住宅ローンの苦しみを語るスレ11
子供のためにも持ち家があったほうが・・・と買ってしまったけど
毎月の支払いに苦労している奥様、語りましょう。
次スレ立ては>>980あたりで
※前スレ
住宅ローンの苦しみを語るスレ10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1358364423/
毎月の支払いに苦労している奥様、語りましょう。
次スレ立ては>>980あたりで
※前スレ
住宅ローンの苦しみを語るスレ10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1358364423/
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2 ：日本人は、この人種の奴隷だ！売国奴政党を排除せよ大和魂：2013/02/26(火) 14:24:24.27 ID:eT6pFR5d
日本人を差別する政党を排除しよう!!
日本の税金は日本人の福祉に使え
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/hanryu/1318060550/44
■この法案は人権と言論弾圧日本乗っ取り日本総不幸化計画です【人権侵害救済法案】【外国人参政権】【地方分権化、道州制、ＴＰＰ】特に厳重警戒政党民主党日本維新の会小沢党社民党みんなの党これらはエセ日本人で日本弱体化反日組織です
国民の知らない反日の実態YouTube検索
日本のTV、新聞マスゴミは反日組織です!!信じてはならない!!
真実を伝える 【チャンネル桜】YouTubeをご視聴ご支援お願い致します。
日本の税金は日本人の福祉に使え
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1000!!
いちょつ
乙！
立地のいい場所に建てれば上物が古くなっても将来子供の財産になる。
更地にしてでも売れるから。
土地に価値がなければ子供の負の財産になるよね。
子供が住み続ければ別だけど。
更地にしてでも売れるから。
土地に価値がなければ子供の負の財産になるよね。
子供が住み続ければ別だけど。
>>6
不動産屋は土地を安く仕入れて高く売るのが基本で、好立地ほど不動産屋が
全部抑えて素人は割高でしか買えないから、不動産屋は皆>>6のような事を言います
けれど、大事なのはその地域の不動産市場の中で、ありふれた物件よりも
優れた点がある事で、鶏口牛後、埋没しない物件を買うのが一番
不動産屋は土地を安く仕入れて高く売るのが基本で、好立地ほど不動産屋が
全部抑えて素人は割高でしか買えないから、不動産屋は皆>>6のような事を言います
けれど、大事なのはその地域の不動産市場の中で、ありふれた物件よりも
優れた点がある事で、鶏口牛後、埋没しない物件を買うのが一番
うちの旦那の親の土地なんて築４０年、多分誰も買ってくれない。
固定資産税払続けるの？
固定資産税払続けるの？
そこに住むかどうかも分からない我が子のために
無理して土地つき一戸建て建てて一生貧乏暮しってのものね…
無理して土地つき一戸建て建てて一生貧乏暮しってのものね…
土地は子供に残るって言うけど、土地として資産を持つか、預金として持つかの違いなんだよね。
親がド田舎の田んぼの中の数百万で買った土地が
今数千万になってるというパターンを見てるとどうしても期待しちゃうんだけどねｗ
今数千万になってるというパターンを見てるとどうしても期待しちゃうんだけどねｗ
12 ：名無しの心子知らず：2013/02/28(木) 10:48:03.44 ID:CBUWb9da
これからは、そういうことはないだろうね。
人が少なくなれば、より都会に人は集まるわけで。
人が少なくなれば、より都会に人は集まるわけで。
親の時代より電車の到達速度も速くなっているのを忘れては駄目です
人は費用対効果を見て家を決めるから、価格比はたいして変わりません
もし近郊まで叩き売られるなら都心付近も値下がり損はそれ以上ですよ
人口減少なら高いものを買うほど値下がりも大きくなるだけです
まして都心回帰と煽ってブームにしている時に買うのだから
人は費用対効果を見て家を決めるから、価格比はたいして変わりません
もし近郊まで叩き売られるなら都心付近も値下がり損はそれ以上ですよ
人口減少なら高いものを買うほど値下がりも大きくなるだけです
まして都心回帰と煽ってブームにしている時に買うのだから
よく都心や駅近は価格が下がらないとか言うけど、人口減って地価が下がるなら、どこだって全部下がるもんだ。
10回ほど金を貸した事のある
アホな会社の先輩から住宅ローンが払えないから10万円貸してくれ！と言ってきた。
その日は貸してやったが、
これからずっとたかられると思い、
月末までに金を返せ！と言ったら
無視しやがった。
人事部に連絡するぞ！と脅してやったら
逆ギレしながら金を持ってきた。
縁が切れてよかったわ。
アホな会社の先輩から住宅ローンが払えないから10万円貸してくれ！と言ってきた。
その日は貸してやったが、
これからずっとたかられると思い、
月末までに金を返せ！と言ったら
無視しやがった。
人事部に連絡するぞ！と脅してやったら
逆ギレしながら金を持ってきた。
縁が切れてよかったわ。
うーん。
実はこれから家を買うんだけど、
2000万のローンでも組みたくなくなってきた。
安めの中古マンションにしとくよ。
多分30年は住めるだろうし。死んだあとの処理は子に任す。
実はこれから家を買うんだけど、
2000万のローンでも組みたくなくなってきた。
安めの中古マンションにしとくよ。
多分30年は住めるだろうし。死んだあとの処理は子に任す。
最近やたら新築建売りが目立つけど。
増税前に売ってしまおうとか？
増税前に売ってしまおうとか？
住宅ローンを組んでる奴は凶暴化する。
21 ：名無しの心子知らず：2013/03/02(土) 18:17:31.21 ID:8HIlrNAN
東京だと子供育てられるような賃貸借りると家賃が10万越える。
更新で二年ごとに二ヶ月分取られる。だったら一生ローンでもいいと思う。
どうせ一生家賃を払うんだから。
ウチは125000円の2DK賃貸から35年の3500万ローンで4LDKの戸建買った。もちろん都内の同地区。駅は少し遠くなった。
ローンは月95000円。もしも自分が死んだら保険で完済できるから家族も路頭に迷わない。
って言うか、俺死んだら生命保険5千万と新築の家と遺族年金で残された家族は今より贅沢できそうだ。
更新で二年ごとに二ヶ月分取られる。だったら一生ローンでもいいと思う。
どうせ一生家賃を払うんだから。
ウチは125000円の2DK賃貸から35年の3500万ローンで4LDKの戸建買った。もちろん都内の同地区。駅は少し遠くなった。
ローンは月95000円。もしも自分が死んだら保険で完済できるから家族も路頭に迷わない。
って言うか、俺死んだら生命保険5千万と新築の家と遺族年金で残された家族は今より贅沢できそうだ。
>>21
都内で戸建3500万円って安く無い？
都内で戸建3500万円って安く無い？
23 ：名無しの心子知らず：2013/03/02(土) 18:54:28.12 ID:8HIlrNAN
>>22
頭金2500万です。半分親に出してもらいました。すいません。半人前と自覚してます。
自営だから通勤交通費自腹なので都内から出れない事情もある。
金利変動で0.875%。なんか金利も上がりそうな気配だし不安。
銀行のローン審査では自営業だからってかなり虐められた。
保証料通常の3倍で年収は会社員の半分しか見てもらえない。最初は1700万しか貸せないって言われた。
頭金の他に一瞬だけ親戚に1000万借りて口座に入れて資産有ることにしたり
給料明細作って今年の年収はもっとあると嘘付いてなんとかローン組めた。
頭金2500万です。半分親に出してもらいました。すいません。半人前と自覚してます。
自営だから通勤交通費自腹なので都内から出れない事情もある。
金利変動で0.875%。なんか金利も上がりそうな気配だし不安。
銀行のローン審査では自営業だからってかなり虐められた。
保証料通常の3倍で年収は会社員の半分しか見てもらえない。最初は1700万しか貸せないって言われた。
頭金の他に一瞬だけ親戚に1000万借りて口座に入れて資産有ることにしたり
給料明細作って今年の年収はもっとあると嘘付いてなんとかローン組めた。
>>18
同じく
立地中心に選んで建ぺい率もざっと計算して、余裕がある中古マンションにした
契約とローンはこれからだけど、年収の３倍以内におさめる予定
もう少しがんばれば、不便な場所になるけど建てられなくもない
でもがんばりたくないw
同じく
立地中心に選んで建ぺい率もざっと計算して、余裕がある中古マンションにした
契約とローンはこれからだけど、年収の３倍以内におさめる予定
もう少しがんばれば、不便な場所になるけど建てられなくもない
でもがんばりたくないw
>>23
親に負担して貰うのは、何の問題も無いと思うよ。
無理して銀行フルローンみたいな奴の方がよっぽど未熟者。
あなたの様な事情で都内に戸建を買うのは間違って無いと思います。
むしろ正解かと。
田舎でローン組む奴は本当のアホ。
親に負担して貰うのは、何の問題も無いと思うよ。
無理して銀行フルローンみたいな奴の方がよっぽど未熟者。
あなたの様な事情で都内に戸建を買うのは間違って無いと思います。
むしろ正解かと。
田舎でローン組む奴は本当のアホ。
26 ：名無しの心子知らず：2013/03/02(土) 19:20:33.36 ID:61gC5ONi
うちなんか一馬力年収1000万でこれから頭金無しで3800万ローン。
頭金無しどころか、既に自動車ローンとフリーローンで800万以上借金ある。
我が家こそこのスレにふさわしい。
頭金無しどころか、既に自動車ローンとフリーローンで800万以上借金ある。
我が家こそこのスレにふさわしい。
>>24
同じく。
立地の良い中古マンション。
中古と言っても築３年だから新築の感覚。
ローンは2000万。
年収の二倍程度。
教育費にもお金かけたかったし、家にこだわりがないので、
ここに死ぬまでいるつもり。
マンションて何年建ってるのかわからないけど・・・。
同じく。
立地の良い中古マンション。
中古と言っても築３年だから新築の感覚。
ローンは2000万。
年収の二倍程度。
教育費にもお金かけたかったし、家にこだわりがないので、
ここに死ぬまでいるつもり。
マンションて何年建ってるのかわからないけど・・・。
30 ：名無しの心子知らず：2013/03/03(日) 08:26:06.82 ID:QR3TNkom
走り騒ぐ子供いるなら高級マンションの上層階買うな！
育ち盛りなら賃貸かファミリー向け分譲マンションかファミリー家庭層向け宅地一戸建てに住め！
子育て終わった世代や既に高校大学生になってる層の多い静かな環境を住民が求める物件に間違って入居するな！
ローン借金するより頭金増やせ！
毎日毎日異端者一家の爆音騒音のおかげで近所中大迷惑イライラMAXだ！
引っ越せ！出ていけ！
育ち盛りなら賃貸かファミリー向け分譲マンションかファミリー家庭層向け宅地一戸建てに住め！
子育て終わった世代や既に高校大学生になってる層の多い静かな環境を住民が求める物件に間違って入居するな！
ローン借金するより頭金増やせ！
毎日毎日異端者一家の爆音騒音のおかげで近所中大迷惑イライラMAXだ！
引っ越せ！出ていけ！
31 ：名無しの心子知らず：2013/03/03(日) 08:27:15.02 ID:PBq+lQGN
>>30
外れ物件か、かわいそうに。
外れ物件か、かわいそうに。
32 ：名無しの心子知らず：2013/03/03(日) 08:33:57.99 ID:QR3TNkom
33 ：名無しの心子知らず：2013/03/03(日) 08:38:08.91 ID:QR3TNkom
だいたい頭金少なくて35年ローンで住宅購入する時点でアウトなことに気がつかないようなローン金利や定年老後やリストラリスク、人生収支の計算もできない馬鹿は家買うな！
35 ：名無しの心子知らず：2013/03/03(日) 09:53:59.20 ID:PBq+lQGN
ハズレたとわかってて引っ越せないなら負け組だね
戸建てでも数軒先にキチガイが越してくることはある
どこに住もうが文句いいながらも住み続けなきゃならないその環境こそ負け組だね
金あったらさっさと次に行くから
30なんか結局分譲開始当時の価格じゃ埋まらなくて下げた結果入って来たんじゃない？よくある話じゃん
自分たちの前にいたのにわからなかったなら完全にリサーチ不足だし
負け組には相応しい巣じゃない、お似合いだよ
戸建てでも数軒先にキチガイが越してくることはある
どこに住もうが文句いいながらも住み続けなきゃならないその環境こそ負け組だね
金あったらさっさと次に行くから
30なんか結局分譲開始当時の価格じゃ埋まらなくて下げた結果入って来たんじゃない？よくある話じゃん
自分たちの前にいたのにわからなかったなら完全にリサーチ不足だし
負け組には相応しい巣じゃない、お似合いだよ
>>30のような問題はマンションでは防ぎようが無いね
金あって次にいけても新築→中古化で売却損出したら負け組だよ
最近の戸建てなら元々隣の家の中の音なんてほとんど聞こえないけど
昔の隙間だらけの家から引越しだとマンションが万能と思いやすい
実際は安く通勤時間短縮を図るからマンションなのに
金あって次にいけても新築→中古化で売却損出したら負け組だよ
最近の戸建てなら元々隣の家の中の音なんてほとんど聞こえないけど
昔の隙間だらけの家から引越しだとマンションが万能と思いやすい
実際は安く通勤時間短縮を図るからマンションなのに
この時期に中古はやめとけ
新築の方が安い
新築の方が安い
>>39
震災以前の耐震対策の施されていない中古を買うのは確かに損だな。
そんな住宅、初期販売物件価格の20%でも要らないわ。
少なくとも耐震性の低い住宅はこれから先、ローン購入でなんて勿体なくて住めない。
震災以前の耐震対策の施されていない中古を買うのは確かに損だな。
そんな住宅、初期販売物件価格の20%でも要らないわ。
少なくとも耐震性の低い住宅はこれから先、ローン購入でなんて勿体なくて住めない。
>>40
その震災って「阪神淡路大震災」ですか？
まさか東北のこと言ってるのかと思って驚いた。
今回の震災、地震で壊れた住宅なんて殆ど無いよ。
液状化は阪神の時でも大きく話題になっているので今更だし。津波は家の立地。
まあ、阪神の時ですらその時点の基準で建った家は殆ど壊れてない。壊れたのは古い旧基準の家ばかり。
その震災って「阪神淡路大震災」ですか？
まさか東北のこと言ってるのかと思って驚いた。
今回の震災、地震で壊れた住宅なんて殆ど無いよ。
液状化は阪神の時でも大きく話題になっているので今更だし。津波は家の立地。
まあ、阪神の時ですらその時点の基準で建った家は殆ど壊れてない。壊れたのは古い旧基準の家ばかり。
阪神の場合、1階ピロティとか1階店舗のマンションは結構やられてるから
商売の論理で作られる分譲マンションはちょっと怖いかもね
商売の論理で作られる分譲マンションはちょっと怖いかもね
今は耐震対策より免震対策の家だろ。
耐震の家なら崩壊は免れて命は助かるけど、家の修繕費は地震保険では
カバーできない範囲内で収まるから余計厄介。
耐震の家なら崩壊は免れて命は助かるけど、家の修繕費は地震保険では
カバーできない範囲内で収まるから余計厄介。
阪神大震災のときは、運が大きかったんだよ。
場所によって、新しいマンションでも全壊判定だったり、
古いマンションでも助かって今でも普通に人が住んでたりする。
立地って大事だけど、直下型の場合はほんとに分からんよね。
阪神間で倒壊したのは古い木造住宅ね。倒れてそして燃えた。
場所によって、新しいマンションでも全壊判定だったり、
古いマンションでも助かって今でも普通に人が住んでたりする。
立地って大事だけど、直下型の場合はほんとに分からんよね。
阪神間で倒壊したのは古い木造住宅ね。倒れてそして燃えた。
>>41
40ではないけど、素朴な疑問。
｢東日本大震災で倒壊した建物はほとんど無いから｣って言う人いるけど、
｢今回は倒壊しなかったけど、根本や中に亀裂やズレが生じて、
次にある規模以上の地震が襲うと倒壊する建物｣
っていうのは無いのかな？
それが怖くて、東日本大震災以前の建物はどうかと思うんだけど。
40ではないけど、素朴な疑問。
｢東日本大震災で倒壊した建物はほとんど無いから｣って言う人いるけど、
｢今回は倒壊しなかったけど、根本や中に亀裂やズレが生じて、
次にある規模以上の地震が襲うと倒壊する建物｣
っていうのは無いのかな？
それが怖くて、東日本大震災以前の建物はどうかと思うんだけど。
47 ：名無しの心子知らず：2013/03/04(月) 19:33:20.71 ID:nQhz8qJQ
＞46
阪神大震災で住んでいた分譲賃貸のマンションが
半壊になった。当時ですでに築20年超えの物件。
今でも補修のみで建て替えせずに建ってるし、
住んでる人もいるよ（家は引っ越した）。
地震の後で中古市場で売買もされたから、
家の隣人は安く売って引っ越した。
そんな物件他にもあるよ。
なのでマンションは平均38年で建て替えとかいう
話を聞くと、うそーん、と思ってしまう。
阪神大震災で住んでいた分譲賃貸のマンションが
半壊になった。当時ですでに築20年超えの物件。
今でも補修のみで建て替えせずに建ってるし、
住んでる人もいるよ（家は引っ越した）。
地震の後で中古市場で売買もされたから、
家の隣人は安く売って引っ越した。
そんな物件他にもあるよ。
なのでマンションは平均38年で建て替えとかいう
話を聞くと、うそーん、と思ってしまう。
>>44
阪神は普通に旧耐震基準の建物の被害が大きかったよ
阪神は普通に旧耐震基準の建物の被害が大きかったよ
>>50
大きな地震が無くて
新築の時の修繕積立金の5倍以上の修繕積立金でも足りない修繕をし続けて
改修困難な共用配管を巨額の費用を投じて改修交換して
修繕積立金で賄えない宅内配管を巨額自腹リフォームで改修交換して
いちいち巨額の費用を投じて大規模な建築足場を組んで
タイル剥落事故を防ぐため外壁を定期的に何度か改修して
やっと50年もつ可能性が出てくる感じです
大きな地震が無くて
新築の時の修繕積立金の5倍以上の修繕積立金でも足りない修繕をし続けて
改修困難な共用配管を巨額の費用を投じて改修交換して
修繕積立金で賄えない宅内配管を巨額自腹リフォームで改修交換して
いちいち巨額の費用を投じて大規模な建築足場を組んで
タイル剥落事故を防ぐため外壁を定期的に何度か改修して
やっと50年もつ可能性が出てくる感じです
>>51
そんなゆめを見たのか
そんなゆめを見たのか
可哀想に。実家がよほど安物の建売住宅だったんだね。
戸建ては急な修繕用に300万ほど貯金しとけば余裕じゃね？
マンソンは毎月管理修繕費が永遠にかかるからなぁ
マンソンは毎月管理修繕費が永遠にかかるからなぁ
戸建は自分が好きなときに修繕やらリフォームできるからなあ
マンションは自分の好き勝手できないからイヤだ。
マンションは自分の好き勝手できないからイヤだ。
マンションか戸建の話はヨソでやってくれ
新築8年目です
メーカーから築10年で外壁塗り直しやら補修をして、メーカー保証10年継続と言われています。
金額はまだ調べてないけれど、考えただけで恐ろしいわ（ーー；）
メーカーから築10年で外壁塗り直しやら補修をして、メーカー保証10年継続と言われています。
金額はまだ調べてないけれど、考えただけで恐ろしいわ（ーー；）
マンションでも戸建でも、我が家が一番なのは皆同じ～。
住宅の寿命は、技術的な意味での寿命と経済的な意味での寿命があるのでしょうね。
建ってればOKなら、鉄筋コンクリート躯体は100年でも保ちますし。
結局、設備が陳腐化・老朽化して居住者が減り、所有者が限界と判断するのが40年弱なんでしょう。
マンションで問題なのは戸建と違って所有者が複数いる点ですね。
まあ、ローン期間より建物寿命が短いことなんて滅多に無いから、
みんな仲良く真面目にローン払いましょう。
住宅の寿命は、技術的な意味での寿命と経済的な意味での寿命があるのでしょうね。
建ってればOKなら、鉄筋コンクリート躯体は100年でも保ちますし。
結局、設備が陳腐化・老朽化して居住者が減り、所有者が限界と判断するのが40年弱なんでしょう。
マンションで問題なのは戸建と違って所有者が複数いる点ですね。
まあ、ローン期間より建物寿命が短いことなんて滅多に無いから、
みんな仲良く真面目にローン払いましょう。
実家は築40年だけど、セキスイの鉄骨だからまだもってる。
一度修繕で数百万かけてるし、ちょこちょこ壊れたからお金はかかってるかな。
木軸なら注文でも30年が限度じゃないか？
断熱材が減って寒くてしょうがなくなるし、あっちこっち壊れてくる。
一度修繕で数百万かけてるし、ちょこちょこ壊れたからお金はかかってるかな。
木軸なら注文でも30年が限度じゃないか？
断熱材が減って寒くてしょうがなくなるし、あっちこっち壊れてくる。
58さんと多分同じメーカーだ。うちは築5年目。
保証延長っていうけど、今のところ、保証してもらえた！良かった！なんて事は一度もないw
逆に、あきらかに初期不良っぽいのに、なんやかんやと補修や修繕を誤魔化された？ような事ならあるので
保証延長のメリットが無いように感じてますが
同じメーカーで建てた友人のところは、強く奨められて保証延長の修繕のための積み立てに入ったみたい。
うちもこれから色々調べて検討する予定です。
保証延長っていうけど、今のところ、保証してもらえた！良かった！なんて事は一度もないw
逆に、あきらかに初期不良っぽいのに、なんやかんやと補修や修繕を誤魔化された？ような事ならあるので
保証延長のメリットが無いように感じてますが
同じメーカーで建てた友人のところは、強く奨められて保証延長の修繕のための積み立てに入ったみたい。
うちもこれから色々調べて検討する予定です。
実家は築34年の木軸注文住宅だけど、壊れてるところや寿命を感じるところなんて全く無い。
給湯器の買い替えと外壁塗り直しは10年おきにやってるけど。
建てたときに付けた、クリナップのキッチンとINAXのトイレと風呂は腐食も無く現役。
みんなどんな酷い家を見てるんだよw
そりゃあ断熱性能は低いけどさ。
ローコスト住宅は知らないけど、まともな家なら50年くらい持つよ。
35年の住宅ローン払う価値はあるよ。
給湯器の買い替えと外壁塗り直しは10年おきにやってるけど。
建てたときに付けた、クリナップのキッチンとINAXのトイレと風呂は腐食も無く現役。
みんなどんな酷い家を見てるんだよw
そりゃあ断熱性能は低いけどさ。
ローコスト住宅は知らないけど、まともな家なら50年くらい持つよ。
35年の住宅ローン払う価値はあるよ。
外壁塗り直し10年おきｗ
64 ：名無しの心子知らず：2013/03/05(火) 21:21:58.00 ID:KTOQLBTK
今どきなら、全然持つでしょ。
50年住めれば問題なし。
マンションはわからん。
50年住めれば問題なし。
マンションはわからん。
>>50
その住宅の想定寿命に大地震は考慮されていないんだろう？
「何事も無く経年劣化を考慮しても」50年だろう？
災害が考慮されていない過去の住宅寿命の数値に何の意味があるのか。
そりゃ、車だって無事故ならメンテナンス次第でかなり長持ちするしね。
大地震なんて事故みたいなもの。
震災以前の住宅は既に事故車みたいなものなんだよ。
それだけのダメージを受けているのだから。
その住宅の想定寿命に大地震は考慮されていないんだろう？
「何事も無く経年劣化を考慮しても」50年だろう？
災害が考慮されていない過去の住宅寿命の数値に何の意味があるのか。
そりゃ、車だって無事故ならメンテナンス次第でかなり長持ちするしね。
大地震なんて事故みたいなもの。
震災以前の住宅は既に事故車みたいなものなんだよ。
それだけのダメージを受けているのだから。
66 ：名無しの心子知らず：2013/03/05(火) 22:17:01.68 ID:ZDq1ucqq
受けてないだろww
>>66
建築基準法にも記述されているけど
建物の耐用年数は多きな災害が含まれた場合は考慮されていない。
耐震性についても震度5の地震で建物に多きな損傷が伴わず住み続ける事は可能で
震度7の地震に対しては人命を奪う壊れ方はしないとなっている。
但し、それは一度きりの話で何度か続いた場合は考慮されていない。
震度5の地震で建物の損傷は軽微だったかもしれないが
少なくとも経年劣化の枠は越えているを
例え損傷が軽微でもここで大地震が来たらそれこそ建物へのダメージは計り知れないよね。
>>59
>まあ、ローン期間より建物寿命が短いことなんて滅多に無い
普通は無いよな。
火災、地震、浸水など、何事の無ければ、な。
建築基準法にも記述されているけど
建物の耐用年数は多きな災害が含まれた場合は考慮されていない。
耐震性についても震度5の地震で建物に多きな損傷が伴わず住み続ける事は可能で
震度7の地震に対しては人命を奪う壊れ方はしないとなっている。
但し、それは一度きりの話で何度か続いた場合は考慮されていない。
震度5の地震で建物の損傷は軽微だったかもしれないが
少なくとも経年劣化の枠は越えているを
例え損傷が軽微でもここで大地震が来たらそれこそ建物へのダメージは計り知れないよね。
>>59
>まあ、ローン期間より建物寿命が短いことなんて滅多に無い
普通は無いよな。
火災、地震、浸水など、何事の無ければ、な。
68 ：名無しの心子知らず：2013/03/05(火) 22:46:46.15 ID:jmHsR1AT
いや、そもそも震度6以上に該当する大地震に合う確率は
多くの地域では極めて低く、
議論の前提に誤りがある。
多くの住宅は問題ない。
多くの地域では極めて低く、
議論の前提に誤りがある。
多くの住宅は問題ない。
登記するについて司法書士の手数料が高過ぎる
同じ案件でも高い司法書士は安い司法書士の5倍くらいボッタくる
そして登記の出来上がりや内容に差は出ないのだ
不動産を買ったり担保に入れて金を借りる時に金融機関や不動産屋に
手数料の安い司法書士をお願いすると言えば安い司法書士を紹介してくれる
何も言わないで任せきりにするとボッタくられる可能性大
同じ案件でも高い司法書士は安い司法書士の5倍くらいボッタくる
そして登記の出来上がりや内容に差は出ないのだ
不動産を買ったり担保に入れて金を借りる時に金融機関や不動産屋に
手数料の安い司法書士をお願いすると言えば安い司法書士を紹介してくれる
何も言わないで任せきりにするとボッタくられる可能性大
>>45
参考までに一つ、面白い事を教えます。
阪神淡路大震災、確かに地震の規模は大きく壊滅的なダメージだったよね。
ただね。
阪神淡路大震災って大きな地震が単発であの被害なんだよ。
もし、関東に同じ規模の地震が起こったら被害は阪神淡路大震災より大きなものになる。
関東圏は阪神淡路大震災と違って一度震度5の地震のダメージを受けています。
阪神淡路大震災の倒壊率データはあてになりません。
阪神淡路大震災以前に震度5クラスの地震は起きていませんから。
阪神淡路大震災の倒壊率データはあくまで単発の大地震による倒壊率でしかなく
今後関東圏で大地震が起これば、その倒壊率を遥かに上回るものになるでしょう。
関東圏は一度、震度5の地震によるダメージを受けていますよね。
参考までに一つ、面白い事を教えます。
阪神淡路大震災、確かに地震の規模は大きく壊滅的なダメージだったよね。
ただね。
阪神淡路大震災って大きな地震が単発であの被害なんだよ。
もし、関東に同じ規模の地震が起こったら被害は阪神淡路大震災より大きなものになる。
関東圏は阪神淡路大震災と違って一度震度5の地震のダメージを受けています。
阪神淡路大震災の倒壊率データはあてになりません。
阪神淡路大震災以前に震度5クラスの地震は起きていませんから。
阪神淡路大震災の倒壊率データはあくまで単発の大地震による倒壊率でしかなく
今後関東圏で大地震が起これば、その倒壊率を遥かに上回るものになるでしょう。
関東圏は一度、震度5の地震によるダメージを受けていますよね。
十年おきに塗り直ししたくないな～。多分子供の教育費でいっぱいいっぱい。
給湯器って１０年でダメになるの？
給湯器って１０年でダメになるの？
ウチの実家が外装やった時は足場を組むだけで20万、総額で100超えてたわ。
>>60
輸入２×６のうちは100年もつと言われたけど
２×４でも耐震性は充分なんだよね。
断熱性が経年で落ちるなんてて聞いたことないよ、断熱材が目減りでもするの？
40年前の日本の木造住宅なんて断熱材入ってないとかあるらしいよｗ
入ってても極薄なんだよね。解体現場で見たことあるよ
つーか40年前の積水って激安プレハブ時代の代物じゃないかｗ
随分革新的な親御さんだね、あの時代にプレハブ建てるなんて。
輸入２×６のうちは100年もつと言われたけど
２×４でも耐震性は充分なんだよね。
断熱性が経年で落ちるなんてて聞いたことないよ、断熱材が目減りでもするの？
40年前の日本の木造住宅なんて断熱材入ってないとかあるらしいよｗ
入ってても極薄なんだよね。解体現場で見たことあるよ
つーか40年前の積水って激安プレハブ時代の代物じゃないかｗ
随分革新的な親御さんだね、あの時代にプレハブ建てるなんて。
>>72
現在の平均的なサイディングかタイルにすれば戸建ては20-25年はノーメンテok
シーリング切れや部分剥落程度なら目視+長梯子で軽工事してもらえて安い
住宅メーカーの保証ごっこなら足場組んで塗り替えられちゃうけど
自分で調べもしない人はマンションみたいに修繕積立するしかないよ
あれはいつ誰がマンション売っても損しない為に美装を繰り返す過剰修繕
それを戸建ての客にもやらせようというのがメーカーの保証ごっこビジネス
現在の平均的なサイディングかタイルにすれば戸建ては20-25年はノーメンテok
シーリング切れや部分剥落程度なら目視+長梯子で軽工事してもらえて安い
住宅メーカーの保証ごっこなら足場組んで塗り替えられちゃうけど
自分で調べもしない人はマンションみたいに修繕積立するしかないよ
あれはいつ誰がマンション売っても損しない為に美装を繰り返す過剰修繕
それを戸建ての客にもやらせようというのがメーカーの保証ごっこビジネス
77 ：名無しの心子知らず：2013/03/06(水) 07:26:45.02 ID:DVIAvvSJ
サイディングでノーメンテなんて大手ＨＭだけだろう。
その変わり初期費用めちゃ高い。
タイルなんて・・・・手が出ないよｗ
その変わり初期費用めちゃ高い。
タイルなんて・・・・手が出ないよｗ
プレート境界型（海溝型）と直下型（断層型)って同じ震度でも揺れが違うよ。
前者の東日本大震災も後者の阪神淡路大震災でも、震度５の場所（基準変わったから全く同じではないだろうけど）
にすんでたけど後者のほうが断然恐ろしかった。
前者は船でゆーらゆーら大きく揺らされてるようなかんじだけど、後者は下から突き上げるような強い衝撃と激しい揺れ。
震源に近いのと遠いのとでも大分違うし、阪神では倒壊が多くて東日本では少なかったって同列には語れないんじゃない？
まあ耐震基準のあやしい建物が多かったのはそうだろうけど。
前者の東日本大震災も後者の阪神淡路大震災でも、震度５の場所（基準変わったから全く同じではないだろうけど）
にすんでたけど後者のほうが断然恐ろしかった。
前者は船でゆーらゆーら大きく揺らされてるようなかんじだけど、後者は下から突き上げるような強い衝撃と激しい揺れ。
震源に近いのと遠いのとでも大分違うし、阪神では倒壊が多くて東日本では少なかったって同列には語れないんじゃない？
まあ耐震基準のあやしい建物が多かったのはそうだろうけど。
ってここ住宅ローンスレなのね。家を建てた奥様スレかとおもって書いてたわｗ
>>78
その大手の施工方法も中小も大手サイディングメーカーの施工マニュアルに
従っているだけで一緒なんだよ（えらそうにカタログに載せてるくせにね）
一番下のランク以外一緒だからローコストメーカーでもサイディング壁なら
殆どが同じやり方だしタイルと違って安い所も多いよ
カタログの殆どが独自技術じゃないって教えてくれる身内がいなかったら
私も洗脳解けなかったけどね
その大手の施工方法も中小も大手サイディングメーカーの施工マニュアルに
従っているだけで一緒なんだよ（えらそうにカタログに載せてるくせにね）
一番下のランク以外一緒だからローコストメーカーでもサイディング壁なら
殆どが同じやり方だしタイルと違って安い所も多いよ
カタログの殆どが独自技術じゃないって教えてくれる身内がいなかったら
私も洗脳解けなかったけどね
奥様にしてはサイディングとか詳しすぎるだろｗ
うちのサイディングもコーキング問題さえなければノーメンテで済むんだけどね。
コーキングの打ち直しを全部するとかなり大変、手作業だよ、カッターで古いコーキングを取り除き
新たにコーキングし直す。
最近はコーキング剤も進化したらしいので15年以上は大丈夫らしいが。
結局うちは足場組んで施工したよ。
塗装はまだまだキレイだったんだけどねー、ついでに塗りなおし。
コーキングの打ち直しを全部するとかなり大変、手作業だよ、カッターで古いコーキングを取り除き
新たにコーキングし直す。
最近はコーキング剤も進化したらしいので15年以上は大丈夫らしいが。
