的な感じで、すごい上から言って来るんだけど
なんでそんな偉そうな感じなんだよ。前の役員がどうやって言いくるめたとか知らねえよ。
どーせ行事設定しても準備とか来ねえんだろうし
もう関わり持つのは面倒なので、自主行事は何もかも廃止してやることにした
今年は皆さんお仕事お持ちで忙しいのでなかなか難しいわ～オホホ～って言っとくわ
つか花見とか顔合わせ飲み会とか学年で１０人ぐらいしか参加しない行事をなんで毎年やってんだよ
やりたい奴が誘いあってやれや
副リーダー（フルタイム）の顔もたてて色々お伺いした方がいいよ…？とか
言われたけどメールも電話も子供経由の連絡も返して来ない奴のメンツとか知るか
専業は私含め３人だけ。あとはフルタイムとパート。
平日集まれないし、土日は貴重な休みだから潰すのヤダとか口ぐちに言ってきて
仕方ないからメールで意見聞いたりしても返事すら送って来ない。
連絡来たかと思うと、仕事持ちはできる範囲の事だけやればいいって言われて引きうけてるんだから
専業のオマエラがやっとけよ的な感じで、すごい上から言って来るんだけど
なんでそんな偉そうな感じなんだよ。前の役員がどうやって言いくるめたとか知らねえよ。
どーせ行事設定しても準備とか来ねえんだろうし
もう関わり持つのは面倒なので、自主行事は何もかも廃止してやることにした
今年は皆さんお仕事お持ちで忙しいのでなかなか難しいわ～オホホ～って言っとくわ
つか花見とか顔合わせ飲み会とか学年で１０人ぐらいしか参加しない行事をなんで毎年やってんだよ
やりたい奴が誘いあってやれや
副リーダー（フルタイム）の顔もたてて色々お伺いした方がいいよ…？とか
言われたけどメールも電話も子供経由の連絡も返して来ない奴のメンツとか知るか
>>551
全部廃止にしましたー
とメールでお知らせで終了。でいいんじゃない？
素晴らしい決断だ。
現委員はきっと賛成してくれると思う。
外野が何か言ってきたら、じゃあお前がやれって、丁寧に言ってやれ
全部廃止にしましたー
とメールでお知らせで終了。でいいんじゃない？
素晴らしい決断だ。
現委員はきっと賛成してくれると思う。
外野が何か言ってきたら、じゃあお前がやれって、丁寧に言ってやれ
実際、仕事持ちだとＰ関連メールに返信することって、すごい負担だもんね。
業務中は私用携帯をマナーモードにしておくのは常識。メールがあっても返信は書けない。
昼休みぐらいあるだろって？昼休みは交代制だと通常時間帯より少ない人数で対応するから超多忙。
私用メールどころじゃない（まあ、たまたま時間があいてる時は「了解」の２文字レスぐらいはできるけど）。
業務後にレスしろって？仕事終わったら速攻で帰宅して夕食・風呂の準備、子どもの宿題チェック、学校の手紙記入、
塾の迎え、その間に自分の仕事の準備、持ち帰った残業の処理。プレゼン前日とか半パニック。
で、深夜にやっと私用メールの返信となるんだけど、疲れてると後回しになっちゃったり忘れちゃったりするんだよね・・・。
こんなことＰ役員にいちいち説明しても「ハア？」って言われちゃうから黙っているだけで。
ってわけで、余計なものは全部廃止しましたー、の意見に私も賛成です。
だって、できないものは出来ないもん。仕事をとるかＰＴＡをとるかって言われたら仕事をとります。
給料もらっている以上、仕事には責任が伴うから。なのに、更にボランティアの責任まで持てなんて言われても無理。
業務中は私用携帯をマナーモードにしておくのは常識。メールがあっても返信は書けない。
昼休みぐらいあるだろって？昼休みは交代制だと通常時間帯より少ない人数で対応するから超多忙。
私用メールどころじゃない（まあ、たまたま時間があいてる時は「了解」の２文字レスぐらいはできるけど）。
業務後にレスしろって？仕事終わったら速攻で帰宅して夕食・風呂の準備、子どもの宿題チェック、学校の手紙記入、
塾の迎え、その間に自分の仕事の準備、持ち帰った残業の処理。プレゼン前日とか半パニック。
で、深夜にやっと私用メールの返信となるんだけど、疲れてると後回しになっちゃったり忘れちゃったりするんだよね・・・。
こんなことＰ役員にいちいち説明しても「ハア？」って言われちゃうから黙っているだけで。
ってわけで、余計なものは全部廃止しましたー、の意見に私も賛成です。
だって、できないものは出来ないもん。仕事をとるかＰＴＡをとるかって言われたら仕事をとります。
給料もらっている以上、仕事には責任が伴うから。なのに、更にボランティアの責任まで持てなんて言われても無理。
553に書き忘れた。
専業母だって、負担が多い仕事持ちの分を押し付けられたら家庭が大変になっちゃうものね。
主婦には主婦の役割がたくさんあるわけだし。
やっぱり「全部廃止しました。他の皆さんもお仕事忙しくて集まれないようなので廃止でーす」と
堂々と宣言しちゃって構わないと思います。
専業母だって、負担が多い仕事持ちの分を押し付けられたら家庭が大変になっちゃうものね。
主婦には主婦の役割がたくさんあるわけだし。
やっぱり「全部廃止しました。他の皆さんもお仕事忙しくて集まれないようなので廃止でーす」と
堂々と宣言しちゃって構わないと思います。
>>554
取って付けたように専業のフォロー乙ww
取って付けたように専業のフォロー乙ww
この不景気の時代に専業主婦でいられるのって素晴らしいことよ。自信をお持ちになって！
働いててもきちんと仕事する人ももちろんいるんだけどね。。いや、きちんとやる人のが多い。けどね、、
最近は働いてる人多いからこれないときは皆でカバーしてやろうって感じだったんだけど
ひとりほぼ参加できないって人がいて、それでも準備とか会議とかは出なくていいよ
当日だけお願いしますって形にしてたにもかかわらず、当日、子供の調子が悪いから～とか
嘘バレバレ。結局、顔合わせの1回来ただけの人もいるわ。
最近は働いてる人多いからこれないときは皆でカバーしてやろうって感じだったんだけど
ひとりほぼ参加できないって人がいて、それでも準備とか会議とかは出なくていいよ
当日だけお願いしますって形にしてたにもかかわらず、当日、子供の調子が悪いから～とか
嘘バレバレ。結局、顔合わせの1回来ただけの人もいるわ。
あー
やっぱりPTAダメだわ
親同士に悪感情を芽生えさせるような仕組みの組織なんて
必要どころか悪だわ
やっぱりPTAダメだわ
親同士に悪感情を芽生えさせるような仕組みの組織なんて
必要どころか悪だわ
>>559
激しく同意。
親に悪感情が出れば子にも当然伝わる。親が自分の子を使ってターゲットにイジメを仕掛けたり、
ろくなことなし。P役なんて逃げたモン勝ちになるのも当然。
PTAは本当に悪口・イジメ・差別の温床。諸悪の根源。
激しく同意。
親に悪感情が出れば子にも当然伝わる。親が自分の子を使ってターゲットにイジメを仕掛けたり、
ろくなことなし。P役なんて逃げたモン勝ちになるのも当然。
PTAは本当に悪口・イジメ・差別の温床。諸悪の根源。
おやじ会みたいに良い意味でテキトーにこなせばいいのにね。
自営父が俺ばっかりやって不公平だとキレたり
リーマンや公務員父に「出張ハァ何それ？子供のためにいつやるの今でしょ！」と
仕事を犠牲にしてまで活動に参加を強いて
それでも来ないとあのオヤジは脱税してるだの不倫してるだのと
ないことないこと言いふらして溜飲下げようとすることもなく
その時できる人でゆるーくうまくやれてるのに
なぜ母親だとドロドロになるんだろう。
自営父が俺ばっかりやって不公平だとキレたり
リーマンや公務員父に「出張ハァ何それ？子供のためにいつやるの今でしょ！」と
仕事を犠牲にしてまで活動に参加を強いて
それでも来ないとあのオヤジは脱税してるだの不倫してるだのと
ないことないこと言いふらして溜飲下げようとすることもなく
その時できる人でゆるーくうまくやれてるのに
なぜ母親だとドロドロになるんだろう。
>>558
ほぼ参加できないのに、顔合わせの１回には出ただけでもたいしたもんだ。
その人を無理やり参加させる強制力なんてどこにもない。
参加できない人のことをすぐ「ズルい」「逃げてる」「サボッてる」「夜に売春してるから昼は寝てるらしい」とか
欠席裁判するお母さんたちがいるけど、よくないよ、大人として。
だって、参加できない人のことをよく調べたら、「そりゃ行くのが怖くなるわな」と思えるようなことがあったりするよ。
例えば委員会の仲間うちから誹謗中傷メールを送られたとか、嫌がらせ電話攻撃にあったとか、あとで証拠のメールや電話録音が出てきて
会長がビックリなんてことも実際あったし。
来れない人を批判するだけじゃなくて、参加しにくい状況がなかったかも調べたほうがいい。
ボランティアに出てこない人を声高に批判して、１人（とか２人とか）を吊し上げて、その場の結束を強めるのはＰＴＡのあり方として問題だ。
ま、会長がしっかりしていれば大事には至らないけどね。
ほぼ参加できないのに、顔合わせの１回には出ただけでもたいしたもんだ。
その人を無理やり参加させる強制力なんてどこにもない。
参加できない人のことをすぐ「ズルい」「逃げてる」「サボッてる」「夜に売春してるから昼は寝てるらしい」とか
欠席裁判するお母さんたちがいるけど、よくないよ、大人として。
だって、参加できない人のことをよく調べたら、「そりゃ行くのが怖くなるわな」と思えるようなことがあったりするよ。
例えば委員会の仲間うちから誹謗中傷メールを送られたとか、嫌がらせ電話攻撃にあったとか、あとで証拠のメールや電話録音が出てきて
会長がビックリなんてことも実際あったし。
来れない人を批判するだけじゃなくて、参加しにくい状況がなかったかも調べたほうがいい。
ボランティアに出てこない人を声高に批判して、１人（とか２人とか）を吊し上げて、その場の結束を強めるのはＰＴＡのあり方として問題だ。
ま、会長がしっかりしていれば大事には至らないけどね。
ＰＴＡのいざこざ・虐めが 子どもにまで波及しているような単Ｐは、
一旦廃止してゼロから組織を作り替えるべし。
一旦廃止してゼロから組織を作り替えるべし。
親のお膳立てが必要な行事はいらんわ
もう年数回の授業参観と運動会だけでいいじゃん
もう年数回の授業参観と運動会だけでいいじゃん
無駄な行事はなくしましょうをスローガンに、長に立候補した人がいる。
でも文句言う人はいるんだよね。何にもしないくせに。
でも文句言う人はいるんだよね。何にもしないくせに。
571 ：名無しの心子知らず：2013/04/23(火) 10:13:08.57 ID:cv77AfiS
運動会と授業参観は学校が親を招待する行事
ＰＴＡとは本来無関係
勝手に手伝ってるだけのはずなのに
ＰＴＡがなければ運動会がなくなると信じてるバカ多数
ＰＴＡとは本来無関係
勝手に手伝ってるだけのはずなのに
ＰＴＡがなければ運動会がなくなると信じてるバカ多数
ＰＴＡ参加行事（オカンだけのボーリングとか）はいらないね。
参加する人は同じ人だし、そんな人達のために何でお金はらってやらないと
ならないのかと。
悪口好きで、いやな目に遭わされたお母さんほどそういうのに参加してると聞くと、
本当に腹が立つ。
悪口言われたうえになんでボーリング代おごってやらないとならないの？って。
参加する人は同じ人だし、そんな人達のために何でお金はらってやらないと
ならないのかと。
悪口好きで、いやな目に遭わされたお母さんほどそういうのに参加してると聞くと、
本当に腹が立つ。
悪口言われたうえになんでボーリング代おごってやらないとならないの？って。
>>571 小学校の運動会のPTAの仕事って不審者が入ってこないように見回りしたりすることぐらいだけど。他にある？
ちなみに幼稚園は殆ど全ての運営が保護者会の仕事だったので超ハードワークだったわぁ。
先生が少ないので親が何かしないと本当に開催不可行事。
でも私立だし散々園長先生に親にやって貰うことは本当に多いと脅された上での納得ずくの入園なんで腹は立たないけど。
ちなみに幼稚園は殆ど全ての運営が保護者会の仕事だったので超ハードワークだったわぁ。
先生が少ないので親が何かしないと本当に開催不可行事。
でも私立だし散々園長先生に親にやって貰うことは本当に多いと脅された上での納得ずくの入園なんで腹は立たないけど。
574 ：名無しの心子知らず：2013/04/23(火) 12:26:35.99 ID:8OdBlvPR
今日の朝日新聞(文化面)に、
「ＰＴＡの強制加入は違憲である(非結社の自由の侵害)」
との憲法学者による記事がでかでかと出ましたよ!
「ＰＴＡの強制加入は違憲である(非結社の自由の侵害)」
との憲法学者による記事がでかでかと出ましたよ!
学級レクｗｗｗｗｗ
あんなもんいるか
あんなもんいるか
576 ：名無しの心子知らず：2013/04/23(火) 12:34:34.35 ID:8OdBlvPR
>>563
>なぜ母親だとドロドロになるんだろう。
おやじ達の場合、基本、自分たちのペースでやりたいことをやっている。
母親の場合、学校・教委、地域、先輩から、
事実上、強制的にやらされている。
この違いが根本にあるんじゃないかな。
>なぜ母親だとドロドロになるんだろう。
おやじ達の場合、基本、自分たちのペースでやりたいことをやっている。
母親の場合、学校・教委、地域、先輩から、
事実上、強制的にやらされている。
この違いが根本にあるんじゃないかな。
577 ：名無しの心子知らず：2013/04/23(火) 12:37:05.55 ID:8OdBlvPR
>>563
>なぜ母親だとドロドロになるんだろう。
おやじ達の場合、基本、自分たちのペースでやりたいことをやっている。
母親の場合、学校・教委、地域、先輩から、
事実上、強制的にやらされている。
この違いが根本にあるんじゃないかな。
>なぜ母親だとドロドロになるんだろう。
おやじ達の場合、基本、自分たちのペースでやりたいことをやっている。
母親の場合、学校・教委、地域、先輩から、
事実上、強制的にやらされている。
この違いが根本にあるんじゃないかな。
>>574
NHKもPTAについての取材を進めていますね。
NHKもPTAについての取材を進めていますね。
朝日とNHKはSNSにも否定的ですね
2ちゃんねるはもっと否定してますね
2ちゃんねるはもっと否定してますね
580 ：名無しの心子知らず：2013/04/23(火) 13:21:12.13 ID:tPE4ywyO
犬ＨＫもPTAと似たようなもんなのにｗ
裁判起こすと脅して無理矢理契約させようとしたり
観てもないのに受信料クレクレしたりｗ
PTAの押し付けも犬ＨＫの押し売りもいらないから
どちらもなくなればいいのに。
裁判起こすと脅して無理矢理契約させようとしたり
観てもないのに受信料クレクレしたりｗ
PTAの押し付けも犬ＨＫの押し売りもいらないから
どちらもなくなればいいのに。
581 ：名無しの心子知らず：2013/04/23(火) 13:35:51.74 ID:8OdBlvPR
>>578
へー、そんなんだ。
やっと、朝日以外の「大物、現わる」ですね。
>>580
ＮＨＫは法に基づいているから、ＰＴＡとは同列に論じられないでしょ。
ＮＨＫがとりあげることで、強制入会、役職の強要がなくなれば、
こんなありがたいことはないよ。
朝日が問題にしているだけだと、あの左巻きの新聞が騒いでいるだけだからｗ
と、気にしないドキュソな人たちが多いから。
へー、そんなんだ。
やっと、朝日以外の「大物、現わる」ですね。
>>580
ＮＨＫは法に基づいているから、ＰＴＡとは同列に論じられないでしょ。
ＮＨＫがとりあげることで、強制入会、役職の強要がなくなれば、
こんなありがたいことはないよ。
朝日が問題にしているだけだと、あの左巻きの新聞が騒いでいるだけだからｗ
と、気にしないドキュソな人たちが多いから。
朝日やＮＨＫが動いているって事は元締めが動いているって事。
何ヶ月か前からかそういう話が流れていたね。
多分いじめ事件の影響だろうけど・・・・
母親同士のドロドロで問題が起きるのは国とて本意じゃあるまい。
表に出てきていないだけでいかに問題が大きいか？教育委員会も問題だが
それと同じぐらい問題と思われているって言うのが本当のところだろね。
何ヶ月か前からかそういう話が流れていたね。
多分いじめ事件の影響だろうけど・・・・
母親同士のドロドロで問題が起きるのは国とて本意じゃあるまい。
表に出てきていないだけでいかに問題が大きいか？教育委員会も問題だが
それと同じぐらい問題と思われているって言うのが本当のところだろね。
これはメディアが取材するのも当たり前。
ＰＴＡを胡散臭く無いと言う方が難しいわ。
多分、ちゃんと探れば色んな癒着等見つかるんじゃないかな。
ＰＴＡを胡散臭く無いと言う方が難しいわ。
多分、ちゃんと探れば色んな癒着等見つかるんじゃないかな。
584 ：名無しの心子知らず：2013/04/23(火) 13:45:33.08 ID:tPE4ywyO
PTA役員の意地悪ババアたち、
すさまじい悪口大会やって、ターゲットの親を決めて虐め抜いて、
しまいには子どもたちの間にも虐めや差別を蔓延させる。
強制入会でPTA会費取られ、強制無償労働を強要され、
挙げ句の果てには大切な子どもたちの関係まで壊される。
学校環境の整備には、まずPTA意地悪ババアの整備から。
すさまじい悪口大会やって、ターゲットの親を決めて虐め抜いて、
しまいには子どもたちの間にも虐めや差別を蔓延させる。
強制入会でPTA会費取られ、強制無償労働を強要され、
挙げ句の果てには大切な子どもたちの関係まで壊される。
学校環境の整備には、まずPTA意地悪ババアの整備から。
>>576
それだと思うわ
強制的、半強制的にやらされてるのと
本当にボランティアで手を上げてやるのとでは全然違うもん
親父の会も、親父強制参加なら色々出てくるでしょ
朝日もNHKも嫌いだけど、報道するのはどんどんやって欲しいわ
それだと思うわ
強制的、半強制的にやらされてるのと
本当にボランティアで手を上げてやるのとでは全然違うもん
親父の会も、親父強制参加なら色々出てくるでしょ
朝日もNHKも嫌いだけど、報道するのはどんどんやって欲しいわ
587 ：名無しの心子知らず：2013/04/23(火) 15:42:28.57 ID:RDnZ2OTN
いらないでしょ
588 ：名無しの心子知らず：2013/04/23(火) 16:22:30.09 ID:vGQhiyHT
>>549>>550
女同士戦わせておけば真の敵は攻撃されず安全地帯
と、ほくそ笑んでいる校長たちの顔が浮かびます
校長教育委員会文科相役人は天下り先もお財布も確保できて笑顔で生活
金持ち喧嘩しない
保護者女性はパートだろうがなんだろうが、おまえらの家計や家庭は知らないから
とっととPTAで無償労働してろ、とね
女同士戦わせておけば真の敵は攻撃されず安全地帯
と、ほくそ笑んでいる校長たちの顔が浮かびます
校長教育委員会文科相役人は天下り先もお財布も確保できて笑顔で生活
金持ち喧嘩しない
保護者女性はパートだろうがなんだろうが、おまえらの家計や家庭は知らないから
とっととPTAで無償労働してろ、とね
>>586
上納金でノウノウと子供や社会の害にしかならない政治活動をやってる
PTA上部組織を御輿の上からどぶ川にでも捨ててしまわないとね
そうすれば、後ろ盾をなくした校長など学校側は強く出られないから
不要な行事をどんどん潰せる
もちろん要らない連中に流れていたお金も不要になるから会費も下がる
上納金でノウノウと子供や社会の害にしかならない政治活動をやってる
PTA上部組織を御輿の上からどぶ川にでも捨ててしまわないとね
そうすれば、後ろ盾をなくした校長など学校側は強く出られないから
不要な行事をどんどん潰せる
もちろん要らない連中に流れていたお金も不要になるから会費も下がる
政治活動とやらの具体例をよろしく
具体例ね
具体例ね
>>589
PTA広報誌のミスなんて普通にしょっちゅうあることだし、
お詫びと訂正があれば充分すぎるぐらいだよね。
PTA関連つまりボランティア活動のミスや遅れなんて、
取るに足らないことなのに、まるで大事件が起きたように
朝から騒ぎ散らすP委員長って変だ。付き合い切れん。
PTA広報誌のミスなんて普通にしょっちゅうあることだし、
お詫びと訂正があれば充分すぎるぐらいだよね。
PTA関連つまりボランティア活動のミスや遅れなんて、
取るに足らないことなのに、まるで大事件が起きたように
朝から騒ぎ散らすP委員長って変だ。付き合い切れん。
クラスの役に当たってしまった
いきなり明後日の９時半に学校集合って言われたけど仕事で無理ｗ
それとクラスの名簿を渡されて緊急連絡網を作ってきてねには驚いた
出来た連絡網の受け渡しは子供に持たせてOKですよって言われたんだけど
個人情報だし、万一無くしたらとか考えると小１に任せるのはとても不安…
てか連絡網って学校が作るものだとばかり思ってた
いきなり明後日の９時半に学校集合って言われたけど仕事で無理ｗ
それとクラスの名簿を渡されて緊急連絡網を作ってきてねには驚いた
出来た連絡網の受け渡しは子供に持たせてOKですよって言われたんだけど
個人情報だし、万一無くしたらとか考えると小１に任せるのはとても不安…
てか連絡網って学校が作るものだとばかり思ってた
いらねえ これ以上面倒くせえこと増やしてくれるなｗｗ
連絡網は元々なくて（安全メールシステムで対応）だけど
クラスの電話番号表は作らなくちゃならない＆親睦食事会のセッティング。
まずはクラスの電話番号集めからしなくちゃならない。
ホントに先生に作って欲しいよ。個人情報保護なんちゃらのせいだろうな。
ＰＴＡ委員内の名簿が昨年からなくなったらしく、
委員同士で連絡をつくようにしてといわれたけど、
長になってしまったので業務引継ぎで連絡先交換する暇なかった…
メール代とか年数百円の支給で足りるはずもなく持ち出しだろうな。
しかも総会で挨拶せにゃならんし緊張で吐きそうだよ。
普段の生活でさえ忘れっぽいのにドカンと失敗しそうで恐ろしい（泣）
愚痴吐きですいません。
クラスの電話番号表は作らなくちゃならない＆親睦食事会のセッティング。
まずはクラスの電話番号集めからしなくちゃならない。
ホントに先生に作って欲しいよ。個人情報保護なんちゃらのせいだろうな。
ＰＴＡ委員内の名簿が昨年からなくなったらしく、
委員同士で連絡をつくようにしてといわれたけど、
長になってしまったので業務引継ぎで連絡先交換する暇なかった…
メール代とか年数百円の支給で足りるはずもなく持ち出しだろうな。
しかも総会で挨拶せにゃならんし緊張で吐きそうだよ。
普段の生活でさえ忘れっぽいのにドカンと失敗しそうで恐ろしい（泣）
愚痴吐きですいません。
>>595
うーむ。クラス連絡網は教師の仕事だよね。
Ｐ役員に丸投げしちゃえば先生はさぞかし楽だろうけどw
学校がＰ役員をおだてて雑用をちゃっかりやらせちゃおうって魂胆が
透けて見えるような・・・まさに都合のいい無給家政婦。
（595さん、気を悪くしたらごめん）
うーむ。クラス連絡網は教師の仕事だよね。
Ｐ役員に丸投げしちゃえば先生はさぞかし楽だろうけどw
学校がＰ役員をおだてて雑用をちゃっかりやらせちゃおうって魂胆が
透けて見えるような・・・まさに都合のいい無給家政婦。
（595さん、気を悪くしたらごめん）
そうだ、P役員になると住所・電話番号・メルアド・どこに勤めて
何曜日何時まで仕事とか個人情報ごっそり聞き出されるよね。
「Ｐ役員には確実にすぐ連絡がつかないと困るから」って理由で。
答えたくないことでも「Ｐ役員を引き受けたんだから、
連絡先をはっきりさせてください」とか、幹部の強引ぶりがすごい。
任期中は仕方ないとしても、Ｐ役が終わった後の個人情報管理は
Ｐのほうで責任持ってやってくれてるのか疑問だわ。
何曜日何時まで仕事とか個人情報ごっそり聞き出されるよね。
「Ｐ役員には確実にすぐ連絡がつかないと困るから」って理由で。
答えたくないことでも「Ｐ役員を引き受けたんだから、
連絡先をはっきりさせてください」とか、幹部の強引ぶりがすごい。
任期中は仕方ないとしても、Ｐ役が終わった後の個人情報管理は
Ｐのほうで責任持ってやってくれてるのか疑問だわ。
>>583
朝日やNHKの他にも全国ネットで取材を進めているマスコミがいくつもあるよ。
ただね、日Pとしては自分たちのおいしい天下り先、エサ場を世間に知られたくないわけで、
単Pの情報弱者親たちが、なまじ知恵つけてPTAの任意制を守れだの、会費の使途が不明だとか言い出すと困るわけ。
だから取材もPTA問題の核心部分は揉み消されちゃうかも知れない。
親たちは奴隷根性を捨てて、どんどん声を上げて行かないとね、結束して。
しわ寄せくらう子どもたちが一番かわいそう。Pの人質にされかねない子どもたちを全力で守らねば。
朝日やNHKの他にも全国ネットで取材を進めているマスコミがいくつもあるよ。
ただね、日Pとしては自分たちのおいしい天下り先、エサ場を世間に知られたくないわけで、
単Pの情報弱者親たちが、なまじ知恵つけてPTAの任意制を守れだの、会費の使途が不明だとか言い出すと困るわけ。
だから取材もPTA問題の核心部分は揉み消されちゃうかも知れない。
親たちは奴隷根性を捨てて、どんどん声を上げて行かないとね、結束して。
しわ寄せくらう子どもたちが一番かわいそう。Pの人質にされかねない子どもたちを全力で守らねば。
事実なら具体例を、それができないなら推測であまりものを言わない方が良いよ
日Pの中の人乙
PTAを残すとしても、地域単体でOK。日Pなんていらねぇんだよｗｗ
入会申し込みをした覚えがないのに、いきなりPTA会員票が
学校からの手紙類と一緒に配られてきた。
運動会、盆踊り、学芸会は親全員参加で、親全員に手伝い役が
割り振られるそうな。都合がつかない場合は親同士で日程を交換しろと。
うち、入学したばかりだし、転勤族だから幼稚園は地元じゃなかったから
まだ知り合いいないし、どうしよう。
小学校のPTAはキツいと聞いていたけど、うちは特別PTAが盛んな学校らしく、
今から激しく鬱。
学校からの手紙類と一緒に配られてきた。
運動会、盆踊り、学芸会は親全員参加で、親全員に手伝い役が
割り振られるそうな。都合がつかない場合は親同士で日程を交換しろと。
うち、入学したばかりだし、転勤族だから幼稚園は地元じゃなかったから
まだ知り合いいないし、どうしよう。
小学校のPTAはキツいと聞いていたけど、うちは特別PTAが盛んな学校らしく、
今から激しく鬱。
>>600->>601
まったくだ。
まったくだ。
配られたPTA総会の資料を見たら
単Pの上に町P、郡P、県Pとあったよ。
単Pの上に町P、郡P、県Pとあったよ。
日P、県Pは税理士が入ってるよ
県によっては違うのかもしれないが、うちの所はそう
担当事務員も県でたった一人で任期があるから温床になりようもない
以前はいろいろあったそうだけど
今、不正の温床は単Pだろ
PTAの問題点のほとんどは単P
県によっては違うのかもしれないが、うちの所はそう
担当事務員も県でたった一人で任期があるから温床になりようもない
以前はいろいろあったそうだけど
今、不正の温床は単Pだろ
PTAの問題点のほとんどは単P
その地域で暮らしにくくなってもこいつら責任とるわけじゃないから
自分の環境と照らしあわせて実行してね。
「私はやった！」と鼻高々なのは
ある程度都会であるとか、それが許される環境だったり
ハナから村八分上等でやってる人だから。
自分の環境と照らしあわせて実行してね。
「私はやった！」と鼻高々なのは
ある程度都会であるとか、それが許される環境だったり
ハナから村八分上等でやってる人だから。
まあね、学級崩壊や深刻な虐めが起きたり、先生が学校に来られなくなっちゃった時に
何の役にも立たない単Ｐのほうをまず何とか汁！って意見も分からんでもないわ。
親たちが本当に結束すべき時にまとまらないで、子どもたちや先生を救えないのは、
日頃からの｢やりやがれ｣的な無償労働強制にも原因があるのでFA？
できない人にまで できない時に できないことを くじ引きしてでも押し付けていれば、
そりゃPTAはトラブルまみれの悪口大会で親の人間関係を壊し、ついには子どもたちの仲まで悪影響が及ぶ。
任意団体のPTAで｢強制｣がまかり通っている問題からまず取り上げてもらいたいと思うわ。
何の役にも立たない単Ｐのほうをまず何とか汁！って意見も分からんでもないわ。
親たちが本当に結束すべき時にまとまらないで、子どもたちや先生を救えないのは、
日頃からの｢やりやがれ｣的な無償労働強制にも原因があるのでFA？
できない人にまで できない時に できないことを くじ引きしてでも押し付けていれば、
