【無理シナイ】高齢出産ママ その12【体力温存】

高齢出産をして育児中の方、これからする予定の妊娠中の方が情報交換するためのスレッドです。
高齢出産の是非を論ずるスレッドではありません。是非についてのの話題は厳禁です。
荒らしや煽りは相手にした人も煽りです。

高齢出産ならではの楽しさやメリットだけではなく、愚痴や不安、悩みなどもどんどん語り合っていきましょう！

>>980を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。新スレが立つ迄書き込みは控えて下さい。

前スレ
【無理シナイ】高齢出産ママ その11【体力温存】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1352739505

>1乙

>>1
乙です

前スレの経産婦は経産婦続きで
８年ぶりに出産の最中「先生！（産道に？）ばっちり入りましたので、いきませて下さい！」
と叫んだのを思い出したｗ

自閉症のリスクに関連する遺伝子の突然変異がつきとめられる　[海外のニュース記事]
　自閉症の子供が劇的に増加しているというニュースがつい最近出たばかりだが、
自閉症の生物学的な解明の決定的な一歩が踏み出されたようである。そのニュースを『ニューヨーク・タイムズ』より。
　高齢（35歳以上）の男性の精子は、それ以下の年齢の男性に比べて、自閉症に関連する変異（glitch）を生じやすいのだという。この研究結果は、
晩婚化の傾向と自閉症の高まりという誰もが知っている事実と符合していて、直感的にも判りやすい。
しかし、こうしたことが判ったからといって、自閉症の治療のために何か手を打てるということでもなさそうで、歯がゆさが残るが・・・
　なお、キーワードとして使われている「de novo突然変異」については、以下の所の記述をそのままここに再現しておこう。
http://www.weblio.jp/content/de+novo%E7%AA%81%E7%84%B6%E5%A4%89%E7%95%B0
　「　　de novo突然変異　・・・・　片方の親の生殖細胞（卵子または精子）における突然変異の結果として、
ある家系員から初めてみられるようになった遺伝子変異、
または胚形成の早期に受精卵それ自体に生じた突然変異。
「new mutation（新規突然変異）」とも呼ばれる。　」
Scientists Link Gene Mutation to Autism Risk
By BENEDICT CAREY
Published: April 4, 2012

落ちないように

高齢出産です。若い頃に産んだことないので、比較しようがない。
他人と比較さえしなければ、まーこんなもんかなという感じで
淡々と日々は過ぎていくなぁ。

こども達は非常に可愛い。回らない口で喋る日々があっという間に終わって
しまうのが寂しいな。10年後も20年後も、生意気盛りになってもずっと
愛しいんだろうか。

反抗期に一気に嫌いになる。
今→なにがあってもあなたを守る！
15年後→なんでこいつの為に働かなきゃいけないんだろ・・・

まあそれを乗り越えて仲良くなるんじゃない？旦那は週二回は実家に遊びに行くよーお母さんと仲良し。
私と息子も一緒に行きます。

こどもの学資保険に入った。
最初の子の時は自分24だったから、18年後の42でもしもの事があるなんて
考えもしなかったけど、
今回は自分42。払い込みが済む18年後は60。
もしものことがあったら、この子に年間60万の遺族年金が育英年金から
降りるプランにした。
自分の死がすごくリアルに感じて、この子が18になるまで生きてるのかな・・・
と、すごく不安になちゃった。
老後はもうすぐそこにあるんだよね・・・

私38夫43
高齢だけど子供を作ろうという事になりました。
イイ年齢ですが出産の知識が無いので何から始めればって感じです

出産に関する本は何がオススメですか？たまごクラブ？

いきなり子づくりに励んで良いものなのか、
一度病院に行って調べたりするものなのか、
どうかアドバイスいただけないでしょうか？

子作りの仕方がわからないとかでもない限り知識がなくても子は出来るし
出来たら育てられる環境があるならトライは早ければ早いほどいい
でも高齢によるリスクやらなにやらは調べたほうがいいかと
病院については最初に検査に行く人もいれば、全然行かずに済ませる人もいる
そこらは夫婦で要相談

>>10
35歳からの はじめての 妊娠・出産, ナツメ社

>>11
レスありがとう

病院に行くのはさまざまですか。
妊娠前に調べるのが常識ってわけでも無いんですね。
卵子が少ないとか多いとか書いてるから何らか調べたりするのかと思ってました…

>>12
ありがとう！探してみます！

まず、３５歳過ぎたら双方の子供を作る能力はがた落ちしてるから、努力しても出来るかどうかはわからない
そしてこれからもダダ下がりするので急いだ方がいい、女性側４０歳はデッドラインも同然

個人的な例ですがうちは高齢再婚で双方子供が欲しかったので結婚前に婦人科でブライダルチェックを受け、
結婚後すぐにその婦人科に行ってタイミングを取ってもらった（そこでは排卵日１週前位から２、３日おきにするように指導された）
高齢ならブライダルチェックの意味は大きいし
知識がなければタイミングを取ってもらうのはいいと思う（セルフジャッジの排卵日は結構ずれているので）

生理周期は一定なのかな？
周期がバラバラだと排卵日の予想も難しいから自然妊娠を望むと運次第になって
へたすると数年とか掛かってしまう
38歳だと数年なんて言ってたらいろいろ厳しそう

自分は37歳直前で初妊娠（旦那は年下で若いですが）
一ヵ月後には流産し5ヵ月後にまた自然妊娠できたがまた流産
不育症の検査もしたけど全て陰性で2度目流産後また5ヶ月で自然妊娠
3度目がやっと妊娠継続できて現在38歳で8ヶ月目です
単純に1年で3回妊娠しているけれども私自身すごく「妊娠する」ということに
関してのみなら恵まれているほうだと思ってます

35歳を過ぎると「妊娠できる確率」も低くなりますし（若い健康な夫婦でも20％だとか）
更に妊娠できたとしても「初期流産の確率」というのは高くなってます
男性側も40歳を過ぎれば同じ現象が出てきます

急ぎたいのであれば病院でタイミング指導を受けることから始めるのもいいかと思います

あと妊娠する前から妊娠出産の本買ってもその手の本は妊娠中の内容ばかりですので
あまり意味はないかなと思います
まずは無事に妊娠→心拍確認までいってからその手の本を買えばよいかと

>>9
18歳差？

>>16
ブライダルチェックという言葉知りませんでした^^;
>>17
生理周期は28日ぴったりです。それだけは健康？です。
17様の経験談を読み、感服されられました
子供を授かるためにもっと気持ちを強くしないといけないんだと思いました
苦難を乗り越える強い意思、私も意地を見せられるだろうか…
…不安ですが頑張ります

本に関して、おっしゃる通り妊娠後の内容ばかりで
今、欲しい情報が得られなかったんですよね…
結局、病院で相談が一番なんでしょうか
…その病院が決まっていればいいですが、病院を探すのにも難儀してマス; ;

>>15
>>16
安価間違えたm()m

>18
とりあえず不妊治療もおこなってるような婦人科に行ってみたらどうかな。
排卵の様子や、ホルモン値を見て貰うだけなら、エコーと血液検査で出来るから
お勧めですよ。

>>19
16です
20さんも仰ってる様に今時では一般の産婦人科でも不妊治療を行っている病院は
多々あります（人工授精まではできるけど体外はやてないというような感じ）
不妊専門クリニックのほうが専門的な検査もできますが予約一杯でなかなか
初診が〜とか行き成り不妊クリニックデビューは気が引けるという場合には
不妊治療も兼ねた産婦人科でOKかと思います
ネットで近所の産婦人科を探しHP有りのところであれば治療内容が明記されているので
良さそうな病院を選んで電話してみてください
電話で親身にorサービス業的な対応をしてくれる病院がいいと思います
稀に電話ですら適当な「とりあえず来て下さい」で済ませる病院もあるようです
こういうところは看護士とかの対応も悪いのでお勧めしません

まずは卵胞チェックを希望したいのですがという感じで診察されるといいと思います
問診があれば「年齢的なこともあり早めに授かりたい」というような旨を
伝えればいいかと思います

たまごクラブｗ

>>15さんのレスの前半は認識しといた方がいいよ、衰えとの戦い
あっさり出来ることを祈るけどね
病院が面倒なら数撃ちゃあたるを願って毎回排卵前に頻繁に子作りを繰り返すしかない

>18
生理周期が28日ぴったりだからと言って排卵してるとは限らないし、
排卵してたとしても受精可能な卵子とは限らないし、
受精可能な卵子としても子宮内膜が着床可能な状態とは限らないし、
以下省略

ことほど左様に妊娠とは難しいもんなんだよね。
高齢ならなおのこと。

>>24
女性側だけでなく男性側の問題っていうのも可能性的にあるしね
旦那さん40歳過ぎているっていうから精子の問題も無いとはいいきれないし・・・
妊娠できたとしてもまたその後があるんだよね
35歳過ぎてからの出産は本当に簡単なものではないよ

厳しいのも現実だけど、そんなに追い詰めなくてもｗ
あっさりできちゃう人もいるんだし。
なんにせよストレスは大敵。早寝早起きして旦那さんと仲良くするのが一番さ。
子供がなくたって二人で幸せって感覚、大事だと思うよ。

ストレスが大敵ってほんと分かるよ。
うちは結婚して7年出来なかったけど、旦那が仕事辞めたら出来たw
私は40 代も後半なのに今になってwww

仕事してた時は旦那はげっそりしてたし、
旦那がピリピリしてたから私も落ち着かなかったし、
タイムリミットも感じて焦ってた。
去年誕生日を迎えて、私の人生結局子供を持つことはなかったな〜と達観したが、
なんとその日が今回の妊娠の妊娠初日になってたw

でもこれから物要りだし、旦那にはやっぱりそろそろ再就職して欲しいwww

>26
だって歳の割に知識なさすぎじゃない？

今まで子作りに一切興味がなかったならそんなもんじゃない？

35才から と 妊娠 をキーワードに検索すると
>>18さんみたいな人にちょうど良さそうな本が何冊か引っ掛かるね。
マルコー該当者のためのいわゆる妊活本。
まあ悠長にそんなもん読んでるより
まずは医者に行った方が良いんだろうけど。

40後半で妊娠って、冒険にも程があるだろ…

>>31
いやぁ、旦那が10以上下なんだけど、
旦那が若い分、妊娠における自分の年齢リスクが多少減ってる気はするよ。
やっと安定期入ったところだけど、今のところすこぶる順調だし。

でも今からすでに体力の無さを感じてる。
産まれたら本当に大変だろうなあ…

震災特集で高齢出産だろう？(40歳ぐらいに見えた)なって？女の人が出てて震災真っ直中というのに食事について「野菜が足りないからお腹の子供が…」とか言ってて余所から来てる身でみんなに助けて貰って図々しいのは高齢だからかね？ 実況でも叩かれてたのも仕方ないね…

に、日本語で

精子じゃなくて、卵子の若さが重要なんじゃなかったっけ？
出産するのは旦那じゃないし、年齢リスクは減ってないでしょ

頭悪いのかな、この人。

実況って叩いてなんぼだから、どんな人が出てこようが若くてもなにかしら文句つけるところを探してるもんだと思う
確かに実況で叩かれる以外の番組内容のところが意味わかんないね

>>31
もし自然妊娠だったら、中絶するのが正解って言いたいのかな…？
なんとなく、32には不妊治療の末ではないものを感じる

旦那が若いなら経済リスクの方は多少減ってそうだね

母体が安定してないと妊娠しないようになってるからね
それが自然の摂理
リラックスが一番だと思うよ知識は２番

旦那が若いって言っても30代でしょ？
しかも今は無職みたいだし。
経済リスクが減ってるとは言えない気がする。

「自分の」年齢リスクは減らないよね
ただ、伴侶の年齢によるリスクは軽くなるってだけ

普通女性が高齢の場合、男性も高齢である可能性が高いから
女性が高齢のリスク+男性が高齢のリスク、ということになるけど
男性が若い場合は、女性が高齢のリスクのみになるだけだよ

30だけど、染色体に関するリスクが、高齢同士の夫婦よりは軽減されてるのかなと感じる。
某産婦人科医の書いた本には私の年齢での流産率が80%と書いてあったけど、
自分には流産のりの字も気配もない

運じゃないのかな

どうでもいいけど、一昨日（だったかな？）の毎日新聞で
35才の女性がダウン症の子供を妊娠スル確率が80％とか書いてたんだけど
あれって何がソースなんだろ？
さすがに胡散臭すぎる

>>30だけど、染色体に関するリスクが、高齢同士の夫婦よりは軽減されてるのかなと感じる。
どこかの産婦人科医の書いた本には私の年齢での流産率が80%と書いてあったけど、
自分には流産のリの字の気配もないことでそう思った。
まあ元々自然妊娠だから、治療で妊娠した人よりは経過が良いんだろうけど。

最近逆年の差夫婦が増えてきているし、
妊婦の年齢ごとの染色体異常のデータも
昔よりは改善していくんじゃないかな。

妊娠高血圧や糖尿病のリスクが若い人よりずっと高いのは知ってますよ。
全体的には41さんみたいな感じ方。

>>43
それ、新出生前診断で陽性が出た場合の話でしょ

リスクを知ってようが知るまいが、子がどうしても欲しいなら、
可能性にかけるんじゃ。

手が滑って途中送信してた。
しかも>>30なのも事実だけど、>>32にアンカーすべきところだったのに。
スレ汚しゴメン。

男性っていくつから高齢？
10以上下って言っても、奥さんが40後半なんだから
35過ぎてたら旦那さんも高齢じゃないの？
どちらにしても、旦那さんも若くはないと思う。

うちは38同士で、自然妊娠だったから逆に心配だらけだった。
高齢の場合は、妊娠前にいろいろ調べることも大切だよね。

男性も35才すぎたら、色んなリスク（母体の流産・胎児の自閉症の確率のアップその他諸々）が増えるとされているね

妊婦の年齢ごとの染色体異常のデータは数値はかわると思う
今有名なやつは40年以上前に北欧でとった「父親の年齢を考慮していない」統計なんだよね
父親が高齢になった場合でも染色体異常の子供が生まれる確率があがることは最近わかってきたので
逆にいえば、母親の年齢による確率はさがることになると思う

>>45
そうなのかー
斜め読みして意味ﾜｶﾝﾈと思ってしまったｗ

３８歳で０から始めるなら染色体異常の心配よりまず妊娠できるかの心配が大きいと思うけど…
相談に来た人は厳しい言い方に見える忠告はスルーしてたみたいだけどマジレスばかりで皆さん優しいと思う
私はもしかして嵐かもってスルーした

できる夫婦はあっさりできるしそうじゃない場合もある
双方不妊じゃなくても相性が悪いケースもあるらしい
できないからって夫婦の熱意に差ができて仲が悪くなったりしないようにまめに話し合わないと

>>50
38歳って書いてあるけど、>>48の私宛じゃないよね？

相談に来たって書いてあるんだからもっと上のほうの人でしょ

>>52
ごめん。上にいたね。

高齢（35歳以上）ではじめて子作りを考え始めて
「やることやれば誰でも妊娠→出産できる」と思っている人は
http://www.medi-bridges.com/malformationrate.html
このあたり見ておいたらいいんじゃないかな
これみると本当に高齢で出産まで何の障害もなくいける人って奇跡なんだと思う

このサイトは女性側の高齢で発生確率が高くなるダウン症のことしか書いてないけど
男性が高齢（35歳以上）による子供の障害って自閉症とか発達障害だっけか？
まぁ所詮「確率」の問題でしかないけど

『女性が妊娠できるのは「42歳まで」と判明』なんていう記事もあるし、
とにかく早く対策を取った方がいいかと。
もちろん個人差(例外)はあるんだけどね。

http://s.news.mynavi.jp/articles/2013/03/13/ninkatsu/index.html

>>33の言ってる妊婦（当時）が出てる番組見たけど、ずうずうしく頼んだんじゃないよ？
妊娠中の彼女に取材した記者さんが、何か必要なものはありますか？って聞いた時に、
「ほんとうは野菜とか摂らなきゃいけないんだろうけど、そんなこと言ってる場合じゃないですよね」
って答えただけのこと
その後野菜を届けてくれた人にお礼を言えなくて、二年後の取材で感謝してた
あと、当時周りの人が寒いだろうって段ボール持ってきてくれたり荷物運んだりしてくれてありがたかったって言ってた
あれ見て図々しいとか感じる人っているんだね

実況ってどんないい番組でも、罪もない被害者でも必ず叩くのがノルマみたいになってるから
実際非があるかどうかは関係ないんだよ

その（当時）妊婦さん、あとで年齢も出てたけど
別に高齢じゃなかったような気がするんだが。

>>48
旦那は30代前半だよん。

旦那４２、私３９。
話し合いの結果もう一人頑張るということで夫婦の気持ちが
固まったのだが、実は姑が反対しているのがこの前分かった。
「二人目を考えている」といったとたん、曇った顔で「それは大変だ」を
連発。「もし障害がある子がうまれても、一人でも育てていく決心がない
ならやめた方がいい」「今の時代兄弟がいない子なんていっぱいいるんだから」と。
「やっぱりそう思いますか・・・」と私が押し黙ったら「まあ私が駄目って言ったからって
やめるなんて言わないで」と言い残して帰っていった。
だったら余計なこと言わなきゃいいのに。
一方「兄弟は絶対いた方がいいから早くもう一人頑張れ」と電話してくる実母との
温度差になんだかもやもや。結局は自分たちで決めることだけどね。

>>59
それだけ若い旦那さんがいるってことは４４さんもみため
若いんじゃないかな。
やっぱり外見と体内年齢って比例するような気がする。

妊娠出来るかどうかだけじゃなく、年齢的に病気も心配じゃないですか？
今年40なんだけど市からガン検診のお知らせが届いたので受けようかと思ってます。
と言っても子供がまだ一歳にならないのでなかなか機会を作れず・・・。
両親が高齢なので頼る事も出来ません。
やっぱり若いうちに産みたかったなぁ。
もしもガンが見つかったらと考えただけでゾッとします。

>>60
うちは旦那がそれで二人目はいらないと言う。
体外受精でした。
反対する人もいらっしゃるし、不快な話題かもしれないから無理な方は読みとばしてください。








主人42、私41、娘は1歳4ヶ月。
38の時の凍結胚があるから戻したいのですが、上記の姑さんのような話をして反対されています。治療中はなかなか移植までいけず、やっとできた胚盤胞でしたから、このまま廃棄なんてとても辛い。
もちろん戻してダメだったらキッパリ諦めます。

>>62
私も両実家は遠く預かってもらえる施設は曜日が決まっていて
子供が小さい時は全てのがん検診まではとても無理でした
全てではなく、４０代女性がなりやすい乳がん、女性に多い大腸がんなど
優先順位を付けて受けてみるとどうでしょう？

>>64
そうですね、自分で優先順位を決めて行動したいと思います。
周りのママ友は皆若くて実家にも頼り放題なので羨ましくなりますが。

これから高齢妊娠しようという人にとっては
新型出生前検査の実施は心強いじゃないか。
検査で判る障害は僅かだとはいえ。

障害児なら手当や福祉も充実してるし、障害者枠でなんとか就職も可能かもしれないけど、
なまじ、健康だけど頭も要領も悪い子で、反抗期だけは一丁前に激しかったりしたら
老体には堪えるだろうなぁ、なんて思っちゃう。

>>67
それでも障害児のぞむ親なんぞいない

>>67
日本の福祉はそんなに恵まれていない

血液だけでわかるようになるのは朗報だよね
２０万円だっけ？羊水はわずかながら母体の危険性あったけど
これは全員受けさせるべき

だけどやはり羊水検査の方が判る項目が多いんでしょう？

すぐ風邪ひくようになってしまった。
今年に入って二回目だよ。
年齢に加えて授乳してるからかな。
こんなんで二人目なんて無理かな。しんどい。

37歳二人目妊婦だけど、やっぱり一人目の時よりもしんどい。
早く産んでしまいたい…

>>71
そりゃ、当然でしょ
検体量がちがう

義務になっても嫌だな
受けて×だったらどうするのかってのも決められちゃいそう

着床前診断ならまあ

やっぱ血液だけで分かるのは高齢には朗報でしょ
障害が怖くて子供作るの躊躇してる人も多いし

＞＞74
義務になったら補助金とか出るんかね。20万って大きいよ。高齢出産だと順調に出産まで
いくかもわからんのだし、産んだ後もお金かかるしさ。20万ぽっちって思える人ばかりじゃないと思う。
20万も出せなくて受けない人が叩かれるようになるのも変だし。

それに中絶も覚悟が必要だよねぇ。難しい問題だよ。
でももっと安く、多くの病院で出来るようになれば高齢出産を考える人は増えるのかな？

20万で終わればいいけど、陽性出たあとに
確認でまた羊水検査になったらキツいなあ。
合計35万くらい？もう少しで出産費用になりそうな金額だわ。

>>75
朗報ではあるけど、障害があるとわかったらどうするのかって考えたら義務化はどうよってこと
どうあっても産むって人が多いんだし、だからこそ怖い人は躊躇するわけでさ
むしろ義務化したら作るの躊躇する人も増えそうな気もしないでもない

>>72 私も二人目37歳。昨日の検診でまた尿たんぱく出たし、上の子は蓄膿症で一日30回鼻噛ませないといけないし
ストレス…食事は｢はいはい減塩すればいいんでしょ。」って感じだけど、子供は本気で頑張らないと治らないからね。

>>78
義務にはならんでしょ。
この間発表された指針では
産婦人科学会は運用に対してとても慎重だもの。
私ならむしろ義務化して補助対象にして欲しいくらいだけど。

>>77
確認する意味がわかりません

胎児のDNAから、性染色体を調べる
羊水検査だって100%わかるわけじゃないのに
確率でいったら、羊水検査より高い国もあるのに、訴訟対策かとは思うよ

>>78
＞どうあっても産むって人が多いんだし

それは表向きでしょ、ほとんどは堕胎するよ

>>82
異常があったら堕ろすつもりの人なら
スクリーニングで陽性だったら確定診断は受けたいでしょ。
実は異常無しの20%に入ってるかもしれないのに
問答無用で堕ろすことはできないよ。

>>84
陽性だったら、80〜95%の確率で陽性になってたけど。
全員が80%なわけじゃない。多分二人目以降で前の子がダウンだったり、親がモザイクだったりの特殊例かと。

>>85
いや、どっちにしろ、スクリーニングだけで堕ろす人はまずいないでしょ？
そしたら羊水検査は必要なるじゃん。

>>83
違う
そう思う人が多いから結局検査も浸透してないってこと

>>86
21万も払う検査がスクリーニングとかないでしょ
だったら、最初から胎児ドックと羊水検査でいいし
95%の確率の4%あげるために羊水検査をうけるのもどうなんだろ
きちんとしていれば、胎児ドックだって、90%くらいは精度でてる
日本にはデータがないから、羊水検査もして実態調査もあるのかもね

つまり障害があったら堕ろすつもりの人は検査を受けるし、
障害があっても生んで育てるつもりの人や
自分に限って障害児なんて生むはずがないと思ってる人は
検査を受けない、って話よね。

障害が分かってもなおかつ生んで育てることを選ぶ人もたまにはいるけど、
やはり9割以上の人は検査で障害分かると堕ろしてるってよ。

てか私はどんな子でも自分の子だから育てたいって感覚、
麗しいとは思うけど、全く理解できないわー。
生まれてしまったら仕方ないから育てるけど、
事前に防げるなら絶対防ぎたい。
要らない苦労はしたくないもの。

>>88
いや、学会の指針とか読んでる？
あくまでもスクリーニングって位置付けですが？
値段は関係ないでしょ？
私は障害児なら生みたくない主義だけど、
確定もしてない子供を堕ろす趣味はないわー。

費用が20万もかかるから確定診断代わりに命の選別☆なんて、
信じられないわ。

>>88
あとさ、羊水検査にリスクがあるの分かってます？

リスクは言うほど高くないと思う。
この病院では今まで流産した方はいませんと先生は言っていた。

義務どうこうの話題に自分も乗ってしまったので申し訳ないが
さすがにここで議論になるのはスレ違いだしそろそろ止めとこうよ
自分ももう書かない

そうだね、突き詰めると自分の首を絞めてしまいそうだ。

まあ高齢出産と染色体異常はセットだから
ある程度の議論はしょうがないけどね
匿名じゃなきゃ本心は話せないし

>>90
学会なんて、自分と利益と世間の体裁でマニュアル作ってるだけだよ
倫理がどうのとかも言いつつ
この検査方法って、いくつかあって、それ次第でも精度がかわる。本当、高いところだとほぼ100%に近いしけど、値段も20万じゃすまないだろうが。
羊水検査のリスクって言ったってねぇ。高齢出産になってくると羊水検査での流産のリスクよ
り、ダウンが産まれる確率が高いから、しましょうって話だしね。
低リスクの出生全検査で一番メリットがあるのは、高齢出産になる前の妊婦だろうに

ダウン症児の出生率
20歳で1667分の1、30歳で952分の1、35歳で378分の1、40歳で106分の1
羊水検査で流産の確率は1000人に2〜3人

もうその話はいいってばよ

染色体異常はダウン症だけじゃないしね
総合で考えたら羊水検査は必須でしょ
３５歳以上は保険で無料にしろって感じだけどね

2人目38ｗ突入＠40歳
歩けとか　無　理

1人目のときより4年年をとったからか、それともこの気候と花粉にやられてるのか
なんかたまらなく疲れてるわ。どっちもかなやっぱ

>>100
わたしも40歳@37w に入った
3人目だけどほんと歩けないわ〜
花粉症の咳がひどく尿もれがすごいことにww

>>92
言うほど高くないのは
もともとリスクのある妊婦には受け難い検査だから。
切迫流産の妊婦なんかには子供か検査かどっちを取るかみたいに本末転倒。

>>76>>77 あれ？？高齢BBAはセレブ(金持ち)ではなかったの？

私ら気楽なDINKSだから老後資金だけあればいいし〜
というノリで贅沢三昧に浪費して遊んだあげくに
思いがけず子供が出来て
教育資金貯めてないわと青くなってるBBAもいますよw

>>92
羊水検査のデメリットって、流産だけじゃないよ

そうだよね。
私は針が赤ちゃんに刺さったんじゃないかと思って、怖かったよ。
検索したら、痣になって生まれてきた子がいたみたいで、うちの子にもできてたらどうしようと心配だった。

>>103
別に高齢が初産って人ばかりじゃないし・・・というか、複数いる人の方が多いんじゃないか。
つうかなんでセレブじゃなきゃ駄目なの？3人目4人目とか別に特別金持ちじゃなくても作る人いるよ。

>>104
それ、うちのことだ。
子供産まれて、老後の計画が全部立て直しになった。

>>104
うちもそれです

三人目妊娠したみたい
出産時42歳

冷静に考えるとかなり不安だ・・・

うはw仲間がいるwww

共稼ぎの夫婦二人だったから
今はターミナル駅近くの繁華街の中の賃貸マンソンに住んでるんだ。
買い物にも通勤にも便利だからずっとここでいいよね、
退職までに小金を貯めて郊外に小さな家を買おうか、ってつもりで。

ほんと便利な場所で気に入ってるんだよ。
でも隣のブロックは風俗街だったりして、教育上は非常によろしからぬ所。
こんな場所で子供育てるとかあり得ない！と思ってたのに
子供出来ちゃって。引っ越し考えなきゃ。

>>110
池袋とかですか？

>>111
ピンポン♪

>>107 でもさ？このスレで高齢出産する人は(若ママと比べて)金銭的に余裕あるからぁ〜♪って？主張してる人がたまにいるよね？このスレの住人も突っ込まないから？多いのかって思ってたのに… なあ〜んだ(笑)

詳しいねw

子供産むまでの夫婦のライフスタイルによるよね
お金のかかる趣味もっててやり放題だったら、子供産んで冷や汗もわかる
うちの場合はお互い晩婚高齢出産でも、浪費家じゃなかったから
独身時代の貯金がそれぞれまとまってあるけど、結婚後の貯金で家庭まわそうと思ってたら
ローンくむのもせいぜい20年だし結構大変

若ママよりはBBAママの方が稼ぎがいい場合が多いだろうけど
稼ぎがあるからって子育て資金が潤沢にあるとは限らないってことでorQ

っていうか同じ高齢出産でも、40overだとバブル世代だけど
40以下だと氷河期世代だよね
夫の年齢にもよるけど、共稼ぎで忙しくてお金はあるって人と
大卒フリーターお金が本当になくて産めなかった
なんて高齢出産もいるわけで

実際に少なくとも20代のころよりだいぶ金銭に余裕はあるが（給料額が違うから
かといって別に湯水のごとく湧いてくるわけでもない普通のリーマン家庭だから
かけたい部分にはお金かけるけどかけたくない部分までドカドカ使うほど持ち合わせは無いな

なにはともあれお金もだが体力が欲しい
臨月になってマジ辛くなってきた…

>>118
臨月オメ！からだ大事にして、じょうぶな赤子を産んでちょうだいね。

出産で退職したけど、とりあえず真面目に働いて貯めておいてよかったなぁとは思う。
あとは自分と旦那の健康管理に気をつけなきゃねー。

１歳児を寝かしつけるのに歌ってるんだけど、
か〜らぁすぅ〜♪と歌いながら、若いママさんは何歌ってんのかなとふと考えたりする。

まるもりじゃね？

43歳妊婦です。3度目の妊娠で上の2人は既に中学生です。
生む方向で考えており、先週羊水検査を済ませたばかりです。

生むことに反対してない相方ですがひとつ私と決定的に意見の食い違いがあり困ってます。
相方は羊水検査で障害があったら無条件で堕胎を求めています。相方は障害に詳しくないのです。