結局うちは足場組んで施工したよ。
塗装はまだまだキレイだったんだけどねー、ついでに塗りなおし。
>>81
＞>>78
＞その大手の施工方法も中小も大手サイディングメーカーの施工マニュアルに
＞従っているだけで一緒なんだよ（えらそうにカタログに載せてるくせにね）
＞ローコストメーカーでもサイディング壁なら
＞殆どが同じやり方だし
見た目は同じでも、サイディングの材質や厚みが違う。大手やその部分に金が掛ければ10mmから20mm近いのが多いけど、安いのは5mmとかのを使ってるよ。
あと、安いのは、サイディングの裏側で普段見えない部分の断熱材を安物でケチったり、端迄断熱材を入れてなかったりする場合がある。
＞>>78
＞その大手の施工方法も中小も大手サイディングメーカーの施工マニュアルに
＞従っているだけで一緒なんだよ（えらそうにカタログに載せてるくせにね）
＞ローコストメーカーでもサイディング壁なら
＞殆どが同じやり方だし
見た目は同じでも、サイディングの材質や厚みが違う。大手やその部分に金が掛ければ10mmから20mm近いのが多いけど、安いのは5mmとかのを使ってるよ。
あと、安いのは、サイディングの裏側で普段見えない部分の断熱材を安物でケチったり、端迄断熱材を入れてなかったりする場合がある。
そうだよね。
新しいめの建物でも外壁にヒビがあったり、補修している建物って結構見かけるもんな。
阪神淡路大震災クラスの地震が来たら1990年以前の建物は殆どアウトか。
たらればだけど近年に関東圏で大震災が起こる可能性が低くないみたいなので。
新しいめの建物でも外壁にヒビがあったり、補修している建物って結構見かけるもんな。
阪神淡路大震災クラスの地震が来たら1990年以前の建物は殆どアウトか。
たらればだけど近年に関東圏で大震災が起こる可能性が低くないみたいなので。
89 ：名無しの心子知らず：2013/03/06(水) 23:03:51.55 ID:oXJl+R1w
そんなに必死にオナニー論展開しなくても。。
うち建売サイディングだから、すごくためになったよ。ありがとう。
便乗して私のささやかなサイディング知識を出しときましょ
昔の12ミリがあった時代でも、こんなの激安建売でしか使われていないとか
安めの坪単価提示でも普通やらないとローコスト業者に言われました
なお15ミリ以上だと金具で固定して通気層を作る工法でないと
建材メーカーのマニュアル違反で欠陥になるのでそれも家の寿命に貢献します
あと外壁材の内側に張られるよく見かける防水紙みたいなものにも
マニュアルがあるから、そこも欠陥でなければ家を高寿命にします
高いお金を払わなくても、欠陥でなければ家の寿命は長いです
昔の12ミリがあった時代でも、こんなの激安建売でしか使われていないとか
安めの坪単価提示でも普通やらないとローコスト業者に言われました
なお15ミリ以上だと金具で固定して通気層を作る工法でないと
建材メーカーのマニュアル違反で欠陥になるのでそれも家の寿命に貢献します
あと外壁材の内側に張られるよく見かける防水紙みたいなものにも
マニュアルがあるから、そこも欠陥でなければ家を高寿命にします
高いお金を払わなくても、欠陥でなければ家の寿命は長いです
お金持ち以外は戸建買うべきじゃないね。安普請戸建は予想外の出費が多い
同じグレードならマンションのがまだ安心。
同じグレードならマンションのがまだ安心。
この流れでなぜそうなるのか思考過程も何もかも理解不能
現代の新築で問題の起こる「安普請」なんて規制やマニュアルに縛られて不可能だし
グレードって言葉自体、マンションの世界と外界で全然存在感が違うし
現代の新築で問題の起こる「安普請」なんて規制やマニュアルに縛られて不可能だし
グレードって言葉自体、マンションの世界と外界で全然存在感が違うし
他でやれ
自宅が無いのにローンを払ってる人が最高に苦しいんじないかな
97 ：名無しの心子知らず：2013/03/07(木) 18:11:51.02 ID:lRZFX2LC
＞87
でも築二十年超えのマンションが
阪神淡路大震災に耐え（半壊だけど）
その後建て替えもせず、補修だけで
中古市場にて売買され、あの地震から
二十年近く経つけど、まだそのマンションたってるんだよ。
阪神大震災って直下型ですごい恐怖だったよ。
絶対壊れないわけではないけど、
あの直下型でも1970年代に建った物件が
なんとか持ちこたえたのは、凄いと思ったよ
マンションが完全に壊れる地震って、
想像できないよ（一階が駐車場の物件は別）。
ちなみに長谷●のマンションだった
でも築二十年超えのマンションが
阪神淡路大震災に耐え（半壊だけど）
その後建て替えもせず、補修だけで
中古市場にて売買され、あの地震から
二十年近く経つけど、まだそのマンションたってるんだよ。
阪神大震災って直下型ですごい恐怖だったよ。
絶対壊れないわけではないけど、
あの直下型でも1970年代に建った物件が
なんとか持ちこたえたのは、凄いと思ったよ
マンションが完全に壊れる地震って、
想像できないよ（一階が駐車場の物件は別）。
ちなみに長谷●のマンションだった
>>91
＞あと外壁材の内側に張られるよく見かける防水紙みたいなものにも
うちはコレ「タイベック」だった。
確か「ハウスラップ」っていうネーミングで宣伝してたよ。
東日本大震災以来、タイベックの防護服をやたらTVで見る
タイベック社、儲かってるんだろうな、株欲しいけどお金ないから買えない。
薄いサイディングは「パッとサイデリアー♪」で問題になったよね。
下手なゴミより火がつき易いってｗ サイデリア。
＞あと外壁材の内側に張られるよく見かける防水紙みたいなものにも
うちはコレ「タイベック」だった。
確か「ハウスラップ」っていうネーミングで宣伝してたよ。
東日本大震災以来、タイベックの防護服をやたらTVで見る
タイベック社、儲かってるんだろうな、株欲しいけどお金ないから買えない。
薄いサイディングは「パッとサイデリアー♪」で問題になったよね。
下手なゴミより火がつき易いってｗ サイデリア。
タイベック社ではなく、デュポン社のタイベックでは？
たしかに防護服でも貢献してるね。
パッとサイデリアってサイディングのCMだったんだ～
子どもの時は何の商品か興味も無かったが。
そして我が家はサイディングですw タイベックも。
たしかに防護服でも貢献してるね。
パッとサイデリアってサイディングのCMだったんだ～
子どもの時は何の商品か興味も無かったが。
そして我が家はサイディングですw タイベックも。
>>99
おっと失礼、ご指摘の通りです。
デュポン社のタイベックすです。
パッとサイデリア～♪の小林亜星の歌だけ知ってたのね？！
若いなあ、私なんてリアルタイムで施工する人が居た世代だよｗ
ボロイ家が短期間でキレイになるー、と飛びついた人が沢山居たんだよね。
「住まいのドレスアップ♪」とも謳っていたから、簡単に家を囲っただけで
防火性も防寒性も皆無だったんだけど、それを嘘ついて販売した連中が居たらしい。
マッチで火を付けたらあっという間に燃える、という検証をニュースでやってた。
しかし販売会社は相当儲かったと聞いたよ。
うちの隣の家はどうもモルタルの壁に薄いサイディングを貼り直したそうなので
もしや…と思っている。でも訊けない「サイデリアですか？」なんて…
おっと失礼、ご指摘の通りです。
デュポン社のタイベックすです。
パッとサイデリア～♪の小林亜星の歌だけ知ってたのね？！
若いなあ、私なんてリアルタイムで施工する人が居た世代だよｗ
ボロイ家が短期間でキレイになるー、と飛びついた人が沢山居たんだよね。
「住まいのドレスアップ♪」とも謳っていたから、簡単に家を囲っただけで
防火性も防寒性も皆無だったんだけど、それを嘘ついて販売した連中が居たらしい。
マッチで火を付けたらあっという間に燃える、という検証をニュースでやってた。
しかし販売会社は相当儲かったと聞いたよ。
うちの隣の家はどうもモルタルの壁に薄いサイディングを貼り直したそうなので
もしや…と思っている。でも訊けない「サイデリアですか？」なんて…
http://farm1.static.flickr.com/31/47228755_038e1c6ca4.jpg
M8クラスの地震は関東圏で起こる可能性がかなり高いらしい。
震源の場所にもよるが、直下地震何て起こるとそれこそ大打撃は免れない。
災害は忘れた頃にやってくる。
現在の人知をもってしてもそれを正確に予測出来る術はない。
明らかにとりあえず地震の活動は終わっていない。
その中で大地震が来たとしても何ら不思議ではない。
地震活動は止まっていないのだから。
M8クラスの地震は関東圏で起こる可能性がかなり高いらしい。
震源の場所にもよるが、直下地震何て起こるとそれこそ大打撃は免れない。
災害は忘れた頃にやってくる。
現在の人知をもってしてもそれを正確に予測出来る術はない。
明らかにとりあえず地震の活動は終わっていない。
その中で大地震が来たとしても何ら不思議ではない。
地震活動は止まっていないのだから。
新築と違って法規制の少ないリフォームは「なんでもあり」だからね
でも権利意識とか訴訟沙汰とか色々あって少しずつ改善しているみたい
サイデリアの時代だと、マンションではフローリング替えた途端に下階から
騒音苦情で訴えられたりとか色々あったけど、今ではマンションの床材は
コストアップでも防音性能のあるやつを使うのが一般的になってきた
リフォーム業者がマンションの騒音なんて知るわけなくて、住民が痛い目に
あいながら積み重ねで改善されていったものだよ
中古リノベとか流行ってるけど知識が無い人はまだまだ新築の方がいいね
でも権利意識とか訴訟沙汰とか色々あって少しずつ改善しているみたい
サイデリアの時代だと、マンションではフローリング替えた途端に下階から
騒音苦情で訴えられたりとか色々あったけど、今ではマンションの床材は
コストアップでも防音性能のあるやつを使うのが一般的になってきた
リフォーム業者がマンションの騒音なんて知るわけなくて、住民が痛い目に
あいながら積み重ねで改善されていったものだよ
中古リノベとか流行ってるけど知識が無い人はまだまだ新築の方がいいね
104 ：名無しの心子知らず：2013/03/08(金) 09:18:43.19 ID:WIhKRsAD
>>102
もう分かったから、消えてくれ。
もう分かったから、消えてくれ。
まさか育児板でタイベックの名前を聞くとは。
ダイオキシン対策から原発まで大活躍してるよなあれ。
仕事で稀に着るんだが、冬は暖かい(脱ぎたくなくなるレベル)だが、夏は悪夢。
タイベック着用必須な場所はマスクやゴーグルも必須だからサウナだよ。
ダイオキシン対策から原発まで大活躍してるよなあれ。
仕事で稀に着るんだが、冬は暖かい(脱ぎたくなくなるレベル)だが、夏は悪夢。
タイベック着用必須な場所はマスクやゴーグルも必須だからサウナだよ。
何のスレだかわからなくなってる
107 ：名無しの心子知らず：2013/03/08(金) 10:26:28.03 ID:gc936FkH
苦しみより自慢話が多いスレですから・・・
108 ：名無しの心子知らず：2013/03/08(金) 11:32:14.85 ID:niza3Neu
まー、あんまりネタないしいいんじゃない？
じゃ、今日のランチはそこにしよう。安いって最高。
10年固定の優遇が切れて今年から支払厳しいわ。手放さなあかんかも。
昔住んでた賃貸の家賃が六万だったから、その額で買える範囲でと営業マンに勧められて買ったのが間違いだった。
一度も繰上できず。このままだと70歳まで払い続けないといけないんだけど、退職金も期待できないし、返済できるアテがない。
昔住んでた賃貸の家賃が六万だったから、その額で買える範囲でと営業マンに勧められて買ったのが間違いだった。
一度も繰上できず。このままだと70歳まで払い続けないといけないんだけど、退職金も期待できないし、返済できるアテがない。
111 ：名無しの心子知らず：2013/03/08(金) 12:28:40.79 ID:niza3Neu
112 ：名無しの心子知らず：2013/03/08(金) 12:58:01.51 ID:sWCnHPUj
今や0.65とかあるよね。
いいよなあ。うちは四年前にマンション買った残債が1100万。
35年で借りたがら返済額は微々たるもんだが、子が就学前までにフルタイムでガンガン稼いで保育料以上に貯金して五年くらいで繰り上げしたい。
で、10年後くらいに小さな一戸建てを買い足せたらいいなあ。
いいよなあ。うちは四年前にマンション買った残債が1100万。
35年で借りたがら返済額は微々たるもんだが、子が就学前までにフルタイムでガンガン稼いで保育料以上に貯金して五年くらいで繰り上げしたい。
で、10年後くらいに小さな一戸建てを買い足せたらいいなあ。
>>110
うちも結婚すぐに新居購入、子供生まれ私立幼稚園に通園しだすと支出が一気に増え、給与は購入時からずっと右肩下がり。
子供が公立の小学校に行きだすともう少し楽になると思ってるんだけど、どうなんだろ？
うちも結婚すぐに新居購入、子供生まれ私立幼稚園に通園しだすと支出が一気に増え、給与は購入時からずっと右肩下がり。
子供が公立の小学校に行きだすともう少し楽になると思ってるんだけど、どうなんだろ？
>>113
まさにうちがその状況なんだけど、
結局給食とか教材費なんかが毎月地味にかかるし、
そんなに楽になるとは感じてない。
ただ、私立幼稚園で3万～かかってるようなご家庭だと
多少は楽に思うのかな。
でも食べる量も多くなったり、習い事始めたり
消耗品の消費も激しくなりそう。
ローン借り換え検討してて、他の銀行問い合わせてる最中なんだが、
旦那の借金が発覚…。ムリだよね、借り換えorzorz
どんなに頑張ってもこれじゃ繰り上げなんかできっこないわ。
まさにうちがその状況なんだけど、
結局給食とか教材費なんかが毎月地味にかかるし、
そんなに楽になるとは感じてない。
ただ、私立幼稚園で3万～かかってるようなご家庭だと
多少は楽に思うのかな。
でも食べる量も多くなったり、習い事始めたり
消耗品の消費も激しくなりそう。
ローン借り換え検討してて、他の銀行問い合わせてる最中なんだが、
旦那の借金が発覚…。ムリだよね、借り換えorzorz
どんなに頑張ってもこれじゃ繰り上げなんかできっこないわ。
おお、スレタイ通りの話題だ。
元気なら働くしか無いね。
元気なら働くしか無いね。
また地震か。
東京23区と埼玉南部？
珍しいな、東京23区が震源地なんて。
東京23区と埼玉南部？
珍しいな、東京23区が震源地なんて。
大手メーカーで建てたけど後悔したり、これで良かったんだと自分に言い聞かせたり
ちょっと鬱状態かも。
ちょっと鬱状態かも。
そんなのはきっと誰にでもあるよ
住めば宮古島
住めば宮古島
120 ：名無しの心子知らず：2013/03/09(土) 04:08:32.65 ID:dV/1Xh9q
どこのHMで建てたの？と聞かれて大手HMなら、あ！知ってる！有名じゃん！ってなる優越感だけはあるじゃない
地元の工務店だと、どこそれ知らないって言われる残念感
…まあそれだけ
地元の工務店だと、どこそれ知らないって言われる残念感
…まあそれだけ
大手=タマホーム
うちもハウジングセンターに入っているような某大手で建てた
建坪が高くマッチ箱のような家だけど、後悔することはないな
後悔するってことは見栄だけで大手に決めたのかな？
建坪が高くマッチ箱のような家だけど、後悔することはないな
後悔するってことは見栄だけで大手に決めたのかな？
あ、スマン>>121で出てた
125 ：名無しの心子知らず：2013/03/09(土) 07:26:52.89 ID:dV/1Xh9q
鬱になるほど後悔する理由がわからん。。。
夜行観覧車
会話する相手や話の流れ次第だけど、
大手メーカーで建てた→メーカー儲けさせてあげたんだねお疲れさん、くっくっく
工務店で建てた→賢い消費者
みたいなムードに支配されることはあるかな
大手メーカーで建てた→メーカー儲けさせてあげたんだねお疲れさん、くっくっく
工務店で建てた→賢い消費者
みたいなムードに支配されることはあるかな
128 ：名無しの心子知らず：2013/03/09(土) 09:55:55.60 ID:UttbO2VV
ないない。それは、極めて少数かと。
多くは、お金持ってるねーだね。
多くは、お金持ってるねーだね。
大手だって大幅に値引きさせて、価格中の上で信頼性高めの良い買い物をする人もいる
中小だって価格競争でも負けてて客一人あたりの利益額の多い駄目工務店を引く人もいる
価格競争してる優良業者だって調子に乗って割高な材料や設備を入れて後悔する人もいる
大手の良い所は、最悪の結果（高いのに質が悪いリフォーム詐欺的なの）が無い事
だから最高の結果（良いものを相場より安く）が無理で当たり前なんだよ
中小だって価格競争でも負けてて客一人あたりの利益額の多い駄目工務店を引く人もいる
価格競争してる優良業者だって調子に乗って割高な材料や設備を入れて後悔する人もいる
大手の良い所は、最悪の結果（高いのに質が悪いリフォーム詐欺的なの）が無い事
だから最高の結果（良いものを相場より安く）が無理で当たり前なんだよ
117
だけども、やっぱり金額面かな。旅行も自重してるしこれから教育費もかかってくるから。
安いところだとあと1500～2000万安かったと思う。いつか旦那の親が住めるように坪数も大きいから。
きちんと建ててあるんだけどね。
だけども、やっぱり金額面かな。旅行も自重してるしこれから教育費もかかってくるから。
安いところだとあと1500～2000万安かったと思う。いつか旦那の親が住めるように坪数も大きいから。
きちんと建ててあるんだけどね。
ハﾟナホーム 多摩 欠陥
132 ：名無しの心子知らず：2013/03/09(土) 13:53:58.10 ID:DYtZsgsq
>>130
たぶん、逆のときは、逆のことで鬱になるほど後悔してるよ（笑）
たぶん、逆のときは、逆のことで鬱になるほど後悔してるよ（笑）
まぁ2000万って、すごいお金だもんね。
後悔するのはしょうがないと思う。
私なら大手って聞いたら、鉄骨かー
工務店だと軸組かー
だな。
後悔するのはしょうがないと思う。
私なら大手って聞いたら、鉄骨かー
工務店だと軸組かー
だな。
大手住宅メーカーで建てたのは、倒産リスクが少ないことだけだった。
複数の上場住宅メーカーと打ち合わせしてたけど
見積り価格が株価と連動してて面白かった。
複数の上場住宅メーカーと打ち合わせしてたけど
見積り価格が株価と連動してて面白かった。
135 ：名無しの心子知らず：2013/03/09(土) 15:42:52.26 ID:DYtZsgsq
>>110
６万→いくらになったの？
うちはマンション買い替えた（中古マンション購入→売却→新築マンション購入）んだけど、
今回確定申告するのに登記簿取って驚いた。
前の中古マンションの前オーナーが新築で購入した時の金利が5.5%だったよ。
ちなみに、S58年だったかな。
こんな金利の頃があったなんて信じられない平成の御世。
６万→いくらになったの？
うちはマンション買い替えた（中古マンション購入→売却→新築マンション購入）んだけど、
今回確定申告するのに登記簿取って驚いた。
前の中古マンションの前オーナーが新築で購入した時の金利が5.5%だったよ。
ちなみに、S58年だったかな。
こんな金利の頃があったなんて信じられない平成の御世。
業績発表なんて半年に一度、
だいたい日々の株価は日経平均と連動する
普通の人は長くて半年くらいしか契約悩まないし、見積もりが株価と連動するなんて聞いてもピンとこないよね
上の人は3年くらい契約交渉してたのかな
だいたい日々の株価は日経平均と連動する
普通の人は長くて半年くらいしか契約悩まないし、見積もりが株価と連動するなんて聞いてもピンとこないよね
上の人は3年くらい契約交渉してたのかな
141 ：名無しの心子知らず：2013/03/09(土) 18:03:52.20 ID:lEAJufoK
>>139
バブル中って金利6%-8%だったよね。
銀行が変動勧める意味をよく考えた方がいいかと
うちは固定の予定だけど
固定も小さく注意書きで上げられると書いてるって
2chでみてからドキドキしてる
バブル中って金利6%-8%だったよね。
銀行が変動勧める意味をよく考えた方がいいかと
うちは固定の予定だけど
固定も小さく注意書きで上げられると書いてるって
2chでみてからドキドキしてる
残債約10,000千円で、金利2.0％なんだけど、
借り換えしたほうがいいかな？
それとも手数料の方が高くつくかいな。
借り換えしたほうがいいかな？
それとも手数料の方が高くつくかいな。
>>119
杉並「Ｍ３・５」首都直下地震の前触れか…江戸３００年でＭ７級が１７回も
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7483912/?type=ranking
震源地、杉並区の真下だったらしいな。
杉並「Ｍ３・５」首都直下地震の前触れか…江戸３００年でＭ７級が１７回も
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7483912/?type=ranking
震源地、杉並区の真下だったらしいな。
146 ：名無しの心子知らず：2013/03/09(土) 23:53:27.79 ID:zmsjiYsP
149 ：名無しの心子知らず：2013/03/10(日) 14:14:01.49 ID:t+pfb9Jo
150 ：名無しの心子知らず：2013/03/10(日) 14:46:21.62 ID:S1+BKP4a
具体的に上場維持ギリギリで売価と株価が連動してる会社ってどこよ？
証券コードで教えてくれ。教えるのが無理って言うなら書き込みも大嘘だな。
証券コードで教えてくれ。教えるのが無理って言うなら書き込みも大嘘だな。
153 ：名無しの心子知らず：2013/03/10(日) 15:00:01.10 ID:AJA0lIZq
>>151
変動すすめる銀行なんて聞いたことないが。
変動すすめる銀行なんて聞いたことないが。
>>152
その会社名と証券コード教えてくれよ
その会社名と証券コード教えてくれよ
155 ：名無しの心子知らず：2013/03/10(日) 15:15:47.94 ID:TDdc+vXm
>>152
妄想ヤメレ。キエロ。
妄想ヤメレ。キエロ。
株価の変動の話なんてどうでもいい
頭の弱い人に何を言ってもだめだね
>>158
そんな知識経験で絡んでくるなよな
そんな知識経験で絡んでくるなよな
160 ：名無しの心子知らず：2013/03/10(日) 16:47:07.65 ID:ZMwBpGKc
不思議な話をしていると思ったら、趣旨としては
「値引きゴリ押しが通りやすい決算間際には殆どのハウスメーカー株価が底値」
そんな法則に確信を持っているのなら株で大儲けして豪邸建ててくださいよ
ここは皆で仲良くローンに苦しむ所なんだからねっ
「値引きゴリ押しが通りやすい決算間際には殆どのハウスメーカー株価が底値」
そんな法則に確信を持っているのなら株で大儲けして豪邸建ててくださいよ
ここは皆で仲良くローンに苦しむ所なんだからねっ
162 ：名無しの心子知らず：2013/03/10(日) 17:21:00.12 ID:6CGn7A+v
>>157
お前の話にあわせて、分かりやすく書いてやるな。。。
業績予想と実績の乖離は、一般的にはリアルタイムに公表されない以上、
今の株価に反映されない。
先月業績悪くて業績予想に届かないから、
今月見積りを下げたり、セールで契約とりに行っても、
それはよほどでなければ、IRに出てこないし、
株価まで反映されようがない。
見積りと株価の連動を本気で思ってるとしたら、
1から社会勉強した方がいい。
お前の話にあわせて、分かりやすく書いてやるな。。。
業績予想と実績の乖離は、一般的にはリアルタイムに公表されない以上、
今の株価に反映されない。
先月業績悪くて業績予想に届かないから、
今月見積りを下げたり、セールで契約とりに行っても、
それはよほどでなければ、IRに出てこないし、
株価まで反映されようがない。
見積りと株価の連動を本気で思ってるとしたら、
1から社会勉強した方がいい。
まぁ、ここらへんで華麗にスルーしておきましょうよ
そもそも>>134が住宅の話にスレチの株の話を紛れ込ませたからだけど、、、
ここにいる方達はすでにローンを組んでいる人がほとんどであって、購入時の株価と見積もり額に関係性があろうとなかろうとそこには興味がないと思います。
そもそも>>134が住宅の話にスレチの株の話を紛れ込ませたからだけど、、、
ここにいる方達はすでにローンを組んでいる人がほとんどであって、購入時の株価と見積もり額に関係性があろうとなかろうとそこには興味がないと思います。
旦那が10年定期への借り換えを検討してるんだが、銀行の罠にはまってるのか？
建て売り買ったんだけど、10年保障の2年点検終わってすぐ潰れた…。
すぐに民事再生法で復活して、しれっと「耐震性に自信があります！」ってCMやってんの見た時は怒りが…
建て売り買ったんだけど、10年保障の2年点検終わってすぐ潰れた…。
すぐに民事再生法で復活して、しれっと「耐震性に自信があります！」ってCMやってんの見た時は怒りが…
残り15年くらいなら10年固定もあり残り残り30年ならかなりやばい
167 ：名無しの心子知らず：2013/03/11(月) 23:52:05.90 ID:bHNbVktD
700万たまったので200万を繰り上げしようと思うけど、
今残債が1600万なので、ローン控除が16万→14万に減っちゃうのは損かなぁ。
ローン控除はあと５年なんだけど、それが終わってからまとめて繰り上げした方が
良いと思いますか？それとも少しでも早く減らすべき？
今残債が1600万なので、ローン控除が16万→14万に減っちゃうのは損かなぁ。
ローン控除はあと５年なんだけど、それが終わってからまとめて繰り上げした方が
良いと思いますか？それとも少しでも早く減らすべき？
169 ：名無しの心子知らず：2013/03/11(月) 23:59:33.33 ID:bHNbVktD
167です。
金利は変動で1.5％です。
繰上手数料は無料です。
保証料とはなんでしょうか？
金利は変動で1.5％です。
繰上手数料は無料です。
保証料とはなんでしょうか？
>>169
金利1%超えてるから繰上げが得。一月がベスト。三月ならまだまし。
金利1%超えてるから繰上げが得。一月がベスト。三月ならまだまし。
>>165
建築屋はすぐ潰れてすぐ立ち直る
ニキビの様な連中です。
うちを建てた会社も潰れたよ、しかし後にビルメンテの会社として復活してた。
社長は完全なタヌキ、相手にするだけ無駄っつーか係わるのも忌まわしいわい。
建築屋はすぐ潰れてすぐ立ち直る
ニキビの様な連中です。
うちを建てた会社も潰れたよ、しかし後にビルメンテの会社として復活してた。
社長は完全なタヌキ、相手にするだけ無駄っつーか係わるのも忌まわしいわい。
172 ：名無しの心子知らず：2013/03/12(火) 04:31:29.20 ID:xJgHNGFw
>>169
変動1.5%かぁ。。
変動1.5%かぁ。。
変動1.5って高杉では？なんで？
174 ：名無しの心子知らず：2013/03/12(火) 08:19:27.44 ID:afkL1hAj
167です。
変動と言っても１０年特約付きのものなので通常の変動よりも高いのです。
169さん
やっぱり利息が1％以上なら繰り上げの方が得なんですね。
ありがとうございました！
ところで、みなさんはいくら貯まったら繰り上げしていますか？
（手元にいくらあれば安心ですか？）
今回200万を繰り上げようと考えていますが、300万でも大丈夫かな？とも
思っていまして・・・（残り400万になります）
みなさんどうしているか教えてください！
変動と言っても１０年特約付きのものなので通常の変動よりも高いのです。
169さん
やっぱり利息が1％以上なら繰り上げの方が得なんですね。
ありがとうございました！
ところで、みなさんはいくら貯まったら繰り上げしていますか？
（手元にいくらあれば安心ですか？）
今回200万を繰り上げようと考えていますが、300万でも大丈夫かな？とも
思っていまして・・・（残り400万になります）
みなさんどうしているか教えてください！
先週35年の５年1.2%固定で借りたけどヤバいのかな。。。めっちゃ不安になってきた。
月の返済は43000円だから家賃より安いんだけど、繰り上げしたほうがいいの?
月の返済は43000円だから家賃より安いんだけど、繰り上げしたほうがいいの?
繰り上げが、結果的に得なのか損なのかは、自分で調べるしかないんだよね。
調べること自体はすごく簡単ですよ。
調べること自体はすごく簡単ですよ。
177 ：名無しの心子知らず：2013/03/12(火) 08:45:41.96 ID:BEnBK6N1
>>166
まだ28年orz
まだ28年orz
今後、子供が大学に入る時に
一人当たり800万くらいずつ預金がたまりそうならガンガン繰り上げてもいいんじゃない。
住宅ローンの繰り上げやってたから教育ローン借りることになったらバカすぎ
教育ローンは住宅ローンよりずっと金利高いから…
一人当たり800万くらいずつ預金がたまりそうならガンガン繰り上げてもいいんじゃない。
住宅ローンの繰り上げやってたから教育ローン借りることになったらバカすぎ
教育ローンは住宅ローンよりずっと金利高いから…
奨学金なら無利子のあるでしょ
無利子は優秀でないと取れない
>>175
6年目からは何%優遇？
6年目からは何%優遇？
>>174
手元に400残るなら十分だろ。お互い両親がいるなら、もっと突っ込んでもいい。
手元に400残るなら十分だろ。お互い両親がいるなら、もっと突っ込んでもいい。
>>175
ヤバいかなんて人によるよ。
当初○年固定って商品は、返済額が期間終了まで変わらない訳だから、金利の変動に備える事が出来る事がメリット。
その固定期間の金利で返済がいっぱいいっぱいです！なら危険だけど４万なら余裕でしょう。
むしろ175の返済額からすると借り入れ額も少ないだろうから、完全に変動でも余裕だったんじゃないかな？
金利が４％とかになっても普通の家賃くらいでしょ？
繰り上げ用にお金貯めて、六年目の返済額見て高ければ軽減の繰り上げすれば大丈夫。
ヤバいかなんて人によるよ。
当初○年固定って商品は、返済額が期間終了まで変わらない訳だから、金利の変動に備える事が出来る事がメリット。
その固定期間の金利で返済がいっぱいいっぱいです！なら危険だけど４万なら余裕でしょう。
むしろ175の返済額からすると借り入れ額も少ないだろうから、完全に変動でも余裕だったんじゃないかな？
金利が４％とかになっても普通の家賃くらいでしょ？
繰り上げ用にお金貯めて、六年目の返済額見て高ければ軽減の繰り上げすれば大丈夫。
185 ：名無しの心子知らず：2013/03/12(火) 13:02:34.63 ID:afkL1hAj
167です。
>>179
子は小学４年生１人なので大学まであと７年あります。
学資保険が200万弱（中高で使わなければですが）あるので
今のペースで貯蓄できればなんとか800万位は貯められそうな気がします。
>>183
両家とも親は健在です。
でもそれって遺産目当てってことですか？(@_@)
だったら私の親は微々たるもので、旦那の親はもうすこし裕福だけど
お兄さんがいるからどうなるか・・・あまり期待できないかも
でもとりあえず300繰り上げても大丈夫そうなので300にしようと思います。
ありがとうございました！
>>179
子は小学４年生１人なので大学まであと７年あります。
学資保険が200万弱（中高で使わなければですが）あるので
今のペースで貯蓄できればなんとか800万位は貯められそうな気がします。
>>183
両家とも親は健在です。
でもそれって遺産目当てってことですか？(@_@)
だったら私の親は微々たるもので、旦那の親はもうすこし裕福だけど
お兄さんがいるからどうなるか・・・あまり期待できないかも
でもとりあえず300繰り上げても大丈夫そうなので300にしようと思います。
ありがとうございました！
１９８０年生まれ前後の芸人多いよなあ
５年ぐらいしたら淘汰されるんだろうけど
５年ぐらいしたら淘汰されるんだろうけど
175です。
５年固定が変動ってどうゆう事でしょうか?一番ダメな理由ってなんでしょうか?ヤバいんですかね、怖いです。。。
とりあえず仮に金利3%になっても返せると思って借り入れしましたが
もしものことがある可能性もあれば極力安いローン金利で、貯金していきたいと思っています。
５年固定が変動ってどうゆう事でしょうか?一番ダメな理由ってなんでしょうか?ヤバいんですかね、怖いです。。。
とりあえず仮に金利3%になっても返せると思って借り入れしましたが
もしものことがある可能性もあれば極力安いローン金利で、貯金していきたいと思っています。
5年前に当初10年固定1500万20年間2.2%でかりました、変動は怖くて借りられまさんでした@11年目から7%でも返せる想定で(T_T)
189 ：名無しの心子知らず：2013/03/12(火) 17:16:59.46 ID:oUFVCrXk
>>189
五年後は固定か変動か選べるって言われました。何もしないと変動になりますともいわれましたが、本当は選べないのでしょうか?