そりゃPTAはトラブルまみれの悪口大会で親の人間関係を壊し、ついには子どもたちの仲まで悪影響が及ぶ。
任意団体のPTAで｢強制｣がまかり通っている問題からまず取り上げてもらいたいと思うわ。
>>604
個人単位でそれができるほど勇気がないもので、、、。
割り振られた手伝い場所に現れなかった親をPTA役員さんが
チェックして回っているそうで、行事お手伝いに出られなかった親は
あとでPTA室に集められてPTA会長に謝罪をすることになっている、と
保護者会で隣に座ったお母さんから聞きました。
全員参加の行事は「都合がつきません」では済まされないのです。
仕事を持ちながら小１の壁にぶつかっている者としては重い現実です。。
個人単位でそれができるほど勇気がないもので、、、。
割り振られた手伝い場所に現れなかった親をPTA役員さんが
チェックして回っているそうで、行事お手伝いに出られなかった親は
あとでPTA室に集められてPTA会長に謝罪をすることになっている、と
保護者会で隣に座ったお母さんから聞きました。
全員参加の行事は「都合がつきません」では済まされないのです。
仕事を持ちながら小１の壁にぶつかっている者としては重い現実です。。
610 ：名無しの心子知らず：2013/04/24(水) 12:24:22.62 ID:qxdMChe5
>>609
うちの学校も役員がミスするとＰ会長のところに謝りに行くのがお約束。
一般保護者が行事手伝いに出られないと謝りに行く慣習？ｗになってる話、
いくつか聞いたよ、保育園時代のママ友から。
そこまで強制してボランティアをかき集めなきゃ成り立たない行事なんか
縮小なり廃止しちゃえばいいのにね。
うちの学校も役員がミスするとＰ会長のところに謝りに行くのがお約束。
一般保護者が行事手伝いに出られないと謝りに行く慣習？ｗになってる話、
いくつか聞いたよ、保育園時代のママ友から。
そこまで強制してボランティアをかき集めなきゃ成り立たない行事なんか
縮小なり廃止しちゃえばいいのにね。
>>611
あー、それイイかも。
事前に給料もらってあったのに手伝いに行かなかったっていうなら
謝罪して報酬返還しなきゃいけないけど、
たかが任意団体のボランティアに参加できなかったからって何で謝るのかってｗ
あー、それイイかも。
事前に給料もらってあったのに手伝いに行かなかったっていうなら
謝罪して報酬返還しなきゃいけないけど、
たかが任意団体のボランティアに参加できなかったからって何で謝るのかってｗ
>>610
一応、都心部の文教地区と言われている地域です。
転勤で越してきてから知ったのですが、地元の土地持ちで駐車場・家賃収入で暮らしている家庭は
奥さんが時間的に余裕があり、熱心にPTA活動をされています。
そういう方々にｶﾞﾝつけられないように、皆、すべて慣例に従っています。
私も保護者会で知り合ったお母さんから「人と違うことをしちゃダメよ。
影が薄い存在でいることが一番大切なのよ」と教えられました。
やはり地域性ってあるものなのですね。
一応、都心部の文教地区と言われている地域です。
転勤で越してきてから知ったのですが、地元の土地持ちで駐車場・家賃収入で暮らしている家庭は
奥さんが時間的に余裕があり、熱心にPTA活動をされています。
そういう方々にｶﾞﾝつけられないように、皆、すべて慣例に従っています。
私も保護者会で知り合ったお母さんから「人と違うことをしちゃダメよ。
影が薄い存在でいることが一番大切なのよ」と教えられました。
やはり地域性ってあるものなのですね。
人と違うことをしちゃダメ、って雰囲気の学校ほど、学級崩壊や虐めが一旦起きると、荒れっぷりがハンパないから要注意。
話題の邪魔臭いPTA上位団体って嫌いなテレビとか恣意的なアンケートで
テレビ局向けの示威行為してるからテレビ局もなかなか追及できないよね
偏った議員輩出するだけが悪い政治活動とは限らない
テレビ局向けの示威行為してるからテレビ局もなかなか追及できないよね
偏った議員輩出するだけが悪い政治活動とは限らない
617 ：名無しの心子知らず：2013/04/24(水) 14:04:22.65 ID:kVXipI7V
>>602
602さん、ひどい話ですね。
*****
5月20日ごろ、NHKのあさイチでPTAについての特集があるようです。
どのように取り上げられるかわかりませんが、これを見てPTAについて
考える機会になってほしいです。私も結局一人一回の強制で地域行事の
係りにさせられました。別に参加していたボランティアは続けようと思
っていたのに。やりたいことをやれるだけ、の本場アメリカの意思は日本
のPTAや地域行事の集まりにはあり得ないのです。今人間不信の気分です。
*****
http://www.think-pta.com/cgi-bin/experience2/experience.cgi
602さんも、「あさイチ」にメールとかしてみたらどう？
602さん、ひどい話ですね。
*****
5月20日ごろ、NHKのあさイチでPTAについての特集があるようです。
どのように取り上げられるかわかりませんが、これを見てPTAについて
考える機会になってほしいです。私も結局一人一回の強制で地域行事の
係りにさせられました。別に参加していたボランティアは続けようと思
っていたのに。やりたいことをやれるだけ、の本場アメリカの意思は日本
のPTAや地域行事の集まりにはあり得ないのです。今人間不信の気分です。
*****
http://www.think-pta.com/cgi-bin/experience2/experience.cgi
602さんも、「あさイチ」にメールとかしてみたらどう？
初回から「私は○○だから無理」って人ばかり集まってしまって
どういう心持ちで活動したらいいのか悩む。
執行部は「参加できる時だけ参加してくれれば構わないので」「私も仕事しながら～」と言いつつ
○○委員の活動の一環として「講演会には○名参加してください」
「この説明会は○名出席してもらいます」といった指示をバンバン出してきて
一部の人に負担がかかると素人でも分かる。本格的に始動する前から嫌でたまらない。
「一部に負担をかける活動にならないよう平等に・均等に」って無理じゃん。
「私は○○だから無理」で何もしなくても役員をやった実績が付くのが不公平感ありあり。
ママさんバレーの応援も意味不明。誰が参加しているのか知らないし
子供絡みでもないのに何で休日を潰して応援＆冷たいドリンクやおしぼりの
差し入れをしなくちゃいけないの？
メンバー内で当番制にしたり補欠やマネージャーがやれば済むことじゃないの？
どういう心持ちで活動したらいいのか悩む。
執行部は「参加できる時だけ参加してくれれば構わないので」「私も仕事しながら～」と言いつつ
○○委員の活動の一環として「講演会には○名参加してください」
「この説明会は○名出席してもらいます」といった指示をバンバン出してきて
一部の人に負担がかかると素人でも分かる。本格的に始動する前から嫌でたまらない。
「一部に負担をかける活動にならないよう平等に・均等に」って無理じゃん。
「私は○○だから無理」で何もしなくても役員をやった実績が付くのが不公平感ありあり。
ママさんバレーの応援も意味不明。誰が参加しているのか知らないし
子供絡みでもないのに何で休日を潰して応援＆冷たいドリンクやおしぼりの
差し入れをしなくちゃいけないの？
メンバー内で当番制にしたり補欠やマネージャーがやれば済むことじゃないの？
619 ：名無しの心子知らず：2013/04/24(水) 15:54:43.46 ID:d0veXWHE
それはそう言えばよさそうだが・・・
これからPTAに巻き込まれる身としては
従わないとどういう目にあうのかを知りたい。
これからPTAに巻き込まれる身としては
従わないとどういう目にあうのかを知りたい。
>>619
お弁当が出るところもあるらしいよ
お弁当が出るところもあるらしいよ
PTAだけで飯を食ってる人間っているの？
>>617
情報ありがとうございます！
NHKにメールしてみます。あさイチで取り上げてもらえるなんて、
全国でたくさんのお母さんたちがPTAで悩んでいるということなのでしょうね。
番組表をチェックしていつでも録画できるように備えておきます。
情報ありがとうございます！
NHKにメールしてみます。あさイチで取り上げてもらえるなんて、
全国でたくさんのお母さんたちがPTAで悩んでいるということなのでしょうね。
番組表をチェックしていつでも録画できるように備えておきます。
624 ：名無しの心子知らず：2013/04/24(水) 17:53:09.69 ID:cQpXkOJ5
日Pの赤坂一等地の事務所
みんなの「善意」でできた天下り先（リンクぶつ切り）
ttp://maps.google.co.jp/maps?oe=UTF-8&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%B8
%AF%E5%8C%BA%E8%B5%A4%E5%9D%827-5-38&ie=UTF8&hq=&hnear=0x60188b7fd65
ce915:0x260e153aae218f4b,%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%B8%AF%E5%8C
%BA%E8%B5%A4%E5%9D%82%EF%BC%97%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%95%E2%88%92%
EF%BC%93%EF%BC%98&gl=jp&hl=ja&view=map&cid=7314537066157667963&iwloc=A
>>596
個人情報収集漏洩は先生の仕事じゃないよ
みんなの「善意」でできた天下り先（リンクぶつ切り）
ttp://maps.google.co.jp/maps?oe=UTF-8&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%B8
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>>596
個人情報収集漏洩は先生の仕事じゃないよ
625 ：名無しの心子知らず：2013/04/24(水) 18:05:41.14 ID:FjSiWPXZ
>>624 先生がPTAの立場でやってくれればいいじゃん。
627 ：名無しの心子知らず：2013/04/24(水) 21:37:49.36 ID:d0veXWHE
報道機関もP連関係に突っ込んで欲しいな。
ママ達の押し付け合いが～
とかっていう浅薄な切り口だけは勘弁して欲しい
あと、ママカーストたらいうゴリ押しはやめなさい
ママ達の押し付け合いが～
とかっていう浅薄な切り口だけは勘弁して欲しい
あと、ママカーストたらいうゴリ押しはやめなさい
ただ単にＰＴＡは任意だから入退会は自由ですよと
言えばここまで大事にならなくて済む話なのにねぇ。
言えばここまで大事にならなくて済む話なのにねぇ。
629 ：名無しの心子知らず：2013/04/24(水) 21:52:23.68 ID:kVXipI7V
「ＰＴＡは任意だから」とはならずに、
「ＰＴＡは任意だけど、親ならみんな関わるのが当然」
という価値観が、厄介だよね。
「ＰＴＡは任意だけど、親ならみんな関わるのが当然」
という価値観が、厄介だよね。
630 ：名無しの心子知らず：2013/04/24(水) 22:06:07.46 ID:d0veXWHE
うん、あとは
子供が仲間はずれや、
イベントに出られないとか、皆が貰ってる物が貰えなくて疎外感があるとか
そんなことが心配なのも厄介
子供が仲間はずれや、
イベントに出られないとか、皆が貰ってる物が貰えなくて疎外感があるとか
そんなことが心配なのも厄介
631 ：名無しの心子知らず：2013/04/24(水) 22:15:31.56 ID:kVXipI7V
>>630
そういういろいろな厄介事も、
大元に、「関わって当然のことをしていない」のだから、
その報いは受けても仕方がないんじゃないのという気分があるんじゃないかな。
だから、問題は、「親ならみんな関わるのが当然」という価値観が、
妥当な価値観かどうか、考える必要があるんじゃないかな。
そういういろいろな厄介事も、
大元に、「関わって当然のことをしていない」のだから、
その報いは受けても仕方がないんじゃないのという気分があるんじゃないかな。
だから、問題は、「親ならみんな関わるのが当然」という価値観が、
妥当な価値観かどうか、考える必要があるんじゃないかな。
任意団体なのに学校行事のように見せかけて団体の行事を行う事が
迷惑の根源なんじゃない？
関わって当然と思わせようとする任意団体なんて村を乗っ取ろうとする
カルトと同レベル
迷惑の根源なんじゃない？
関わって当然と思わせようとする任意団体なんて村を乗っ取ろうとする
カルトと同レベル
633 ：名無しの心子知らず：2013/04/24(水) 22:51:43.35 ID:kVXipI7V
>>632
ややこしいのはさ、村長さんや村役場の職員さん、校長センセたちも、
「親なら関わって当然」との価値観を持ってしまっていること。
これが、保護者を追い詰める。
ただのカルトがどんな勝手なことをほざこうと、たいがいの親は動じない。
だけど、そのバックに村長や校長がいると、非常に悩ましくなる・・・。
ややこしいのはさ、村長さんや村役場の職員さん、校長センセたちも、
「親なら関わって当然」との価値観を持ってしまっていること。
これが、保護者を追い詰める。
ただのカルトがどんな勝手なことをほざこうと、たいがいの親は動じない。
だけど、そのバックに村長や校長がいると、非常に悩ましくなる・・・。
PTAがしていることなのか学校がしていることなのか
ぱっと見にはわからない事って多い。
至近の仕事としては給食試食会のセッティング（募集文書→かたづけ）までしなくちゃならないよー
実際関わってみると、こんなことまでしている（やらされている？）のかと。
そして子ども会役員などもそうだけど、任期が1年なものだからやっつけで
マニュアル的なものがほとんどなかったり。
何年も何十年も同じ事をし続けてるはずなのに口伝みたいな感じで…
去年の書類はこれだからー参考にしてね的な。
きちんとマニュアル化しているところもあるのかもしれないけれど
新規に自分がする気力と時間はない。
ぱっと見にはわからない事って多い。
至近の仕事としては給食試食会のセッティング（募集文書→かたづけ）までしなくちゃならないよー
実際関わってみると、こんなことまでしている（やらされている？）のかと。
そして子ども会役員などもそうだけど、任期が1年なものだからやっつけで
マニュアル的なものがほとんどなかったり。
何年も何十年も同じ事をし続けてるはずなのに口伝みたいな感じで…
去年の書類はこれだからー参考にしてね的な。
きちんとマニュアル化しているところもあるのかもしれないけれど
新規に自分がする気力と時間はない。
>>609
当然のごとく、その反省会も「用事があって出られません」ww
当然のごとく、その反省会も「用事があって出られません」ww
>>635
強制が徹底している学校で それをやっちゃうと、
親がまずハブられる。ボッチでも平気な人なら無問題だけど。
それより問題なのは子どもまでハブられ虐めの標的にされることだね。
親たちが「行事に手伝いに来なかった最低な親と、その子ども」と
悪口を子どもたちに吹き込み、虐めを仕掛ける。
そういう集団の縛り合いが怖くて、親たちはボランティアの謝罪に行く。
うちの学校は、そんな感じ。
学校の手伝い（ボランティア）の出欠チェックのために
行事の日は校内をすみずみまで監視しているＰ役員が怖いっす。
不審者監視というより親のボランティア監視って感じ。
強制が徹底している学校で それをやっちゃうと、
親がまずハブられる。ボッチでも平気な人なら無問題だけど。
それより問題なのは子どもまでハブられ虐めの標的にされることだね。
親たちが「行事に手伝いに来なかった最低な親と、その子ども」と
悪口を子どもたちに吹き込み、虐めを仕掛ける。
そういう集団の縛り合いが怖くて、親たちはボランティアの謝罪に行く。
うちの学校は、そんな感じ。
学校の手伝い（ボランティア）の出欠チェックのために
行事の日は校内をすみずみまで監視しているＰ役員が怖いっす。
不審者監視というより親のボランティア監視って感じ。
637 ：名無しの心子知らず：2013/04/25(木) 07:09:23.72 ID:GCl5ZZUK
>>631>>632
学校に通う生徒のための団体であって会員制サークルではない。
会員は親や教師であって、生徒ではない。
だから、その学校の生徒であれば、等しく恩恵がなければおかしいんだと思うんだよ。
会員の子供のみがPTAによる恩恵の対象になるなら、
教師は会員だから、教師の子供はイベントに参加したり、景品貰ったりする権利がある？
ってことになるもんね。
この考えが浸透して欲しい。
学校に通う生徒のための団体であって会員制サークルではない。
会員は親や教師であって、生徒ではない。
だから、その学校の生徒であれば、等しく恩恵がなければおかしいんだと思うんだよ。
会員の子供のみがPTAによる恩恵の対象になるなら、
教師は会員だから、教師の子供はイベントに参加したり、景品貰ったりする権利がある？
ってことになるもんね。
この考えが浸透して欲しい。
説明責任を果たさない事が問題なのに
それを校長や役員に言うと「やり方の考えの違い」
と意味不明な事言われたわ。なんかもう
カルトと対話してるような感じだった。
それを校長や役員に言うと「やり方の考えの違い」
と意味不明な事言われたわ。なんかもう
カルトと対話してるような感じだった。
>>637
子供たちに等しく恩恵が行き渡って欲しいと思うから
PTA入会が半分義務みたいな認識になるんじゃないだろうか？
PTAに入っている家と入っていない家が同じ扱いを受けるのであれば
また逆の差別になるのではないかな？
子供たちに等しく恩恵が行き渡って欲しいと思うから
PTA入会が半分義務みたいな認識になるんじゃないだろうか？
PTAに入っている家と入っていない家が同じ扱いを受けるのであれば
また逆の差別になるのではないかな？
学年委員2巡目になっちゃった。
学年人数全員がやればちょうどまわるのに、まっっったく学校に来ない人たちに任せても他の役員に迷惑がかかるから…という理由で2巡目クジ引きで決まった。
文句言っても仕方ないのでやるけど、委員会のほうは理由を話して4役から外してもらった。
みんな渋々了承してくれた感じで申し訳ないけど、うちの学校では前例の無いことだから今後2巡目をやる人が困らないようにしないとと思って粘ったw
学年人数全員がやればちょうどまわるのに、まっっったく学校に来ない人たちに任せても他の役員に迷惑がかかるから…という理由で2巡目クジ引きで決まった。
文句言っても仕方ないのでやるけど、委員会のほうは理由を話して4役から外してもらった。
みんな渋々了承してくれた感じで申し訳ないけど、うちの学校では前例の無いことだから今後2巡目をやる人が困らないようにしないとと思って粘ったw
>>641
私も危うく、クジ引きの中に入れられそうになって非常に焦った、昨年度学年委員。
未経験の人が引き受けてくれたから良かったけど、中学は3年しかないんだから、1度やったら候補からはずすべき。(希望者は別として)
ちなみに在宅仕事で扶養からはずれてるし、がんばってきた仕事に集中したいのに、家でやってるとか、絶対わかってもらえないよ、ＰＴＡ関係者…
私も危うく、クジ引きの中に入れられそうになって非常に焦った、昨年度学年委員。
未経験の人が引き受けてくれたから良かったけど、中学は3年しかないんだから、1度やったら候補からはずすべき。(希望者は別として)
ちなみに在宅仕事で扶養からはずれてるし、がんばってきた仕事に集中したいのに、家でやってるとか、絶対わかってもらえないよ、ＰＴＡ関係者…
どこか本気でP非入会の子どもには恩恵ありませんとかやっちゃえばいいんだよ
理由も言ってしまえばいい
学校が止めるわw
それを通せば自分の身が危ないぐらいわかってる
学校がやめてくれと言えばP役員が面白くないから本部もガタガタになる
案外、早くPがぶっ壊れたりしてw
理由も言ってしまえばいい
学校が止めるわw
それを通せば自分の身が危ないぐらいわかってる
学校がやめてくれと言えばP役員が面白くないから本部もガタガタになる
案外、早くPがぶっ壊れたりしてw
メンタル病で子供保育園に就労外で預けてるんだけど、
小学校になったらPTAやらないとダメなのかな?
病気は治る見込み薄い。
診断書は出る。
頭働かないし、運転も怖くてできない。
他人と話すと、凹んで寝込む時もある。
なのでほぼ引きこもり状態。
役員は難しいと思う。
お手伝いならなんとか頑張れるかもしれない。
自分みたいな場合、どうしたらいいんだろう・・・
小学校になったらPTAやらないとダメなのかな?
病気は治る見込み薄い。
診断書は出る。
頭働かないし、運転も怖くてできない。
他人と話すと、凹んで寝込む時もある。
なのでほぼ引きこもり状態。
役員は難しいと思う。
お手伝いならなんとか頑張れるかもしれない。
自分みたいな場合、どうしたらいいんだろう・・・
診断書が出るなら出せばいいじゃないかな？
そのうえで自分にできる事があればやる、で。
しかし不安をあおるかもだが、相手によっては秘密？は守られないかも…
そのうえで自分にできる事があればやる、で。
しかし不安をあおるかもだが、相手によっては秘密？は守られないかも…
在宅仕事だと理解まったくないよね。「何してるの？内職？」とかなんで根掘り葉掘り聞いてくるんだよ。
「薄い本（微エロ）書いてます」とか言えないし。
「薄い本（微エロ）書いてます」とか言えないし。
メンタル病の診断書なんて出さないほうがいいでしょ。
みんなに言い広められるかもよ。
しかも、なぜそこまで超個人的なこと言わなきゃなんないの。
みんなに言い広められるかもよ。
しかも、なぜそこまで超個人的なこと言わなきゃなんないの。
うちの子の学校では、人に言いたくないけれど健康上の理由で参加は辛い、
という人が担任の先生に相談して「先生が理由はちゃんと聞いて納得してるから」
という証言を理由の代わりにして役員・係を免除してもらったケースもあったらしい。
ただ、これって担任の先生が信頼できる人だから可能なことで、変な担任だと
逆に「みんなも手伝いますからがんばって！」とかあさっての方向に突っ走られて
困りそうだし、たまたまいい先生だったからうまくいってるだけだよね……
という人が担任の先生に相談して「先生が理由はちゃんと聞いて納得してるから」
という証言を理由の代わりにして役員・係を免除してもらったケースもあったらしい。
ただ、これって担任の先生が信頼できる人だから可能なことで、変な担任だと
逆に「みんなも手伝いますからがんばって！」とかあさっての方向に突っ走られて
困りそうだし、たまたまいい先生だったからうまくいってるだけだよね……
長すぎると叱られたので分割。
かくいう自分は旦那に盾になってもらって「主人がダメっていうから」の一点張りで
入会拒否しました。私自身に何か説得しようと思って近づかれても馬鹿主婦の
振りして「主人がダメだっていうの～ 私は家事が苦手で、まず家の中のことを
ちゃんとこなせるようになってからよそのことに手を出せって言われてるんだ」と
自分の意思がどうあれ入れない、と、強調してるｗ
家事が大の苦手なのは本当で、食事の支度に１時間２時間かかるし、掃除は
毎日してるのにすぐちらかって魔窟になって子供の友達も呼べない状況になるんで、
PTAの仕事にかかわる暇があるなら家の仕事を片付けたいし片付けろと旦那にも
言われてるから、上で書いたような表向きの理由もあながち嘘でもないんだわ……
かくいう自分は旦那に盾になってもらって「主人がダメっていうから」の一点張りで
入会拒否しました。私自身に何か説得しようと思って近づかれても馬鹿主婦の
振りして「主人がダメだっていうの～ 私は家事が苦手で、まず家の中のことを
ちゃんとこなせるようになってからよそのことに手を出せって言われてるんだ」と
自分の意思がどうあれ入れない、と、強調してるｗ
家事が大の苦手なのは本当で、食事の支度に１時間２時間かかるし、掃除は
毎日してるのにすぐちらかって魔窟になって子供の友達も呼べない状況になるんで、
PTAの仕事にかかわる暇があるなら家の仕事を片付けたいし片付けろと旦那にも
言われてるから、上で書いたような表向きの理由もあながち嘘でもないんだわ……
メンタル病の診断書なんか出したらPTA室の意地悪ババアどもが
群がって回し読みして、そのままそこらの机にポイと放置されちゃうよ。
「Ｘちゃんのお母さんってメンタル病なんだって」と噂があっという間に立って
子どもまで色メガネで見られる可能性大。
病気系の超個人情報はPTAに明かす必要なし。
群がって回し読みして、そのままそこらの机にポイと放置されちゃうよ。
「Ｘちゃんのお母さんってメンタル病なんだって」と噂があっという間に立って
子どもまで色メガネで見られる可能性大。
病気系の超個人情報はPTAに明かす必要なし。
体調が悪いとの自己申告で、委員活動は免除されてるのに
総会には出てきて意見をいうツワモノママがいる
総会には出てきて意見をいうツワモノママがいる
委員等を一切やらないのに、
土曜などにある任意参加のお楽しみイベント（PTA主催の）には
子供だけ参加させて、
普通に楽しんで
またよろしくお願いします、
子供は楽しかったといっています
ってのは正直
「はあ？」と思う。
任意参加で希望者しか来なくていいやつなんだからさ、自分が一切なにもしない、できないならやはりそこは遠慮しなよ、と思う。
土曜などにある任意参加のお楽しみイベント（PTA主催の）には
子供だけ参加させて、
普通に楽しんで
またよろしくお願いします、
子供は楽しかったといっています
ってのは正直
「はあ？」と思う。
任意参加で希望者しか来なくていいやつなんだからさ、自分が一切なにもしない、できないならやはりそこは遠慮しなよ、と思う。
>>654
本当に体調が悪いけどＰＴＡの改善のために一生懸命総会に出席しているのかもよ。
つーかこういう例がすぐあがるんで「診断書提出」とかバカな話になっちゃうんだよね。
そんで>>655は>>644にも同じこと言うの？
やっぱ怖いなＰＴＡ・・・
本当に体調が悪いけどＰＴＡの改善のために一生懸命総会に出席しているのかもよ。
つーかこういう例がすぐあがるんで「診断書提出」とかバカな話になっちゃうんだよね。
そんで>>655は>>644にも同じこと言うの？
やっぱ怖いなＰＴＡ・・・
なんで怖いんだｗ
非会員なら非会員らしくそのデメリットを受け入れるのが第一歩じゃないの。
会員やりたくないけど行事には参加させてなんてわけのわからん主張してる
時点でこりゃあ前に進まない話だなと思うわ。
非会員なら非会員らしくそのデメリットを受け入れるのが第一歩じゃないの。
会員やりたくないけど行事には参加させてなんてわけのわからん主張してる
時点でこりゃあ前に進まない話だなと思うわ。
みなさんレスありがとうございます。
子はまだ園児なので小学校のことはわかりません。
園は理解があるので役員は免除です。
病気なもんで、今から小学校のことが不安です。
今年長で行事も多く、入学準備もあるし・・・
卒園式、入園式も出るのが不安です。
たぶん一年後の今頃は疲弊で寝込んでいると思います。
自分が入院してた時の患者に聞いたら、
「担任から病気で・・・」と言ってもらって免除や、
担任と教頭に話して免除になった、です。
でも、学校はPTA活動にはノータッチなんですかね?
学校によって違うんですよね、きっと。
うちも教頭や校長に診断書出して免除してもらいたいです。
もちろん旗当番などできることはしたいと思います。
病気で近所つきあいもしてないので、聞ける人がおらず
ココで聞いてみました。
ありがとうございました。
子はまだ園児なので小学校のことはわかりません。
園は理解があるので役員は免除です。
病気なもんで、今から小学校のことが不安です。
今年長で行事も多く、入学準備もあるし・・・
卒園式、入園式も出るのが不安です。
たぶん一年後の今頃は疲弊で寝込んでいると思います。
自分が入院してた時の患者に聞いたら、
「担任から病気で・・・」と言ってもらって免除や、
担任と教頭に話して免除になった、です。
でも、学校はPTA活動にはノータッチなんですかね?