私は以前障害児教育に携わった経験もあるので無条件の堕胎はしたくありません。
羊水検査では性染色体異常などもわかってしまいますが性染色体異常は平和な家庭を
壊したりしないと私はわかっているのですが、相方はどんな異常でも堕胎してくれと言います。
あと13番と18番の染色体異常。これも平和な家庭を壊すことはないのです。
私にはそれがわかりますが、相方は13番と18番の場合も堕胎しろと言うに決まっています。

私のこれまでの経験から、性染色体異常や13番と18番の異常の子供をもつご家庭が
壊れたり、ご家族の方々が不幸や不和になったりすることはないとわかっているのです。
だから、これらの障害の場合は中絶したくないのですが、この点で相方と意見が全く合いません。

では、なぜ羊水検査を受けたかというと、ダウン症だけは避けたかったからです。
これも以前の経験からわかるのですが、ダウン症が生まれると家庭がほぼ確実に壊れるからです。
お母様は精神的におかしくなってしまい、お子様（ご兄弟）には笑顔が無くなります。
何故わかるかというと、そういうご家庭を複数見てきたからです。この話には続きがあります。
ダウン症が生まれたご家庭のうち、5歳か6歳でダウン症の子供が死亡したご家庭があるのですが、
子供が死亡したとたん、お母様は元の元気な状態に戻り、お子様（ご兄弟）には笑顔が戻りました。
こういう現実を実際に見てきたので、ダウン症だけは産むわけにはいかないのです。
（ダウン症が生まれたのが原因で離婚してしまったご夫婦もいます）

羊水検査の結果が異常なければ最高ですし、ダウン症の場合は堕胎ということで意見が一致しています。
しかし、性染色体異常か13番と18番の異常の場合、相方との間に軋轢が生まれそうで心配です。

なんとか「性染色体異常や13番と18番の場合は家庭を壊すわけではない」と相方を納得させる術は
ないものでしょうか？

ない

>>122

【出生前診断】 羊水検査16 【クアトロテスト】
【議論】出生前診断 総合スレ ３【雑談】

>>122
結果が出てから悩め
ダウン以外はそうそう出るもんじゃない
出たらその家庭にあわせにいけ
ダウンは最近は３０年は生きるからねぇいいのか悪いのか

ま、夫が要らないと言ってるのに無理矢理産めば
確実に家庭は壊れると思うけどね。

家庭を壊してでも育てる気概がないなら
結局は綺麗事に酔ってるだけでは？

>>125
30年どころじゃないみたいだよ。
60近くまで元気でしかもアルツハイマーになりやすいとか。
親が30で産んでも90まで子供の世話できない。でも残してなんて死ねないよね。

長い釣りで一行で目がすべった

養護学校で働いてた知り合いは
ダウンより自閉症のほうが親が子供をいないことにして会いに来なくなるって言ってたけどね。
生まれてからしか分からない障害のほうが怖いと思うけど
そこは全く問題にしてないのが不思議。

生まれた後に分かる障害も怖いけど、
生まれてしまったものは仕方ないじゃない。
要らないからって殺すのは犯罪だもん。

生まれた後だって色々苦労があるのが分かっているからこそ、
生まれる前に阻止できる苦労くらいはかっちり阻止したいの。

そんなことも分からないなんて、
私はその方が理解できないわー。

そっか。
私は分かるダウンだけじゃなく生まれてからの障害も怖いから
それも含めて受け入れるか否かで子作りを考えてたんだ。
だから出生前診断の結果だけで揉めるのがちょっと不思議でさ。
ダウンじゃなかったからって生んで別の障害だった時
ダウンだけで子供を産むかの基準を設けてた夫婦はどうするんだろう？って。

先も考えてるけどとりあえず今はダウンで揉めてるって事なのかな？

余計なお世話だよね、ごめん。

ダウンだけを基準にしてる人は少ないと思うよ。
ダウンくらいしか産前に分かる障害がないから
ダウンが問題になるだけで。

ただダウンは単なる障害じゃなくて知的障害を伴うし
長く生きてしまう分、特に避けたいとは思うけど。

とか言ってると、子供を作るってのは
子供をありのままに受け入れる覚悟のある夫婦のみがすることだろ！
とか綺麗事好きさんに噛みつかれそうだけど、
なんだかんだで正常に生まれる子の方が過半数なんだから
自分の子も正常であることに賭けたくなるわな。
もしも生まれる子供の過半数が障害を持って生まれるものなのだとしたら、
私は子供は作らなかったと思うわ。

相方って…

>>131
>>ダウンじゃなかったからって生んで別の障害だった時
>>ダウンだけで子供を産むかの基準を設けてた夫婦はどうするんだろう？って。

ダウンだったら産まない
ダウンでなかったら産む
もし生まれた後にわかる障害があったら
自分の子と受け入れてしっかり育てる
これでいいと思うんだけど……
検査を受けるときに夫婦でここまで
話し合いが済んでれば問題ないでしょ？

ダウン以外の障害を受け入れられるなら
ダウンも受け入れろってか？
それは無理だよ、無茶だよ
だって防げるものは防ぎたいじゃん
でも防げないものは仕方ない

それに高齢出産であるほど
障害児のうちのダウンの比率が高くなるから
ダウンさえ避ければ全体リスクはかなり減る

若い妊婦の場合はまたちょっと違うけどね

それに家族を困らせるのは障害だけじゃないよ
障害が無くても将来犯罪を犯したら？
親を困らせる凶暴な子供だったら？
健常児だって家族を困らせることはある

出産・子育てなんてそのリスクを受け入れないと
やってられない

凶暴な子供だったとしても受け入れる
生まれた後にわかる障害があっても受け入れる
後天的な障害を負ったとしても受け入れる
どんな子供でも精一杯愛情かけて育てる

でも産まれる前にわかる障害は避けたいから
検査を受けてダウン症だったら産まない

これでいいと思うんだよね……
考え方としてどこも間違ってないと思う

「私の考えはどこも間違ってないから旦那は私の考えを受け入れるべき」ってとこが間違ってるんだと思う。
例え世間から見てちょっと間違ってても、夫婦の間で合意できればそれでやっていける。
逆に世間から見て片方がどんなに正しくても、夫婦間で分かり合えないならやっていけない。
価値観なんて善悪や正誤は関係ない。
旦那の価値観をねじ伏せて産んだら子供は残って旦那との関係は死ぬ。

今度小学生になる子供に年令を正直に(43歳)
教えたところ、ショックだったみたい。
たしかに、同級生のお母さんに比べると最高齢なんだよね。
ごめんよ…。
やだろうな〜。
でも、気を使って気にしてないそぶりしてくれて、益々すまない気持ちに。

私なんて子供が小学校入る前に50だぜ…

ママ何歳って聞かれるから４歳って言ってる
ママ歴は４年だから「ママ」は４歳

>>139
詳細は少し違うけど答え方は同じだｗ
今実年齢40歳なので4歳、去年までは3歳って答えてたｗ
ママ友とかに自分で自虐的に年齢をばらしちゃうのはいいけど
子供に勝手にバラされるのはイヤなので、本当の年齢は教えてない。

仕事してる高齢ママすごいや。
専業なのに毎日すごいしんどいもの。
支援センターにいくだけでグッタリする。

>>141
あそこは行けばぐったりするところだと思う

>>137
地方都市に住んでる
高齢出産の人ザラにいると思う、知り合いにもいる。
ただ大概初産じゃないね。そこそこ大きい子が一緒にいたり、3人目だったり。
初産は30そこそこ位までな人が多いように思う

首都圏近郊だけど知り合いで最高齢だと初産で４２歳かな
とても楽しくてバイタリティに溢れてる人で見習わんといかんなと思っている

ママ暦は子の年齢と同じ、素敵ですね。私は20代ですが、年上ママといるほうが落ち着きます。でも年上ママからしたら、一回り年下のママ友よりは、やはり同年代のママ友のほうが心を許せるのでしょうか？

ママ歴か。
なんかスイーツっぽいよ。
自分だけなら、そんな言い訳してても良いけどさ。

子供の心情は理解してやらねばと思ったよ。
理屈捏ねて自己肯定し過ぎないようにしたいと思う。

>>146
自己肯定出来ないなら何で産んだの？正直分からん…
高齢出産より１人っ子は良くないとか可哀想とか言う人が多いんだよね
だから高齢になっても次の子産む人が結構いるのかなと思ったりする

>>145
あなたはスレチですか（）
でも答えさせて下さい。
私のママ友も、一回りとは言わないけど8〜10歳下です。
自分の感覚では、可愛くて眩しいなぁってとこで、相手もそこまで気を遣ってないので仲良くやってます。
同年代ママ友はいないけど（同級生の子供は大きいので）、特に同年代がいいとは思わないよ。

が、頑張ってアンチエイジング

高齢でこれから二人以上頑張る予定の人いる？ー

これからというにはギリギリだけどもうすぐ２人目が生まれるよ＠４０歳
あと１週間で予定日ｗ

>>151
無事のご出産を祈ります
頑張ってね

そこまで自分を産んだことに卑屈になってる親はいやだなあw
結局、自己否定してるように見せかけて、子供が産まれてきたことを否定してるだけのような気がするんだけど。
何歳だろうがその子が今ここに存在してるのは、まさにその歳に自分が産んだからなんだから、胸張ってりゃいいじゃん。
若い頃に産んでたら出てくるのは違う子になってたんだよ。

>>150
二人目産後2カ月の40歳だけど、年子になってもいいから
夏過ぎたら3人目目指して頑張るつもり。

今、39才で1才の子持ち
もう1人欲しい

42歳。２才もち。生理こないわ。あと
1週間したら病院いこうか。

http://s.ameblo.jp/nana-momoka/
高齢ママを暗に馬鹿にする21歳2人子持ち中卒DQNママ

36歳、来月初産です。
今年中に旦那転勤で知らない街で子育てになるけど
すぐに第二子欲しい。
将来的に共働きになると思うので
兄弟はいた方が良いだろうし…

35で産んだ子がもうすぐ１歳半。
悩んでる暇はないんだけど…きっぱりとあきらめる度胸もない。あぁ。

>>159
同い年で出産、ちょうどその頃がんばりはじめて
2回ダメになって3度目の今ようやく臨月。その間3年半



頑張る予定があるならお早めにかな

タイタニックみたいな医師常駐してる大型客船に
（土地代要らない・車掌兼ホテルマン兼ウエイターで激安）
１万／日で豪華クルーズ旅しながら出産すると、
子供の戸籍や健保効かない出産費用がどうなるか興味ある人教えて！！

>>147>>153
そんなことは言ってないよ。
自分自身は産んで本当に良かったし
高齢であることも、自分の人生の道のりも
全部受け止めて、楽しんでる。
それは自分自身。

それと、子供が生きる人生は違うってこと。
今、6才の子供にとって
母親の人生なんて重いもの想像もしないし、理解はできないよ。
ただ、自分の親が回りより老いているという真実だけを見るんだよ。
子供によっては、それだけで傷つくこともある。
だから、その子供の人生への影響や、心情を理解したいと思う。
ママ歴だの〜って煙に巻きたく無いよ。
自己肯定は良いけど、子供をそれに巻き込みたくないって言うことだよ。
卑屈になってる訳じゃない。
わかってもらえるかな。

わかってもらいたいなら、相手の意見もわかってあげたら？

他人の話を「スイーツっぽい」なんて言って否定しちゃう人間が
自分の話を、気持ちを、理解しろって、身勝手すぎる。

横だけど、現実主義と夢見る乙女主義が話し合っても無駄かと。
ママ歴が同じでも、アラフォーババアであることの溝は埋められませんって話でしょ。
埋められない溝をこどもを騙してまで見栄をはってるのをスィーツだというのも当たり前かと。現実逃避したい気持ちはわかるけどね

私も36で1人目、38で2人目産んで、もう1人いきたいと思ってるよ。頑張ろう〜

>>165
凄いなぁ。
私は34で1人目、今37でもうすぐ2人目出産だけどもう無理。
つわりと妊娠後期の辛さは二度と体験したくない…。

要するに、自分の年齢に対して卑屈になって余裕がないから
他人のそういう緩いやりとりにイライラしてるだけでは？
現実逃避とか夢見る乙女とかスイーツだとか攻撃的過ぎるるよ
少し頭冷やしたほうがいいんじゃない？
その調子で子供に日常的にヒスってそうで怖いわｗ

しかしこのスレ見てると日本の少子化なんて
嘘じゃないかと思えてくるな。
二人どころか三人もざらだなんて
余裕のない自分の生活からは考えられん。

攻撃的って思考がでる時点で、自分は年齢に劣等感があり逃避しています。
なので自己防御のため、攻撃しかえしますってことを言って、自分の自尊心を保っている姿は哀れみを感じるよ

ｦｲｦｲ
喧嘩を続けるなよ
高齢ママから鷹揚さを取ったら何も残らないだろw

そうそうｗ

てかいい年してるんだし他人の意見を否定したり貶したりしちゃダメだよね
自分はそうは思わない、否定したくてもそこはぐっと堪えて書かないで
自分はこう思うってとこだけ書いておくほうがいい

そうそう。
だいたいそういうことを繊細に考える母ちゃんの子供は繊細だし
なーんも気にしない母ちゃんの子供はなーんも気にしないってのはわりとよくある話。
それが遺伝なのか親の影響なのか分からないけど。

>>170
至言だ

３０歳で一人目、３９歳で二人目、現在４２歳、三人目欲しいけど
経済的理由で諦めてる
高齢リスクもあるけど、一番の理由はやっぱりお金

33で一人目出産、一人っ子の予定でしたが、子供が年少で幼稚園に入って余裕が出てすぐに二人目出来まして
今度産まれます。

>>174 うちは二人目作るの貧乏だし本当に悩みましたけど、バイトしたりで貯金貯まりましたし
やはり皆さん兄弟いるかたが大半ですし、私達がいなくなったらと考えて…考えてからすぐに
妊娠したのはちょっと驚きましたけど。狭いアパートなのでこれからの住まいなども真剣に考えないとな。

３６で一人目を生んで、
３０代のうちに２人目を生みたかったただ今３９歳。
３９までに産めなかったら諦めるつもりだったのに、諦めきれない。
次の諦めポイントは、子供が幼稚園（二年保育）に入る前までにした。
年子でも良いとか思ってた頃が懐かしい…

産みたかったけど妊娠できなくて諦めた方いますか？
どうやったらすっきりあきらめれるかな。

3回初期流産したので、諦めたよ。

>>178へぇ〜、それは残念だったね

>179
申し訳ないけど、本当だよ。
そのへぇ〜は、どういう意味？

沖縄の方言じゃないの？しらんけど。

へぇ〜、でーじ残念さ〜、なんくるないさ〜

>>180
育児板のどこにでも沸くとにかく人を貶さないといけない！と思っている
かわいそうな人とかも多いから触られてもスルーするのがいいよ

>>148
こんど年上ママさんとお花見行ってきます。とても楽しみです。ｽﾚﾁでしたが、ﾚｽありがとうございます！

高齢でもなんでも純潔ないと痛いよね


母ちゃんが父親以外の男に処女捧げてた大学生
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/campus/1306166261/
2 父親以外とセックスしてたなんてマジショックだよね
4 悲劇すぎる
25 スレタイだと親父もだが子も同じくドンマイやな
104 処女厨ではないけど>>103には納得させられた
105 俺の親は婚前なしだけどな 母親が非処女だったら正直
俺への道徳教育も終わってるものだっただろうなと勝手に思ってる

結婚という制度の性格上、非処女との結婚は無理
http://unkar.org/r/lovesaloon/1305702250
16 >>15　父親以外の男と…って考えるとちょっとな。
18 母親に元カレ有りは子供が可哀想だな
19 他の男と付き合ってただけでも子供は結構ショックなのにヤッてるわけだからな。
馬鹿とエゴの証明。ガチで子供が自○するレベル。

これぞ親のエゴだよな
子供は皆綺麗な母親から産まれたいと思ってるわ

お前らの母親って父親と付き合うまで処女だった？
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/campus/1314965209/
1 昔ヤリマンだったのかなとか思ったら憂鬱にならない？
6 当たり前だろいや知らないけど 中古非処女だったらマジ軽蔑するわ血を拒みたくなるわ
9 元彼がいて見合いで父親と結婚したって聞かされたときは本当にショックだった
10 母親に父親と違う彼氏がいたことが判明したときから、俺は母親を汚れたものとしてみるようになった
12 余りこの手の話題が出ないからありがたいわ やっぱり母親が中古だと辛いよな
13 母親の昔の写真見て「ビッチっぽいｗ」ってつぶやいたら 「お父さんだけだよ！」ってちょっとキレられて安心した覚えがある
43 この前女の子に母親の初めての相手が父親じゃなかったら嫌じゃない？って聞いたらちょっと嫌かもって言ってた。だから俺は処女結婚の正当性を語った。
141 母親が父親以外に経験あったら、子供はまさにサノバビッチだな 死にたくなる

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1461967114
「私が思春期の時に、私の母は、父が初めての相手ではないことを知り、何故かひどいショックを受けました。」

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1027941035
「子供にとって母親ほど神聖なものはないのに、実際は父親以外の男性の性器を
舐めたり、自分の性器をいじらせたり、では子供には相当ショックですよ。」

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1488074659

「高校生になった息子に、「母さんは父さんが初めてじゃないんだね」と言われました。
それから息子は「最悪」と一言だけ言い捨て、その日以来話を聞いてくれません。というより、むしろ軽蔑的な目で私を見てきます。
その状況がすでに半年近く続いていて私にはどう対応していいか解りません。最近では陰で息子が旦那に「なんであんなのと結婚したんだよ。
もうちょっと人選べよ」「俺に一人暮らしさせてくれるか、あの人と離婚してくれない？もう俺あの人の顔見たくないんだけど」などと
言っているのを聞いてしまい、精神的にかなり追い込まれています。」


たまにマザコンって言う人いるけど、
逆にその汚れた母親の老後の面倒とか見たくないよな
裏切られてるワケだから
子供はいくつになっても母親好きで当たり前、だから快く面倒も見れる
マザコンって言い方は御門違い

同年代の友達の子供達は高校生とか中学生ばかりなので、なんというか辛い。
今の時期なら息子が有名進学校に合格したよ！とか。
そうでなければバリキャリシングルかDINKSかで、収入に不安がなく人生設計しくじってない人たち。
無職で子が小さくて引きこもりがちだから将来が見えず余計に辛いのかも知れない。

>>188
人生何が起こるかわからんよ。
シングルの孤独死なんて考えただけで悲しくなる。
本心では小梨が羨ましいとは思ってないでしょ？
遅くなって子供が出来た時のほっとした気持ち、私は凄くあったわー

私は震災の時に心配しなきゃいけない子供がいなくて心底良かったと思ったし
その気持ちは今でも変わらないな。
だからむしろ高齢で子供が出来て楽しみではあるけど不安だわ。

子があまりにもかわいいので他の人と比較してどうこうって考えたことないや
今より早く生んでもこの子は存在しないんだし自分にとってそれはまったくの無価値というか

>>188
確かに同年代はもう子供から手が離れてるよね。
私は子ができて得たものの方が大きいと感じるんだけど（得に仕事に生きてた訳ではないので）
>>188は子育てに閉塞感を感じてるのかな。自分に合う子育てスタイルが見つかるといいね。

タイタニックみたいな医師常駐してる大型客船に
（土地代要らない・車掌兼ホテルマン兼ウエイターで激安）
１万／日で豪華クルーズ旅しながら出産すると、
子供の戸籍や健保効かない出産費用がどうなるか興味ある人教えて！！

>>188
それは、私も時々感じてた。
引きこもりに飽きて、一歳から保育園探して、就職したよ。
そしたら意外と周りに高齢出産ママが多くて、母子共に同世代の友人ができた。
今は、この子を育て上げることに気持ちを振り分けてる。
年賀状で昔の友人から孫報告とか来ると地味に凹むけどｗ

>>193
日本は血統主義だから両親のどちらかが日本人なら日本国籍取れる。
他国については滞在国ごとに違うだろうから自力で調べて。

保険に関しては旅行保険かけてる会社に問い合わせて。
高額医療は自腹になった分は確定申告で戻ってくるんじゃないの？
でっかいお腹でクルーズするなんてレアケースだし、
ここで聞くより保険会社や地元の役所に聞くのが確実。

◆必要に応じてコピペ推奨◆　（マルチポスト投稿をお許しください）

このスレにしろ、他のスレにしろ、出生前診断の話になると、必ずと言っていいくらい、

　　『ダウン症しか判らないのだから、受けても意味がない』
　　『検査では判らない、もっと重い障害もあるのだから、受けても意味がない』
　　『数ある障害のうち、ごく一部の障害しか判らないのだから、受けても意味がない』
　　『自閉症は判らないのだから、受けても意味がない』
　　『ダウン症よりも、自閉症の方が、ずっと大変だよ』

などと言う人が現れるので、その場合、反論したり、理詰めで相手の間違いを指摘するよりも、
「あなたが言っていることは、こういうことですよ！」と、黙って以下のコピペを貼ることを推奨します。
議論をすると、そのスレが荒れるので、議論はせずに、黙って以下のコピペを貼りましょう。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　子供　『ママ〜、ぼくインフルエンザになりたくないから、予防注射を受けてくるね！』
　　母親　『ちょっと待ちなさい！』
　　子供　『え？なんで？』
　　母親　『インフルエンザよりも、ガンや白血病の方が、ずっと重い病気なのよ？』
　　子供　『うん、わかってるよ、それで？』
　　母親　『その注射は、インフルエンザを予防するだけで、ガンや白血病は予防してくれないのよ！』
　　子供　『うん、それはわかっているけど、だから何？』
　　母親　『だったら、そんな注射は受けても意味がないでしょ？だから、受けるのはやめなさい！』
　　子供　『え？？？ママ、頭だいじょうぶ？？？』

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>196
全然何の例えにもなってませんが。

>>195
それマルチであちこち投下しまくってる嵐・・・

↑じゃあそのマルチとやらを
具体的に引用して貰おうか(;¬_¬)？
出来なかったら必死に調べて答えろよ（ ´,_ゝ｀）


>>195
やっぱそうだよね！　有難う。

>>198
マルチじゃなくてこのスレの>>161だ
でも高齢出産に何の関係もないのでスレチには違いない。

最近変なの居るね

>>193
高齢でその環境の中で出産は危険すぎやしないか？
高齢じゃなくとも出産はなにが起こるか分からないというのに

そういうより慎重な意見も聞きたくて
ココで聞きました(^-^)

旦那が産婦人科医でもなきゃ行く気にならない

>>203
っていうか、アンタ、野良妊婦で出産予約してる病院がないんでしょ？

旦那が産婦人科医でもいやだ

豪華クルーズって１万／日で出来るの？
二ヶ月で150万くらいのプランは見たことあるけど

・船医が日本語が通じない可能性
・異常分娩でも大きな病院へ運べない
・そもそも、分娩設備が整っていない
・新生児のための設備も整っていない

とか考えると、乗船拒否される可能性のほうが高いと思う
飛行機も35週（だっけ？）超えると、医師の診断書が必要だし
長期旅行の船でも、当然必要かと・・・

ちなみに、知り合いの旦那がクルーズ中に怪我して船医にかかったけど
ちょっとした処置だけで数万かかったって

妊娠後期は乗船拒否だよ
釣り釣り

正確に言うと、クルーズは下船日に妊娠24週目以降になる客は乗せられない。
日本とか欧米のまともな国は全部この基準で統一しているはず。
中国発着なんかの安全自体が怪しい船だったら乗せてくれるかもしれないけど。

一応、代表的なところのFAQも貼っとくよ。

http://www.princesscruises.jp/japan_faq/

http://www.junglecity.com/pro/cruise/9.htm

高齢ママとは一切関係ないのでそろそろスレチでお願いします

もうすぐ初出産
初期は出血やらわずかな安定期のあとは張りやすくて安静にしてたりとかで
運動もなにもできなくて体力が下降の一途を辿ってるけど
体力無くても分娩できるものだろうか・・・・同じような環境で出産された方いますか？

>>212
その条件で出産したけど、双子な事もあって帝王切開だから参考にならないかな。
本当に体力落ちて、身体の節々は痛いし大変だったけど、何とか回復したよ。

>>212
私も似たような条件で42歳初産出産したよ。
逆子が直らなくて帝王切開だったけど安静生活で体力温存できていたのかやたら回復が早かった。
20代の子より回復が早いと助産師さんにお世辞も言われたよw
分娩のことは分からないけどこんな例もあるって事で。
安産を願ってます！

>>212
無痛分娩をおすすめしますーーー

無痛はやってるとことやってないとこあるからなー
うちは少なくともやってない。近くに選択肢も無い
あったらよかったのにとは思うがまあ1人目程度ですんでくれればどうにかなるかな…

39ｗを半分すぎてまだおしるしも無い
1人目が40ｗ0ｄ出産だったけど2人目もそうなるのかなあ

>>212
個人差はあるだろうけど、私もちょこちょこ張って、腰痛に膝痛まで中期から後期に出てきたりしてたけど
普通分娩で大丈夫だったよ
40代で初めての出産だったけど、助産士さん曰く、スピード安産だったらしい
元々体力無いけど、信頼出来る病院だったから、病院に着けば何とかしてもらえるだろうと安心してたのもあるかも

いろんなお話ありがとうございます
掛かりつけの病院は無痛分娩有の分娩は陣痛から産後まで1つの部屋で
面倒見てくれるLDR仕様です

そうか・・・・無痛っていう手もあったんだ
と思いつつ背中側に点滴チューブが来るという恐怖が・・・・
いやただのビビリなんですが＾＾；

初産だから自然分娩を！というような思考もまったくないので
無事に産めればそれでいいという考えしかないから体力なくって陣痛長引いて
それが元で危険な状態に〜とかが一番怖いんですよね
38歳で流産も何度かしてるので最初で最後の授かり物だと思っているから
なんとしても無事に産みたい！

>>216
わたしも今39wでおしるしなし。
3人目で今までの2人も、今回も無痛で産む予定、今さら自然分娩怖いわ〜w

>>218
硬膜外麻酔のカテーテルはそんなに痛く無かったですよ。
一回入っちゃえばその後は全く気にならないし。

私も38歳初産で、体力ない方だったけどスピード安産でトラブルもなかったよ。
ただ産後の育児で体力なくて泣いたorz
1年経ってやっと人並みに動けるようになったかなと思っている。
育児は体力勝負だけど、体力が付くと言う利点もありかなぁ。

筋肉もつくよねｗ腕ムキムキした
自分の子が大きくなったあとに友人とこの赤ちゃん抱っこさせてもらったら
羽のように軽くていつまででも抱っこしてられたわ
自分の子のときは途中で腕が痺れて死にそうになったのにこの筋力

もうすぐ2人目が出てくるけどどう感じるかなー

2人目うらやまー

そういや両手腱鞘炎でパンツも上げられなかったのに、いつのまにか治ってるわ
子の体重は倍以上に増えてるのにね
整形外科で、産後と中年女性はなりやすいって言われたの思い出したw

中年？老年では？

中年（ちゅうねん）とは成人として中くらいの年齢。
すなわち壮年期を過ぎたころから高年期の域に入る前までを指す。
一般的には約40代ごろから50代ごろを指す事が多い。

なので>>223さんが40代なら産後と中年両方当てはまっちゃうねｗ
ちなみに老年はおおむね60歳以降を指すそうだ。
>>224はただの煽りだろうけど。

壮年ってのもあったな

ベビースイミングいってきた。疲れたー。

わたしは一人目の時なかなかでてこなくて、20時間以上かかり最後は鉗子分娩だったよ、裂けまくって治りも遅くきつかった…
貧血もひどかったし浮腫みもすごかった。
あと便秘w ほんと実母の助けがあって良かったと思ったよ

あ、一人目出産時は34歳だった

>豪華クルーズって１万／日で出来るの？
運行員・ウエイター・清掃員はほとんど兼任で
船上で囲い込んだ千人単位の客から、
運賃・食費・宿代総取りするから
激安なビジネスモデルなんだよ。

土地代掛からない船上で
レストラン開いたと考えると分かりやすいかも。



船酔いする婚約者で、船上での医療費気になって来たけど
よく考えたらそういうスレあったからそっち行きます。

>>193
先ずは「船籍」が問われると思う
パナマ船籍だったらパナマ人とかw

子ども1才になり、生理が再開して、しんどい、、 貧血っぽい感じ、歩き回る子どもを追いかけ回して、ぶっ倒れそう、、38才です

>>225
高齢出産年齢を老年と言う人は、60歳位であの世に行くつもりなんだよ
(笑)。若しくは自分は何時までも年を取らないと思ってるのかね〜

高齢出産になるまで人生設計も立てられなかった人達が何言ってもね(笑) 人間の出産適齢期ぐらい知っとけや(笑) まあ二人目からは当てはまらないが…

でもなかなか授からずってケースもある。
一概に高齢で結婚→即出産って行ける訳じゃない。若くで不妊に悩んでる人もいる。

人生設計通りにいかない場合もあり高齢出産になってしまったという人もいる、ということが理解できない人生経験の未熟な人に言われてもね(笑)