五年後は固定か変動か選べるって言われました。何もしないと変動になりますともいわれましたが、本当は選べないのでしょうか?
191 ：名無しの心子知らず：2013/03/12(火) 17:37:42.97 ID:v2+rI7dk
5年とか10年が良く無いというのは、
変動のわりには金利が高いからだよ。
どうせリスクを選ぶなら変動の0.7%くらいのほうが得じゃない？という話。
変動のわりには金利が高いからだよ。
どうせリスクを選ぶなら変動の0.7%くらいのほうが得じゃない？という話。
193 ：名無しの心子知らず：2013/03/12(火) 21:03:44.31 ID:rK0GZSG8
>>192
得かどうかはわからんけど、6年後、11年後に何をしたいんだって不思議に思う。
得かどうかはわからんけど、6年後、11年後に何をしたいんだって不思議に思う。
今住んでいるマンションの近くの土地が売りに出ることがわかって、主人が家を建てるするだの言って舞い上がっていて困っています…
夫31歳、私29歳、子供2歳、この夏に2人目が生まれます。都内近郊に住んでいます。
夫の年収は900万、私は育休中で今後復帰予定ですが私の収入はあてにしないで生活したいです
頭金なし5000万ローン組む、とのたまっているのですが無謀すぎると思うんです
子供だって中学から大学まで私立の可能性があるのに、そんな借金抱えてたら生活がカツカツになります
親からの援助ありません
しっかり話し合う予定ですが、夫を思いとどまらせるためにはどう説得したらいいでしょうか？
夫31歳、私29歳、子供2歳、この夏に2人目が生まれます。都内近郊に住んでいます。
夫の年収は900万、私は育休中で今後復帰予定ですが私の収入はあてにしないで生活したいです
頭金なし5000万ローン組む、とのたまっているのですが無謀すぎると思うんです
子供だって中学から大学まで私立の可能性があるのに、そんな借金抱えてたら生活がカツカツになります
親からの援助ありません
しっかり話し合う予定ですが、夫を思いとどまらせるためにはどう説得したらいいでしょうか？
197 ：名無しの心子知らず：2013/03/13(水) 00:18:44.79 ID:yTe3MM5c
今や学資保険は子供１人＝５００万必要な時代です。２人の場合約１千万
です。逆にローン返済は、５０歳まで返済出来るローンでないと今後の５０
歳以上の年収は確実にダウンするので教育費も重なりいっそう厳しくなる。
年金も現在３０歳程度なら現在より３０％程度の減額もありえる。
将来を見据え置いてローンしないと近い将来の破綻予備軍になる。
です。逆にローン返済は、５０歳まで返済出来るローンでないと今後の５０
歳以上の年収は確実にダウンするので教育費も重なりいっそう厳しくなる。
年金も現在３０歳程度なら現在より３０％程度の減額もありえる。
将来を見据え置いてローンしないと近い将来の破綻予備軍になる。
大丈夫じゃない？お若いようだし。
ローンは若いほど、スタートが早いほど良いよ。
旦那さんが乗り気の時に。奥さんがブレーキを適度に調節する必要はあるけど。
家の勉強と資金計画はしっかりとね。
ローンは若いほど、スタートが早いほど良いよ。
旦那さんが乗り気の時に。奥さんがブレーキを適度に調節する必要はあるけど。
家の勉強と資金計画はしっかりとね。
>>195
5000万のうち土地代が3000以上だと、営業経費の安い優良な業者を選ばない限り
後悔する家しか建ちません
建築条件付なら総コストを見極めて動いているのか疑問ですし条件付に
割安物件など殆ど無いので焦ることはありませんからスルーして夫婦で勉強
5000万のうち建物代を3000位見ているのなら、大手ハウスメーカーを避けて
安さを追求すれば1000万くらい削って現実的な計画になるかも
5000万のうち土地代が3000以上だと、営業経費の安い優良な業者を選ばない限り
後悔する家しか建ちません
建築条件付なら総コストを見極めて動いているのか疑問ですし条件付に
割安物件など殆ど無いので焦ることはありませんからスルーして夫婦で勉強
5000万のうち建物代を3000位見ているのなら、大手ハウスメーカーを避けて
安さを追求すれば1000万くらい削って現実的な計画になるかも
5000万円ローンって月々なら15～6万円ぐらいの支払いになるの？
それを65歳までコンスタントに続けられるなら買ってもいんじゃない？
住宅ローン減税分はフルにもらえるだろうしね。
それを65歳までコンスタントに続けられるなら買ってもいんじゃない？
住宅ローン減税分はフルにもらえるだろうしね。
結構貯金があったから頭金も多めに出して出してローン組んでちょっと広めの
まわりの人達から「素敵な家だね」と言われ二年くらいは楽しく暮らしてたけど
子供にこれからお金かかるし貯金しなきゃと節約してるうちに、他のママ友は
家族で旅行したり服やバックやポンポン買ったり子供達も高い進学塾行かしたり
無理して家を買って馬鹿だったな～と思う毎日。家買う時はこれくらい大丈夫と思ったけど
教育代かかるんだね。学資保険はひとり７００万の入ってるし貯金もまだあるんだけど
もう少し安い家にしょとけばなぁと鬱鬱としてるよ。長文すみません。
まわりの人達から「素敵な家だね」と言われ二年くらいは楽しく暮らしてたけど
子供にこれからお金かかるし貯金しなきゃと節約してるうちに、他のママ友は
家族で旅行したり服やバックやポンポン買ったり子供達も高い進学塾行かしたり
無理して家を買って馬鹿だったな～と思う毎日。家買う時はこれくらい大丈夫と思ったけど
教育代かかるんだね。学資保険はひとり７００万の入ってるし貯金もまだあるんだけど
もう少し安い家にしょとけばなぁと鬱鬱としてるよ。長文すみません。
195です
レスくれた方、参考になりました
やっぱりもっと家のことやお金のことを勉強してから購入を考えたいです
固定資産税や修繕積立(戸建てなので自分たちで貯めるしかないですよね)に合わせて月の返済が16万なんて、子供2人が幼稚園被る年は赤字になります
夫の収入が上がっても生活レベルは変えず、余裕が出た分は教育費や老後の資金として貯めたいと思っているので
それに余裕のある生活を送っていれば、三人目も望めるかなと…
夫はこの辺のことをたぶん全然想定できていないので、きっちり話し合わないとと思います
レスくれた方、参考になりました
やっぱりもっと家のことやお金のことを勉強してから購入を考えたいです
固定資産税や修繕積立(戸建てなので自分たちで貯めるしかないですよね)に合わせて月の返済が16万なんて、子供2人が幼稚園被る年は赤字になります
夫の収入が上がっても生活レベルは変えず、余裕が出た分は教育費や老後の資金として貯めたいと思っているので
それに余裕のある生活を送っていれば、三人目も望めるかなと…
夫はこの辺のことをたぶん全然想定できていないので、きっちり話し合わないとと思います
学資保険入ってないのはヤバイのかなー
旦那に入ろうかと話したら「貯金したら済む話だ」と言って取り合ってもくれない
家の頭金すら貯められなかったのに、大丈夫なんだろうか
ローン払いながら貯金もけっこうキツい
しかも子供三人
私が働くだろうと期待されてるのか
それを当てにしてたらダメですよねー…
旦那に入ろうかと話したら「貯金したら済む話だ」と言って取り合ってもくれない
家の頭金すら貯められなかったのに、大丈夫なんだろうか
ローン払いながら貯金もけっこうキツい
しかも子供三人
私が働くだろうと期待されてるのか
それを当てにしてたらダメですよねー…
協力的な旦那さんならいいんだろうけど、うちの旦那は家の事は任せるって感じだから
お金の事や先々事は真剣に考えてない気がする。仕事は一生懸命なんだけど。
その分自分がしっかりしないといけなかったんだけど色々甘かったわ。
５年前に戻ってもう一回家建てたい。
お金の事や先々事は真剣に考えてない気がする。仕事は一生懸命なんだけど。
その分自分がしっかりしないといけなかったんだけど色々甘かったわ。
５年前に戻ってもう一回家建てたい。
208 ：名無しの心子知らず：2013/03/13(水) 13:14:21.16 ID:wmOvEpeE
205です
貯金派もいますね
貯金は計画的に！てことかな
旦那が貯金ができない人だから、私がなんとかコントロールしないとえらい目に合いそう…
貯金派もいますね
貯金は計画的に！てことかな
旦那が貯金ができない人だから、私がなんとかコントロールしないとえらい目に合いそう…
家が気に入らないから別のHMや工務店で建てた方がよかったと後悔してる方いますか？
参考までに聞きたいです。
参考までに聞きたいです。
自分が精神崩壊しそうなので。家やローンの事なんて友達にも話せないから。
ここだったら正直な思いが聞けるかなと思いまして...
ここだったら正直な思いが聞けるかなと思いまして...
子供の頃は風呂が外にあったり、トイレに落ちて糞まみれの経験あるから、中古でも満足だったし、今の新築でもガッカリ感がまったく沸かない。
>>203
年収1000万でも5000万のローンは危険。子供が2人もいるなら尚更ムリ。
土地を取得して注文で家を建てるには資金に余裕がないと出来ない。
安く建てた戸建はマンションの方がマシと思えるほど酷いよ。
台所や風呂場をマンション並みにしようと思うとかなりお金が掛かる。
格安戸建の水周りを一度旦那に見せてみるといいよ、酷いから。
豪華なキッチンや風呂場はオプションで付けられても非常に高い。
注文戸建を欲しいと思うなら年収1500は欲しい。それでもキツイけど。
年収1000万でも5000万のローンは危険。子供が2人もいるなら尚更ムリ。
土地を取得して注文で家を建てるには資金に余裕がないと出来ない。
安く建てた戸建はマンションの方がマシと思えるほど酷いよ。
台所や風呂場をマンション並みにしようと思うとかなりお金が掛かる。
格安戸建の水周りを一度旦那に見せてみるといいよ、酷いから。
豪華なキッチンや風呂場はオプションで付けられても非常に高い。
注文戸建を欲しいと思うなら年収1500は欲しい。それでもキツイけど。
>>212
どの辺りが不満なのか書いてくれないと答えようがないよ。
どの辺りが不満なのか書いてくれないと答えようがないよ。
キジョ板に、家を建てて後悔～のスレなかったっけ？
>>209
うちは年間10万円をちょっと出るくらいの控えめな学資保険にしてる。
理由は節税のため。うちが契約したときは年10万保険に使うと
所得税から5万円、住民税から35000円の控除という仕組みがあるので
これをフル活用。もちろんこれだけでは大学生以降の教育費には足らない
のであとは貯金という形にしてる。
保険の契約日が2012年以降だと、ちょっと不利になっちゃうんだけどね。
でもまぁ、学資保険という形にしておくメリットが全くゼロということはないので、一応知っておいて損はないです。
うちは年間10万円をちょっと出るくらいの控えめな学資保険にしてる。
理由は節税のため。うちが契約したときは年10万保険に使うと
所得税から5万円、住民税から35000円の控除という仕組みがあるので
これをフル活用。もちろんこれだけでは大学生以降の教育費には足らない
のであとは貯金という形にしてる。
保険の契約日が2012年以降だと、ちょっと不利になっちゃうんだけどね。
でもまぁ、学資保険という形にしておくメリットが全くゼロということはないので、一応知っておいて損はないです。
貯金と保険は同じように見えるけど、違いは
保険料を１回でも掛けた瞬間、補償されるって
ところかな？
もしものことがあったら、貯金だと１回分しか貯まってなくても
保険なら保険金を受け取れる。
もしものことがなかったら、受け取る金額はあまり
変わらないだろうけど。
保険料を１回でも掛けた瞬間、補償されるって
ところかな？
もしものことがあったら、貯金だと１回分しか貯まってなくても
保険なら保険金を受け取れる。
もしものことがなかったら、受け取る金額はあまり
変わらないだろうけど。
>>218
へー！そんな控除の仕組みがあるんだ！
へー！そんな控除の仕組みがあるんだ！
まー所得から控除というものなので、結果的に年末調整などで戻って来る金額はその何分の1かなのだけど、
でもまぁ期間全体で考えたら無視できないかなー。うちはシングルインカムなので夫が生命保険控除、
個人年金控除を使い切って計 10 万の所得控除だけど、共働きの場合とかはそれぞれで同じ事やれば
効果倍増かと。
でもまぁ期間全体で考えたら無視できないかなー。うちはシングルインカムなので夫が生命保険控除、
個人年金控除を使い切って計 10 万の所得控除だけど、共働きの場合とかはそれぞれで同じ事やれば
効果倍増かと。
この流れﾜﾛﾀ
あれ？何のスレだっけ？ってスレタイ見返してもうた。
225 ：名無しの心子知らず：2013/03/14(木) 09:14:02.28 ID:MpENzIhc
うちは年収1800万円で8000万借りたが、
今考えると6000万円ぐらいがちょうどよかったなと。
年収1000万円なら、4000万円ぐらいまでがちょうどいいかと。
今考えると6000万円ぐらいがちょうどよかったなと。
年収1000万円なら、4000万円ぐらいまでがちょうどいいかと。
まさに年収1000数百万ぽっちで、5000万のローンをしようとしているところorz
頭金は1500です。
まだ契約していないから、考え直そう。
頭金は1500です。
まだ契約していないから、考え直そう。
227 ：名無しの心子知らず：2013/03/14(木) 10:03:54.87 ID:MpENzIhc
うちは年収1200万で2000万のローン。
今のマンションが予想通りで売れたら1500万位には圧縮できるけど
どうなるかなー。
今のマンションが予想通りで売れたら1500万位には圧縮できるけど
どうなるかなー。
うちは年収1700万円で7000万円のローンを組んだ。贅沢はできん。
230 ：名無しの心子知らず：2013/03/14(木) 11:47:57.41 ID:Rh9qA85g
>>228
その年収で2000万のローンとか、5年ぐらいで返済出来るっしょ。
その年収で2000万のローンとか、5年ぐらいで返済出来るっしょ。
>>215
格安注文住宅でも上位ランクでカップボードまで付いたカウンターキッチンに
5000-7000万クラスのマンションでは絶対見かけない1.5坪のユニットバスが
標準の所もあるんだよ
むしろマンション並みで満足する人なら戸建てはかなりラクに選べそう
格安注文住宅でも上位ランクでカップボードまで付いたカウンターキッチンに
5000-7000万クラスのマンションでは絶対見かけない1.5坪のユニットバスが
標準の所もあるんだよ
むしろマンション並みで満足する人なら戸建てはかなりラクに選べそう
うちは年収2000万で3500万頭金で3500万ローン組んだ。
貯金は3000万あるが贅沢出来ない。
税金で半分近く持っていかれるし、子供が小さい割に年だし、年収も今がMAXで
段々減りそうだし貯金しなくてわとあせってる。
教育費かかりそうだし。ローコスト住宅建てればよかったと後悔してる。
貯金は3000万あるが贅沢出来ない。
税金で半分近く持っていかれるし、子供が小さい割に年だし、年収も今がMAXで
段々減りそうだし貯金しなくてわとあせってる。
教育費かかりそうだし。ローコスト住宅建てればよかったと後悔してる。
やっぱ自宅って年収700万ぐらいはないと無理なもんなのかね。
わたしの年収は
530000
です
530000
です
235 ：名無しの心子知らず：2013/03/14(木) 14:54:55.41 ID:ZkYfHNxd
↓ ↓ ↓ 以下、ハワイの話題が100レスほど続きます ↓ ↓ ↓
>>234 ﾍﾞｼﾞｰﾀwwww
ハワイで食べたぁパイナップルはぁすんごく甘くてぇ
お砂糖なんて要らないくらい美味しいんだよぉー
と昔友人が嬉しそうに言っていた。
お砂糖なんて要らないくらい美味しいんだよぉー
と昔友人が嬉しそうに言っていた。
>>235
男の子三人大学入れようと思ったら不安なのよ。
男の子三人大学入れようと思ったら不安なのよ。
>>240
子ども達には、どのくらいお金残す予定？
子ども達には、どのくらいお金残す予定？
>>241
お金を残すとは？
自分達が面倒をかけずに暮らせるならそんなに子供達に残さなくてもいいかもだけど
自分たちが世話になるなら息子が家建てる時にでも援助しないと。
教育費は一人一千万以上かかるよね。もっとかかる？男の子だから大学生になったら少しはバイトするかな。
お金を残すとは？
自分達が面倒をかけずに暮らせるならそんなに子供達に残さなくてもいいかもだけど
自分たちが世話になるなら息子が家建てる時にでも援助しないと。
教育費は一人一千万以上かかるよね。もっとかかる？男の子だから大学生になったら少しはバイトするかな。
住宅にかかるお金はほぼ確定するとしても、教育費と老後資金がいくら必要なのか読めません
生きていくのが辛い
生きていくのが辛い
男の子３人、医科歯科系に行かせようと思うと
3000万じゃ全然足りんなｗ
3000万じゃ全然足りんなｗ
つ 国立大学
>>244
そう、だから住む所にお金掛けるんじゃなかったと激しく後悔。
田舎だからもっと安く建てられたんだ。太陽光もいらなかったし工務店やローコストで建てて
土地も小さくしたら2000万は安くなった。
そう、だから住む所にお金掛けるんじゃなかったと激しく後悔。
田舎だからもっと安く建てられたんだ。太陽光もいらなかったし工務店やローコストで建てて
土地も小さくしたら2000万は安くなった。
247 ：名無しの心子知らず：2013/03/14(木) 22:17:13.89 ID:wfY3/GaG
年収2千万にしては貯金が少なすぎるね
でもさ、工務店とかローコストなら
30年ぐらいしたら建て替えになっちゃうじゃん。
そのころ、息子たちが「開業したいから金貸して」とか言ってくるだろ。
なら建て替えも無理だしさ。
いいじゃん、豪華な注文住宅。
はぁ、バカらしくなってきた。もう金持ちは出てけよ。
30年ぐらいしたら建て替えになっちゃうじゃん。
そのころ、息子たちが「開業したいから金貸して」とか言ってくるだろ。
なら建て替えも無理だしさ。
いいじゃん、豪華な注文住宅。
はぁ、バカらしくなってきた。もう金持ちは出てけよ。
開業って子供を医者にしたいの？
教育費一人あたり1千万じゃ国立なら何とかなるけど私立ならとても足りないじゃん
田舎だから都会に下宿になるんだろうし
教育費一人あたり1千万じゃ国立なら何とかなるけど私立ならとても足りないじゃん
田舎だから都会に下宿になるんだろうし
私大なんてはなから行かせられない。一人っ子ならともかく。
勤務医で私大医は無理だよ。
>>252は子供が独立したら、二人で住むだけの小さな家に引越すといいよ。
今の家は土地の価値だけは残るから、それを売ってさ。
医学部も1人だけ行ければいいんじゃないかな。
上を見たらキリがないよ。
>>252は子供が独立したら、二人で住むだけの小さな家に引越すといいよ。
今の家は土地の価値だけは残るから、それを売ってさ。
医学部も1人だけ行ければいいんじゃないかな。
上を見たらキリがないよ。
ていうか医者なの？どこにもそんなこと書いてないけど
私が通ってる歯医者さんのご子息は2人とも医大
お父さんもお母さんも超地味だよ、医者とは思えないくらい。
でも慶応だから親孝行だと言っていた、下手な医大だと馬鹿高いからねー、学費その他が。
勿論持ち家じゃないよ、親の家はあるけど同居してないし。
子供2人医学部って凄いよなーって尊敬してる、頭も良くないと駄目だし。
お父さんもお母さんも超地味だよ、医者とは思えないくらい。
でも慶応だから親孝行だと言っていた、下手な医大だと馬鹿高いからねー、学費その他が。
勿論持ち家じゃないよ、親の家はあるけど同居してないし。
子供2人医学部って凄いよなーって尊敬してる、頭も良くないと駄目だし。
このスレでの、夫が医者な率は25％くらいかな。
年収500万で家を買った自分が通りますよー
貧乏人は生きるためにローンが大変で
お金持ちはそれ相応の生活をするためにローンが
大変なんですな。
貧乏人は生きるためにローンが大変で
お金持ちはそれ相応の生活をするためにローンが
大変なんですな。
年収600万の我が家がカスに思えてくるw
うちは年収400万でローン2200万だわ
貯金は12万、どう集めたってこれ以上無い
下には下がいるから安心して
貯金は12万、どう集めたってこれ以上無い
下には下がいるから安心して
まぁでもそれで結婚したばかりの20代半ばとかなら、
将来に夢があるよ。
将来に夢があるよ。
今現在貯蓄がいくらあろうと、退職年齢時点で金融資産がいくらあろうと
それで安心感を感じる人はいないから心配することないよ。
その時点での相応の暮らしをするだけなんだから。
それで安心感を感じる人はいないから心配することないよ。
その時点での相応の暮らしをするだけなんだから。
うちは共働き年収480万で1450万のローン組みました。
貯金も180万位しかない。
ここはお金持ちばっかりで現実離れしてる。世の中一千万オーバーの人ってこんなにいるんだね。。
貯金も180万位しかない。
ここはお金持ちばっかりで現実離れしてる。世の中一千万オーバーの人ってこんなにいるんだね。。
>>242
自分たちが子に世話になるとか、ならないとかじゃくて
収入が多いなら将来的に、息子達には住宅取得の援助とか考えないのかなと。
自分の親から援助がないとそーいった考えなのかな。
そんな家庭は、私の娘の嫁ぎ先には嫌だとげｗ
自分たちが子に世話になるとか、ならないとかじゃくて
収入が多いなら将来的に、息子達には住宅取得の援助とか考えないのかなと。
自分の親から援助がないとそーいった考えなのかな。
そんな家庭は、私の娘の嫁ぎ先には嫌だとげｗ
ここに金持ち自慢しにきてるだけに見えるのは歪んでるかしら
>>265
うちより貯金あるじゃん、うちより年収少ないのにっ！ ｷｰｯ、自慢しないでっ！
うちより貯金あるじゃん、うちより年収少ないのにっ！ ｷｰｯ、自慢しないでっ！
住宅取得する時に親の援助を期待する人って多いのかな
そんな事を考えた事もなかったけど
そんな事を考えた事もなかったけど
270 ：名無しの心子知らず：2013/03/15(金) 17:17:28.79 ID:8oTILWzG
>>267
歪んでるかと。
歪んでるかと。
土地を貰う、あげるのはわかるけどお金まで期待するのはどうかと思う
親の近くに住むからお金を貰う、親の隣の敷地を貰うっていうのは健全だけどね
息子にお金あげて嫁実家の近くへ行っちゃったとか最悪でしょ
親の近くに住むからお金を貰う、親の隣の敷地を貰うっていうのは健全だけどね
息子にお金あげて嫁実家の近くへ行っちゃったとか最悪でしょ
>>267
8割ネタだから
8割ネタだから
うち900万で2000万30年ローン。
子供を私立中受験させようと思うと、凄く生活が苦しい。
旦那の小遣い８万（昼食、交通費1.5万込み）これがキツイ。
小遣い多くない？
普通なのかな・・・。
この先不安だ。
子供を私立中受験させようと思うと、凄く生活が苦しい。
旦那の小遣い８万（昼食、交通費1.5万込み）これがキツイ。
小遣い多くない？
普通なのかな・・・。
この先不安だ。
276 ：名無しの心子知らず：2013/03/15(金) 18:53:53.58 ID:d7DBS//e
まー、小遣いの範囲が結構違うからねー。
小遣い3万とかいってよく聞くと、飲み代別とか。
小遣い3万とかいってよく聞くと、飲み代別とか。
うちも3万だな
その代わり、通勤は自転車
昼飯は職場の食堂で安いし
あまった中からTSUTAYAでレンタルしてきたりの余裕はあるみたい
その代わり、通勤は自転車
昼飯は職場の食堂で安いし
あまった中からTSUTAYAでレンタルしてきたりの余裕はあるみたい
御主人が協力的だといいよね。
うちなんか外車を買いたがる。
家のローン払って教育費も掛かってくるのにあほかと思う。
うちなんか外車を買いたがる。
家のローン払って教育費も掛かってくるのにあほかと思う。
ライフプラン表を作って見せるといいよ。
あと、文科省の学習費の統計を印刷して見せるといいよ。
あと、文科省の学習費の統計を印刷して見せるといいよ。
文科省の統計
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001037330&cycode=0
ライフプラン作成
http://www.zenginkyo.or.jp/education/moneylife/lifeplan.html
たいていの男性は具体的な数字を見ないと、現実がわからないらしい
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001037330&cycode=0
ライフプラン作成
http://www.zenginkyo.or.jp/education/moneylife/lifeplan.html
たいていの男性は具体的な数字を見ないと、現実がわからないらしい
282 ：名無しの心子知らず：2013/03/15(金) 22:41:49.83 ID:LXk1rh03
地方住みの私の周りには、親の土地とか親が一千万ポーンとか親が建ててくれたとかざらにあります。
だから若夫婦でも農家とか田舎の方になると年収300万台で持ち家でが多い。
だから若夫婦でも農家とか田舎の方になると年収300万台で持ち家でが多い。
283 ：名無しの心子知らず：2013/03/15(金) 22:48:17.88 ID:hE4/RFLs
まんまうちだな
じじばば農家で建て直し
俺の小遣い五千円…
まあそれでも使わないけどな
じじばば農家で建て直し
俺の小遣い五千円…
まあそれでも使わないけどな
うらやましい
うちは旦那の両親の部屋を作る為土地も建坪も多く必要だったのに一円も出さない
うちは旦那の両親の部屋を作る為土地も建坪も多く必要だったのに一円も出さない
学資保険の額
長女：月20,000円
長男：月10,000円
次女：月10,000円
三女：月10,000円
ナリ。
上のほうで1人最低500万とか言ってた人がいたな。。。
長女：月20,000円
長男：月10,000円
次女：月10,000円
三女：月10,000円
ナリ。
上のほうで1人最低500万とか言ってた人がいたな。。。
286 ：名無しの心子知らず：2013/03/15(金) 22:54:41.86 ID:hE4/RFLs
プランナーに聞いたら真っ先に保険削れっていわれたな
住宅ローンに入ってる部分がでかいらしいが
郵便局の積み立て地道にやってるわ
ガンになって治るとチャラってマジ？
住宅ローンに入ってる部分がでかいらしいが
郵便局の積み立て地道にやってるわ
ガンになって治るとチャラってマジ？
やっぱり多いよねぇ。
旦那は、交通費、昼食代のほかに、床屋代と飲み代ですね。
生活が苦しいと、何日も前の残り物を出したりします。
子供には新しいものを出すけどね。
旦那は、交通費、昼食代のほかに、床屋代と飲み代ですね。
生活が苦しいと、何日も前の残り物を出したりします。
子供には新しいものを出すけどね。
288 ：名無しの心子知らず：2013/03/15(金) 23:02:28.09 ID:hE4/RFLs
奥さんの実家なんで奥さんはやりたい放題だよ
旦那の両親と暮らす嫁さんの人は尊敬するわ
男は仕事に行けば家にいなくて済むから
旦那の両親と暮らす嫁さんの人は尊敬するわ
男は仕事に行けば家にいなくて済むから
今考えると義両親の部屋なんて作らなくてもよかった
旦那と義両親のだまされた気分
旦那と義両親のだまされた気分
【政治】ＴＰＰ★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363364961/
【貿易】TPP
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363351839/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363364961/
【貿易】TPP
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363351839/
>>287
うちは１０００万だけど、
カードで使ってる額も含めて８万ぐらいは使ってるなあ
その代わり昼はお弁当だしタバコなんかの嗜好品もない
趣味と飲み代等の交際費
稼いでくれてるし仕事上必要だと思うから特に多いとは思わないけど
みんなこういってるとかじゃなく、家計簿とライフプランをだして
どこを削るっていう話し合いをしたらいいんじゃないかな
うちは１０００万だけど、
カードで使ってる額も含めて８万ぐらいは使ってるなあ
その代わり昼はお弁当だしタバコなんかの嗜好品もない
趣味と飲み代等の交際費
稼いでくれてるし仕事上必要だと思うから特に多いとは思わないけど
みんなこういってるとかじゃなく、家計簿とライフプランをだして
どこを削るっていう話し合いをしたらいいんじゃないかな
どう考えても8万は多いだろ。
どうやって生活してるんだ？
どうやって生活してるんだ？
293 ：名無しの心子知らず：2013/03/16(土) 08:54:02.75 ID:Dlx8ZcOK
1000万円の収入で月8万円だったら、
1年で96万円だから年収の1割で妥当なんじゃ？
うちはとても無理だけどね。
1年で96万円だから年収の1割で妥当なんじゃ？
うちはとても無理だけどね。
年収１０００万なら手取り６００万位じゃない？それの１０％が適正なんじゃ。。
年収10%よりは
「手取り10%+独身時代の貯蓄を頭金に入れて浮いたローン金利負担分」
それが「そんなに沢山いらないよ」って金額になったら小遣い制廃止
小遣い制ってのは浪費家を締めるためにあるからね
…ただ浪費家時代の事を戒めとして忘れさせたくないだけなんだが
「手取り10%+独身時代の貯蓄を頭金に入れて浮いたローン金利負担分」
それが「そんなに沢山いらないよ」って金額になったら小遣い制廃止
小遣い制ってのは浪費家を締めるためにあるからね
…ただ浪費家時代の事を戒めとして忘れさせたくないだけなんだが
小遣いって職場や職種によっても違うんじゃないの？
うち、外回り営業で外の付合い多いからどうしても小遣いは大目になるよ。
7万。
以前引き締めと思って減らしてたらカードローンで大借金しやがったので、
怖いからちゃんとあげるようにしてるよｗ
でも同じ会社の人でも技術屋さんは帰宅も早いしせいぜい部署の飲み会が
たまにあるぐらい、スーツすら必要ないらしい。うらやましい。
うち、外回り営業で外の付合い多いからどうしても小遣いは大目になるよ。
7万。
以前引き締めと思って減らしてたらカードローンで大借金しやがったので、
怖いからちゃんとあげるようにしてるよｗ
でも同じ会社の人でも技術屋さんは帰宅も早いしせいぜい部署の飲み会が
たまにあるぐらい、スーツすら必要ないらしい。うらやましい。
>>297
＞でも同じ会社の人でも技術屋さんは帰宅も早いしせいぜい部署の飲み会が
＞たまにあるぐらい、スーツすら必要ないらしい。うらやましい。
帰宅が早いってことは収入が低いんだよ。
スーツ代差っ引いても、残業が技術屋さんよりあって、手取りが上と仮定するなら、
今の生活の方がマシなんでは？
スーツ代に幾らかけてるかは知らんけど、贅沢せずにスーツを安いモノにして、
ワイシャツもクリーニング屋に出すのを止めて、家でアイロン掛けをすれば負担が減るよね。
＞でも同じ会社の人でも技術屋さんは帰宅も早いしせいぜい部署の飲み会が
＞たまにあるぐらい、スーツすら必要ないらしい。うらやましい。
帰宅が早いってことは収入が低いんだよ。
スーツ代差っ引いても、残業が技術屋さんよりあって、手取りが上と仮定するなら、
今の生活の方がマシなんでは？
スーツ代に幾らかけてるかは知らんけど、贅沢せずにスーツを安いモノにして、
ワイシャツもクリーニング屋に出すのを止めて、家でアイロン掛けをすれば負担が減るよね。
うちは上司が部下におごる習慣があるから出てくのは多くなるなー
役職手当なんてそんなに出てないのに
会社関係の披露宴の招待状が一番コワいわ
役職手当なんてそんなに出てないのに
会社関係の披露宴の招待状が一番コワいわ
部下の時代は逆におごってもらってた立場なんだから
しょうがない…ことなんだけどね
しょうがない…ことなんだけどね
>>298
ゴメンｗ技術屋さんって言い方でややこしかったけど、
大卒とか院卒の理系研究職のこと。
むしろ給料はいいと思う。
工場勤務の場合は確かに事務職よりは給料安いんだけど、
地元採用だから転勤もなく、家も親の土地に建てたりして、
そっちのほうが余裕があるという考え方もあるよ。
ゴメンｗ技術屋さんって言い方でややこしかったけど、
大卒とか院卒の理系研究職のこと。
むしろ給料はいいと思う。
工場勤務の場合は確かに事務職よりは給料安いんだけど、
地元採用だから転勤もなく、家も親の土地に建てたりして、
そっちのほうが余裕があるという考え方もあるよ。
工場は今の時代海外いったり
集約でなくなったりするリスクがなあ
集約でなくなったりするリスクがなあ
リスク云々考えて職業を決めるのは今育ててる子供たちであって
今の私らの世代は運命が決まってるからじたばたしてもしゃーない
とりあえず首都圏近郊に家を構えておけば子供は本社採用だろうと
地元採用だろうと就職活動で困りはしないと安心してる
首都圏周辺部って大消費地だから結局は工場も多いんだよ
某菓子工場のＢ級品のおやつがやめられないよ愛してる
今の私らの世代は運命が決まってるからじたばたしてもしゃーない
とりあえず首都圏近郊に家を構えておけば子供は本社採用だろうと
地元採用だろうと就職活動で困りはしないと安心してる
首都圏周辺部って大消費地だから結局は工場も多いんだよ
某菓子工場のＢ級品のおやつがやめられないよ愛してる
>>304
いいなー、B級品が手に入るの？
私はお菓子大好き女だから心から羨ましいわ!