学校によって違うんですよね、きっと。
うちも教頭や校長に診断書出して免除してもらいたいです。
もちろん旗当番などできることはしたいと思います。
病気で近所つきあいもしてないので、聞ける人がおらず
ココで聞いてみました。
ありがとうございました。
ああそうか、すまんすまん。
661 ：名無しの心子知らず：2013/04/25(木) 14:59:58.84 ID:GCl5ZZUK
>>640>>650
そういうのがやりたければ、学校の外でサークル作ってやればいいんじゃない？
「あなたの親は会員じゃないから、あなたは帰ってね」
とかそんなこと子供に言えないよ。
そんな組織なら学校を使わせたくないわ。市民として。
そういうのがやりたければ、学校の外でサークル作ってやればいいんじゃない？
「あなたの親は会員じゃないから、あなたは帰ってね」
とかそんなこと子供に言えないよ。
そんな組織なら学校を使わせたくないわ。市民として。
>>660 あ、いやこちらこそ煽ってすみません。
でも、別に>>654の人も>>655の人もごく普通の真面目なお母さんなんだと思うんだよね。
それでもこんな思いを抱いてしまうってのはＰＴＡの無理矢理な委員決め等に原因があるんだろうなぁ。
真剣に子供のためのボランティアって面が理解、強調、実践されていれば、
>>655の件だって「子供が心から喜ぶイベントが出来た。本当にやって良かった」って感想になると思うんだけどな。
実際、外見から分からない理由で委員活動も子供と楽しく遊ぶこともできないお母さんだったとしたら、イベントには
なるべく参加させてやりたいだろうし、感謝してお礼も言いたくなるよ。
でも、別に>>654の人も>>655の人もごく普通の真面目なお母さんなんだと思うんだよね。
それでもこんな思いを抱いてしまうってのはＰＴＡの無理矢理な委員決め等に原因があるんだろうなぁ。
真剣に子供のためのボランティアって面が理解、強調、実践されていれば、
>>655の件だって「子供が心から喜ぶイベントが出来た。本当にやって良かった」って感想になると思うんだけどな。
実際、外見から分からない理由で委員活動も子供と楽しく遊ぶこともできないお母さんだったとしたら、イベントには
なるべく参加させてやりたいだろうし、感謝してお礼も言いたくなるよ。
>>649
うわっ、レイシスト
うわっ、レイシスト
主権が保護者側にないって状況がまず異常。
これを何度言っても役員や校長には理解できないらしい。
社会に出て契約の仕方を学習してきて欲しい。
これを何度言っても役員や校長には理解できないらしい。
社会に出て契約の仕方を学習してきて欲しい。
>>657
会員子弟に対してだけ活動したいんなら、学校外でやれって話。
非会員のデメリットは、P主催の講演会に出席できなかったり、
Pの会員向けサークル活動に参加できなかったりすることだよ？
子供はそもそも会員じゃないんだからさ。
Pはその学校に在籍してる全ての子供のために活動やってるんじゃないの？
会員子弟に対してだけ活動するの？
なら学校に事務所置かずに、どこかの公民館でも借りてやりゃあいいんだよｗ
会員子弟に対してだけ活動したいんなら、学校外でやれって話。
非会員のデメリットは、P主催の講演会に出席できなかったり、
Pの会員向けサークル活動に参加できなかったりすることだよ？
子供はそもそも会員じゃないんだからさ。
Pはその学校に在籍してる全ての子供のために活動やってるんじゃないの？
会員子弟に対してだけ活動するの？
なら学校に事務所置かずに、どこかの公民館でも借りてやりゃあいいんだよｗ
うちの学校で一番「不人気」なのは生活安全委員。
春と秋の交通安全週間に通学路で旗振りしたり、
行事で学校の内外をパトロールしたり、不審者情報を登校班別連絡網で
回したりとかするやつ。
クラス委員、広報委員、ベルマーク委員のほうは割とすんなり決まるのに、
生活安全部だけは皆、下を向いてシーン。いつまでも委員が決まらない。
何でかっていうとＰ幹部の監視がうるさいから。
旗振りの期間はＰ幹部が自転車で旗振りの各ポイントを巡回。
「＃＃交差点の当番の○○さん、児童への挨拶の声が小さい」
「△△さん、ヤク○トの制服のまま旗振りしないで。ドリンクの
宣伝でもしてたの？」「ＺＺさん、通勤で忙しいからって
ビジネススーツにキャリアバッグ抱えて旗振りって、どういうこと？
旗振りをなめてるの？」などなど、いちいち注意される。
みんな時間のやりくりして頑張って協力しているのに、
Ｐ幹部から文句ばっかり言われて嫌な思いをさせられる。
不審者目撃情報の連絡網（学校の一斉連絡網とは別モノの登校班別表）も
Ａ班は全員に回るのに３時間で済んだのに、Ｂ班は５時間もかかった。
Ｂ班の安全委員、Ｐ会長に謝罪して」とか、やたら縛られる。
長の人柄によっては少しユル目の年もあるけど、基本、他の委員より
モメ事が多い。
ついでに広報も校正や印刷や配布でモメがち。
各委員会制なんか廃止して、Ｐ幹部だけ選出して、その他は随時
ボランティア募集にしたほうがＰの雰囲気は良くなると思う。
春と秋の交通安全週間に通学路で旗振りしたり、
行事で学校の内外をパトロールしたり、不審者情報を登校班別連絡網で
回したりとかするやつ。
クラス委員、広報委員、ベルマーク委員のほうは割とすんなり決まるのに、
生活安全部だけは皆、下を向いてシーン。いつまでも委員が決まらない。
何でかっていうとＰ幹部の監視がうるさいから。
旗振りの期間はＰ幹部が自転車で旗振りの各ポイントを巡回。
「＃＃交差点の当番の○○さん、児童への挨拶の声が小さい」
「△△さん、ヤク○トの制服のまま旗振りしないで。ドリンクの
宣伝でもしてたの？」「ＺＺさん、通勤で忙しいからって
ビジネススーツにキャリアバッグ抱えて旗振りって、どういうこと？
旗振りをなめてるの？」などなど、いちいち注意される。
みんな時間のやりくりして頑張って協力しているのに、
Ｐ幹部から文句ばっかり言われて嫌な思いをさせられる。
不審者目撃情報の連絡網（学校の一斉連絡網とは別モノの登校班別表）も
Ａ班は全員に回るのに３時間で済んだのに、Ｂ班は５時間もかかった。
Ｂ班の安全委員、Ｐ会長に謝罪して」とか、やたら縛られる。
長の人柄によっては少しユル目の年もあるけど、基本、他の委員より
モメ事が多い。
ついでに広報も校正や印刷や配布でモメがち。
各委員会制なんか廃止して、Ｐ幹部だけ選出して、その他は随時
ボランティア募集にしたほうがＰの雰囲気は良くなると思う。
668 ：名無しの心子知らず：2013/04/25(木) 16:18:50.13 ID:GCl5ZZUK
>>666
何言ってるかわからん。
何言ってるかわからん。
671 ：名無しの心子知らず：2013/04/25(木) 16:21:34.50 ID:GCl5ZZUK
>>670
どの部分が？
どの部分が？
いや、すでに自分の主張は指摘されて間違っていたと謝ってすらいるんだけど
なんでそんな絡まれるのかさっぱり。
なんでそんな絡まれるのかさっぱり。
673 ：名無しの心子知らず：2013/04/25(木) 16:29:42.53 ID:GCl5ZZUK
>>668 >>669
ほんと、ほんと。
巡回してボランティアを監視して
文句つけてる暇があったら
Ｐ幹部、テメーが１年中 旗振ってろっての。
ついでにパトロールも文句つけたがる奴に
全部テメーがやりやがれ、と言ってやりたいね。
上から目線でボランティアを指図する奴、
ざけんなよ。
ほんと、ほんと。
巡回してボランティアを監視して
文句つけてる暇があったら
Ｐ幹部、テメーが１年中 旗振ってろっての。
ついでにパトロールも文句つけたがる奴に
全部テメーがやりやがれ、と言ってやりたいね。
上から目線でボランティアを指図する奴、
ざけんなよ。
>>673
PTAは任意団体なんだから差別が生まれるような、
会員・非会員ですらない子供が区別されるような事があってはならない
ってのは自分もそう思ってるから、まったくあんたと言い争う事なんて何もないんだよ。
ただ非会員でございって言うならその覚悟は持ってないといかんと思うよ。
PTAは任意団体なんだから差別が生まれるような、
会員・非会員ですらない子供が区別されるような事があってはならない
ってのは自分もそう思ってるから、まったくあんたと言い争う事なんて何もないんだよ。
ただ非会員でございって言うならその覚悟は持ってないといかんと思うよ。
えっと、非会員って事は会費も払っていないって事でしょ？
子どもを差別したくなんかないけど、
ちゃんと会費払って、役員か、一役だけでも活動に参加しているおうちの子と
なにひとつ負担しないおうちの子と
全く一緒っていうのは無理じゃないの？
子どもを差別したくなんかないけど、
ちゃんと会費払って、役員か、一役だけでも活動に参加しているおうちの子と
なにひとつ負担しないおうちの子と
全く一緒っていうのは無理じゃないの？
677 ：名無しの心子知らず：2013/04/25(木) 16:52:13.06 ID:mqZeiLh6
子供に平等であるはずの学校内で、そういう差別が生まれるような事を
やってはいけない。 PTAは任意団体。学校運営の主導権があるわけではない。
やってはいけない。 PTAは任意団体。学校運営の主導権があるわけではない。
677に同意。会員、非会員で差別が生じるなら最初からそんな団体学校に入れるな。
>>680
会員・非会員の間で区別があるのは当然。
で、会員になる資格があるのは保護者と教師であって、子供ではないの。
PTAっていわば巨大なボランティア組織なんだから、ボランティアの対象である子供を差別するなという話。
会員・非会員の間で区別があるのは当然。
で、会員になる資格があるのは保護者と教師であって、子供ではないの。
PTAっていわば巨大なボランティア組織なんだから、ボランティアの対象である子供を差別するなという話。
そもそも、会員の子弟のみがP活動の対象になります、っていうなら
会員である教師の子供は、その学校のP行事に参加できたり記念品を貰える、ってことになる。
会員である教師の子供は、その学校のP行事に参加できたり記念品を貰える、ってことになる。
で、実際にPTAは子どもを差別しているの？
うちの方ではそういう例は聞かないけれど。
うちの方ではそういう例は聞かないけれど。
684 ：名無しの心子知らず：2013/04/25(木) 17:09:13.59 ID:mqZeiLh6
単純な事。学校は子供に平等な場所。
PTAでなくても協力するというのが一番いい形。
PTAでなくても協力するというのが一番いい形。
686 ：名無しの心子知らず：2013/04/25(木) 17:12:19.29 ID:mqZeiLh6
任意団体という事忘れずに。
今のPTAが気に入らない人で新団体でも立ち上げたら？
別に嫌味や煽りじゃなくて、こんなPTAでは協力できないって憂いてる人も多そうだから。
単に働きたくない、お金出したくないだけの人は問題外だけど。
別に嫌味や煽りじゃなくて、こんなPTAでは協力できないって憂いてる人も多そうだから。
単に働きたくない、お金出したくないだけの人は問題外だけど。
689 ：名無しの心子知らず：2013/04/25(木) 17:18:19.48 ID:mqZeiLh6
親として純粋に協力したい。PTAというものが関わると一番大切な部分を忘れて争ってしまう。
それは、とても残念な事。PTAであろうとなかろうと、子供を思う気持ちは一緒だと思うから、
なおさら残念。
それは、とても残念な事。PTAであろうとなかろうと、子供を思う気持ちは一緒だと思うから、
なおさら残念。
>>688
擁護するほどPTAに恩義などない
擁護するほどPTAに恩義などない
>>687
PTAと保護者会を分ければいいだけの話だと思うんだけどね。
で、PTAに関しては任意加入を徹底する。
保護者会は、ま、代表者と会計と書記くらい置いてもいいけど、委員会活動とか一切なし。
年に1～2回保護者会の総会があって、あとは学校主催行事で保護者ボラを募るのが主な仕事。
苛めや体罰等の重大なトラブルがあった時に開かれるのは保護者会。
PTAはそれ以外のボラをやりたい人が集まって活動すればいい。
PTAと保護者会を分ければいいだけの話だと思うんだけどね。
で、PTAに関しては任意加入を徹底する。
保護者会は、ま、代表者と会計と書記くらい置いてもいいけど、委員会活動とか一切なし。
年に1～2回保護者会の総会があって、あとは学校主催行事で保護者ボラを募るのが主な仕事。
苛めや体罰等の重大なトラブルがあった時に開かれるのは保護者会。
PTAはそれ以外のボラをやりたい人が集まって活動すればいい。
692 ：名無しの心子知らず：2013/04/25(木) 17:45:45.35 ID:9gxDqoU9
>>691
「ＰＴＡ」と「保護者会」に分ける案には大賛成。
ただ「保護者会」を「組織」・「団体」にする必要はないんじゃないかな。
たんなる、(学校主催の)「集会」・「寄り合い」でいいと思うのだけど。
学期の節目に、担任の先生とクラスの保護者が集まり、情報交換・意見交換
をする。
必要に応じて、学年単位、学校単位の集会を開く。
それには、原則全員参加でいいと思うのだよね。
そして、こういう「集会」に出たくないという人には、
基本、お目にかかったことない。
「ＰＴＡ」と「保護者会」に分ける案には大賛成。
ただ「保護者会」を「組織」・「団体」にする必要はないんじゃないかな。
たんなる、(学校主催の)「集会」・「寄り合い」でいいと思うのだけど。
学期の節目に、担任の先生とクラスの保護者が集まり、情報交換・意見交換
をする。
必要に応じて、学年単位、学校単位の集会を開く。
それには、原則全員参加でいいと思うのだよね。
そして、こういう「集会」に出たくないという人には、
基本、お目にかかったことない。
実費が発生してるであろう記念品が配られないとか、校外で行うＰの
行事に参加できないというのは差別じゃなくて区別だからかまわない
と思うよ。それは会費払ってる親の子だけが対象で当たり前だよね。
ただ、学校の行事予定の中にＰの行事が混ぜ込まれてしまっていて、
非会員の子も参加せざるを得ない状況で差別されるのはおかしいと思う。
たとえば学校の活動時間内に（学活の時間とか集会の時間とかを使って）
Ｐの地域班集会を開いて、校外イベントの相談するのはやめてほしい。
そういう集会は校外でやるか、教室借りてやるにしても教室で帰りの会を
済ませて「さようなら」をしたあとに、Ｐ会員の子だけをそれぞれの部屋に
集めてやるべきだと思う。
行事に参加できないというのは差別じゃなくて区別だからかまわない
と思うよ。それは会費払ってる親の子だけが対象で当たり前だよね。
ただ、学校の行事予定の中にＰの行事が混ぜ込まれてしまっていて、
非会員の子も参加せざるを得ない状況で差別されるのはおかしいと思う。
たとえば学校の活動時間内に（学活の時間とか集会の時間とかを使って）
Ｐの地域班集会を開いて、校外イベントの相談するのはやめてほしい。
そういう集会は校外でやるか、教室借りてやるにしても教室で帰りの会を
済ませて「さようなら」をしたあとに、Ｐ会員の子だけをそれぞれの部屋に
集めてやるべきだと思う。
694 ：名無しの心子知らず：2013/04/25(木) 18:20:28.05 ID:9gxDqoU9
できない人に
できないことを
できない時に
無理やり強制しているPTAには、もういい加減うんざりだ。
任意制の説明責任を果たさないわ、入退会の自由を隠蔽するわ、
会費を払っているのに、もっと奉仕しろと追いかけてくる強引なカルト集団、PTA。
現代の保護者らが皆、情報弱者だとでも思ってんのかよ、バーロー！
できないことを
できない時に
無理やり強制しているPTAには、もういい加減うんざりだ。
任意制の説明責任を果たさないわ、入退会の自由を隠蔽するわ、
会費を払っているのに、もっと奉仕しろと追いかけてくる強引なカルト集団、PTA。
現代の保護者らが皆、情報弱者だとでも思ってんのかよ、バーロー！
>>691
激しく同意。
>委員会活動とか一切なし
>
そうそう。委員会活動は押し付け合いでトラブルまみれのもと。
委員会・部会活動は要らない。
>年に1～2回保護者会の総会があって、あとは学校主催行事で保護者ボラを募るのが主な仕事。
>苛めや体罰等の重大なトラブルがあった時に開かれるのは保護者会。
>PTAはそれ以外のボラをやりたい人が集まって活動すればいい。
>
その通りだと思う。時代に合わせて改革・改良していくべき。
震災後は生活様式・方法を見直すようになっているのだから、
ＰＴＡだって見直すほうがよい。いつ見直すのか？今だよ！
激しく同意。
>委員会活動とか一切なし
>
そうそう。委員会活動は押し付け合いでトラブルまみれのもと。
委員会・部会活動は要らない。
>年に1～2回保護者会の総会があって、あとは学校主催行事で保護者ボラを募るのが主な仕事。
>苛めや体罰等の重大なトラブルがあった時に開かれるのは保護者会。
>PTAはそれ以外のボラをやりたい人が集まって活動すればいい。
>
その通りだと思う。時代に合わせて改革・改良していくべき。
震災後は生活様式・方法を見直すようになっているのだから、
ＰＴＡだって見直すほうがよい。いつ見直すのか？今だよ！
697 ：名無しの心子知らず：2013/04/25(木) 19:03:59.30 ID:GCl5ZZUK
あのね。記念品欲しかったら非会員でも実費払ったらあげるってのでも良くない？
あとね。
ＰＴＡ会費が全部、学校行事と記念品代とそのための運営費ってんならＰＴＡ会費払うの嫌って人もあんまいないと思うよ。
わけ分かんない上部団体や謎の講演会費、ママさんバレーとかに使用してなきゃ。
あとね。
ＰＴＡ会費が全部、学校行事と記念品代とそのための運営費ってんならＰＴＡ会費払うの嫌って人もあんまいないと思うよ。
わけ分かんない上部団体や謎の講演会費、ママさんバレーとかに使用してなきゃ。
めんどくせーなー。
PTA会費って名目やめて子供から取れよ。
そしたら親が会員かどうかなんて関係なくなるよ。
そもそもPTA会費って一家庭一口だろ？
記念品だ行事だって言うけど子沢山とこがお得なんだよ。
PTA会費って名目やめて子供から取れよ。
そしたら親が会員かどうかなんて関係なくなるよ。
そもそもPTA会費って一家庭一口だろ？
記念品だ行事だって言うけど子沢山とこがお得なんだよ。
PTAいらないもの
プリント読むだけの総会
ベルマーク活動
講演会
子どもだけで留守番させて、夜遅くまで
やる会議。
学校以外でやる活動全部
広報発行
いると思うもの
運動会の手伝い
夏休み明けの草むしり
プリント読むだけの総会
ベルマーク活動
講演会
子どもだけで留守番させて、夜遅くまで
やる会議。
学校以外でやる活動全部
広報発行
いると思うもの
運動会の手伝い
夏休み明けの草むしり
はー、去年くじ引きで役員に割り当てられてひどい目に遭ったよ。
経験してみるまでPTAがこんなにストレスになるとは思わなかった。
仕事のプレッシャーとPTAのストレスで、マジ鬱病になるかと思った。
口のききかたも知らない品性下劣なPTA意地悪ババアから浴びせられた暴言の数々が
まだ頭から離れない。当分、学校に近付くのも嫌だ。
PTA意地悪ババア、豆腐の角に頭ぶつけて●ね！
経験してみるまでPTAがこんなにストレスになるとは思わなかった。
仕事のプレッシャーとPTAのストレスで、マジ鬱病になるかと思った。
口のききかたも知らない品性下劣なPTA意地悪ババアから浴びせられた暴言の数々が
まだ頭から離れない。当分、学校に近付くのも嫌だ。
PTA意地悪ババア、豆腐の角に頭ぶつけて●ね！
とうふﾏﾝですよ～
＿＿
＼|･∀･|/
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ミ ＿＿ ﾄｫｰ
ヽ･∀| ∧_∧
|＿_| (Д｀ )
ﾉ > / ヽ
Lつ旦とﾉ
|二二二二二二二二二|
ｸﾞｼｬｯ ∧_∧
。 |||｡∴ Σ(Д｀ )
ﾟ,' ｡ / ヽ
ヽ/Z∧ヘﾟ Lつ旦とﾉ
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Lつ旦とﾉ
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ヽ/Z∧ヘﾟ Lつ旦とﾉ
|二二二二二二二二二|
役員ポイント制の学校の人挙手！
ポイントないと役員決めが公開処刑みたいでorzなんだけど
ポイントないと役員決めが公開処刑みたいでorzなんだけど
>>703
ノシ
ポイント制にしないから、懇談会で役員決めの時になると、
兄弟がいる母親は「下の子のクラス行ってきます」
とか言って、みんなサーッといなくなってしまう。
残った人は、役員経験者と未経験の人のみ。
保護者会そのものを欠席してる人もいるし。
ノシ
ポイント制にしないから、懇談会で役員決めの時になると、
兄弟がいる母親は「下の子のクラス行ってきます」
とか言って、みんなサーッといなくなってしまう。
残った人は、役員経験者と未経験の人のみ。
保護者会そのものを欠席してる人もいるし。
706 ：名無しの心子知らず：2013/04/25(木) 23:31:47.77 ID:1wAIuCW7
ＰＴＡって本気で学校内部を仕切ってるとでも思ってるの？
だったら税金から資金がでるから、会費取らなくても充分やっていけるでしょう
会費を徴収している時点で
自分たちは学校とは切り離されているということを自覚するものでしょう
どうのような洗脳をされたのかはわからないけれど
ＰＴＡを辞められたら困ると頭を抱えるよりも
我らＰＴＡを辞めようとする人はいないはずと自信を持つだけの活動をしなさい
非会員の子供をさらし首にするまえに
自分たちの問題点をここでよーく勉強しなさい
だったら税金から資金がでるから、会費取らなくても充分やっていけるでしょう
会費を徴収している時点で
自分たちは学校とは切り離されているということを自覚するものでしょう
どうのような洗脳をされたのかはわからないけれど
ＰＴＡを辞められたら困ると頭を抱えるよりも
我らＰＴＡを辞めようとする人はいないはずと自信を持つだけの活動をしなさい
非会員の子供をさらし首にするまえに
自分たちの問題点をここでよーく勉強しなさい
PTAって、親が教師を見張るためのものだと思ってる。
親がちょくちょく学校へ出向いて、先生の様子を見るのも役割かと。
でないと、学校でなにが起こるかわからないよね。
「ポイント制」「上の子から順番に」「卒業までに全員が役員をやるように」
を定めた方がいいと思うな。
親がちょくちょく学校へ出向いて、先生の様子を見るのも役割かと。
でないと、学校でなにが起こるかわからないよね。
「ポイント制」「上の子から順番に」「卒業までに全員が役員をやるように」
を定めた方がいいと思うな。
708 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 00:22:47.95 ID:3yx1fzhc
PTAの非会員は～なんて言う馬鹿まだいたんだｗ
PTAはボランティアなの、ただのボランティア。
しかも、上にも書いてあるけど、子供は会員じゃないからなｗ
公園のボランティア活動で考えれば分かるだろ。
ある公園で、特定の奴だけ集まってゴミ拾いのボランティアをする訳さ。有志を募ってな。
でだ、やれ非会員の子供は行事に参加させないだの、記念品をやらんだのってのは、公園で言えば
「ゴミ拾いに参加していない親の子供は公園を使うな」とか言うのと一緒なんだよ。
おかしいだろ？勝手にゴミ拾いしておいて、誰でも使える公園を使うなって言うんだぜｗ
記念品もな、会員だけ金払ってるからずるいとか言うけど、要はこれも有志が金集めて公園に遊具を寄贈するようなもんなんだよ。
それで挙げ句何を言うかと思えば「俺たちが寄贈したんだから、俺たちの子供しか使うな」
とか言い出す訳よ。おかしいだろ？ｗｗ
おかしいんだよ、そういう前時代的なPTAは。そういうPTAはいらないからｗ
PTAはボランティアなの、ただのボランティア。
しかも、上にも書いてあるけど、子供は会員じゃないからなｗ
公園のボランティア活動で考えれば分かるだろ。
ある公園で、特定の奴だけ集まってゴミ拾いのボランティアをする訳さ。有志を募ってな。
でだ、やれ非会員の子供は行事に参加させないだの、記念品をやらんだのってのは、公園で言えば
「ゴミ拾いに参加していない親の子供は公園を使うな」とか言うのと一緒なんだよ。
おかしいだろ？勝手にゴミ拾いしておいて、誰でも使える公園を使うなって言うんだぜｗ
記念品もな、会員だけ金払ってるからずるいとか言うけど、要はこれも有志が金集めて公園に遊具を寄贈するようなもんなんだよ。
それで挙げ句何を言うかと思えば「俺たちが寄贈したんだから、俺たちの子供しか使うな」
とか言い出す訳よ。おかしいだろ？ｗｗ
おかしいんだよ、そういう前時代的なPTAは。そういうPTAはいらないからｗ
いろいろ考えあるもんだな
ローカルルールって言うんかな、知らない風習いっぱいだよw
全国こんなにバラバラなんだったら任意団体だよね
ただお布施をするとこだけがほとんどのPが一致してるだけじゃん
ローカルルールって言うんかな、知らない風習いっぱいだよw
全国こんなにバラバラなんだったら任意団体だよね
ただお布施をするとこだけがほとんどのPが一致してるだけじゃん
>>707
そのルールもいらない
結局強制でしょ
本当に出来ることを出来る時に。だけならいいけど
やれ講演行けだのバレーの応援行けだのって、くだらない行事があったり
月１回は会議に出ろとか、無理な人は本当に無理だって。
そのルールもいらない
結局強制でしょ
本当に出来ることを出来る時に。だけならいいけど
やれ講演行けだのバレーの応援行けだのって、くだらない行事があったり
月１回は会議に出ろとか、無理な人は本当に無理だって。
ＰＴＡもウザいけど後援会もウザい。
何でもかんでも皆でやりましょうってスタイルはいい加減にしてくれないかな。
ＰＴＡにしても後援会にしても、子供の為じゃないんだよな。
ＰＴＡはＰＴＡを維持優先で話が進むし、後援会は寄付金当たり前で話が進む。
多種多様な価値観や生活スタイル、収入があるのに
画一的な考えを押し付けるのはいい加減にして欲しい。
学校やＰＴＡがカルト教団みたいで気持ち悪い。
こんなんじゃいつまで経っても保護者に自主性なんて生まれないよ。
支配的な考えで親たちを操ってやろうとしている魂胆が見え見えなんだよ！
保護者を舐めるな！支配下に入らない親をモンペと呼んで差別するな！
何でもかんでも皆でやりましょうってスタイルはいい加減にしてくれないかな。
ＰＴＡにしても後援会にしても、子供の為じゃないんだよな。
ＰＴＡはＰＴＡを維持優先で話が進むし、後援会は寄付金当たり前で話が進む。
多種多様な価値観や生活スタイル、収入があるのに
画一的な考えを押し付けるのはいい加減にして欲しい。
学校やＰＴＡがカルト教団みたいで気持ち悪い。
こんなんじゃいつまで経っても保護者に自主性なんて生まれないよ。
支配的な考えで親たちを操ってやろうとしている魂胆が見え見えなんだよ！
保護者を舐めるな！支配下に入らない親をモンペと呼んで差別するな！
>>711
激しく同意。
学校とは別組織の任意団体ＰＴＡに、後援会・町会・支援本部までもがジャラジャラからんでくると、
保護者らは更に奴隷化して身動きとれなくなるもん。
「全員で同じことを一緒にやって子どもを健やかに育てましょう！」と声高に叫んで、個々の事情を全く考慮せず、
威圧的に何でも強制してくるＰＴＡは お か し い。
会費徴収した上で全員無償労働を言い渡し、しかも親に「え？都合が悪い？じゃあ親同士で日程や時間を交換すればいいじゃん。
え、仕事？休みをとればあ？子どものためなんだから有休とるの当たり前っしょ」とか平気で命令しやがって、
どこまで舐めきってるんだよ。
>>707
教師は法で守られた存在だから親にどれだけ監視されたって痛くもかゆくもない。
ＰＴＡなんて適当にあしらって、うまくおだてて雑用を任せちゃえば上等、ぐらいにしか
感じてないしね。しかもＰＴＡをおだてておけば学校に不祥事があった時にＰ役員たちが
学校を擁護して不祥事隠ぺいに協力してくれる。 こんなの子どもの健やかな成長ためになるとは思えん。
激しく同意。
学校とは別組織の任意団体ＰＴＡに、後援会・町会・支援本部までもがジャラジャラからんでくると、
保護者らは更に奴隷化して身動きとれなくなるもん。
「全員で同じことを一緒にやって子どもを健やかに育てましょう！」と声高に叫んで、個々の事情を全く考慮せず、
威圧的に何でも強制してくるＰＴＡは お か し い。
会費徴収した上で全員無償労働を言い渡し、しかも親に「え？都合が悪い？じゃあ親同士で日程や時間を交換すればいいじゃん。
え、仕事？休みをとればあ？子どものためなんだから有休とるの当たり前っしょ」とか平気で命令しやがって、
どこまで舐めきってるんだよ。
>>707
教師は法で守られた存在だから親にどれだけ監視されたって痛くもかゆくもない。
ＰＴＡなんて適当にあしらって、うまくおだてて雑用を任せちゃえば上等、ぐらいにしか
感じてないしね。しかもＰＴＡをおだてておけば学校に不祥事があった時にＰ役員たちが
学校を擁護して不祥事隠ぺいに協力してくれる。 こんなの子どもの健やかな成長ためになるとは思えん。
>>667
うちの学校の生活安全部も人気ないし不評だよ。
だって安全部から来るメールってロクな内容じゃにのに、平日昼間の仕事時間帯に
平気で送ってくる。たいてい「駅前で黒いパーカーを来たサングラスの男がブツブツ喋っていた。
気を付けてください」みたいな内容。あのさあ、黒いパーカーにサングラスの男なんていっぱいいるし、
近くには交番だってあるじゃん。それを緊急メールとか言って大騒ぎして回すってどういうこと？
本当にヤバい事態だったら学校や教育委員会から一斉配信が来るじゃん。登校班別連絡網でいちいち
「すぐに了解メールを返信しろ」とか回して来るんじゃねーよ。生活安全部なんかいらない。
旗振りもパトロールもボランティアを募ればよろし。
うちの学校の生活安全部も人気ないし不評だよ。
だって安全部から来るメールってロクな内容じゃにのに、平日昼間の仕事時間帯に