んー、だよね。好きで高齢出産した人なんていないと思うよ。

好きで高齢出産しましたよー
おかげで、結婚してから行きたいところにも行きつくして
貯金もがっつりして、今後の人生設計もばっちりです〜＾＾

20代で結婚。仕事が落ち着くなり、やりたい事が落ち着いてからで
選んで高齢出産した人なら何人も知ってる。

かくいう私も20代で結婚。別に不妊では無かったけど、35で出産。
結婚して何年も経ってから子供が出来たので
やっと出来たんだ〜　良かったね　と沢山の人に言われた。
面倒なので「うん。ありがとう」と、言ってたけどね。

うちも何故か不妊治療の結果だと思われてた
面倒だからそのまま放置したけど

子供が独り立ちして、旦那が定年退職したら
また、二人で旅行にいったところと同じところにいこうね、とか
新婚旅行で回ったルートや泊まったホテル、そのままいったら楽しいだろうね、とか話してる

まあ、まだ30年くらい先の話だけどねｗ

30ぐらいで結婚して男性側不妊が分かり、35に突入する知り合いもいるよ。
子供欲しくてもできなくて悩んでる人もいるから、安易にpgrするのはどうかと。

今時の若ママも、その辺の事情心得てる賢い人がほとんどだと感じるけどね。私の周りでは。

>>232
大変だよね。
私も産後体質が変わったみたいで生理前後の体調の悪さが半端ないのでよくわかる。
一度婦人科とか女性外来のある病院で相談するといいかも。

20代半ばで結婚、30代前半で1人目を出産したけど、私も周りから不妊だと思われてたな
不妊治療中の友達もそう勘違いしてたから否定せずにいたんだけど
実際2人目不妊になっちゃって、作ろうと思ってから妊娠するまで2年半かかった

一方20代前半で結婚した友達は、30までは産まないと宣言
35までに2人目を産んでそれで打ち止めの予定なんだーと言っていて
その言葉どおり31歳で1人目を出産、34歳の今2人目妊娠中（きっかり35で出産予定）
予定どおりにいく人ってすごいなと思うわ

私は単なるいき遅れだけど
仲のいい友達は交通事故で旦那さんとお腹の子をいっぺんに亡くして、最近再婚してかわいい子も産まれて、
それでも何で今まで子供作らなかったの？って良く訊かれて未だに涙が出そうになるって
高齢出産の事情は深くは突っ込まない方が無難だと思うな

私は41で結婚、即妊娠42直前で出産
でき婚ではないが、この歳ならどっちでもめでたいよね

子が一歳になりホッとしたのと同時に気が抜けたのか、身体がきっつい
白髪もうんと増えた。ヘナだから髪が真っ赤だよう

45才
持病の治療が一区切り
気がつけばこの年
8月出産予定
…初産です
やっと授かった命だけど、期待と不安で複雑
リスクなどいろいろ考えて５つの専門病院を回り、親族会議までして決めたことだから後悔してないけど
先々考えると正直不安
子供が成人するときは65才
温存しながらも頑張らなきゃ

>>246
持病があるのか。大変だったね。おめでとう！
私も46で初産だよ。
予定日9月だけど帝切になりそうだから
生まれるのは多分8 月。
子供が中学生のうちに還暦迎えちゃうけど
お互い頑張ろう。

６月に37か38になるかで二人目出産予定ですが、今の心配は高齢出産だと低体重児が産まれやすいと言うこと。
最近、二人39歳で出産した人が知り合いにいるけど二人とも1500グラム位の小さめな赤ちゃんみたいなんです。
対策としてなるべくご飯を良く食べるようにしています。特に朝食、フルーツ。でも色々な原因あるから難しいですよね。

45とか6で初産はすごいね〜
私が43だったから長老かと思ってたよ
元気なお子さんが産まれますように

高齢出産で低体重児が生まれやすいのは
母親が摂る栄養が足りないからというよりは
高血圧や糖尿病で胎盤機能が充分に働かなくて
母親の摂った栄養が胎児に行ってない場合が
多いんじゃないかな。

低体重児の原因に歯周病もあるらしいから
歯医者さんにもいっといたほうがいいかも？

ただ、私の周り、30代後半（37〜39才）で出産ラッシュがあったけど
低体重児生んだのは、3つ子を産んだ人だけで
後はみんな3000ｇ前後だったよ
私も38才で出産したけど、3200ｇだった

>>248
その人の体質によるんじゃないかな
自分は、４０歳で産んだ子は3770グラムだったよ

>>247
同世代ですね〜
帝切大変でしょうがお互い頑張りましょう。
年齢はもうどうしようもないけど、いろんな経験したぶんを大切にしたいですね。


>>249
ありがとう！
私は一人っ子なもので、実家の母がよろこびすぎてぎっくり腰になったほどです。（張り切って赤ちゃんの買い物しすぎたらしい）

>>251
三つ子かあ〜、すごいなあ。
わたしももうすぐ40歳で出産だけど39wで3000超えてる。。
これ以上大きくならないようにしたい

241ですが皆さんありがとうございます。様々な人がいるみたいですね。やっぱり高血圧や糖尿病
などだと危険ですね。尿たんぱく二度出ているので気をつけねば。歯周病は昨日調べた時に
見ました。27週の今の時点でも小さめみたいです。対策としてやっぱりバランスいい食事もかなと…

自分は37歳で3900グラムの子を産んだよ
ほとんど栄養子に行ってた…

44歳で初産で双子産んだけど、36週で帝王切開で、両方とも2400ずつあったよ。
手術後は体重が10キロ減ってたｗ

一口に高齢出産といっても人それぞれですね〜
これから出産を控えてる皆さんが安産でありますように。
私は病気を理由に旦那家から反対され続けてるうちに
結婚まで十年近く経ってしまった…。
今更旦那に不満があっても、引くにひけないw

早産で中々母乳が出なかったのと
子が未熟児でおっぱい吸う力が弱くて拒否されてる内に
子が3ヶ月直前で生理が来てしまった…
だるい…

今年40になるんだけど二人目をずっと頑張ってる。でも二歳の息子が発達障害疑いで様子見中。
旦那はひとつ年上で二人目を熱望してる。私は…欲しいと思いつつも息子の今後を考えると
今ひとつ真剣になれない状態。やっぱり諦めた方が良いよね？
旦那は息子は普通だと思ってる（思い込もうとしてる？）ようだけど私は黒じゃないかと思ってる。
（発達相談には行っていて、もう少ししたら発達検査もしてもらう予定）
もう40なのでこのまま出来なければ諦めもつくけど、もしも授かったとしたら？
息子は親が高齢同士だからそうなったのかも、いやもしかしたら私たちからの遺伝なのかも。
なら次の子も同じようになるかもしれない。
でももし障害が無かったとしてもその子は（重度では無いが）兄の事を負担に思うかもしれない。
こんな風に色々考えてしまって結論を出せず、やっぱり生理予定日前には期待してしまう自分が居る。
欲しいのに欲しくない。授かったら困るかもしれないのに生理が来ると落ち込む。
デモデモダッテな自分が本当に嫌だ。諦められたら楽になるのにな。
長文・愚痴ですみません。

>>259
それが女というものだフォッフォッフォー

私は去年40で二人目産んだ。
もうこれで打ち止めだよなーと思いつつも、また欲しい、やっぱ無理の繰り返し。
最近はコンドームも着けないから生理の前はヒヤヒヤ。
しかし40代での的中率って5パーセントだったかな？我ながら無駄に焦ってバカじゃないかと突っ込む毎月。

>>257
10キロ減うらやま。
38歳で二人目産んだとき3キロしかへらなかったwそして結局妊娠前より13キロ増の今40歳…
なんかいいダイエットないかなーw

>>255
食事でしたら塩分も気にした方がいいかもしれませんよ
私は32wまでは何ともなかったんですが33w突入したとたんに生活は変わらないのに体重が増え高血圧になって
要経過観察になりました
それまでは中の人も順調に育っていたみたいでしたがちょっと成長が鈍っているみたいです
これが低体重児につながるのかも?

>>259
私が同じ状況だったら、259さんと同じように悩むと思う
でも、難しい問題だから、夫婦で結論を出すしかないと思う

自分は４０歳で２人目を妊娠した時、羊水検査を受けた
陽性だったら、諦める覚悟だった
障害のある子が成人してからも面倒をみ続ける自信がないし（自分が高齢だから）、
上の子の負担にしたくないという理由だ
自閉症は出生前に分からないので、生まれてもしそうだったら覚悟を決めて育てようと旦那と話した

知人が、私よりも年上の知的障害のある息子がいて、平日は施設に行っているけど、週末は家で面倒をみているらしい
その知人の娘は、結婚する前に、障害のある弟のことで相手の家とかなり揉めたという話も聞いた
また別の知人は、知的障害のある妹の面倒をみる為に、６０歳を過ぎてもいまだ独身を貫いている

高齢親だから、一体何歳まで子どもの面倒をみられるのか
せめて施設やヘルパー等を活用できるよう資産は十分に蓄えておかないと、兄弟への負担が大きくなるような気がする

http://s.ameblo.jp/nana-momoka/
高齢ママはうざい発言してます。

親の生年月日書くことがあると思うんですけど
空欄にしてる人います？
空欄だとやっぱりおかしいかな

264は自分の子供に対しての書類のことです
高齢なので書きにくいなあ・・・と

>>265
公的な書類とか、子供の学校関連とかでなくて、アンケートや顧客カード程度なら適当でいいんじゃない
でもそんなに気にしなくても…と思うけど

生年月日は書くけど、（）何歳があやふや…w
38歳から年齢数えてないやwww

>>268
私なんて人の生年月日覚えるのが苦手。
子供の生まれ年も携帯見る始末。
2000年から訳わからん。
旦那にも書類の度に聞いてるしどんだけバカなんだか、、、

えー普通に書きますよ。子供にも37歳だって言ってますし、人にもママ37歳って言います。
だって本当の事ですから。

ウソついたりヘタに隠すとあとで苦しくなりそうだもんなー。

懸賞で年齢で嘘書いて、当選後に実年齢を提出しなきゃいけないものが当たると
嘘がばれたら当選を取り消されるらしい。
海外旅行当選はそれでよく取り消しがあるんだとか。

書かないで空欄でおkという
発想がなかったわ

２５日に産んできたわ。やっぱり高齢だけあって、産後のポンコツっぷりには自分も驚いたけど・・・

新生児かわいい。正直この歳で又赤さん育てられるとは思ってなかった。
ありがたいわ〜。そして体力がやっぱり心配。本当にボロボロｗこれからがもっと大変なのに。

>>274
おめでとう〜！ちなみにおいくつですか？
わたしも40歳でもうすぐ予定日。夜がお腹ぐりんぐりん動いて寝不足の日々。早く産みたいような怖いような…

４０ですわ〜。産んでからの方が正直キツイですね。
上の子はやっぱり若さがあったんだなぁ・・・と比べてもしょうがないけど、実感する。

他の若いママさんの疲れっぷりと私・・・全然違うしｗ

予定日が近いと早く出したくなりますよね。体の負担もピークですし。

子供の体重とかは３０００で普通。予定日より5日はやかった。
高位破水で全然陣痛来なくて促進剤使ったわ。
そしたら一気に陣痛、産道全開、出産・・・ここは高齢よりも経産婦って事を実感しました。

２７５さんも無事出産を迎えられるといいですね〜。それまで体力温存ですぞ！

２７５さんも

>>276

う､撃たれた?

>>276さん・・・

・・・ゴルゴがいる
みんな気をつけて・・・

体力付けとこうかなーなんて、
最近このスレを見てそう思うようになってきたわ
ちょっと前に無理目なダイエットした事に後悔

旦那も育児は協力しt

>>279さんも撃たれ…

私は加齢のせいか産後ブクブク太っちゃって気付いたら10kgオーバー。
ただでさえ高齢ママって事で引け目感じてるので、今ダイエットに励んでる。
30代前半までは食べ放題やってても全然標準キープ出来てたのに…

>>280
あるあるｗ
すぐに身になるよね。二の腕と胴体につく。
私は160、55だけど絞ると体力落ちて体調崩しがちになるから太いままでいる。
ほんとはあと6キロ落としたいところ。

ダイエットより筋トレの方が私は効いたなぁ。
体重は2kgしか落ちなかったけど色んな人に「痩せたね」って言われた。
ズボンも妊娠前より2サイズ小さいの入ったし。

筋トレ！いいこときいたー。ありがとう。
やってみようかなー。

>>280
高齢ってコンプレックスになるのかな？
私の場合、高齢初産ではないから2人目産まなかったら高齢でもない
私より若く産んで1人っ子という人もいるが、1人っ子も色々言われたりする
みんな何かはあるんじゃないの？

>>280
太れる＝食べられる、だから若いってことじゃないの？

私なんて二度目の出産が高齢だったもんだから
一度目のように食べられなくて（体力ないから）
二人目出産後まわりから心配されるくらいやつれてたよ…
体力ないと太ることすらできないんだなあ、と思った

私も昔からガリなので、なかなか太れない。
子供産んでみんな体重戻らないと言うが、1年経ってようやく体力回復してきた感じ。でもまだ体重5〜6キロは欲しいぐらいだ。

出産後8ヶ月経って、やっと生理きたー！
がんばってあと一人欲しいけど、まだ子供小さいから厳しいかな
でも早くしないと歳取って作れなくなっちゃうし…

38歳で二人目妊娠。最初はつわりがひどくてまいったけど
今は落ち着いた。でもこれから髪の毛また抜けて
いくんだろうな。若いママさん達は皆きれいだな・・・。
もっと早くに子供作れば良かったと後悔。
ちなみに結婚は２９歳でした。

20代で結婚出来たならいいよ。私は33で一人目、37で二人目出来て今度出産。白髪が酷い…出産したらどれくらい
老けるんだろう、不安。

>>289
産んだ年齢同じ
今産後だよ
毎日しんどいし年齢感じるわ
ドリンク剤飲まないと身体動かない日もある
1人目が食べない、寝ない、体力お化けで育児がスッカリイヤになり
白髪も酷くて育児やつれと手術したりで毎日地獄だったが
２人目がよく寝るよいこで今のところ何とか育児出来てる
育児は周りの頼りと子供次第だよ
元気な子を産んでね

>>289
私も今37でもうすぐ2人目出産。
白髪は30歳の時から染めているから今更気にしてないw
でも、産後は骨盤矯正やエステに通おうかと思う。

37歳で第一子出産。そしておととい、40歳で第二子を出産しました。
二人とも同じ産院で計画出産の和痛分娩にしました。
促進剤使用のため分娩時間も短く、産後の回復が早かったと思います。

和痛だから、全開大〜娩出あたりはそこそこ痛いので
「自然分娩だともっと痛いのか〜私には無理だ」とボヤーっと考えながらいきんでたw

和痛分娩、オススメです。

どこで書けばよいのか、もしやスレチかもしれません。

一歳半の息子が、寝かしつけの時に私の顔に頬ずりしたり、舐めたりします。
本人はキスのつもりかもしれません。
とても可愛らしいのですが、お風呂あがりに化粧水をつけるのを躊躇ってしまい、肌がガサガサ…
朝、ファンデーションがヨレヨレになるし、たるみもひどい。
似たような経験ある方はいませんか？
化粧水、舐められてもよいのだろうか…

市販の化粧水も口に入って害になることはないだろうけど、
気になるなら安心な材料で手作りするのもありかと。
ネットの手作りコスメの素材店で手軽に材料買えるし、
混ぜるだけで出来るから子供が小さくても手間にはならないよ。

>>293
私も同じ理由で化粧水やめた
食用のオリーブオイルを薄く塗ってる

手作りが面倒なら、普通のオリーブオイルでいいから薄くつけてみよう。
お肌にも子供にも安心簡単。

リロってなかったゴメンかぶった

子供がバランスボールでトランポリンをしたい！というので、座って子を抱っこしてボヨンボヨンしてたら足がガクガクorz
続けたらダイエットにはなりそうだけどねｗ
高い高いも大変。腕力はあるんだけど持久力がないから、一休みしようとして泣かれる。
持久力がほしい…。

四十路まであと一年ちょいしかないので二人目を考えてるけど、元気無敵のイヤイヤ二歳児を抱えて妊娠したらどうなるんだろうと躊躇してしまう。
一人目はつわりで三ヶ月寝たきりだったし、上がいたら引きこもれないよね…。

>>298
親子とも同じ年齢だわ。
イヤイヤ期だから余計にどうなっちゃうかなと悩んでしまうよ。

オリーブ油は皮膚が厚くなるとアロマの授業で習ったわ
せめて薬局方の精製オリーブ油の方がいいかも

今年始めに41歳で出産、左手が腱鞘炎になってしまった…
整形外科でサポーターつけてもらったけど、つけたまま水仕事ができないのでほとんど外しっぱなし
もうすぐ仕事復帰するのに、全然良くならない左手がすごく不安

尿漏れもまだあるし、抜け毛もハンパない
子が可愛いのだけが支え
時々見せる笑顔がたまらん

腱鞘炎のサポーターってどんなのかわからないけど、上からゴム手袋はめられないのかな？

293です。手作り化粧水、オリーブオイルのアイデアありがとうございます
全く思いつきませんでした。
高齢デブスできれいな母は無理ですが、せめてコぎれいな母を目指します。

>>302
うん、なんかプロボウラーの人がつけるようなのの親指手首バージョンみたいな感じ
Lサイズのゴム手袋でも厳しいと思う
連続してつけられるのが寝てるときだけなんて意味ない…

>>293
馬油いいよ。乳首に塗ったの子供が舐めても大丈夫だし。

>>304
私も産後、手首を痛めました。
が、病院へは行かず、薬局で買った手首のサポーターで乗り切りました。
ダイゴの手袋みたいなやつです。
劇的に変わるわけではないけれど、つけているといくらかマシでしたよ。
水仕事とオムツがえの時は外してましたが、上からゴム手袋はできると思います。

>>300
脂分は体内で作れるけど水分が作れないんだよね。
化粧水は塗った方がいいよ。
気になるなら化粧水つけてからオリーブ油塗ったら？
ただ、食用より専用のものの方がいいよ。
個人的にはグレープシードやマカダミアの方が軽くていいと思うけど。
マークス＆ウェブのがお勧め。

>>301
鍼とかどうでしょう。
私も子供が6ヶ月の時に腱鞘炎になって、
薬が飲めないしサポーターもあまりつけられないしで長引かせてたんだけど、
知り合いにかっさとカッピングしてもらったら治った。
ダメもとでやってみてもいいかも。

さっき報道ステーションでダウン症のことやってたけど母親高齢だったからやっぱりさっさと産めってことだよね…

高い高いとか、お馬さんとか、アクロバテックな遊びの相手したら翌日寝込んでしまった。

>>310
ごめんﾜﾛﾀ。
私も1歳児を中腰おんぶして『シュッポシュッポ』と部屋中歩いてたら周りから「腰痛めるよ〜」と言われているｗ

>>245
私も41で結婚、42になってすぐの出産だったよ
ちな３月生まれ
同級生かすぃら
身体きついけど子供可愛いからなんとかなるさー

>>409
若くてもリスク０ではないよ
エコーで異常があっても妊婦に言わない医者もいるみたいだよ。中絶に繋がるからと言わないみたい。そういう医者にかかった妊婦からダウン症は多く産まれてるだろうね

上のほうにも出てるけど学校に提出する書類に家族構成欄があって
年齢記載が気になるわ
自分は超高齢初産なので他の人より明らかに年齢層が上
書くとき、ためらわない？

元教師で、その手の書類何千枚と見てきたけど
特に見る側は気にしないもんですよ

>>315
ありがとう
忘れた振りして年齢書かないでおこうかと思ったけど余計目立つよね

余計目立つし印象に残るよ
ちゃんと書いて出したら、向こうも確認程度にしか見ないから

正直、この時期は書類山ほどあるし、覚えなきゃいけないこととかも山ほどあるので
一々親の年齢なんて拘ってられないというのが正直なとこ

36歳初産、12日予定日、あと1週間(*´д｀)=з
20キロも太ってしまったのもあるけど、家の中を徒歩移動するだけでも
ふうふう言ってる…おまけにマンションにはエレベータがないorz外出が辛い
高齢出産で2人目とか凄すぎて尊敬。
自分一人でも大変なのに上の子見ながらは無理だなあ
上の子の年齢と性別にもよるけど

出来れば2歳差くらいで2人目欲しかったけど、
第一子男の子だし旦那遠距離通勤で頼れないし無理かな。

うちも５階なのにEVがない。ゴミ捨てとか子供の迎えでちょっとそこまで、が結構きつい。
が、実は生まれてからのほうがもっとキツイのを上の子で体験済み。
１０キロ超えの子を抱っこ紐で、買い物袋ぶら下げて、とか何のトレーニング？って感じだった。
重いもの抱えて階段昇り降りは膝にキます。若かったらもう少し楽なのかなぁ。

ひえ〜、５階！うちは３階なので贅沢言えないなあ…
ベビーカーとかどうしてます？
エレベータないとキツイですよね、やっぱりなしで乗り切るしかないかなあ
バギーでもキツそう…

うちは４階。妊娠中期で既に息切れがヤバイw
私もベビーカーどうしようか考えて、
車に置いておこうかなと思ってる。（建物裏側が駐車場）

軽さ重視のベビーカーにして、子供は抱いてベビーカーを腕にかける方がいいよ。
私はベビーカーにストラップ付けて、背負ってたんで楽々でした。
うちは子供二人だけど、トイレとか、とにかく一刻も早く家に入りたい！って状況多いですよ。

産まれないと実感ないけど、子供に比べたら、ベビーカーなんて超軽く感じるから。
たとえ駐車場が近くても、車に置きに行くより絶対楽だと思う。

>>318
妊婦のときなんて今考えると優雅すぎたｗ（もちろんトラブルがなかったからだが）
産んでからは本当に体力いるよ〜、きっと階段も軽々子供抱っこして上る体力がつくはず。
まずは元気な赤ちゃん産めるように大事にしてね！今のうちに寝溜めもいいかもｗ

>>306>>308
レスありがとう
DAIGO手袋ｗ 仕事柄ゴム手袋すること多いから、薄手で楽になるのであれば助かる
鍼も気になるなぁ、即効性ありそう
お二方、有益な情報感謝です！

>>309 あれに出てた夫婦達既女板のダウン症スレで診察室にまで子供がジュース持ち込んで飲んでたから躾できてないとか？色々叩かれてるみたい

>>325
2ちゃんで叩かれないモンはないからね
35過ぎの未婚女、不妊も叩かれる。適齢期に結婚出産したって離婚ボッシーになれば叩かれる…

少子化の時代に子ども産んで文句言われるという…。アラフォー世代の半分位しか今は子どもが産まれてないのに

>>326
それ、叩かれても仕方ない例ばっかりじゃんｗ
叩かれないもんはないんじゃなくて、叩かれるようなことしてるってだけ。

子供産んだこと自体に文句言われてるんじゃないから。

未婚とか不妊なんかは色んな事情がある訳だから…
いい年なんだからもう少し受容性もとうよ

そりゃ誰だって事情があるってことくらいわかってる。
それにいちいち噛みつくのがいけないんでしょ。
叩くやつは事情関係なしに単語で叩いてるだけなんだし
それに対する反応を楽しんでるんだから。
それこそいい年なんだから、カレイにスルーしてればいいんだよ

いやいや、いけないのは「叩く人」でしょ
「叩かれても仕方ないんだ」って言い訳して
悪いのは叩いてる自分じゃなく、理由をつくってる相手なんだって言ってるだけじゃん。
イジメの構図と何ら変わりはないよ

いい年してイジメっ子の理論振りかざしてる人が
育児板にいること自体が信じられないわｗ

なんか話があさっての方向に行ってるような気がするのは自分だけか？
「スルーすれば？」は、いじめられっ子側だからこその結論なんだけどねぇ。
どんな言い訳したって叩きたい奴は重箱の隅つついてでも叩くんだし
いじめられっこｗが必死に言い訳すればするほど
その様子を見て喜んでるだけなんだからさ。

>>331
>>327で「叩かれても仕方がない例」って言っちゃってるからなあ。
私はどうしてあれが叩かれても仕方がないと思えるのかも分かんないわ。

叩きたい奴は何に対してだってケチつけて叩くんだから
華麗にスルー推奨ってのは同意だけどね。

犯罪とかでもない限り「叩かれても仕方が無い例」なんて存在しないからねえ
なんであれ叩く人がいなければ済む話というか。当たり前のことだが

それはさておき久々に出産してきたぜ＠４０
身体にあちこちガタが来てるけど分娩時間が少なかったせいか前よりラクかも
やっぱ赤ちゃんはかわいいねえ。元気が無くても元気になるわ

うん、あれのどこが叩かれてもしょうがない例なのかが全く理解できない

ID:KIX3gT2J
↑
バカ？　　低学歴かしら…　　高卒女って、私から見たら叩く対象なんだけどｗ

別に叩かれても平気。ずぶといから、私。

＞35過ぎの未婚女、不妊も叩かれる。適齢期に結婚出産したって離婚ボッシーになれば叩かれる…

だって叩く人の好きなネタばっかりじゃん。
好きでそうなってんじゃないなら叩かれてもスルーするればいいだけ。

いい年なんだから〜もっとスルースキル磨いてくださいね〜

なんだ2ch脳か

うわあ…

>>337
叩くなたたくなと言われてスルーできずに言い訳しちゃう自分は棚上げかｗ

いい歳なんだからスルースキルを磨いて
言い訳せずに叩けばいいだけじゃないかな？ｗ

>>340
マタオマエカ

なんだこのチュプ臭いスレは
酸っぱ臭い

来週の羊水検査に備えて専門家の相談？とかやらに行ってきた
相談役の人に現在2歳の長男がいると言うと
ダウン症は長男の将来を破壊するから産んではいけないけど
性の異常と13トリ18トリは産んでも大丈夫と言われた

言われなくてもダウン症はもちろん産まないが
性の異常と13トリ18トリは産んでも本当に大丈夫なのか？
長男を苦労させたくないがために羊水検査を受けるんだが……

性の異常と13トリ18トリのいる家族をネット＆リアルで探して
検査結果が出るまでにどんな状況なのか調べるつもりだけど…
とにかく長男の将来を破壊させないことが最優先

>>343
１３と１８は長生きできない
性は、生きてく分には問題ないからじゃないかなー
でも羊水検査で分かる障害は一部だよ
私は２０代で産んだ子を先天性の障害でなくしてるけど
３９歳で次子を産む時、検査を頼んだら、上の子の障害因子が判明してないから
できないって言われて、一般的な検査だけして出産した

40代初期妊婦です
体型は小肥りぽっちゃりで顔は年相応、専業主婦です
マタニティはどんなものが無難ですか？
チュニックやワンピースくらいしか思い付かないのですが大丈夫でしょうか
何でもいいのでアドバイス下さい

>>345
>チュニックやワンピースくらいしか思い付かないのですが大丈夫でしょうか

年齢相応の服装かってこと？
自分はパンツだけ何本かマタニティ用のものを買って、
あとは普通のチュニックやワンピースを着てた＠出産時４０歳

それとも、元々ぽっちゃりでこれからお腹が大きくなっても着られるかってことを
聞いているのかな

初期ってことは8ヶ月ぐらいになる頃には冬服になるぐらいなのかな？
いやもっと早いか・・・冬服にチェンジする時期にお腹がぽっこりするなら
ダウンジャケットとかで隠せるからそんな気にしなくてもいいと思うけど
お腹が苦しくない服装ならいつも通りの服でいいんじゃなかろうか？
苦しくなってきたらマタニティ用のレギンスあたりを買えばいいとおもう
夏場ならワンピースでOKだろうけどエコーが経腹になってきたらワンピースを
ベロっと捲り上げるのは面倒かもしれない（膣エコーの時はワンピが楽だった）
診察時用にパンツがあるといいかなと思う

>>345
はやいうちから、お腹のとこが腹巻きみたくなってる、
スパッツやルームウエア、ボトムとか買っとくと、楽でお腹が安定して、
苦しくなくていいと思います。こんな感じ。
http://www.bellemaison.jp/100/pr/3112013A/382036/?SHNCRTTKKRO_KBN=0H
腹が出てくるのは20週過ぎてからで、そのころに、
妊婦用のジャンバースカートとか、
エプロンドレスみたいの用意すれば間に合うと思います。

皆様ありがとうございます
ボトムはどうしても専用のが必要ですね
今からウエストが苦しいので、ゴムやリブ的なものを探して穿きたいと思います
ありがとうございました

不妊治療の助成金だっけ？ 39歳までだっけ？ 35歳ぐらいまででいいんじゃないのと思うんだけど…？ てか税金出てたんだ…？ 知らなかった

30越えると高収入多いし結局うちは使えなかったけどね

んじゃ…不妊治療の助成金は30歳ぐらいまででいいとか？ ニュー速の意見では若い人にお金使えば？って意見が多かったからさ

義弟が医者やってるけど、義弟は逆のこと言ってた
高齢が理由で不妊の女性なら、治療で効果がでやすいので助成金出す意味あるけど
それ以外の理由での不妊の人は効果がでにくいから
35才とか（←私が助成金35才まででいいじゃん、って言った）で区切らず
40才くらいまでにして、不妊理由で助成金出す出さないを決めたほうがコスパいいだろうに、って

ふわあ、目鱗
そういう見方もあるのかあ

既女板の不妊スレの意見はこれからは39歳以降は治療しません！という不妊クリニックのが信頼できる風潮になるね。40歳以上を受け入れるクリニックは金儲け主義濃厚のクリニックということで、みたいな意見あったけど？ 不妊治療はそんなに金になるのかな？