うちの周囲には工場とかないもんなあ、物価も大して安くないし。
コストコとかも遠いから行ったことない。
うちの旦那、結婚式、披露宴には出ない！と日頃宣言してるからか
葬式以外の出費がなくて助かる。（ただ人望がないだけかもだけど）
でも部下へのおごりは多いよね、大体月いち1万5千円平均渡す、多いとそれが月3回とかあるけど。
役職手当＝部下に掛かる経費 って感じだよ、悲しい。
いいなー、B級品が手に入るの？
私はお菓子大好き女だから心から羨ましいわ!
うちの周囲には工場とかないもんなあ、物価も大して安くないし。
コストコとかも遠いから行ったことない。
うちの旦那、結婚式、披露宴には出ない！と日頃宣言してるからか
葬式以外の出費がなくて助かる。（ただ人望がないだけかもだけど）
でも部下へのおごりは多いよね、大体月いち1万5千円平均渡す、多いとそれが月3回とかあるけど。
役職手当＝部下に掛かる経費 って感じだよ、悲しい。
2500万の返済がようやく終わりそうな所で住み替えることになった。
また一から頑張らなきゃ。
また一から頑張らなきゃ。
売れたんでしょ？
そんなに持ち出し多いの？
そんなに持ち出し多いの？
来月から3000万のローン始まる
いろいろこだわって作ってるけど、あとからあとから「あーすりゃ良かったこーすりゃ良かった」って出てくるのね
頑張って繰り上げたいなあ
いろいろこだわって作ってるけど、あとからあとから「あーすりゃ良かったこーすりゃ良かった」って出てくるのね
頑張って繰り上げたいなあ
そんなもんだよ。もう三年たつけどそう思うよ。
住んでみないと分からない事あるし。
住んでみないと分からない事あるし。
それをこじらせるとDIYとかにはまったりもする
私は猫爪対策シートも上手く貼れないから断念したけど、やれるならやりたかった
私は猫爪対策シートも上手く貼れないから断念したけど、やれるならやりたかった
私は家建てるの一度で充分！ あんな大変なこと2度としたくないよ。
10年以上住んでやっと愛着がわいた
フローリングが無垢のオークだったんだけど、米製だから履仕様のせいなのか
最初の頃は素足で歩くと棘が刺さったこともあるｗ 手をついたら手に棘！とか。
やっとこなれて寝転んでも大丈夫になったんだもんねー、建て替えなんてしたくない。
10年以上住んでやっと愛着がわいた
フローリングが無垢のオークだったんだけど、米製だから履仕様のせいなのか
最初の頃は素足で歩くと棘が刺さったこともあるｗ 手をついたら手に棘！とか。
やっとこなれて寝転んでも大丈夫になったんだもんねー、建て替えなんてしたくない。
>>313
へー靴で上を歩く前提のフローリングだとそういうことあるんだね。
10年もすると色がいい感じに変わってきたりしますか？
さて、先ほど繰り上げ返済してみた。
これで今年のGWや夏休みに海外旅行は無さそうだけれど
口座にお金が入ってると使ってしまうし、あれ欲しいこれ欲しいと物欲が湧いてくるので
ネットでさくっと・・・
でもまだ最終返済日が平成53年とあって、気が遠くなるわ
平成53年は夫68歳なので、50代で完済できるように8年は短縮がんばる。
へー靴で上を歩く前提のフローリングだとそういうことあるんだね。
10年もすると色がいい感じに変わってきたりしますか？
さて、先ほど繰り上げ返済してみた。
これで今年のGWや夏休みに海外旅行は無さそうだけれど
口座にお金が入ってると使ってしまうし、あれ欲しいこれ欲しいと物欲が湧いてくるので
ネットでさくっと・・・
でもまだ最終返済日が平成53年とあって、気が遠くなるわ
平成53年は夫68歳なので、50代で完済できるように8年は短縮がんばる。
315 ：名無しの心子知らず：2013/03/19(火) 13:57:02.11 ID:64OzYhiO
>>309
そうなんだよね、だから余計ローンも重く感じるｗ
日当たりが欲しいところがあるんだが、ひまわり とかの太陽光採光システムってどうだろう。
理系の夫に話したら下らない、暗けりゃ電気つけりゃ良いと言われたけど。
そうなんだよね、だから余計ローンも重く感じるｗ
日当たりが欲しいところがあるんだが、ひまわり とかの太陽光採光システムってどうだろう。
理系の夫に話したら下らない、暗けりゃ電気つけりゃ良いと言われたけど。
夫に賛成
ステマ涙目
母ちゃんのために独身で3LDK買ってローン地獄に飛び込んでみた
>>265
年収1000万以上の層がこんなスレに来る訳無いだろう。
そもそも、年収1000万超えなら住宅ローンそのものが大して苦しくない。
数年本気で貯蓄すれば一括購入も簡単に出来る。
金の無いヤツの見栄だろ。
年収1000万以上の層がこんなスレに来る訳無いだろう。
そもそも、年収1000万超えなら住宅ローンそのものが大して苦しくない。
数年本気で貯蓄すれば一括購入も簡単に出来る。
金の無いヤツの見栄だろ。
>>322
1000万超えには1000万超えの苦しさってえもんがあるんだよ。
ネットで見栄はって何が楽しいっつーのよ、愚痴吐きたいんだよ、愚痴。
現実生活ではこの手の愚痴は言えないからね。
因みにうちは一馬力で30代前半から1000万超えだったよ。
1000万超えには1000万超えの苦しさってえもんがあるんだよ。
ネットで見栄はって何が楽しいっつーのよ、愚痴吐きたいんだよ、愚痴。
現実生活ではこの手の愚痴は言えないからね。
因みにうちは一馬力で30代前半から1000万超えだったよ。
都内なら庭なしミニ戸建で6000万するもんね。
年収1000万でもかなりきつい。
年収1000万でもかなりきつい。
326 ：名無しの心子知らず：2013/03/21(木) 23:58:20.16 ID:698VI4QC
>>326
年収と２ｃｈ住民の相関はありますよ。
年齢層と２ｃｈ住民の相関があるのはご存じですよね？
２ｃｈ住民は、３０代～４０代前半のオッサンが多いので、
一般的な年収分布よりも平均は高めに、分散は低めになりますね。
年収と２ｃｈ住民の相関はありますよ。
年齢層と２ｃｈ住民の相関があるのはご存じですよね？
２ｃｈ住民は、３０代～４０代前半のオッサンが多いので、
一般的な年収分布よりも平均は高めに、分散は低めになりますね。
328 ：名無しの心子知らず：2013/03/22(金) 00:33:17.78 ID:e4ReIpbD
俺の見た感じだと、2chは結構高給とりが多いねぇ。
オレなんて35歳でやっと年収900万。40歳ならともなく
30前半で1000超えって凄いねぇ。
オレなんて35歳でやっと年収900万。40歳ならともなく
30前半で1000超えって凄いねぇ。
なんだかさ、年収1000万とか2000万とかいうとけっこう貰ってる感じするじゃない？
これから手取り年収で話したい気分だわ。税金ハンパないよ。半分近くもってくもの。
この年収なら大丈夫ですよって主人がその気になって家建てて豪邸建てたけどさ
もっと安い家でよかったんだよ～。安い家建ててたくさん旅行でもしたり
好きな物買ったりした方が健全だよ。
あ～後悔後悔
安い家でも普通に暮らせるでしょ？
これから手取り年収で話したい気分だわ。税金ハンパないよ。半分近くもってくもの。
この年収なら大丈夫ですよって主人がその気になって家建てて豪邸建てたけどさ
もっと安い家でよかったんだよ～。安い家建ててたくさん旅行でもしたり
好きな物買ったりした方が健全だよ。
あ～後悔後悔
安い家でも普通に暮らせるでしょ？
330 ：名無しの心子知らず：2013/03/22(金) 01:57:06.90 ID:W2d7TAP7
ローン組む時、年収450万で3200万は返済で苦しむことになるのかな？
教えて先輩方。
当方31歳です。
教えて先輩方。
当方31歳です。
返済は出来るだろうが、子供がこれ欲しいとか言うようになると苦しいかもね。
奥さんも着たきりすずめになるよね。教育費は？結構かかるよ。
奥さんも着たきりすずめになるよね。教育費は？結構かかるよ。
住宅ローンのためにすべてを捧げる人生
実家の援助無しでは、子供の大学は絶望的です
実家の援助無しでは、子供の大学は絶望的です
ていうかよく審査通るね？
頭金2000万くらいいれてんのかね
それか公務員？
頭金2000万くらいいれてんのかね
それか公務員？
年収1000万だと給与所得控除額は220万。従って給与所得額は780万で計算される。
この場合所得税は115万8千円。住民税78万円。計193.8万円が税金ですな。
年収に対する税金は2割弱ってところ。まぁこれ以外に社会保険や年金で天引きに
なる額が結構あるので、手取りが806.2万円という意味ではないけどね。
年収2000万だと平成24年までなら給与所得控除は270万。従って給与所得は1730万。
よって所得税は417.3万、住民税は173万。税金は2000万のうちの約29.5%。
半分近く税金で持って行かれるって言い方はあまり正しくないような。
この場合所得税は115万8千円。住民税78万円。計193.8万円が税金ですな。
年収に対する税金は2割弱ってところ。まぁこれ以外に社会保険や年金で天引きに
なる額が結構あるので、手取りが806.2万円という意味ではないけどね。
年収2000万だと平成24年までなら給与所得控除は270万。従って給与所得は1730万。
よって所得税は417.3万、住民税は173万。税金は2000万のうちの約29.5%。
半分近く税金で持って行かれるって言い方はあまり正しくないような。
サラリーマンだと給与天引きがいろいろあるから
何か半分ぐらいになってるような気になるんじゃないの？ｗ
何か半分ぐらいになってるような気になるんじゃないの？ｗ
手取りになると、ほんとに少ないね
うちは1千万には程遠い部類だけど
どんなに金があろうが、ローン組めばどの家庭もキツイのは同じなんかな
うちは1千万には程遠い部類だけど
どんなに金があろうが、ローン組めばどの家庭もキツイのは同じなんかな
339 ：名無しの心子知らず：2013/03/22(金) 13:41:24.37 ID:mbjPpNV6
年収が高いほど相応の家に住みたくなるのが、人間心理だからね。
多少、余裕があるレベルでそんなに大差ないかと。
多少、余裕があるレベルでそんなに大差ないかと。
>>336
厚生年金、健康保険料も年収に比例して額が上がる。
うちの先月の厚生年金料は52974円
健康保険料は31762円
これを12×すると…
その他介護保険料や雇用保険料もあるよ、どちらも年収に比例して増える。
先月の所得税123050円だよ
どうしてくれるんだよ、ふざけんなよだよ
幾ら稼いでも生活なんてラクになんないよ。
沢山払った厚生年金は老後に反映されるからいいけどね。
その他は全くの払い損、何の見返りもないんだよ。
厚生年金、健康保険料も年収に比例して額が上がる。
うちの先月の厚生年金料は52974円
健康保険料は31762円
これを12×すると…
その他介護保険料や雇用保険料もあるよ、どちらも年収に比例して増える。
先月の所得税123050円だよ
どうしてくれるんだよ、ふざけんなよだよ
幾ら稼いでも生活なんてラクになんないよ。
沢山払った厚生年金は老後に反映されるからいいけどね。
その他は全くの払い損、何の見返りもないんだよ。
まぁやっぱり強いのは親から小遣いもらえる人だよね。
身内の女の子、結婚相手の親が腕のいい外科医で、勤務医だったんだけど
定年過ぎてもあっちこっち手術で引っ張りだこだから凄い収入で
家買うときも3000万ポンともらえたって言ってた。
子供の節目節目のお祝いも百万単位だよ。そんな人が裕福な人と
呼べるんだと思う。会社員のダンナの稼ぎ自体はごく一般的らしいけどね。
せいぜい700万ぐらい。
身内の女の子、結婚相手の親が腕のいい外科医で、勤務医だったんだけど
定年過ぎてもあっちこっち手術で引っ張りだこだから凄い収入で
家買うときも3000万ポンともらえたって言ってた。
子供の節目節目のお祝いも百万単位だよ。そんな人が裕福な人と
呼べるんだと思う。会社員のダンナの稼ぎ自体はごく一般的らしいけどね。
せいぜい700万ぐらい。
342 ：名無しの心子知らず：2013/03/22(金) 16:35:37.88 ID:mbjPpNV6
俺はローンを組んだ直後に返していけるかと鬱になりかけたけど結構よくあるケースらしいね
みんなも鬱になりかけた或いはなった人っている？
みんなも鬱になりかけた或いはなった人っている？
345 ：名無しの心子知らず：2013/03/22(金) 18:08:03.54 ID:vY34Nzt8
年収１０００万オーバー多すぎwww
数％しかいないはずなのにwww
数％しかいないはずなのにwww
346 ：名無しの心子知らず：2013/03/22(金) 18:15:49.91 ID:X5YofV9a
>>317
でも夏場は暑いしさ、日当たり求めるのに暖かさだけ求めてるとは思わないけどね。
少なくとも自分は明るさだけで良い。
>>319
そうなんだよね。
良かったらもっと浸透してるだろうってのもあるし、
見学行って良ければつけたいんだけど、リスク高いかなと迷ってる。
でも夏場は暑いしさ、日当たり求めるのに暖かさだけ求めてるとは思わないけどね。
少なくとも自分は明るさだけで良い。
>>319
そうなんだよね。
良かったらもっと浸透してるだろうってのもあるし、
見学行って良ければつけたいんだけど、リスク高いかなと迷ってる。
>>347
ここで1000万オーバーというのは一馬力ですよ。
ここで1000万オーバーというのは一馬力ですよ。
>>348
そんなことは解ってるよ。馬鹿ですか？
そんなことは解ってるよ。馬鹿ですか？
>>349
スルー検定実施中
スルー検定実施中
激務で都心近くに住まざるをえない年収1500万より
郊外に住んでも余裕がある拘束時間の短い年収800万の方が幸せそう
あまり数字ばかり追いかけても仕方ないよ
郊外に住んでも余裕がある拘束時間の短い年収800万の方が幸せそう
あまり数字ばかり追いかけても仕方ないよ
353 ：名無しの心子知らず：2013/03/22(金) 19:25:21.55 ID:KA/0BPWq
>>351
高卒すか。
高卒すか。
>>353
中卒すか？
中卒すか？
今どき男性で高卒って珍しいですよね
おそらく釣りでしょう
おそらく釣りでしょう
357 ：名無しの心子知らず：2013/03/22(金) 20:10:17.99 ID:SyikhZsP
文章読解力からすると、ホントに高卒に見えるが。
ムキになるとことか。
ムキになるとことか。
リアルでは絶対言わないけど、うちも両方の家から3000万近く援助あり。
当時は住宅関係贈与があまり多くなかったし、優良住宅だか今ある
条件もたぶん無かったけど、法の範囲で。
家に関する部分は現金で、家具家電、外回りなどは親名義で振込とか
欲しいもの言って現物支給とか。
ローン利用だけど負担にならない額と期間にできた。
スレタイと間逆になってしまいました。
周りには親から出してもらった～と嬉しそうに自慢げに言ってる人
いますけど、ちょっと桁が違うので、良いなー！と話を合わせています。
当時は住宅関係贈与があまり多くなかったし、優良住宅だか今ある
条件もたぶん無かったけど、法の範囲で。
家に関する部分は現金で、家具家電、外回りなどは親名義で振込とか
欲しいもの言って現物支給とか。
ローン利用だけど負担にならない額と期間にできた。
スレタイと間逆になってしまいました。
周りには親から出してもらった～と嬉しそうに自慢げに言ってる人
いますけど、ちょっと桁が違うので、良いなー！と話を合わせています。
>>358
病院行ってないから。診断されたわけじゃないけど鬱状態。
病院行ってないから。診断されたわけじゃないけど鬱状態。
>>360
鬱じゃなくてアル中でしょうね
鬱じゃなくてアル中でしょうね
高い金払っていい家に住んでローンが思ったよりきついな～と後悔するのと
間取りとか我慢して安い造りにして後悔するのと、どちらがより鬱になりますかね？みなさん。
間取りとか我慢して安い造りにして後悔するのと、どちらがより鬱になりますかね？みなさん。
>>359
じゃあなんでここにいるの？
じゃあなんでここにいるの？
>>364スレタイ見て自慢したい心がむくむくとふくらんできたんでしょう
高いローンで、いい家で貧乏暮らしは嫌だな
本末転倒だと思う
身の丈にあった落ち着きどころというものがあるのよ
本末転倒だと思う
身の丈にあった落ち着きどころというものがあるのよ
368 ：名無しの心子知らず：2013/03/23(土) 09:56:14.25 ID:qoQfJeDa
親から援助してもらうと親が死んだときに相続でもめるんだよな。
兄弟がすでに死んでで息子が代襲相続して（未亡人が代理人）、もめまくったやつ知ってる。
最後は「贈与税脱税してるから通報してやる」って話になったらしい。
3代前の総理みたいに親からのお小遣いでも一応贈与税がかかる。
まあ安易な考えで親から貰うのも良し悪しだな。
兄弟がすでに死んでで息子が代襲相続して（未亡人が代理人）、もめまくったやつ知ってる。
最後は「贈与税脱税してるから通報してやる」って話になったらしい。
3代前の総理みたいに親からのお小遣いでも一応贈与税がかかる。
まあ安易な考えで親から貰うのも良し悪しだな。
まぁしかし、うちのようにダンナの親から届くのは
安売り80円で買った生卵とかネギの上のほうの青いとこ切ったのとか
そんな家庭に比べるとクソ羨ましい話だよｗ
あの親は保険も入ってないらしいから、ダンナの実家を売っても（田舎だからせいぜい数百万）
入院代と葬式代は足出そうだし。
安売り80円で買った生卵とかネギの上のほうの青いとこ切ったのとか
そんな家庭に比べるとクソ羨ましい話だよｗ
あの親は保険も入ってないらしいから、ダンナの実家を売っても（田舎だからせいぜい数百万）
入院代と葬式代は足出そうだし。
>>363
家は生活の器であり満足の器だから広さだけは絶対に妥協しない方がいい
設備とかは後から家具やリフォームで満足度を補う方法はいくらでもあるし
メンテナンス費用だって後から安くて良い方法がいくらでも開発されてくる
家のメーカーの名前より質の面では建材の種類が大事だし見栄の面では家具の
メーカーや見栄えの方が費用対効果が高い
必要な面積を確保して、生活の余裕を考えて、組めるローンの範囲内で
家の中身を考えるべき
家は生活の器であり満足の器だから広さだけは絶対に妥協しない方がいい
設備とかは後から家具やリフォームで満足度を補う方法はいくらでもあるし
メンテナンス費用だって後から安くて良い方法がいくらでも開発されてくる
家のメーカーの名前より質の面では建材の種類が大事だし見栄の面では家具の
メーカーや見栄えの方が費用対効果が高い
必要な面積を確保して、生活の余裕を考えて、組めるローンの範囲内で
家の中身を考えるべき
>>367
でもそれなりの家に住むのはそれなりの意義があると思うよ。
貧乏暮らしというけど、貧乏というほど大げさでなくても
どこの家庭も節約生活するのは当たり前なんだし。
そもそも元々貧乏だったらそこまで高いローン組めないし。
説明は難しいけどね。
あなたのようなレスつけるのは家持ちに僻んでるだけの短絡的な人にしか思えない。
でもそれなりの家に住むのはそれなりの意義があると思うよ。
貧乏暮らしというけど、貧乏というほど大げさでなくても
どこの家庭も節約生活するのは当たり前なんだし。
そもそも元々貧乏だったらそこまで高いローン組めないし。
説明は難しいけどね。
あなたのようなレスつけるのは家持ちに僻んでるだけの短絡的な人にしか思えない。
372 ：名無しの心子知らず：2013/03/23(土) 16:00:20.72 ID:veOiL5ZB
相談いいですか。
夫婦共に39歳、一馬力で年収540。二歳児一人。
どのくらいのローンが妥当でしょうか。
夫婦共に39歳、一馬力で年収540。二歳児一人。
どのくらいのローンが妥当でしょうか。
頭金いくら入れるか、援助があるか、退職金があるか、子どもは何人欲しいか
によるんじゃない？
によるんじゃない？
>>373
>>374
レスありがとうございます。先ほどはsage忘れ失礼しました。
自己資金500で援助無し。子どもは一人で諦めようかと…。
今は専業の私ですが、パートを始めるつもりではおります。
1500～2000(＋自己資金500)だと持ち家は厳しそうですね…。
>>374
レスありがとうございます。先ほどはsage忘れ失礼しました。
自己資金500で援助無し。子どもは一人で諦めようかと…。
今は専業の私ですが、パートを始めるつもりではおります。
1500～2000(＋自己資金500)だと持ち家は厳しそうですね…。
376 ：名無しの心子知らず：2013/03/23(土) 17:00:51.11 ID:I+4arSUh
本当身の丈って大事、うちは身の丈より大きな鉄筋家。固定資産税だけでガックシくる。
本当この年収でローンさえなければとつい思ってしまう。
本当この年収でローンさえなければとつい思ってしまう。
378 ：名無しの心子知らず：2013/03/23(土) 17:25:18.13 ID:O430t2Lg
首都圏でも、千葉あたりなら2500万円だせば立派な家買えるよ、諦めんな。
買えることは買えるけど立派な家かどうかは･･･
建物だけで2500万くらいするのにプラス土地も買わないといけないんだから
建物だけで2500万くらいするのにプラス土地も買わないといけないんだから
中古じゃダメなの？
マンションって手もある
子供一人ならそれでもいいような
とは言いつつ、新築持ち家が欲しい気持ちは分かる
自己資金、年齢考えると2000までだな
都会には住めないけど、田舎でそこそこになら住めそう
マンションって手もある
子供一人ならそれでもいいような
とは言いつつ、新築持ち家が欲しい気持ちは分かる
自己資金、年齢考えると2000までだな
都会には住めないけど、田舎でそこそこになら住めそう
千葉、埼玉でも土地だけで2000万くらいはするよね
1000万ぐらいの場所は断崖絶壁とか高台とか極小とかだしね
上物1500万としても3500万はないと無理何だなぁーと我が家も撃沈中
1000万ぐらいの場所は断崖絶壁とか高台とか極小とかだしね
上物1500万としても3500万はないと無理何だなぁーと我が家も撃沈中
そのくらいの年収なら都内なら２５００～３０００くらいでも普通だけど、
自己資金が500で、預金はいくらあるの？
自己資金が500で、預金はいくらあるの？
上物が1500万の家ってどの程度の家？うちも出来れば1500万で建てたかった。
タ○ホームとかそれくらいで建ちます？
近所にタ○ホームの家が建ったけど外見けっこう立派。中はどうなんだろう？
タ○ホームとかそれくらいで建ちます？
近所にタ○ホームの家が建ったけど外見けっこう立派。中はどうなんだろう？
田舎工務店で在来木軸、断熱はグラスファイバー。3LDKで一階はLDKと水回りのみ、和室無し。二階は主寝室と子供部屋二つ。ベランダ無しの総二階。設備は大体パナ。外壁サイディングは光触媒無し。
このぐらいの仕様で建坪32～38坪で1500万前後かなあ。
こういう感じの家多いですよ。外構ほとんどなし。敷地内ギリギリ使って家建てて、家の周囲はジャリ敷いてるだけ。
このぐらいの仕様で建坪32～38坪で1500万前後かなあ。
こういう感じの家多いですよ。外構ほとんどなし。敷地内ギリギリ使って家建てて、家の周囲はジャリ敷いてるだけ。
>>383
うちの家は注文住宅の上物で4LDKの30坪を1200万で立てた。
1FがLDK・水周りと和室、2Fが3部屋ベランダが広くて収納が各部屋+2箇所、トイレ2箇所洗浄便座つき
キッチンとかはほぼリクシルだな。既製品の安物だけど特段の不便は無い。
外構は駐車場のコンクリと花壇、門柱。耐震等級は最高でメーカーは東証一部。
内装ははっきり言って安物の建売と変わらないね。
別に住居に夢や期待とか無かったから住むだけならこれで十分
うちの家は注文住宅の上物で4LDKの30坪を1200万で立てた。
1FがLDK・水周りと和室、2Fが3部屋ベランダが広くて収納が各部屋+2箇所、トイレ2箇所洗浄便座つき
キッチンとかはほぼリクシルだな。既製品の安物だけど特段の不便は無い。
外構は駐車場のコンクリと花壇、門柱。耐震等級は最高でメーカーは東証一部。
内装ははっきり言って安物の建売と変わらないね。
別に住居に夢や期待とか無かったから住むだけならこれで十分
>>384
>>385
どうもです。1500あれば建つんですね。うちはもう少ししたけどローンがちょっと厳しいです。
ちなみに築浅でも北側外壁にコケみたいな緑色になってるお宅がありますが、
サイディングの値段の違いですか？光触媒有りか無しってことですか？
うちもその内生えてくるかも。勉強不足で建てて後悔です。
>>385
どうもです。1500あれば建つんですね。うちはもう少ししたけどローンがちょっと厳しいです。
ちなみに築浅でも北側外壁にコケみたいな緑色になってるお宅がありますが、
サイディングの値段の違いですか？光触媒有りか無しってことですか？
うちもその内生えてくるかも。勉強不足で建てて後悔です。
今は銀行が身の丈以上のローンを組ませてくれるからね。
かつては頭金2割を用意できないと買えない時代もあったけど、
今は諸費用を含めて110％まで貸してるところもある。
年収500万ならローンが2000万超えたら将来的には子供の学費で苦しむのでは？
給料が毎年上がるのが確実、リストラの心配がない、子供は奨学金なら別だけど。
子供が大きくなって学費がかかる頃に家の修繕費も必要になるよ。
かつては頭金2割を用意できないと買えない時代もあったけど、
今は諸費用を含めて110％まで貸してるところもある。
年収500万ならローンが2000万超えたら将来的には子供の学費で苦しむのでは？
給料が毎年上がるのが確実、リストラの心配がない、子供は奨学金なら別だけど。
子供が大きくなって学費がかかる頃に家の修繕費も必要になるよ。
塾代かけて塾に行かねばならない学校教育にガクブル
年収2000万なら3、４倍の6000～8000万借りても大丈夫ってこと？
>>386
それは大抵はサイディングでなくモルタル系のいわゆる塗り壁
サイディングに比べ特に安く無く、そのくせ土埃舞う地域では土が付いて
乾燥しない北側などだと苔蒸すケースもあるなど性能に劣る
ただ建売で吹付作業だと一気にできるから注文住宅と違って割安なんだろね
建材でなく人件費比率が高いのも、人件費叩く建売でだけ安くなる要素だ
建材仕入れ能力の低い零細やミニ開発の不動産屋系の建築会社も好むかな
サイディングの場合は吹付系外壁を真似たような特殊な質感でない限りは
軽く掃除すると簡単に落ちるような表面仕上げなので問題なし
それは大抵はサイディングでなくモルタル系のいわゆる塗り壁
サイディングに比べ特に安く無く、そのくせ土埃舞う地域では土が付いて
乾燥しない北側などだと苔蒸すケースもあるなど性能に劣る
ただ建売で吹付作業だと一気にできるから注文住宅と違って割安なんだろね
建材でなく人件費比率が高いのも、人件費叩く建売でだけ安くなる要素だ
建材仕入れ能力の低い零細やミニ開発の不動産屋系の建築会社も好むかな
サイディングの場合は吹付系外壁を真似たような特殊な質感でない限りは
軽く掃除すると簡単に落ちるような表面仕上げなので問題なし
392 ：名無しの心子知らず：2013/03/24(日) 07:36:51.94 ID:84l94b2q
固定資産税なんて、大した額じゃないよ。
>>391ぜんぜん貯められてない。
頭のなかは繰り上げ返済のことと、教育費との兼ね合いのことだけ。
メンテ費用専用に積立貯金でもしようかしら。
夫の口座からは月々の収入から積み立てる貯金しかしていないのだけど、
使途不明だとなんとなーく教育費や旅行で使ってしまいそう・・・
頭のなかは繰り上げ返済のことと、教育費との兼ね合いのことだけ。
メンテ費用専用に積立貯金でもしようかしら。
夫の口座からは月々の収入から積み立てる貯金しかしていないのだけど、
使途不明だとなんとなーく教育費や旅行で使ってしまいそう・・・
定期メンテ費用出さないと保証切るって脅す大手メーカーでなければ暫くは大丈夫
繰上げ返済して金利を浮かせた方が良いでしょ
そして小さな修繕が出てきた時はその時の繰上げ返済予算を充てれば当初は充分
15年経つか、10年後に外壁の痛みを確認してから貯め始めればいい程度かな
大手メーカーの保証を繋げたいならメーカー営業に必要額でも聞くだけ
繰上げ返済して金利を浮かせた方が良いでしょ
そして小さな修繕が出てきた時はその時の繰上げ返済予算を充てれば当初は充分
15年経つか、10年後に外壁の痛みを確認してから貯め始めればいい程度かな
大手メーカーの保証を繋げたいならメーカー営業に必要額でも聞くだけ
395 ：名無しの心子知らず：2013/03/24(日) 15:23:33.13 ID:P62Usuc1
うちはＲＣで２５年目だけど、メンテナンスゼロ。
テレビと家電少々買い換えたくらい。出費が少ないしうえ電気代も安い。
木造より長持ちするみたい。
テレビと家電少々買い換えたくらい。出費が少ないしうえ電気代も安い。
木造より長持ちするみたい。
>>395
25年メンテナンスゼロはいいですね。メーカー保証はどうされてますか？
25年メンテナンスゼロはいいですね。メーカー保証はどうされてますか？
土地60坪、建物30坪で、5500万円の中古住宅（築20年、住友林業）を買った。
リフォームは500万円で最小限で済ませる予定が、大がかりなフルリフォームで1500万円に。
タマホームで新築が建て直せると知って後悔。
今住んでいる家も結局20年後にはもう一度建て替えることになるだろうし。
老後の費用だけで、建て替えの費用までは、考えてなかった。
リフォームは500万円で最小限で済ませる予定が、大がかりなフルリフォームで1500万円に。
タマホームで新築が建て直せると知って後悔。
今住んでいる家も結局20年後にはもう一度建て替えることになるだろうし。
老後の費用だけで、建て替えの費用までは、考えてなかった。
>>397この20年間きれいな家で過ごせるんだから1500万かかってもいいじゃん。
いくら安くてもタマホームはやだ。
人に言えない
「タマホーム（笑）やすいんだっけ？」て絶対言われる…
人に言えない
「タマホーム（笑）やすいんだっけ？」て絶対言われる…
同じく。
タマホームの新築より住友林業の20年がうらやましいな。しかもフルリフォームでしょ。
事情がなければ建て替えなしでメンテ入れつついけるんでは？
モデルルーム見るばっかりでマンション住まいからの意見ですがw
タマホームの新築より住友林業の20年がうらやましいな。しかもフルリフォームでしょ。
事情がなければ建て替えなしでメンテ入れつついけるんでは？
モデルルーム見るばっかりでマンション住まいからの意見ですがw
私もタマホームなんか住むぐらいなら高級賃貸マンションのがいい。
同意だねw
タマホームの垂れ幕垂らされるよりは、「聞いた事無いメーカーだな」って思われる
とこで建てたいw
タマホームってネットの中だけどもう安くはないらしい！？
安くないタマホームなんてwそういうとこもイヤw
タマホームの垂れ幕垂らされるよりは、「聞いた事無いメーカーだな」って思われる
とこで建てたいw
タマホームってネットの中だけどもう安くはないらしい！？
安くないタマホームなんてwそういうとこもイヤw
高級賃貸ってなに？
高級賃貸マンションか。
タマホームと比較するなよ。
タマホームと比較するなよ。
406 ：名無しの心子知らず：2013/03/24(日) 23:49:52.34 ID:K+mLvOVF
実家が３０年経ってもメンテのメの字もないから全く考えてない。
有名なハウスメーカーで建てたりしてないけどね。
このスレはやたらと大げさだ。
有名なハウスメーカーで建てたりしてないけどね。
このスレはやたらと大げさだ。
397です。
レスありがとうございます。
今日、タマホームで家を建てた友人が我が家に遊びに来て、
「この家あと20年しかもたないのに、なんで築20年の古い家にそんな莫大な金をかけたの？
そんなお金あれば、新築建てられるのに」と言われたことがきっかけでした。
うちは、中は新居のようになりましたし、床や壁は天然素材で、
そして水回りは上位モデルを入れたので気に入っていますが、
外観は今風ではないし、内装もリフォームでは限界もあるので、
友人に上のように言われたようです。
リフォームは父親の知り合いである地元の工務店でお願いしたのですが
（住友林業で見積もり取ってもらったら、目玉が飛び出るほど高かったです）、
私と夫は、同世代の設計士さんと意気投合したこともあって、満足していました。
でも、友人に「あんたお人好し。ぼったくられすぎよ」といわれ、凹んでいました。
スレタイ通り、ローンもきついですが、自信を持って、
そして返済頑張っていきます。ありがとうございました。
レスありがとうございます。
今日、タマホームで家を建てた友人が我が家に遊びに来て、
「この家あと20年しかもたないのに、なんで築20年の古い家にそんな莫大な金をかけたの？
そんなお金あれば、新築建てられるのに」と言われたことがきっかけでした。
うちは、中は新居のようになりましたし、床や壁は天然素材で、
そして水回りは上位モデルを入れたので気に入っていますが、
外観は今風ではないし、内装もリフォームでは限界もあるので、
友人に上のように言われたようです。
リフォームは父親の知り合いである地元の工務店でお願いしたのですが
（住友林業で見積もり取ってもらったら、目玉が飛び出るほど高かったです）、
私と夫は、同世代の設計士さんと意気投合したこともあって、満足していました。
でも、友人に「あんたお人好し。ぼったくられすぎよ」といわれ、凹んでいました。
スレタイ通り、ローンもきついですが、自信を持って、
そして返済頑張っていきます。ありがとうございました。
夫婦共に28歳、世帯収入750万、子供1人（私の身体的事情で1人で打ち止め）。
これで2600万のローンって妥当でしょうか？
二人とも給料は安いですが安定してる会社で、よほどのことがない限り世帯年収では40歳位で1000万程行く予定なんですが…
これで2600万のローンって妥当でしょうか？
二人とも給料は安いですが安定してる会社で、よほどのことがない限り世帯年収では40歳位で1000万程行く予定なんですが…
>>407
「木造は築40や50しかもたない」とよく言うのは別にその人の悪意ではなく、
今現在限界を迎えているのが1963-73年頃築の家（築40-50）だからなんだよね
1990年の家なら大地震がなければ60年もつし96年以降（阪神大震災以降の計画）
ならそれ以上も余裕なくらい
1500万のリフォームなら耐震も見て、必要なら手を入れただろうから余裕だよ
タマホームでも長持ちはするけど、安売りで有名な業者は業者間や高いものを
勝った客の感情的な問題で叩かれやすくてブランドイメージ落ちるから
自分ならもっと宣伝費を絞った筋肉質な廉価パワービルダーを選ぶかな
でも誰かが下げてくれないとバブルのままだからデフレ勢力に感謝は忘れない
住宅設備類4割～5割引当たり前の環境を作った連中には足を向けて寝られない
「木造は築40や50しかもたない」とよく言うのは別にその人の悪意ではなく、
今現在限界を迎えているのが1963-73年頃築の家（築40-50）だからなんだよね
1990年の家なら大地震がなければ60年もつし96年以降（阪神大震災以降の計画）
ならそれ以上も余裕なくらい
1500万のリフォームなら耐震も見て、必要なら手を入れただろうから余裕だよ
タマホームでも長持ちはするけど、安売りで有名な業者は業者間や高いものを
勝った客の感情的な問題で叩かれやすくてブランドイメージ落ちるから
自分ならもっと宣伝費を絞った筋肉質な廉価パワービルダーを選ぶかな
でも誰かが下げてくれないとバブルのままだからデフレ勢力に感謝は忘れない
住宅設備類4割～5割引当たり前の環境を作った連中には足を向けて寝られない
>>408
中学受験を考えてなければ妥当かと
中学受験を考えてなければ妥当かと
411 ：名無しの心子知らず：2013/03/25(月) 01:03:12.27 ID:8OVl0M3Y
３０坪で５５００万円、高すぎる。
県民共済でしたら住宅メーカー７０００万円クラスの新築豪邸がたったのにね。もったいない。
県民共済でしたら住宅メーカー７０００万円クラスの新築豪邸がたったのにね。もったいない。
412 ：km;,：2013/03/25(月) 01:17:42.07 ID:d3QoVHFY
_?