平気で送ってくる。たいてい「駅前で黒いパーカーを来たサングラスの男がブツブツ喋っていた。
気を付けてください」みたいな内容。あのさあ、黒いパーカーにサングラスの男なんていっぱいいるし、
近くには交番だってあるじゃん。それを緊急メールとか言って大騒ぎして回すってどういうこと？
本当にヤバい事態だったら学校や教育委員会から一斉配信が来るじゃん。登校班別連絡網でいちいち
「すぐに了解メールを返信しろ」とか回して来るんじゃねーよ。生活安全部なんかいらない。
旗振りもパトロールもボランティアを募ればよろし。
親子で変質者に絡まれた事あるけど
近くを通ったＰＴＡパトロールも旗振りも
見て見ぬふりだったわ。そりゃそうだわな
誰もリスクを負いたくない。パトロールとか意味あるのこれ？
結局子供抱えて逃げて通報。
何だかんだ言って最後に頼れるのは自分。
ＰＴＡや学校は綺麗事しか言わない。
近くを通ったＰＴＡパトロールも旗振りも
見て見ぬふりだったわ。そりゃそうだわな
誰もリスクを負いたくない。パトロールとか意味あるのこれ？
結局子供抱えて逃げて通報。
何だかんだ言って最後に頼れるのは自分。
ＰＴＡや学校は綺麗事しか言わない。
パトロール中に変質者や通り魔に遭遇したら、私なら自分の子供抱えて真っ先逃げるわ。
他の子供に被害が出たら何か責任問われるのかしら？
夏休みのパトロールも、ただのお散歩会だもんな。灼熱の中、子供なんて1人も見かけないし、ウンザリだよ。
他の子供に被害が出たら何か責任問われるのかしら？
夏休みのパトロールも、ただのお散歩会だもんな。灼熱の中、子供なんて1人も見かけないし、ウンザリだよ。
ボランティアなんだから責任なんて問われないでしょ。
ひとけがあったら犯行に及ばないぐらいの変質者よけなのでは？
ひとけがあったら犯行に及ばないぐらいの変質者よけなのでは？
>>716
田舎だったらそれでも良いんだろうけど
中途半端な都会でそこかしこに人がいるような
うちの地域では意味ないかな。まだ、監視してるぞ！
的な目の描いてある看板の方が魔よけになるんじゃないかな・・・。
田舎だったらそれでも良いんだろうけど
中途半端な都会でそこかしこに人がいるような
うちの地域では意味ないかな。まだ、監視してるぞ！
的な目の描いてある看板の方が魔よけになるんじゃないかな・・・。
ＰＴＡ等のボアランティアがパトロールしてる日としてない日での事件事故の発生件数の違いを調べてみるとか。
警察ってそういうの教えてくれないのかな？
そういうので意味ないって明らかな数字が出れば廃止にしやすそう。逆に立ってる人のが危険にあってるだろ！的なことがあったら尚廃止しやすい。
警察ってそういうの教えてくれないのかな？
そういうので意味ないって明らかな数字が出れば廃止にしやすそう。逆に立ってる人のが危険にあってるだろ！的なことがあったら尚廃止しやすい。
うちのガッコのパトロールは保護者全員が日程を割り振られて強制参加。
三人一組でお互いに見張り合うようになっていて
｢今週は都合悪いからできません｣なんて言わせないシステム。
ド派手なチョッキに｢○○小学校PTA 防犯｣と書いてあるのを着用。
ここまで来ると、防犯よりパフォーマンスの意味合いのほうが大きい感じ。
パフォーマンスのために有給休暇とるとか、あほらし。
三人一組でお互いに見張り合うようになっていて
｢今週は都合悪いからできません｣なんて言わせないシステム。
ド派手なチョッキに｢○○小学校PTA 防犯｣と書いてあるのを着用。
ここまで来ると、防犯よりパフォーマンスの意味合いのほうが大きい感じ。
パフォーマンスのために有給休暇とるとか、あほらし。
>>719
3人ともアホって話でOK？
3人組だろうが5人組だろうが、休みたきゃ休めばいい。
おなじ組の奴が休んでも「○○休みですがそれが何か？」くらい言えばいい。
「言わせないシステム」そんなこと言ってるから、いいように使われるんだよ。
3人ともアホって話でOK？
3人組だろうが5人組だろうが、休みたきゃ休めばいい。
おなじ組の奴が休んでも「○○休みですがそれが何か？」くらい言えばいい。
「言わせないシステム」そんなこと言ってるから、いいように使われるんだよ。
>>720
そりゃそうなんだけど、パトロール後には報告書を提出するんで、
やってないことがバレると地域安全委員に呼び出されてPTA会長のところへ
謝りに行かされるんだよ。それも面倒だから皆、割り振られた週に
仕方なく有休とったりしてパトロールに出てる。
そりゃそうなんだけど、パトロール後には報告書を提出するんで、
やってないことがバレると地域安全委員に呼び出されてPTA会長のところへ
謝りに行かされるんだよ。それも面倒だから皆、割り振られた週に
仕方なく有休とったりしてパトロールに出てる。
>>721
まあ、ある程度厳しいこと言うけど。
・やってないことがバレる→そもそも最初から報告すればバレるもへったくれもないし、後でバレようが誰も悪くないから何の問題もない。
・地域委員に呼び出される→無視
・PTA会長のところへ謝りに→行かない
これで全然問題ない。文句がないならPTA会長に家まで来いと言うか、退会する。
まあ、ある程度厳しいこと言うけど。
・やってないことがバレる→そもそも最初から報告すればバレるもへったくれもないし、後でバレようが誰も悪くないから何の問題もない。
・地域委員に呼び出される→無視
・PTA会長のところへ謝りに→行かない
これで全然問題ない。文句がないならPTA会長に家まで来いと言うか、退会する。
>>718
警察の仕事増やすなｗ
そういう数字が欲しかったら自分たちで集めなよ
こういうのこそ、日頃の活動が大事なんじゃないの？パフォーマンス上等。
日頃から辻たちやパトロールとかしてると知っていたら
不審者だってそういう所をわざわざ選んだりはしないんじゃないかな。
現実には結構抑止力になっていると思うけど。
よさげな地域、住宅地、学区を選ぶとしたら
安全だというのはかなりポイント高くないかな？
とにかくPTAの組織が気に入らないという人と、
めんどくさいことをやりたくないだけの人がいるのね。
やり方はともかくとして、自分の子どもの受けるメリットを考えたら
PTAじゃないにしても、なんらかの形で学校や地域に関わるって必要な事じゃないかな。
警察の仕事増やすなｗ
そういう数字が欲しかったら自分たちで集めなよ
こういうのこそ、日頃の活動が大事なんじゃないの？パフォーマンス上等。
日頃から辻たちやパトロールとかしてると知っていたら
不審者だってそういう所をわざわざ選んだりはしないんじゃないかな。
現実には結構抑止力になっていると思うけど。
よさげな地域、住宅地、学区を選ぶとしたら
安全だというのはかなりポイント高くないかな？
とにかくPTAの組織が気に入らないという人と、
めんどくさいことをやりたくないだけの人がいるのね。
やり方はともかくとして、自分の子どもの受けるメリットを考えたら
PTAじゃないにしても、なんらかの形で学校や地域に関わるって必要な事じゃないかな。
間違えたｗ
×文句がないならPTA会長に家まで来いと言うか、退会する。
○文句があるならPTA会長に家まで来いと言うか、そういうのが面倒なら退会する。
×文句がないならPTA会長に家まで来いと言うか、退会する。
○文句があるならPTA会長に家まで来いと言うか、そういうのが面倒なら退会する。
>>723
718は、
こういうのこそ、日頃の活動が大事なんじゃないの？パフォーマンス上等。
日頃から辻たちやパトロールとかしてると知っていたら
不審者だってそういう所をわざわざ選んだりはしないんじゃないかな。
現実には結構抑止力になっていると思うけど。
みたいな上記の根拠となる客観的なデータが欲しいと言ってるだけだろ。
で、効果がないならやっても意味がないと。
それは実は極めて冷静な意見だと思うんだが。
素人の思いこみほど、無駄を増やす要因だよ。
PTAが良い例だろｗ
718は、
こういうのこそ、日頃の活動が大事なんじゃないの？パフォーマンス上等。
日頃から辻たちやパトロールとかしてると知っていたら
不審者だってそういう所をわざわざ選んだりはしないんじゃないかな。
現実には結構抑止力になっていると思うけど。
みたいな上記の根拠となる客観的なデータが欲しいと言ってるだけだろ。
で、効果がないならやっても意味がないと。
それは実は極めて冷静な意見だと思うんだが。
素人の思いこみほど、無駄を増やす要因だよ。
PTAが良い例だろｗ
パトロールや辻立ちが有意義だと思う親のボランティアを募ればいい。
全員に日程を割り振ってまでパフォーマンスする必要なし。
やりたい人・やるべきだと思う人が、やれる時にやればよろし。
全員に日程を割り振ってまでパフォーマンスする必要なし。
やりたい人・やるべきだと思う人が、やれる時にやればよろし。
個人個人が子供達を気にかけてればいいだけの話だよ。
うちみたいにパトロールしてる人らがリスク回避で厄介事に関わらない
パトロールをやってる地域とか意味ないもの。
うちみたいにパトロールしてる人らがリスク回避で厄介事に関わらない
パトロールをやってる地域とか意味ないもの。
うちの地域、旗振りはシルバー人材のおじいちゃんだ
シルバーのおじいちゃんにP会費が払われてるなら、喜んで払う！！
１年中同じ人が同じ地点に立つから、子どもたちも顔なじみになって、すごくいいと思う
シルバーのおじいちゃんにP会費が払われてるなら、喜んで払う！！
１年中同じ人が同じ地点に立つから、子どもたちも顔なじみになって、すごくいいと思う
そんなの出さなくても結果はＰＴＡの無い地域を見れば一目瞭然。
ＰＴＡ活動の無い地域は治安が悪い？答えはいいえ。
ＰＴＡ活動の無い地域は治安が悪い？答えはいいえ。
>>730
だから警察じゃなくて必要だと思うひとが
必要と思う時にデータ集めて
有用なデータが取れたらPTAに突きつければいいじゃんｗ
活動にいちいち難癖つけてないで
いいかげん自分達は何もやりたくないのだと言えば？
そういう人も実際に多いし、正当な理由でしょ。
だから警察じゃなくて必要だと思うひとが
必要と思う時にデータ集めて
有用なデータが取れたらPTAに突きつければいいじゃんｗ
活動にいちいち難癖つけてないで
いいかげん自分達は何もやりたくないのだと言えば？
そういう人も実際に多いし、正当な理由でしょ。
>>731
具体例を教えてください。
具体例を教えてください。
>>733
その理屈で言えば、
「わざわざPTAという名の強制労働でパトロールするべき！犯罪抑制のために！！」
と主張する方が、PTAのパトロールに抑止力があることを説明する方が先だろｗｗ
確固たるデータとは言わなくても、犯罪抑制になる論文のひとつやふたつぐらい持ってきてから言えｗｗ
その理屈で言えば、
「わざわざPTAという名の強制労働でパトロールするべき！犯罪抑制のために！！」
と主張する方が、PTAのパトロールに抑止力があることを説明する方が先だろｗｗ
確固たるデータとは言わなくても、犯罪抑制になる論文のひとつやふたつぐらい持ってきてから言えｗｗ
うちの辺りは見回りはリタイアした60以上の人がしてくれているけど、地域のボランティアだ
見回っている人が安全を守るのではなく、子どもたちがちゃんと交通ルールを守れるか、挨拶できるかってのを見てもらっている
地域の人と顔見知りになることにより、犯罪防止になる側面もあるとか
直接守る意味ってのは無いよ
見回っている人が安全を守るのではなく、子どもたちがちゃんと交通ルールを守れるか、挨拶できるかってのを見てもらっている
地域の人と顔見知りになることにより、犯罪防止になる側面もあるとか
直接守る意味ってのは無いよ
>>733
ちなみに、個人的にはあまり根拠が薄くても「トライ＆エラー」を繰り返すという運用も好ましいと思っているが、
それをやるなら人に強制するなｗ
やりたい奴でやれｗ
人に強制しておいて「根拠はないです。でもそうだと思いませんか？」とか、PTA以外で言ってみろ、確実にブッ飛ばされるぞｗ
ちなみに、個人的にはあまり根拠が薄くても「トライ＆エラー」を繰り返すという運用も好ましいと思っているが、
それをやるなら人に強制するなｗ
やりたい奴でやれｗ
人に強制しておいて「根拠はないです。でもそうだと思いませんか？」とか、PTA以外で言ってみろ、確実にブッ飛ばされるぞｗ
しかもちょっとｽﾚ違いになるが、本当に児童の安全を確保したい、犯罪抑制をしたければ、
PTAのパトロールなんかより送迎バスを導入した方が確実。
これならデータがなくても分かるだろ。バスごと爆破されたり、バスジャックでもされない限りは、犯罪者が手を出せる余地はない。
PTA会費全額突っ込んで、市町村に助成金頼めば送迎バスぐらい導入できるんじゃないか？
そういう検討の一つでもしてみろ。
PTAのパトロールなんかより送迎バスを導入した方が確実。
これならデータがなくても分かるだろ。バスごと爆破されたり、バスジャックでもされない限りは、犯罪者が手を出せる余地はない。
PTA会費全額突っ込んで、市町村に助成金頼めば送迎バスぐらい導入できるんじゃないか？
そういう検討の一つでもしてみろ。
>>738
言いたい事はわかるけどね、
今現在そうなっているなら、変えたい人間がやるしか仕方がないでしょうが。
＞人に強制しておいて「根拠はないです。でもそうだと思いませんか？」とか、PTA以外で言ってみろ、確実にブッ飛ばされるぞｗ
社会人じゃないの？
悪しき慣例でも改正するには手順が必要だし、
改正するには発案者が奔走するしか仕方がないでしょうが。
その勢いであなたやってみたらいいとおもうよ。
言いたい事はわかるけどね、
今現在そうなっているなら、変えたい人間がやるしか仕方がないでしょうが。
＞人に強制しておいて「根拠はないです。でもそうだと思いませんか？」とか、PTA以外で言ってみろ、確実にブッ飛ばされるぞｗ
社会人じゃないの？
悪しき慣例でも改正するには手順が必要だし、
改正するには発案者が奔走するしか仕方がないでしょうが。
その勢いであなたやってみたらいいとおもうよ。
>>739
してみろじゃなくてあんたやれって。
してみろじゃなくてあんたやれって。
>>740
それは法律のように「体系やシステムとしてきちんと成立した上で、なおかつ慣習として定着している」が、時代に合わなくなっているようなケースの話しな。
PTAの全員参加のように、根拠法もなければ理屈すら成立していないでただ漫然と慣習とされてきているが時代に合ってないなんてのは、やらせるほうが根拠を示してなんぼ。
根拠も示せないなら、やらない奴に文句を言うな、勝手にやりたい奴だけでやれ。
それは法律のように「体系やシステムとしてきちんと成立した上で、なおかつ慣習として定着している」が、時代に合わなくなっているようなケースの話しな。
PTAの全員参加のように、根拠法もなければ理屈すら成立していないでただ漫然と慣習とされてきているが時代に合ってないなんてのは、やらせるほうが根拠を示してなんぼ。
根拠も示せないなら、やらない奴に文句を言うな、勝手にやりたい奴だけでやれ。
うちは、パトロールは割り当てられるけど、ほとんどのひとがやってない。
ただ腕章を次の人に回すだけ。
パトロールの注意事項に、
「もし、犯罪や不審者などの危険に直面したら、直接は関わらず警察、学校に連絡せよ」と書いてある。そりゃそうだ。ただの見回りだし。
現状、やってる人もほとんど居ないし、
割り振りの手間が面倒だから、このパトロール自体やめたらどうかと役員してたとき提案したけど、却下された。
やらないよりはやったほうがそりゃ
「いい学校、いい地域、いいおかあさん」だから、
無くすのには抵抗あるんだろうな。
ただ腕章を次の人に回すだけ。
パトロールの注意事項に、
「もし、犯罪や不審者などの危険に直面したら、直接は関わらず警察、学校に連絡せよ」と書いてある。そりゃそうだ。ただの見回りだし。
現状、やってる人もほとんど居ないし、
割り振りの手間が面倒だから、このパトロール自体やめたらどうかと役員してたとき提案したけど、却下された。
やらないよりはやったほうがそりゃ
「いい学校、いい地域、いいおかあさん」だから、
無くすのには抵抗あるんだろうな。
>>744
そういう事がいくらでもあっても、いざ根拠法がないことや、理屈が伴わないこと、利益が出ないことに関しては結局淘汰されていく。
社内で淘汰されなければ、それを良しとしない人間は会社から離れていく。
そういうことも理解できんかね？
まあ、ちょっとの書き込みだけで「現実社会では働かないネット弁慶」なんてレッテル貼るような奴にマジレスした俺が馬鹿だったというオチになったがｗ
そういう事がいくらでもあっても、いざ根拠法がないことや、理屈が伴わないこと、利益が出ないことに関しては結局淘汰されていく。
社内で淘汰されなければ、それを良しとしない人間は会社から離れていく。
そういうことも理解できんかね？
まあ、ちょっとの書き込みだけで「現実社会では働かないネット弁慶」なんてレッテル貼るような奴にマジレスした俺が馬鹿だったというオチになったがｗ
>>746
えっ？日本語も分からないの？？
えっ？日本語も分からないの？？
748 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 10:16:31.83 ID:10SEQW0X
>>739 一理あり。支持するわ。
とにかく素性のわからない人と活動組まされるのに抵抗感
純粋に自らを犠牲にして役員に取り組む人っているの？
自分の子どもの世話をするだけで手一杯じゃない？
熱心な某政党組合？、カルチ宗教家？営業勧誘？等の
違う目的があるのではと勘ぐってしまう
純粋に自らを犠牲にして役員に取り組む人っているの？
自分の子どもの世話をするだけで手一杯じゃない？
熱心な某政党組合？、カルチ宗教家？営業勧誘？等の
違う目的があるのではと勘ぐってしまう
750 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 10:20:20.38 ID:10SEQW0X
なんでこんなに興奮してんのこの人
752 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 10:25:32.11 ID:10SEQW0X
そううあなたも興奮気味
753 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 10:26:27.16 ID:10SEQW0X
そういう・・・の間違え、興奮しちゃった
こういうすぐ興奮しちゃう女性が多いから、更に揉めるPTA。
興奮してるというのは俺の事かな？ｗ
ちょっと、「真面目に自分の意見を断定口調ではっきり言う」のを興奮してるとか、そういう目で見るのはもうやめないか？
あいまいに議論してても仕方がないんだよ。
ちょっと、「真面目に自分の意見を断定口調ではっきり言う」のを興奮してるとか、そういう目で見るのはもうやめないか？
あいまいに議論してても仕方がないんだよ。
756 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 10:35:48.56 ID:10SEQW0X
わたしPTAじゃないし
757 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 10:38:18.84 ID:10SEQW0X
>>755 確かに。同意。
＞「真面目に自分の意見を断定口調ではっきり言う」
じゃなくて感情的に無駄な煽りをするからでしょ
自己分析できてるつもりぶりっこ恥ずかしいよ
じゃなくて感情的に無駄な煽りをするからでしょ
自己分析できてるつもりぶりっこ恥ずかしいよ
>>758
言葉づかいが乱暴なのは認めるがね。煽ってるつもりもなければ真面目に反論してるんだが。
発言の中身に関してはなんの意見もないの？ただ、言葉遣いだけ？
煽るってのは「ネット弁慶」とか使ってくる奴に言ってやってくれｗ
言葉づかいが乱暴なのは認めるがね。煽ってるつもりもなければ真面目に反論してるんだが。
発言の中身に関してはなんの意見もないの？ただ、言葉遣いだけ？
煽るってのは「ネット弁慶」とか使ってくる奴に言ってやってくれｗ
みんなハッキリ意見なんて言いたくないんだよ。
言いだしっぺで責任負うのが嫌だもんね。
子供の安全どうこうより早くお役御免にならないかな、しか考えてないさ。
言いだしっぺで責任負うのが嫌だもんね。
子供の安全どうこうより早くお役御免にならないかな、しか考えてないさ。
761 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 10:55:08.46 ID:10SEQW0X
>>758 755さんは煽ってないと思う。正論。
762 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 12:56:48.15 ID:kyVZYLu4
なんか臭～いww
PTA室は午前中からうるさいね。
子どもたちは「廊下や教室では静かに」と教育されているのに
PTA室だけ校内独立国家。オバサンたちが廊下で叫んでる。
PTA室の中にいる役員としゃべるためにね。
PTA室の中は、けたたましい笑い声、噂話、悪口で騒々しい。
これじゃあ、学級崩壊とかイジメとか先生の不登校が起きても
PTAは全く頼りにならない。てか態度の悪いPオバサンたちが
校内の雰囲気を乱して小さな問題までも悪化させてしまうね。
Pは幹部だけいれば充分。各委員会は強制・回し・脅しが横行して
トラブルのもと。廃止すべき。
任意団体なんだから、活動はボランティアを募るのが基本。
子どもたちは「廊下や教室では静かに」と教育されているのに
PTA室だけ校内独立国家。オバサンたちが廊下で叫んでる。
PTA室の中にいる役員としゃべるためにね。
PTA室の中は、けたたましい笑い声、噂話、悪口で騒々しい。
これじゃあ、学級崩壊とかイジメとか先生の不登校が起きても
PTAは全く頼りにならない。てか態度の悪いPオバサンたちが
校内の雰囲気を乱して小さな問題までも悪化させてしまうね。
Pは幹部だけいれば充分。各委員会は強制・回し・脅しが横行して
トラブルのもと。廃止すべき。
任意団体なんだから、活動はボランティアを募るのが基本。
なるほろ、うちの学校だけじゃなくてヨソでも生活安全部（隣接校は地域生活部と言っているが）って、
「学校のために尽くしてます、私たち保護者は頑張ってます」みたいなポーズを大げさにとりたがる割には
実際の防犯には役に立ってないんですね。ポーズこそが防犯につながるとか言って役員が喧嘩を売ってきそうだけどｗ。
「学校のために尽くしてます、私たち保護者は頑張ってます」みたいなポーズを大げさにとりたがる割には
実際の防犯には役に立ってないんですね。ポーズこそが防犯につながるとか言って役員が喧嘩を売ってきそうだけどｗ。
昔はうちの小学校は登下校時の見守り活動なんてやってなかった
やり始めたのは隣の小学校で女児連れ去り殺害事件があったから
腕章をつけた大人が立っているだけで抑止力になるんだよって偉い人が話してた
実際に効果があるかどうかは分からないけど今のところ不審者情報は入ってこない
見守り活動は全保護者が対象で年に7回くらいまわってくる
先生たちや地域の人たちも参加している
この活動を希望者のみにしたらどうなるんだろ
面倒だからやらないって人がいっぱいで参加者の負担が大きくなってしまうのかな
自分はやれと言われたらやるけどやらなくていいんならやらないタイプだ
やり始めたのは隣の小学校で女児連れ去り殺害事件があったから
腕章をつけた大人が立っているだけで抑止力になるんだよって偉い人が話してた
実際に効果があるかどうかは分からないけど今のところ不審者情報は入ってこない
見守り活動は全保護者が対象で年に7回くらいまわってくる
先生たちや地域の人たちも参加している
この活動を希望者のみにしたらどうなるんだろ
面倒だからやらないって人がいっぱいで参加者の負担が大きくなってしまうのかな
自分はやれと言われたらやるけどやらなくていいんならやらないタイプだ
たぶん地域差があるんですね。
うちの地域は交通安全指導員がたくさん見守ってくれているので、通学路に不審者がいたという話は
今のところないです。人材センターから派遣されている指導員さんにはもちろん報酬が出ていますし、
本当に熱心にやってくれています。 その横で一緒に生活安全部が旗振りをする、と。
一般保護者全員にも日程割り振りのパトロールが義務付けられていますが、複数のお母さんが昼間に日程を
合わせるというのが今の時代は難しくて苦労しています。Ｐ会費を引き上げてでも、人材センターに外注できる部分は
外注でもよいのでは？という気もします。
うちの地域は交通安全指導員がたくさん見守ってくれているので、通学路に不審者がいたという話は
今のところないです。人材センターから派遣されている指導員さんにはもちろん報酬が出ていますし、
本当に熱心にやってくれています。 その横で一緒に生活安全部が旗振りをする、と。
一般保護者全員にも日程割り振りのパトロールが義務付けられていますが、複数のお母さんが昼間に日程を
合わせるというのが今の時代は難しくて苦労しています。Ｐ会費を引き上げてでも、人材センターに外注できる部分は
外注でもよいのでは？という気もします。
会費引き上げなんかしなくても
P連関係の上納金をやめればいいと思う
P連関係の上納金をやめればいいと思う
767に書き忘れ。
生活安全部から回ってくる登校班別緊急連絡網って、不審者の目撃情報がほとんど「駅で」とか
「公民館付近で」とかの内容で、人通りの多い場所でのもの。
そういうのを「緊急」と称して平日昼間の仕事時間帯に頻繁にメールを流し、了解メールをすぐに！と
即レスを要求されるのは困るんですわ、これが。
今日みたいに連休前倒しでこっちが休みの日なら、メール何通きてもＯＫだけど、
普段はＰ関係のメールが多忙な時間帯にバシバシ回ってくるのが困る。
生活安全部から回ってくる登校班別緊急連絡網って、不審者の目撃情報がほとんど「駅で」とか
「公民館付近で」とかの内容で、人通りの多い場所でのもの。
そういうのを「緊急」と称して平日昼間の仕事時間帯に頻繁にメールを流し、了解メールをすぐに！と
即レスを要求されるのは困るんですわ、これが。
今日みたいに連休前倒しでこっちが休みの日なら、メール何通きてもＯＫだけど、
普段はＰ関係のメールが多忙な時間帯にバシバシ回ってくるのが困る。
いやいや、PTA室がうるさくてもいいんですよ。
児童たちには「あんなふうになってはいけません」って教えられるからw
子どもたちの健やかな成長のためのPTAなら何でもアリでしょ。
児童たちには「あんなふうになってはいけません」って教えられるからw
子どもたちの健やかな成長のためのPTAなら何でもアリでしょ。
任意団体であること、入退会の自由があることの事前説明もなく
いきなり配られたPTA会員票に名前書いた瞬間から、会費を徴収され
幹部の命令通りに無償労働を強制され、卒業式は奴隷解放記念日になるのです。
いきなり配られたPTA会員票に名前書いた瞬間から、会費を徴収され
幹部の命令通りに無償労働を強制され、卒業式は奴隷解放記念日になるのです。
唯一の希望は「子が卒業すれば、親は学校の無給奴隷家政婦から解放される」ことですよねｗ。卒業までの辛抱じゃ。
776 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 19:00:33.15 ID:WGQrcUvy
>>776
そこが問題なんですよね。下の子がまだ低学年の家庭は「今すぐにでも改革すべし」と
話し合いを始めている場合もありますけど、大部分は「奴隷家政婦から解放される卒業式の日を指折り数えて待つ」
ってわけで、遅々として改革が進まないのであったｗ。
そこが問題なんですよね。下の子がまだ低学年の家庭は「今すぐにでも改革すべし」と
話し合いを始めている場合もありますけど、大部分は「奴隷家政婦から解放される卒業式の日を指折り数えて待つ」
ってわけで、遅々として改革が進まないのであったｗ。
Ｐ幹部から喧嘩ふっかけられてもスルーして、
しつこく絡まれそうになったら全力で逃げて、
卒業式まで漕ぎ着けませう。
しつこく絡まれそうになったら全力で逃げて、
卒業式まで漕ぎ着けませう。
任意団体なんだから、からまれそうになれば、そりゃ誰だって逃げるわな。
780 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 19:48:21.20 ID:WGQrcUvy
「PTAは女性の社会進出を妨げている！！」
という方向でなら、動いてくれる団体や議員さんもいるかもしれない。
という方向でなら、動いてくれる団体や議員さんもいるかもしれない。
781 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 20:25:21.73 ID:kEDPGSky
今、日本国内では、「戦争」が勃発している。その「戦争」とは、「女性」対「男性」の戦いである。
この「戦争」を仕掛けてきたのは女性であり、「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」
などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」を目指している。
一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの（当たり前の）権利を守る防衛戦である。
もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」に
参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら（男性）にとっての「聖戦」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555
この「戦争」を仕掛けてきたのは女性であり、「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」
などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」を目指している。
一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの（当たり前の）権利を守る防衛戦である。
もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」に
参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら（男性）にとっての「聖戦」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555
783 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 20:45:14.65 ID:69Zm9Xmv
>>780
ああ それいい。
母さん達が集まると必ず「役員、やった？」
「娘の学校のPTAは～」とグチが始まる。
せっかくの子育てがストレスだと。
普通、授業参観の後いろんな役員会があるわけだけど
せっかく半休取ったんだから子供と帰りたいし
予防接種や皮膚科、歯医者に行っときたい。
とにかくボランティアに使う時間はないよ。
ああ それいい。
母さん達が集まると必ず「役員、やった？」
「娘の学校のPTAは～」とグチが始まる。
せっかくの子育てがストレスだと。
普通、授業参観の後いろんな役員会があるわけだけど
せっかく半休取ったんだから子供と帰りたいし
予防接種や皮膚科、歯医者に行っときたい。
とにかくボランティアに使う時間はないよ。
職場に平謝りして貰った時間休を
わざわざボランティアに使うほど、暇じゃないよねえ。
それこそ子どもを歯科・眼科・皮膚科に連れて行く時間にするわ。
わざわざボランティアに使うほど、暇じゃないよねえ。
それこそ子どもを歯科・眼科・皮膚科に連れて行く時間にするわ。
うちんとこは卒業したら終わりとは
なかなかいかないんだなー
学校支援本部
〇〇小応援団（）というのに組み込まれそうになる。
なかなかいかないんだなー
学校支援本部
〇〇小応援団（）というのに組み込まれそうになる。
786 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 22:13:43.18 ID:XvFZywVs
全校生徒500人ほどの小学校
予算のプリントを見たら、
繰越金400万円でした
繰越金っていざと言うときのためらしいけど
いざってどんなとき？
予算のプリントを見たら、
繰越金400万円でした
繰越金っていざと言うときのためらしいけど
いざってどんなとき？
ＰＴＡと話し合いしたら大勢に囲まれて
個人攻撃されたわ～。印象操作ばかりされて
本題に全然進めなかった。ほんとカルトみたいで怖かったわ。
個人攻撃されたわ～。印象操作ばかりされて
本題に全然進めなかった。ほんとカルトみたいで怖かったわ。
4月の懇談会ではみんな押し付け合いの役員決め。
もう、グダグダやってイライラするから私がやります！って言っちゃいそうでコワい。
こんなんで消耗するんだから、本当にPTAはｲﾗﾈ。
「私は子供が3人いて毎年やってるんだから、今回は辞退したい」って、
私も子供3人でクラスで2回やりましたけど何か？
こんなんが湧いてくると本当に嫌になる。
PTA解散してくれ。
もう、グダグダやってイライラするから私がやります！って言っちゃいそうでコワい。
こんなんで消耗するんだから、本当にPTAはｲﾗﾈ。
「私は子供が3人いて毎年やってるんだから、今回は辞退したい」って、
私も子供3人でクラスで2回やりましたけど何か？
こんなんが湧いてくると本当に嫌になる。
PTA解散してくれ。
>>786
本当は、繰り越し金とか予備費って
あんまりたくさん持っていてはいけないものらしい。せいぜい10万程度が適正たなんだってさ。
区の、P 会計担当者向けのセミナーで
説明があった。
会費を集めたら、基本その年度の会員に、年度中に還元しないといけないんだって。
かといって、予算が余るから会費を値下げしてしまうと、これからどんどん会員数が減っていくので、そのときにやっぱり上げます、は大変なのでしないほうがいいそうな。
Pは主婦の集まりなので、どうしても節約節約で予算を余らせることに必死になりがちだが、その為に委員が自腹を切ったり、少しでも安い店に、と遠くまで買い物に行ったり、というのは間違い。
バンバン（というか無理の無い範囲で普通に）使っていいもんらしい。
それを知って以来、消耗品などはちゃんと予算から出してもらえることになったよ。
それも、古参のOGからはあれこれ言われたが、気にしない気にしない。
本当は、繰り越し金とか予備費って
あんまりたくさん持っていてはいけないものらしい。せいぜい10万程度が適正たなんだってさ。
区の、P 会計担当者向けのセミナーで
説明があった。
会費を集めたら、基本その年度の会員に、年度中に還元しないといけないんだって。
かといって、予算が余るから会費を値下げしてしまうと、これからどんどん会員数が減っていくので、そのときにやっぱり上げます、は大変なのでしないほうがいいそうな。
Pは主婦の集まりなので、どうしても節約節約で予算を余らせることに必死になりがちだが、その為に委員が自腹を切ったり、少しでも安い店に、と遠くまで買い物に行ったり、というのは間違い。
バンバン（というか無理の無い範囲で普通に）使っていいもんらしい。
それを知って以来、消耗品などはちゃんと予算から出してもらえることになったよ。
それも、古参のOGからはあれこれ言われたが、気にしない気にしない。
>>780
私はこれいいと思う
これに反発する団体にも、これをやってくれる団体にもそれほど義理無いし
女性の就労を支援する女性団体が、まさか専業主婦に兼業の尻を拭かせる
ような、ニュースになったら団体自体が危うくなるような真似をするとは
思えないのが一番のキモかな
テレビでアピールするようなフェミニストって、本心では違うだろうけど
絶対に専業主婦を敵に回さないからね
彼女たちの本心を考えれば、使い捨ての駒にしても惜しくないどころか
適任だと思う
私はこれいいと思う
これに反発する団体にも、これをやってくれる団体にもそれほど義理無いし
女性の就労を支援する女性団体が、まさか専業主婦に兼業の尻を拭かせる
ような、ニュースになったら団体自体が危うくなるような真似をするとは
思えないのが一番のキモかな
テレビでアピールするようなフェミニストって、本心では違うだろうけど
絶対に専業主婦を敵に回さないからね
彼女たちの本心を考えれば、使い捨ての駒にしても惜しくないどころか
適任だと思う
大体PTAって何なんだ？俺は父子家庭で仕事忙しいから何にもしないって言ってるけど役員がーとかしつこいな
謝礼とかいって、ちょっとお金が貰えるなら役員やる人いくらかいると思う。
793 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 23:32:45.66 ID:WGQrcUvy
>>791
PTAとは、建前上は保護者と教職員が学びあい、その成果を児童生徒の教育や
地域社会に還元していく事を目的とした「社会教育関連団体」です。
任意の団体であり、入退会は自由です。
実態は、学校や教育委員会の嫁であり、行政側にとって無料の労働力を提供してくれたり
不足がちの教育予算を補ってくれたりする便利な存在です。
建前上は入退会自由の任意団体のため、単位PTAで問題が起こっても行政側に責任は発生しません。
また、単位PTAの上部団体である市町村P・県P・日Pも、「単Pの問題は単Pで解決を」というスタンスです。
単Pは「学校の嫁」「学校の財布」というだけでなく、上位団体に上納金を納めており、
会員数が膨大であるためにその金額も桁違いな筈ですが、少なくとも日Pは会計報告を出していません。
上部P団体職員は当然給料を貰っており、単P会員は上部P団体からも搾取されている構造になっています。
PTAとは、建前上は保護者と教職員が学びあい、その成果を児童生徒の教育や
地域社会に還元していく事を目的とした「社会教育関連団体」です。
任意の団体であり、入退会は自由です。
実態は、学校や教育委員会の嫁であり、行政側にとって無料の労働力を提供してくれたり
不足がちの教育予算を補ってくれたりする便利な存在です。
建前上は入退会自由の任意団体のため、単位PTAで問題が起こっても行政側に責任は発生しません。
また、単位PTAの上部団体である市町村P・県P・日Pも、「単Pの問題は単Pで解決を」というスタンスです。
単Pは「学校の嫁」「学校の財布」というだけでなく、上位団体に上納金を納めており、
会員数が膨大であるためにその金額も桁違いな筈ですが、少なくとも日Pは会計報告を出していません。
上部P団体職員は当然給料を貰っており、単P会員は上部P団体からも搾取されている構造になっています。
外部委託とか出来ないのかな？
795 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 02:28:46.81 ID:H/N2pX2l
>>794意味不明 乙
>>794
出来るものは あると思う。
例えば、学校の草むしり・通学路パトロール・旗振りとか。
リーマンショックや震災以降は働くお母さんが激増して、
昔みたいにいつでもボランティアに行ける親は少なくなっているから。
平日（土日も）にパートを休んだり、有休とってボランティアに参加するのは
負担がとても大きい。 子どものためなら、そのぐらいの負担は耐えなさいよ、と
言われても・・・生活がかかっていると そうも言っていられない。
外部委託できるものは外注して、ＰＴＡは「できる人が できる時に できることを」
の原則に立ち返るべきだと思う。
出来るものは あると思う。
例えば、学校の草むしり・通学路パトロール・旗振りとか。
リーマンショックや震災以降は働くお母さんが激増して、
昔みたいにいつでもボランティアに行ける親は少なくなっているから。
平日（土日も）にパートを休んだり、有休とってボランティアに参加するのは
負担がとても大きい。 子どものためなら、そのぐらいの負担は耐えなさいよ、と
言われても・・・生活がかかっていると そうも言っていられない。
外部委託できるものは外注して、ＰＴＡは「できる人が できる時に できることを」
の原則に立ち返るべきだと思う。
>>571
運動会の委員になった。
昨年の人から仕事を引継ぎしながら唖然。
だって、「次の競技は◯年生です」と書いたプラカードを持つ係、
学校周辺の違法駐車取り締まり係、
来賓へのお茶出し係、ぐらいしかない。
ハッキリ言って、やらなくても何の問題もない内容ばかり。
アホらしい。
こんな委員も係もなくしてしまえ。
運動会の委員になった。
昨年の人から仕事を引継ぎしながら唖然。
だって、「次の競技は◯年生です」と書いたプラカードを持つ係、
学校周辺の違法駐車取り締まり係、
来賓へのお茶出し係、ぐらいしかない。
ハッキリ言って、やらなくても何の問題もない内容ばかり。
アホらしい。
こんな委員も係もなくしてしまえ。
学校の行事だけでもたくさん休まなきゃ
いけないのに、PTA活動にまで休んでたら
クビだわ。
今月だけで小学校と幼稚園の参観日、
来月は家庭訪問×2、再来月は運動会×2。
いけないのに、PTA活動にまで休んでたら
クビだわ。
今月だけで小学校と幼稚園の参観日、
来月は家庭訪問×2、再来月は運動会×2。
799 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 09:10:59.18 ID:EOnGgw4+
その違法駐車って保護者の車だよね
即効通報すればいいのに
見回りなんてゆるいことやってんな
だからくだらん仕事が増える
即効通報すればいいのに
見回りなんてゆるいことやってんな
だからくだらん仕事が増える
通報なんかしてみろ
ゴタゴタに巻き込まれ、学校やP本部に悪者扱いされるだろ
正義感やまともな感覚が悪なのがPTA
ゴタゴタに巻き込まれ、学校やP本部に悪者扱いされるだろ
正義感やまともな感覚が悪なのがPTA
ＰＴＡのような異様な現状に溶け込むのが
親の責任だ義務だと言うのなら、自分は
モンペ扱いでいい。客観的に一歩引いて
全体を見渡せる人間には生き辛い世の中だね。
でも、この異様な状況もそう長くは続かない気がしてきた。
メディアに取り上げられたり、このスレの
皆さんの奮闘を見ていると。
親の責任だ義務だと言うのなら、自分は
モンペ扱いでいい。客観的に一歩引いて
全体を見渡せる人間には生き辛い世の中だね。
でも、この異様な状況もそう長くは続かない気がしてきた。
メディアに取り上げられたり、このスレの
皆さんの奮闘を見ていると。
802 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 10:18:43.59 ID:g3A+dlYW
>>797
次の競技は○年生ですって、放送委員の生徒が放送すればいいのに。
旦那は駐車違反を自転車で交代で見回り、私は来賓のお茶入れ係だった。
朝は寒くて熱いお茶。昼前から暑くなって冷たいお茶の方がいいって人もいて
最後はペットボトル置いて各自でどうぞってなった。正直ヒマだった。お茶も生徒がやればいいと思った。
次の競技は○年生ですって、放送委員の生徒が放送すればいいのに。
旦那は駐車違反を自転車で交代で見回り、私は来賓のお茶入れ係だった。
朝は寒くて熱いお茶。昼前から暑くなって冷たいお茶の方がいいって人もいて
最後はペットボトル置いて各自でどうぞってなった。正直ヒマだった。お茶も生徒がやればいいと思った。
ここの話聞いていると、うちの学校のPTAはかなりまともだなぁと思う。
運動会の来賓や敬老席の接待も放送も子供達がやっているし
通学路パトロールは主にシルバーボランティアや近所の人達だ。
でもだからこそ親も放置しないで、時間のある時は見守りのために道に立つし
買い物も遠回りして通学路を通る。
クラス役員も5年生まではすんなり決まるし、そんなに嫌がる人もいない。
謝恩会とかないから、6年生で役員やっても特別大変な事はない。
働く母親が多い割には皆が協力的な地域だと思う。
だからかもしれないけど、ボラの人に暴言吐いたり、ゴミを蹴飛ばしたり
ボラやPTAをしている親の子に乱暴を働いたりする子は
子供の事に無関心でPTA活動にも知らんぷりな人の子が多い。
親が学校に関わらないから、ボラの有り難みが解らないんだと思う。
運動会の来賓や敬老席の接待も放送も子供達がやっているし
通学路パトロールは主にシルバーボランティアや近所の人達だ。
でもだからこそ親も放置しないで、時間のある時は見守りのために道に立つし
買い物も遠回りして通学路を通る。
クラス役員も5年生まではすんなり決まるし、そんなに嫌がる人もいない。
謝恩会とかないから、6年生で役員やっても特別大変な事はない。
働く母親が多い割には皆が協力的な地域だと思う。
だからかもしれないけど、ボラの人に暴言吐いたり、ゴミを蹴飛ばしたり
ボラやPTAをしている親の子に乱暴を働いたりする子は
子供の事に無関心でPTA活動にも知らんぷりな人の子が多い。
親が学校に関わらないから、ボラの有り難みが解らないんだと思う。
運動会の委員ってラクでいいなぁ。
ださい玉で良ければ引っ越しておいでw
何年生で役員やっても同じだから、どの学年もすんなり決まる。
6年生で役員になると、3学期の仕事は免除してもらったりするし
高学年の学年活動も先生と生徒が仕切るから、総務の仕事は高学年程楽。
シルバーボラは廃れた商店街のおじいちゃん、おばあちゃんが孫を見るようにやってくれる。
バザーをやれば、近所のパン屋さんや給食室からの出品もあるし
地元野菜もたくさん並ぶ。
マンションも多くて都会っぽいけど、人のつながりが残っていていい所。
役員やってみたけど、予想に反してすごく楽って良く聞くよ。
何が他と違うのか、他は知らないのでわからないけど。
何年生で役員やっても同じだから、どの学年もすんなり決まる。
6年生で役員になると、3学期の仕事は免除してもらったりするし
高学年の学年活動も先生と生徒が仕切るから、総務の仕事は高学年程楽。
シルバーボラは廃れた商店街のおじいちゃん、おばあちゃんが孫を見るようにやってくれる。
バザーをやれば、近所のパン屋さんや給食室からの出品もあるし
地元野菜もたくさん並ぶ。
マンションも多くて都会っぽいけど、人のつながりが残っていていい所。
役員やってみたけど、予想に反してすごく楽って良く聞くよ。
何が他と違うのか、他は知らないのでわからないけど。
>>807
できない人にまで、できない時に、できないことを 強制する
そんな事私書いてないよ。
どこを読んだらそう読めるの？
割と好意的にみんなが協力する地区は
個人の負担が少ないかもとは思っているけどね。
できない人にまで、できない時に、できないことを 強制する
そんな事私書いてないよ。
どこを読んだらそう読めるの？
割と好意的にみんなが協力する地区は
個人の負担が少ないかもとは思っているけどね。
こんなところで、わざわざ自分の学校のPTA自慢を繰り広げる人ってKYだわ～
808の読解力が心配な件ww
あ、変なのを刺激するとﾒﾝﾄﾞｰだから
ｽﾙｰがいいね。
さあ、本題に戻ろう。
あ、変なのを刺激するとﾒﾝﾄﾞｰだから
ｽﾙｰがいいね。
さあ、本題に戻ろう。
PTA入会申込書が配布される学校ってあるのかなあ？
ほとんどの学校は自動入会だよね。気付いたらP会員だった、
みたいな。
ほとんどの学校は自動入会だよね。気付いたらP会員だった、
みたいな。
>>788
ミイラ取りがミイラになってるぞ。
何か？じゃ、ねえんだよw
どんな理由だろうが辞退するのは自由。
別に「会長の顔が気に食わないから辞退」と言ったところでお前がどうこう言う筋合いはない。
私はこんなに苦労して奴隷やってるから、あなたももっと従順な奴隷になりなさいってかw
違うだろ、皆で逃げましょうとか、奴隷制を辞めましょうだろ、そこはw
ミイラ取りがミイラになってるぞ。
何か？じゃ、ねえんだよw
どんな理由だろうが辞退するのは自由。
別に「会長の顔が気に食わないから辞退」と言ったところでお前がどうこう言う筋合いはない。
私はこんなに苦労して奴隷やってるから、あなたももっと従順な奴隷になりなさいってかw
違うだろ、皆で逃げましょうとか、奴隷制を辞めましょうだろ、そこはw
PTA主催のレクとか講演会とかは｢参加申込書｣を事前に出すことになってるけど、
PTA入会(参加)申込書なんて、そう言えば一度も見たことないわ。
PTA入会(参加)申込書なんて、そう言えば一度も見たことないわ。
816 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 13:10:46.86 ID:c/y66h8M
>>812
入会申込書はあるけど、「入会しません」という選択肢がないから実質的に強制入会ｗｗｗｗｗ
入会申込書はあるけど、「入会しません」という選択肢がないから実質的に強制入会ｗｗｗｗｗ
学校の集金袋の裏側にPTA会費の領収印を押す欄があって、会費を払うとハンコが押されて入会したことになる。
会費を払うか払わないかだけで申し込み書はない。
会費を払うか払わないかだけで申し込み書はない。
>>816
それは、申込書を出さなきゃいいだけでは？
それは、申込書を出さなきゃいいだけでは？
819 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 14:11:44.99 ID:c/y66h8M
うちの学校は入会申込書なし。新年度になると学校からの手紙の中に
「ＰＴＡ連絡票」なるものが一緒に配布されて、親子の名前と住所・電話番号を
書いて提出させられる。
提出しなかったり忘れてたりすると「再提出」と枠組みされた連絡票が
これでもか、これでもかと何度でも提出するまで配布され続けるｗ
まさに「入会しない選択肢」なんぞない。退会者も今のところいない。
もし誰かが退会を申し出たら、学校中を揺るがす大事件になると思うｗ。
そのぐらい強制が徹底しているから、上層部Ｐ団体からすれば
うちの学校みたいなのは都合のいい奴隷家政婦集団なんだろうなあ。
「ＰＴＡ連絡票」なるものが一緒に配布されて、親子の名前と住所・電話番号を
書いて提出させられる。
提出しなかったり忘れてたりすると「再提出」と枠組みされた連絡票が
これでもか、これでもかと何度でも提出するまで配布され続けるｗ
まさに「入会しない選択肢」なんぞない。退会者も今のところいない。
もし誰かが退会を申し出たら、学校中を揺るがす大事件になると思うｗ。
そのぐらい強制が徹底しているから、上層部Ｐ団体からすれば
うちの学校みたいなのは都合のいい奴隷家政婦集団なんだろうなあ。
821 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 15:02:02.78 ID:HCs9NhAQ
教材費+PTA会費を12ヶ月で割って
毎月、封筒で払う事になってる。
封筒に書いてあった。
強制みたいなもんだわ。
毎月、封筒で払う事になってる。
封筒に書いてあった。
強制みたいなもんだわ。
824 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 17:06:51.17 ID:HCs9NhAQ
>>822
入会の意思が確認できた保護者についてなら、その方式がダメとは言えない。
しかし、入会の意思確認をしないまま、その方式を行うのはやばいと思うよ。
822さんのところでは、入会の意思確認がされていますか？
>>823
ＰＴＡといっしょにであれ、「学校が」それをやるのは指導の対象なると思います。
入会の意思が確認できた保護者についてなら、その方式がダメとは言えない。
しかし、入会の意思確認をしないまま、その方式を行うのはやばいと思うよ。
822さんのところでは、入会の意思確認がされていますか？
>>823
ＰＴＡといっしょにであれ、「学校が」それをやるのは指導の対象なると思います。
保護者たちが情報弱者で、PTAに問題意識を持たない限り、
親たちは学校の奴隷であり続けるし、上層部団体は甘い汁を
吸い上げ続ける、と。
親たちは学校の奴隷であり続けるし、上層部団体は甘い汁を
吸い上げ続ける、と。
単Ｐの中をトラブルまみれにさせておけば、
上層部Ｐ組織としては自分たちに問題意識を向けられることはないですもんね。
単Ｐが腐敗しているほど上層部Ｐ団体は安泰だとしたら、
永遠にＰＴＡ役員の押し付け合い・回し・くじ引き・強引な投票制などが
続くわけか。。。
上層部団体を動かすことは末端Ｐ会員には不可能だから、
せめて単Ｐの次元で「ＰＴＡは任意団体である」「入退会の自由がある」
「強制無償労働を全員に課すやり方は良くない」ことを周知させていく必要が
ありそうですね。マスメディアがそのあたりを掘り下げてくれることに期待。
上層部Ｐ組織としては自分たちに問題意識を向けられることはないですもんね。
単Ｐが腐敗しているほど上層部Ｐ団体は安泰だとしたら、
永遠にＰＴＡ役員の押し付け合い・回し・くじ引き・強引な投票制などが
続くわけか。。。
上層部団体を動かすことは末端Ｐ会員には不可能だから、
せめて単Ｐの次元で「ＰＴＡは任意団体である」「入退会の自由がある」
「強制無償労働を全員に課すやり方は良くない」ことを周知させていく必要が
ありそうですね。マスメディアがそのあたりを掘り下げてくれることに期待。
827 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 18:41:34.30 ID:EOnGgw4+
こっちのＰＴＡって役員とか委員、一人一役の一覧表が配られる
絶対にばっくれは許さずみたいになっちまった
会長、○年○組○○、福会長○年○組○
○○委員長、以下同文
○○係り、以下同文
兄弟枠を除けば全員の名前が書いてるって恐怖！！
普通に、
今日、○○係の会議なのに○○さん見てないわね。
って会話が違う係の中であんだよ
皆がスパイに見えておっかねー
絶対にばっくれは許さずみたいになっちまった
会長、○年○組○○、福会長○年○組○
○○委員長、以下同文
○○係り、以下同文
兄弟枠を除けば全員の名前が書いてるって恐怖！！
普通に、
今日、○○係の会議なのに○○さん見てないわね。
って会話が違う係の中であんだよ
皆がスパイに見えておっかねー
829 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 21:02:10.18 ID:EOnGgw4+
そこまでしてでも
ばっくれる人が出ることが許せない人が多数じゃないかと
たかがＰＴＡで、ここまで全力で見張り番がいるってマジ怖い
○○さん、今年は委員よね？まだ委員やってないわね
って誰がいつ委員を引き受けたのか頭に入ってる人もいる
ばっくれる人が出ることが許せない人が多数じゃないかと
たかがＰＴＡで、ここまで全力で見張り番がいるってマジ怖い
○○さん、今年は委員よね？まだ委員やってないわね
って誰がいつ委員を引き受けたのか頭に入ってる人もいる
知人がPTAで無理矢理押し付けられて、発表会のスタッフを引き受けたらしい。
（田舎で児童数が少ないため、毎年全保護者に役割が振られる）
子どもの出番でビデオ撮影や応援ができないからって断ってたけど
「代わりに撮ってあげるから」なんて言って押し切られたって。
ビデオとか写真は撮れてないなんてトラブル日常茶飯事で
私だったら「代わりにやってあげる」なんて怖くて言えない。
（たまたまうまく撮れたら分けることはあるけど）
お子さん本人も親に見てもらえないとか、何のためのPTAなんだろうって思った。
（田舎で児童数が少ないため、毎年全保護者に役割が振られる）
子どもの出番でビデオ撮影や応援ができないからって断ってたけど
「代わりに撮ってあげるから」なんて言って押し切られたって。
ビデオとか写真は撮れてないなんてトラブル日常茶飯事で
私だったら「代わりにやってあげる」なんて怖くて言えない。
（たまたまうまく撮れたら分けることはあるけど）
お子さん本人も親に見てもらえないとか、何のためのPTAなんだろうって思った。
831 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 21:21:56.69 ID:/LPaSmjR
少し前の時間、Eテレで、東山紀之が、PTAのイメージが腹黒いとか言ったのに対し、尾木ママが
いつの時代の話、今は違うの、みんないい人・・・みたいな事を言っていた。
この人、まともな人だと思っていたからすごく失望してしまったわ。
本当のこと何も知らないのに、表面だけ見てそういうこと言うのやめてほしいわ。
いつの時代の話、今は違うの、みんないい人・・・みたいな事を言っていた。
この人、まともな人だと思っていたからすごく失望してしまったわ。
本当のこと何も知らないのに、表面だけ見てそういうこと言うのやめてほしいわ。
狭い世界の一部の例を持ち出し、ネットで同様の意見を見つけたからと、すべてがそのように思い込み
専門家の意見は御用学者だなんだのと言いがかりをつける
まるで反原発左翼ですな
専門家の意見は御用学者だなんだのと言いがかりをつける
まるで反原発左翼ですな
>>831
わぁ・・薄っぺらいね・・。がっかりだわー尾木ママ。
わぁ・・薄っぺらいね・・。がっかりだわー尾木ママ。
同調圧力に対し、上手に対応するのが社会経験のある人の行動。
反発するが行動を起こさないのが、社会未経験者。
反発し、事態を変えてしまうのはネゴシエーションの上手な人。
現代社会はコミュニケーションだねぇ。
反発するが行動を起こさないのが、社会未経験者。
反発し、事態を変えてしまうのはネゴシエーションの上手な人。
現代社会はコミュニケーションだねぇ。
837 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 21:53:08.40 ID:/LPaSmjR
>>835 何言ってんの？
>>832
なんでも反原発に結びつける低脳乙
なんでも反原発に結びつける低脳乙
839 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 21:56:17.00 ID:/LPaSmjR
尾木ママに期待してどうすんの
日Pの講演会受けまくりじゃねーかw
【尾木ママ PTA】で検索してみろ
そんな評論家がPTA問題の本質わかってるわけない
言っとくけど、日Pの全国大会講演会ギャラめっちゃいいからな
最低100万以上、アゴ足付きだし
ギャラの一部は単P自動加入の上納金からだからな～
日Pの講演会受けまくりじゃねーかw
【尾木ママ PTA】で検索してみろ
そんな評論家がPTA問題の本質わかってるわけない
言っとくけど、日Pの全国大会講演会ギャラめっちゃいいからな
最低100万以上、アゴ足付きだし
ギャラの一部は単P自動加入の上納金からだからな～
842 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 22:22:59.00 ID:40WqcdHX
尾木ママは大津のいじめ事件でもガンガン教委に責め込んでいて、
やるじゃんとも思っていたけど、ＰＴＡの本質が見えていないということは、
かなり表層しか見えていない人なのかね。
ＰＴＡ問題と子どもたちのいじめ問題って、通底していると思うんだよね。
やるじゃんとも思っていたけど、ＰＴＡの本質が見えていないということは、
かなり表層しか見えていない人なのかね。
ＰＴＡ問題と子どもたちのいじめ問題って、通底していると思うんだよね。
843 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 22:29:02.46 ID:40WqcdHX
スレチだから最後にするけど、そう言えば、尾木ママの話を聞いていて、
「今の学校は、先生たちは、なってません！」って、要するに、根性論
なんだよね。