保険診療じゃないからやはり儲かるんじゃないかなあ。
ある意味気楽な商売だしさ。
死にそうな病人診るわけじゃないし
妊娠させられなくたって「仕方がない」で済ませられるし。

日本のクリニックは全てが詐欺だと思うよ。高齢者を平気で治療という名目で騙してる。
４０以上の妊娠・出産率を知ったら、治療しても無駄だってわかりそうなもんでしょ。
その点、アメリカは明確だよ。治療数に対しての成功率を病院ごとに発表すること義務付けられてるから
成功率下げたくないから「４０歳以上おことわり！」の病院がほとんどだ。

４０歳以上に治療続けてる日本のシステムって、いままでが詐欺だったんだよ。

そうは言っても患者側だって
いつまででも僅かな可能性に賭けて治療したがるんだから仕方ない。
わざわざ不妊治療をするほど子作りに熱心な患者なら
40以上の妊娠・出産率の低さなんて分かった上だろう。
周産期医療みたいにリソースが足りてない訳ではないのなら
いくらでも患者を受け入れて儲けてればいいよ。

公的補助にはきっちり制限つけて欲しいけどね。

詐欺、陰謀説は該当スレでお願いしたいわ。

一例だけじゃなんの参考にもならないと思うけど、私は42歳でクリニックに行って体外一回で妊娠しました。出産は43。
私の年齢上成功率が非常に低いのは初診の時そのクリニックでの細かい年齢別成功例を見せられて重々承知の上。
だから詐欺といわれると少なくともその先生は気の毒です。

あ、年齢別成功例じゃなく年齢別成功率です。

>>355
体外受精1回で35万ぐらいらしいよ
もう少し掛かるところもあるようだけど
不妊症の助成金で年間100億以上使われているとか何とか（もちろん税金だけどね
この金額見たらたしかに制限無しに助成金制度設けたのは問題あったんじゃなかろうか
所得の制限だけなのかな？今って

不妊スレだったかどこかに「（妊娠できない）人の気持ちも考えてよね」的なコメが
あったけども税金で賄われている＝不妊と関係ない人からもお金を搾り取られている
っていうことも考えてほしい
まぁ治療費がもう少し安くなってあとは計画ちゃんと立ててお金貯金すれば
なんとかなるぐらいになればいいんだろうけどね

>>362 年間100億の税金って… 産まれるかどうか？分からないのに100億使うなら？子供手当てみたいなものに100億使うほうがいいんじゃ…？

>>362 不妊スレだかで高齢になるほど妊娠しにくくなるのを知らなかった人とか？遊びほうけて何も考えてなかった人とか？は自己責任みたいな意見あったような…？

>>382
＞不妊症の助成金で年間100億以上使われている

予算は毎年政府がちゃんと公的に発表してるんだから
目の前の箱使えば、これがデマだってわかると思うよ
あと、所得制限以外にも回数の制限その他もあることもね

適当なこと言う人多すぎてびっくりっするわ

>>364
子宮けいがん初期で見つかって、地元のガンセンターにかかってる。そこの婦人科の先生もNHKで取り上げるまで卵子の老化は知らなかったみたいだよ
2人目は不妊外来に行ってたけど、先生にその事言ったら知らない人多いんですよ〜と言ってた
昔は、このスレの親世代までは結婚して子作りするのが当たり前の時代で、未婚者に対する差別意識も凄く強かった。だからみんな結婚して子どももうけてただけだと思うんだけどなあ。

税金使うなコラ　って、たいして税金払ってない人に限ってそういうこと言いそう。
小梨で共働きしてきた夫婦はたくさん納税してきたんだから、少し還元してあげてもいいんじゃない。

知人夫婦が、不妊治療に１千万円以上かけたって言ってた。
高額な費用と、奥さんの体の負担と、精神的な苦痛も考えたら、大変な治療だよねぇ。

税金はきちんとリターンがありそうな所に使って欲しいとは思う。
そういう意味では治療を積んでも出産に至らないような不妊夫婦への補助金も止めといて欲しいけど、
ろくな納税者に育たなそうなDQN家庭の子供への補助金も勘弁w

しかし子供ってただでさえお金かかるのに
その上に不妊治療に1000万もかけられるってすごいなあ。
経済力も、子供を欲しいと思う気持ちの強さも。

不妊治療とか贅沢医療なんだから保健で金出す必要ないと思うわ！
そんな金があったら、高校まで全て無料にして欲しい。給食費も税金から払ってよ。あと医療費も。

不妊って、何も高学歴で結婚遅かった人だけじゃなくて、中卒で風俗勤めして性病の後遺症で卵管閉塞とか
ＤＱＮ女でも不妊ってゴロゴロいるんだからさー

不妊治療は自費で払えるお金持ちだけ子孫残すんでいいんじゃないの？
風俗あがりの性病持ちの不妊女にまで子供産ませることないと思うわ！

>>368
同意。個人的には大学の学費がもっと安くなってほしいと思う。
せめて国立の授業料を年間10万以下にしてほしいし、
私立も実績に合わせて補助金の額を決めれば
有名どころは今の国立より安くできそうだけど。
誰でも入れるようなところは実績も無さそうだから
補助金も少なくなりそうだし。
できたら有名私立高校も卒業生の実績に合わせて
補助金増やして授業料や入学金減らしてほしい。
そうしたらポテンシャルが高い子への補助金支出になるわけだし。

大卒が当たり前になってるんだから、
大学にかかる費用を減らすだけでもう一人産もうって人増えそうだけどな。

大卒あたりまえって風潮よくないと思うなー

Ｆラン私立出のアホアホのバカがあふれかえってて、フリーターしか卒業後の職がないのが現実じゃん。
そういうバカにかぎって「自分は大学出だから」って、現場仕事やりたがらないし。
どうせ飛び込みの営業で靴底減らしてるのが現実なんだから
人手不足の介護でも行けばいいのに、「大学出だから〜」って、アホかと。

>>366 無知は罪

シビアな言い方させてもらえば、高校無料化するなら
今の高校受け入れ人数を半分くらいに減らせばいいのにと思う。
大学の補助金については370に同意。
大学全入とか、オツムのクオリティ保ててないのにアホらしい。
勉強する気もない奴にまで金をかけてやる必要はない。

けどこれは高齢出産には全く関係ない話題だなw

>>365
ちょっと調べてみた
23年度予算は95億円
100億以上ではないが100億近くは使われているってことね

年齢制限を設けつつ中学高校からの性教育で卵子老化による妊娠率の低さなんかを
周知させることも大事
あとは北欧みたいに社会全体が妊娠出産のサポートができる社会体制
日本はまだ産休取ると嫌な顔する会社も多いし遠巻きに退職迫る会社もあるしね
こういうのがなくならないと若い夫婦が安心して子つくりできないでしょーねー

子育てはお金かかりすぎ
妊娠出産家事育児仕事キツすぎ
理性だけで考えたら子供産むのは人生終了のリスクが高すぎて無理

でも子供産まなかったら生物として何も残らないし
子供以外に何か後生に残せるような優秀な才能を持ってるなら、ぜひともその遺伝子も後生に残して欲しいもんだけど。

>>373
いや、海外だと高校までが義務教育のところが多い。
むしろ日本も高校まで義務教育にする方がいいと思うよ。
だから高校無償化は賛成。

ただし義務教育でも高卒認定試験導入して何点以下は高卒と認めないとか
高卒ももうちょっと基準を厳しくするべきだと思う。
それで卒業率で翌年度の補助金額を決めるとかね。
高卒試験も受けられる回数決めてダメだったら強制的に退学とか。

>>377
高校無償化は良いと思うけど、所得制限はしてほしくないな。
区切るなら２０００万以上とかにしてほしい。
年収７００万の２０代と４０代では、まったく違うと思う。

不妊治療助成は所得制限で受けれなかったし、
乳児医療も子供手当（５０００円はもらえるけど）もダメだし。
高校無償化も所得制限になるなんて…
ビックダディとかをＣＭで見るたびにイライラする。

【政治】 TPP事前協議 米国要求“丸のみ” 自動車・保険などで合意 首相発表…しんぶん赤旗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365855074/
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-04-13/2013041301_01_1.html
【ＴＰＰ参加合意】 国民の安全脅かすのか 米国の保険会社のために日本の健康保険制度が解体させられないだろうか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365812447/
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-205269-storytopic-11.html

うちもいわゆる高額所得者だけど、多く払った自分が一切もらえない手当とかあるのが不思議
逆に沢山もらっても良いんじゃないかと思うんだけどね

>>378
義務教育なら所得関係なく無料だよ。
アメリカは学区で親の所得が変わると言われてるけど
富裕層の住む学区でも公立なら無料。
ビッグダディは見た事が無いのでよく知らない。

高度不妊治療もそうだけど、高度先端医療のほとんどは治療の実験台になる人以外は有料にした方がいいと思ってる
厳しい話だけど他の人にまで迷惑かけるなら諦めろと

確かに高齢だから所得多いだけで手当切られるって何の罰ゲームって感じだよね…。
不妊治療はともかく子供手当は線引きのラインも微妙だし。

アメリカみたいに高校まで義務教育で無料でいいと思うんだけどなぁ。
中卒ＤＱＮの民度の低さは唖然とするわ。
アメリカ人の低層の人間をアホだと馬鹿にするけど、日本の低層の人間のほうがずっとアホよ？
だって中卒だよ？読み書きくらいはできるけど、セックスと食べ物のことしか考えられないレベルだから
ＤＱＮがワラワラと子供生んでゴキブリみたいに増えるわけよ。
中卒女がボコボコ子供生んでアホアホ人間量産してるのは大間違いだと思う。
せめて高校まで義務化が必要！

>>373
っていうか本当に低偏差値のおバカさんこそ高校無料で入れてあげて欲しい
厳しく技術の習得や基本的な生活習慣や道徳四則演算を教え込んで欲しい
生活保護や刑務所の経費よりは安いでしょ

ものすごくスレ違いになってるからそろそろこのへんでね

2人目生んだら睡眠不足がストレートに体調に現れるようになった
これが年か…

私も3人目を高齢出産して、睡眠不足が体調不良に直結してる。頭痛もするし。
まだひと月も経ってないのにコレじゃ夜泣きが本番になる頃が不安でたまらんよ。

そして予防接種のスケジュールのタイトさにもビビッテル・・・・

毎日しんどくて泣きそう
早く下が幼稚園行くまでに育って

今妊娠八ヶ月だけど、やはり高齢37だからか尿タンパクも出やすく、なんだか体調も悪い。
とにかく塩分減らす事しか出来ない。

>>389
私も37歳で明日予定日。
私は思っていたより元気に過ごせた。
でも産後のダイエットが上手くできるかかなり不安…

>>389
9ヶ月にはいったところの38歳初産
尿蛋白も尿糖も出た事ないし血圧もやや低めぐらいで何もなし
年齢が原因じゃない気がするけどどうなんだろうか？
年だとそういうの引っかかりやすいの？
体質とか遺伝とかのほうが強い気がする

>>391 昨日妊婦の食事の本を改めてみたら、やっぱり食事の味付けが濃くて、塩分とりすぎなのかも…
でも一人目の時は一度も尿タンパク出た事なかったからちょっと年齢も関係あるのかと思って。
三回も出てるんだよね。この間は目の前チカチカしたり、本当に今頑張らないと妊娠高血圧症まで行くかも
しれない。

>>392
経産婦でもなるんだね。
塩分や糖分は大袈裟なぐらい気を使ったほうがいい。あと適度な運動。でも過労はダメ。病院からも、とにかく気を付けてれば重症化は防げるって言われたよ。

40歳でつい先日2人目を出産してきたんだけど
臨月入ってから低めだった血圧が120-130ぐらいで急上昇始めて経過観察状態だったんだけど
産んだその日の夜に突然上200近くまで上がってびっくりしたよ…
降圧剤でどうにか130前後まで下がったので自宅での経過観察になって毎日計ってるんだけど
それでわかったのは睡眠不足（と疲れ？）が血圧に直結するってことだった
塩分も控えめを心がけてはいるけど、自分にはそれより本当に良く寝るのが一番効いている
もう投薬してないけど4時間ぐらい連続で眠れれば120台で推移してるし、このまま下がってくれることを祈る

そんなことあるんだね
お大事にね

私は上が80〜90しかない低血圧なんだけど、30代前半だった1人目妊娠中に
血圧は変わらないのに妊娠中毒症の症状と後期悪阻で入院になったよ
色々調べた結果、吐いた直後だけ血圧が200近くまで上がってることが判明
脳内出血の可能性が云々言われて脳の検査したり本当大変だった
今回は上の子がいて簡単に入院できないし、後期に入ってからどうなるか心配

タンパクとかは、体重が増えすぎもある
身長に対しての体重がわからないと年齢のせいかなんてわからないよ

一人目より、二人目の時が妊娠時の体重が増えていて、それが原因のことの方が多いよ。ダイエットとか気にしなくなって、以前より食生活や生活習慣が悪いとか運動不足とか
年齢より環境的な要因も大きいよ

環境要因はあるかも

一人目の時は体重増加注意って言われたら、
自分のペースで食事と運動できたけど
二人目は上の子がいるので、子のペースにあわせて
運動とかしにくいわ…

392だけど、身長162、51キロ（妊娠時）、今は八ヶ月で6キロ＋です。確かに妊娠時の体重は一人目より４キロ
位多い…環境要因、運動もスーパーや幼稚園の送り迎えだけですし、濃い味好みになった気がしますし。
やはり太ったという事は年齢とともに代謝も落ちているんでしょうか？妊娠後期は高血圧症になりやすいんですよね。

>>399 情けないんですが、子供がご飯を残すと勿体ないから食べてしまうのも良くないのかも。

>>401
既に抗体検査してたら大きなお世話だが、上の子の食べ残しからトキソプラズマに
感染する例があるらしいよ。
気をつけたほうが。。

38で妊娠、39で出産。一人目。
ずっと順調だったけど、正期産入ってから血圧が上がり始め、色々要因が重なって帝切。
妊娠中すごくしんどかったし、血圧上昇も体に負担が大きかったんだろうと思う。
入院中に再度血圧が上がり始め投薬治療。
旦那はもう一人は欲しいと言ってるし、先生も帝切でもあと2回出産できるよと説明してくれた。
けど里なしだし次回は子供もいるし、妊娠中今回みたいに自分の体調最優先で家事サボりまくりののんびり生活なんてできない。
疲れがあると血圧上がるよね…。
赤ちゃんのお世話が幸せ過ぎて、ぜひもう一人とは私も思うけど、高齢初産から2人とか高望みかな、なんて考えたりする。
今回血圧さえ上がらなければもっと意欲的になれたんだろうな。
治療してまで、とは考えてないから、いらん悩みかもしれないけど。

>>402 怖いですね…抗体検査は風疹含めやってますが、もうやめよう。

>>403中毒症は１度なれば、２回目の妊娠でもなりやすいって聞いたよ。
年齢も考慮して避けたほうが無難かと。下手すれば命にも関わるし。
何よりも里なしで子供２人って、高齢じゃなくてもしんどいと思う。
今のお子さんをお大事に。

ふつうの時でも徹夜過労で血圧あがるけど、
妊婦だと、食事を気をつけていてもなるのかな……
こないだ母親学級で食事の講義をみっちり受けたけど、
そういう食事でもなる時はなってしまう？？？

母親学級に行きたいけど、行けそうもないな。出産の事など一人目と産院が違うから
色々話は聞きたいけど、遠いし足がない。トメに送ってもらうのも悪いし。食事の事など勉強になりそうでいいね！

>>406
妊娠高血圧症候群は食事以外にも遺伝要素がある
身内（旦那側の身内は除外）に糖尿や高血圧の人が居ると食事に気をつけてても
高血圧になってしまってる人はいる
あとはどこだったかな？肝臓？腎臓？とかをわずらってる人（過去も含め）
元々高血圧気味の人も要注意

>>405
旦那は、今回39週から血圧が上がりだしたんだし、次回は38週ぐらいで計画帝切になるだろうから大丈夫でしょって思ってるみたい。
家事や育児もかなり率先して手伝ってくれてるしね。
今既にいる子供最優先で相談し直すよ。
レスありがとう。

>>402
トキソプラズマじゃなくて、サイトメガウィルスのことだよね?

高齢妊娠だと血圧が高くなりやすい仕様なのは確かだけど、普段の生活や食生活、体型によって個人差はあるだろうよ。
どんな病気だってそうなんだから。
｢高齢だから｣と括ってしまうのは違うかな。

そんな私は41で初産だったが妊娠時は高齢関係なく過ぎた。赤も元気で普通分娩でいけるはずだったが、過呼吸で陣痛が遠のき緊急帝王切開になったよ。

私も昨年41初産でした。
難病もち、肥満、高血圧、尿タンパクとさんざんでしたが、超スピード安産でした。
ほんと産んでみないとわかんないもんだね

>>410
べつに、高齢だからとは言ってないと思うけど。
子供の食べ残しは、若かろうが高齢だろうが、妊婦は気をつけるべきだよ。

>>407
母親学級は二人目以降だと行かない人も多いみたい。
私も一人目と産院違ったし一人目は20代で産んで間も空いてたので
色々気になる事もあるし毎回行ったけど、助産師さんに
「経産婦なのに参加して偉いね」と褒められたw
一人目の病院は何人目だろうが参加しないといけなかったので
二人目の病院の緩さに驚いた。

>>412
>>389

だから、>>402は、高齢だから気をつけろとは言ってないよね？

>>412の二行目以降が>>392あてならわかるけど。

>>410のレス全部が>>402に対するものだと思ってるのかいな
普通に考えたら２行目以降は>>389に対するレスだと思うのだが。

>>417
おっしゃるとおりです。 ｢話は変わるが｣とつけとけばよかったですねm(_ _)m

TTP参加でも国民皆保険制度は守られるだろう

ただし混合診療導入で、今後、新薬や新しい治療に対しては保険は適応されず
公的保険の範囲内では治療進歩はもう望めないだろう

医療機関も二極化が進むのかな
高級ホテル並みの設備や名医、最新の医療機器、最新の治療が可能な病院
(最高の治療とサービスが受けられるが料金は青天井)

公的保険の範囲内でのみ可能な治療を行う病院
(ボロボロな設備、サービス皆無、予約は半年待ち、治療も最低限、ただし料金は今までどおり)

なんかさあ、２０〜３０代と仕事や趣味やら知りたい事を思う存分調べたり、
自分の事に自由に時間使ってたから、
今のこの育児にしばられてる状態が正直苦痛。
子連れじゃ行けない所もあるし。
毎日辛いわけじゃないけど、たまにどっとしんどくなる。
こんなん私だけかしら。
幼稚園入ったらまた少しは違うのかな。
先輩方お話聞かせて。

>>420
私の場合は逆。若くして出産したら耐えられなかった。

毎日歌舞伎町で遊んでいた時代もあるし、旅行も行きまくったから遊びは子供優先でも我慢できる。
たまには素敵なレストランで外食したい、と思っても子供が大きくなるまではファミレスとかフードコートでも我慢できる。
散々やりたいことやってきたから今は育児オンリーでも我慢できる、かな。
でもこれは人によるよね…

私も421さんパターンに近いかな
若いうちにやりたいことは全部こなしたって思っててもう同じことしたいと思う意欲も無いんで
家に篭って育児1本なのも全然苦痛じゃない
まあその育児自体は子の気分次第でたまにイヤになったりもするけど一過性って感じ

とりあえず子が幼稚園入ると自由時間が物凄く増えるから
自由という意味では子が小さい時よりは断然ラクになると思うよ
ただ幼稚園だと園によってはかなり行事に縛られたりするのでそういうのが苦痛だとまた辛いかも…

>>420
私も同じく！
こどもはしぬほど可愛いけど、夜になって身体が疲れてきたのに泣き続けられたりすると小無しの頃を思いだす
正直最初の一ヶ月は産後鬱のせいか毎日後悔してた
今はこどもがいない人生は考えられないまで治ったけど、自由に生きて来た分なかなか辛いときもある

２０代前半と早くに結婚して、親の介護や旦那の会社倒産とか経験して
不妊治療して授かった子に先立たれ、もう人生終わったって思った４０歳で
まさかの自然妊娠出産
去年から就職して、仕事と子育て両立
今までできなかったことを存分にしようと思ってる

>>420
私も421さんと同じかな。
バリバリにキャリア積んでたとか、アグレッシブに遊んでたってほどじゃないし、真面目ではあったけど、精神が幼かったと思う。
30過ぎてやっと大人になりきれた

>>420さん派だわ。
別に毎日好き放題したいとか今さらぜんぜん思わないけど、たった数時間でも自由にすることがそう簡単にできないのが辛い。
旦那に子供をお願いするとか、留守の間の子供のご飯の用意とか考えただけで面倒臭くなる。
小梨の頃は残業終わった直後に上映時間を見て映画館に転がり込んだりとか、身軽だったなぁ。

>>424
大変お辛い経験をされてきたのですね。。。
ほんとこれからいっぱい楽しんで下さいな！私も前半は辛い事が多かったな。
人生の後半はお互い良い事ばかりでありますように。

>>420
辛いが今だけと楽しむようにしてる
幼稚園にはいるとママより友達がよくなって、嬉しくも淋しくなって今を思い出す事もあるよ。

産後に目を使い過ぎたせいか目がさらに悪くなりメガネが合わなくなってきた
これは年は関係ないのかなあ

＞＞429
産後の無理は年齢関係なくダメージ来るよ。私も上の子の時無理したらガタがきた・・・
体力戻る頃回復するけど（元には戻らないけど）、更年期あたりから又酷くなるみたいね。

目の酷使は案外と神経もすり減らすから、よく休んでくださいな。
昨日は夜中赤さんが不機嫌で疲れたわ・・・上の子よりは勘が強くないのが助かるが・・・
連日になったらヤバイかも・・・って思った。、まだひと月も経ってないのにｗ

>>429
産後のトラブルに視力の低下って結構あるらしいよ
うちの義妹が一人目生んだ後にメガネが会わなくなったって言ってて
調べてみたら「視力の低下」があってびっくりした
ただ、産後の疲労説やホルモンバランスの崩れが原因説等があって
一時的な場合も多いので産後すぐなら様子見てもいいのでは？

430さん、431さんありがとうございます
夜中もお世話あるし何があるかわからないから
寝てるときもメガネしてるのもいけないかも
できるかぎり目を休めます
産後の無理はほんとに良くないとしみじみ思う
一時的なものであって欲しい…
とかいいつつつい赤ちゃん寝てると2ちゃん見てしまう〜だめだ〜

寝てるときもメガネ？？？
メガネ傷むよ、せめてすぐ手の届くところに置くとかした方が。
産前は月１でメガネ屋さんに調整に行ってたけど、産後はなかなか行けなくて、
その間はかけたまま寝たり子に踏まれそうになったりともう散々な扱いしてて、
半年ぶりくらいにやっと調整してもらったら、やっぱりかなり歪んでたらしく
直してもらった後の見え方が全然違ったよ。

私もメガネかけっぱなしだ
育児関係なく常にかけっぱなし
四半世紀それでやってきているので
歪まない寝方をもう習得しているわｗ
子に壊されるかもなーと、出産前に二本作ったけど
一年経った今も両方無事だ

▼乳児の口にラップ巻く　福岡、殺人未遂容疑で母逮捕

生後４カ月の長男を窒息死させようとしたとして、福岡県警早良署は21日、
福岡市城南区の歯科技工士の母親（43）を殺人未遂の疑いで逮捕した。
母親は容疑を認めており、「子供の障害を疑った」と供述しているという。
逮捕容疑は20日午後４時ごろ、自宅で長男の口にラップを巻き付けて殺害
しようとした疑い。
同署によると、母親は「長男の眼球の動きがおかしく、高齢出産だったので
障害児ではないかと思った。将来を悲観した」と話しているという。

「高齢であること」を気にしすぎちゃったんだろうなぁ…
可哀想に

４３じゃ最後の出産だろうに、４ヶ月で諦めるって早すぎないか？
あきらめの早いタイプだったんだろうか？

諦めの早いタイプって、いくらなんでもそれはｗｗｗ

確定したわけでもなく「疑った」だけで悲観→殺人未遂　なんて、
どう考えても普通の精神状態じゃないじゃん。
諦めるかどうかの次元じゃなくて、酷い産後鬱なんじゃない？
鬱の場合、攻撃的になることもあるし。

あー産後鬱かー！　かわいそうにね…
私は幸い、子供命だったんで攻撃が旦那に向いたわｗ

キチガイみたいに暴れて旦那の持ち物を庭に投げ捨てた。
まあ、育児全く手伝わずに遊びほうけて好き勝手してたんで当然なんだけどさｗ

>>439
( ･∀･)人(･∀･ )ﾅｶｰﾏ
私も攻撃対象はすべて夫に向かったわ。
何もかもが気にくわなかったw
あまりにひどかったらしく保健師にマークされてたw

幼稚園で同じクラスに高校生の子がいる人を発見
でも自分より若いかもしれない・・・

何故か退院の会計時に産後鬱発症して泣きながら会計したけど窓口の人は多分慣れっこだよね？
たかだか数万円の支払いに何であの時ピンポイントで悲しくなったのかが未だに分からない。

このラップが原因で障害になったりしてｗ

>>441
若く産む人も多いみたいだしね。
姉が幼稚園の保護者に１５歳で産んだ人がいるって言ってたわ。
今４０で二人目をあきらめてないけれど、人には言えなくなってきた。

>>444
それ異常すぎない？１５歳っていったら中学生じゃん。
義務教育中の中学生が出産って…よほどのＤＱＮとしか…

>>444
40前後に見えたけどもっと若いのかな？
第一子を22歳くらいで産んでたとしたら確実に自分より若いわ

>>441
私、子供の保育園で同級生に会ったよ
孫のお迎えに来てた…
私は３９歳で出産した二人目で、向こうは４０歳で初孫だって
代々早婚のおうちで、短大卒業してすぐ結婚のハネムーンベビーで
娘さんも同じパターンだって言ってた
救いなのは（でもないけど）、同級生は「赤ちゃんいいねー私ももう一人欲しいんだ」と
高齢出産には肯定的な考えの人だったことかな…

はじめての幼稚園のクラスは8割近くが高齢ママでほっとしたけど
子供の内訳聞くと面白いぐらいにバラバラだったな
同じ最高齢でも3人目だったり5人目だったり初産だったりだし
皆仲良しで良いクラスだった

>>447
高齢出産は別に後ろめたいことでもないのに。救いとか。

38歳で産んだけど、幼稚園に入ってみて自分より高齢の人いるのかな？と疑問
他の人の年齢知らないんだけど3人目の人でも自分より若く見えるんだよね〜

おばあちゃんかなと思える人は皆無

保育園だと若いママ多いんじゃない？
うちの幼稚園は伝統あるプロテスタント教会が運営してるとこだし
団地や低所得者が住んでない高級住宅街だから、子供が入園してママ達の高齢っぷりに驚いたくらい。
見事にみなさん高齢ばかり。40代のほうが30代より多かった。20代ママなんてゼロ。おかげで浮かなくて済んだｗ

なんだかんだ言っても高齢で生める人って色々な意味で若くて
おばあちゃんに見えることはあまりなさそうだけど。

都市部だと幼稚園は保育園より年齢の若い保護者が多そう。

あ、リロってないから452と逆のこと書いてた。
保育園ママはフルタイムの有職主婦が主だから
産み時逃した高齢親が多そうだなって意味だったんだけど。

都市部は待機児童が多いみたいだし、働きたくても働けない人がしょうがなく預けるイメージだわ。
でも、若い人が保育園ってイメージだな。幼稚園は高齢。金銭的に余裕が無きゃ幼稚園は選ばないと思う。
親が借り出されること多いしさ。

田舎だとジジババが送り迎えするから幼稚園も若い人多い。
でも今時は親なのか祖母なのか分からない事あるね。それだけ高齢出産が増えたんだと実感。
私もどっち？って思われるのかもしれんけどねｗまぁ、気にしないけどね。事実だし。

保育園はどこであろうとも満遍なくってイメージだけど。

>>450
統計上だけど
赤ちゃんの4人に1人は35歳以上の女性が生んでいるから
貴方より高齢の人がいる可能性は高いと思うよ〜

うちの園は見た目じゃわからないけど40以上で出産した人結構いっぱいいるから
450の周りにも年上の人いるんじゃないかと想像


かく言う自分も下の子が幼稚園入るときは450より年上ママとして入園だわｗ

むしろ浮いた方が役員とかめんどくさそうなことやらないで済むかと思ってる

>>457
自分は下の子の時に２年役員やったけど結構楽しかったよ
子供やお母さんの知り合いたくさんできたしうちは遠足も引率できたから
子は凄く喜んでくれたよ
高齢で体力無いから体使って外で一緒にバリバリ遊ぶとかは無理なだけに
他で出来ることしようと思って自分は引き受けたけどね

>>449
だから、（でもない）と書いた。
早婚の人の中には、高齢出産ｐｇｒな人種もいるから
顔見知りな関係の人がそうじゃなくて良かったと思ったんだよね

>>459
あ、なるほど。読み間違えてごめんね。

>>445
素直で悪い人じゃないけれど、ジャージにキティサンダルが定番らしい。
家庭（実家に）恵まれなかったのかな？と姉が言ってた。

>>446
何歳で産んでたとしたら…の計算してしまうよね。
ママ友には１９歳出産の人がいる。
１９歳さんにとっては「３０過ぎたらいきおくれ」らしい。
産んだのは３６だけど２７で結婚した私は、仲間内では早い方だったわ。
結婚希望の独身友達も数人いる。現在３９歳。