>>411
土地込みで5500万でしょ。立地がいいとか。。
土地込みで5500万でしょ。立地がいいとか。。
うちの近所にもタマホームが2軒ほどある。
最初は「さすがにちゃちいー」とか思ってたけど
近所の豪邸が売却されそこに廉価な建売が…。
土地が高いせいか建物が滅茶苦茶手抜きで格安な造り！
比べるとタマホームの方が断然良く見えるｗ
最初は「さすがにちゃちいー」とか思ってたけど
近所の豪邸が売却されそこに廉価な建売が…。
土地が高いせいか建物が滅茶苦茶手抜きで格安な造り！
比べるとタマホームの方が断然良く見えるｗ
415 ：名無しの心子知らず：2013/03/25(月) 02:55:45.78 ID:QpDTXDRJ
>>408
充分妥当
充分妥当
416 ：名無しの心子知らず：2013/03/25(月) 03:03:27.21 ID:kXJsUrl1
事故りました;;
住宅も車も。。。ヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3
病院かえりですw
住宅も車も。。。ヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3
病院かえりですw
>>413
リフォーム込みで7000万に読めた。。
リフォーム込みで7000万に読めた。。
今築30年ぐらいの家なら建て替えてるとこ多いな、うちの近所は。
うちの実家（木造注文）も築30年目前ぐらいだけど、もうあらゆるところが壊れてて
グダグダってかんじｗめちゃくちゃ寒いしｗ
リフォームする価値はあまりないように思う。
うちの実家（木造注文）も築30年目前ぐらいだけど、もうあらゆるところが壊れてて
グダグダってかんじｗめちゃくちゃ寒いしｗ
リフォームする価値はあまりないように思う。
狭い土地だと、住宅ギリギリに二台も停めてるよね
その家は角が案の定削れてたw
その家は角が案の定削れてたw
築30年あたりの住宅、建て売りは総じてボロになってるけど
注文は割とキレイorボロにわかれるね
大手メーカーを使っても、安く建てた家もあるだろうし
弱小工務店でも、お金をかけた家もあるだろうし
そのあたりが分かれ道になってるんだろうか？
注文は割とキレイorボロにわかれるね
大手メーカーを使っても、安く建てた家もあるだろうし
弱小工務店でも、お金をかけた家もあるだろうし
そのあたりが分かれ道になってるんだろうか？
断熱材しっかり入れてる家は昔は少なかったからなー
タイガーボードとかぺらぺらな断熱材入れてればいい方みたいな。
床下なんて断熱材入れてる家はまずないでしょう。床下は結露しやすいしね。
しかし古い家は床下に高さがある場合が多いので結露しても大丈夫なスタイロフォーム入れ込めばオッケー。
耐震性さえクリアすれば暑さ寒さのリフォームは簡単じゃないかな。
二重窓も簡単に付けられるのもあるし。
タイガーボードとかぺらぺらな断熱材入れてればいい方みたいな。
床下なんて断熱材入れてる家はまずないでしょう。床下は結露しやすいしね。
しかし古い家は床下に高さがある場合が多いので結露しても大丈夫なスタイロフォーム入れ込めばオッケー。
耐震性さえクリアすれば暑さ寒さのリフォームは簡単じゃないかな。
二重窓も簡単に付けられるのもあるし。
実家が築30年近くなんだけど、サイディングの走りだったみたい。もちろん今みたいにコーティングとか無し。
建ててから一度もメンテせずにいたんだけど、さすがに浮いてきたりする箇所がでてきたって。
大手のいう10年毎にというのは眉唾としても、30年はもたないんだなあと思った。まあ当時と今だと材質とか全然違うからもう少しは持つかもだけど。
それでも死ぬまで住み続けるなら一回は全面張り替え必要だなと。
教育費ためるのが先だけど、どこかでメンテ費用も考えないとなあ。
あとオール電化なんで畜暖が壊れた時が地味に怖い。
建ててから一度もメンテせずにいたんだけど、さすがに浮いてきたりする箇所がでてきたって。
大手のいう10年毎にというのは眉唾としても、30年はもたないんだなあと思った。まあ当時と今だと材質とか全然違うからもう少しは持つかもだけど。
それでも死ぬまで住み続けるなら一回は全面張り替え必要だなと。
教育費ためるのが先だけど、どこかでメンテ費用も考えないとなあ。
あとオール電化なんで畜暖が壊れた時が地味に怖い。
うちの実家築40年だけど、ものすごく寒いよ
昔は住んでた時はこんなもんだと思ってたけど賃貸マンションに入って気付いた
戸建建てたらやっぱり少し寒い、床が冷えるのかな
床暖けちって後悔した
昔は住んでた時はこんなもんだと思ってたけど賃貸マンションに入って気付いた
戸建建てたらやっぱり少し寒い、床が冷えるのかな
床暖けちって後悔した
固定期間が終わるのでまた固定期間設定するんだけど今月契約するものか来月契約するものか悩んでます。
アベノミクスとやらで来月だと金利上がりますかね？
同じような境遇の方どう読んでますか？
アベノミクスとやらで来月だと金利上がりますかね？
同じような境遇の方どう読んでますか？
429 ：名無しの心子知らず：2013/03/25(月) 18:30:24.19 ID:QpDTXDRJ
>>421
ないよ。それこそ弱小工務店だけどね。
外壁なんて全く問題ない。
ただ、時々書かれてるように、昔の家ってのは本当に寒い。
特に風呂。
これはボロくなったとかじゃなく、作りの問題ね。
最近の家はメーカー関係なく暖かいよね。
ないよ。それこそ弱小工務店だけどね。
外壁なんて全く問題ない。
ただ、時々書かれてるように、昔の家ってのは本当に寒い。
特に風呂。
これはボロくなったとかじゃなく、作りの問題ね。
最近の家はメーカー関係なく暖かいよね。
432 ：名無しの心子知らず：2013/03/25(月) 19:09:35.94 ID:QpDTXDRJ
そうだね。ユニットバスと、二重窓で大分違うだろうけど、
そうするとそれこそ立て替えたほうが良いかって話しになるね。
立て替えるほどじゃないから迷うんだよね。
共働きだから実家と二世帯にしたいけど夫が反対するから叶わず。
そうするとそれこそ立て替えたほうが良いかって話しになるね。
立て替えるほどじゃないから迷うんだよね。
共働きだから実家と二世帯にしたいけど夫が反対するから叶わず。
家もう一回建てたいな
計画中、喧嘩がすごい増えたからもう家は嫌だ
私の性格が、うじうじ悩んでブルーになる
車も同じ感じだ
一旦開き直れば急にハイになって、ローン苦しくても後悔０なんだけど
私の性格が、うじうじ悩んでブルーになる
車も同じ感じだ
一旦開き直れば急にハイになって、ローン苦しくても後悔０なんだけど
436 ：名無しの心子知らず：2013/03/25(月) 21:56:11.71 ID:8OVl0M3Y
うちは、見た目より素材重視
なんだかんだ言っても、「長持ち」する家が一番よね。
装飾増やして金かけるよりも、床や建具をオール無垢にしたり
基本に金かけておけば後あとが楽よね。照明器具など家電は最低限も物でいいと思うよ。
二度と直すことが難しい床はかけすぎかなくらいのほうが間違いなし！
なんだかんだ言っても、「長持ち」する家が一番よね。
装飾増やして金かけるよりも、床や建具をオール無垢にしたり
基本に金かけておけば後あとが楽よね。照明器具など家電は最低限も物でいいと思うよ。
二度と直すことが難しい床はかけすぎかなくらいのほうが間違いなし！
>>432
お風呂のユニットバス入れ換えはそれほど大がかりなリフォームじゃないよ。
実家でやったけど工事もあっという間だし、値段はピンきりだけど、型落ち品とかあればかなり安くできる。ボイラー系もいじるとまたちょっと高くなるけど、変えるとほんと快適だよ。
お風呂のユニットバス入れ換えはそれほど大がかりなリフォームじゃないよ。
実家でやったけど工事もあっという間だし、値段はピンきりだけど、型落ち品とかあればかなり安くできる。ボイラー系もいじるとまたちょっと高くなるけど、変えるとほんと快適だよ。
無垢の床って不思議なもので、マンションのオプションだととんでもない価格だけど
注文住宅で良心的な所だと合成？床の下から２番目くらいの値段からあったりする
ＣＭしてるなんたらパインだと高いけど同じ松で少々節ありだと激安だったり
「長持ち」を考えるなら松や杉じゃなくて頑丈で硬質な木がいいんだけど
「エコ」「安心の国産」なんてノリでは軟質な木がもてはやされてる
奥が深いと気付く頃には時間が全然無い家が多いと思うｗ
注文住宅で良心的な所だと合成？床の下から２番目くらいの値段からあったりする
ＣＭしてるなんたらパインだと高いけど同じ松で少々節ありだと激安だったり
「長持ち」を考えるなら松や杉じゃなくて頑丈で硬質な木がいいんだけど
「エコ」「安心の国産」なんてノリでは軟質な木がもてはやされてる
奥が深いと気付く頃には時間が全然無い家が多いと思うｗ
439 ：名無しの心子知らず：2013/03/25(月) 23:04:47.48 ID:QpDTXDRJ
お風呂に暖房つけたら快適だよ
確かにカビ生えやすい
古い実家ははえなかったなあ
もう一回家建てるなら旦那は無視していろんな無駄な所を切り詰めて安くしあげたい
旦那が土地は土地はもっと広いがいいだの、子供部屋が狭いだの外壁はいいのがいいだの言って段々高くなっていった
本当はそんなにこだわりないくせに
割をくって服もかわなくなったし化粧品も安物になった
子供の塾も高いなと思うようになった
もっと反対すればよかった
確かにカビ生えやすい
古い実家ははえなかったなあ
もう一回家建てるなら旦那は無視していろんな無駄な所を切り詰めて安くしあげたい
旦那が土地は土地はもっと広いがいいだの、子供部屋が狭いだの外壁はいいのがいいだの言って段々高くなっていった
本当はそんなにこだわりないくせに
割をくって服もかわなくなったし化粧品も安物になった
子供の塾も高いなと思うようになった
もっと反対すればよかった
無垢>>438
たしかに無垢はピンキリよね。
うちは１階は床暖房対応の無垢（サクラ）にして、２階は杉にした。
値段がまったく違って驚いたよ。
見た目はサクラが良いけれど、冬は床暖にしてないとひんやりする。
杉は夏でも冬でも心地よいけれど、すぐ傷になるので値段なりなのかな。
たしかに無垢はピンキリよね。
うちは１階は床暖房対応の無垢（サクラ）にして、２階は杉にした。
値段がまったく違って驚いたよ。
見た目はサクラが良いけれど、冬は床暖にしてないとひんやりする。
杉は夏でも冬でも心地よいけれど、すぐ傷になるので値段なりなのかな。
うちもオール無垢材だけど輸入だからなあｗ
床はオークで滅茶苦茶固いよ、乱尺とかいうやつで、1本ずつサネを合わせてガツンガツン叩いて組んでた。
施工が面倒だと大工が文句言ってた。
表面を薄く削って何回でも再生できるそうだが、日本に削ってくれる業者は居るのか？！って感じ。
キッチンもオークだけど、狂いはないな。
パイン材のキャビネットは日本の湿度で狂いまくるそうだ。
総じて日本の建材は高いよねー
構造材も米松を使ったからこれも大工泣かせだった。
固くて釘が入りにくいから、電気関係の人が苦労してたよ。
台所のキャビネット取り付けた人も「これ何の木ですか？固いですね」と泣きが入った。
しみじみ日本の大工はラクしすぎだと思った。
材料高い、大工は軟弱で昔より腕は落ちてる、日本の建築業界はダメダメだよ。
床はオークで滅茶苦茶固いよ、乱尺とかいうやつで、1本ずつサネを合わせてガツンガツン叩いて組んでた。
施工が面倒だと大工が文句言ってた。
表面を薄く削って何回でも再生できるそうだが、日本に削ってくれる業者は居るのか？！って感じ。
キッチンもオークだけど、狂いはないな。
パイン材のキャビネットは日本の湿度で狂いまくるそうだ。
総じて日本の建材は高いよねー
構造材も米松を使ったからこれも大工泣かせだった。
固くて釘が入りにくいから、電気関係の人が苦労してたよ。
台所のキャビネット取り付けた人も「これ何の木ですか？固いですね」と泣きが入った。
しみじみ日本の大工はラクしすぎだと思った。
材料高い、大工は軟弱で昔より腕は落ちてる、日本の建築業界はダメダメだよ。
>>441
高級な銘柄杉でも杉である以上傷はつくよ。木目の美しさで値段決まるだけで
軟質木材特有の肌触り・暖かさが杉や桐の床の利点でこれも値段関係なし
（裸足族に人気）塗装すれば傷はつきにくくなるけど肌触りや暖かみが激減
私は耐久性重視で硬いのにしたけどその分気を遣わず住むので傷はついてる
ただ硬いのにした結果、かなり濃い色のフローリングになったので傷も味になる
傷ができても傷の中まで同じ色で気にならないのが無垢のいい所だね
パテ買ってクレヨンみたいので塗って補修する合成？には戻れない
高級な銘柄杉でも杉である以上傷はつくよ。木目の美しさで値段決まるだけで
軟質木材特有の肌触り・暖かさが杉や桐の床の利点でこれも値段関係なし
（裸足族に人気）塗装すれば傷はつきにくくなるけど肌触りや暖かみが激減
私は耐久性重視で硬いのにしたけどその分気を遣わず住むので傷はついてる
ただ硬いのにした結果、かなり濃い色のフローリングになったので傷も味になる
傷ができても傷の中まで同じ色で気にならないのが無垢のいい所だね
パテ買ってクレヨンみたいので塗って補修する合成？には戻れない
445 ：名無しの心子知らず：2013/03/26(火) 02:36:15.50 ID:yJvtnmRy
無垢の傷はむしろ、履き込んだデニムのひげのような感じですよね。
傷までもが味になりいつしか飴色の思い出となる。こんな北欧風の価値観の日本人も
増えてきたよね。成熟してきたのかしら。
傷までもが味になりいつしか飴色の思い出となる。こんな北欧風の価値観の日本人も
増えてきたよね。成熟してきたのかしら。
洋物かぶれは、京都にでも行って濃い
床材自慢スレですか、ここは？
まあローンで建てた家
どれだけすばらしいかと言いたくなるんでしょw
そんなもんだよ
どれだけすばらしいかと言いたくなるんでしょw
そんなもんだよ
449 ：名無しの心子知らず：2013/03/26(火) 11:42:11.69 ID:IFgMyyLf
子どもに無垢材に傷つけられたり食べこぼしされても
飴色の思い出・・・とか全然思わないわ。
発狂しながら拭いてる。
飴色の思い出・・・とか全然思わないわ。
発狂しながら拭いてる。
国産杉板だけど、傷はすごいです。息子がレゴでカンカン叩いたり、椅子を引きずったり・
特にリビングと子供部屋はひどい。
もう、2年半経つけれど、傷は最初の1ヶ月で諦めました。
味があるのかどうかはわからないけれど、まあこれも思い出と言うことで。
あと、色は最初は薄い色だったけれど、だんだん日焼けしてきた。
これは手持ちの家具といい感じであってきたのでよかった。
で、ローンはまだ4000万くらい残ってます。
残額は夫3000万円、私1200万円くらい。
頭金を私が全額出したので、夫のローンの方が多くなりました。
ただ、何を血迷ったのか、私は10年ローン、夫は20年ローンにしたので、
毎月の返済が結構辛い。
子どもが小さいから、まだ教育費というか育児費は、
保育料や医療費で10万円もいかないけれど（乳児＆幼児で2人）、
小学校に入ったら塾代やら習い事やらで青天井と聞き、卒倒しそうです。
all boutの記事見てたら、モデルケースで3年間で250万くらいとか？！
多く見積もると300万円は超えるってことですよね？
その後の大学受験や海外留学（子どもが希望した場合）なども考えると、
子ども2人、頭痛い。
ローン、私は15年くらいにして、夫の方は30年にしておけばよかった～。
特にリビングと子供部屋はひどい。
もう、2年半経つけれど、傷は最初の1ヶ月で諦めました。
味があるのかどうかはわからないけれど、まあこれも思い出と言うことで。
あと、色は最初は薄い色だったけれど、だんだん日焼けしてきた。
これは手持ちの家具といい感じであってきたのでよかった。
で、ローンはまだ4000万くらい残ってます。
残額は夫3000万円、私1200万円くらい。
頭金を私が全額出したので、夫のローンの方が多くなりました。
ただ、何を血迷ったのか、私は10年ローン、夫は20年ローンにしたので、
毎月の返済が結構辛い。
子どもが小さいから、まだ教育費というか育児費は、
保育料や医療費で10万円もいかないけれど（乳児＆幼児で2人）、
小学校に入ったら塾代やら習い事やらで青天井と聞き、卒倒しそうです。
all boutの記事見てたら、モデルケースで3年間で250万くらいとか？！
多く見積もると300万円は超えるってことですよね？
その後の大学受験や海外留学（子どもが希望した場合）なども考えると、
子ども2人、頭痛い。
ローン、私は15年くらいにして、夫の方は30年にしておけばよかった～。
all boutって何だ。aが抜けてました。
子どもが小学校はいる前に、中一英語の復習とタイピングの勉強してきます。
子どもが小学校はいる前に、中一英語の復習とタイピングの勉強してきます。
日本最高の建築物は20年に一度建替えるので、心は日本人でも住宅は洋風の
発想にならざるをえないよ。一生もってくれないとローン的に困るからこそ
新品の清清しさを重視する文化でなく長く使う文化で家を建てるしかない
そして私は高級材の八畳より安い南洋材の十二畳の寝室でのんびりしたい
耐久性も変わらないし見栄えは貼ってある面積が広い方が断然良くなる
素材自慢する前に面積自慢できないと意味無いとさえ思う
発想にならざるをえないよ。一生もってくれないとローン的に困るからこそ
新品の清清しさを重視する文化でなく長く使う文化で家を建てるしかない
そして私は高級材の八畳より安い南洋材の十二畳の寝室でのんびりしたい
耐久性も変わらないし見栄えは貼ってある面積が広い方が断然良くなる
素材自慢する前に面積自慢できないと意味無いとさえ思う
築30年弱の建売だった我が家もボロボロでどうしようもないからダイワハウスで建て直したんだけど
別に木造でも良かったかなと今更ながら思うわ
当時は地震に強い家に執着してたからなー
2000万をローンにしたけど木造ならもう少し少なく済んだだろうな
別に木造でも良かったかなと今更ながら思うわ
当時は地震に強い家に執着してたからなー
2000万をローンにしたけど木造ならもう少し少なく済んだだろうな
>>452お子さんが社会人になった頃にローンがおわって、次の人生絵図を描けるのはいいんじゃないですかねー
うちは3歳ひとりなんですが、習い事や教育費は考えてしまうね、
本人の才能あってのことだからお金かけたから身につくもんでもないし。
Excelにキャッシュフローひきながら考えてみる。
うちは3歳ひとりなんですが、習い事や教育費は考えてしまうね、
本人の才能あってのことだからお金かけたから身につくもんでもないし。
Excelにキャッシュフローひきながら考えてみる。
>>456
そうですね。ただ、さっきのスレで書き損ねていたけれど、
250万云々は小学校後半の中学受験にかかる費用で、
中学の学費と高校の学費もかかりますよね。
ローン終了後は、下の子が大学卒業で、確かに自分たちのこと考えられるけれど、
小学校から大学までの学費とローンが重なると、生活が今以上に大変になるってことが
まだ夫は自覚できていないみたいで、夫の教育が一番必要かも。
夫は全て地元の公立高校から国公立大だったから、受験の大変さも分かってないし。
「中学受験せず、公立中の３年生で近所の学習塾でも通えば、
適当な公立高校に入れるだろうし、高卒後も1浪すれば、どこか適当な大学に行けるんだから、
今の出費とそんなにかわらない」って信じてるめでたい人です。
信じてるみたいだし。そもそもその「適当な」ところって、昔と違ってそう簡単に入れないのに。
そうですね。ただ、さっきのスレで書き損ねていたけれど、
250万云々は小学校後半の中学受験にかかる費用で、
中学の学費と高校の学費もかかりますよね。
ローン終了後は、下の子が大学卒業で、確かに自分たちのこと考えられるけれど、
小学校から大学までの学費とローンが重なると、生活が今以上に大変になるってことが
まだ夫は自覚できていないみたいで、夫の教育が一番必要かも。
夫は全て地元の公立高校から国公立大だったから、受験の大変さも分かってないし。
「中学受験せず、公立中の３年生で近所の学習塾でも通えば、
適当な公立高校に入れるだろうし、高卒後も1浪すれば、どこか適当な大学に行けるんだから、
今の出費とそんなにかわらない」って信じてるめでたい人です。
信じてるみたいだし。そもそもその「適当な」ところって、昔と違ってそう簡単に入れないのに。
うちはずっと賃貸を住みかえていくつもりだったんだけど
年収が下がりはじめたので、あわてて中古住宅の購入を決めた。
でも、なかなきかいいとこないね・・・。
ネットに出てる物件はなおさらひどい。
願わくば、コネでお手頃な物件に出会いたい。
年収が下がりはじめたので、あわてて中古住宅の購入を決めた。
でも、なかなきかいいとこないね・・・。
ネットに出てる物件はなおさらひどい。
願わくば、コネでお手頃な物件に出会いたい。
零細企業で年収450万なのに4000万円近いローン、25年で組んで
ボーナス払いもかなりの額で
気づいたらボーナスカットで給料もあがらず
口を開けば金がない金がない。子どもたちには、お金がないから塾行かせられない、というか大学行かせられない、とか
なんなんだろ。
本当ひどい。まぁ、うちの親なんだけど。
20年たってもまだローンでひーひーいってて塗り替え一つできないし。
これで、賃貸住まいの娘に「早く家買いなよ～」とか正気の沙汰じゃないよ。
あんたたちのせいで学費、奨学金だったから返済が地味にきつい。
本当、計画性って大事。自分の子供にはこんな思いさせたくないわ
ボーナス払いもかなりの額で
気づいたらボーナスカットで給料もあがらず
口を開けば金がない金がない。子どもたちには、お金がないから塾行かせられない、というか大学行かせられない、とか
なんなんだろ。
本当ひどい。まぁ、うちの親なんだけど。
20年たってもまだローンでひーひーいってて塗り替え一つできないし。
これで、賃貸住まいの娘に「早く家買いなよ～」とか正気の沙汰じゃないよ。
あんたたちのせいで学費、奨学金だったから返済が地味にきつい。
本当、計画性って大事。自分の子供にはこんな思いさせたくないわ
ごめん152じゃないや…まちがい…
今ローン組んでる人たちの親世代は厚生年金＆持ち家で悠々自適なのが多いと思ったが
でも姉二人居るけどその子達は中学から私立で塾もたっぷり金かけたにもかかわらず
大学はFランでないギリギリのところ・・・いい子達なんだけどね。
その遺伝子を受け継いでる私の子もきっとｗ 教育費費やすのなんか今微妙な気持ちだわ
とはいえそのお金繰上げに使うわけにもいかないしなぁー
大学はFランでないギリギリのところ・・・いい子達なんだけどね。
その遺伝子を受け継いでる私の子もきっとｗ 教育費費やすのなんか今微妙な気持ちだわ
とはいえそのお金繰上げに使うわけにもいかないしなぁー
まだ中受させるかも決めてないけど、高校受験で偏差値60未満の学校に決まったら
その時点で大学の学費を全額繰上げ返済に突っ込もうと思ってる
そうならないように育てるけれど…予め線引きはしておくべきだと思う
その時点で大学の学費を全額繰上げ返済に突っ込もうと思ってる
そうならないように育てるけれど…予め線引きはしておくべきだと思う
大学なんて行かせなくても
いいと思うんだけど。
いいと思うんだけど。
土方かなんかにさせるの？
漁師とか？
漁師とか？
Ｆランの大学卒は高卒と同じ給与になればいいのにね。
ほとんどの企業はＦランでも、ちゃんと大卒の給与。
だから仕方なくＦラン大学に行かせる感じ…
ほとんどの企業はＦランでも、ちゃんと大卒の給与。
だから仕方なくＦラン大学に行かせる感じ…
>>469
就職先ないでしょ
就職先ないでしょ
473 ：名無しの心子知らず：2013/03/26(火) 23:00:16.67 ID:s3EqVHAC
Fランって、どのへんのこと？
Ｆランって早稲田慶応のことかと思ってたよ。違うの？
調べてみようかな
調べてみようかな
>>457
旦那はある意味正解。
東京、大阪等の大都市圏と公立高校の受験が無い京都とかを除けば、地方都市では、今でもトップ校が公立だったりするし。
マスコミは、東京基準でしか話をしないから、中学受験に失敗したら人生終わりみたいに言うけど。
今ぐらいの時期に週刊誌で、難関大学進学者数の高校ランキングみたいな特集があるから見てみたら？
灘とかラサール、開成みたいな例外を除けば、公立多いよ。
旦那はある意味正解。
東京、大阪等の大都市圏と公立高校の受験が無い京都とかを除けば、地方都市では、今でもトップ校が公立だったりするし。
マスコミは、東京基準でしか話をしないから、中学受験に失敗したら人生終わりみたいに言うけど。
今ぐらいの時期に週刊誌で、難関大学進学者数の高校ランキングみたいな特集があるから見てみたら？
灘とかラサール、開成みたいな例外を除けば、公立多いよ。
477 ：名無しの心子知らず：2013/03/26(火) 23:42:01.95 ID:eMTy68UQ
大東亜帝国が、Ｆラン？
478 ：名無しの心子知らず：2013/03/27(水) 00:02:15.88 ID:miMAEmho
あれ？住宅ローンの苦しみは？
高校受験失敗しても大学受験で取り返せる人はいるよ。
進学校に行って潰れちゃう人もいるし。
早期に可能性の芽を摘むのは早計だと思うわ。
進学校に行って潰れちゃう人もいるし。
早期に可能性の芽を摘むのは早計だと思うわ。
480 ：名無しの心子知らず：2013/03/27(水) 00:11:18.84 ID:sNmFgkYU
うちは音大よ。
初年度納付金２４０万円に諸経費いれて５００万円よ。
初年度納付金２４０万円に諸経費いれて５００万円よ。
皆くるしいのだよ。学費で。
うちの甥っ子は高校まで公立一本で塾や予備校には一度も行くことなくMARCHのいくつかに現役合格したわ。
兄に「MARCH以下のレベルだったら学費は出さない」と脅されてたからね。
超難関大学狙いでない限り公立上位高で頑張ればいいと思う。
というわけでうちは中学受験はさせないことにして、その分住宅資金に回すことにした。
兄に「MARCH以下のレベルだったら学費は出さない」と脅されてたからね。
超難関大学狙いでない限り公立上位高で頑張ればいいと思う。
というわけでうちは中学受験はさせないことにして、その分住宅資金に回すことにした。
>>469 >>472 ＞仕方なくＦラン大学に行かせる感じ…＞しょうがないと思う
わかるわー。私達のときは学力無いのは本人の努力不足で仕方ないって感じだったけど
今はFランでも行かせないと親の責任って感じ。どうしてこうなったんだろうね・・・
学費にお金かかりすぎ
わかるわー。私達のときは学力無いのは本人の努力不足で仕方ないって感じだったけど
今はFランでも行かせないと親の責任って感じ。どうしてこうなったんだろうね・・・
学費にお金かかりすぎ
私もダンナも都立高校からマーチ駅弁というすごく地味な経歴だから
今の子供にどの程度の教育が必要なのかさっぱり分からないわ。
義実家近くに住んでるんだけど、義母が地元中学はよくないらしいから
中学受験しないと！ってめちゃめちゃ張り切ってる。
うちの男子、のんびり屋で早熟タイプでは到底ないし困るわ。
今の子供にどの程度の教育が必要なのかさっぱり分からないわ。
義実家近くに住んでるんだけど、義母が地元中学はよくないらしいから
中学受験しないと！ってめちゃめちゃ張り切ってる。
うちの男子、のんびり屋で早熟タイプでは到底ないし困るわ。
まぁ、公立中学→公立上位校に行かせたいなら、
よっぽ本人が放っておいてもデキる子である場合以外は、
ちゃんと小学校高学年から地元で名が知れた塾に行かせたほうがいいよ。
あと、私立中高一貫校に行かせるにしても必ず塾通いは必要。
私立の学費払えて習い事もさせられる余裕がある家庭じゃないと
私立行っても無駄だと思う。
よっぽ本人が放っておいてもデキる子である場合以外は、
ちゃんと小学校高学年から地元で名が知れた塾に行かせたほうがいいよ。
あと、私立中高一貫校に行かせるにしても必ず塾通いは必要。
私立の学費払えて習い事もさせられる余裕がある家庭じゃないと
私立行っても無駄だと思う。
うちの子は、でしょ
そんなの住んでいる地域や子どもの能力・性格次第でしょうに
そんなの住んでいる地域や子どもの能力・性格次第でしょうに
Fランのお金は現役でそれなりの学校に行った旦那が許さないらしい
でも馬鹿なら馬鹿で何か資格取らせるためにFラン並の学費はかかるかもしれないけど
でも馬鹿なら馬鹿で何か資格取らせるためにFラン並の学費はかかるかもしれないけど
>>486
私立中にいかせる受験費用だして、入ったら学費出して＋塾代だして
ローンも払って大変だねー
できれば繰り上げ返済もしたいし。
塾にお金がかかってくるのって講習もいくようになる
小４ぐらいから？
うちは新年少なので、あと6年ぐらいは繰り上げがんばっとこうかな。
私立中にいかせる受験費用だして、入ったら学費出して＋塾代だして
ローンも払って大変だねー
できれば繰り上げ返済もしたいし。
塾にお金がかかってくるのって講習もいくようになる
小４ぐらいから？
うちは新年少なので、あと6年ぐらいは繰り上げがんばっとこうかな。
手取り520万、借り入れ3600万、変動1.25
残り32年。
娘2人、4月から小3と小1
保育園激戦区で入れなかったので、今はまだ専業主婦だけど、下が小学生になるのでパート始める予定。
学童は無理だったので、学校いってる間だけ。
私自身が短大卒なのもあり、子は専門か短大かと思っていたんだけど、4年制じゃないとダメなのか…（ ´_ゝ`）…
先日、金利交渉してみた。
少しでも下がってくれますように。
残り32年。
娘2人、4月から小3と小1
保育園激戦区で入れなかったので、今はまだ専業主婦だけど、下が小学生になるのでパート始める予定。
学童は無理だったので、学校いってる間だけ。
私自身が短大卒なのもあり、子は専門か短大かと思っていたんだけど、4年制じゃないとダメなのか…（ ´_ゝ`）…