どうして子どもたちの間にいじめがはびこるのかの背景分析が、
そう言えば、なかったような気がする。
記憶で言っているので、間違っていたら、ごめんね。
「今の学校は、先生たちは、なってません！」って、要するに、根性論
なんだよね。
どうして子どもたちの間にいじめがはびこるのかの背景分析が、
そう言えば、なかったような気がする。
記憶で言っているので、間違っていたら、ごめんね。
>>842
>ＰＴＡ問題と子どもたちのいじめ問題って、通底していると思うんだよね。
>
同意！ それは絶対はずせないポイント。
「学級崩壊・子供たちのイジメ問題が起きたら、まずＰＴＡを疑え」とまでは言わないけど、
実は通底している部分は大きいと思う。だからこそＰＴＡ問題は看過できないんです。
>ＰＴＡ問題と子どもたちのいじめ問題って、通底していると思うんだよね。
>
同意！ それは絶対はずせないポイント。
「学級崩壊・子供たちのイジメ問題が起きたら、まずＰＴＡを疑え」とまでは言わないけど、
実は通底している部分は大きいと思う。だからこそＰＴＡ問題は看過できないんです。
845 ：浦西：2013/04/28(日) 03:51:28.91 ID:uPTuf9iQ
↑通底…意味不。
きっと、ちゃんとした義務教育を終えずして此処まできたんだろーなー。
きっと、ちゃんとした義務教育を終えずして此処まできたんだろーなー。
他人の揚げ足をとるばかりで、自分の意見や体験談がない奴はスルーで。
論点をずらそうと必死な奴に撹乱されちゃダメだよ。
論点をずらそうと必死な奴に撹乱されちゃダメだよ。
847 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/04/28(日) 06:47:12.36 ID:K8rxXj62
つうてい 0 【通底】
（名）スル
表面上異なって見える事柄や思想などが、根底において通ずるところをもつこと。
別段、意味不明でもないな。
（名）スル
表面上異なって見える事柄や思想などが、根底において通ずるところをもつこと。
別段、意味不明でもないな。
849 ：名無しの心子知らず：2013/04/29(月) 03:11:26.48 ID:yR7o3k39
娘のダンスで門真ルミエールでイベントがあったんだけど、PTA(今期)のお母さんも来ていてウザかった。別にいいじゃん！って事にもダメ出し！頭悪い婆ばかりで困る。
婆は苦手。
婆は苦手。
どーでもいいことにダメ出しをして雰囲気ぶち壊しにするPTA意地悪ババアいるね。
学級崩壊・虐めが起きたら まずPTAを疑え、 というのも頷ける。
親たちがPTAでトラブルまみれで荒れまくりなら、子どもだって大荒れ。
学級崩壊まっしぐら。
学級崩壊・虐めが起きたら まずPTAを疑え、 というのも頷ける。
親たちがPTAでトラブルまみれで荒れまくりなら、子どもだって大荒れ。
学級崩壊まっしぐら。
揉めたり荒れたり、生活の実態に即してなくて保護者が無理しているのを把握して
PTAの活動なしで学校運営していこうって決断できる校長はいないものか。
PTAの活動なしで学校運営していこうって決断できる校長はいないものか。
852 ：名無しの心子知らず：2013/04/29(月) 10:13:26.22 ID:Bp8opZKT
853 ：名無しの心子知らず：2013/04/29(月) 11:02:42.97 ID:vS6Ahk10
学校理事会の存在が、ますます地元の有力者の意向を無視できなくしてしまった。
校長がかわいそうだ。
校長がかわいそうだ。
町会、商店会、支援本部、老人会etc.とかの地元有力者()が
PTAに土足でズカズカ入り込んで仕切り始めたら、もう滅茶苦茶になるね。
ただでさえ役員の押し付け合い・回し、強制無償労働でトラブルまみれの親たちが、
地元有力者()にも引っ掻き回されたら奴隷家政婦の集団は荒れる一方。
で、大人たちの悪感情に敏感な児童たちは当然じわじわ荒れ始める。
学級崩壊するわ、陰湿な虐めも派手な虐めも蔓延するのは火を見るより明らか。
PTAに現役保護者・教師以外の者が潜り込むと、ロクなことがない。
町会や商店会なんかは｢子ども達のため｣と大義名分かかげて
自分らの得になることばかりゴリ押しするからタチ悪いよ。
子どもの幸せを考えたら、大人の利益を優先させるやり方は廃止しないと。
PTAに土足でズカズカ入り込んで仕切り始めたら、もう滅茶苦茶になるね。
ただでさえ役員の押し付け合い・回し、強制無償労働でトラブルまみれの親たちが、
地元有力者()にも引っ掻き回されたら奴隷家政婦の集団は荒れる一方。
で、大人たちの悪感情に敏感な児童たちは当然じわじわ荒れ始める。
学級崩壊するわ、陰湿な虐めも派手な虐めも蔓延するのは火を見るより明らか。
PTAに現役保護者・教師以外の者が潜り込むと、ロクなことがない。
町会や商店会なんかは｢子ども達のため｣と大義名分かかげて
自分らの得になることばかりゴリ押しするからタチ悪いよ。
子どもの幸せを考えたら、大人の利益を優先させるやり方は廃止しないと。
そう言えば、深刻な学級崩壊・イジメ・先生の不登校があった学校って、後から考えてみれば
無駄にＰＴＡ活動が盛んな学校があったわ。学校・ＰＴＡ・町会・地元商店街・名士会etc共催の行事が毎年やたら派手で、
親は全員強制参加。親の手伝い場所で誰かが来てなかったら「○○さんが来てない」と、他の親が騒ぎ出し、
巡回監視してるＰ役員が「すぐ電話で呼び出して！」激怒。そのまま親が手伝いに来れなかったら、
その親子は変な噂を立てられ（親が仕掛けた内容）、ハブられる。面と向かって嫌がらせを受けたり。
そういう学校は教師の悪口も酷くて、親が教師を信頼していないから子どもも当然教師をバカにする。
先生に集団暴言とか日常的で、子ども同士の暴力沙汰は普通の風景になって誰も注意しない。
まともな子たちは、そういう荒れた雰囲気に嫌気がさし受験塾へ殺到。「あの学校は受験率が高い」と言われる学校は、
優秀だから受験率が高い場合もあるけど、実は荒れている小学校に呆れて、国私立中や公立中高一貫へ脱出したがる子たちが
せっせと受験勉強に励んでいる場合もある。
学級崩壊・虐め・自殺などは、ＰＴＡ問題が無関係とは言えないと思う。
荒んだ学校をＰＴＡの力で再生させた実例なんてあるのかな？今のところ聞いたことないけど。
有志の親の会でピンチから立ち直った学校なら何校か知ってる。
ＰＴＡは普段から会費や労働力を吸い取られる割に、何かあった時は解決力がない。
無駄にＰＴＡ活動が盛んな学校があったわ。学校・ＰＴＡ・町会・地元商店街・名士会etc共催の行事が毎年やたら派手で、
親は全員強制参加。親の手伝い場所で誰かが来てなかったら「○○さんが来てない」と、他の親が騒ぎ出し、
巡回監視してるＰ役員が「すぐ電話で呼び出して！」激怒。そのまま親が手伝いに来れなかったら、
その親子は変な噂を立てられ（親が仕掛けた内容）、ハブられる。面と向かって嫌がらせを受けたり。
そういう学校は教師の悪口も酷くて、親が教師を信頼していないから子どもも当然教師をバカにする。
先生に集団暴言とか日常的で、子ども同士の暴力沙汰は普通の風景になって誰も注意しない。
まともな子たちは、そういう荒れた雰囲気に嫌気がさし受験塾へ殺到。「あの学校は受験率が高い」と言われる学校は、
優秀だから受験率が高い場合もあるけど、実は荒れている小学校に呆れて、国私立中や公立中高一貫へ脱出したがる子たちが
せっせと受験勉強に励んでいる場合もある。
学級崩壊・虐め・自殺などは、ＰＴＡ問題が無関係とは言えないと思う。
荒んだ学校をＰＴＡの力で再生させた実例なんてあるのかな？今のところ聞いたことないけど。
有志の親の会でピンチから立ち直った学校なら何校か知ってる。
ＰＴＡは普段から会費や労働力を吸い取られる割に、何かあった時は解決力がない。
上の子の学年でＰ委員を引き受けた時は専業主婦だったから、
Ｐ関係の電話もメールも苦にならず、むしろ「明日、集まれますか？」
みたいな急な召集も嬉しかったんです。作業(&おしゃべり)の後のランチも楽しくて。
去年からパートに出始めて、下の子の学年で委員をやったのだけど、
超キツかった・・・心が壊れかかったほど。
Ｐの召集に合わせてシフトをいちいち変えるわけにいかないし、
時間に追われてＰママ友とランチどころじゃないし、
パート中にＰからメールが来ること自体が、すごいストレスでした。
「来られるんですか？来られないんですか？
来てもらわないと困るんですけど」みたいなレスをせかす高圧的なメールは
本当にイヤでした。Ｐに対する印象がガラッと変わりました。
(働く迷惑母、と片付けられてしまうのでしょうけれど)
一緒になるメンバーやリーダー次第でＰの雰囲気が変わる
というのは真実だとつくづく思いました。
私は上の子の時は天国だったＰが、下の子の時は
地獄そのものでした。早く地獄を忘れたいので
一学期は保護者会にも参観にも行かない(行けない)です。
愚痴っちゃいました。すいません。
Ｐ関係の電話もメールも苦にならず、むしろ「明日、集まれますか？」
みたいな急な召集も嬉しかったんです。作業(&おしゃべり)の後のランチも楽しくて。
去年からパートに出始めて、下の子の学年で委員をやったのだけど、
超キツかった・・・心が壊れかかったほど。
Ｐの召集に合わせてシフトをいちいち変えるわけにいかないし、
時間に追われてＰママ友とランチどころじゃないし、
パート中にＰからメールが来ること自体が、すごいストレスでした。
「来られるんですか？来られないんですか？
来てもらわないと困るんですけど」みたいなレスをせかす高圧的なメールは
本当にイヤでした。Ｐに対する印象がガラッと変わりました。
(働く迷惑母、と片付けられてしまうのでしょうけれど)
一緒になるメンバーやリーダー次第でＰの雰囲気が変わる
というのは真実だとつくづく思いました。
私は上の子の時は天国だったＰが、下の子の時は
地獄そのものでした。早く地獄を忘れたいので
一学期は保護者会にも参観にも行かない(行けない)です。
愚痴っちゃいました。すいません。
１．ＰＴＡは任意団体なのだから、入会は自動（強制）ではなくて、申し込み制とし、退会・再入会の自由があることも保証する。
２．ＰＴＡの無償労働に出て来ない（or来られない）会員がいても、会費を払って最低限の義務を果たしているのだから
それ以上の労働を無理強いしてはならない。出て来られる会員だけでボランティアを行う。
ボランティアが集まらないなら、そのイベントは不必要と判断して廃止。ＰＴＡの無償労働を提供して地元商店会や町会の
利益に貢献するのを当然とする考えを改めるべし。今の親たちはそこまで暇でも馬鹿でもない。
３．通学路の見守り・旗振りなどどうしても必要と思われるものは、ボランティアだけに頼らないで、
シルバー人材センターにＰ会費を払って外注。
パトロールは家庭の事情を考慮せずに会員全員に日時を割り振ったりせず、人材センターに協力を仰ぐ。
日頃から親たちが通学路をよく注意して見ていれば、無理に日時指定の強制パトロールなど設定しなくてよい。
平日の朝や昼間に複数の母親の都合がぴったり合うなどということは、今のご時勢まず無理。
２．ＰＴＡの無償労働に出て来ない（or来られない）会員がいても、会費を払って最低限の義務を果たしているのだから
それ以上の労働を無理強いしてはならない。出て来られる会員だけでボランティアを行う。
ボランティアが集まらないなら、そのイベントは不必要と判断して廃止。ＰＴＡの無償労働を提供して地元商店会や町会の
利益に貢献するのを当然とする考えを改めるべし。今の親たちはそこまで暇でも馬鹿でもない。
３．通学路の見守り・旗振りなどどうしても必要と思われるものは、ボランティアだけに頼らないで、
シルバー人材センターにＰ会費を払って外注。
パトロールは家庭の事情を考慮せずに会員全員に日時を割り振ったりせず、人材センターに協力を仰ぐ。
日頃から親たちが通学路をよく注意して見ていれば、無理に日時指定の強制パトロールなど設定しなくてよい。
平日の朝や昼間に複数の母親の都合がぴったり合うなどということは、今のご時勢まず無理。
今まで振り込みだった給食費がＰＴＡ集金になったよ…
その方が払わない人が減るというが、もともときちんと払ってる人が大部分なのに、
どうして面倒な方に話をもっていくのか…
うちはＰＴＡは任意なんて全く考えてない田舎ですｗ
自動車免許更新の交通安全協会が任意だと窓口で言い始めるのもすっごく遅かったｗｗ
その方が払わない人が減るというが、もともときちんと払ってる人が大部分なのに、
どうして面倒な方に話をもっていくのか…
うちはＰＴＡは任意なんて全く考えてない田舎ですｗ
自動車免許更新の交通安全協会が任意だと窓口で言い始めるのもすっごく遅かったｗｗ
子どもの健やかな成長を阻害するばかりか、
悪口・噂話・イジメ・差別の温床と化したPTA。
腐敗しきった単Pはバシバシつぶしてしまえ。
学校独自の｢保護者と教師の会｣があれば充分だ。
悪口・噂話・イジメ・差別の温床と化したPTA。
腐敗しきった単Pはバシバシつぶしてしまえ。
学校独自の｢保護者と教師の会｣があれば充分だ。
上層部Ｐ団体に上納金ごっそり吸い上げられるわ、
支援本部だのOBだの商店会だの町会だのにドカドカ乗り込まれ仕切られ、
保護者たちの強制無償労働をちゃっかり利用されるわ、
もう踏んだり蹴ったりだよ。
子どものためのボランティアなら、他にもやり方がある。
一部の強欲なグループだけが得をして、一般Ｐ会員は
子が卒業するまで奴隷に甘んじるなんて、絶対おかしい。ふざけてる。
支援本部だのOBだの商店会だの町会だのにドカドカ乗り込まれ仕切られ、
保護者たちの強制無償労働をちゃっかり利用されるわ、
もう踏んだり蹴ったりだよ。
子どものためのボランティアなら、他にもやり方がある。
一部の強欲なグループだけが得をして、一般Ｐ会員は
子が卒業するまで奴隷に甘んじるなんて、絶対おかしい。ふざけてる。
ここで愚痴を吐いて溜飲を下げるのは否定しないけど、アメリカの黒人奴隷制度じゃあるまいに、
いくらでも奴隷制から脱却できる状態なんだからとっとと辞めろ。
馬鹿がいつまでも「子供が人質だからPTAがやめられない～」などとほざいてるからPTAがなくならない。
いくらでも奴隷制から脱却できる状態なんだからとっとと辞めろ。
馬鹿がいつまでも「子供が人質だからPTAがやめられない～」などとほざいてるからPTAがなくならない。
辞めるにしても地域性をよく考えて、辞める方法とタイミングを見極めることだよ。
意見を同じくする親同士、手を組んで｢せーの！｣で辞めるのが効果的かつ安全な辞め方。
そのためにはPTAの何が問題なのかを多くの人に知ってもらうこと。
多少、時間がかかっても仕方ない。
単独暴走は失敗のもと。それを保護者らは知っているから、慎重に動いている。
マスメディアもPTA問題を取り上げてくれる時代になったのだから、
焦らず計画的にやればPTAの現状は打破できるよ。
意見を同じくする親同士、手を組んで｢せーの！｣で辞めるのが効果的かつ安全な辞め方。
そのためにはPTAの何が問題なのかを多くの人に知ってもらうこと。
多少、時間がかかっても仕方ない。
単独暴走は失敗のもと。それを保護者らは知っているから、慎重に動いている。
マスメディアもPTA問題を取り上げてくれる時代になったのだから、
焦らず計画的にやればPTAの現状は打破できるよ。
専業だから私自身のフットワークは軽いけど
同じ委員になった人が「仕事が」「小さい子供が」「妊娠中で」といった理由で
「運営委員会や定例会には出られません無理です」がデフォで、こっちの心が折れそう。
定例会の開催日と時間もそれぞれの事情をgdgd言いながらでなかなか決まらないし
「（私）さんは専業だから必ず出られるよね？（だから私達が休んでも問題ないよね？）」って
プレッシャーが半端ない。委員の仕事を全部一人でやれっていうの？
同じ委員になった人が「仕事が」「小さい子供が」「妊娠中で」といった理由で
「運営委員会や定例会には出られません無理です」がデフォで、こっちの心が折れそう。
定例会の開催日と時間もそれぞれの事情をgdgd言いながらでなかなか決まらないし
「（私）さんは専業だから必ず出られるよね？（だから私達が休んでも問題ないよね？）」って
プレッシャーが半端ない。委員の仕事を全部一人でやれっていうの？
864 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/04/30(火) 14:05:23.58 ID:9cWBygqo
負担が大きいので退会しますといえば良い。
そこまで誰も参加しないのはPTAに必要性が無いからだよ。
そこまで誰も参加しないのはPTAに必要性が無いからだよ。
>>862
安全なやり方を否定するつもりはないが、
そういう「手を組んで｢せーの！｣で辞めるのが効果的かつ安全な辞め方」
みたいな考え方が、本当はありもしないPTAのパワーを作りだしてる要因にもなってるよ。
恐怖心が相手を大きくする。
本来はサクっと退会して「簡単に退会出来たよ」と周りに吹聴するのが一番効果的な方法な訳で。
で、親が本当に力を注ぐべきは子供がPTAに加入しないことで不利益を不利益を被るようなことがあったり、
そもそも本質的に（PTA関係なしに）それこそいじめや体罰、学校での指導で問題がある場合なわけで。
そうしたときこそ、親が全力で戦うべきで、PTAを辞めることに全力を注ぐのは完全に本末転倒。
なので、サクっと辞めようやｗ
安全なやり方を否定するつもりはないが、
そういう「手を組んで｢せーの！｣で辞めるのが効果的かつ安全な辞め方」
みたいな考え方が、本当はありもしないPTAのパワーを作りだしてる要因にもなってるよ。
恐怖心が相手を大きくする。
本来はサクっと退会して「簡単に退会出来たよ」と周りに吹聴するのが一番効果的な方法な訳で。
で、親が本当に力を注ぐべきは子供がPTAに加入しないことで不利益を不利益を被るようなことがあったり、
そもそも本質的に（PTA関係なしに）それこそいじめや体罰、学校での指導で問題がある場合なわけで。
そうしたときこそ、親が全力で戦うべきで、PTAを辞めることに全力を注ぐのは完全に本末転倒。
なので、サクっと辞めようやｗ
>>863
あんたも「専業なので」と言った理由で「運営委員会や定例会には出られません無理です」をデフォにすればいいだけ。
あんたも「専業なので」と言った理由で「運営委員会や定例会には出られません無理です」をデフォにすればいいだけ。
そして誰もいなくなった・・・
で、いいんじゃないの。
誰も困らないでしょ？
で、いいんじゃないの。
誰も困らないでしょ？
専業の人にまで負担を感じさせるPTAなら、
有職の人になんかできっこない。
誰にとっても負担で苦しみが伴うPTAで
オイシイ汁を吸ってるのは上層部組織と、
PTAを利用している地元有力者()だけ。
一般Ｐ会員は、さんざ利用された挙げ句、
親子の人間関係を壊されて、心を病んで・・・
そこまでしてPTAに尽くしたところで、
あんまり子どものためにならないんだよね。
腐敗した単Ｐを潰して行くか、
有志を募って集団脱会。
それがすぐには無理なら、せめて自動(強制)入会制度廃止と、
全員参加の無償労働の強制を廃止するよう
声を上げ続けていくことだわな。
有職の人になんかできっこない。
誰にとっても負担で苦しみが伴うPTAで
オイシイ汁を吸ってるのは上層部組織と、
PTAを利用している地元有力者()だけ。
一般Ｐ会員は、さんざ利用された挙げ句、
親子の人間関係を壊されて、心を病んで・・・
そこまでしてPTAに尽くしたところで、
あんまり子どものためにならないんだよね。
腐敗した単Ｐを潰して行くか、
有志を募って集団脱会。
それがすぐには無理なら、せめて自動(強制)入会制度廃止と、
全員参加の無償労働の強制を廃止するよう
声を上げ続けていくことだわな。
ＰＴＡがなくなって困る人って、上納金を吸い上げている上部団体の職員達と、
「子どもの笑顔のため()」を大義名分に掲げてＰＴＡを自分らの利益のために利用しまくっている町会・商店会
ぐらいなもんでそ。保護者らは自分たちが奴隷家政婦をして扱われている自覚をまず持つことから始めませう。
「子どもの笑顔のため()」を大義名分に掲げてＰＴＡを自分らの利益のために利用しまくっている町会・商店会
ぐらいなもんでそ。保護者らは自分たちが奴隷家政婦をして扱われている自覚をまず持つことから始めませう。
文句も言わずボランティアやってる人ってたまにみる
そういう人たちって偉そうにもしないし、子どもたちにも覚えがいいし、地味にいい人だよな
PTAの本部役員ってそういうのないもんな
仕切りだけ偉そうに、作業を上から眺めるだけじゃん
だから人が集まらないってのも気がつかない
そういう人たちって偉そうにもしないし、子どもたちにも覚えがいいし、地味にいい人だよな
PTAの本部役員ってそういうのないもんな
仕切りだけ偉そうに、作業を上から眺めるだけじゃん
だから人が集まらないってのも気がつかない
Ｐ役員は奴隷家政婦集団のまとめ役。
つまり奴隷の中の奴隷だから偉くも何ともない。
なのに他人に命令する快感に陶酔しきって、
やたら威張り散らすのがいる。
上級生の親に対してまで上から目線。
品位も教養もあったものではない。
ああいう見苦しい裸の女王様に
喧嘩を売られたりしたら一目散に
逃げたほうがいい。
つまり奴隷の中の奴隷だから偉くも何ともない。
なのに他人に命令する快感に陶酔しきって、
やたら威張り散らすのがいる。
上級生の親に対してまで上から目線。
品位も教養もあったものではない。
ああいう見苦しい裸の女王様に
喧嘩を売られたりしたら一目散に
逃げたほうがいい。
今の状態のPTAなんかなくなればいい。
学校崩壊や虐め自殺や体罰があっても、PTAには解決力がない。
PTAは集金力と無償労働押し付け力だけは強大。そんなの不要。
任意制の｢現役(在校)保護者と教師の会｣、のほうがが良い。
OBとか地元名士とか商店街代表とかには口を挟ませないで、
純粋な親と教師の会が望ましい。
大人の利益や自己実現()やパフォーマンスの道具にされる子どもたちが可哀相。
学校崩壊や虐め自殺や体罰があっても、PTAには解決力がない。
PTAは集金力と無償労働押し付け力だけは強大。そんなの不要。
任意制の｢現役(在校)保護者と教師の会｣、のほうがが良い。
OBとか地元名士とか商店街代表とかには口を挟ませないで、
純粋な親と教師の会が望ましい。
大人の利益や自己実現()やパフォーマンスの道具にされる子どもたちが可哀相。
>>873
解決力がないどころか、ＰＴＡがいじめの隠蔽に加担するのが当たり前になっている
のが今の学校。虐められて云々なんて騒ごうものならモンペとして悪評触れ回るのがＰＴＡの仕事
体罰の告発なんてもってのほか。先生様々だから。連絡回さないとかの学習権の侵害行為なんかも平気でやっちゃうし
しかもばれないとさえ思っている。いつまで幼稚園のつもりでいるんだよ！だ。
解決力がないどころか、ＰＴＡがいじめの隠蔽に加担するのが当たり前になっている
のが今の学校。虐められて云々なんて騒ごうものならモンペとして悪評触れ回るのがＰＴＡの仕事
体罰の告発なんてもってのほか。先生様々だから。連絡回さないとかの学習権の侵害行為なんかも平気でやっちゃうし
しかもばれないとさえ思っている。いつまで幼稚園のつもりでいるんだよ！だ。
>>873
分かる。
腐りきった単Ｐは子どもたちにとって害にしかならない。健やかに育つものも育たなくなる。
親たちが情報弱者であってはならないとつくづく思うし、これからも有志の親たちとＰＴＡ改革に向けて
着実に進んで行こうと思う。
ここで愚痴るもよし、体験談でも意見でも何でも自由に語り合えたらよいと思います。
分かる。
腐りきった単Ｐは子どもたちにとって害にしかならない。健やかに育つものも育たなくなる。
親たちが情報弱者であってはならないとつくづく思うし、これからも有志の親たちとＰＴＡ改革に向けて
着実に進んで行こうと思う。
ここで愚痴るもよし、体験談でも意見でも何でも自由に語り合えたらよいと思います。
間違えた
>>872あてだった・・・・
>>872あてだった・・・・
いじめ・学級崩壊を見たら まずＰＴＡを疑え！
今はそういう時代。
今はそういう時代。
PTAって常にいじめ加害者側じゃん。
右へならえをしない不届き者は村八分ってのが根底にあるんだから
そらー子供にもそういう思想はうつるわな。
右へならえをしない不届き者は村八分ってのが根底にあるんだから
そらー子供にもそういう思想はうつるわな。
全員参加！皆で一緒に！ が合言葉のPTA。
イジメも全員参加！皆で一緒に！ だよorz
親たちがトラブルまみれで荒れていれば、児童にも当然影響して
学級崩壊まっしぐら、いじめ地獄へ真っ逆さま。
これのどこが｢児童の幸せのために｣だよ。
イジメも全員参加！皆で一緒に！ だよorz
親たちがトラブルまみれで荒れていれば、児童にも当然影響して
学級崩壊まっしぐら、いじめ地獄へ真っ逆さま。
これのどこが｢児童の幸せのために｣だよ。
PTAの保護者全員対象の奉仕活動のお知らせキター！
平日日中だわ、始まる時間こそ明記してあるものの終了時間は記載なし。
全員参加と言われても無理なもんは無理だろう。
平日日中だわ、始まる時間こそ明記してあるものの終了時間は記載なし。
全員参加と言われても無理なもんは無理だろう。
880 ：名無しの心子知らず：2013/05/01(水) 13:39:08.02 ID:g/JS9B0p
>>879
平日に全員参加とか
平日に全員参加とか
>>879
平日に全員参加とか、どんだけ～
うちの学校なんか全員参加の時に参加できなかった親は、Ｐ会長に謝罪に行く決まりになっている。
このスレの前のほうのレス番を見てたら、他にも会長に謝罪させられる学校があるみたい。
ボランティアで、(それも人を殺したわけでもないのに)Ｐ会長に謝罪する必要ってあるのかな？
平日に全員参加とか、どんだけ～
うちの学校なんか全員参加の時に参加できなかった親は、Ｐ会長に謝罪に行く決まりになっている。
このスレの前のほうのレス番を見てたら、他にも会長に謝罪させられる学校があるみたい。
ボランティアで、(それも人を殺したわけでもないのに)Ｐ会長に謝罪する必要ってあるのかな？
強制的で縛りが強いＰＴＡだと、全員参加の日時に居なかったら
まるで犯罪者扱いの学校もあるからね。
ボランティアに行けなかったことへの謝罪wのために有休とるとか、
自分だったら許せん。
まるで犯罪者扱いの学校もあるからね。
ボランティアに行けなかったことへの謝罪wのために有休とるとか、
自分だったら許せん。
桜宮高校はバスケ部以外でも体罰が常態化していたのに、
保護者全体が｢異を唱えない｣状況に置かれていた、とさっき報道されてた。
で、自殺者が出た後も学校擁護に必死になる親たちまで登場してたのは
記憶に新しいわ。ｶﾞｸﾌﾞﾙ ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
｢異を唱えてはいけない｣｢学校とグル｣って何か聞いたことあるような
・・・あっ、PTAみたいじゃん。
役員をくじ引きや強引な投票制で押し付け合う公開いじめに
誰も異を唱えてはいけない、暗黙の掟。
全員参加、強制無償労働、何の罰ゲームか知らんが、異を唱えず黙って従う。
親たちがこんな状態じゃあ、子どもたちに健全な教育環境をなんて
到底無理な話だ。
おまけにOBやら地元有力者()やら町会やらが絡んだら、末期状態じゃ。
保護者全体が｢異を唱えない｣状況に置かれていた、とさっき報道されてた。
で、自殺者が出た後も学校擁護に必死になる親たちまで登場してたのは
記憶に新しいわ。ｶﾞｸﾌﾞﾙ ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
｢異を唱えてはいけない｣｢学校とグル｣って何か聞いたことあるような
・・・あっ、PTAみたいじゃん。
役員をくじ引きや強引な投票制で押し付け合う公開いじめに
誰も異を唱えてはいけない、暗黙の掟。
全員参加、強制無償労働、何の罰ゲームか知らんが、異を唱えず黙って従う。
親たちがこんな状態じゃあ、子どもたちに健全な教育環境をなんて
到底無理な話だ。
おまけにOBやら地元有力者()やら町会やらが絡んだら、末期状態じゃ。
884 ：名無しの心子知らず：2013/05/01(水) 20:00:24.01 ID:YP6FBoqT
皆一緒に、全員で！！
とか言う割には総会出席率ってすごい低い
本気で皆一緒にっていうなら、総会参加率は１００％なんじゃないの？
クジやじゃんけんで委員を決めるほど
誰もやりたくもないのに、なんで続いてんだろう？
とか言う割には総会出席率ってすごい低い
本気で皆一緒にっていうなら、総会参加率は１００％なんじゃないの？
クジやじゃんけんで委員を決めるほど
誰もやりたくもないのに、なんで続いてんだろう？
885 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/05/01(水) 20:26:29.77 ID:LgsyramZ
保護者は一応体裁を繕ってＰＴＡには入会するが、実際は不参加。
ＰＴＡ側も表向き任意だと言いながら強制。
お互い嘘の印籠見せ合ってどうするｗ
もう少し合理的になって、ＰＴＡが要らないなら要らない、
入会しないなら入会しないとはっきり言おう。
ＰＴＡ側も表向き任意だと言いながら強制。
お互い嘘の印籠見せ合ってどうするｗ
もう少し合理的になって、ＰＴＡが要らないなら要らない、
入会しないなら入会しないとはっきり言おう。
今年入学。
４月の学校費用の口座引落明細（学年だよりに書いてある）にはPTA会費載ってなかったし
会費徴収の封筒なんてものもなかったからどうなってるんだろうと思ってたら
５月の引落明細にPTA会費1000円と書いてあった。
初めてで相場がわからないけどこれって年会費？月額？ 月額だったら嫌だなあ。
４月の学校費用の口座引落明細（学年だよりに書いてある）にはPTA会費載ってなかったし
会費徴収の封筒なんてものもなかったからどうなってるんだろうと思ってたら
５月の引落明細にPTA会費1000円と書いてあった。
初めてで相場がわからないけどこれって年会費？月額？ 月額だったら嫌だなあ。