先日36歳で初産。
積極的に子供が欲しいと思ってたわけではないけど、
ネットとかで子供を産むならはやく！
高齢になると産めなくなる!!
すぐに不妊治療を!
という話に流されて、産めない歳になったら後悔するのかな？
と思い子作り解禁して即妊娠。
妊娠中もこれで良かったんだろうか？
子育てなんて面倒な事したくないのに…
と思いつつ出産。

夜中から朝までモンスターのような大絶叫との戦い、
自分とは思えないほど醜く変形した体型、
出ない母乳、傷口が広がって真っ赤な乳首、
全然可愛いと思えず、ベビーグッズに囲まれた自分が嫌で嫌で、
毎日後悔してる…

退院して、自宅に帰って、あの夫婦2人で平和で幸せだった時は
もう戻らないんだ…と思ったら
涙が止まらなかった。

妊娠する前に戻りたい。
産んでおいてなんだけどなんで
みんな子供欲しいって思えるんだろう。

>>462
それ産後鬱だからできるだけ旦那や親に頼ったり、お金に余裕があるならファミサポさんやヘルパーに来てもらって子供と離れる時間を作った方がいいよ。
まさかと思うだろうけど、わりと誰でも通る道だし、だから自治体の新生児訪問があったりするわけで。
自治体の保健センターで定期的に育児相談もあると思うし、とにかく今すぐ誰かにその気持ちをぶちまけに行くべし！

噛まれて引っ張られておっぱい痛いよねえ。
私も泣きながら授乳してたよ、それはいずれおさまるよ。
きつい事は多いだろうけどあまり自分を追いつめないようにね。

産後鬱かもしれないけど、文面を読むに下地があるよね
ただ、親になった以上後戻りはできないよ。
周囲を頼りながら前に進むしかないさ


昔、キョンキョンがテレビで
「女性はリミットがあるから、リミットを意識しはじめたら
子供を持つか持たないか、どう生きるか考える時が必ずある。
それは本能みたいなもの」というようなことを言っていた。何の番組か忘れたけど


深い一言だと思うわ

リミットに急かされることでメリットもあるだろうけど
462さんみたいに後悔することもあるかもね。
もっとも462さんの後悔も一時的なものだろうとは思うけど。

リミットを過ぎたつもりですっかり諦めて
悟りの境地wに至ったところで子供が出来ると、
人生にオマケがついたみたいで得した気分だよ。
462さんより一回り近く上w

>>462
自分が書いたのかと思うほど同じ気持ちだった
毎日全部夢ならいいのにと毎日泣いてたよ
実家は他界、義実家は毒、旦那多忙で頼るあてもなく
産む前は何とかなると思ったのに頼る人がいないのがこんなに辛いとは
こんな自分はやはりリミットに焦って子ども作るべきじゃなかった
こどもなんかいらないという意思を貫けば良かったと毎日後悔して昔を懐かしんで泣いてた
二ヶ月経った今は反応もかえってくるようになったし
愛おしくて堪らなくなったから産まなければ良かったというきもちは消えたけど
自分の時間が全くないのは長らく気ままに生きてきたからまだキツイなあといまだに思うよ
でもまあ長くても三年我慢すれば自分の時間もできるだろうと腹をくくったよ
その間に体型を戻そうと思っている
一緒に頑張ろう

3年も待たなくたって、3か月もすれば自分の時間なんていくらでも作れるよ。
まあそれは何を持ってして「自分の時間」と考えるかにもよるけどね。
数時間でもひとりでのんびり出来たらOKだと思える人なら
誰かに預けられるなら今すぐにでも自分の時間が出来る訳で。

>>462
わかるよー私も鬱っぽくなって産後は泣いてばっかりだった
とにかく旦那、親、保健師、育児相談、なんでもいいから頼れる物はなんでも頼って
大丈夫、かならず子供が心から可愛いと思える日が来る
同じ空の下応援してるよ

この先楽になるよっていわれても今がキツいんだよね。
せめて一人で抱え込まないで欲しい。旦那さんでも実親でもいいから…

>>462 子供が欲しい理由なんて十人十色だよ、きっと。
そして後悔をしない生き方なんてないと思う。
産まずに二人で暮らしていても、産んでおけばと思う後悔はでてくるさ。
今はあなたの心も体も疲れていて、赤ちゃんも生まれてきた不安と必死に戦ってる。
助けが必要ならサポートはどこかにあるはず。
連休は旦那さんはお休みかな？　少しでもゆっくりできる時間があるといいね。

うちの子は今１歳５ヶ月だけど、抱っこしたとき肩をポンポンとあやすように叩いてくれるよ。
この手が大きくなるまでがんぱろうって思ってるよ。

>>462
私も先日４０で2人目生んだ、たぶん似たような状況だよ
乳首切れたり血豆になったりするとホントに痛いよね…
大絶叫するのはたぶん出ない母乳と密接なんじゃないかな
疲れてるから出ない、出ないから子は力いっぱい乳首痛めつけるし絶叫する、ママ余計に疲れる、ストレスで出ない
こういう悪循環になるんだよね
出ない上に傷できてるなら無理しておっぱいあげなくていいんだよ。ミルクに頼るといいよ
赤ちゃんとして可愛くなるのはこれからだから、今無理に可愛いと思わなくてもいいんだよ
とにかくなるべく楽して泣かせないように便利なものを駆使して今を乗り越えよう

最後の質問については…ぶっちゃけ本能なんじゃないかな
私も１人目も３５の高齢で産んで辛くて大変なのわかってるし産んだ当時は欲しくなかったけど
４０の壁を前にどうしても欲しいという気持ちがめらめらと湧いて今に至ったから

夜明け前は一番暗い
夫婦二人の時間はそれは素晴らしかったろう
それを無くして更に素晴らしい幸せが訪れたんだよ
２足す１は100にも200にもなる
幸せと引き替えに産みの苦しみ育ての苦しみいろいろあるだろう
今はけして頑張り過ぎないでね

もうすぐ3歳になろうとしてるわけだが、新生児が一番マシで段々酷くなってる
ずっと夜中なら良かった。静かだし
育児は育自なんかじゃないね。育児はやるかやられるかの戦場だった

でも産後鬱っていうけど、やっぱり自分の体験的には「睡眠不足」が一番の敵だと思う
昔、形に残らない拷問として寝かせないってのがあったんだって
その時の結果として、72時間人間は眠らなかったら狂うらしい

新生児って自分は寝てるくせに泣ける不思議な生き物なんだよね…ほんと不思議

やるかやられるかワロタw
でも確かにまとめて寝てくれるようになるだけでも成長するありがたさはあると思う。

育児って心身を蝕む要素が満載だよねｗ

>>462
わかるよー。めっちゃくちゃわかるよその気持ち。
不妊治療の末、37歳で生んで今2歳の息子がいるけど毎日毎時間そんな気持との戦いだった。
もちろん今も日々葛藤中。
子供は生きるために本能のままに全力でぶつかってくるし、本当に大変だよね。
自分自身のことが心身ともに上手くコントロールできなくなって苦しいよね。
私は鬱にはなってないけど自律神経をやられてしまって、ガス抜きは本当に大事だなと痛感した。
行政の電話相談とかでうわーっと吐き出すだけでもちょっとは違うかも。

不謹慎だけど、乳児のころは「今私は人間じゃなくて動物を育てている」と頭の中で唱えたらなぜか少し楽になった。
2歳になった今は、お前は動物以下か！とキレたくなることがしょっちゅうだけどｗ

育児がしんど過ぎる人たちは祖母や旦那含め育児を手助けしてくれる人が極端に少なかったり、金銭的余裕が無かったりして、精神的にも肉体的にも限界に近いんだろな
２４時間逃げ場が無いのはキツイ。
自分も子供も悪くないから辛いね

自分が欲しくて作って産みたくて産んだんだから育児は楽しんで喜んでやってるけどなー。
多少辛くてもこれがやりたかったんだろ自分！てな感じで。じゃなきゃ高齢で産んだ意味がない。
いちいち悩んでたら自分で自分追い詰めるだけだし。考えようだね。
そんな風に考えられない！とか思い詰めた時にこそ自分の年齢思い出すようにしてる。
そうすると急に、年の功とか高齢ならではの大人の余裕みたいなのがなくてどーすんだと冷静になって落ち着く。

>>479
同意
あと、手助けの有無は関係ないと思うな〜却って自分しかいないからと火がつく。
むしろ、中途半端にいるならいない方がww
祖父母といっても、このスレ住人の言うところの祖父母は
どんなに若くても60代半ばだろうから体力的に難しい場合もあるだろうし
あてになるケースの方が少ないんじゃないかな。
だけど、このスレにいる以上金銭的に解決できるケースは若い人より可能だと思うよ。

本当に考えようだね。

「高齢出産　割合」でググって最初のサイトみたら35〜39歳は結構いるね

>「高齢出産」をした女性は22.5％、4年前に比べて6.1％増加

4〜5人に一人の計算なんだけど、37歳出産でまだ自分より年上で生んだお母さんに会ったことないわｏｒｚ

自分の周囲を見ていると30代後半の出産は当たり前すぎて
とりたてて高齢に思えない。
医学的にはともかく、35とか36とか若いじゃんと思ってしまう。

>>481
地域に寄るような気が。
都心に住んでる友達は、産院で知り合った初産のママ友は、35以上の人は
普通にいて、40代ママと20代ママは同じくらいいたって。
うちは地方だから、三人目四人目ならまだしも、初産でアラフォーはいないよ。

>>482
同意。「あ、まだ若いじゃん」と思っちゃうな。４０になったらそう感じるな。
ここからは特に個人差が激しいよね。元気な人、しんどそうな人。

んなこたーない
地方でも昔からアラフォー初産は普通にいるよ。
確かに生き方の選択肢が幅広い分、都会の方が多いかもしれないけど
地方は結婚年齢が若いんじゃないかな。


実母（60代前半）が、祖父55歳祖母45歳の時の子供（しかも下に2人いる）で、
どうしても自分は若い母親になりたいと言って20歳そこそこで私を産んだ。
でも、その経験から結婚出産にこだわらず好きなことをした方がいいと
子供たちを教育した結果、子供の私はこのスレ住人になった

逆にききたいんだけど、リミット感じて、なおかつ小梨を選択した、生涯小梨決定の人ってどんな気持ちだろ？
私はリミット感じて髪振り乱して不妊治療して授かったから、その後の地獄の子育てもはりあいと達成感だけ。
自分が子供持てた幸運に感謝しこそすれ、不妊治療中のあの地獄の苦しみを思えば、どんなことも比較にならない。

「子供ももてないまま人生終わるのだけは嫌だ。そんな人生が決定したら自殺する」ってくらい思いつめてた。

治療の結果、双子になったんで、そりゃもう子育て大変だったけど、覚悟は決まってたから
この先５年は化粧もしないだろうと思って化粧品や道具を全て捨てたし、趣味のバイクやゴルフの用品も全て捨てた。
生活を子育て一色にして取り組んだ。

ようやっとひとだんらくつく年齢になったら、ホットカーラーやコテやくるくるドライヤーまで捨てたのはやりすぎだったと後悔したけどｗ
まあ、化粧品なんかは腐るから新しく買ったほうがよかったけど。

42歳で初産だったけど生まれた息子を自分以外がさわるのが嫌だったな。
特に夫にさわられるのが嫌すぎたw
1歳を過ぎた頃には落ち着いたけどあれも産後鬱の一種だったんだろうか。

出不精すぎて検診以外に同じ年の子供がいる人を見る機会がないけど私が最高齢かも？と覚悟してるw
来年幼稚園に入園するからはっきりする日が近い…

>>486
結果的に子梨にはならなかったけど
高齢結婚だったので、結婚前に旦那と色々話しあって
「もし子供ができなくても、二人で仲良くやっていこうね。
不妊治療はやらないでおこうね」と決めていたよ。
だから、子供できなかったらそのまま子梨決定してたと思う。
運よく子供二人授かれたから、このスレにいるけど。

逆に私のような人間からみたら、不妊治療してまで子供が欲しいという気持ちがわからなかったりする。
そこら辺は価値観の違いなんだろうな。

こういうスレ見てたら、本当に色んな人がいて色んな考え方があって
それぞれ頑張ってるんだな〜とつくづく思い知らされるわ。

>>487
それはたぶん本能的なものだと思う。
産後のガルガル期ってやつ。

>>477
「動物を育てている」私も思ってた。
犬猫イルカの知能は人間の3才児並み、というのを何かで読んで、
じゃあうちの2才児は犬以下か、ならｱﾚもｺﾚもしょうがないと納得した。
P.K.ディックのSF「まだ人間じゃない」が脳裏をよぎったこともあったけどｗ

>>488
私も同じタイプだなー＞治療してまで〜
運良く2人自然に授かったけど、授からなければそれはそれでいい（仕方ない）と思ってたし
年齢的にリミットが近いとは漠然と思ってたけど別に病院行くつもりも無かった

>>486の1行目については自分がどうしても子供が欲しいと思ってたか否かで
気持ちもだいぶ違うんじゃないかな

>>485
深い話やー

>>488
>>491
私も同じ感じ。
子供がいたらいたで楽しいことはあるだろうけど、
夫婦二人で仲良く暮らしていくのも自由で気楽でいいよね、と思ってた。
だからアラフォーで結婚して数年子供が出来なくても
不妊治療しようとか思わなかったし、
出来ても出来なくてもそれが自分達夫婦のめぐり合わせってもんだろう、と。
何がなんでも子どもが欲しいとは思ったことがなかったんだな。

同い年で同じスタンスだった友人がいるのだが、
同じスタンスだったはずとはいえ、私に子供が出来てしまった今、少々気まずい…

私は41で一回り年下と結婚したのだけど、はなっから子供はあきらめてた。
夫と付き合う時も子供は産めませんって前提だったし周りもそう思ってた。
だから結婚して二ヶ月で身ごもった時はほんと気まずいっつーか恥ずかしいくらいだったよw

>486
それぞれに幸せだと思う。
子供が居ても幸せだし。子供が居なくても幸せ。

>>495
そうなのかな？子供いない中年夫婦とか哀れにしか見えないわ。

自分を肯定したいあまりに他人を人くくりで否定するのは乱暴だと思いますよ。

一くくり、だった。
幸せは主観でしょ？

まあそういう主観だから不妊治療に必死になるんだろうし。
496さんみたいな人が結局治療も実らず子梨のまま閉経迎えてたら
どんな風に人生に折り合いつけたんだろうと興味があるw

>496
そう？
子供なくても人生謳歌してる仲良し夫婦やまほどいるけどね。

むしろ子供が出来ても仲良し夫婦でいられるか、
それが心配で子作りに積極的になれなかった部分もあるな、うちの場合は。
出来てみたら、意外と今まで通りで変わらなかったけど。

子供出来るも出来ないも、自分が選べなかったもう片方の人生を体験するわけにもいかないしね。
他人の家庭がどちらを選んで結果的にうまくやってるかどうかは結局他人の例でしかない。
産んだなら産んだなりの人生を迷わず歩むしかないのよ。

迷わず行けよ 行けばわかるさ
502を読んだら頭のなかに猪木が…

>>496
その意見は良くわからん
欲しかったのにできなかったなら普通に同情的には思うけど哀れなんて思わないし
欲しくないから作らなかったのならそれも一つの生き方だよねとだけ思うなあ

何がベストかなんてわからないのに人のことをこうだと想像して語るのはあまりよろしくないよね

>>478
未婚アラフォーで実家とも絶縁、貯金も底尽きてるのに1人で2ヶ月前に産んだけどなんとかやってる
実家に頼れたらと何度も思ったり入院中、他の人は子どもの顔を見に家族が来てる姿をみて何度も泣いた

辛いと思っても子どもは自分しか頼れる人がいないと思えばなんだって出来るわ

>>505
子種はどうやって‥？

>>505出産後数週間はなんにもしないで過ごせましたか？
多分そんなわけに行かないよね
その影響で情緒不安定になったりしんどい時はここで息抜きしてね
頼る人がいない中がんばって偉い！神様と子供はその姿見てくれてるよ

>>505
四十路でシングルマザー？
不倫相手の子かなんか？
実家と絶縁って自業自得じゃないの？

まあ順当に考えて不倫なんだろうけど、親と切れて子供が手に入るならそれも人生。
ある程度大きくなったら孫可愛さでよりが戻るかも。

白髪だらけになった
染める金もバカにならない

私は30歳から白髪染めてるよ…
母もそうだったみたいだから遺伝だな。

私は20代前半からポツポツ白髪あったから、今はもう慣れた。
定期的にヘナ使って自宅でやってる。

出産してからなぜか白髪が減ったので喜んでいたけど、それ以上に抜け毛が酷過ぎる。(白髪も抜け落ちただけ)

ハゲヅラ板覗いたら女性用のスレもあったので参考にするつもりだけど、
まさかハゲヅラ板の住人になるとは思わなかった。

腱鞘炎かと思ったらリウマチになってたorz
赤は三ヶ月。仕事にも復帰したけど、身体が痛くてもクスリ飲めなくて辛い。

授乳してるから？
エンブレルなら授乳中もOKですよ。

一人目出産後半年でリウマチになり、断乳してレミケード。
エンブレル打ちながら二人目妊娠、授乳もしてるよ。

>>513
新たに生えてくる毛が揃うまでが、またツンツンして鬱陶しいんだよね
で、新たな毛は、黒髪より白髪の率が高かったりする

>>485　かめだけど・・・お母様、下のお子さんは何歳で産んだの？
４５歳から３人って尊敬。体も気持ちも若かったのかな。

>>517

>>485ですが、そんなに離れてないです。一番下の叔父とも3つか4つくらいかな？
祖母は30年ほど前に、祖父は私が生まれる前に亡くなっているので
今ではいろいろなエピソードがあの世です。

ただ、母いわく、クラスメートの親の大半が大正末〜昭和一桁なのに対して
祖父母は明治の人だったわけですから、
そのギャップたるや現代の比じゃないと言っていましたよ。

24歳で子ども産んだけど、母親教室に20代がいなくて孤立した。
若い子は次の子すぐ産めていいね、障害児の心配もしなくていいしアッサリしてるよね、でも若いとまだ社会とか知らないうちに育児するから大変だね頑張れって言われた。
この母親たちと幼稚園や小学校で一緒になるのかと思うと不安。
今は高齢出産の方が多いのかな…

孤立したのは、このスレでこんな事かくような無神経な所があるからじゃないの？

まあ誰にでも若さゆえのあやまち(分かる人いないかw)はあるじゃないか
>>519
まず幼稚園だけど、見学や説明会に行って同じ年代の人が多そうな園にしたら？
同じ年だから話が合うとも言えない気もするけど
それで不安がぬぐえるかも？
上から説教してくる人は案外アドバイス求めると優しかったりするから、媚びろとは言わないけど
若くて分からないので教えて下さああい〜的な姿勢が効くかも？
私は幼稚園でよく話すのは28才のママだよ
家が近いし子供も仲良しで〜な状況から始まったんだけどね

と書いたけど
リアルで他人に「障害児」だの「社会経験ない」だの無礼すぎない？
本当にそんな人いるの？？その人キ○ガイか何じゃ…
あと母親学級に20代がいないって本当に？
都心ど真ん中総合病院(高齢のためw)で産んだけど、20〜40代まで幅広くいたよ

かなり嘘くさいと思う

>>518 あ、お祖母様ですね。
明治の女性はやっぱり強いのかも・・・。私も兄弟作ってあげたいけど
やっぱり手一杯状態だな。

その母親教室にたまたまおかしな集団がいたってだけだよ。
それがたまたま高齢母だったってだけ。
類は友を呼ぶからね、まともな人たちは逃げ出して別のとこにいるんだと思う。

ああいう所って妊婦同士は当たり障りのない態度がお約束なんじゃないの？
不思議な土地柄だわ

マルチしてるし釣りだとおも

一人目32歳、二人目40歳で来月予定日。
一人目は旦那にイライラ、仕事にイライラしていたけど、流石に高齢出産なのでイライラしないで過ごせているのは助かる。
と言っても対処方法は、大きく期待しない。段取りをするぐらいなんだけど。
大人になっても成長するんだと、自分を褒めてます。

同じ年で先月産んできたけど確かに心のゆとり具合は全然違うわｗ
もちろん経験値が高いってのもあるけど
1人目のときは赤ちゃんと二人で家にいる状況が物凄く冷や汗もののドキドキで苦痛だったが
今となっちゃ二人だけでいていい状況があまりに貴重かつラクで待ち遠しいぐらい

30過ぎてだったら、年齢よりも2人目だからの余裕だからじゃないだろうか。

自分も40で二人目だけど、一人目の同じ時期と比べて明らかに余裕がある。
それは自分の年齢とは関係なく純粋に二人目だからの余裕と、
上の子が5歳なおかげで、赤ちゃん二人状態を避けられてるからだと思う。

20代30代40代で産んだけど…
二人目の余裕を年齢の余裕って主張する高齢ママは多い気がする
それは二人目だからって言いたいけど、リアルではそうだねって流してる。
高齢初産のママの、年齢の余裕って主張には、そうだねって思うかな。
20代の時は、周りで子供の為に我慢してるってママ友すごく多かったのに比べて
やりたいこと全部やっての高齢初産だから、産み時が今だったみたいに言ってて
そんなに沢山やりたいことがあったのなら、やりたいこと我慢したとか思わず済んで
全部やっておいてからの子育てで良かったねーって意味で。

自分の20代はあんまりやりたいことがなくて、子育てが楽しかったから
当時の同年代にはあんまり共感できず
今の方がやりたいことが多くて、我慢してるなーってのはある感じ。
上の子達が末っ子をよく面倒見てくれて、反抗期どころじゃないのが
申し訳ないとかもあるんだけどね。

>>521 媚びろって… これだから高齢BBAは… 若かろうが高齢BBAだろうが初産で母親になったら？誰でも初心者だろうが？ 野田の実況スレ見てたら高齢出産がヤバいの知らなかった？高齢BBAがチラホラいたが… これで若い奴らに上から目線とはな…

>>523 高齢BBAに都合悪い事は嘘です？ってか？まあ… 野田BBAも高齢出産がヤバいの知らなかったらしいなあ〜？ このスレの高齢BBAも似たようなもんだろ？

いよいよ臨月（初産です）で、予定日の1週間後が私の40歳の誕生日です。
その1歳の年の差に意味はなくてもなんとなく30代のうちに産みたいなぁ。

>>535
頑張ってくださいね！
私は予定日の一ヶ月前が誕生日で40歳になるので無理ですが、535さんは出来れば予定通りにかつ元気な赤ちゃんが生まれることをお祈りしておきます！

年を取るごとに産後の体型戻りが悪い。
１人目の時は妊娠前よか痩せたのになぁ…はぁ…

杉本紀子さんとこのさや獣が一日も早く天国に還りますように…
でないとゆりちゃんたちの将来が可哀想すぎる…
ゆりちゃんたちの幸福のためにもさや獣が一日も早く天国に還ることを心の底から祈ります…

昨日出産のドキュメンタリー見た。46歳で初産の人が取り上げられてた
42位で結婚して授かれず不妊治療とか…、それって美談なん？という感じだ

そもそも美談扱いなの？

46の初産で何が悪いねんと思った
46初産の私が通りますよ

46初産はどう考えても異常でしょ。
幼稚園の入学式の時に20代〜30代のお母さんに混ざってる初老の50歳の自分なんて
想像したくないよ・・・・

数は少なくても、異常ということはないと思う
妊娠出産は個人差が大きいものだ

レアではあるけど異常ではないわな美談でもないけど
大体そんなこといったらこのスレ対象者も十分異常の範疇w

>>539は美談の意味をよく知らなくて感動話みたいな意味で使ったんじゃないの

見たけど別に美談て扱いではなかったよ
割と淡々としたドキュメンタリーだった
やっとの事で赤ちゃんを授かったって話だから見る人によっては感動モノではある
まあ他人のことだし良い悪いを語るようなもんではないね

でも２０代のママから見たら、３０代でも４０代でも同じなんじゃない？
わずかな年齢の差で優越感感じる必要ないきがする

30歳と39歳だと違うような…39歳と45歳だと同じような…こればかりは個々の感じ方の違いかな。

GWに出かける気力がない。子は6ヶ月なのでちょっとした外出ならできそうだけど徒歩圏内にしか行かない。
若かったら行けたのか、ただのダラなのか…

>>546
それ思うｗ
先日1ヶ月検診受けに行ったら明らかに20代前半と思われる凄い若いママいて
この人から見たらせいぜい２〜３歳以内レベルの同年代以外は皆同じだろうなーと思った

>>546
40歳ママから見て20歳と29歳が一緒か？ってのと同じ。
29歳と30歳は本人が気にしてるだけだけど。

>>540 本人？ 悪いも何も高齢出産がヤバいの知ってて言ってるの？ 特に初産はね… 野田と同じで知らなかったとか？ この世代はバカばっかりなの？ これで若ママに上から目線で説教(笑)

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10106221460

>>550
本人じゃないよ。
46初産が日本に一人しかいないとでも思ってんの？w

高齢妊娠はしにくいとか高齢出産はリスクがあるとは知っていても、
誰もが望ましい年齢のうちに子供を生むことを人生の至上課題にして
テキトーに見繕った男に股開ける訳じゃないんだよ。
人生のパートナーに出会えたのが40になってからなら
高齢出産になったって仕方ないじゃん。

まあまあ。ここでもめても意味ないし。
体力温存しましょう。
母子ともにお元気で、安産でありますように。

スミマセン
旦那にも日頃からアタマが大人げないと言われております。
スレ違いの荒らしちゃんに釣られてしまった。

ちなみに野田聖子のことは今まで否定的に見てたけど、
先週のドキュメントでちょっと考えを改めたわ。

でもまぁリスク高いし高齢出産はしないに越した事はないわな。
私は元々子供は１人でいい派だったのだが、
やっぱり兄弟で欲しくなって高齢になって産んだ。
下の子はちょっとだけ心身に問題有り、
もっと若い頃産んでれば良かったかな…
と思ってる。

1人目顕微授精の末31歳で男児出産。
その後産後の疲れがたたって慢性腎炎になる。
元々子供は一人で満足、治療再開してまで2人目はいらないと思っていたが
卵巣年齢を検査したら50歳くらい（実年齢36）でまもなく閉経すると言われ動揺し
今は欲しくなくても閉経した後後悔するのでは？と気持ちに迷いが生じ治療再開。
3度目の移植で妊娠。
胎嚢確認した時までは嬉しかったが、今になって急に後悔し始めた。

理由は
・障害児育てたくないスレや子供産んで後悔しているスレで
　不妊治療をしてまで第2子を授かったが生まれた子に障害があり、あのころ2人目を欲しがった自分を
　半殺しにしたい。という様なレスを何度もみかけた。
　自然妊娠の授かりとは違い人工的に作り出した末なので　恐らく自分も受け入れられず後悔すると思う。
・そして障害の確率が高いこと
　（夫：40過ぎ、重度乏精子症→自閉症の原因と言われている精子に欠陥
　　自分：6週の今でさえ尿蛋白3+。妊娠高血圧症のリスク大→早産、子宮内胎児発育不全）

・親戚に年収1500万のエリートがいるが兄が障害もちで結婚を何度も断られている。
・祖母の妹が一昨年後後天的に障害をもった息子と車で沼に突っ込み心中した。

自分は生まれてきたどんな子でも受け入れられる心の広さはなく
必ず健常児が生まれてくるはずではないことも分かっていたのに
なぜ2人目の治療を再開してしまったのか後悔。

とりあえず、出生前診断受けてから考えては。
すべての障害がわかるわけじゃないけどさ。

まぁ、とりあえずお金あるなら、信用できる霊能者にも相談したら
今の状態だと産むまでにいかない可能性もあるから、出生前検査までとりあえず何も考えない

>>556
まぁ自然妊娠でも後悔する人や虐待する人は山ほど居るからねえ
人間が出来る事は受精の補助だけで、そこから着床して育つかは子ども次第だし

霊能者はナシでｗ

レスありがとうございます。
クリフムで無胎ドックや羊水検査は受けるつもりでいましたが
染色体異常以外の出産時トラブルによる脳性麻痺、知的障害、発達障害等は
出産まで分からない為ノイローゼ状態が続きそうです。
明日心拍確認の為診察があります。
顕微授精の場合流産率が25%と高いため、そもそも自然流産するかもしれません。
腎臓内科も近いうちに受診し、危険、ハイリスク、透析が早まると診断されれば堕胎する理由付ができるかもしれません。

科学的根拠のない占いも血液型も信じないので霊能者、宗教関係は大丈夫です。

ホルモンのせいで不安定になってるだけじゃないのかな？
一人目のお子さんが元気なら、次のお子さんも信じてあげれば？
一人目の時だって、ご夫婦の体質とかは、加齢以外は、現在と同じだったろうし。
胎動が感じられたり、エコーでしっかりした顔つき見られるようになれば、
この子は何があっても生きられる、って根拠のない自信つくかも。