先日、金利交渉してみた。
少しでも下がってくれますように。
Fラン大行くぐらいなら、看護専門学校みたいな資格学校でも行った方が全然違うよね
493 ：名無しの心子知らず：2013/03/27(水) 13:57:13.85 ID:Io4blW9j
んで、Fランって、どこなのよー。
>>493
拾ってきた
「Fランク（BFランク）というのは河合塾の登録商標で、同社が指定したボーダーフリー大学のことです。
定義は模擬試験偏差値32.5の受験生のうち3分の2以上が合格し、かつ定員充足率が50％以下の大学。
大学としてFランク指定を受けたのは全大学の中でたった29大学しかありません。
関東圏・京阪神圏にある大学にはひとつもなく、ほとんどは中国・四国・九州地方に固まっています。」
具体的な学校名も書かれてたけどここには貼るのはやめておく。名誉毀損云々もあるらしいから。
拾ってきた
「Fランク（BFランク）というのは河合塾の登録商標で、同社が指定したボーダーフリー大学のことです。
定義は模擬試験偏差値32.5の受験生のうち3分の2以上が合格し、かつ定員充足率が50％以下の大学。
大学としてFランク指定を受けたのは全大学の中でたった29大学しかありません。
関東圏・京阪神圏にある大学にはひとつもなく、ほとんどは中国・四国・九州地方に固まっています。」
具体的な学校名も書かれてたけどここには貼るのはやめておく。名誉毀損云々もあるらしいから。
看護の学校は体力的にも精神的にもものすごくキツイので、
本人に絶対看護師になりたいという強い意志が無いと卒業できないよ。
特に大学より専門のほうがキツイ。一年に２日サボっただけで留年
本人に絶対看護師になりたいという強い意志が無いと卒業できないよ。
特に大学より専門のほうがキツイ。一年に２日サボっただけで留年
でも専門出て看護師になった場合、結婚相手が高卒とか給料安い男になる可能性
高いよ。
そうなると一生二交代とかキツい職場で働く人生になる。
高いよ。
そうなると一生二交代とかキツい職場で働く人生になる。
看護師は仕事がキツい。
精神病む人多数なので、うちのこどもには無理だわ、きっと。
放射線科の技術職とか、エコー検査技師とか、そっちの専門職の方が、職場が平和。
精神病む人多数なので、うちのこどもには無理だわ、きっと。
放射線科の技術職とか、エコー検査技師とか、そっちの専門職の方が、職場が平和。
大学進学→Fランの話になるのがわからんわ
宮廷・総計は無理でも、親がそこそこの頭ならFラン入学する可能性
なんてかなり低いと思う
宮廷・総計は無理でも、親がそこそこの頭ならFラン入学する可能性
なんてかなり低いと思う
おまけに増える大学、進む少子化で大学の質が低下で
Fランのラインがどんどん上がってくる
大卒の資格得たところで程度が低いと就職先が・・・
Fランのラインがどんどん上がってくる
大卒の資格得たところで程度が低いと就職先が・・・
看護師やってたけど、看護学校の年間授業料が8万円ちょっとだったわ
さすがに私は金銭的に親孝行したなって思った
今は国立看護学校減って大学になってしまってるから、もっと金かかるんだろうな
検査技師とかは病院あたりの人数少ない上に楽で入れ替わりが少ないから就職が難しそう
さすがに私は金銭的に親孝行したなって思った
今は国立看護学校減って大学になってしまってるから、もっと金かかるんだろうな
検査技師とかは病院あたりの人数少ない上に楽で入れ替わりが少ないから就職が難しそう
>>496
女子の将来の結婚とか考えるなら住宅ローンスレらしく居住地が大事とか言ってみる
DQNな地域だと地元の公立のスクールカーストがDQN優位になってるかもよ
影響されてスポーツｶｺｲｲ音楽ｶｺｲｲとかで低学歴の相手を選んだら悲惨だよね
女子の将来の結婚とか考えるなら住宅ローンスレらしく居住地が大事とか言ってみる
DQNな地域だと地元の公立のスクールカーストがDQN優位になってるかもよ
影響されてスポーツｶｺｲｲ音楽ｶｺｲｲとかで低学歴の相手を選んだら悲惨だよね
自分は定時制で看護師免許とったよ。親には寮の部屋に置くチェスト買ってもらっつただけ。
親の負担ゼロだったなあ。
いまでも定時制の看護学校あるかわからんけど。
結婚資金も貯めて全部旦那とふたりで出した。
今の親は子供にお金かかるな。
親の負担ゼロだったなあ。
いまでも定時制の看護学校あるかわからんけど。
結婚資金も貯めて全部旦那とふたりで出した。
今の親は子供にお金かかるな。
転勤で地方に行った時に研究者奥は元看護婦がすごく多かったの思い出した。
実家から離れて世間知らずの理系男と地元看護婦とのご紹介ネットワークとかあるのかしら。
実家から離れて世間知らずの理系男と地元看護婦とのご紹介ネットワークとかあるのかしら。
507 ：名無しの心子知らず：2013/03/27(水) 19:27:27.20 ID:sNmFgkYU
それも、大方あるけど
うちのほうも、ボンボンの複式クラスの生徒さん達が頭のいい人
を追い越してがどういうわけか、
就職は区役所、県庁にバンバン入っている。
蓋を開ければ、資産家で役所に莫大な土地や資金を・・・
いくら勉強出来ても結果ま、こんなもんだよ、人生なんて。
うちのほうも、ボンボンの複式クラスの生徒さん達が頭のいい人
を追い越してがどういうわけか、
就職は区役所、県庁にバンバン入っている。
蓋を開ければ、資産家で役所に莫大な土地や資金を・・・
いくら勉強出来ても結果ま、こんなもんだよ、人生なんて。
509 ：名無しの心子知らず：2013/03/27(水) 20:32:28.27 ID:sNmFgkYU
累進過剰教育というんですよ。
頭の悪い人がお金の力で頭のいい人を追い越してしまう社会システム。
頭の悪い人がお金の力で頭のいい人を追い越してしまう社会システム。
ID:sNmFgkYUは変態、嘘吐き、出てけ！
345 ：名無しの心子知らず[]：2013/03/27(水) 19:02:56.11 ID:sNmFgkYU
うちもモンチッチみたいな３歳の息子とお風呂で洗いっこしている。
背中にちっちゃい、ちんこを全力でスリスリこすりつけるの。
マッチ棒みたいで可愛い。
345 ：名無しの心子知らず[]：2013/03/27(水) 19:02:56.11 ID:sNmFgkYU
うちもモンチッチみたいな３歳の息子とお風呂で洗いっこしている。
背中にちっちゃい、ちんこを全力でスリスリこすりつけるの。
マッチ棒みたいで可愛い。
511 ：名無しの心子知らず：2013/03/27(水) 22:25:18.13 ID:d/UFE1DW
教育に金かけても東大入れるもんじゃないし、
遺伝による素頭の良さはあると思うなぁ。
遺伝による素頭の良さはあると思うなぁ。
タマホームが一部上場したってー
うちの弟普通家庭で塾も予備校のような立派な塾でなく地元の塾だけで東大ストレートではいった
脳が同じ兄弟でも違うんだと思うしお金かけて塾でビッチリやるから東大入れるとかの問題じゃないんだとわかった
脳が同じ兄弟でも違うんだと思うしお金かけて塾でビッチリやるから東大入れるとかの問題じゃないんだとわかった
514 ：名無しの心子知らず：2013/03/28(木) 05:32:26.36 ID:KqY/wYzM
自分も公立高校+地元の塾で東大入った。
入ってみて確かに私立出身がかなり多かったが、
加えて親が東大とか、兄弟も東大とかも多かった。
あとどうでもいいが、灘の留年率は1割ぐらいあった。入ったら弾けるようだ（笑）
入ってみて確かに私立出身がかなり多かったが、
加えて親が東大とか、兄弟も東大とかも多かった。
あとどうでもいいが、灘の留年率は1割ぐらいあった。入ったら弾けるようだ（笑）
自称東大出はおいといて、
地頭で勝負できるほどすばらしい遺伝の人なんてめったにいないからｗ
雑魚は努力あるのみですよ。
有名私大出程度の親が「うちの子は地頭いいから大丈夫」なんて情弱もいいとこ。
地頭で勝負できるほどすばらしい遺伝の人なんてめったにいないからｗ
雑魚は努力あるのみですよ。
有名私大出程度の親が「うちの子は地頭いいから大丈夫」なんて情弱もいいとこ。
何年か前に東大生の保護者の平均年収が一千万きったとみた気がする
銀行は金利おまけしてくれるよ
親が定期1％上乗せしてもらってる
銀行は金利おまけしてくれるよ
親が定期1％上乗せしてもらってる
自慢かｗｗ
519 ：名無しの心子知らず：2013/03/28(木) 12:47:55.29 ID:HX57uPbL
2chは高学歴高収入の集まりとして有名だけど
特に住宅ローン関連スレの高学歴度は2chの中でもトップクラスだよね。
すごいわー。本当にこころから凄いと思うわー。
でも貧乏の香りしかしないのよね・・・
きっと私が貧乏だからだわー。きっとそうだわー。
特に住宅ローン関連スレの高学歴度は2chの中でもトップクラスだよね。
すごいわー。本当にこころから凄いと思うわー。
でも貧乏の香りしかしないのよね・・・
きっと私が貧乏だからだわー。きっとそうだわー。
520 ：名無しの心子知らず：2013/03/28(木) 13:05:49.76 ID:vAOOxKmx
【アベノミクス】 「解雇規制」の緩和、安倍首相が国会で表明 雇用改革は「閉じた社会」から「開かれた社会」への変化だ…池田信夫
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364434762/
【社説】 安倍政権が「解雇ルール」導入 働く人の安易な切り捨てが、不安定雇用を増やすだけにならないか、強く懸念する
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364438356/
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364434762/
【社説】 安倍政権が「解雇ルール」導入 働く人の安易な切り捨てが、不安定雇用を増やすだけにならないか、強く懸念する
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364438356/
秋に三人目が生まれる
・・・
・・・
おめでとう！
525 ：名無しの心子知らず：2013/03/29(金) 08:35:17.14 ID:DEi/hS4H
お小遣い稼ぎに！
不法滞在韓国人1人につき報償金5万円！
「不法滞在・不法就労の韓国人かな？」「韓国エステ、韓国マッサージ、韓国料理屋、韓国キャバクラ」怪しいなと思ったらすぐ通報しよう！
御近所から不法滞在韓国人を無くしましょう！
入国管理局－情報受付ページ。ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｉｍｍｉ－ｍｏｊ．ｇｏ．ｊｐ／ｚｙｏｕｈｏｕ／ｉｎｄｅｘ．ｈｔｍｌ
（全角文字を↑、半角文字にして下さい）
写メ付通報、携帯からの通報先は「 info-tokyo＠immi-moj.go.jp 」
電話での通報は「03 5796 7256」
毎日午前９時から午後５時まで。
不法滞在韓国人1人につき報償金5万円！
「不法滞在・不法就労の韓国人かな？」「韓国エステ、韓国マッサージ、韓国料理屋、韓国キャバクラ」怪しいなと思ったらすぐ通報しよう！
御近所から不法滞在韓国人を無くしましょう！
入国管理局－情報受付ページ。ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｉｍｍｉ－ｍｏｊ．ｇｏ．ｊｐ／ｚｙｏｕｈｏｕ／ｉｎｄｅｘ．ｈｔｍｌ
（全角文字を↑、半角文字にして下さい）
写メ付通報、携帯からの通報先は「 info-tokyo＠immi-moj.go.jp 」
電話での通報は「03 5796 7256」
毎日午前９時から午後５時まで。
526 ：名無しの心子知らず：2013/03/29(金) 10:34:20.79 ID:CwQBQyFN
シティテラス成増の糞ガキ!!
下手くそなピアノうるせえぞ！
引っ越し代無料につられたコジキ野郎が!!
下手くそなピアノうるせえぞ！
引っ越し代無料につられたコジキ野郎が!!
527 ：名無しの心子知らず：2013/04/01(月) 16:43:15.31 ID:kS3S2S7k
マンションいらね
528 ：名無しの心子知らず：2013/04/01(月) 18:30:10.17 ID:EgfAR5Bg
下手なピアノは本当に迷惑。
526に同情するよ。
526に同情するよ。
529 ：名無しの心子知らず：2013/04/01(月) 20:16:29.50 ID:rwaeaK4t
>>526
成増にしか住めない自分を呪ったほうがいいよ
成増にしか住めない自分を呪ったほうがいいよ
530 ：名無しの心子知らず：2013/04/01(月) 21:19:55.01 ID:kS3S2S7k
別に、「ここにしか住めない」から住みかをそこにしてる人なんて
滅多にいないでしょう。
もっと都心へ行けば騒音が減るとでも？むしろ逆だろ
滅多にいないでしょう。
もっと都心へ行けば騒音が減るとでも？むしろ逆だろ
江戸川・葛飾・足立あたりじゃあるまいし
でも東側三区でさえ再開発で小奇麗なマンションだと住民の自意識は
けっこう過剰なんじゃない？
隅田川の東の墨田江東だって本来の位置づけよりやたら浮いてるというか
「都心回帰」ってクソでもミソでもいいみたいな感じがある
でも東側三区でさえ再開発で小奇麗なマンションだと住民の自意識は
けっこう過剰なんじゃない？
隅田川の東の墨田江東だって本来の位置づけよりやたら浮いてるというか
「都心回帰」ってクソでもミソでもいいみたいな感じがある
532 ：名無しの心子知らず：2013/04/02(火) 00:56:25.72 ID:KzyLxsmz
ピアノってのは本来西洋の広間用に作られたものなのに
日本の狭い団地やマンションで弾くなんて基地外沙汰、と専門家が言ってて納得したな。
日本の狭い団地やマンションで弾くなんて基地外沙汰、と専門家が言ってて納得したな。
>>531
で、どちらお住まいで？
で、どちらお住まいで？
534 ：名無しの心子知らず：2013/04/02(火) 14:20:51.69 ID:wTknmbuM
スレ違いだが、東京でファミリー向け賃貸って一般的にいくらくらいするの？
滋賀県だと、鉄筋コンクリで駐車場込み6万くらい。
東京だと倍くらい？
滋賀県だと、鉄筋コンクリで駐車場込み6万くらい。
東京だと倍くらい？
前すんでた東横沿い2LDKは60平米で16万、引っ越して23区外の比較的栄えてるところで3DK68平米で11万だったよー 両方築10年くらい
場所によって全然違うのは確か
場所によって全然違うのは確か
駐車場は別で前者は3万、後者は1万5千。
我が家は車なしだったけどね
我が家は車なしだったけどね
山手線から3駅離れた駅から徒歩5分
築20年くらいのマンション6階
3DKで25万円
築20年くらいのマンション6階
3DKで25万円
学生時代6万じゃ郊外駅前アパートのワンルームでも厳しかった
都内の集合住宅は共有スペースも激狭いし、
不動産やも学生だからって平気で壁紙全張り替え費用よこせだの酷い所多かったなあ
おかげで若い時から住居の重要さを認識してコツコツ頭金貯金出来たからいいけど
都内の集合住宅は共有スペースも激狭いし、
不動産やも学生だからって平気で壁紙全張り替え費用よこせだの酷い所多かったなあ
おかげで若い時から住居の重要さを認識してコツコツ頭金貯金出来たからいいけど
旦那が私がついてかないと言ったせいで、エリートコースの海外赴任を断った。
だって、ついてったらこのマンションどうすんの？
娘も習い事始めたり学校楽しんでるのに突然海外とかは無理だよ。
断ったからか急激に給料ダウン。
ボーナス払いもギリギリ。
保育園は今年はもう無理だから来年預けて私も働くつもりだけど、それまで
毎月かつかつな暮らし。
子供には学資と個人的に毎月貯蓄してるけど、できたら公立にいってもらわないと。
いっそついてって借り上げしてもらえばよかったのかと思う今日この頃。
毎月胃が痛みながら夕食メニュー考えてるわ…
だって、ついてったらこのマンションどうすんの？
娘も習い事始めたり学校楽しんでるのに突然海外とかは無理だよ。
断ったからか急激に給料ダウン。
ボーナス払いもギリギリ。
保育園は今年はもう無理だから来年預けて私も働くつもりだけど、それまで
毎月かつかつな暮らし。
子供には学資と個人的に毎月貯蓄してるけど、できたら公立にいってもらわないと。
いっそついてって借り上げしてもらえばよかったのかと思う今日この頃。
毎月胃が痛みながら夕食メニュー考えてるわ…
542 ：名無しの心子知らず：2013/04/02(火) 19:38:04.06 ID:KzyLxsmz
え、習い事や学校楽しんでるからなんて理由で断ったの？
世の中色んな人がいるのね。
>>534
東京じゃ、なんて漠然とした質問じゃ答えられるはずないよ。
まあ言えることは、家族で住むなら６万じゃ東京の東の場末のボロアパートでも厳しいかも。
世の中色んな人がいるのね。
>>534
東京じゃ、なんて漠然とした質問じゃ答えられるはずないよ。
まあ言えることは、家族で住むなら６万じゃ東京の東の場末のボロアパートでも厳しいかも。
>>542
あんたの意見に私はビックリ
あんたの意見に私はビックリ
う～ん、各家庭の事だから何が正しいとかはないと思うが、お稽古ごとだったら自分はついていくかな？
難関小学校のお受験に成功したばかりとかなら単身赴任してって頼むかもｗ
難関小学校のお受験に成功したばかりとかなら単身赴任してって頼むかもｗ
幼児英語教育とか盛んなのに海外勤務拒否かー
羨ましがる人多かったんじゃない？
子供帰国子女にできるし
羨ましがる人多かったんじゃない？
子供帰国子女にできるし
海外赴任はハードル高いわ
文化も何もかも違うしね
いくら昇給と言われても行きたくない
文化も何もかも違うしね
いくら昇給と言われても行きたくない
>>541
部屋空けてる間、賃貸にする発想は無かったのか
部屋空けてる間、賃貸にする発想は無かったのか
エリートコースだからって赴任先が英語圏とは限らないのでは？あ、仏伊とかもあるだろうけど。
結婚して早々に帰国したら出世コースの中国赴任という人がいた。
子供欲しいからって奥さんもついて行った。既に子供いたら絶対やだね。
わたしならその国の治安や言語で決めるだろうな…
結婚して早々に帰国したら出世コースの中国赴任という人がいた。
子供欲しいからって奥さんもついて行った。既に子供いたら絶対やだね。
わたしならその国の治安や言語で決めるだろうな…
ついていかずに給料下がって後悔ってのは世間知らずかもしれないけど
本当は仕事してる旦那さんの方も断ったらどうなるか予想した上で
家族に充分な情報を伝えて話し合えばよかったのにね（若干脅しになっても）
普段は説明能力がある人だったら奥さんを恐れすぎてるのかも…
子供の受験とかは帰国子女枠もあるし、よほどの場所でなければ給料優先かな
本当は仕事してる旦那さんの方も断ったらどうなるか予想した上で
家族に充分な情報を伝えて話し合えばよかったのにね（若干脅しになっても）
普段は説明能力がある人だったら奥さんを恐れすぎてるのかも…
子供の受験とかは帰国子女枠もあるし、よほどの場所でなければ給料優先かな
海外赴任もある職種というのはわかってただろうから
もっと最初っから話あっとくべきだったよね
親子一緒に暮らせるなら貧乏暮らしもいいじゃないの
もっと最初っから話あっとくべきだったよね
親子一緒に暮らせるなら貧乏暮らしもいいじゃないの
551 ：名無しの心子知らず：2013/04/03(水) 06:31:42.76 ID:BQxzNp43
その辺りは本当に家庭によりけりだろ…
稼いでる人が意思決定の主軸だって自覚を持って行動してもらわないと
いざという時に重要な決断をきちんとできる環境にならないね
普段自分が快適でもあまり旦那を押さえつけると後でとばっちりがあるかも
もちろん自覚と自信と責任感があって更に優しければ最高
いざという時に重要な決断をきちんとできる環境にならないね
普段自分が快適でもあまり旦那を押さえつけると後でとばっちりがあるかも
もちろん自覚と自信と責任感があって更に優しければ最高
ここいる人の年収って平均より高いですよね。
年収１０００万とか身近にいない。
羨ましいなって思うけど、旦那が１０００万の年収になる事はなさそうだから、私が頑張るしかないですよね。
旦那が平均年収だと、妻の稼ぎが重要になってきますよね。
正社員辞めなきゃ良かったと今さら後悔…
年収１０００万とか身近にいない。
羨ましいなって思うけど、旦那が１０００万の年収になる事はなさそうだから、私が頑張るしかないですよね。
旦那が平均年収だと、妻の稼ぎが重要になってきますよね。
正社員辞めなきゃ良かったと今さら後悔…
554 ：名無しの心子知らず：2013/04/03(水) 13:39:06.82 ID:14Q0vgwp
山口だと、30歳で300万いかないよ
山口だと物価が安いじゃん。
土地も安いだろうし、
親の土地財産必ずもらえるでしょ？
土地も安いだろうし、
親の土地財産必ずもらえるでしょ？
2ch参加者はエリートぶるけどマンション化率が異様に高い
558 ：名無しの心子知らず：2013/04/03(水) 19:59:58.42 ID:HrncRLsf
>>556
え、そんなこと今までにあったっけ？ｗ
え、そんなこと今までにあったっけ？ｗ
世帯年収770万だわ
俺が550万、残り嫁
29歳と28歳夫婦
ローン苦しい
俺が550万、残り嫁
29歳と28歳夫婦
ローン苦しい
ぶっちゃけ１０００超えで苦しい言ってるのは
やり繰り下手か見栄っ張りか身の丈に合わない物件買ってるだけで
全然参考にならない
やり繰り下手か見栄っ張りか身の丈に合わない物件買ってるだけで
全然参考にならない
むしろそんな人の内情を語ってもらえると参考になる。
でも１０００超えでも夫婦だけか、育ち盛りが３人いるかは全然条件が違うし。
確かに子供３人居てALL私立だと苦しいだろうけど
流石にそれは住宅ローンで苦しいのとちょっと違う気がする
流石にそれは住宅ローンで苦しいのとちょっと違う気がする
確かにスレチになってきてるけどｗ 言いたかったのは単に世帯年収がいくら以上はラクなはずとかは言えないのではって事。
だって3人子どもがいれば物件だってそれなりの広さも必要になるし。
我が家の事じゃないけどね。
だって3人子どもがいれば物件だってそれなりの広さも必要になるし。
我が家の事じゃないけどね。
親の自己満足で習い事たくさんやらせれば年収いくらでも就学前から苦しくなれるよ
通勤重視で高いローン組むのはその分のマイナスも含めての仕事だと考えるしかないけど
（都心近くに住まなければならない仕事はその分年収の価値が下がる）
通勤重視で高いローン組むのはその分のマイナスも含めての仕事だと考えるしかないけど
（都心近くに住まなければならない仕事はその分年収の価値が下がる）
夫婦合算で1000万だと、奥さん結構ハードに働いてるイメージ。
それはそれで大変だよね。
日々の家事食事も、物理的にお金で解決しないとならんこともあるだろうし、
でも贅沢はできないし、ストレスたまるかも。
それはそれで大変だよね。
日々の家事食事も、物理的にお金で解決しないとならんこともあるだろうし、
でも贅沢はできないし、ストレスたまるかも。
浪費体質が先にあって、それを続けるために弱い立場の専業主婦にならずに
働きに出ようとする人もいるよ
実家時代の金銭感覚が抜けないと苦労するだろうね
少し贅沢できる収入があっても、堅実で財布を管理する旦那さんも増えてるし
働きに出ようとする人もいるよ
実家時代の金銭感覚が抜けないと苦労するだろうね
少し贅沢できる収入があっても、堅実で財布を管理する旦那さんも増えてるし
独身の時に海外赴任してたけど、家族駐在で妻子がメンタルになる人、結構いたよ。
子が学校に馴染めずメンタルになる率は低いけど、
妻が現地生活に馴染めないのは結構あった。
そして、妻がメンタルになるとホント大変。
帰国して治れば良いけど、最悪なケースは離婚したり、夫が仕事どころじゃなくなったり。
現地に馴染めないだけじゃなく、同じ会社の駐在妻同士の人間関係のストレスとか。
商社とか大使館とか、会社によっては夫の役職＝駐在妻の会社内カーストとはっきり決まってるからね。
子が学校に馴染めずメンタルになる率は低いけど、
妻が現地生活に馴染めないのは結構あった。
そして、妻がメンタルになるとホント大変。
帰国して治れば良いけど、最悪なケースは離婚したり、夫が仕事どころじゃなくなったり。
現地に馴染めないだけじゃなく、同じ会社の駐在妻同士の人間関係のストレスとか。
商社とか大使館とか、会社によっては夫の役職＝駐在妻の会社内カーストとはっきり決まってるからね。
>>569
メンタル？メンヘラのこと？
メンタル？メンヘラのこと？
571 ：名無しの心子知らず：2013/04/05(金) 09:43:12.58 ID:+bznkAsa
思ったより固定資産税が高かった。。
奥さんフルタイムじゃないとなかなか
世帯年収1000万越えないよね
特に就職氷河期以後の昇級が乏しい世代
世帯年収1000万越えないよね
特に就職氷河期以後の昇級が乏しい世代
うちは思ってたより固定資産税安かった
支払いは安くて済んで良かったが、資産価値が下がったってことで何だか微妙w
築10年過ぎてるしね
支払いは安くて済んで良かったが、資産価値が下がったってことで何だか微妙w
築10年過ぎてるしね
これからローン組むのでスレチ覚悟で教えてください。
ローン組むとき手元に現金をいくらのこされましたか？
年収５００万１馬力で2500万の建売を購入予定です。
貯金は４００万。子供１人です。
子供の手が離れたら私も働きますが、まだ先になりそうです。
ローン組むとき手元に現金をいくらのこされましたか？
年収５００万１馬力で2500万の建売を購入予定です。
貯金は４００万。子供１人です。
子供の手が離れたら私も働きますが、まだ先になりそうです。
50万残して頭金全力投球
諸費用で2割は現金が必要だけど。
>>574
ウチは年収550万1馬力で2400万だったけど手元に残したのは200万だった。
元々100万残す予定だったけど外構を最低限にして冬もエアコンなしでファンヒーターで乗り切った。
ボーナスで手元資金が増えたら色々手をつける
ウチは年収550万1馬力で2400万だったけど手元に残したのは200万だった。
元々100万残す予定だったけど外構を最低限にして冬もエアコンなしでファンヒーターで乗り切った。
ボーナスで手元資金が増えたら色々手をつける
何かどうしても、緊急にお金が必要になったら、実家に数百万借りることができる環境なら
手元に50万くらいしか残さないのもありだよね。
うちがそうだったw
手元に50万くらいしか残さないのもありだよね。
うちがそうだったw
よく万が一の時に現金とか言うけど
割となんとかなるよね
公共の制度とかで
学資以外緊急性高いケースあんまない気がする
割となんとかなるよね
公共の制度とかで
学資以外緊急性高いケースあんまない気がする
>>577冬のエアコンなしは頑張りましたねー
>>580
都市ガスだし関西で寒冷地でもないからガスファンヒーターあれば十分だったけどね。
毎日フル稼働でもガス代10000円いかなかったし。電気代も5000円ほど。
さすがに夏場はエアコン必要だけど。
でも下手にオール電化なんかにしなくてよかったよ。
今月から猛烈に電気料金もあがってるし。
都市ガスだし関西で寒冷地でもないからガスファンヒーターあれば十分だったけどね。
毎日フル稼働でもガス代10000円いかなかったし。電気代も5000円ほど。
さすがに夏場はエアコン必要だけど。
でも下手にオール電化なんかにしなくてよかったよ。
今月から猛烈に電気料金もあがってるし。
ぼんびーなうちエアコンは夏の冷房専用だったｗ
しかし今年ファンヒーター壊れて仕方なくエアコン使用
そしたら暖房費変わらないという衝撃の事実・・・
今のエアコンって凄いですねｗ
しかし今年ファンヒーター壊れて仕方なくエアコン使用
そしたら暖房費変わらないという衝撃の事実・・・
今のエアコンって凄いですねｗ
東電だけどオール電化で日当たりがいいと冬は最高なんだけどね
10時までと17時以降は従量2段料金と同じだから痛くないし
昼間でさえ3段料金の5%増し程度だったかな
それで23時～7時は半額以下だから朝と寝ぎわに暖め放題
夏…なんてこなければいいのにorz
10時までと17時以降は従量2段料金と同じだから痛くないし
昼間でさえ3段料金の5%増し程度だったかな
それで23時～7時は半額以下だから朝と寝ぎわに暖め放題
夏…なんてこなければいいのにorz
>>579
ならねーよアホ
ならねーよアホ
>>581ガスファンヒーターってそんな安いんだ。
都市ガスが安いんよ。プロパンじゃ無理
使用量増えてきたうちもそろそろ都市ガスが電化か検討してる
でも初期費用嫌でずるずると延期ｗ
使用量増えてきたうちもそろそろ都市ガスが電化か検討してる
でも初期費用嫌でずるずると延期ｗ
冬は加湿器と併用すると、電気エアコンの暖房でも結構大丈夫ですよー。
>>567
夫海外赴任800万妻フルタイム550万
子小学1年と1歳半
ローン残2800万
妻がフルタイムな事により食材はオイシックス通販
ルンバ、シッターと出ていく額も多い。
妻はストレス発散の為か化粧品など躊躇せず購入。
世帯年収1000超えでもあまり余裕はない。
夫海外赴任800万妻フルタイム550万
子小学1年と1歳半
ローン残2800万
妻がフルタイムな事により食材はオイシックス通販
ルンバ、シッターと出ていく額も多い。
妻はストレス発散の為か化粧品など躊躇せず購入。
世帯年収1000超えでもあまり余裕はない。
ルンバ何台あるんだよ
すまんルンバは初期費用だけね。
他に両実家遠方で子が熱出した時は妻の母親を
ヘルプに呼んだり、その新幹線代往復3万を月1。
でも妻は仕事辞めたくない、これは一時的なこと、
子が大きくなれば、この支出は減ると主張し
こんな生活。