一人当たりのＰ会費は少額に見えても、徴収する人数が半端じゃないから、まとめるとすごい金額になって
上層部組織へ上納金で吸い上げられる。
上層部組織へ上納金で吸い上げられる。
さあ全員参加！ 皆で一緒に！
学級崩壊もイジメも学校不祥事隠ぺいも、全員参加！ 皆で一緒に！
参加しなかったら、アンタのガキがどうなるか分かってるわね？！
全員、強制参加だ！ ゴルァ！
by)PTA幹部
学級崩壊もイジメも学校不祥事隠ぺいも、全員参加！ 皆で一緒に！
参加しなかったら、アンタのガキがどうなるか分かってるわね？！
全員、強制参加だ！ ゴルァ！
by)PTA幹部
>>887
別にPTA擁護じゃなくて真相を知りたいだけなんだけど、
この上納金っていうのは本当なの？
お金の流れって徴収する以上開示しないといけないんじゃないの？
こういう会計ってのは使途の明細が出るもんじゃないの。
別にPTA擁護じゃなくて真相を知りたいだけなんだけど、
この上納金っていうのは本当なの？
お金の流れって徴収する以上開示しないといけないんじゃないの？
こういう会計ってのは使途の明細が出るもんじゃないの。
打ち合わせとか話し合いと称してファミレスに委員を呼び集め、
そこでのランチ代のレシートを全員分、サッと集めて｢Ｐ本部に出しておくから｣と持って行ったＰ委員長。
その後、親睦費・通信費として全額ちゃっかり自分(委員長)のポケットへ。その日に集まったヒラ委員に返金は無し。
たかだか1000円ランチとは言え委員長はＰ会費でタダ食い。
ヒラ委員は会費を払っているのに更にランチ代まで負担。頭きた。
そこでのランチ代のレシートを全員分、サッと集めて｢Ｐ本部に出しておくから｣と持って行ったＰ委員長。
その後、親睦費・通信費として全額ちゃっかり自分(委員長)のポケットへ。その日に集まったヒラ委員に返金は無し。
たかだか1000円ランチとは言え委員長はＰ会費でタダ食い。
ヒラ委員は会費を払っているのに更にランチ代まで負担。頭きた。
891 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/05/02(木) 11:53:20.60 ID:F3lE2f/D
>>889
そう思って調べたんだが、小生が追えたのは
市ＰＴＡ協議会までだった。それ以上の組織の明細は発見できんかったね。
探し方が悪いだけかもしれんが。
しかも市ＰＴＡ協議会は事務所の機器用に積み立てしてやがったｗ
子供の為だけに使って欲しいもんだ。
そう思って調べたんだが、小生が追えたのは
市ＰＴＡ協議会までだった。それ以上の組織の明細は発見できんかったね。
探し方が悪いだけかもしれんが。
しかも市ＰＴＡ協議会は事務所の機器用に積み立てしてやがったｗ
子供の為だけに使って欲しいもんだ。
892 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/05/02(木) 11:55:06.84 ID:F3lE2f/D
それに明細が出てても会計監査委員が
ＰＴＡの仲間だったら意味ないけどね。
ＰＴＡの仲間だったら意味ないけどね。
追えて県Pまでだろうな～
地方なら、単Pが都市Pに一人頭数百円程度納めて、都市Pが取りまとめて県Pに上納する
県Pはそこから10円の人数分を日Pに上納
5万人の小中学校生がいる県で100円上納すれば500万円
補助金や寄付金も合わせれば1000万ぐらいは予算あるよ
市Pレベルなら単P本部役員に知り合いがいれば簡単に決算書が手にはいる
地方なら、単Pが都市Pに一人頭数百円程度納めて、都市Pが取りまとめて県Pに上納する
県Pはそこから10円の人数分を日Pに上納
5万人の小中学校生がいる県で100円上納すれば500万円
補助金や寄付金も合わせれば1000万ぐらいは予算あるよ
市Pレベルなら単P本部役員に知り合いがいれば簡単に決算書が手にはいる
中学の規定
第四章：会員
「会員になれるものは本校生徒父兄、校長副校長および教職員」
「会員はすべて平等の権利と義務を有する」
↑なのに↓
第五章：慶弔費
「慶事（教職員のみ。出産、結婚）教職員の病気見舞い」
第四章：会員
「会員になれるものは本校生徒父兄、校長副校長および教職員」
「会員はすべて平等の権利と義務を有する」
↑なのに↓
第五章：慶弔費
「慶事（教職員のみ。出産、結婚）教職員の病気見舞い」
>>894
そんなの総会でクレーム付けたら一発で改正だろ
そんなの総会でクレーム付けたら一発で改正だろ
30年くらいまえのルールのまま残ってるもの多いんじゃないの。
専業兼業の数は完全に逆転してるのに。
専業兼業の数は完全に逆転してるのに。
>>895
ちょっと再来週の総会で異議唱えてくる
ついでに広報についても
会費払ってる保護者数で広報予算を割ると年２回発行の広報紙に２ｋ支払ってることになる
それをゴッソリ付近小学校に配布したり地域のじじばばに無償で渡してる
問い詰めてくる
あがり症の多汗症だからうまくしゃべれるよう原稿書いていく
ちょっと再来週の総会で異議唱えてくる
ついでに広報についても
会費払ってる保護者数で広報予算を割ると年２回発行の広報紙に２ｋ支払ってることになる
それをゴッソリ付近小学校に配布したり地域のじじばばに無償で渡してる
問い詰めてくる
あがり症の多汗症だからうまくしゃべれるよう原稿書いていく
嫌な時代になったもんだ。
全員参加！ 皆で一緒に！ 学級崩壊・いじめ・不祥事隠蔽に加担！
強制無償労働にも全員参加！ 皆で一緒に同じことを！
全員参加！ 皆で一緒に！ 学級崩壊・いじめ・不祥事隠蔽に加担！
強制無償労働にも全員参加！ 皆で一緒に同じことを！
900 ：名無しの心子知らず：2013/05/02(木) 16:34:42.48 ID:CbGwPMJZ
役員の仕事多すぎ。
まだ今年度始まったばかりなのにもう嫌気がさしている。
こんなに精神的にも時間的にも負担が多いと思わなかった。
まだ今年度始まったばかりなのにもう嫌気がさしている。
こんなに精神的にも時間的にも負担が多いと思わなかった。
【社会】7000万円はどこへ？PTA会費が行方不明の高校、同窓会費も不明に…担当者は自殺。兵庫[5/2]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367479871/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367479871/
兵庫県姫路市の県立飾磨工業高校の保護者から徴収したＰＴＡ会費などのうち、
約３０００万円が使途不明になっていることがわかった。
２５年にわたり会計担当だった女性事務員が今月上旬に死亡し、
同校ＰＴＡが残高を照会したところ、１９９１年頃から使途のわからない出金が複数回あったという。
ＰＴＡは２２日、飾磨署に相談、今後被害届の提出を検討する。
同校によると、ＰＴＡは８８年から、この事務員を雇い通帳や口座の管理を一任していた。
９日に事務員の家族から死亡の連絡があったが、通帳の行方がわからなかったため、銀行に確認したところ、出納簿と通帳の額が一致せず計約３０００万円の不足が発覚した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130428-OYT1T00780.htm?from=ylist
約３０００万円が使途不明になっていることがわかった。
２５年にわたり会計担当だった女性事務員が今月上旬に死亡し、
同校ＰＴＡが残高を照会したところ、１９９１年頃から使途のわからない出金が複数回あったという。
ＰＴＡは２２日、飾磨署に相談、今後被害届の提出を検討する。
同校によると、ＰＴＡは８８年から、この事務員を雇い通帳や口座の管理を一任していた。
９日に事務員の家族から死亡の連絡があったが、通帳の行方がわからなかったため、銀行に確認したところ、出納簿と通帳の額が一致せず計約３０００万円の不足が発覚した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130428-OYT1T00780.htm?from=ylist
兵庫県姫路市の県立飾磨工業高校の保護者から徴収したＰＴＡ会費などのうち、
約３０００万円が使途不明になっていることがわかった。
２５年にわたり会計担当だった女性事務員が今月上旬に死亡し、
同校ＰＴＡが残高を照会したところ、１９９１年頃から使途のわからない出金が複数回あったという。
ＰＴＡは２２日、飾磨署に相談、今後被害届の提出を検討する。
同校によると、ＰＴＡは８８年から、この事務員を雇い通帳や口座の管理を一任していた。
９日に事務員の家族から死亡の連絡があったが、通帳の行方がわからなかったため、
銀行に確認したところ、出納簿と通帳の額が一致せず計約３０００万円の不足が発覚した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130428-OYT1T00780.htm?from=ylist
約３０００万円が使途不明になっていることがわかった。
２５年にわたり会計担当だった女性事務員が今月上旬に死亡し、
同校ＰＴＡが残高を照会したところ、１９９１年頃から使途のわからない出金が複数回あったという。
ＰＴＡは２２日、飾磨署に相談、今後被害届の提出を検討する。
同校によると、ＰＴＡは８８年から、この事務員を雇い通帳や口座の管理を一任していた。
９日に事務員の家族から死亡の連絡があったが、通帳の行方がわからなかったため、
銀行に確認したところ、出納簿と通帳の額が一致せず計約３０００万円の不足が発覚した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130428-OYT1T00780.htm?from=ylist
沖縄県内の県立高校で、早朝や放課後などに生徒指導にあたる教員の手当として保護者からのＰＴＡ会費をあてていることが分かった。
自民党の義家弘介氏が９日の参院決算委員会で取り上げ「公益を害する裏手当だ」と追及。文部科学省は調査する考えを示した。
義家氏は学校関係者からの情報をもとに質問した。それによると、ある高校では昭和６１年からＰＴＡ主催の「ゼロ校時」（早朝講座）として、
教員が学力向上などを目的に通常の授業以外の指導を実施。早朝講座担当の教員に３０００円が手当として支給されている。
個別指導や夏季講座など項目ごとに額が定められ、遅刻指導や週末の模試監督にも各１０００円が支払われている。
公立学校の教員は職務の性質上、「時間外」の認定が難しく、時間外勤務手当がない。その代わり月給に４％上乗せした「教職調整額」などの手当がある。
ＰＴＡ側は実態が不透明だとして２月に学校側の説明を求めたが、教員側は「生徒が深夜徘徊（はいかい）する」「大学合格者が減る」と手当廃止に反発。 「無料の指導」も拒んだという。
平野博文文部科学相は「（沖縄県）教育委員会が許可すれば可能だ。ＰＴＡが集めたお金をどう支出するかに、いかんと言うべきではない」と問題視しない考えを示した。
ただ、同省の布村幸彦初等中等教育局長は「教育委員会から事情を聴きたい」と答えた。
学校関係者は「沖縄県内の高校ではゼロ校時が多く導入され、年間億単位の金額が教職員側へと支払われていると思われる」としている。
自民党の義家弘介氏が９日の参院決算委員会で取り上げ「公益を害する裏手当だ」と追及。文部科学省は調査する考えを示した。
義家氏は学校関係者からの情報をもとに質問した。それによると、ある高校では昭和６１年からＰＴＡ主催の「ゼロ校時」（早朝講座）として、
教員が学力向上などを目的に通常の授業以外の指導を実施。早朝講座担当の教員に３０００円が手当として支給されている。
個別指導や夏季講座など項目ごとに額が定められ、遅刻指導や週末の模試監督にも各１０００円が支払われている。
公立学校の教員は職務の性質上、「時間外」の認定が難しく、時間外勤務手当がない。その代わり月給に４％上乗せした「教職調整額」などの手当がある。
ＰＴＡ側は実態が不透明だとして２月に学校側の説明を求めたが、教員側は「生徒が深夜徘徊（はいかい）する」「大学合格者が減る」と手当廃止に反発。 「無料の指導」も拒んだという。
平野博文文部科学相は「（沖縄県）教育委員会が許可すれば可能だ。ＰＴＡが集めたお金をどう支出するかに、いかんと言うべきではない」と問題視しない考えを示した。
ただ、同省の布村幸彦初等中等教育局長は「教育委員会から事情を聴きたい」と答えた。
学校関係者は「沖縄県内の高校ではゼロ校時が多く導入され、年間億単位の金額が教職員側へと支払われていると思われる」としている。
監査がいい加減だったのでしょう
220:名無しさん＠１３周年 05/03(金) 03:22 ratNvU69P
これは氷山の一角で他でも起きているだろうね。
今からでもチェックした方が良い。
これは氷山の一角で他でも起きているだろうね。
今からでもチェックした方が良い。
160:名無しさん＠１３周年 05/02(木) 19:24 ZR6EiQ0d0 [sage]
金の集まるところに不正あり。人の集まるところに犯罪あり。
163:名無しさん＠１３周年 05/02(木) 19:29 oZRjXJa70
和歌山なんて25000円ｘ1学年440人ｘ3学年＝3300万
公立の１校で年間33,000,000円も何に使うんだよ。
189:名無しさん＠１３周年 05/02(木) 21:22 QDJeoUeCP [sage]
ＰＴＡの横領、結構多いよ。
でも大抵の女は、返すんだよな。
近所の小学校でも、会計の女が300万ほど横領して、会長が自己判断で訴えずｗｗ
2年ごしで金返す話になってるらしい（まだ返してない）。
親同士ってのは、最強に話が伝わりやすい。
こんな美味しい話を黙ってる人はいないし、子どもにも伝わる。
204:名無しさん＠１３周年 05/02(木) 22:44 jru+8ZGhO
振り込め詐欺とやらは呼び掛けるが
この手のは見落としっぱなしなんだよな
対策もない
金の集まるところに不正あり。人の集まるところに犯罪あり。
163:名無しさん＠１３周年 05/02(木) 19:29 oZRjXJa70
和歌山なんて25000円ｘ1学年440人ｘ3学年＝3300万
公立の１校で年間33,000,000円も何に使うんだよ。
189:名無しさん＠１３周年 05/02(木) 21:22 QDJeoUeCP [sage]
ＰＴＡの横領、結構多いよ。
でも大抵の女は、返すんだよな。
近所の小学校でも、会計の女が300万ほど横領して、会長が自己判断で訴えずｗｗ
2年ごしで金返す話になってるらしい（まだ返してない）。
親同士ってのは、最強に話が伝わりやすい。
こんな美味しい話を黙ってる人はいないし、子どもにも伝わる。
204:名無しさん＠１３周年 05/02(木) 22:44 jru+8ZGhO
振り込め詐欺とやらは呼び掛けるが
この手のは見落としっぱなしなんだよな
対策もない
>>890
そういや、うちの学校のＰ部会も会合の後にランチ行ったけど、
毎回レシートを全員分、部会長が集めまくって没収してったわ。
なるほろ、Ｐ会費から親睦費（通信費）としてちゃっかり請求してやがったのね。
さぞかしオイシイ小遣い稼ぎになっただろう。
じゃなかった、時間と金 返せー！！！ 絶対に許せん。
こっちはＰ会合のためにパート休んだんだよ。その分の賃金、返せ！
そういや、うちの学校のＰ部会も会合の後にランチ行ったけど、
毎回レシートを全員分、部会長が集めまくって没収してったわ。
なるほろ、Ｐ会費から親睦費（通信費）としてちゃっかり請求してやがったのね。
さぞかしオイシイ小遣い稼ぎになっただろう。
じゃなかった、時間と金 返せー！！！ 絶対に許せん。
こっちはＰ会合のためにパート休んだんだよ。その分の賃金、返せ！
Ｐ会費だけでも結構な額だけど、親たちに課せられた強制無償労働を対価に換算したら、これまた大きな金額でしょ。
PTAってすごい額のお金が動いているけど、本当の意味で子どものために使われているかどうかは不明。チェック機関が機能していない。
こんな事態が放置されているのは異常だ。
PTAってすごい額のお金が動いているけど、本当の意味で子どものために使われているかどうかは不明。チェック機関が機能していない。
こんな事態が放置されているのは異常だ。
マスコミもＰＴＡが何かおかしいと気づき始めたみたいだね。
大津の事件で、加害者主犯の親がＰ会長だったのが衝撃的すぎた。
PTAと校長と教委がグルになって不祥事を隠蔽する姿を見ると｢PTAって何かヤバそう｣と疑わざるを得ない。
そうこうするうちに全国あちこちから聞こえてくる不祥事の数々。
教育現場への関心が一気に高まっているから(PTA問題も含む)、マスコミに徹底取材してほしい。
情報や証拠ならいくらでも提供されるだろうから。
PTAと校長と教委がグルになって不祥事を隠蔽する姿を見ると｢PTAって何かヤバそう｣と疑わざるを得ない。
そうこうするうちに全国あちこちから聞こえてくる不祥事の数々。
教育現場への関心が一気に高まっているから(PTA問題も含む)、マスコミに徹底取材してほしい。
情報や証拠ならいくらでも提供されるだろうから。
912 ：名無しの心子知らず：2013/05/03(金) 23:32:39.49 ID:7UVbpZaL
経費って申請してる？
電話代とか申請しても降りないんだよね
会費払ってるんだからたとえ10円でも請求されたら
きちんと認めて欲しいわ
自腹経費のかからない委員とかかる委員がいるって
どこが平等だよ
電話代とか申請しても降りないんだよね
会費払ってるんだからたとえ10円でも請求されたら
きちんと認めて欲しいわ
自腹経費のかからない委員とかかる委員がいるって
どこが平等だよ
>>912
会費から経費をさっぴいて渡せばいいｗ
会費から経費をさっぴいて渡せばいいｗ
よく、この案件は皆が決めたから～とか言っている役員がいるが、
そもそも保護者がＰＴＡに入るかどうかの意思確認をきっちりと
してないのによく言うわと思う
そもそも保護者がＰＴＡに入るかどうかの意思確認をきっちりと
してないのによく言うわと思う
ＰＴＡ役員の意見イコール保護者全員の意見、って
勝手に変換してる役員いるけど、ふざけるのもいい加減にしてほし。
勝手に変換してる役員いるけど、ふざけるのもいい加減にしてほし。
子が同じ学校っていう以外、何の共通点もない母親たちを無理やり全員参加させたら、トラブルが起きないほうが奇跡ってもん。
親たちは、みんな育った環境も受けてきた教育も価値観も全然違うんだから、よほど気を付けないとトラブルになる。
どんなに気を付けていても、喧嘩を売って歩くのが生き甲斐みたいな親から一方的にターゲットにされたら悲惨。
親たちを無理やり全員召集するのは必要最低限にしてもらいたい。子どもが親たちのトラブルに巻き込まれたら不幸だし、
それこそPTAが学級崩壊やイジメの元凶になりかねない。
全員参加！親も親睦！皆で一緒に同じことを！と叫ぶPTAは、今の時代、思慮が足らな過ぎ。
親たちは、みんな育った環境も受けてきた教育も価値観も全然違うんだから、よほど気を付けないとトラブルになる。
どんなに気を付けていても、喧嘩を売って歩くのが生き甲斐みたいな親から一方的にターゲットにされたら悲惨。
親たちを無理やり全員召集するのは必要最低限にしてもらいたい。子どもが親たちのトラブルに巻き込まれたら不幸だし、
それこそPTAが学級崩壊やイジメの元凶になりかねない。
全員参加！親も親睦！皆で一緒に同じことを！と叫ぶPTAは、今の時代、思慮が足らな過ぎ。
昼間、職場にいる保護者はＰＴＡとは別の世界で生きている。
例えば、Ａさんはクリーンルームで1mmのミスも許されない調剤中に
PTAからメールが来ても作業が終わるまでメールチェックできなかった。
Ｂさんは販売担当でクライアントに説明中、PTAからメール来るも
マナーモードの振動を感じたけど出られず。
Ｃさんは既卒生（いわゆる大学浪人生）対象の予備校で午前中から授業。
PTAから授業中に電話やメールが来ても応答不可。
他にも色んな時間帯に色んな働き方をしている母親たち。
パートだからってお気楽で振替自由なんてわけじゃあない。
昼間、仕事に集中して帰宅後は子どもの宿題や学校の配布物に気を配り、
夕食作って風呂わかして洗濯物を乾燥機から出してたたんでしまって、
軽く掃除して、子どもの明日の支度を促して、その間に自分の仕事の準備もして、
PTAのことを考える余裕ができるのは夜中。
夜中にメール返信すりゃ「非常識」と怒られ、早朝に送れば「朝早くから元気ね」と嫌味を言われ、
翌日以降に返信すると「やることが のろい」と文句つけられる。
できない人に できないことを できない時に 強制してくるPTAは潰れてしまえと
心から思う。退会しちゃえばいいだけの話なんだけど、任期が終わったらどーでもよくなったので、
これから役員になる人々は頑張ってくださーい。
例えば、Ａさんはクリーンルームで1mmのミスも許されない調剤中に
PTAからメールが来ても作業が終わるまでメールチェックできなかった。
Ｂさんは販売担当でクライアントに説明中、PTAからメール来るも
マナーモードの振動を感じたけど出られず。
Ｃさんは既卒生（いわゆる大学浪人生）対象の予備校で午前中から授業。
PTAから授業中に電話やメールが来ても応答不可。
他にも色んな時間帯に色んな働き方をしている母親たち。
パートだからってお気楽で振替自由なんてわけじゃあない。
昼間、仕事に集中して帰宅後は子どもの宿題や学校の配布物に気を配り、
夕食作って風呂わかして洗濯物を乾燥機から出してたたんでしまって、
軽く掃除して、子どもの明日の支度を促して、その間に自分の仕事の準備もして、
PTAのことを考える余裕ができるのは夜中。
夜中にメール返信すりゃ「非常識」と怒られ、早朝に送れば「朝早くから元気ね」と嫌味を言われ、
翌日以降に返信すると「やることが のろい」と文句つけられる。
できない人に できないことを できない時に 強制してくるPTAは潰れてしまえと
心から思う。退会しちゃえばいいだけの話なんだけど、任期が終わったらどーでもよくなったので、
これから役員になる人々は頑張ってくださーい。
918 ：名無しの心子知らず：2013/05/04(土) 17:18:49.93 ID:/B8nxgpO
結局リーダー次第、メンバー次第だから。
特にリーダーが世間知らずだとメンバーは苦労する。
リーダーに企業組織でのチームワーク経験が豊富にあって
今は専業主婦をしています、とかのタイプだったらいいの。
そういうお母さんは「自分の思い通りに相手が動いてくれるわけじゃない。
相手にも事情や都合がある」と経験的に分かっているから。
ところが世間知らずのリーダーだと、
メンバーが自分の命令通りに動けないたびに大騒ぎして、
暇にまかせて攻撃し放題。
とりなし役がいれば、どうにかおさまる場合があるけどね。
最近は役員にもリーダーにも、なり手がいない、
というか、そこまで余裕あるお母さんばかりの時代じゃないから、
中にはトンデモ母さんがリーダーになっちゃうことがある。
トンデモな役員から売られた喧嘩を買わないように、
くれぐれも気をつけるべし。
余計なトラブルに引きずり込まれないよう、
日頃から気を付けておきましょうね。
特にリーダーが世間知らずだとメンバーは苦労する。
リーダーに企業組織でのチームワーク経験が豊富にあって
今は専業主婦をしています、とかのタイプだったらいいの。
そういうお母さんは「自分の思い通りに相手が動いてくれるわけじゃない。
相手にも事情や都合がある」と経験的に分かっているから。
ところが世間知らずのリーダーだと、
メンバーが自分の命令通りに動けないたびに大騒ぎして、
暇にまかせて攻撃し放題。
とりなし役がいれば、どうにかおさまる場合があるけどね。
最近は役員にもリーダーにも、なり手がいない、
というか、そこまで余裕あるお母さんばかりの時代じゃないから、
中にはトンデモ母さんがリーダーになっちゃうことがある。
トンデモな役員から売られた喧嘩を買わないように、
くれぐれも気をつけるべし。
余計なトラブルに引きずり込まれないよう、
日頃から気を付けておきましょうね。
918は社会で働いた経験が少ないんでしょう。正社員になったことわあるのかな。この手の母親が長になった委員会は悲惨だ。
他人の立場を理解できない人が長になるとトラブル必発。
旦那や子と同じように、委員たちが自分の指図通り動いて当然だと思い込んでいる長は始末に負えない。
他人の立場を理解できない人が長になるとトラブル必発。
旦那や子と同じように、委員たちが自分の指図通り動いて当然だと思い込んでいる長は始末に負えない。
タイプミス
なったことわ ×
なったことは ○
なったことわ ×
なったことは ○
今の委員長の口癖は
「私は委員長だから。私が決定したことなら、誰も文句は言えないから」。
専業主婦が急にリーダー役になったものだから、勘違いしちゃったみたい。
９２０が言ってるような、委員たちが自分の指示通り動いて当たり前だと思ってて
その通りにならないと非国民のような扱い。
「私は委員長だから。私が決定したことなら、誰も文句は言えないから」。
専業主婦が急にリーダー役になったものだから、勘違いしちゃったみたい。
９２０が言ってるような、委員たちが自分の指示通り動いて当たり前だと思ってて
その通りにならないと非国民のような扱い。
>>922
文句は言えない根拠は？と聞いてやれ
文句は言えない根拠は？と聞いてやれ
925 ：名無しの心子知らず：2013/05/04(土) 22:21:33.35 ID:H9pYTESu
でも朝から集まってるのに終わるの夕方って…。会長♂の悪口とか半年以上先のこととやかく言う前に決めて帰ろうよ～と思う。超偏見だが専業主婦のママ友ランチの様子を垣間見た気分。
>>922
>「私は委員長だから。私が決定したことなら、誰も文句は言えないから」
そう。
毎年そういう長が現れる。言い換えれば、その程度の人材しかいない。長がそんなふうだから、PTAから親たちの心が離れて行く一方。
PTAには何も期待できないし望みもしない。皆、早くお役ご免にならないかなあと願う日々。何なんだろう、今のPTAって。
>「私は委員長だから。私が決定したことなら、誰も文句は言えないから」
そう。
毎年そういう長が現れる。言い換えれば、その程度の人材しかいない。長がそんなふうだから、PTAから親たちの心が離れて行く一方。
PTAには何も期待できないし望みもしない。皆、早くお役ご免にならないかなあと願う日々。何なんだろう、今のPTAって。
なんで、その無駄な時間に付き合うんだよw
みんな退席しないから図に乗るんじゃん。
話し合いなんて、1時間すぎたら適当に退席すればいい。
みんな退席しないから図に乗るんじゃん。
話し合いなんて、1時間すぎたら適当に退席すればいい。
929 ：名無しの心子知らず：2013/05/05(日) 01:40:31.79 ID:1VVeS/PO
本部役員にのり出したばばあ。今度は学校を味方にしようとしてるのが見え見え。馬鹿な人。
メディアも強制加入は違憲って言ってたけど
学校もＰＴＡもずっとこのままでいくのかな。
実質的な強制加入はどうなんだろうか？建前上任意としている
ＰＴＡも多いよね？任意加入の説明責任は果たしてないけど。
学校もＰＴＡもずっとこのままでいくのかな。
実質的な強制加入はどうなんだろうか？建前上任意としている
ＰＴＡも多いよね？任意加入の説明責任は果たしてないけど。
ＯＢとか地元名士とか町会とか地元商店街の力が強くて、
彼らがＰＴＡを利用して利権をむさぼっているとしたら、
違憲だろうが何だろうが、そんなことお構いなしに今のままのＰＴＡを
無理やり存続させるでしょう。親たちが黙っているのをいいことにね。
校長でさえ所詮よそ者だから、町会や商店会の圧力には勝てない。
一体、誰のためのＰＴＡなんだか。
「子どもたちのため」は集金・労働力吸い上げのための きれいごとに過ぎない。
彼らがＰＴＡを利用して利権をむさぼっているとしたら、
違憲だろうが何だろうが、そんなことお構いなしに今のままのＰＴＡを
無理やり存続させるでしょう。親たちが黙っているのをいいことにね。
校長でさえ所詮よそ者だから、町会や商店会の圧力には勝てない。
一体、誰のためのＰＴＡなんだか。
「子どもたちのため」は集金・労働力吸い上げのための きれいごとに過ぎない。
今月の総会で、
任意制の「在校生保護者と教師の会」に改めて、各クラス委員のみ残す。
行事お手伝いはボランティア登録制とする。トラブル源の部会・委員会は廃止。
朝夕の地域安全パトロールはシルバーセンターに対価を払って委託。
それ以外の費用は必要になった時に保護者に説明して同意を得た上で集金。
無駄な会費徴収は行わない。会計は常に透明性を維持して公開する」。
↑
提案をしてみるけど、スルーされそうな予感。
でも黙っていたら何も変わらないから、一応言うだけ言ってみます。
任意制の「在校生保護者と教師の会」に改めて、各クラス委員のみ残す。
行事お手伝いはボランティア登録制とする。トラブル源の部会・委員会は廃止。
朝夕の地域安全パトロールはシルバーセンターに対価を払って委託。
それ以外の費用は必要になった時に保護者に説明して同意を得た上で集金。
無駄な会費徴収は行わない。会計は常に透明性を維持して公開する」。
↑
提案をしてみるけど、スルーされそうな予感。
でも黙っていたら何も変わらないから、一応言うだけ言ってみます。
933 ：名無しの心子知らず：2013/05/05(日) 11:25:08.36 ID:ZVFSWXlo
がんばれ
提案の時に全会員の意見を聞きたいのでこの案の具体的なことを
アンケートにして渡したいことを言わないとダメかも
委任状多数でむこうに有利だから、とにかく全ての会員の意見を！！
ってアンケートまで持ち込むといいと思う
提案の時に全会員の意見を聞きたいのでこの案の具体的なことを
アンケートにして渡したいことを言わないとダメかも
委任状多数でむこうに有利だから、とにかく全ての会員の意見を！！
ってアンケートまで持ち込むといいと思う
>>933
なるほどね！
すごい参考になります。
うちの学校でも現役保護者と先生の会を立ち上げたい、