自分は、稽留流産と子宮外妊娠経て、38才やっと一人目妊娠中だよ
医師と羊水検査について相談したけど、つわりきつすぎて、
結局、検査する余裕もなく、現在27週で毎日腹をボコボコ蹴りまくられてる。
毎回のエコーでの体格や骨格の計測でも、標準からはずれてないといわれている。
何か障害があるなら、骨格や体格にも出てくることがあるから。

でもダウン症以外は加齢による障害の確率って気にしなくても良いんじゃなかったっけ？
こればかりは安易に大丈夫だとも可愛がれるともいえないからなんとも言えないけど、
おなかのわが子がかわいい余りに心配しすぎちゃってるような気がするな

ただ透析とかになったりしたらやっぱり母体第一だからね
一番後から後悔のないように…と考えて選択した結果が一番だと思うよ

疲れているからネガティブ気味になっておられるのでは？
ご主人に話して受け止めてもらいましょうよ。あと、食べてたくさん寝ること。
今はそれしかできることないんだから。今できることを一生懸命すれば良いのでは？

つか、孕んだからにはどんな形であれ産まないといけないのよね
そこから逃げることは無理な話なのさ

40までこどもに恵まれなかったんならもう諦めるべきでしょ。
46で初産なんて、面と向かって言われないだけで影じゃ普通には言われてないよ。
いくらいい人いいこどもでも、
大学に30代の学生がいるのと同じような違和感だよ。
こどもの母親というだけで仲良くつき合うのとかは無理だわ。
自分は間違っていなかったと他人に思ってもらいたいがために、
高齢出産になった理由を一生懸命熱く語られそう。

嗚呼腰が痛い〜今日はスーパーの特売で無理して水やら油やらティッシュやら沢山買い込んで
歩いてしまった…臨月なのに。無理出来ないね。

>>565
諦められなくて頑張ってた訳じゃなくて
思いがけず体が若くて運良く出来ただけだけどね。
正社員で働いているので
あなたとママ友ごっこする暇はないからご安心。

28の時に出産。二度の流産を経て37で妊娠。いま6ヵ月。子の年令は10才空く。
第1子のときはなんの問題もなく、安産でキラキラ妊婦だったけど、今は高血圧だのなんだので安静期間は長いし体力落ちまくりでしんどい。
元々文科系で体力ない上にこんなに体力落ちてて新生児期を乗り切れるかしらと心配が大きいよ…

経験があるのは大きなアドバンテージさ！
でも10年前の自分と今の自分の体力を比べてしまうと
もどかしさがあるんだろうね。

私は初めてで比べる対象がないから
育児の辛さとはこういうもんだったのかとあっさり納得は出来そうだが、
長年不摂生な生活をしてきたから健全な生活に適応するのは大変だろうな…

釣りにレスして申し訳ないけど、30代の学生は珍しくないよ…

社会人学生いっぱいいるよねｗ
ダンナが通ってたけど三十路後半にして学生証使えるというのがおかしかった

第1子の時35で既に高齢の域だったけど特にその後体調的には何事も無かったのに
40で第2子産んだら見事にガタがきてる感じ
お産自体が軽かったからその後安静にしないで上の子の相手したりで無理したのが悪かったのかも
ほんとスレタイ通り無理せず体力温存しないといかんなーとしみじみ思った
免疫力だか抵抗力だか落ちてるのか手の指パンパンになる

>>560
信じないならいいけど
子供、孫にも似たようなこと起こるだけだし
どうなっても関係ないから

なんか変なのいるね

>>563今はそれしかできないとか大袈裟すぎ。一世代前は、高齢出産でも環境や体力云々言わず若々しい人が多かったよ。今の高齢親は、やる気や精神的な問題が強そう。入院するほどじゃないのに、高齢ってだけですぐ安静とか言うのもどうなのかねぇ…。

>>560
私は>>424なんですが、上の子は治療の末に生まれた、重度の障害児でした。
看取るまでの７年間、入院、通院、リハビリ、療育の繰り返しで
治療の末の出産に、後悔がなかったといえばウソになる。
だけど、やっぱり我が子は可愛かったよ、世界一可愛かったよ。
うちのは、障害児が生まれるまで、障害者差別が激しかった旦那なんだけど
上の子のことは、旦那なりに愛して慈しんできていて
今は健常児の二人目が育っているけど、今でも障害児には優しい人になった。
第二子は想定外だったのもあったし、年齢的なこと、遺伝のことも考えて
できうる範囲の検査は全て受けて、それでも不安を抱えながら出産しました。
結果がどうなるか分からないけど、なるようになるから、大丈夫だから
どうしても受け入れられなかったら、施設でもなんでも預けられる。
勿論、そういう方法にはパワーがいるけれど、なんとかなるから
今は、お腹の中に宿ってくれたことに感謝して過ごしてください。
出産までの体調管理頑張ってください。
できること全てしていれば、どんな後悔にも気持ちは負けないです。

>>569
アドバンテージかな、ありがとう！
もう赤ちゃんグッズのあまりの変わりようにびっくりしたり、時の流れを感じてばかりだったから嬉しいよ。
産まれたら色々思い出してくれるといいなー。
年令的にも金銭的にも最後の妊娠だろうから乗り切らねば。

二人目出産の４０歳なんだけど羊水検査をするか迷っていたけど
生む産まない。どちらにしても障害児の事を知りたくて調べてたら
逆に皆頑張って生きているんだな。と親子に感心してしまって
障害児が生まれたら生まれたでお仲間もいるだろうし野となれ花となれ。と思って羊水検査キャンセルした。
まだ生まれないとわからんけど腹くくった。頑張ろう。

山となれだった。失礼。

何か理由があって出産遅くなった人は仕方ないけど… 若い時に遊びまくって高齢になり不妊治療までして税金使った挙げ句に障害児産んでまた税金使って生産性も糞もない人間を生かしてまでそういう無駄な税金使うのヤメて欲しいとは思う (若い時からの不妊症の人達も除く)

あくまでも頭スカスカの無知な人達の事ですので…

>>567
ママ友ww
見た目は孫連れたおばあちゃんなのに。

頭スカスカの無知な人なんてそんなにいるかなあ？
私は妊娠や出産を熱望していたことは一切無くて
特に情報集めたり勉強したりすることもなかったけど、
それでも高齢妊娠や高齢出産の難しさは当然のこととして知ってたよ。
第一、マルコーって言葉は随分昔からあったじゃん。

不妊治療に税金を投入する必要はないと私も思うけど、
若いうちに出産しなかった人を「遊びまくってた」と決めつけるのもどうかと思う。
ニュー速や男女板の非リア充君みたいな偏見じゃない？
遊んでもいたかもしれないけど、遊ぶだけじゃなくて何かをしてたんだろうし、
相応の犠牲も払ってただろうと思うよ。
何を犠牲にして何を得たかが違うだけで、お互い様じゃないかな。

なのになんで若いうちに出産しないことを悪いことのように言うんだろう。
高齢になっても産めるようになってきていることで、
高齢出産ママが結果的に両方を手に入れているのが許せないってことかな？
でもそれなら元若ママも、若い頃に出産して育児を頑張っていた分、
高齢になってから遊んだり仕事すればいいだけだと思うんだけど。

>>581
>>567は正社員でバリバリやってるみたいだから姿は若いんじゃない
外に出てる人は若いし小綺麗よ

高齢出産ママが結果的に両方を手に入れているのが許せないってことかな？

まるで高齢母を羨んでるような書き方だけど誰も高齢母をねたんだり
羨んだりしてないと思う。
異常な年齢で生むことを好奇の目で見てるだけ。
46で生んだもが娘だったとして、その子も46で生んだら初孫は92の時だね。
もう生きてないだろうから里帰りも無理だね。

高齢最高！って思ってて我が子にも40過ぎて生みなさいと勧めるつもりなのかな。

ほとんど50歳なのに体が若かったとか言って妊娠したから生んだっていう
ゴリ押し感が気持ち悪い。

>>582 それがね… 不妊スレやこの間の野田特集の実況スレでも高齢出産がヤバいの知らなかった書き込み多くてね… このスレにもいるんじゃ？ まあ… 叩かれるから言えないか？

>>582 あと… 野田クラスでも知らなかったらしいから？ このスレにもいるかもよ？ まあ… 叩かれるから正直には言えないか？

>>582 それからちゃんと読んだ？ 理由がある人は別って書いてあるんですが？

>>586は余計に書き込みしちゃったかな？ ごめんなさい

何か？高齢出産した人の特徴で羨ましいのとか？ 妬みとか？こういう言葉書き込みする人多いけど… 朝鮮人みたいで気持ち悪いんですが…？

>>574
いや、この方は尿にタンパクでてるとか色々お疲れみたいだったからそう言っただけだよ。

>>590尿タンパクとか高齢だから出る言葉だね。それで命に関わる事もあるのに呑気だねぇ…。高齢リスクとか吠えてる割に都合良い事ばかり言い、産後もガタきたとか体力無いとかアホみたいに言い続けるのは何故？高齢を主張する人ほど分かってた事だよね。

とりあえずスレチなのにここで深夜に頑張っている方、
頭悪いのと根性悪いのは、親として
高齢である以上に致命的ですよw

にいれば、霊なんか見るし、声も聞きますし、あり得ないことはいっぱいなので。

病院にいれば、霊なんか見るし、声も聞きますし、あり得ないことはいっぱいなので。
そもそも、慢性腎炎の患に妊、娠

病院にいれば、霊なんか見るし、声も聞きますし、あり得ないことはいっぱいなので。
そもそも、慢性腎炎の患に妊娠をすすめる医者はいないし、普通はとめる
腎臓と引き換えになるなんて、わかってることで。
下手すれば透析しながら妊娠の時期を過ごすことになるだろうし。
色んな意味で変だよ。見えないもののとばっちりが飛んできそうというかくるので、さいなら
パソの調子がわるくミス、スマソ

尿タンパクって高齢だから出るものじゃないんだけどなあww

無知で、いろんな価値観の人がいるということが認識できない人がいるんだね。
自分中心おめでたいこと
高齢うんぬんよりある意味大変

パソコンのミスかw
なんか内容的にホラーな書き込みかとw

実際、高齢妊娠に多いのは事実だからね〜
食生活と運動不足には気を付けるんだよオバサンw
血圧も上げないようにねw朝早くからご苦労様

私のまわり(33歳)の独身女は、ほとんど遊び歩いてる子ばかりだわ...
ランチ〜飲み〜旅行〜とかそんな話題ばっかり。しかもまだまだ大丈夫!!みたいな事言ってるし。
正直羨ましい気持ちもあるけど、将来大丈夫なのかな。
でもそろそろ高齢出産になるから、早く結婚して子供作ったら!?なんて絶対言えない。うん、そうだねーまだまだ大丈夫だよしか返せない...。
20代半ばの頃、結婚しないの!?なんて話題を職場で振られたりして言われてるうちが華だよー、本当にヤバかったら言えないからなんて言われてたけど、まさに今そんな感じ。

ランチ飲み旅行程度を遊びまくっているという認識なのか。
ランチ飲み旅行をできるだけ働いてもいるんだろうに。

関係ないけど、さっき検診の待合室で読んでたタガメ女についての新書、
面白くて笑ったわあ。

具体的な数字も出さずに多いとなww
低脳って面白いね♪

ランチに飲み旅行なんて、子供がいたって数年我慢すればまた行けるもんな〜。
子供のいる人生、プライスレス。

＞ランチに飲み旅行なんて、子供がいたって数年我慢すればまた行けるもんな〜。

そうだよね。
で、人間一人一人に与えられている時間やら体力やらのリソースなんて
どうせ誰だって同じくらいなんだから、
有限のリソースをいつどこにどう配分するかは
個々人の自由であって、他人が口を出す必要はないと思うんだけどね。
なんでとやかく言いたがる人がいるのか。

>>600
タガメ女って何？
30をとうに過ぎた女が独身でいても良いようには思われないよ
未婚率が高いから少子化なんだよね。出産年齢が高齢化してると言っても既婚は平均2人産んでるし

>>604
そういう話題したいなら独女板にでも行けば？
ここは出産スレだから既婚者だけだと思うよ？

おやおや
まともに反論する知能も無しですか

んじゃスレチながら一言。

＞30をとうに過ぎた女が独身でいても良いようには“思われない”よ

スレチﾁｬﾝのレスを読んでいると、上の文章以外にも
人からどう思われるかばかりを気にして生きているように見えるんだけど、
ここでおのれの視野の狭さを平気で晒して
愚かしいなーと端から見られていることについては
気にしないのね。
それが滑稽。

>>604
震災以降は更にもう一人産む人も増えたよね。
私の周囲だと一番多いのは二人だけど、三人も当たり前のようにいる。
二人が１０としたら三人持ちは７くらいかな？
二人持ちでも親が30台前半なら三人目産む可能性も十分あるし。
そして一人っ子と四人以上持ちがほぼ同数。
二人目不妊など事情がある人もいるだろうから、
純粋に一人っ子希望はかなり珍しいと思うよ。

私は一人っ子希望していたけど、今度出産する事に。やっぱり兄弟いた方がいいかなと。

一人っ子と四人以上持ちが同数ってすごいなあ。
(自分の感覚では一人っ子の方が四人以上持ちより断然多そうだと思うので)
地方？

>>584 ホント気持ち悪いよね… 高齢出産が羨ましいなら？世の中高齢出産だけになるはずなのにね(苦笑) 582みたいな痛い主張する高齢BBAは高齢出産特有の精神病かな？

>>610
>>608ですがある政令指定都市です。
最近合併してなったところじゃなく、
昔からの政令指定都市なので割と都会だと思います。
二人のところも経済的事情とか家の広さなどもあると思うので、
そういう問題がなければ三人希望はもっといそう。

うちももう一人欲しいと思いつつ、
教育資金とか自分の年齢を考えると諦めムードです。
36で二人目産んでまだ一年経ってないのですが、
一人目と二人目は間が空いてて上の子が色々手伝ってくれるので
高齢で体がしんどいという事はなかったのですが、
三人目産むなら早く考えないといけないし、
かといって魔の二歳児を育てながら新生児は考えただけで無理。
でも下が幼稚園入ったら「やっと空き時間ができたのに三人目はいらん」
となりそうで迷ってます。

36で二人目ならまだ猶予があるからいいね。
うちは二人目産まれたばかりだけど既に40なので
もう一人欲しいとは思うもののゆっくり考えてる時間もないし、
ましてや無事に妊娠出来るかどうかもわからない。
「出来ればラッキー」な方向で頑張ろうと思ってます。

初産だけどこのスレ見てると希望持てるなあ。
子供って何人も欲しくなるほど良いもんだってことだよね。
自分はもうリミット来てるから一人っ子決定だろうけど。

うちは36で二人目が12月出産予定だけど、夫が48なので次はないし今回も不安はいっぱい。
覚悟はしてるけどね。

>>613
同じ40同士だｗ
でももう一人考えてるなんて凄いな
赤ちゃんは物凄くかわいいんだけど体つらくて多分無理だわ…

一人目産んだのが34だったから、二人目はきついなと思ってたけど
このスレ見たら、まだまだひよっ子だったようだ。

40でこないだ産んだばっかりだけど、夫が兄弟いた方がいいかなぁ、なんて言い出した。
出産までは年齢もあるから今回が最初で最後だねーなんて言ってたのに。

去年40で二人目を産んだけど、年齢的にもう産めないと思うと猛烈に淋しい…

40以上で産む人も居そうなスレですごい発言

産むのはできても、育てないといけないからね
それを考えると…な人は多いと思うよ

36で一人目産んだ時にはこれ以上無理！と思ったけど、子がかわいいすぎて40で二人目出産、42の今年三人目出産予定です。
不安なのは何と言っても教育費、田舎だから大学はどこに行っても下宿になってしまう。

自分は家がお金なくて、育英会無利子とバイトしまっくって生活費捻出して国立の修士でて、
奨学金もらって留学とかしたけど、キツかった。バイト疲れで講義中寝てたりとか。
でも、本人に強い意志があれば、なんとかなるもんだと思う。
こないだファイナンシャルプランナーさんに、家系設計みてもらったけど、
やっぱり子供は3人まで持てても、下宿代コミで国公立しかいかせられない感じだった。
いま38で一人目妊娠中だけど、本人に明確な目的あるなら、
大学にこだわらなくてもいいかなとも思ってる。
それよか、今はほんと元気にうまれてきて欲しい。

>>613
二人は絶対欲しかったから高齢でも産むつもりでしたが、
三人目は高齢出産してまで欲しいのか？と言われると…。
でも上の子の学校で三人目を昨年出産した人が多くて、
見てると気持ちが揺らぎます。
なまじ時間的猶予があるだけに迷う…。
40超えたらすっぱり諦められるんだろうけど。

私は高齢出産ではないのですが、子宮がん検診に行った時、
「あ、二人目とか欲しい？35歳だからもう勧めないからね」
と医者に言われました。
不妊治療でも有名な病院だったので驚きました。
今は高齢出産する人が増えていて、高齢でも健常児が沢山生まれているけど、
その陰にリスクを負った子も比例して沢山生まれているそうです。
ただ、それでも子供が欲しいという人が多いので、病院側もリスクを十分説明するけど、
やはり受け入れない人が多いんだそうです。

>>625
スレチ

まぁ日常生活でもいるよね、わざわざ乗り込んできてまで伝えなきゃって人。

経産婦35歳は高齢出産ではない

>>625
それで産科が訴訟だらけになって困っているよね。
リスクが高いことをきちんと受け入れるどころか逆ギレ訴訟
自分のエゴで不自然出産したんだから、リスクも全て自己責任で背負って欲しいものだわ。
これ以上産科が減ったら、未来の普通の妊婦が困るというのに。

>>629
ここは不妊治療した人（もいるだろうけど）のスレじゃないからスレチ

だいたいリスクなんて年齢関係ないし

私は結婚前に婦人科検診を受けた時に相談もしてないのに
「お子さんのご予定は？作るなら早い方がいいよ〜、健康ならあと１０年は大丈夫ですけどね」って軽いノリで言われたな〜
当時３４歳だったかな
小さなクリニックだったけど不妊治療もわりと有名だったみたい
まああと１０年はのんき過ぎだろ！とは思ったけど

>>630 えっ!? リスクに年齢関係ない？？？

>>632
20代でもハイリスク妊婦はいるよって意味。
筋腫、高血圧、糖尿病、いくらでもある。
高齢だけがすべてじゃない。

まあどれも高齢だとかかりやすいものではあるけど。

高齢妊婦は産科医療のリソースを食って圧迫してるって批判を聞くたびに
申し訳ないなーとは思うけど、
今のところは普通に検診受けているだけで特別な処置も処方も受けてないし
若い妊婦と産科医療に対してかけている負担は全然変わらないってか、
むしろ少ないくらいだったりする。
これからどうなるかは分からんけどね。

病院はもともと病人が行くところなんだから、トラブルの原因が加齢によるものであっても、妊婦が非難されるのはおかしい

>>634
同じく
子供も上は丈夫なほうで風邪くらいはひくけどそれ以外は滅多にって感じだし
下はまだ生まれたばかりだからどうなるかわからんけどまあ今んとこ
良く飲んで良く寝るでっかい健康児だｗ

>>633 じゃ高齢出産とその他で分ける理由は？ それと20代の出産と高齢出産ではどちらがリスクは多いの？

ここは育児板だから、出産後の話が中心だし、勝ち負けのように比較する必要はないよ。

>>638 はあ？？ ここ高齢出産スレだよね？ どこに勝ち負けなんて書いてるの？ 勝手に妄想するのは高齢出産特有の症状？ それとも高齢による痴呆？

３人産んで最後は４３歳だったけど、
３回とも妊娠後１年ちょっとくらい普段より元気で風邪一つひかなかった。肉体的にスーパー母期間だったのかな。
ただその期間後はやっぱり今回が一番しんどそう。

なんでわざわざ高齢出産スレにきて噛み付くのか
ここの人らは高齢ゆえのトラブルの可能性もわかった上での人が多いのでないか
にちゃん

途中で送ってしまった
2ちゃんにはりつくくらいの人たちなんだからいいことも悪いこともネットで調べまくってるだろうに

一人目でひっかかった妊娠中トラブルは二人目以降もひっかかるリスクは高いし、さらに悪化する確率も高い、
っていうのは高齢には限らず確実にあると思う。

妊娠出産にまつわる体のトラブルって年齢だけで左右されるものじゃないからねえ
昔のほうがたぶん体力はあったんだろうけどもう思い出せないわｗ

>>641
ここにはいないけど、こういう煽られ方されて本気で傷つく立場状況の人もいると思うので
そういう人のいないここでガス抜きしてもらった方がよそで被害者が出ないから放置でいいかなと

14歳以下　51人
15〜19歳の母親から生まれた子供の数　13,495人（初産）12,051人（第二子）1,388人（第三子）56人
20〜24歳の母親から生まれた子供の数　110,956人（初産）74,635人（第二子）30,838人（第三子）5,483人
25〜29歳の母親から生まれた子供の数　306,910人（初産）174,264人（第二子）99,951人（第三子）32,695人
30〜34歳の母親から生まれた子供の数　384,385人（初産）161,537人（第二子）156,033人（第三子）66,815人
35〜39歳の母親から生まれた子供の数　220,101人（初産）74,576人（第二子）89,428人（第三子）56,097人
40〜44歳の母親から生まれた子供の数　34,609人（初産）12,297人（第二子）12.359人（第三子）9,956人
45〜49歳の母親から生まれた子供の数　773人　（初産）312人（第二子）209人（第三子）252人
50歳以上　19人　（初産）9人（第二子）8人（第三子）2人

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei10/dl/08_h4.pdf

>>625
不妊治療もやっている病院で産んだがそんなこと言われたことないや

３５歳になってすぐだが、こないだ二人目産んできた
破水から出産まで２時間半ほどで出産というスピード出産、安産でした
産科の先生に、非常勤の先生で初対面だったが「安産体質だね。３人目もいけるね」などと言われたよ
妊婦検診の先生は、二人目は楽に産めるからと言われた
１人目もつわりはほとんどなく、初産で陣痛開始から６時間で産んだので、確かに安産体質だとは思う

初産の平均年齢が３０歳超えたというのに、３５歳で二人目諦めろというのも、何だかね…

うちも同じく不妊治療もやってる老舗の個人病院だけど別に年齢については何も言われなかった
あと産める人は幾つでも産める機能がある限り産めるってきっぱり言われたな
だから勧めるも勧めないも無いんだと。どうするか決めるのは本人だから
病院のスタンスもいろいろだね
実際自分も治療とかしたことないけど35、40でなんも問題なく妊娠して安産で終わってるし

反面2回流産もしてるので、それはひょっとしたら若ければしなくてすんだ経験なのかもとは思わないでもないが
まあ若くても起こりえることではあるから何とも言えないわな

>>647
他にリスク要因を抱えてるのかもしれん。

>>647
産むだけなら三人目もいけるのかもしれないけど、加齢による障害児リスクとは別ものだよ。

>>647
分娩所用時間、1人目も2人目もまったく同じだ
ちなみに1人目は35歳、2人目は37歳での出産でした。

>>646
同じ高齢でも４０代は桁がひとつ落ちるんだね
どうりで少ないと思った
４２で２人目いま４３だけどやっぱもう３人目は諦めるかな

>>641
かまってくれる人が居なくて寂しいんだろ、察してやれよ

>>652
35〜39の出生数も30〜34の3分の2以下になってる。
しかも第二子以降の出生割合が初産の倍以上。

要するに今時は20代での出産より30代での出産が増えたってことね
まあ自分の周りも30後半〜40前半ぐらいがほとんどだもんなー
幼稚園のクラス30人のうち20代〜30代前半のママが５人しかいなくてちょっとびっくりしたｗ
保育園に行ったらまた違うのかな

46初産の書き込み見て勇気づけられた。
統計でも300人もいるんだね。
不妊治療は一度もしなかったが、
もう無理だと諦めていたので、自然妊娠して複雑な気持ちになってた。
ありがとう。

>>655
いや、初産に限れば一番多いのは25〜29歳。
35〜39と20〜24、40〜44と15〜19がほぼ同数だし。
子供いる人は大抵2〜3人産むから、
第二子以降の人が多いクラスなら当然保護者の年齢も上がるわな。

>>677
あごめん全体的な話
自分の親世代だと20代〜30代前半で複数出産自体も終了する人が多かった印象だけど
10歳ぐらい底上げされてるなーと
結婚年齢の平均もそんくらい上がってそうだね

卵子は腐り果てていくけど精子は新品が作られるらしいです

>>657の補足のため最新データ

14才以下　67
15〜19才　13102
20〜24才　79224
25〜29才　176222
30〜34才　163474
35〜39才　69866
40〜44才　10525
45〜49才　249
50才以上　8


>>659
精子は毎日つくられても、それをつくる精巣が老化するから
劣化コピーができやすくなるんだってさ

人間の髪や皮膚だって定期的に入れ替わるけど、歳食ったらシミシワが増えて白髪が増えるのと同じ

それ医者が女を励ますためについた嘘ね
「男の医者」がｗ

アメリカの国立研究所やスウェーデンの国立研究所にエルサレムの研究所
アイスランドのゲノミクス企業のＣＥＯや米マウントサイナイ医科大学とＫＬＣ
ワシントン大やコロンビア大にその他諸々

ここら辺の研究施設＆研究者が「世界中の女を励ますため」に
ウソのデータをつくり、論文を捏造したってことすか？ｗ

どんだけ頭湧いてんだｗ

しかし産んだあとに言われても…

今更だよね

もう高齢出産済みな人しかこのスレにいないだろうしあんま意味がないね。

>>657
初産の平均年齢が30歳だから、ちょうど半分は30歳以上で初産してることになるんじゃない？

35歳以上で結婚する人が殆どいない割には、高齢初産多いね。初産の17％くらいだったと思うが…
地方住まいだけど、地元紙に県病院で扱う高齢初産の件数、ここ10年で倍増と、記事が出てた
地方でも増えてるんだな、と思った

まあ高齢初産（35歳以上）の中には
34歳で妊娠したけど産まれるのは35歳時って人や
20代で結婚したけど子に恵まれず35歳で出産て人もいるだろうしね

フルタイムで働く女性が増えたからってのもあるんじゃないかな
20代後半から30代って仕事中心になりがちだし

>>659
【無理シナイ】高齢出産ママ その12【体力温存】
659 ：名無しの心子知らず[sage]：2013/05/10(金) 02:21:16.50 ID:WcICWFWB
卵子は腐り果てていくけど精子は新品が作られるらしいです
【無理シナイ】高齢出産ママ その12【体力温存】
661 ：名無しの心子知らず[sage]：2013/05/10(金) 09:15:32.26 ID:WcICWFWB
それ医者が女を励ますためについた嘘ね
「男の医者」がｗ
【24時間】子育てってしんどい･･･64【365日】
376 ：名無しの心子知らず[sage]：2013/05/10(金) 15:29:06.71 ID:WcICWFWB
日本の母親はわがままｗ


ソースすら出さず煽るゲスな爺
底辺な暮らししてると子持ちすら妬ましく見えてくるのかな

>>666
平均で考えればそうなんだけど、
一番多いのは20代後半じゃないかと思う。
例えば28歳が三人、36歳が一人でも平均は30歳だし。
平均と最頻は違う。

初産出産年齢は統計で出てるよ

20代前半は8万人
20代後半は17万人
30代前半は16万人
30代後半は7万人

…って感じ
20代後半が1位だけど、30代前半もほとんど変わらない気がする

職場に 36歳初産、38歳２人目、41歳に３人目産んだ人がいてびっくり。旦那さんは確か同い年だったかな。
帝切とはいえ、悪阻等症状無し、基礎体温もつけず自然妊娠らしい。

私は37歳。２人目欲しいけど
なかなかできないよー
基礎体温は一応正常なグラフ。
希望だけは捨てないようにしている。

ここ人少ないね
くわばたりえ二人目ご懐妊だよ〜
検査薬陽性で感激で震えたって、ブログ感動だよ
ここアメブロみてる人居ない？

>>673
すくすくスレとかニューススレで話題になったような。

私もくわばたと同じ37歳で来月出産予定だ。三年はやっぱり育児やらで忙しくて全くセックスレスだったんだけど
子供が幼稚園に入ったら余裕が出来て、二人目もすぐ出来た。まあ大変かも知れないけど、兄弟はいた方いいもんね。

くわばたりえは、虐待しそうっていってテレビに出まくってたから正直微妙…

有名人の育児スレだと「くわばた妊娠！すくすく降板で嬉しい」
って人ばかりだ。

>>671
15〜19で13000人、40〜44で1万人。
それ以下とそれ以上は異常値と言ってもいいくらいの数だから無視するとして、
30歳を挟んで対応した数値を見ると若い方が少し多いから
平均30、中央29、最頻28ってところか。

出産適齢期を啓発の手帳ってどう思う？ レンホーみたいな勘違い高齢BBAは認めたくないんだろうけど ね…

ありや？ 高齢出産しなきゃよかったスレに書こうとしたのに間違ったスマン…

>>678
誤爆発言にレスするのもなんだが、
女性手帳みたいな形にしないで
男女両方に配る将来のための家族計画読本みたいにすればいいと思うわ。

女ってそんなに出産を先伸ばしにしてるかな？
むしろ女はマルコーにならないうちに生みたくくて
必死に婚活や妊活をしているのに
同年代の男の方がそれに応えてないように見えるんだが。
女だけ焦らせても意味ないかと。