他に両実家遠方で子が熱出した時は妻の母親を
ヘルプに呼んだり、その新幹線代往復3万を月1。
でも妻は仕事辞めたくない、これは一時的なこと、
子が大きくなれば、この支出は減ると主張し
こんな生活。
合算1350ぽっちでそんな贅沢してたら貯金もできないでしょ。
>>587
寒いときでもゆっくりしか温度が上がらないのがネックだな。
ファンヒーターは電源入れた直後からあったかいからね。
逆にファンヒーターは長期でまわすと空気が綺麗じゃない
最初はファンヒーターであったまったらエアコンが選択肢としては一番だろうね。
寒いときでもゆっくりしか温度が上がらないのがネックだな。
ファンヒーターは電源入れた直後からあったかいからね。
逆にファンヒーターは長期でまわすと空気が綺麗じゃない
最初はファンヒーターであったまったらエアコンが選択肢としては一番だろうね。
よりにもよってなんでoisix
まあ関係ないが
まあ関係ないが
年収550万＋嫁パート80万くらいで、5000万くらいの物件って無謀かな？
頭金2000万くらい入れられるけど、周りがおセレブだらけだったりするかな…
頭金2000万くらい入れられるけど、周りがおセレブだらけだったりするかな…
>>594
書き忘れ 年齢は27歳。
書き忘れ 年齢は27歳。
597 ：名無しの心子知らず：2013/04/06(土) 16:01:10.94 ID:jHfag+PL
まずまずの家建てるなら本体だけで８０００万円かけないとろくな家できないよ。
温度上げる間だけとか着替えるだけとかならカーボンヒーターなどの
赤外線系がいいよ
子供あぶないけどちょっとの時間だけだし
赤外線系がいいよ
子供あぶないけどちょっとの時間だけだし
>>598
子供が危ないとか論外
子供が危ないとか論外
602 ：名無しの心子知らず：2013/04/06(土) 18:50:45.42 ID:QjWk7zDY
>>594
てことはローン三千万だよね、都内であれば普通
てことはローン三千万だよね、都内であれば普通
>>594
5000万でセレブってキタキツネが走ってるようなとこ？
5000万でセレブってキタキツネが走ってるようなとこ？
>>604
それは>>592でもう書いてるけど
でもデメリットよりメリットの方が上回ってると思うけどね。
最初に暖めるだけならぜんぜん空気の汚れなんかないよ
ウチは2012年製の20畳用の200Vエアコンあるけどやっぱり立ち上がりは格段に負けてると思うけど。
それは>>592でもう書いてるけど
でもデメリットよりメリットの方が上回ってると思うけどね。
最初に暖めるだけならぜんぜん空気の汚れなんかないよ
ウチは2012年製の20畳用の200Vエアコンあるけどやっぱり立ち上がりは格段に負けてると思うけど。
>>599
夫はまもなく40歳です。厳しいですかね。
2000万は株…もう少しありますが、変動するものなので。
家計から出せるのは500万くらいしかないです。
ただ、夫親の遺産が多少期待できるので、あまり老後の心配はしていません。
こちらの地域では中古5000万だと新築6000万くらいで、学区は結構いい地域が買えます。
キタキツネはいないですね。ドアラはたまに見ます。
夫はまもなく40歳です。厳しいですかね。
2000万は株…もう少しありますが、変動するものなので。
家計から出せるのは500万くらいしかないです。
ただ、夫親の遺産が多少期待できるので、あまり老後の心配はしていません。
こちらの地域では中古5000万だと新築6000万くらいで、学区は結構いい地域が買えます。
キタキツネはいないですね。ドアラはたまに見ます。
2000万、株なの？スゲーｗｗ
ローンがなるべく少なくすむように、中古で探してる。
今日見てきた物件は
・三階建て
・大きなルーフバルコニー
・７LDK
・水回りのみリフォーム済み
というなかなか豪華な家で、価格は２３００万だった。
でも、１９８０年３月完成の物件だから耐震が心配。
家が傷つくといけないから、耐震のチェックは購入後しかできないって言われたし。
それじゃ意味ない。
あと、バルコニー側はよく日が当たるけど、反対側の部屋は
隣の家の壁がすぐ近くで、昼間でも電気が必要なほど暗かった。
おまけに、建物の構造の関係で、部屋にエアコンをつけられない。
真夏は死人が出るだろう。
去年までここに住んでた夫婦は、中古で買って５年ほど住んでたけど
やっぱり日当たりの悪さと、エアコンがネックでギブアップして売りに出したそうだ。
豪華な家だからお買い得？と迷ってしまったけど
冷静に考えると、とんでもない欠陥物件のような気がしてやめた。
今日見てきた物件は
・三階建て
・大きなルーフバルコニー
・７LDK
・水回りのみリフォーム済み
というなかなか豪華な家で、価格は２３００万だった。
でも、１９８０年３月完成の物件だから耐震が心配。
家が傷つくといけないから、耐震のチェックは購入後しかできないって言われたし。
それじゃ意味ない。
あと、バルコニー側はよく日が当たるけど、反対側の部屋は
隣の家の壁がすぐ近くで、昼間でも電気が必要なほど暗かった。
おまけに、建物の構造の関係で、部屋にエアコンをつけられない。
真夏は死人が出るだろう。
去年までここに住んでた夫婦は、中古で買って５年ほど住んでたけど
やっぱり日当たりの悪さと、エアコンがネックでギブアップして売りに出したそうだ。
豪華な家だからお買い得？と迷ってしまったけど
冷静に考えると、とんでもない欠陥物件のような気がしてやめた。
ローンの苦しみはどこ
610 ：名無しの心子知らず：2013/04/06(土) 22:50:47.16 ID:252FC64j
>>606
勝ち組乙
勝ち組乙
>>608
＞おまけに、建物の構造の関係で、部屋にエアコンをつけられない。
＞真夏は死人が出るだろう。
つ スポットエアコン
http://www.daikinaircon.com/catalog/spot/
＞おまけに、建物の構造の関係で、部屋にエアコンをつけられない。
＞真夏は死人が出るだろう。
つ スポットエアコン
http://www.daikinaircon.com/catalog/spot/
マンションは81年（耐震性）か95年か03年（耐久・居住性）以降
戸建は81年か95年（耐震性）以降で賃貸は03年（居住性）以降がいい
戸建は81年か95年（耐震性）以降で賃貸は03年（居住性）以降がいい
>建物の構造の関係で、部屋にエアコンをつけられない
コンクリートに穴を開けるのも天井裏をエアコン配管通すのも
お金さえ出せばやってくれるし、家が激安っていう場合の差額とは
桁が違うはず
耐震は知識ある人に見てもらって最悪ケースの補強費くらいは
想定できそうな
コンクリートに穴を開けるのも天井裏をエアコン配管通すのも
お金さえ出せばやってくれるし、家が激安っていう場合の差額とは
桁が違うはず
耐震は知識ある人に見てもらって最悪ケースの補強費くらいは
想定できそうな
615 ：名無しの心子知らず：2013/04/07(日) 16:51:33.60 ID:seyRdFBq
そんなの家じゃない、物置だよ壊しちゃえ。
住宅らしい家建てたほうがいいよ。
住宅らしい家建てたほうがいいよ。
大きくて古い家って断熱が悪いから
無駄に光熱費くうよね
無駄に光熱費くうよね
>>616
同意。
前は築２０年アパート以上マンション以下の60㎡。
今は購入物件、築３年のマンション80㎡。
部屋数も増えたし、部屋も風呂も広いし、
さぞお金かかるだろうと思っていたら、今の方が光熱費安いよ。
床暖房が大きいかな。
前はガスファンヒーターだったから、ガス代が凄く高かった。
同意。
前は築２０年アパート以上マンション以下の60㎡。
今は購入物件、築３年のマンション80㎡。
部屋数も増えたし、部屋も風呂も広いし、
さぞお金かかるだろうと思っていたら、今の方が光熱費安いよ。
床暖房が大きいかな。
前はガスファンヒーターだったから、ガス代が凄く高かった。
618 ：名無しの心子知らず：2013/04/09(火) 18:44:50.85 ID:H3p3/9WW
>>614
レスアンカーくらい学んでから発言しろよ
レスアンカーくらい学んでから発言しろよ
619 ：名無しの心子知らず：2013/04/09(火) 19:32:56.59 ID:HLq3vd2K
>レスアンカーくらい学んでから発言しろよ
621 ：名無しの心子知らず：2013/04/11(木) 14:45:06.61 ID:gFI0Stjt
なにいってんだよ
貯めたのは500万、2000万は株だってさ
>>617
床暖房って電気代高くない？
床暖房って電気代高くない？
温水式でさらにエコキュート利用なら安いね（オール電化）
風呂と床暖房でエコキュートの容量が大きくなるから初期投資でかいけど
床暖房はコストより無垢フローリングが使えないのが痛い
家の中で子供が床くらい傷つけても穏やかな気持ちで居たいから
風呂と床暖房でエコキュートの容量が大きくなるから初期投資でかいけど
床暖房はコストより無垢フローリングが使えないのが痛い
家の中で子供が床くらい傷つけても穏やかな気持ちで居たいから
夫70までのローン組んでる。退職金で完済予定。
建売の、最低限の小さな家なのに、私もパートして返していくつもりだけど、
なんか本当にばかばかしい。固定資産税までとられてさ。
子供の、自由な活動のために買ったものだから、巣だったらとっとと売るつもりだけど、
土地代しか値がつかないだろうから、家傾くまで使い倒そうかとも思う。
大卒でも、味気ないウサギ小屋のために一生かけて働かなきゃならないなんて、
日本に生まれたくなかった。旅行もまともに行けないし、楽しくない。
ローン組める金額の半分ぐらいの物件で手を打ったけど、これ、ぎりぎりでローン組んでたら、
文字通り家だけのための一生でしょうよ！ひどい商売だな！
と、簡単に家買えますトークを思い出しては、ひそかに腹が立っている。
建売の、最低限の小さな家なのに、私もパートして返していくつもりだけど、
なんか本当にばかばかしい。固定資産税までとられてさ。
子供の、自由な活動のために買ったものだから、巣だったらとっとと売るつもりだけど、
土地代しか値がつかないだろうから、家傾くまで使い倒そうかとも思う。
大卒でも、味気ないウサギ小屋のために一生かけて働かなきゃならないなんて、
日本に生まれたくなかった。旅行もまともに行けないし、楽しくない。
ローン組める金額の半分ぐらいの物件で手を打ったけど、これ、ぎりぎりでローン組んでたら、
文字通り家だけのための一生でしょうよ！ひどい商売だな！
と、簡単に家買えますトークを思い出しては、ひそかに腹が立っている。
物凄く幼さを感じる文章
629 ：名無しの心子知らず：2013/04/12(金) 14:22:55.81 ID:8xxFXotw
親から家土地貰うか、何かでひと財産稼ぐかしない限りは、
賃貸だとしても、家賃払う為に一生かけて働か無いとなら無いのは同じだと思うけど？
単に身の丈に合って無い家を買ったのが悪いだけであって、
日本がどうとかローンがどうとかいう問題では無い気がします
賃貸だとしても、家賃払う為に一生かけて働か無いとなら無いのは同じだと思うけど？
単に身の丈に合って無い家を買ったのが悪いだけであって、
日本がどうとかローンがどうとかいう問題では無い気がします
退職金で完済とか怖過ぎ。
今の時代の家を建てたり住宅設備などを作るためにどれだけの数の人間が
どれだけ長い時間働くかとか考えたら、誰でもローンで建てられるだけ
ありがたい事だと思うけど
年収の低い人のための分相応のメニューとかは新築だと全然駄目かもね
必ず一定の品質は保った上で面積ばかりどんどん狭くなる
中古に流れれば狭めの3LDKが暴力的なまでの供給過剰で激安だけどｗ
どれだけ長い時間働くかとか考えたら、誰でもローンで建てられるだけ
ありがたい事だと思うけど
年収の低い人のための分相応のメニューとかは新築だと全然駄目かもね
必ず一定の品質は保った上で面積ばかりどんどん狭くなる
中古に流れれば狭めの3LDKが暴力的なまでの供給過剰で激安だけどｗ
632 ：名無しの心子知らず：2013/04/12(金) 18:55:45.94 ID:gT4oNZ4D
建売はウサギ小屋という感じするかもね
部屋の中も無個性だし
でもうちは無駄にでかい注文住宅建てて後悔してる…
リビング25畳もいらなかった。寝室も12畳…光熱費かかりすぎる…
収納さえ多ければ、狭くても気に入る性分なのに…独身時代は6畳のワンルームに住んでたしw
部屋の中も無個性だし
でもうちは無駄にでかい注文住宅建てて後悔してる…
リビング25畳もいらなかった。寝室も12畳…光熱費かかりすぎる…
収納さえ多ければ、狭くても気に入る性分なのに…独身時代は6畳のワンルームに住んでたしw
634 ：名無しの心子知らず：2013/04/12(金) 20:01:18.39 ID:gT4oNZ4D
110坪の土地に50坪の平屋、真壁作り和瓦、固定資産税で死ぬ(T_T)
税金高すぎる。税に無知な自分が憎い
税金高すぎる。税に無知な自分が憎い
>>633
まだ建てる前だけど、自分たちに必要な広さってなんだろう？ってよく考える。
テレビのお宅訪問で、たまにすんごい広い家に夫婦二人とかあるけど、
あまり羨ましくないなぁと感じる。人間が暮らすのに、ここまで広い空間が必要なのだろうか、と。
私も独身時代は６畳ワンルームだったが、一人暮らしなら本当にそれで十分なんだよねｗ
まだ建てる前だけど、自分たちに必要な広さってなんだろう？ってよく考える。
テレビのお宅訪問で、たまにすんごい広い家に夫婦二人とかあるけど、
あまり羨ましくないなぁと感じる。人間が暮らすのに、ここまで広い空間が必要なのだろうか、と。
私も独身時代は６畳ワンルームだったが、一人暮らしなら本当にそれで十分なんだよねｗ
ホントにそう。
子ども部屋と書斎、全く使ってない。
子ども部屋と書斎、全く使ってない。
家は家族が気軽に存在をお互いに感じることができる広さでいい。
えー、でも部屋ってあればあったで使わない？
物置に・・・
物置に・・・
>>627うち借りられる金額の目一杯だから、ローンのためにいきていくような人生だよまさに。
建売にも不満はあるかもしれないけど、うちも不満だらけだよ。
自分の好きなようにしたはずの仕様もいざ施工してみるとあれ？てしっくりこないし。
あと2回はリフォームしないと気にいる家にはならないと思う。
部屋も余り、一日に一回も入らない部屋があるし、夫婦＋幼児ひとりなら80平米ぐらいのマンションでよかったなと思います。
建売にも不満はあるかもしれないけど、うちも不満だらけだよ。
自分の好きなようにしたはずの仕様もいざ施工してみるとあれ？てしっくりこないし。
あと2回はリフォームしないと気にいる家にはならないと思う。
部屋も余り、一日に一回も入らない部屋があるし、夫婦＋幼児ひとりなら80平米ぐらいのマンションでよかったなと思います。
>>640
住宅ローンを抱えてこんなスレを見るような人になるのだけはイヤだわ・・・。
住宅ローンを抱えてこんなスレを見るような人になるのだけはイヤだわ・・・。
642 ：名無しの心子知らず：2013/04/13(土) 00:04:43.24 ID:QaVSS+wB
みなさん建てたものはいいけど、維持費で苦しむんですよね。
豪華な新築なんて一時の極楽気分ですよね。
豪華な新築なんて一時の極楽気分ですよね。
>>642
本当にね。固定資産税高いし、もっと狭い土地にして、子供部屋も旦那の書斎も狭くてもよかった。
ローン組む時に一抹の不安を感じたからそれを信じて建てなきゃよかったと後悔。
今は子供も小学生だからいいけど最近どんどん食べるようになってきたし欲しい物の欲求も出てきたし。
教育費も見積もりが甘かったなと激しく後悔。家返品したい。
本当にね。固定資産税高いし、もっと狭い土地にして、子供部屋も旦那の書斎も狭くてもよかった。
ローン組む時に一抹の不安を感じたからそれを信じて建てなきゃよかったと後悔。
今は子供も小学生だからいいけど最近どんどん食べるようになってきたし欲しい物の欲求も出てきたし。
教育費も見積もりが甘かったなと激しく後悔。家返品したい。
>>633
25畳の中に小さいマンションが入っちゃいますね！
ソファからテレビまで遠くないですか？w
私も若い独身時代は20平米ぐらいのマンションでした！
自宅に人を入れたくない性分なので独身時代は人を呼ぶような家具やインテリアにはしてなかった。
でも既婚子持ちだと色々やってくるし、見栄をはりたくなって。
ゴミ箱ひとつもネットで色々探したりしてお金かかります。
25畳の中に小さいマンションが入っちゃいますね！
ソファからテレビまで遠くないですか？w
私も若い独身時代は20平米ぐらいのマンションでした！
自宅に人を入れたくない性分なので独身時代は人を呼ぶような家具やインテリアにはしてなかった。
でも既婚子持ちだと色々やってくるし、見栄をはりたくなって。
ゴミ箱ひとつもネットで色々探したりしてお金かかります。
つ 安い家に住み替え
先月引っ越したばっかりなのに旦那の仕事量激減したよ。。。気持ちが苦しい。
でも中古で安い家、固定資産税入れてもそこらのアパートより安いから
これを払えないならどこにいっても家賃払えないし大丈夫だと信じたい。
うちは18畳のLDKで広すぎずちょうどいい。築６年の土地65坪床面積30坪4LDK.
前の持ち主がすごくいい間取りで作ってくれてるから本当に住みやすい!
でも中古で安い家、固定資産税入れてもそこらのアパートより安いから
これを払えないならどこにいっても家賃払えないし大丈夫だと信じたい。
うちは18畳のLDKで広すぎずちょうどいい。築６年の土地65坪床面積30坪4LDK.
前の持ち主がすごくいい間取りで作ってくれてるから本当に住みやすい!
647 ：名無しの心子知らず：2013/04/13(土) 13:24:35.61 ID:iw5M7D4Z
>>646
アパートより安いローン（笑）
アパートより安いローン（笑）
648 ：名無しの心子知らず：2013/04/13(土) 15:36:21.51 ID:1uoSlFgP
>>646
差し支えなかったら価格と都道府県名を教えてくれませんか？
差し支えなかったら価格と都道府県名を教えてくれませんか？
646だけど、住宅ローンは５万以下です。都道府県は九州とだけ。。。
笑われるくらいの安い住宅ローンだけど、すごくいい買い物できたと満足w
旦那の仕事量減ることも考えて、十万位給料減っても大丈夫位のローンにしたけど、しょっぱなからこの調子だとやっぱ不安にかられます。
笑われるくらいの安い住宅ローンだけど、すごくいい買い物できたと満足w
旦那の仕事量減ることも考えて、十万位給料減っても大丈夫位のローンにしたけど、しょっぱなからこの調子だとやっぱ不安にかられます。
いいな
ローンなんて安いに越した事はないしね
ローンなんて安いに越した事はないしね
うちは広いリビングと書斎で悩んで書斎取って成功したよ
そもそもある程度以上の広さの家ならその時々で使わない場所が出て当たり前
使う場所だけしか光熱費がかからないし使った場所しか埃が立たない
LDKが趣味のもので散らからないから20畳未満でも広く見えるし
間取りには全く不満無いけどマゾい旦那のせいで15年ローン死ねる
散らかるだけのものが増えない原因の半分はこっちｗ
そもそもある程度以上の広さの家ならその時々で使わない場所が出て当たり前
使う場所だけしか光熱費がかからないし使った場所しか埃が立たない
LDKが趣味のもので散らからないから20畳未満でも広く見えるし
間取りには全く不満無いけどマゾい旦那のせいで15年ローン死ねる
散らかるだけのものが増えない原因の半分はこっちｗ
652 ：名無しの心子知らず：2013/04/13(土) 23:52:13.55 ID:Izqtc/3G
>>651
日本語で書いてくれ
日本語で書いてくれ
意味わかりそうで全くわからないwwww
マジキチの文章だな。
家建てて二年間はわりと余裕があったのだけど扶養控除がなくなったりで
今になって無理したんだなと後悔してる。もっと安い家にしておけばよかったと。
あー家建てる前に戻りたい。アル中になっちゃった。てへっ。
今になって無理したんだなと後悔してる。もっと安い家にしておけばよかったと。
あー家建てる前に戻りたい。アル中になっちゃった。てへっ。
三行以内じゃないとわからないみたいよ
これから家を建てる皆さん！
支払い可能だと思う金額よりちょっと下にした方がいいよ。
最初は忙しいから分からないけど二年ぐらい経つと家なんてほどほどでよかったのにのと思って後悔しきり。
頭金やローンの支払いが半分だったら毎年海外旅行も行けたし欲しい物も買える。
家にお金は使わないようにね。
支払い可能だと思う金額よりちょっと下にした方がいいよ。
最初は忙しいから分からないけど二年ぐらい経つと家なんてほどほどでよかったのにのと思って後悔しきり。
頭金やローンの支払いが半分だったら毎年海外旅行も行けたし欲しい物も買える。
家にお金は使わないようにね。
家買ったときには子供は幼児一人だった
その後二人産まれて行き当たりばったりの間取りと資金計画を後悔した
子供部屋は三人で二部屋になりそう
その後二人産まれて行き当たりばったりの間取りと資金計画を後悔した
子供部屋は三人で二部屋になりそう
>>658
うちは子供後増えたから買い替えたよ。
うちは子供後増えたから買い替えたよ。
>>658
行き当たりばったりなのは家族計画の方では？
行き当たりばったりなのは家族計画の方では？
ふいた
そんなことないよ。
人生は計画通りにはいかないものだし、
これは失敗だったと正直に語ってくれる人は偉いよ。
本心は失敗したと思ってるのに見栄張って言えない人のほうが
今後も失敗を繰り返すだろうね。
人生は計画通りにはいかないものだし、
これは失敗だったと正直に語ってくれる人は偉いよ。
本心は失敗したと思ってるのに見栄張って言えない人のほうが
今後も失敗を繰り返すだろうね。
>>659
> つかわないへやでも固定資産税はかかる
そーなんだよねー
うち駐車場３台分あるけど２台分は無駄。
夫はほとんど家にいないし１台あったら充分。
書斎も無駄。単に書類がつんであるだけで、仕事は朝食後や帰宅後にコーヒーのみながら
ダイニングテーブルでやってる。
和室も無駄。
納戸も無駄。
LDKをだだっぴろくしておいたほうがよかったかなっておもう。
> つかわないへやでも固定資産税はかかる
そーなんだよねー
うち駐車場３台分あるけど２台分は無駄。
夫はほとんど家にいないし１台あったら充分。
書斎も無駄。単に書類がつんであるだけで、仕事は朝食後や帰宅後にコーヒーのみながら
ダイニングテーブルでやってる。
和室も無駄。
納戸も無駄。
LDKをだだっぴろくしておいたほうがよかったかなっておもう。
658ですが、気持ちとしては失敗したのは家族計画ではなく間取りと資金計画の方だったと思いたい
当時持病でかかっていた医者に二人目は健康上無理と言われていたけど医療の進歩で可能になったんだよね
人生に計画通り行かないことなんてこれからも山ほどあるんだろうな、
ありがとう664さん
当時持病でかかっていた医者に二人目は健康上無理と言われていたけど医療の進歩で可能になったんだよね
人生に計画通り行かないことなんてこれからも山ほどあるんだろうな、
ありがとう664さん
中古で広い家が売りに出ていて、しかも手が出そうな金額。
思わずぐらっときたけど、このスレ見て頭が冷えたわ・・・。
家族４人なのに、あんな広い家買っても無駄にお金がかかるだけ。
将来子供が巣立っていったら、なおさら部屋なんていらないし。
売りたいときにちゃんと売れそうな場所に、身の丈に合った家を買いたい。
いくらいい家でも、いざってときに売れなさそうな物件は困る。
思わずぐらっときたけど、このスレ見て頭が冷えたわ・・・。
家族４人なのに、あんな広い家買っても無駄にお金がかかるだけ。
将来子供が巣立っていったら、なおさら部屋なんていらないし。
売りたいときにちゃんと売れそうな場所に、身の丈に合った家を買いたい。
いくらいい家でも、いざってときに売れなさそうな物件は困る。
戸建て中古物件買う人は外壁・屋根の耐久性・水道管等の通り道等をより重視した方がいいかもと思う
部屋等は住めば都でなんだかんだで慣れちゃうし愛着わく
サイディング・鋼製屋根なら終いまで持つし、水周りは施工しづらいと結構な請求来る
これらの出費は結構きついわ
部屋等は住めば都でなんだかんだで慣れちゃうし愛着わく
サイディング・鋼製屋根なら終いまで持つし、水周りは施工しづらいと結構な請求来る
これらの出費は結構きついわ
>>667売ること考えるより減築してリフォーム、老後にあわせた家にするほうが良いかも。
672 ：名無しの心子知らず：2013/04/15(月) 07:14:14.00 ID:2taVqPss
せめて家族構成確定してから買いましょうね。
ほんと
子供産まれて人数確定後がいいよね
子供できるか分からない30代夫婦が家建てて、子供部屋二つ作ってたから大丈夫かな…と心配なる
増えるのも困るけど、産まれなかった場合は子供部屋見ながらため息つくのかなと邪推
子供産まれて人数確定後がいいよね
子供できるか分からない30代夫婦が家建てて、子供部屋二つ作ってたから大丈夫かな…と心配なる
増えるのも困るけど、産まれなかった場合は子供部屋見ながらため息つくのかなと邪推
うちは二人のつもりで子供部屋二室作ったら一人産んだとこで婦人科患った。
余った部屋は自分の部屋になって、これはこれで快適。
あー宝くじ当たらないかなー。
余った部屋は自分の部屋になって、これはこれで快適。
あー宝くじ当たらないかなー。
うちは結婚当初に子供は1人と決めていたけど、1人産んだらもう1人欲しくなりw
結局家を買い替えた。余裕あるローンにしておいて良かった…
結局家を買い替えた。余裕あるローンにしておいて良かった…
676 ：名無しの心子知らず：2013/04/15(月) 13:25:31.27 ID:xNPR18cX
>>674
出産できない体になったのかな((°Д°;;;)))
出産できない体になったのかな((°Д°;;;)))
>>673
知り合いに何組かいるよ。
郊外に広い庭付き注文住宅建てたけど、子供が出来なかったって。
｢夫婦二人だったら、利便性の高い都心のマンションで良かったのに｣って言ってた。
そうなるとさ、イヌ飼うんだよね。
だから買い替えせずに、今でもそのまま住んでるよ。
知り合いに何組かいるよ。
郊外に広い庭付き注文住宅建てたけど、子供が出来なかったって。
｢夫婦二人だったら、利便性の高い都心のマンションで良かったのに｣って言ってた。
そうなるとさ、イヌ飼うんだよね。
だから買い替えせずに、今でもそのまま住んでるよ。
まぁでも子供が小さいころこそ自宅があると楽しいんだろうね。
庭で遊んだり犬飼ったりさ。夢があるよね。
うちなんか子供デカくなってから買ったから
何か別に夢なかったな。老後と定年後の使い勝手ばっか考えてたｗ
あとは子供が孫連れて里帰りしたときのこととか…
庭で遊んだり犬飼ったりさ。夢があるよね。
うちなんか子供デカくなってから買ったから
何か別に夢なかったな。老後と定年後の使い勝手ばっか考えてたｗ
あとは子供が孫連れて里帰りしたときのこととか…
680 ：名無しの心子知らず：2013/04/15(月) 14:09:07.13 ID:xNPR18cX
子供がいない夫婦が観光地に犬連れてきてるのみると、プッとくる
>>677全く同じケース身近にあるわ。
ベビたんが生まれたら毎日井の頭公園いってー、ジブリ美術館いってー、て夢見て家建てたけど、結局不妊。
ご主人はわざわざ都心に通勤して、奥さんは犬飼って。
妊娠初期にベビー服買っちゃうみたいなノリなら数千円だけど、家買っちゃうと数千万＋利子だからな。
ベビたんが生まれたら毎日井の頭公園いってー、ジブリ美術館いってー、て夢見て家建てたけど、結局不妊。
ご主人はわざわざ都心に通勤して、奥さんは犬飼って。
妊娠初期にベビー服買っちゃうみたいなノリなら数千円だけど、家買っちゃうと数千万＋利子だからな。
工務店の営業さんは、子ども部屋2つ作ったら2回目の出産が双子だったってお客さんがいたと言ってたな
>>676
自力妊娠の確率がほぼなくなったという感じです。
自力妊娠の確率がほぼなくなったという感じです。
うちはマンション探してる最中に切迫になって都内空いてるNICUなくて隣の県に運ばれたよ～
結局近県で家買ったけどほんとに都内で決める前でよかった…
いろんな意味で兄弟の数確定してから買った方がいいよw
結局近県で家買ったけどほんとに都内で決める前でよかった…
いろんな意味で兄弟の数確定してから買った方がいいよw
686 ：名無しの心子知らず：2013/04/15(月) 16:05:50.60 ID:xNPR18cX
>>686
奥様、ここ育児板ですわよ
奥様、ここ育児板ですわよ
688 ：名無しの心子知らず：2013/04/15(月) 17:19:31.71 ID:xNPR18cX
あ、ごめ((°Д°;;;)))
住宅ローンでスレ検索してきた！
住宅ローンでスレ検索してきた！
>>681
いやいや、貴方の身近な人は、そんなバカにするほど田舎に家建ててないと思うよ。
いやいや、貴方の身近な人は、そんなバカにするほど田舎に家建ててないと思うよ。
690 ：名無しの心子知らず：2013/04/15(月) 18:35:40.02 ID:DEHbcmim
そうです。
家は人生でいちばん高い買い物といってもいいでしょう。
最終目標という人も多いと思います。
べビたんがあっての家。わたしはべビたんが宝物だからべビたんの宝石箱。
家は人生でいちばん高い買い物といってもいいでしょう。
最終目標という人も多いと思います。
べビたんがあっての家。わたしはべビたんが宝物だからべビたんの宝石箱。
>>681
井の頭公園やジブリ美術館に気軽に行ける場所だとたとえ子梨夫婦でも
下手な「距離だけ都心」物件より何もかも生活のレベルが上なんだけど
金太郎飴みたいなショッピングセンターしか無い豊洲あたりと比べたら
吉祥寺の戸建ての方が全然羨ましい