って動きが始まっているので、まずはアンケートから、
一歩踏み出して行くように話し合って行きます。
具体的なアドバイス ありがとうございました！！
なるほどね！
すごい参考になります。
うちの学校でも現役保護者と先生の会を立ち上げたい、
って動きが始まっているので、まずはアンケートから、
一歩踏み出して行くように話し合って行きます。
具体的なアドバイス ありがとうございました！！
内輪の有志だけで2割超えているなら、
アンケートで全体に情報を行き渡らせれば
賛同者はもっと増えるよ。事態は動く。
ガンガレ
アンケートで全体に情報を行き渡らせれば
賛同者はもっと増えるよ。事態は動く。
ガンガレ
うちは阻止されたけどね。
紙代がどうのとか言われて。
紙代がどうのとか言われて。
実はアンケートを阻止されることも想定しているんですよ。
ＰＴＡを存続させたい一派もいるわけですので。
特に町会や商店街がらみはＰＴＡとズブズブだから
「子どもたちのためにＰＴＡを残してやるべき」とか何とか
押し切られそうな予感がします。
その時は、またここで相談させてもらいます。
ＰＴＡ主催の盆踊りのことで、すでに全員強制参加・手伝い割り振りのことで
揉め始めているのでｇｄｇｄになりそう・・・
ＰＴＡを存続させたい一派もいるわけですので。
特に町会や商店街がらみはＰＴＡとズブズブだから
「子どもたちのためにＰＴＡを残してやるべき」とか何とか
押し切られそうな予感がします。
その時は、またここで相談させてもらいます。
ＰＴＡ主催の盆踊りのことで、すでに全員強制参加・手伝い割り振りのことで
揉め始めているのでｇｄｇｄになりそう・・・
939 ：名無しの心子知らず：2013/05/05(日) 21:18:49.59 ID:ZVFSWXlo
逆だから
現状のＰＴＡだと保護者負担が大きくあちこちで退会者が出てきている
このままだとＰＴＡ会員の数がごっぞりへってＰＴＡとして成り立たなくなる
ＰＴＡ存続を望むのなら今改革が必要
ポイントは皆が嫌う強制活動
ってこと
今改革しないと10年後には会員数は3割くらいになる可能性大
ＰＴＡ推奨ははそっちを危惧したほうがいい
現状のＰＴＡだと保護者負担が大きくあちこちで退会者が出てきている
このままだとＰＴＡ会員の数がごっぞりへってＰＴＡとして成り立たなくなる
ＰＴＡ存続を望むのなら今改革が必要
ポイントは皆が嫌う強制活動
ってこと
今改革しないと10年後には会員数は3割くらいになる可能性大
ＰＴＡ推奨ははそっちを危惧したほうがいい
ＰＴＡは自然消滅でよい。
保護者会で先生と連携がとれるし、
行事の手伝いは親のボランティアを募れば、
ＰＴＡがなくてもやっていける。
こんな時代に全員に強制労働を割り振るとか、
しかも親に職場を休ませて無償奉仕を強要するとか、
どう考えてもおかしい。
保護者会で先生と連携がとれるし、
行事の手伝いは親のボランティアを募れば、
ＰＴＡがなくてもやっていける。
こんな時代に全員に強制労働を割り振るとか、
しかも親に職場を休ませて無償奉仕を強要するとか、
どう考えてもおかしい。
小学校も中学校もそうなんだけど
保護者会ってのがない。保護者会って何やるの？
保護者会ってのがない。保護者会って何やるの？
>>940
こんな時代にというけど、自分高齢母だが、自分が子どもだったころより明らかにＰＴＡ負担は増えてると思う。
自分の母もＰＴＡ会員だった（強制的に）が、旗当番やプール当番は行ってたが、回数がこんなに多くなかった。
それは少子化だからかもだが、運動会の仕事とか一人一役とか絶対無かった。
いつからこんなにたくさんの仕事を課せられることになったんだろう？
こんな時代にというけど、自分高齢母だが、自分が子どもだったころより明らかにＰＴＡ負担は増えてると思う。
自分の母もＰＴＡ会員だった（強制的に）が、旗当番やプール当番は行ってたが、回数がこんなに多くなかった。
それは少子化だからかもだが、運動会の仕事とか一人一役とか絶対無かった。
いつからこんなにたくさんの仕事を課せられることになったんだろう？
その「みんなに平等に強制労働」の割り振り作業もすごい手間だよね。
なんで自分で自分の首絞めるようなことやってるの？
すべての人が希望通りの仕事になるとは限りません、苦情も受け付けませんって言われても
こっちも希望通りの仕事以外はやるつもりないよ。
なんで自分で自分の首絞めるようなことやってるの？
すべての人が希望通りの仕事になるとは限りません、苦情も受け付けませんって言われても
こっちも希望通りの仕事以外はやるつもりないよ。
運動会の前日準備や後片付けって、自分が小学生時代（30年前）、
親が駆り出された記憶がない。中にはいたんだろうけど、
今みたいに一クラス５人必要なんてなかった。
PTAだってこんなに幅をきかせてなかったし、
学校も親の労力をアテにしていなかった。
今は、人手が足りないんですって言うなら運動会縮小して。
午前中で終わるくらいでいい。
親が駆り出された記憶がない。中にはいたんだろうけど、
今みたいに一クラス５人必要なんてなかった。
PTAだってこんなに幅をきかせてなかったし、
学校も親の労力をアテにしていなかった。
今は、人手が足りないんですって言うなら運動会縮小して。
午前中で終わるくらいでいい。
人手がないとできない事はできない事なんじゃないの。
そのうち運動会の進行承ります、なんて業者出てくるかもな。
そのうち運動会の進行承ります、なんて業者出てくるかもな。
雇用が発生するのは別に悪く無い話ではある。
下っ端に無償労働させといて役員だけで打ち上げパーティをして
無駄に金を使われるよりは。
下っ端に無償労働させといて役員だけで打ち上げパーティをして
無駄に金を使われるよりは。
無駄な仕事が多いんだよね。
一人一役させるために存在してるでしょみたいな仕事がいっぱいある。
一人一役させるために存在してるでしょみたいな仕事がいっぱいある。
連休前の旗振り当番をしていたら、自転車で巡回・監視していたＰ役員から
｢真剣さが足りない｣と因縁つけられブチ切れた。
こっちはね、下の子の夜泣きで眠れず、もうろうとしながら
頑張っていたんですけどね。たとえ無償でもね。
なのに役員から文句言われるとか、納得できない。役員って何様のつもり？
｢真剣さが足りない｣と因縁つけられブチ切れた。
こっちはね、下の子の夜泣きで眠れず、もうろうとしながら
頑張っていたんですけどね。たとえ無償でもね。
なのに役員から文句言われるとか、納得できない。役員って何様のつもり？
今日P役員の集まりに行ってきた
毎年学校内で保護者対象の講演会があるんだけど
役員が講演する人を探してお願いする（謝礼5万円まででOKな人）
その人に出す茶菓子とお土産を購入（2千円以内）
毎年講演会参加者が少ないので役員は強制参加ということを告げられた
そんなのやめればいいのにと思ったけど言える空気じゃなかった…
毎年学校内で保護者対象の講演会があるんだけど
役員が講演する人を探してお願いする（謝礼5万円まででOKな人）
その人に出す茶菓子とお土産を購入（2千円以内）
毎年講演会参加者が少ないので役員は強制参加ということを告げられた
そんなのやめればいいのにと思ったけど言える空気じゃなかった…
950 ：名無しの心子知らず：2013/05/07(火) 13:09:33.64 ID:2T3skFJa
>>941
>小学校も中学校もそうなんだけど
>保護者会ってのがない。保護者会って何やるの？
新年度や新学期に、クラスの担任と保護者が集まって、
担任の先生の方針や子どもたちの学校での様子を聞いたり、
保護者同士が簡単な自己紹介と、子育て上の悩みを話し合ったり。
担任の先生が保護者に対して、「何か学校への要望等がありますか？」
とふってみたり。
もちろん、要望と言っても、保護者により、意見が割れる問題もあると思うから、
それをみんなで意見交換してみたり。
こういうのが、「保護者会」(「保護者懇談会」)。
「保護者会」と言うと、ＰＴＡと紛らわしいから、「保護者懇談会」と
言う方がいいように思っている。
御校では、「保護者会がない」とのことだけど、
それは、たぶん、あるべき「保護者懇談会」が「ＰＴＡの集会」に呑み込まれ
ているということじゃないかな？
>小学校も中学校もそうなんだけど
>保護者会ってのがない。保護者会って何やるの？
新年度や新学期に、クラスの担任と保護者が集まって、
担任の先生の方針や子どもたちの学校での様子を聞いたり、
保護者同士が簡単な自己紹介と、子育て上の悩みを話し合ったり。
担任の先生が保護者に対して、「何か学校への要望等がありますか？」
とふってみたり。
もちろん、要望と言っても、保護者により、意見が割れる問題もあると思うから、
それをみんなで意見交換してみたり。
こういうのが、「保護者会」(「保護者懇談会」)。
「保護者会」と言うと、ＰＴＡと紛らわしいから、「保護者懇談会」と
言う方がいいように思っている。
御校では、「保護者会がない」とのことだけど、
それは、たぶん、あるべき「保護者懇談会」が「ＰＴＡの集会」に呑み込まれ
ているということじゃないかな？
951 ：名無しの心子知らず：2013/05/07(火) 13:48:42.66 ID:G39yiRme
今度の月曜１８時３０分から役員会がある。
子供達だけで留守番だと、地震その他が心配だから一緒に連れて行こうかな。
うちはジジババ居ない。子供達は留守番できるって言うけど、させられないよね。
３０分位で終わればいいけど。
子供達だけで留守番だと、地震その他が心配だから一緒に連れて行こうかな。
うちはジジババ居ない。子供達は留守番できるって言うけど、させられないよね。
３０分位で終わればいいけど。
>>950
ありがとう。
子の学校はやっぱり保護者会はないな。
困りごとや相談事がある人は月1ぐらいに予約で担任に相談できるってのはあるけど。
その他質問要望意見などは、電話なんかでどしどし聞いてくださいって感じ。
ＰＴＡの集会って、年1回の総会のことかな？予算のこととか本部役員承認などの話聞いてるだけだしな。
ありがとう。
子の学校はやっぱり保護者会はないな。
困りごとや相談事がある人は月1ぐらいに予約で担任に相談できるってのはあるけど。
その他質問要望意見などは、電話なんかでどしどし聞いてくださいって感じ。
ＰＴＡの集会って、年1回の総会のことかな？予算のこととか本部役員承認などの話聞いてるだけだしな。
953 ：名無しの心子知らず：2013/05/07(火) 14:27:06.63 ID:2T3skFJa
>>952
え、ホントに？
じゃあ、年度初めや学期の初めに、子どもの教室に集まって、
先生の話を聞いたりする機会って、ゼロということ？
子どもの同級生の親御さんと顔合わせする機会もない？？
>困りごとや相談事がある人は月1ぐらいに予約で担任に相談できるってのはあるけど。
>その他質問要望意見などは、電話なんかでどしどし聞いてくださいって感じ。
この学校の感じは、いい感じだけどね。
え、ホントに？
じゃあ、年度初めや学期の初めに、子どもの教室に集まって、
先生の話を聞いたりする機会って、ゼロということ？
子どもの同級生の親御さんと顔合わせする機会もない？？
>困りごとや相談事がある人は月1ぐらいに予約で担任に相談できるってのはあるけど。
>その他質問要望意見などは、電話なんかでどしどし聞いてくださいって感じ。
この学校の感じは、いい感じだけどね。
>>953
＞じゃあ、年度初めや学期の初めに、子どもの教室に集まって、
＞先生の話を聞いたりする機会って、ゼロということ？
年1回の総会の日に、授業参観があってその時に先生が少し挨拶して
すぐ通常の授業が始まるかな。
なので、他の保護者と会える機会は授業参観の時だけ。
私は人見知りなんで、知らない親御さんばかりですよ。。
特に、子が中学生になってから友達になった子のお母さんは全然わからないかな。
＞じゃあ、年度初めや学期の初めに、子どもの教室に集まって、
＞先生の話を聞いたりする機会って、ゼロということ？
年1回の総会の日に、授業参観があってその時に先生が少し挨拶して
すぐ通常の授業が始まるかな。
なので、他の保護者と会える機会は授業参観の時だけ。
私は人見知りなんで、知らない親御さんばかりですよ。。
特に、子が中学生になってから友達になった子のお母さんは全然わからないかな。
955 ：名無しの心子知らず：2013/05/07(火) 16:04:19.08 ID:2T3skFJa0
>>954
へ～、そうなんだ。
そんな学校あるんだね。日本は広い！？
差し支えなければ、ヒントでも教えて。
あとさ、【ＰＴＡ主催の】保護者と先生の懇談会とか、保護者懇談会もないの？
それはそれで、さっぱりとしていていいかもね？
へ～、そうなんだ。
そんな学校あるんだね。日本は広い！？
差し支えなければ、ヒントでも教えて。
あとさ、【ＰＴＡ主催の】保護者と先生の懇談会とか、保護者懇談会もないの？
それはそれで、さっぱりとしていていいかもね？
無理して知り合う必要ないよ。
気が合わないのに無理やり顔合わせなんかしても
精神が幼い奥さん同士じゃ陰口やら悪意しか発生しないでしょうし。
ちょっと会話する程度のお母さんぐらいしかいないけど
全然困らない。ＰＴＡも退会してるけど何も困らない。
グダグダ言う前にさっさと退会するよろし。
気が合わないのに無理やり顔合わせなんかしても
精神が幼い奥さん同士じゃ陰口やら悪意しか発生しないでしょうし。
ちょっと会話する程度のお母さんぐらいしかいないけど
全然困らない。ＰＴＡも退会してるけど何も困らない。
グダグダ言う前にさっさと退会するよろし。
>>955
＞あとさ、【ＰＴＡ主催の】保護者と先生の懇談会とか、保護者懇談会もないの？
本当にないですよ。ＰＴＡが大掛かりに人を集めてたのは、小学校の時の親子ふれあいデーとかいう
工作したり、スポーツしたりする行事ぐらいだったかな。
小規模のは料理教室とかフラワーアレンジメント。
＞あとさ、【ＰＴＡ主催の】保護者と先生の懇談会とか、保護者懇談会もないの？
本当にないですよ。ＰＴＡが大掛かりに人を集めてたのは、小学校の時の親子ふれあいデーとかいう
工作したり、スポーツしたりする行事ぐらいだったかな。
小規模のは料理教室とかフラワーアレンジメント。
退会、退会っていう人がいるけど、そもそも入会申し込みという手続はあるの？
いつの間にか入会させられるものかと思ってたけど。
いつの間にか入会させられるものかと思ってたけど。
入会申し込み方法と、
退会希望時の手続き方法の説明がないのは、問題だ。
てか入退会自由だという話なんぞ聞いたことがないんだが。
今月の総会で、小一時間 問い詰めて来る。
退会希望時の手続き方法の説明がないのは、問題だ。
てか入退会自由だという話なんぞ聞いたことがないんだが。
今月の総会で、小一時間 問い詰めて来る。
960 ：名無しの心子知らず：2013/05/07(火) 18:46:55.86 ID:A6aFp3hW
【ＰＴＡ主催の】保護者と先生の懇談会とか、保護者懇談会もないの
あるよ
場所によるけど
一人約1500円の懇親会と言うランチがあるよ 先生こないけど
低学年は半分くらい出席するけど学年があがると気がつけば役員だけ
出席者が役員だけだから懇親会辞めようかって話になると
本部からだめだしされる
ばからし
あるよ
場所によるけど
一人約1500円の懇親会と言うランチがあるよ 先生こないけど
低学年は半分くらい出席するけど学年があがると気がつけば役員だけ
出席者が役員だけだから懇親会辞めようかって話になると
本部からだめだしされる
ばからし
うちの学校の懇親会
先生も強制参加だからかディナーだよｗ
保護者で参加するのは役員さんだけだけど会費3500円也ｗ
聞いたらたいして旨くもないらしいけど毎年同じ店でやってる
先生も強制参加だからかディナーだよｗ
保護者で参加するのは役員さんだけだけど会費3500円也ｗ
聞いたらたいして旨くもないらしいけど毎年同じ店でやってる
ボランティアなんだからドタキャンで文句言われる筋合いないもんね。
ドタキャン取り締まり専門みたいなＰ幹部もいるけど、
各人の事情を無視して、大人を無償で数時間も拘束するなんて人権侵害もはなはだしい。
ふざけんな、偉そうにしてるＰ幹部。
ドタキャン取り締まり専門みたいなＰ幹部もいるけど、
各人の事情を無視して、大人を無償で数時間も拘束するなんて人権侵害もはなはだしい。
ふざけんな、偉そうにしてるＰ幹部。
965に書き忘れたけど、大人を無償で数時間も拘束した上で強制労働までさせて、
挙句の果てにイチャモンつけたりするからＰＴＡはいつまでたってもトラブルまみれ。
できる人が できる時に できるだけ の原則を守っていたら、
もっと気持ちよく手伝えるんだろうけど、、、現実は酷いもんだわ。
挙句の果てにイチャモンつけたりするからＰＴＡはいつまでたってもトラブルまみれ。
できる人が できる時に できるだけ の原則を守っていたら、
もっと気持ちよく手伝えるんだろうけど、、、現実は酷いもんだわ。
中学校のPTAは、親もちゃんとやっておかないと
子供の内申に響きますか？
来年は役員当たりそうです。
子供の内申に響きますか？
来年は役員当たりそうです。
すくなくとも親近者が勤めている中学校では響かない
そこまで教師とＰＴＡが癒着しているほうが問題になる
そこまで教師とＰＴＡが癒着しているほうが問題になる
「放射能測定、この人は嘘つきだ」--郡山市民に訴えられた公立中学校教師その１ : アゴラ
http://agora-web.jp/archives/1534283.html
原発事故で、なぜ福島を攻撃するのか？--郡山市民に訴えられた公立中学校教師その２ : アゴラ
http://agora-web.jp/archives/1534287.html
http://agora-web.jp/archives/1534283.html
原発事故で、なぜ福島を攻撃するのか？--郡山市民に訴えられた公立中学校教師その２ : アゴラ
http://agora-web.jp/archives/1534287.html
役員をしなくてマイナス評価はないみたいだけど、
役員をしてプラス評価は期待できるかもしれんってｗ
役員をしてプラス評価は期待できるかもしれんってｗ
中学なら、Ｐ役員やれば内申点を付加します、と条件つければ希望者殺到。
役員選びも希望者多数により抽選とか蹴落とし合いとか凄いことになりそうw
そのぐらいのメリットでもないと、パート休んでまで無償強制労働になんてやってられないよ。
役員選びも希望者多数により抽選とか蹴落とし合いとか凄いことになりそうw
そのぐらいのメリットでもないと、パート休んでまで無償強制労働になんてやってられないよ。
973 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/05/08(水) 19:09:55.83 ID:kH2/tewq
それは流石に無理だろう。
癒着しているとはいえ、ＰＴＡと学校は別物だから。
癒着しているとはいえ、ＰＴＡと学校は別物だから。
お返事ありがとうございます。
知り合いに中学校の本部役員をやってる人がいて、その人に聞いたら
「まっさかぁ。親のPTAなんて、子供には関係ナイナイ☆」と言ってましたが
めんどくさい、忙しいとブツクサ言いながら毎年やってるので
もしかしたら内申がよくなるのかなぁと夢想してしまいました。
子の成績はあまりよくないので、もし当たったらとりあえず必死にやろうと思います。
たぶん、本当に関係ないとは思いますが・・・。
知り合いに中学校の本部役員をやってる人がいて、その人に聞いたら
「まっさかぁ。親のPTAなんて、子供には関係ナイナイ☆」と言ってましたが
めんどくさい、忙しいとブツクサ言いながら毎年やってるので
もしかしたら内申がよくなるのかなぁと夢想してしまいました。
子の成績はあまりよくないので、もし当たったらとりあえず必死にやろうと思います。
たぶん、本当に関係ないとは思いますが・・・。
俺も当たったら、必死で解体に向けてがんばる。
最低でも任意参加の事前告知だけは実現させる。
最低でも任意参加の事前告知だけは実現させる。
PTA会費高すぎ…初めてでビックリ‥2500円もとられる
>>975
いやですｗ
いやですｗ
一度PTAを引き受けたら、
「来年もやれば？」
と言われて、ムカついたので、
「みなさん、権利も義務も平等にね」
と言ったけど・・・
よくそんなこと言ってくるやつ、いるよなぁ。
当然FOだけど。
「来年もやれば？」
と言われて、ムカついたので、
「みなさん、権利も義務も平等にね」
と言ったけど・・・
よくそんなこと言ってくるやつ、いるよなぁ。
当然FOだけど。
うちの小学校年会費８４００円です。
高い事に気がついた。
少人数だから経費が割高になる？
高い事に気がついた。
少人数だから経費が割高になる？
うちも少人数だけど2500円だよ。
他にもボランティア団体が学校で活動してても
良さそうなのに、ＰＴＡしか事務所を学校にもてないのはおかしい。
良さそうなのに、ＰＴＡしか事務所を学校にもてないのはおかしい。
>>981
幹部の飲み会に5000円だな
幹部の飲み会に5000円だな
985 ：名無しの心子知らず：2013/05/09(木) 11:27:29.35 ID:qcrFXRjs
大学だと、PTAはもちろん、子ども会も、保護者会も、日教組も、教育委員も一切無し。
それで何か問題があるか、と言えば何も無い。確かに交通事故起こしたり、問題起こす学生もいるが、
親が学校運営にしゃしゃり出てくることは絶対にない。要望があれば間違いなく拒否するが、要望すらない。
参観日もない。文化講座をやって地域の人を集めることもあるが、大学が主催することであって、受講者は
お客さんでしかない。手伝ってくれた学生には法定の賃金を払う。
これを考えると、小中学校の父兄の集まりなんぞ、父兄の自己満足にしか見えないんだよな。
どぶさらいなどの自治会の集まり以外、すべて不要だろうと思う。
それで何か問題があるか、と言えば何も無い。確かに交通事故起こしたり、問題起こす学生もいるが、
親が学校運営にしゃしゃり出てくることは絶対にない。要望があれば間違いなく拒否するが、要望すらない。
参観日もない。文化講座をやって地域の人を集めることもあるが、大学が主催することであって、受講者は
お客さんでしかない。手伝ってくれた学生には法定の賃金を払う。
これを考えると、小中学校の父兄の集まりなんぞ、父兄の自己満足にしか見えないんだよな。
どぶさらいなどの自治会の集まり以外、すべて不要だろうと思う。
学校カーストを作っているのは間違いなくＰＴＡ
しかもそれが捻じ曲がった方向に行っちゃっている。
うちの学校今年役員に新規で登場したのは友達に怪我させたり、とにかく乱暴な
近所の問題児の家と仲が良い人たち。
で、役員になったとたんに仲が良いのアピールで出入りが激しい。
役員のこと仲がいいの！だ～か～ら～うちには逆らわないほうが良いわよって牽制掛けまくる。
そういう事に利用するんだよな。
ま、何かあっても報告が行って名前が出るのは役員と学校だけだから
お気楽に利用するんだろうね。
しかもそれが捻じ曲がった方向に行っちゃっている。
うちの学校今年役員に新規で登場したのは友達に怪我させたり、とにかく乱暴な
近所の問題児の家と仲が良い人たち。
で、役員になったとたんに仲が良いのアピールで出入りが激しい。
役員のこと仲がいいの！だ～か～ら～うちには逆らわないほうが良いわよって牽制掛けまくる。
そういう事に利用するんだよな。
ま、何かあっても報告が行って名前が出るのは役員と学校だけだから
お気楽に利用するんだろうね。
ついでに言うと最近メディアがいろいろ書いているけど、それなりの理由があるってこと。
今、メディアは何か学校で問題があってそこにＰＴＡって言葉が絡むだけで
食いつきがいいよ。まして、幹部となると確実だね
今、メディアは何か学校で問題があってそこにＰＴＡって言葉が絡むだけで
食いつきがいいよ。まして、幹部となると確実だね
まあ大津のあれは一石を投じることになったわな。
PTAがまとめて加害者擁護側どことか加害者側だったわけで。
PTAがまとめて加害者擁護側どことか加害者側だったわけで。
990 ：名無しの心子知らず：2013/05/09(木) 13:38:49.22 ID:qcrFXRjs
PTAの効能を説く人に疑問を呈したくて来たんだが、いないんだな(笑)
10000分の1と言われる、交通事故で死ぬ確率を、親が通学路に立ってたことで、
防げたと科学的に証明するのは多分不可能だ。勝手に通わせてた時と比較して因果関係を
証明する方法を思いつかない。ほんとに危険な道路があるなら、そりゃ警察や行政の仕事だ。
学級崩壊は制度由来の問題だ。親の口出しで解決できることじゃない。親と教師が総出で、行儀の
悪い子どもの家に乗り込んで親共々再教育したとか、教室に監視をつけて、悪い子をつまみ出したとか
いうんなら話は別だけど。
子どもに満足度調査をしてみるといい。子どもへの満足度調査自体、ほとんど行われてない。
「子どものため」とする論拠が見あたらないんだよな。オレの知る限りじゃ意外な結果が出ると思う。
多分、PTAや子ども会の役員はやる気無くすよ。
10000分の1と言われる、交通事故で死ぬ確率を、親が通学路に立ってたことで、
防げたと科学的に証明するのは多分不可能だ。勝手に通わせてた時と比較して因果関係を
証明する方法を思いつかない。ほんとに危険な道路があるなら、そりゃ警察や行政の仕事だ。
学級崩壊は制度由来の問題だ。親の口出しで解決できることじゃない。親と教師が総出で、行儀の
悪い子どもの家に乗り込んで親共々再教育したとか、教室に監視をつけて、悪い子をつまみ出したとか
いうんなら話は別だけど。
子どもに満足度調査をしてみるといい。子どもへの満足度調査自体、ほとんど行われてない。
「子どものため」とする論拠が見あたらないんだよな。オレの知る限りじゃ意外な結果が出ると思う。
多分、PTAや子ども会の役員はやる気無くすよ。
ここにはバカしかいないと自分で答え出してるんなら
その高尚な議論についてこれる場所に行けば？
発言小町などおすすめだよ。
その高尚な議論についてこれる場所に行けば？
発言小町などおすすめだよ。
992 ：名無しの心子知らず：2013/05/09(木) 14:12:36.92 ID:qcrFXRjs
あっちの方がもっと感覚的であいまいなこと言い合ってるよ。
結局なんだかんだでやめられないらしい。オレは廃止すべきだと思ってるよ。
結局なんだかんだでやめられないらしい。オレは廃止すべきだと思ってるよ。
>>990
立ち番に関しては目的を勘違いしている人が文句付けているだけだと結論出てる
立ち番に関しては目的を勘違いしている人が文句付けているだけだと結論出てる
立ち番、旗振り、派手なチョッキ着てパトロールするのは
「ＰＴＡは子どもたちのために頑張っています」と
内外に誇示するためのパフォーマンス。
「ＰＴＡは子どもたちのために頑張っています」と
内外に誇示するためのパフォーマンス。
立ち番じたいはありがたいと思ってるけどな。
うちは集団登校がないので、例えば事故や気分が悪くなったなんてときに
ぱっと駆け寄れる大人がいるのは助かる。
うちは集団登校がないので、例えば事故や気分が悪くなったなんてときに
ぱっと駆け寄れる大人がいるのは助かる。
立ち番や見守りの成果を数字でってのは確かに不可能だけど
求められてるのはソコじゃないと思うなー
子供の意識も変わってくるし
対手間効果を考えると賛否両論だけど、効果だけはあると思う
誰がやるかは別として
求められてるのはソコじゃないと思うなー
子供の意識も変わってくるし
対手間効果を考えると賛否両論だけど、効果だけはあると思う
誰がやるかは別として
シルバー人材センターの安全員さん達が登下校時にいつも見守ってくれて、
子どもの顔を全員分、覚えて声をかけてくれるので、ありがたい。
あれをＰＴＡで分担となると、平日の朝と昼間に時間を割り振るのは
まず無理。
子どもの顔を全員分、覚えて声をかけてくれるので、ありがたい。
あれをＰＴＡで分担となると、平日の朝と昼間に時間を割り振るのは
まず無理。
998 ：名無しの心子知らず：2013/05/09(木) 18:01:53.40 ID:SLogTK+P
>>976
頑張って下さい！お願いします。
頑張って下さい！お願いします。
PTA総会資料が配られたけど、会計報告書がずさんで呆れた。
会長、会計、監査、副校長のハンコウが押してあって
いかにも｢これは正しい｣みたいな雰囲気を作ってある報告書だけど、
内訳が詳しく書いてなくて大雑把すぎ。
○○費、△△費が実際は何に使われたか領収書が載ってないし、
備品購入の積立金とか予備費とか意味不明な費用も結構な金額。
あれ、Ｐ幹部が数万～数十万を使い込みしてても不思議じゃないな。
夜に居酒屋に集まって、子供を留守番させて飲み食いしてる幹部、
Ｐ会費をぜってー使い込みしてるぞ。
一般保護者をやたら召集してコキ使って文句つけて、
Ｐ会費で親睦会とは、いいご身分だ。>幹部&役員
会長、会計、監査、副校長のハンコウが押してあって
いかにも｢これは正しい｣みたいな雰囲気を作ってある報告書だけど、
内訳が詳しく書いてなくて大雑把すぎ。
○○費、△△費が実際は何に使われたか領収書が載ってないし、
備品購入の積立金とか予備費とか意味不明な費用も結構な金額。
あれ、Ｐ幹部が数万～数十万を使い込みしてても不思議じゃないな。
夜に居酒屋に集まって、子供を留守番させて飲み食いしてる幹部、
Ｐ会費をぜってー使い込みしてるぞ。
一般保護者をやたら召集してコキ使って文句つけて、
Ｐ会費で親睦会とは、いいご身分だ。>幹部&役員
総会資料と言えば、やっぱり入退会の自由についての記載は全くなかった。
どうせ「任意制？ハァ？何それ。全員参加だ、ゴルァ！」で押し切るつもりだな。
ま、総会は入退会とか任意制については完全スルーで進行するんだろうけど。
どうせ「任意制？ハァ？何それ。全員参加だ、ゴルァ！」で押し切るつもりだな。
ま、総会は入退会とか任意制については完全スルーで進行するんだろうけど。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。