出産適齢期の若い娘が健全な出産のためだけに
うんと年上のオッサンと結婚したがることはないだろうしね。

正確な情報を教えるっていうのは大事だよね
数年前だけど、34才で結婚した先輩が「この年齢だし妊娠しても絶対生まない。
だってダウン症の子供が生まれる確率が高いんでしょう？」とか言っていたので
「40歳で1％ですよ」って教えたら「え？そんな低いの？」って驚かれたことがあった

あと、40代妊娠の9割は堕胎してるらしいけど
ダウン症とかだけじゃなく、どうせ妊娠しないだろうという思い込みから
避妊せずにセックス→妊娠しちゃった→堕胎って人も多いらしいね

歳食っても産める！って根拠の無い安心感も
高齢だから無理！って勝手な思い込みも
どちらもマイナスにしかならないから
ちゃんとした情報と早いうちから伝える、というのは大事なことだと思う

＞ちゃんとした情報と早いうちから伝える、というのは大事なことだと思う

それに尽きるよね。
そういう意味では最近良い啓発本も色々出てきてると思う。
もともと興味ある人しか手に取らないんだろうけど。

今年に入って出た卵子老化の真実とかいう本、
タイトルは結構直球だけど
真実は告げつつも高齢出産しようとする人に対する視線が優しくて
高齢出産の私でも読んでて嫌な気分にならなかったわ。
(オニババ化〜の人の本は大嫌いw)

>>682
オニババの本はちょっとしか読んでないけど
当時20代で妊娠したばかりの私でも嫌な気分になったわ。
出産本じゃないけど女医が書いた「総一億ガキ社会」とか
タイトルである程度中身の価値も分かる。
人間だってDQNな見た目の人のほとんどがDQNであるように、
タイトルがDQNだと中身もDQN。

>>680
そういう意見も多いけど、それやると
男は稼げるようになったら若い女と結婚したがるだけで
女性の適齢期の同年代だと、収入も乏しい時期で
やっぱり結婚しないんじゃないかって意見もある

>>681
＞40代妊娠の9割は堕胎してるらしいけど

ほう、じゃあ１万人生まれてるから全員産めば１０万人になるわけだ

>>684
だったらつまり意識変換できるように啓蒙すべき対象は
やはり女じゃなくて男ってことだw
卵子だけじゃなくて精子だって
オッサンのより若い男のものの方が良いと
言われ出してるんだしさ。

それって女性手帳的発想と同じじゃん

っていうか大人用健康手帳みたいの欲しいw

>>687
んー、だから、女にとか男にとかじゃなく、
双方の問題として双方に配布すべきなのよ。

大人用健康手帳いいね。

まあ既に高齢になって出産も済ませてる層でやいのやいの語ってもしょうがないんじゃｗ
自分なんか特に高齢になったことで後悔してる部分も無いし啓蒙つってもイマイチ思いつかないな
自分は散々やりたいことやって仕事しまくってもういいやってなって結婚してお金できてから出産したけど
若い人たちはとにかく若いうちにさっさと結婚して子供産まなきゃ駄目よ！とか説得力なさすぎるよね
社会自体がもっと若いうちに結婚したくなるような制度になったら
今の時代はいいよねーって言いながら啓蒙できるけど

いや、なんかまるで高齢出産の風潮は
女が高齢出産のリスクを知らないから勝手してるんだみたいな見方があるじゃん？
でも実際に高齢出産になってる人が高齢出産したのって、
知識の有無に関係なく、たまたまその人にとって出産に適したタイミングが
高齢になってからだった、ってだけだと思うんだよね。

だから、全人口対象に啓蒙活動するというアリバイも大切だと思うの。
問題は知識の有無ではなく、社会構造そのものだったとお上が認識してくれるためにね。

>>690
最後の方同意

女がみんな結婚出産したいと思ってる訳じゃないと思うんだが
30代の娘や息子が結婚しないって悩んでる人が周りに多い。独身なら給料全部自分のものだし、今は生きていくのに不自由ないし。
就職して30位まで働いてたら今更慣れた仕事や生活環境変えるのが面倒になると思う。35過ぎたら尚更。相手がいる人はその位の年には結婚するので、その後の人生が全く違う

>>685
確認したら、40代の中絶9割は1975年頃で、
最近はもっと少なかった
ｽﾏｿ

＞４０歳以上の女性が妊娠すると、３人に２人は中絶を選択している
ttp://homepage3.nifty.com/m-suga/abortion.html

>>693
それでも多いな
そうなってくるとダウン症の確率とかも計算難しいね

>>678
んなもん配布しなくても、アラフォーBBAだけど、高齢出産の定義くらい若い頃から知ってたけどなあ。
良縁に恵まれたのが遅く、結婚が遅かったから、成り行きで高齢出産になったけど、
結婚出産なんて、そんな人生ゲームか何かみたいに、手帳通りに計画通りに行くようなもんじゃ無し。
だいたい、出産適齢期手帳を配布するなら、結婚適齢期手帳を男女ともに配布しないと意味なくない？
てか産めや増やせ、出産適齢期に出産しろって、最近の行き過ぎた、
女は産む道具推奨状態のマスコミや政府って、
中国一人っ子対策ばりの人権蔑ろ社会っぽくて、なんかギスギスだなあと感じる。
いい年したおやじが若い子に「おっ出産適齢期だなキミ、早く子供産まないとねニヤニヤ」
なんてセクハラ紛いの状況がリアルに目に浮かぶ社会だね。

まぁ、それでも芸能人が高齢出産してすぐ復帰を見て
自分もまだまだイケルと思ってる独身の同級生、何人か知ってるからな…
彼女らは高齢で障害児なんて確率の問題で、自分には関係ないって感じ
そういう人が、卵子は老化って話に騒いでるから
手帳で、事実だけは広めておこうって意義はあるかなって思う

自分も高齢になってしまったけど、自分が死んだ後とか、子供が結婚適齢期に親の介護が付いて来ちゃうかもとか考えたら申し訳ないし、
自分の子供にも高齢出産して欲しいとは全く思わないし、若い人にはなるべく早く産むのをオススメしたい気持ちはあるな
それが手帳かどうかは置いといて

ついでに、若年妊娠・出産の危険性も書いてロリコン男に配布してもいいんじゃない？
出産適齢期は10代とかホザいてるアホに、若年出産の死亡率は実は高齢よりも高いんだって教えたほうがいい

離婚率も高いしね。男は逃げたら終わりだから。育てて行くのは母親の役目。
経済力があって一人で子供を育てて行けるか、親の助けで育てて行けるなら良いけど。
すべて無理なら、男に逃げられた時点で生活保護家庭になるわけで。

昭和50年生まれだけど、
女子だけの性教育とか、高校の保健体育の座学で、
出産適齢期と、高齢出産のリスクは習ってた。
結婚も26くらいにした。でも、わかってはいても、
仕事とか生活基盤がおちつくまで時間がかかったから、
38でようやく3回目の妊娠で28週。
その前の2回は、30才すぎてからの、稽留流産と子宮外妊娠。

女性だけの手帳より、男女共通の健康手帳のほうがいいよね…
大人になると服薬や病歴の管理がバラバラになるし、
過労や生活習慣病防止の啓発にもなるし。
結局、両親ともにある程度は健康でないと、
授かりにくいし、育てるのもままならないと思う。

コピペだけど、若年結婚者の離婚率
http://research.goo.ne.jp/database/data/000575/
若年層の離婚率が飛び抜けて高い。グラフのように、19歳以下の女性では約60%にも。20〜24歳女性でも40%を超える。
なぜ、ここまで高いのか。厚生労働省「人口動態調査特殊報告」（2002年）「第一子の出生数のうち結婚期間が妊娠期間より短い出生割合」
いわゆる「できちゃった婚」の割合は、15〜19歳で81.7%、20〜24歳で58.3%にもなる。むろん、「できちゃった婚」で世帯を持って
そのまま長く婚姻関係を続ける夫婦も多かろうが、妊娠に背中を押されての結婚に背中を押されての結婚に、見切り発車的要素がないとは言えまい。
なんとかなるつもりが、なんとかならないことは、結婚ばかりではない。
以上コピペです＞ｗ＜ １６〜２０歳じゃないけど 参考になれば＾＾結婚に勢いは必要とはいえ 見切り発車はやっぱりそれなりのリスク

>>701
それもあるだろうけど、若者はやり直せるから離婚を考えるんだと思う
年取ると後がないから、離婚したら確実に一生独身なんだよね…

>>699
生活保護の母子家庭になれたら、今の世の中むしろ勝ち組じゃない？
４３で鬱病（仮病だろ）で２歳の子もち女を特集で見たけど、スレンダーで美人だった。
あれ、どうみても愛人やってたとか水商売やってて４０迎えて、慌てて子供だけ作った感じ。もう産めくなるから必死で。
当然、未婚の母。父親の話とか一切出ない。離婚したとかも一切出ない。
そういう方法で水商売とか風俗やってた底辺女は生き残り戦略とるんだなーと思って感心したわ。
この先鬱病でーすって通院だけしてれば、子供が成人するまで悠々自適で遊んで暮らせて
その後も子供が「扶養しません」って言えば、老いた母親は自動的に生活保護継続で遊んで暮らせるわけだよ。

>>703
勝ち組なのかぁ。私にはよくわからないけど、そういう考え方もあるんだね。へぇ。

>>701
若年離婚はデキちゃった結婚が多い＝本来結婚までたどり着かないようなカップルが
妊娠したことによって結婚したために上手くいかないの、パターンが多いよ

あと、直接的な要因ではないかもしれないけど
「同じ歳の友達はブログに新しいカフェにいっただの、バイトして旅行にいっただの書いてるけど
自分は子供に縛られて遊べない」という不満を抱えることが多いらしい
その不満がお互い様（父親も友達が遊びまわってるのに嫁と子がいるから俺だけ誘われないみたいな）で
ケンカが多くなって離婚、ってのがあるらしい

高齢出産少子化を本当に止めたいなら、20代男女共に残業禁止
入社して半年1年で出産休暇とっても何も言われない
1年以上の出産休暇当たり前。待機児童なし。子育てしやすい環境
くらいしないと駄目でしょw
結局経済最優先(それがいけないとは言えないけど)
庶民は働き蜂、早朝会社行って午前様で帰って来ます、
じゃあ20代のうちには産めないよ
働き蜂は卵生まないもんw
まあ労働力少なくなったら外国人安価に雇えるからその方がいいって選択だよね

>>706
そうなんだよね
だから男女平等なんて考えをやめちゃえば、女は産めるし男は稼げるようになると思う
そもそも平等じゃないんだし

それは思う
無理に育休3年とかもらっても全然嬉しくない

>>707
そりゃまた極端で飛躍的な…。

むしろ男女平等じゃなきゃ産めない…
男に頼らなくても生活できる身分でなければ
怖くて子供作れない。
子供が足枷になって何があろうと寄生生活をするしかなくなるなんて御免だわ。

>>704
ものすご〜っく偏った価値観かも＞私

私にとって生活保護の母子家庭＞＞＞＞＞＞＞小梨の松任谷由美の人生　なのよ。
いくらお金があってセレブ暮らしでも、子供のいない人生ってむなしくないのかなぁ？お金とやりがいのある仕事あれば違うのかしら？

価値観は人それぞれじゃない？
偏ってると思ってるなら、みんながママのこのスレでわざわざ言う必要もないと思う

主夫ってどうよ？
男尊女卑を推奨な人的に言えば主夫は、逆バージョンで、
女尊男卑って位置付けになるの？

>>710
寄生なんて考え方、独身男性しかしないと思ってたわ
それぞれがやれる事をやればいいし、家事や育児をやる代わりに生活費を入れてもらうのが寄生だと思った事ないな
親に、養ってやってるとか言われて育ったの？

>>714
そりゃ夫と関係が良い間は持ちつ持たれつの協力関係かもしれないよ？
でも男女平等じゃなくなって女が基本的に男が外で稼いでくる金で生活するしかなくなって、
その状態で夫との関係が悪くなった時、持ちつ持たれつと言える？
夫婦がうまくいってるなら、夫婦がどういう役割分担をしてたって構わないよ。
でも、役割分担なんかしなくても生活できる環境があることが、
安心できる生活の前提だと思うけど。

寄生生活って言葉に過敏な反応する主婦って、
結局自分が本当の寄生虫になるかもしれないリスクに対して
盲目的すぎるんじゃないの。

>>715
うちは専業だから考え方が違うんだと思うけど、夫婦関係が悪くなった時にお金の話になるのは、
夫が専業である事に納得してないからじゃない？
どちらかが専業をサボってる状態だと認識してれば、それは寄生って事になるのかもね
うちは私が育児と家事の殆どを任される代わりに夫が好きな仕事をできてるって関係だから、
夫婦関係が悪くなったとしても責められる筋合いはないよ

責められる筋合いはないかもしれないけどさ。
お金そのものを稼ぐという行為は他の仕事では代えられないよ。
専業主婦の仕事がどんなに素晴らしくても、
妻だけでなくて夫まで家事を専業にしてしまったら
その家庭はもはや経済的に立ち行かないでしょ。

717付けたし。

専業主婦って所詮、稼ぎ手がいてのもの。
でも稼ぎ手の方は専業主婦なんかいなくても稼げる。
稼ぎ手に専業主婦なんて要らないって言われた時に
専業主婦ってそれを覆せる立場にはないわけよ。
それを不安定と言わずしてなんと言おう。
女が家に入ることを推奨するような政策は勘弁だわ。

あなたも極端ね
面白いわ

>>717
双方が家事を専業にしたい夫婦は、結婚しない方がいいと思うの

主夫を寄生だと思ってる人って、自分の母親に対しても父親に寄生してたと思うの？

あ、>>720は
×主夫
○主婦
ね

両方が家庭に入ったら経済的に立ち行かないけど
両方が仕事やって家事育児放棄したら、今度は家庭が立ち行かなくなるのでは？

だから、両方が働いて両方がちょっとずつ家事育児をやるか（割合は家庭ごとに違うけど）
片方がそれぞれに専念するかすれば良いだけで
それに関しては夫婦で話し合って決めれば良いだけで
他人がどうこう言うこっちゃない

旦那との仲が悪くなる不安を常に抱えている人は
その不安を解消するために必然的に「仕事をする」という選択肢をせざるを得ないだろうけど
それも一種の自己責任でしかないんだから
その不安をお前も共有しろ、というのは無理

男女平等とかいって女性が社会進出して働くのが当たり前の世の中になって、
自己実現なんて概念が出始めて更におかしくなった部分があると思う
社会のシステムとしては、男が外で働いて女が家で子育てをするのが
理にかなってるんだけどね
男も女もお金稼いで自由に生きたいと思ったら、結婚なんてしないし
ますます少子化になるのも当たり前だよ
結婚の制度が魅力的になって、結婚しても男が妻子を養える世の中になるといいんだけど、
女が男の雇用数を奪ってる形になってるというのも皮肉だよね

私も723さんと同じように思います

>>702 そだね若いってだけでやり直しもきくし可能性もあるしね… 高齢BBAは後がないし体裁考えるからそうそう離婚しないわな

家事とか育児も結構な重労働で、賃金は貰えないけど、
それも「女性が働く」ってことには変わりないと思う。
結婚しない人も家事と仕事を両立させているといえばそれまでだけど、量がちがうし。
専業主婦でも、家族のサポートをしてる自負や自尊心をもっと持っていいと思う。

結局は、男女関係なく、労働環境が問題だと思う。
特に新しい制度や法律を作らなくても、制度として定められている有給や、
育児休暇、産休、各種福利厚生が、普通にそれぞれの職場で、書類にかかれている通りに
実行できれば、それだけでもだいぶ違うはず。
産休とっても仕事の継続に不安がないのって、公的機関や団体職員くらいじゃないかな…

>>711
いやいやいや。ま、ここは育児板だし、高齢でも若年でも、
子蟻は女の勝ち組だって考えは、ぶっちゃけかまわない思うんだけどね。
自分もそういう本音は無くも無いしさ。子を持つのは女の究極の幸せだと思うし。
でもさ、でもだよ、生活保護を貰ってでもなんでも産んでしまえば勝ちって考えは、
人間としてのプライドは無いのか？いいのか？と思っただけ。
まあ、そだね。高齢でも若年でも、自分のために、なりふり構わず産みゃ勝ち組かな。
「どうなってもお腹の子は私が責任持って育てあげる！」って気持ちあるならね。
実際は気持ちだけでは子は育たないから、責任持ってやらないと

元団体職員だけど、産休育休は取れなかった
給料やボーナス、福利厚生は結構良かったが、小さい所だったし。関連団体は女の子は派遣や臨時ばかりだった。
産休育休や待機児童の問題はそれ程少子化には関係ないよ。既婚は平均2人位産んでるんだし。未婚率が高いのが原因。
産む人が2、3人産んだって0の人が多いんじゃ減るだけだよね。晩婚化じゃなくて非婚化が原因だよ

永遠のテーマですな

>>723
てか究極なことを言うと、男も子供産めるようになるといいんだけどねｗ
女で一生働きたい人がいるように、男も子供生んで育児に専念したい人がいるんじゃなかろうか

もう10年以上前だけど、当時のうちの係長が
会社始まって以来の、初の男性育児休暇の申請者になった時、
部長から直々に呼び出されて説教喰らってたよ。
それでも奥さんと約束したから、と育児休暇とったら
帰ってきて次の異動の時期に、思いっきり閑職に飛ばされてた。
10年経った今も本社に戻れてないらしい。

日本の企業は女性差別、というけど、実際には女性差別じゃなく
（言い方は悪いけど）会社の奴隷になれる人にだけ優しくて
会社の言いなりにならないというか思い通りにならない人というか…
そういうのは、男女問わず処分されるんだよね。
その処罰対象が「育児休暇」や「産休」だから、結果として女性が冷遇されている、という感じ。

>>730
仕事より子育てがしたい、専業主夫願望の男なら、普通に、
「妻が産んで夫が主夫やる」で、いいじゃん？
芸能界とかの稼ぐ女性が多い職場は、そういう夫婦も多そうだよ。
主夫願望男さんも頑張って伴侶が見つかるといいね。

タピオカＷ

タイかどっかのタピオカ工場がtvで流れた。
収穫したタピオカを５m平方位の水槽に入れて洗ってた。
その水というのがどす黒い濁ったどぶ水で
その中にアルバイトの男が裸足で出勤してきてそのまま1人で何日も洗ってないような下着のまま腹までつかり
手に持ったザルでタピオカをすくいあげていた。

これを見て以来タピオカは絶対に食わないと心に誓った

>>732
生むのも男側がやらんと結局出産の間女が仕事休まざるを得ない状況が変わらないなーと思ってさ
主夫が増えにくいのも、生涯バリバリ働きたい女はそもそも出産もしたくないからって理由も
結構あるんじゃないかなーと

それはさておき、まず社会が色々と変わらないと結婚出産の変化も今更難しいんだろうね
自分の子の時代はどうなってるのかな

>>708
ただ、社会全体の育児にかかる負担を考えると
育休3年は理に適ってるんだよな。
保育園では子供の年齢によっても違うけど
未就園の年齢だと子供一人にかかるお金は最大500万と言われている。
保育料は家庭の年収によって違ってくるけど平均年収400万だと多分3万ほど、
認可なら最高でも月10万はいかないでしょう。
差額は全て税金で賄ってるわけで。

待機児童ゼロ、認可保育園をどんどん建てるというが、
どんなに建てても「うちはパートだけど入れるなら入りたい」と
待機児童もどんどん増えていくからゼロにする事はほぼ不可能。
非課税パートの子を1歳の内から保育園に入れるなんて税金の無駄遣いだし。

私が独身時代に働いてた会社は業界でも福利厚生が最も整ってると言われていて
育休は3年まで可、時短勤務も最高で小学校3年生までできた。
女性の出世も業界内ではトップクラス。
しかし出産後も社員で働く人は育休はせいぜい1年、時短の利用率も低いし。
出産後も社員として働く人はそもそも出世欲が強いんだろうし、
「育休3年あげる」と言っても「じゃあ子供いらね」と言われそうだ。

>>734
私も旦那はきっと、いい妊婦になるだろうなと思った（冷え性じゃないし）。
それはさておき、確かに出世を考えたら３５過ぎるまでは子供を産みたいとは全く思えなかった。
自分が子供が好きではなかったのも原因かもしれないけど。

でも旦那が子供欲しいみたいだし、生物的なリミットはあるし、立場的にも余裕が出てきたから、そろそろ産まないと悪いだろうか、と思ったのが最近のこと。
高齢出産と後ろ指差されるけど、これ以外の時期って考えられなかったなあ。
同級生を見ていても、第二次出産ラッシュ的な感じだな。
世間的には遅いんだろうけどね。

うちの会社は、男性の育児休暇取得率上げたくて必死だよ。企業イメージ良くなるから。
自分も夫もフルタイム正社員だけど、家事は全部私がやってるよ。
育児については保育園に頼る部分が大きいし、家事は家電がほとんどやってくれるからね。

会社の制度が〜と言う人が多いけど、職場と家を結ぶ安全な回線が確保できれば
わざわざ労力かけて満員電車に乗る事も減るだろうし
9時17時にこだわらない、それこそ24時間制のスーパーフレックス的な働き方も増えてくると思う。

>>722
家事育児は放棄してもお金で解決できるけど、
収入がないのを家事育児で解決することはできないのだよ。

>>720
そーいえば私の周囲は
母も義母も祖母も義祖母も働いていた人ばかりですね。
女は専業主婦で当たり前の家庭に育った人とは
感覚ずれてるかもしれませんわ。

＞家事育児は放棄してもお金で解決できるけど

できないよ。
解決した「つもり」になることはできるけどね。
「家庭」は二人、もしくは子供含めた三人以上で築いていくもので
それはお金を払ったからといって誰かがやってくれるわけじゃない。
それって「お金さえ払えば友達ができる」って発想と同じ。

>>739
そういう問題じゃないよ
うちも母親も姉も私自身も兼業だけど
だからといってそれだけが正しいなんて思ってない
自分の視野の狭さや偏ったものの見方を、家庭環境のせいにするのはどうかな。

>>734
確かにそれはあるかも。でも旦那が妊娠ってリアルに考えたら笑ってしまったｗ

>>741
それだけが正しいとは言ってないよ。
>>715で夫婦がどういう役割分担をしようと構わない、って書いたでしょ。
でもどういう役割分担をするかは自由に選べる状態でなければ。
女が男の雇用を奪っているとか、
女は家に入って男が妻子を養えるだけ稼げるようにとか、
そういうのは勘弁だって言ってるの。

夫に捨てられたら生きていけない状態の妻に
うちの夫婦仲は今もこれからもずっと円満よ♪と言われても
ﾌｰﾝとしか思えないわ。

>>740
旦那が逃げて、養育費も貰えなくて、自分に経済力がなくて、
お金が無いから、母親の一馬力で働きづめの生活になって、当然子供は預けっぱなしで、
子育ての時間も無くなるってパターンが、一番避けたいシチュエーションな感じではある。

家庭は夫婦で作るものって言うけど、最低限の生活ができる経済力がある事が前提の話だからなぁ。
専業主婦なんて概念、先進国では異端だしね。
ま、ここは日本なんで、古く良きよろしく、家庭を守るのもアリだと思うけど

>>745
先進国でも、専業主婦はいるけど、
それは異端というより、貴族や上流の家庭とか、
夫の収入がある家庭、もしくは不労収入が多い家庭って感覚がある。
育児の環境が整っていて、女が男勝りで働ける中国でも、収入が充分にある家は、
奥さんに家庭に収まっていて欲しいと望む家が多いそう。

介護のヘルパーさんを頼むのは公的な制度もあってすぐにできるけど、
日本はベビーシッター少なすぎるよ。ファミサポも制限あるし。

>>746
そういう上流の主婦は、自分でサイドビジネスしてる人が多いよ。

>>747
そういうサイドビジネスは収益あげる事が目的じゃないけどね。
愛人に小料理屋など店を持たせるのと一緒。

>>747
必死か。あーいえばこーいう。

>>748
そうそう、ヒマ潰しと無能でない事のアピールだよね。
慈善活動もやるし、一日中家事なんてことはない。

いい加減スレチなんで

近い将来、在宅で出来て、ある程度自分で調整出来る、ライフイベントにも優しい仕事が増えると思う。
しかしながら、それが全てではないから、若年子持ちエリートと、若年子持ちDQNの格差が広がるだろうね。
医療の進歩で、なんだかんだ高齢出産も減らなさそう。

そうか専業って日本だけの習慣だったのか
日本人でよかった

格差は子持ち子無し若年老年に限らず既に凄い勢いで広がってる気がするわ

日本だけじゃないよ
タイ・アメリカ・イギリスあたりも3組に1組は専業だし
韓国は7割くらいが専業

しっかし、介護のヘルパーさんは制度が整ってるのに、
ベビーシッターはファミサポ以外に公的な制度ってない。
やっぱり、高齢者が投票に多く行ってるからそうなったのかな？

介護制度なみにベビーシッターが整うようにしたほうがよいと思う。
少子化対策に、何故、なぜベビーシッターでなく女性手帳とかいい出したのだろ？
公的なベビーシッターを使うことができたら、
親からの虐待防止にもなると思うけど。
シッターさんからの虐待も外国では例があるけど、それは介護の現場でも同じだし…

＞ 少子化対策に、何故、なぜベビーシッターでなく女性手帳とかいい出したのだろ？

保守施政者にはやはり
子供は母親が一人で育てるものという
思い込みだか理想だかがあるのだろう。

単純に予算の話じゃない？
産後鬱相手のシッターなんて私ならいくらもらってもやりたくないし、低賃金なら尚更誰もやらないだろうし

女性手帳となれば、それを編集・製作する会社（団体）が必要。
一度作った手帳は少しの修正レベルの改訂で毎年作られるから
仕事はほとんど無いにもかかわらず、そこに膨大な資金が流れ、
当然、天下り先の一つとなってやりたい放題というわけですな。

>>754
利用する側の考え方もあるかもしれない
多くの自治体で０歳児の家庭へヘルパー派遣の補助をしているけど
利用者数はあまり多くないらしく、予算も減り気味
結局、親自身も子供を自分で育てたいのだろうって行政側も思ってしまうみたいな…
実態としては、本当に必要なのって、手がかからない０歳時期より
１〜２歳の親が疲労困憊してる頃だと思うんだけどね
ま、利用していかなきゃ、ニーズとして認知してもらえないって話

>>753
そんなにいるのか
日本だと専業ってだけでチクチク嫌味言う人がいたり、専業はラクって目で見てくる人がいるが…

>759

私は好きで働いてるけど、専業の人に嫌味言うつもりもないし、働くのが偉いなんて思ってないよ。

自分は母親が専業主婦だったので、学校から帰ったらいつも母がいて、一緒にお茶しながらテレビ観たりして楽しかった。
働いている自分はそういうお母さんになれないんだなと思うと、申し訳ない。

それぞれの立場には、それぞれの引け目があると思う。お互いに理解するのは難しいのかもしれんが。

次は女の子が欲しいなぁ。
男の子はもういらない。産み分け本格的に頑張ってみようかな。

>>761
男腹ってやつかな

友達に女腹ってのが二人いて
一人は4人連続女の子（ちなみに離婚→再婚なので父親変わっても女の子だった）
で、、もう一人も3人連続女の子で
本当はもう一人欲しいけど、絶対女の子だからやめとくって言ってたわ

>>759
働く女性が多い国でも税金が高いから二馬力にならざるを得ないなど色々。
アメリカでも庶民ほど女性が働いてる率が高い。
富裕層は税金対策などで妻を役員にする事はあっても
実際に他の社員のように働くわけじゃないし。
フランスで女性の社会進出率が高いのは
離婚・再婚率が高く不倫も石田純一じゃないけど文化として認められてるようなところなので
生活に行き詰まる事が無いようにって事でしょう。
事実婚が多いのも離婚する時に揉めないようにって理由だし。

北欧は高福祉で〜とか、フランスは子持ちの女性が働く環境が整ってるとか色々言われるけど、
北欧のホームレス人口は日本と変わらないし（国の人口を考えたら日本より遥かに高い）
医療費も無料だけど診察に何ヶ月待ちとか緊急の場合は医大生が診察とか当たり前。
フランスはそもそも男女関係なく週35時間勤務、有給も日本よりずっと長いなど
ワークシェアリングが進んでるから働きやすいってところもある。
その代わり給料は当然安い。シッター雇うにしても移民を安く雇えるし、
法律で宿題を禁止されてるような国だから質の高い教育を…と悩む事も少ないし
将来的に国のエリートになるグランゼコールを目指す人以外は
あくせく勉強する事を良しとしない国。
高齢出産話から脱線したけどなんだかんだ言っても日本って良い国だと思うわ。

性別を決めるのは男性側の精子じゃないの

子宮内の酸性度でも変わってくるらしいよ。

電磁波 | 赤ちゃんの産み分け方法〜子供の性別を自分で決めるには？〜
http://mispis.info/?tag=%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2

電磁波って関係あるのかね
この定説何回か見た事あるが

>>766
電磁波だけでなく、放射線についても書かれているけど、
自分は病気で放射線療法を受けたことがあるけど、男の子が生まれた。

>>766
日がな一日パソコンの前にいるのも多い環境だけど男の子二人だからあんま関係無さそう
ちなみに自分のほうの家系は特に女系で40年弱女の子しか生まれなかったのにコレ
旦那のほうも特に男系ってわけじゃない
自分は男の子希望だったから万々歳だけど面白いもんだね

旦那が放射線扱う仕事、自分パソコンに向かう仕事
生まれたのは男児
夫婦が違う仕事（接客と営業）してた時の上の子は女児

トンデモの部類でしょ、電磁波とか
信じる方がバカだと思う

先進国は男児だらけになっちゃうよねw

>>770
定説だからどうなの？って事でしょ

定説って言葉を使う所がうさんくさいんだよ
症例数いくつなの？

高齢と全く関係ない話題になってる件

>>765
男性のY精子は酸に弱いからね。
膣は自浄作用で元々弱酸性だけど愛液で中和される。
だから女性が感じてないと愛液が少ない→女児が生まれるという説が生まれた。
愛液は出やすい・出にくい体質もあるから俗説だけど。

暑くなったので２ヶ月の子の衣替えをした。
とりあえず綺麗に仕舞ったけど、ふと、二度と使わないかも？と思ったら凄く寂しくなった。
もし第二子を授かれるなら性別関係なくまた使いたいなぁ。
(季節的に無理はあるかも…)
みなさん、子の服って惜しみ無く捨てたり譲ったりしちゃうもの？

>>776
なんとなく捨てがたいよね。

うちは未熟児で生まれたから新生児サイズの服を
多分普通より長く着て、裾とかほつれてるので捨てるつもりだけど。
4ヶ月の今8キロで検診や育児サークルで
周りのママさんから巨大児扱いされて衝撃だった。
すくすく（ぶくぶく？）育って嬉しいけど
腰や肩への負担は半端ない…orz

二人目はできるかどうかわからないから、とりあえず売り払う。
出来たら出来たで新しく買えばいいし。
古いの取って置いても絶対買い足しちゃいそう。

上の子が小２か小３の時に、自分史みたいなものを作る授業があって
自分が赤ちゃんの時に使っていたおもちゃや服を持っていったことがあったので、
うちは下の子の分も少しだけ取っておこうと思う。

確かに靴下とかファーストシューズは捨てられないわ。
てか、私が産まれた時の靴下はそのまま履かせたw
40年モノ…

靴下は確かに捨てられないね。
小さくてかわいくて、毛玉すらできてないのにドンドンサイズアウトしちゃうしね。
肌着類は捨てたけど、服でブランドのお気に入りとか、状態のいいのは取ってある。
35で一人、今妊娠中で38で二人目出産の予定だけど、季節がほぼ正反対に違うので、
着せられるか微妙。

私は片っ端から捨てちゃう
幼稚園バッグもランドセルも大事にとっておいたけど結局邪魔になって捨てちゃった
洋服もシーズン毎に総入れ替えだわ
私の周りではもうみんな産み終えてるからお下がりであげられないし
売るのも面倒でね

私も特に思い入れがある物以外は全て捨ててるなぁ。
でも捨てる前にデジカメで撮って記念にしてるよ！

子供の工作なんかも写真に撮っとくと良いよね。

姑が夫の布おむつと赤ちゃん服を保管してて、それをくれるといったけど、
汚家で物が山積してる家に保管されたものは、話を聞いただけでかなりひいた。
義弟も使っていたかもしれないし。
40年前のもので、もし自分だったら人にあげられないような保管状態だった……

別スレで、レトロなデザインのしっかりしたベビー服が保管されていて、状態も良くて、
それをありがたく受け継いだ…という話を読んだ時には感動したけど、
賞味期限切れのレトルト食品を自信満々で妊婦にくれようとするうちの姑は、
そんなステキなおかあさまじゃない…

私の実母は編み物と裁縫がすきで、ベビー服もほとんど手作りだった。
子供の時の写真をみると、ほんとうに可愛がられていたんだな…と思うような、
面白い凝った服を着せられている。
しかし、母はそのベビー服でいいものは欲しいと言ってくれた人にあげてしまったり、
あげられないものは処分してしまっていて、写真の中にしかのこってない。

自分は手作りはできないかもしれないけど、写真だけはたくさん残してあげたいなと思った。

うちの母も凝り性で裁縫好きだったから残ってる私の赤ちゃん時代写真は全部かわいいわ
いやもう自画自賛とかじゃなくてｗ
自分自身は裁縫まったくダメなので息子には手作りしなかったけど
作れない分可愛いのたくさん買ってあげたんで写真がファッションショー状態
高齢入ってからの子だから一人っこだろうと思ってたのもあってすごい量

全部は取っておけないけど捨てるのも忍びなくて意味無く取っておいたら
第２子が出来たので片っ端から着せてる
取っとくもんだ

次子が欲しくて１０年近く粘って、諦めて残してあった子供服全部捨てたら妊娠した
唯一、手編みのおくるみだけは娘が膝かけで愛用してたので残ってたが…
「これは私の！またママが編めばいいじゃん！」って言われたｗ
別に長女から取り上げるつもりはなかったんだけど、その言葉で吹っ切れて
男の子だったのもあり、新しいの買って着せて楽しんでるよ

>>779
なんて迷惑な授業だ・・・

>>776です
みなさん、体験談などありがとう。
自分のモノなら捨て魔なんだけどなー。
ベビー服を水通ししてベランダにズラッと干した時のほんわかした気持ちを思いだし…。
年齢的に難しいけど、また妊娠出産したい思いもあるのでしんみりしてました。
周りは産み終えて譲り先は無く、おさがりで流れてきたベビーグッズは我が家が終着点だと思われてるw
もしもに備えてしばらく保管しとくだろうけど、残すなら成長の節目のモノを子供の為に厳選、処分するとき撮影します。
写真で残すって発想がなかったので、今後は新しい服を着せる度に撮ってやるw

779です。

>>789
私も面倒臭い授業やらないでよ〜って思ったけど、上の子が「こんな服とかおもちゃを
私が赤ちゃんの時に使っていたの？」と嬉しそうに言っているのを見て、ちょっとほんわかした。
授業中も、皆が持ってきたのを見せ合ったりして楽しかったらしい。

その他にも、学校から言われて、親から子への手紙やら子供の写真やらを持たせたよ。

後一ヶ月で子供産まれるけど、ベビー服はばあちゃん家の押し入れあるはず。取りに行かないとな。洗濯しなきゃダメだね。
収納ケース買わなければ。うちは一人っ子予定が二人目出来ましたので、ベビービョルン位しか取ってないんですよね。

出産に適した時期

女の生体メカニズムからいっても、もっとも出産に適した時期は25歳から29歳だ。
この期間はいちばん流産が少なく、出産トラブルも少ない。女の脳や体は、
本来子供を生むべき時期に合わせてホルモンや体の活性を高め、
その時期に出産という大仕事に耐える力を出せるようにプログラムされているのだ。
だが、この時期を過ぎるとだんだん卵の鮮度が落ち、骨盤の筋肉もかたくなってくるので、
出産に伴うリスクが次第に高くなる。
今は高齢出産に対する医療技術が進んでいるとはいえ、産むためにもっとも適した時期を逃すと、
いろいろな無理や負担が脳や体にかかってくるのだ。

ここの大半はもっとも適した時期に生んだあとさらに高齢で生んだり
最初から高齢で生んだりとでみんな既に高齢で生んだ後から
そんなの言っても意味がないべ

自分で言うと２０代後半てまだひたすら仕事して趣味没頭してギャハギャハ酒飲んで騒いで旅行してで
たぶん女性ホルモンあんま出てなかった気がするわｗ

7ヶ月に入ったけど、最近疲れが。。。
週末の疲れがいまだに取れないのは
やっぱり歳のせいか。。。

>>795
うちもちょうど七カ月に入ったところ。
どんどん動きが激しくなってきて日々の疲れが半端ない。
今はズリバイと掴まり立ちくらいだけど、高速ハイハイをマスターして歩き出したらどうなるのか不安だー

妊娠適齢期の話だけど
慶応大の不妊治療の教授が、医学的な妊娠の適齢期は25歳から35歳と言ってた。
女性手帳が話題に上ってるけど、あれは35歳前後とか30代半ばとか多少曖昧な表現
高齢出産でも初産じゃなくて、35、36歳なら逆に産みやすくなったかもしれないなと思う。33歳、34歳で妊娠考えて高齢出産にかかるから躊躇する人も少なからずいると思うので。

因みに20代後半の「もっとも出産に適した時期」に産んだというのが最も多いのは団塊世代。
団塊は今みたいに出産年齢が多様化してるわけではなく、20代後半の時期に一点集中型で
子供を産んだという世代だからな。
因みに20代後半で産んだ割合が最も高いのはちょうど団塊が20代後半だった1976年で実に56％にも達する。

>>794 そんなことはないだろ？ これから妊娠出産する高齢ババアもいるだろ？

それより適齢期啓蒙手帳のニュースで反対してるのが高齢ババアってのがな… まあ794みたいに何も考えないで遊びまくった結果高齢出産になって自分達の人生否定されてるようで素直になれないか？ 若者に対する嫉妬かね？

自己投影乙

別に高齢出産後悔なんかしたことないからなんともかんとも
人によるだろうけど
今いる子達は早く生んでも会えなかったし後悔する余地が無いや

物事ってタイミングがあるしねぇ…
うちは旦那と10年目でも仲良くやれてるけど
もっと早く結婚してたら（＝旦那以外の人と結婚してたら）、こんな仲良くやってられなかっただろうし
今の子供と違う子が生まれてたかもしれないし…と思うと
この人生でよかった、とつくづく思うよ

でも、他の人には、育児は体力勝負だから早く生めるんなら早く生んだほうがいいよ、とは言ってるｗ

>>801 産廃ババア乙

>>803
体力不足は確かに感じるわｗ
でも若けりゃ若いで資金不足だったしなー
振り返ってそのほうが良かったと思うことは無いや
でも他人には若いうちにって勧める気持ちはわかるｗ懐具合知らないし

高齢ババアでも金持ちじゃないのもいるだろ？ このスレや高齢出産に関係あるスレ見る限り みんなが余裕ある様には見えないけどな

今日は、久しぶりに子（１歳）が１９時過ぎに寝た！
毎日この位・・・いやせめて２０時に寝て欲しいんだけど、いつも２１時過ぎになってしまう・・・

>>806 家は貧乏だよ〜あーもう35wだからベビーベッド頼んで用意しないとな。しかしお腹が苦しい…

>>806
他人の懐具合に関心は無い
自分が若い頃は資金不足で今は体力不足という話

808と809の違いは謙虚さか？ 808みたいな姑ならいいけど… 809みたいな姑じゃ苦労しそうだなｗｗ

母親が高齢で金もなかったらいよいよ子供は何のために生まれたのかわからんな
ババアの自己満に付き合わされてｶﾜｲｿｗ

>>806
若くても資金不足とは限らないしな。
親がその分援助してくれたりする。
孫も私たちが現役の間に生まれたら援助してやれそう。
末っ子は高齢出産だけど上二人は20代で生んだから
私が現役の間に産んで欲しいなと思う。

>>811 そうなんだけど、ある程度お金貯めたし、旦那もダブルワークしてくれてるんだ。ジジババだし
早死にして子供が天涯孤独になったら可哀相とか思ったら兄弟作りたくなった。

>>813
兄弟何人居たって孤独な人は孤独ですよ。
お母さんに会いにいきますで命を絶った、上原美優の末路とか。
飯島愛とか。そんな理由で小作りするなら、
今いる子を、時間が許す限り抱きしめてあげる方が有意義な行為に感じる。
でも余力があって、子育ての気力体力があるなら、作ったら良いと思う。

兄弟作ってあげたいのもまた愛情さ
そんな理由とか切って捨てるのも

>>814 もう来月産まれるんです。色々考えていたら５歳離れてしまった。まあ人間孤独ですけど
色々義実家周辺の人間模様など見てますと、親が亡くなった後や、大変な時に協力出来る兄弟って
いうのは大切なんじゃないかと、意識しなくても無言で心に訴えて考えてしまうものがあるんですよね。
まあそれに従いました。その間私もバイトしたりでお金もちょっとは貯まりましたし。

今35歳
子供は4歳になりました。早く二人目欲しいけど夫の協力が・・・・。
経済的に二人までだな〜とか、姉妹がいいなとか話してるのに！！

>>816
うちも同じ感じですよ
色々考えて決心したら10歳離れちゃったけどね
来月出産予定です

>>816
うちは９学年差だけど、上の子は、兄弟ができたことを本当に喜んでくれてる。
下の子が２歳になった今でも、時々「下の子がいてくれて、アタシ幸せ！」なんて言ってる。
だから、５歳差なんて全然ＯＫよ！

うちも９歳差〜弟の存在そのものが楽しいらしい

>>796
その頃は今思い出すと余裕で楽だった。
私４０、子供二歳女子。
外でも家でも走り回り、一日中ねえお母さんと喋りかけられ、歌うたえと言われ、一緒に遊ぼうと言われる今のが体力もたん。

おまけに沢山食べるから、一日中なんか食事作ってる。自分の時間が減った。
もっと要領よくやらねば。仕事スキルと育児は別物だわ。

うちはまだ一歳だから比較的楽だけど、中高生の反抗期に50代半ばってのが不安だ…
間違いなく他のママ達よりかなり年上だし、一緒に居るのも嫌がられるだろうな
子供が30代になったら70だし、結婚するにも介護が付き纏うだろうから、迷惑かけないように貯金しないと…

>>822
とりあえず、アンチエイジングに努めてるｗ
中高生の時に50代半ばで嫌がられるのも想定内
でも、案外と周りに高齢出産が多かったので
我が子の中高生時代は、高齢ママも多いかなーと淡い期待
結婚に関しては…早くいく姑ってことを利点にしてもらえるよう
老後に迷惑かけないための貯金に勤しむよ

末っ子が小学校で50代突入の私参上

明日運動会
一日中戸外にいるとえらく消耗するんだよねえ

すいません初歩的な質問ですが… マルコーって手当て付くの？ それから？この間の医者の誤診で生まれてしまったダウン症の赤ちゃんも母親が40代って年齢だから？生まれる確率高くなるってこと？

>>825
つ　http://www.google.co.jp/

手当って…

マルコーって久々に目にしたわ。
あんたいくつよｗ

☆ニュー速☆で★マルコー★って教えてもらったんだょ〜ぅ ダウン症の事は高齢おばちゃん♪に聞けって言われたんだにょ 40代って…確率高いんだょね？ょね？

釣りの人ばっか来るね
丁度いいからみんなスルースキル磨こう

そういや、40才にしてはじめて昔は母子手帳にマルコー印がついていた
…というのが都市伝説と知った。

マルロウ（老人）・マルニュウ（乳児）は保険請求の時に金額が違うので
それを一目で区別するために、カルテにそういう印をついていたけど
高齢出産はそんな区別無いからする意味無いんだそうな

長生きするもんだな
まあ、無駄知識だけどｗ

上の子と18才差で、4人目産みます。
もはや、恥ずかしい。

４人も産んでちゃんと育てるのは偉いよ
産院の母親学級に４人目の人がいたけどひたすら尊敬した
私は超高齢初産だから恥ずかしかったけどね

紀子様も相当歳の離れた高齢出産したから、恥じるようなことじゃないんじゃないの

皇室の方々と庶民は違うよw

母親としての違いはなかろ
環境的に手がたくさんあるか無いかの違いはあるけどｗ

年中長男クラスのママ友も自分と同じ時期に五人目出産だった
年齢はそう変わらないんだけど臨月入ってひーこらしてた自分とは対照的に
ギリギリまで立ち仕事バイトしてて超びっくりしたよ
逞しさを見習わないとな

>>831
病院によって違うよ
院内の人が一目で観てわかるようにつけていたところも多かった
（うちの病院は少なくともつけていた）
ぜんそく、肝炎、高齢出産みたいにリスクが高まる人はつけてたよ
カルテには生年月日しかなくて年齢がわからないから

ちなみに今は電子カルテだからつけてないし高齢出産の定義もあがったからつけてない
（年齢が一目見てわかるから）
他にはUB（うるせーババア）、みたいな隠語も存在してカルテの隅っこに書いてあった
うちの大学だけかもしれないけどｗｗ

UBﾜﾛﾀw

>>837
ごめん。私が聞いたのは「母子手帳」にマルコー印がついてたって話で
それが嘘だと高齢の保健婦さんから聞いた、ってこと

ハイリスク妊婦は今も個人病院ならわかるようにしてるとこもあるよ
高齢出産じゃなくじゃなく、何らかの疾患持ってる人だけど
大きいとこは電子カルテだから知らないけどね
うちは右上に赤い印つけて一目でわかるようにしてある

>>832

18歳差でもいいじゃないの。
頑張って！

昔職場のパートさんから、
「友人が４０歳過ぎでもう子供も高校生以上なのに、まさかの妊娠しちゃったのよ。
それを聞いた時、笑っちゃった〜」という話を聞いたのを思い出した。
でもよくよく聞いてみると、その友人は子供を産まない選択をしたのだとか。
どこが笑える話なのか、私には分からなかったな・・・

産む選択をした832さんは偉いと思う。

産む選択をしたのが偉い、ほんとそう思う
大人になってからだけど、自分の母親が4人目ができた時に
堕胎してた事実を知った時はものすごくショックを受けたことを思い出した

>>832
私は今44だけど、一番上22次が20一番下が４歳だよ！上と下で18離れてるよ！上は娘だからチビにしてみればお母さんが二人いるみたいだよ！

因みに一番下だけ再婚だから父親が違うけどね。

高齢は大変ですが頑張って

花._.王 不/買/運動
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1368927960/

>>839
都市伝説じゃないよ。
昔は本当に母子手帳にハンコ押されてた。
そういうのは差別になるからと廃止されたそうな。

>>845
差別が問題になったんじゃなくて
35以上の妊婦が増えて、普通のことになったからだよ

そんな差別が問題になる優しい人が多い国なら、前方向から、
こんなに高齢出産が、おおっぴらに叩かれる現状なんて有り得ないから

>>845
自治体によって違うかもしれないけど、そういうハンコが押されていたことはない…と
関西の某自治体で定年まで勤めあげた保健師の女性がそう言っていたんだよ

そもそも差別になんてならないと思うよ
母子手帳って自分か子供本人か自治体や病院施設くらいでしか見せないから
第三者が知りようもない話

高齢出産ってもともと出産を抑制する意味合いもあったんじゃないかな？と思う。このスレの親世代位からでしょ、昔は30歳からだが。
戦後、家族計画をしっかりして出生数を押さえる動きが出て来て、それと同時期くらいだと思う。
今は少子化だから、あんまり厳しく言っても逆効果になるかも。若く産むというより、産まなくなるかもね

>>848
サザエさんのフネさんは、43歳でワカメを出産だって。

単にリスクの問題だと思うよ
血圧だってこのラインからこのラインは危険ですって数値わけしてあるように
出産時のリスクは年齢で区切られているだけ
それで抑制とか意味がわからないｗ

実際今も帝王切開多いみたいだしね
私もそうだったけど

昔は早くに結婚して子作りするのが当たり前だったから、どっかで産むなって線引きしないと人口増え過ぎるよ
母が60だが、同年代で初産でなければ30歳過ぎて産む人結構いたよ。35歳過ぎて産む人はかなりレアケースだけど

そもそも高齢出産ってのを決めたのはWHOで
日本独自のものでもないのに、何で日本の事情だけ考慮してるのかと…

>>850
同意。高齢初産と二人目以降の高齢出産が線引きされてるのもリスクが違うからだし。
卵子の劣化などは初産も経産も関係無いけど、
出産時の産道の広がりは初産と経産で全然違うからね。
経産婦なら前に産んでから何年経とうが柔らかいままだからリスクはないけど
高齢初産だと同じ初産でも若い人に比べて硬くて広がりにくくなってるからリスクが高くなる。

>>852
「母親の年齢別にみた出生数の割合」てグラフがあったんだけど
戦前の人は今よりも40代以上で出産してる数多いんだよね
昔は若い時から10人とか妊娠可能な限り生み続けてたからだろうね
でも戦後しばらくしてからは20代のうちに少人数出産で終了て層が大多数に
多分ここいる人の親世代が一番高齢出産する人少ない世代だったろね
1975年頃は35歳以上出産2割ほどしか

>>854
産道の柔らかさってよく聞くんだけど初産で最初から帝王切開だったらどうなんだろうか・・・
産道で生んでないから柔らかくないのかな
私は最初に陣痛が来て病院についてから陣痛をとめて帝王切開したから産道は柔らかくない気がして気になります　

初産が帝王切開なら二人目以降も帝王切開だから、関係ないんじゃないの？
ただ、妊娠中毒症（今は名前かわってるけど）とかの確率が高齢出産だとあがるから
そっちは関係あるけどね

まあでも中毒症とかも結局のとこ確率の問題だよね
産道については確率ではないからまた違う話のような

中毒症は確立の問題というのはちょっとおかしい
肥満やもともとの基礎疾患、体型etcがからむから、一緒にしちゃいかん

一度も話したことのない近所の婆に
「よく産めたね〜」と言われたorz

>>860
気にスンナ！近所の婆って本当に失礼だよ
私の隣に住んでる推定７０歳のババーは私の年齢を知りたくて仕方ないみたいで世間話の中にちょいちょい年齢の話を絡めてくる
私の娘にむかって「あらー可愛いわー最近この辺りの古い家は立替えが進んで住民が随分入れ変ちゃってねーどのお宅の奥さんも皆３０代でしょう？（ここで私の自白を待つ私は４０代）
私なんて（近所のクソ婆）私娘ちゃんにおばぁちゃんなんて言われちゃうんじゃないかしらねー」ですって　どっからどうみてもおばぁちゃんですよ　クソ婆さん

>>860
私も一度散歩中の80過ぎたお婆さん（自称元看護婦）に似たようなこと言われた上
子供を育てる上での心構えだのタブーだのを延々と説教されたことあるｗ
一緒にいた旦那がイラッとして、「じゃあ失礼します」って話切ってくれて助かった。
何故か旦那の方が「余計なお世話だ」ってムカついてた。

>>861
ありがとう！気にしないことにする。あまりにも失礼すぎて驚いて
「産めたね〜ってどういう意味でしょう？」とは聞き返せず。
私の年齢なのか！？見た目なのか？そもそも年齢知ってるのか！？

子と二人で外出すると、知らないおばさんたちにはとにかく
かわいいとか、たまーに次の子は？とかしか言われなかったのでビックリしました。
ヘタに近所だと、興味の焦点が違ってくるのね（お母さんの年齢）
子の月齢、名前すら聞かれなかったしね。

>>862
私も旦那にいいつけたｗ
男の人の方が、知らない人に子育て論を偉そうに話されると
腹が立つみたいですね。

>>863
驚いて、何も言えないってあるね。

こどもと庭（畑）で遊んでいたら、
「おばあちゃんだと思ったら、顔見たらママだったわ〜」と、
お婆さんに言われて落ち込んだよ。
しかも、同じ人に２回も…
つば広帽子でクワを持ってはいたけど、お気に入りの服装だったのにな…

一回目で予想以上にショック受けた風だったから二回目言われたんじゃない？
あの人たち生活に変化がないから、変にリアクションするとそれをもう一度見たくてすごい繰り返して来る。
まあそこは子供と変わらないよね。

>>860
そういう人は若ママにも何かしら失礼な事言ってるから。
言い返さなさそうな人をいじめたいだけ。
知り合いで一番上が成人してから末っ子を産んだ人がいる。
上の子の時は何かにつけ「これだから若い母親は」と言われ、
今は「おばあちゃんかと思ったw」とか言われるらしい。

私は上の子を適齢期で産んだけど、
やっぱり上の子の時でもイヤミを言う人はいた。
「あんたに言われる筋合い無いし」とガンつけながら
言い返したらそれ以上言わなくなるけどね。
小柄で大人しそうに見えると言われるので
DQN風味に言うとギャップを感じるらしい。

体が怠くて疲れて頭が回らない。ここ2日家事育児手を抜いて横になりながら
子供を見て、夜は旦那に見てもらい、昨日も9時前に意識が失うように寝てしまった
そうしたら今日は体の重さもだるさもなくなった
上の子の時はまだ1人目だから帰ったら少し横になりながら見れたけど
2人目だからそんな暇もない
帰ったら両方見なきゃならない
そうしてるうちに疲労が溜まったんだな
2日手を抜き、早く寝なきゃ回復出来ないのか…

>>865 どうして？ショックなの？

高齢突入35です
今の今までゴム無しでしたことがないのですが
赤欲しいっていったら中に出されるんだよね・・・
それが怖くて、おぼこじゃ無いのにおぼこ気分で鬱になるわ

>>869
最初は精液の匂いが気になるかもしれないね
人によって体質が様々で匂う人もいればほとんど匂わない人もいる
体内で酸化されると匂いが出てくるので、膣に空気があまり入らなければ大丈夫なんじゃないかな
赤さんが欲しいなら中に出してもらうしかないから、なんとか割り切ることができればいいんじゃないかな？
使われなかった精液は月経とともに流れていくから月一でクリーンになるんで安心してね

>>870
優しいお言葉ありがとう

頑張ってみます

>>869
良かった、自分と同じ人が居た

一人目の時に本当に本当に勇気が必要だったんだよね
すごく気持ち悪く感じて…よくみんな我慢してるな、と思った
変な話、出した後ってタオルを周りに置いてるんだろうか？用意で…旦那もつけずにしたのが初めてだったから知らないし
すごく謎なんだよね。ムードもへったくれもないよね？ごめん変な話で…でもやっぱり気持ち悪い

気持ち悪いよね…
子供の時に思ってたみたいに抱き合うだけで子供できたらいいのにと心底思うわｗ

みんな草食系だなぁ。
私は淫靡な気分になれるし、した気がするしで
大好きなんだがw
ただ、ゴム無しだと自分の場合、ｱｿｺが炎症起こしやすいのが困りものだけど。

>>872
文明の利器ティッシュを枕元に置いて接合から外れるときにくるんでから抜く
女性は手許に何枚か手にしておいて接合が外れた瞬間に拭う
越の下にはバスタオル敷いておけば布団カバーは汚れない
タオルやハンカチを使う人もいるかと思うけど好みで研究してみて下さい

キモッ

みんなママになるためには通ってきた道なんだろうけど，慣れてなくて戸惑う人が多いんだね

>>875
ありがとう〜
なんかよくわからないけど自分はタオルで適当に代用してた

性教育するなら、こっちも教育しておいてほしいと思った
初めて生でした時に、超二人でオタオタしたもん
キモいといえばキモい話題だけどさ、それまで全然考えたこともなかったからびっくりしたんだよね
結構思ったより量が多かったからさ

いやほんと気持ちは分かる。
後始末面倒だしムードもないし。

本当に子供作る為だけの行為だな。一人目作って、二人目欲しくて三年後にって感じ。
それだけ特別な作業だと思ってる。すぐにトイレに行って拭きますよ。でも漏れないように気をつける。

35過ぎた婆が「中だしキモイ」とか言ってるのが気持ち悪い。

高齢母親様、お婆ちゃんかお母さんかと気を遣わせないでください。だからといって若ぶった服装髪型メイクは目障りです。
こども生んだのが間違いだよね。お子さん、婆がママなんてご愁傷様すぎる。参観日とか恥ずかしいだろうね>_<

２ｃｈで顔文字…ｗ
（しかも今どきそれは使わないｗ）

今は高齢出産って普通だよ＠首都圏
特に２人目３人目になると、高齢出産に該当する人は更に多くなる。

しかも上の子（小学中学年）には、３０代の母も４０代の母も大差なく見えるらしい。
自分も、若い子を見た時、その人が２０代の前半なのか後半なのかもうよく分からないから、
自分と年齢が離れすぎていると、大差なく見えるものなのかもしれない。

見た目年齢うんぬんとかでは無く、
万が一、子供が結婚出来て、幸せな事に孫が抱けるかもしれないと思ったら、
見た目の若さも重要だけど、自分の身体の健康のほうが大事かもしれない！
孫と手を繋いで散歩どころか、
孫がお婆ちゃん（私）の病院の見舞いに来るとか嫌だなぁ。

40代で三人目妊娠中
検診は総合病院だけど、流石に40代はほとんどいない
地方だからかな
問診中、受診者の一覧表（年齢が書いてある）がまる見えでプライバシーが無いのが嫌だなー
問診の声も丸きこえでやだなあ
39歳で双子だから中毒症に気をつけてとか言われているのが聞こえてしまう
田舎で他に総合病院がない

23区だけどDQN地区の産院で産んだ。
入院していたママさんは20代前半が五人、後半が一人、30代はいなくて40代は私だけ。
高齢出産は増えていると聞いていたけど、なんかつらいわ

>>885
二人目を希望の42歳、上の子2歳です。
個人差もあるだろうけどやっぱり身体はきついですか？

40代4人目。
つわりが今までで最大にしんどい。

>>887
きついです
上二人の妊娠中は仕事していて今は専業ですがダルさが以前より辛いです
上の幼児二人の世話が大変なのもありますが、頭はボンヤリしてるし体は重くてだるいです
育児はもっと大変になるだろうしちょっとマタニティブルー（）かも
高齢で産みはじめて三人は自分にとっては無茶だった
子供ほしいから頑張るしかないですが毎日ダルい

>>887
ちょっと近いかな
41才で二人目妊娠中で一人目が2才半

一人目の相手しながらの妊娠生活なので大変は大変だけど
この歳で二人目に恵まれるなんて幸せだな〜って気持ちもあるせいか
そこまできつくない

まあ、生まれた後つらいかもしれないけど、
年齢的にこれが最後の子なんだから頑張れ！って自分に言い聞かせて
乗り切るつもりｗ