井の頭公園やジブリ美術館に気軽に行ける場所だとたとえ子梨夫婦でも
下手な「距離だけ都心」物件より何もかも生活のレベルが上なんだけど
金太郎飴みたいなショッピングセンターしか無い豊洲あたりと比べたら
吉祥寺の戸建ての方が全然羨ましい
693 ：名無しの心子知らず：2013/04/16(火) 11:35:43.34 ID:WkkHMoxh
でも実際のところ不妊なんて滅多にいないしね。
694 ：名無しの心子知らず：2013/04/16(火) 11:49:25.64 ID:tplF9TcC
大半が旦那のチンポが頼りないだけだしね。
695 ：名無しの心子知らず：2013/04/16(火) 13:05:42.10 ID:l1pBBB+f
中折れでも子宮の中に亀頭がしっかり刺さっていれば問題ないよぉ。
あとは、タイミング。
頼りない旦那でもやり方次第。
あとは、タイミング。
頼りない旦那でもやり方次第。
696 ：名無しの心子知らず：2013/04/16(火) 13:38:29.30 ID:Ou/+SqLj
まず土地がない@京都中心部
出たと思ったら坪300 万以上
地方なのに、このあたりだけバブルW
出たと思ったら坪300 万以上
地方なのに、このあたりだけバブルW
学生の頃、京都に住んでたけど、ふと住んでたところの土地検索したら
とんでもない値段でびっくりしたｗ
とんでもない値段でびっくりしたｗ
左京区あたり？
私も学生時代京都に住んでたけど、そのまま就職した友人は不動産買ってて凄いなーと思った。
私も学生時代京都に住んでたけど、そのまま就職した友人は不動産買ってて凄いなーと思った。
699 ：名無しの心子知らず：2013/04/16(火) 17:27:27.11 ID:8nHBfalA
京都は、日本で大学を出た外国人に永住権を与えたいらしい。
700 ：名無しの心子知らず：2013/04/16(火) 17:34:22.37 ID:NffIGJQ2
【話題】 階層上位ママ 転居してきた家族の年収を子供にスパイさせる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366063590/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366063590/
701 ：名無しの心子知らず：2013/04/16(火) 19:26:12.63 ID:ODC+k11F
坪300万って、東京だとどの辺のエリア？
>>701
マンションなら北は文京、西は中野世田谷、東は台東と中央～江東湾岸で幅広い
400でやっと目黒、渋谷、港、千代田、中央（銀座）くらいに絞られる
>>700みたいなのは「下界とは違うのよ」と思っちゃうような
マンションの価格やブランディングと街の雰囲気やイメージにギャップがある
一部地域だけで、地価が高くても平和な地域の方が多いはず
マンションなら北は文京、西は中野世田谷、東は台東と中央～江東湾岸で幅広い
400でやっと目黒、渋谷、港、千代田、中央（銀座）くらいに絞られる
>>700みたいなのは「下界とは違うのよ」と思っちゃうような
マンションの価格やブランディングと街の雰囲気やイメージにギャップがある
一部地域だけで、地価が高くても平和な地域の方が多いはず
すげーなー。
うちの近所なんて坪30～40万だから1/10だなｗ
うちの近所なんて坪30～40万だから1/10だなｗ
706 ：名無しの心子知らず：2013/04/17(水) 00:40:06.40 ID:CficXGNJ
私が書いたのは中京区の御所近くだよ。
家を建てようと思って探してるが、土地だけで300万強w
妥協して川渡ったとこにしたが、それでも坪110万。上物と足したら～考えると建築やめようかとおもてきます。。
賃貸で20万払うのもな～と決心したが、決めたら決めたらで鬱どす～。
家を建てようと思って探してるが、土地だけで300万強w
妥協して川渡ったとこにしたが、それでも坪110万。上物と足したら～考えると建築やめようかとおもてきます。。
賃貸で20万払うのもな～と決心したが、決めたら決めたらで鬱どす～。
>>705
京都って都市規模の割に高い？
うちは市内じゃなくて宇治なんだけど坪45万で、
これってもっと大阪に近くて便利なとことあんまり変わらないんだよね。
別に特別閑静でいい住宅街ってわけでもないし。
京都って都市規模の割に高い？
うちは市内じゃなくて宇治なんだけど坪45万で、
これってもっと大阪に近くて便利なとことあんまり変わらないんだよね。
別に特別閑静でいい住宅街ってわけでもないし。
うちの坪単価気になったので調べたら、90万位らしい。東京都との境目がすぐの埼玉ｗ
>>708
もしかして首都圏の土地価格・土地相場が一目で分かるサイトっていうのでみた？私も調べたww
もしかして首都圏の土地価格・土地相場が一目で分かるサイトっていうのでみた？私も調べたww
>>706
中京区御所近辺は高いよね。数も少ないし。
新規で買って家建てる人の甲斐性はすごいって思うわ。
>>707
うちも宇治市。駅近・複線利用できるためか＠50万はした。
駅が遠い地域でやっと40万ぐらいか。
民度低いと言われている伏見山科南区でも＠50万は最低するよ。
丹波橋や桃山の便利で良い地域になると＠80万ぐらいはする場合も。
庶民な住宅街でも「京都」って地名と、京都中心部や大阪でも電車使えば
近いからだろうね。
京都市近郊で京都府で安い！といえるのは、八幡・亀岡・城陽・京田辺
だろうな。
中京区御所近辺は高いよね。数も少ないし。
新規で買って家建てる人の甲斐性はすごいって思うわ。
>>707
うちも宇治市。駅近・複線利用できるためか＠50万はした。
駅が遠い地域でやっと40万ぐらいか。
民度低いと言われている伏見山科南区でも＠50万は最低するよ。
丹波橋や桃山の便利で良い地域になると＠80万ぐらいはする場合も。
庶民な住宅街でも「京都」って地名と、京都中心部や大阪でも電車使えば
近いからだろうね。
京都市近郊で京都府で安い！といえるのは、八幡・亀岡・城陽・京田辺
だろうな。
>>707
それと京都住みは外の府県に出ないから、常に需要が供給を上回っていて
もともと市場に出回る数が少ないんだと思う。
どこもかしこも開発しつくしてるし、住宅がひしめき合って建ってる。
あと30年位して、団塊が死なないと空きはでないような気がする。
それと京都住みは外の府県に出ないから、常に需要が供給を上回っていて
もともと市場に出回る数が少ないんだと思う。
どこもかしこも開発しつくしてるし、住宅がひしめき合って建ってる。
あと30年位して、団塊が死なないと空きはでないような気がする。
>>710
本当に高い。土地だけで6000万上物で2500万てとこだわ。
自営でも相当儲かっている自営しか無理ね。
マンションがボコボコ建ってるけど、70㎡で３LDK、
四人で住みますみたいなんが増えて、格差がすごい。
狭すぎでしょ。
>>711
そうなんだよね。ほんっとうに外にでない。
団塊が死んでも、相続して住む人多そうだわ。
京都は、何もかも特殊よね。
本当に高い。土地だけで6000万上物で2500万てとこだわ。
自営でも相当儲かっている自営しか無理ね。
マンションがボコボコ建ってるけど、70㎡で３LDK、
四人で住みますみたいなんが増えて、格差がすごい。
狭すぎでしょ。
>>711
そうなんだよね。ほんっとうに外にでない。
団塊が死んでも、相続して住む人多そうだわ。
京都は、何もかも特殊よね。
>>712
土地代6000万ってすごいね！
御池御所近辺新マンションが乱立してきたよね。
３LDKで65平米～と、ファミリー層には狭すぎると思う。
洛南地域なら、平均80平米3000万前後が普通。
それでもやっとファミリー４人ってとこかな。
昔からの中京区住みの知人が、御所付近の新規はお医者さんばかり！
と言っていた。並のサラリー一本では無理だわ。
でも正直洛中や左京区は＠100万～は普通。
土地代6000万ってすごいね！
御池御所近辺新マンションが乱立してきたよね。
３LDKで65平米～と、ファミリー層には狭すぎると思う。
洛南地域なら、平均80平米3000万前後が普通。
それでもやっとファミリー４人ってとこかな。
昔からの中京区住みの知人が、御所付近の新規はお医者さんばかり！
と言っていた。並のサラリー一本では無理だわ。
でも正直洛中や左京区は＠100万～は普通。
>>713
確かにお医者さん（大学病院医師でも開業医の子供）多いね。
御所南育ちだけど、親が死んだら相続税コワス。
零細自営の旦那の力では、5000万程度の家しか買えん。
親援助してもらったら、完全に旦那の立場がもっと悪くなるわ。
自力ではなかなかいい家買えないね・・・orz
確かにお医者さん（大学病院医師でも開業医の子供）多いね。
御所南育ちだけど、親が死んだら相続税コワス。
零細自営の旦那の力では、5000万程度の家しか買えん。
親援助してもらったら、完全に旦那の立場がもっと悪くなるわ。
自力ではなかなかいい家買えないね・・・orz
>>714
相続税の控除枠も見直されつつあるし、親が少しでも税対策
してくれてたらいいね。してるのとしてないのでは全然違うよ。
でも、家に関しては自力で身の丈にあったとこを選んだわ。
夫が養子みたいになるとかわいそうだし。
身の丈っていっても、これからどーなるかは不安だけど。
相続税の控除枠も見直されつつあるし、親が少しでも税対策
してくれてたらいいね。してるのとしてないのでは全然違うよ。
でも、家に関しては自力で身の丈にあったとこを選んだわ。
夫が養子みたいになるとかわいそうだし。
身の丈っていっても、これからどーなるかは不安だけど。
京都って部落と在日が異常に多いから
それを避けたら住むとこが少ないよね。
それを避けたら住むとこが少ないよね。
本当にそうだよ。
なんでこんなに点在してんだろうね。
小学校区がセーフでも中学校区で一緒とか、
川渡るとアチャーとか土地探しに本当に本当に苦労した。
私立に行かすしか選択肢なくなるし、ますますお金がかかるわ。
なんでこんなに点在してんだろうね。
小学校区がセーフでも中学校区で一緒とか、
川渡るとアチャーとか土地探しに本当に本当に苦労した。
私立に行かすしか選択肢なくなるし、ますますお金がかかるわ。
関西って安いんだなぁ。
719 ：名無しの心子知らず：2013/04/17(水) 19:18:14.94 ID:oi/a+LIP
関西弁臭いスレですね
720 ：名無しの心子知らず：2013/04/17(水) 20:29:25.27 ID:y4IEzyIN
ほんとね。
「住宅ローンの楽しみを語るスレ」に変更したほうがいいかもね。
「住宅ローンの楽しみを語るスレ」に変更したほうがいいかもね。
『他人の苦しみをメシウマするスレ』でいんじゃね
確かに。
苦しんでる人には、
どんどん書いて欲しいね。
こっちは、それを見て
「あの家庭よりマシだ」と思いながら、
ニヤニヤするんだからね。
ニヤニヤする側の奴は書き込むな
ってことだ。
苦しんでる人には、
どんどん書いて欲しいね。
こっちは、それを見て
「あの家庭よりマシだ」と思いながら、
ニヤニヤするんだからね。
ニヤニヤする側の奴は書き込むな
ってことだ。
とりあえずまちBBSへ行ってもらおうか
なんであんたにそんなこと言われなきゃならんの？
住宅ローンがなかったらなぁと思うときもあるから書いてるんだけど？
苦しいと思う基準なんて所得水準によって大幅に違うことくらい
わからないの？
1000万あっても、苦しいもんは苦しいし、2000万あっても苦しいもんは苦しいんだよ。
生活水準がそれぞれあるからね。
住宅ローンがなかったらなぁと思うときもあるから書いてるんだけど？
苦しいと思う基準なんて所得水準によって大幅に違うことくらい
わからないの？
1000万あっても、苦しいもんは苦しいし、2000万あっても苦しいもんは苦しいんだよ。
生活水準がそれぞれあるからね。
首都圏なら都内でなくても、
ちょっと便利で綺麗なところなら、
坪100万overなんて当たり前でしょ。
ちょっと便利で綺麗なところなら、
坪100万overなんて当たり前でしょ。
>>729
そうでしょ？
なのに、なんで書き込みなとかになるんやろか？
土地が高いのは当たり前だし、それなりの家を建てたら
住宅ローンもそれなりに高いということが理解できないのかね？
2000万の所得の人が2000万程度の家を買うのは稀だと
思うのは私の勘違いなのかな？
そうでしょ？
なのに、なんで書き込みなとかになるんやろか？
土地が高いのは当たり前だし、それなりの家を建てたら
住宅ローンもそれなりに高いということが理解できないのかね？
2000万の所得の人が2000万程度の家を買うのは稀だと
思うのは私の勘違いなのかな？
なにこの排他的民度はｗ
京都って怖いところだね。
京都って怖いところだね。
そうそう怖い怖い。
ですので、おたくが自ら誘導したまちBBSとやらに
避難されればいかがでしょう？
まちBBSに池と書いてるあんたのレスが何より排他的だよ。
理解力も想像力もないんだね。
気の毒な人。
ですので、おたくが自ら誘導したまちBBSとやらに
避難されればいかがでしょう？
まちBBSに池と書いてるあんたのレスが何より排他的だよ。
理解力も想像力もないんだね。
気の毒な人。
なんかこわいよー
ID:6Y6ZKZHE
ID:6Y6ZKZHE
ID:6Y6ZKZHE
ID:6Y6ZKZHE
ID:6Y6ZKZHE
ID:6Y6ZKZHE
ID:6Y6ZKZHE
>>734
おつかれ。
おつかれ。
>>735
いや、あなたの書き込み若干ドン引き
いや、あなたの書き込み若干ドン引き
738 ：名無しの心子知らず：2013/04/17(水) 23:01:09.97 ID:CficXGNJ
若干ドン引きw
痛すぎる脳ミソですね。かなりドン引きでいいんじゃない？
痛すぎる脳ミソですね。かなりドン引きでいいんじゃない？
そこまで乱暴な言い方したくないもの。
だから京都は…って言われちゃうからもうやめてくれない？
だから京都は…って言われちゃうからもうやめてくれない？
740 ：名無しの心子知らず：2013/04/17(水) 23:25:23.90 ID:CficXGNJ
だから京都は…なんて、B型はだからと同じだよ。それに、京都だけでなく、首都圏の話もしてるんだし、いいんじゃない？違う地域の話もしたい人はすれば、話も変わるでしょ？
ちなみに、あなた若干て意味わかってる？
それを前に使ったから、乱暴な物言いでないなんて、勘違い甚だしいと思いますよ。
ちなみに、あなた若干て意味わかってる？
それを前に使ったから、乱暴な物言いでないなんて、勘違い甚だしいと思いますよ。
住宅ローンの苦労を語るならなんでもいいよ
苦労話にかこつけた自虐風自慢は正直お腹いっぱいだけど
苦労話にかこつけた自虐風自慢は正直お腹いっぱいだけど
都市規模の割に高いっていうと浦安を
真っ先に思い出したけど
最近はマリナーゼとかとんと聞かなくなったな
真っ先に思い出したけど
最近はマリナーゼとかとんと聞かなくなったな
745 ：名無しの心子知らず：2013/04/17(水) 23:43:03.20 ID:CficXGNJ
確かに浦安高いね。
友達家が震災でリフォームしなきゃいけなくて、ローンだけでもきついのにと嘆いてたわ。
友達家が震災でリフォームしなきゃいけなくて、ローンだけでもきついのにと嘆いてたわ。
746 ：名無しの心子知らず：2013/04/18(木) 05:06:20.47 ID:Scj+Hcsp
京都の人って、恐ろしく空気が読めない事だけはわかった。。
20年位前に不動産やってる父から
「浦安は埋め立てで
地盤が弱いからダメ、
みなとみらいは同じ埋め立てでも
地盤が良い」と言われた。
震災でその言葉を思い出したよ。
浦安の被害は凄かったからな。
「浦安は埋め立てで
地盤が弱いからダメ、
みなとみらいは同じ埋め立てでも
地盤が良い」と言われた。
震災でその言葉を思い出したよ。
浦安の被害は凄かったからな。
近所にどんどん新築の建て売りが建てられてて
建つそばから売れていく。
でも、田んぼだったところだし、建て売りだからたいして地盤の補強もしてなくて
大地震が起きたら間違いなく、倒壊や液状化に見舞われるだろう。
ちなみに我が家は、もう２０年も前に建てられた、元田んぼ住人・・・。
建つそばから売れていく。
でも、田んぼだったところだし、建て売りだからたいして地盤の補強もしてなくて
大地震が起きたら間違いなく、倒壊や液状化に見舞われるだろう。
ちなみに我が家は、もう２０年も前に建てられた、元田んぼ住人・・・。
うちらへんも田んぼ潰して建売建ててるけど、
その工務店さんに話聞いたら、
「地面を１メートル掘って、コンクリ混ぜてますから大丈夫ですよ」だって。
それだけでいいのかｗｗ
その工務店さんに話聞いたら、
「地面を１メートル掘って、コンクリ混ぜてますから大丈夫ですよ」だって。
それだけでいいのかｗｗ
750 ：名無しの心子知らず：2013/04/18(木) 09:29:06.73 ID:Scj+Hcsp
今は実家が引っ越したけど、元田んぼを埋めたところに25年住んでたけど、問題はなかった。
地震とかは食らってないからなんとも言えないけど…
地震とかは食らってないからなんとも言えないけど…
751 ：名無しの心子知らず：2013/04/18(木) 09:45:09.16 ID:iW4VRmqY
京都は未だにいつか天皇が帰ってくると思ってるらしいし。
住宅ローンが苦しいって思うってことは、
やっぱ借りすぎが原因なのかと小一時間。
みなさまはどう？
やっぱ借りすぎが原因なのかと小一時間。
みなさまはどう？
753 ：名無しの心子知らず：2013/04/18(木) 09:47:12.17 ID:Scj+Hcsp
うちのど田舎の県なんて、世帯収入350万で2500万借り入れなんて当たり前だよ笑
754 ：名無しの心子知らず：2013/04/18(木) 09:49:23.61 ID:iW4VRmqY
借りすぎ以外の理由ってあるのかな？
子供増えちゃったとか、給料下がったとか
>>749
たぶんそれも柱状に直径1-1.5mを6箇所くらいだよ
ちょっと前に近所でやってる建売がそうだった
ただ田んぼは水が簡単に抜けない＝下の方はそこそこ締まってるから
田んぼと同じ感覚で遥か下までスカスカの埋立地をやると駄目とは思う
内陸でごく僅かに液状化したのは埋立地みたいに江戸時代の川の流れが
変わったような所の特に緩い所だけだし
たぶんそれも柱状に直径1-1.5mを6箇所くらいだよ
ちょっと前に近所でやってる建売がそうだった
ただ田んぼは水が簡単に抜けない＝下の方はそこそこ締まってるから
田んぼと同じ感覚で遥か下までスカスカの埋立地をやると駄目とは思う
内陸でごく僅かに液状化したのは埋立地みたいに江戸時代の川の流れが
変わったような所の特に緩い所だけだし
>>752
一言で言えば借り過ぎだけど中身は色々でしょ
資産税や管理費修繕費を意識させないようにする営業の手に乗った人ｗとか
子供が成長したら出費が増える事を意識して無かった元々迂闊な人とか
今後は給料の上がらないインフレごっこで金利が上がって変動の人とか
一言で言えば借り過ぎだけど中身は色々でしょ
資産税や管理費修繕費を意識させないようにする営業の手に乗った人ｗとか
子供が成長したら出費が増える事を意識して無かった元々迂闊な人とか
今後は給料の上がらないインフレごっこで金利が上がって変動の人とか
今日、車庫のリモコンが壊れてシャッターの会社に電話。
スペアは12000円。思わぬ出費。
ほんっとメンテ系は金かかる。
スペアは12000円。思わぬ出費。
ほんっとメンテ系は金かかる。
住宅ローンで購入してからあらゆる出費が増えて金なんて無いよ。
万年貧乏だ、はぁ。
万年貧乏だ、はぁ。
家賃並みとか言われてるけど
なんかきつくなるよね
なんかきつくなるよね
素人には基礎の評価がよーわからん
埋立地は問題外としても田んぼなんかは表面の土だけ入れ替えて
結構普通に立ててるよね。前にTVでやってたけど地下水の水圧無いと
地盤沈下で悲惨な事になるのやってたし、水の全てが悪い訳でもないみたい
どーなんだろ
埋立地は問題外としても田んぼなんかは表面の土だけ入れ替えて
結構普通に立ててるよね。前にTVでやってたけど地下水の水圧無いと
地盤沈下で悲惨な事になるのやってたし、水の全てが悪い訳でもないみたい
どーなんだろ
車と家は維持するのにカネかかるね。
ローンが目いっぱいだと本当につらい。
ローンが目いっぱいだと本当につらい。
>>763だね、読めないんだよね、いつどこが壊れて修理交換にいくらかかるか。
昨日はトステムの電動シャッターが上がらなくなった。
いくらかかるのやらと思うと面倒で電話してない。
前は三井の賃貸マンション住まい、コールセンターに夜電話したら朝にはレスポンスあったり便利だったな～
昨日はトステムの電動シャッターが上がらなくなった。
いくらかかるのやらと思うと面倒で電話してない。
前は三井の賃貸マンション住まい、コールセンターに夜電話したら朝にはレスポンスあったり便利だったな～
>>761
固定資産税とか、修繕費とかかかってくるからね
固定資産税とか、修繕費とかかかってくるからね
767 ：名無しの心子知らず：2013/04/19(金) 09:53:17.10 ID:WDEw0TL9
コロニアル瓦が劣化してきてる…ショック
塗り替えしないとまずいかな？
50万くらいかかるらしいね。
脂肪
塗り替えしないとまずいかな？
50万くらいかかるらしいね。
脂肪
769 ：名無しの心子知らず：2013/04/19(金) 21:45:03.14 ID:BnobLVn1
しんぼう
２００年住宅が本場ヨーロッパから続々導入されています。
日本の平均耐用年数２３年～２６年住宅とはまるで違ますよ。
２００年住宅が本場ヨーロッパから続々導入されています。
日本の平均耐用年数２３年～２６年住宅とはまるで違ますよ。
>>769
気候違うのに本当に２百年も持つとおもってるの?
気候違うのに本当に２百年も持つとおもってるの?
>>769
100年住宅、200年住宅、50年長期住宅ローン。
これ自体は歴史が国内でも10年ほどと浅く最近進められている施策だが
耐震性、通気性、変化に強く、税金や修繕のコストも比較にならないほど低い
んだよな。
ま、10年前、20年前の住宅に比べたら建築技術も進化している訳だ。
そういう意味では買うならこれからのほうが買い得かもね。
100年住宅、200年住宅、50年長期住宅ローン。
これ自体は歴史が国内でも10年ほどと浅く最近進められている施策だが
耐震性、通気性、変化に強く、税金や修繕のコストも比較にならないほど低い
んだよな。
ま、10年前、20年前の住宅に比べたら建築技術も進化している訳だ。
そういう意味では買うならこれからのほうが買い得かもね。
773 ：名無しの心子知らず：2013/04/19(金) 22:06:15.50 ID:WDEw0TL9
むしろ、23年でだめになる家をみてみたい笑
そういえば、タワーマンションは100年コンクリートとか言ってたな。
でもタワーマンションなんてここ最近だから、どうなんだろｗ
でもタワーマンションなんてここ最近だから、どうなんだろｗ
タワーマンション、50年経ったら建て替え？
建て替えの間はみんなどこに住むんだろうか。
てかそれくらいしか持たないの？
建て替えの間はみんなどこに住むんだろうか。
てかそれくらいしか持たないの？
778 ：名無しの心子知らず：2013/04/19(金) 22:59:02.95 ID:WDEw0TL9
>>777
例えば。
1980年～1990年、バブル全盛期に建てられた高層建築の建物を今見てみればいい。
単純に30年ほど経った状態を垣間見れる。
30年しか(建造物的な意味で)経ってないのに外観も中身もかなり古く見える筈だ。
そう言う事だね。
例えば。
1980年～1990年、バブル全盛期に建てられた高層建築の建物を今見てみればいい。
単純に30年ほど経った状態を垣間見れる。
30年しか(建造物的な意味で)経ってないのに外観も中身もかなり古く見える筈だ。
そう言う事だね。
歴史的建造物みたいに、いつまでも丈夫に住めるタワーマンションはないのか？
782 ：名無しの心子知らず：2013/04/19(金) 23:58:39.26 ID:BnobLVn1
昭和３３年の竣工の東京タワーが最大風速８０メートルまでの設計ですから最近の住宅は随分強くなったと思います。
しかし旭化成へーベルハウスをはじめ、積水、ダイワ、住友林業、ミサワ、ほとんどの住宅メーカー
がいまも欧州からの技術導入により支えられているのが現状です。
しかし旭化成へーベルハウスをはじめ、積水、ダイワ、住友林業、ミサワ、ほとんどの住宅メーカー
がいまも欧州からの技術導入により支えられているのが現状です。
>>781
あなたの家も入場料収入があれば頻繁な修繕の費用を賄えるかもね
でも現実には入場料収入も無いのに、いつ誰がマンションを売っても
いいように強制的に美観を保つ修繕費を負担し続けるだけなんだよ
耐久性を保ちつつ自分が売る時だけ美観をなおすだけで済めばいいのに
あなたの家も入場料収入があれば頻繁な修繕の費用を賄えるかもね
でも現実には入場料収入も無いのに、いつ誰がマンションを売っても
いいように強制的に美観を保つ修繕費を負担し続けるだけなんだよ
耐久性を保ちつつ自分が売る時だけ美観をなおすだけで済めばいいのに
>>778うちも15年。
屋根も見た感じ苔がついてるし、瓦の端がぼろく傷んでる。
しかしメーカーが点検したときには、屋根はスルーだった。
ガス給湯器が全部寿命を迎えて交換したとこですが、そちらはどうですか？
屋根も見た感じ苔がついてるし、瓦の端がぼろく傷んでる。
しかしメーカーが点検したときには、屋根はスルーだった。
ガス給湯器が全部寿命を迎えて交換したとこですが、そちらはどうですか？
全然違うけど軍艦島の映像見てると
誰も住まないマンション（団地）はここまでもろいんだと感じる
鉄筋コンクリートでも案外もたないんだな
誰も住まないマンション（団地）はここまでもろいんだと感じる
鉄筋コンクリートでも案外もたないんだな
廃墟ホテルとかコワいもんね
メンテナンスしないとあそこまで朽ち果てるものかと
メンテナンスしないとあそこまで朽ち果てるものかと
人が住まないと住居は痛むというのはよく聞くね。
788 ：名無しの心子知らず：2013/04/20(土) 09:07:54.16 ID:WajgukTV
>>784
ナカーマ。
うちは元々灯油ボイラーだったけど、故障して交換しようとしたら30万くらいかかるといわれ、
ガスを聞いてみたら工賃無料プラス機器代4万だったからガスにした。
ランニングコストはあがったけど…
屋根の塗り替えは32坪の二階建てでいくらくらいするのか…
ナカーマ。
うちは元々灯油ボイラーだったけど、故障して交換しようとしたら30万くらいかかるといわれ、
ガスを聞いてみたら工賃無料プラス機器代4万だったからガスにした。
ランニングコストはあがったけど…
屋根の塗り替えは32坪の二階建てでいくらくらいするのか…
790 ：名無しの心子知らず：2013/04/20(土) 11:59:14.95 ID:WajgukTV
【社会】京都駅でホームレスが排泄物垂れ流し、すさまじき悪臭…“異常”なのに「人権」で動かぬ京都市[04/20]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366433590/
京都って凄いですね…
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366433590/
京都って凄いですね…
もう京都はいいよ
足場が60万くらいするよ。
だから合計100万が普通。
どうせ足場かけるなら、と屋根と壁を一緒にやって120万くらい。
だから合計100万が普通。
どうせ足場かけるなら、と屋根と壁を一緒にやって120万くらい。
795 ：名無しの心子知らず：2013/04/20(土) 19:15:01.29 ID:WajgukTV
はあハウスメーカーお抱え業者で値引き無しの値段だから、安いところ探せば
家作るときにハウスメーカー廻りしてて、
その中でH社が30年後の外壁塗り直しの時は
400万だか450万だかかかります。っていってたなあ。
足場組むと高いからやっぱりまとめてやるとか。
その中でH社が30年後の外壁塗り直しの時は
400万だか450万だかかかります。っていってたなあ。
足場組むと高いからやっぱりまとめてやるとか。
796の書き込み、途中で子供に邪魔されて変になった、ごめん
へーベルハウスだけはメンテナンスが特殊な値段だよね
最初に正直に教えてくれるから良心的だとは思うけど…
へーベルハウスだけはメンテナンスが特殊な値段だよね
最初に正直に教えてくれるから良心的だとは思うけど…
メンテ代、コワス。
これから家建てるんだけど、100万以上アップしてでも
長期優良住宅にした方がいいのかな？
これから家建てるんだけど、100万以上アップしてでも
長期優良住宅にした方がいいのかな？
>>799
住宅の価格や広さ、築年数や戸建て、マンションによって変わるが
2000年以前の住宅でメンテナンスにかかるトータルの費用が500万から1000万ほどらしい。
長期優良住宅は修繕なども低コストで済むように設計されている。
修繕費用が従来の住宅の10%で済む場合もあるみたい。
特に外壁や水回りの修繕費用は以前の住宅に比べて破格らしい。
住宅の価格や広さ、築年数や戸建て、マンションによって変わるが
2000年以前の住宅でメンテナンスにかかるトータルの費用が500万から1000万ほどらしい。
長期優良住宅は修繕なども低コストで済むように設計されている。
修繕費用が従来の住宅の10%で済む場合もあるみたい。
特に外壁や水回りの修繕費用は以前の住宅に比べて破格らしい。
長期住宅ローンマラソンには住宅ローンだけではなく
メンテナンス費用や設備などの資金もかかるんだな。
貯まっても時系列で一気に持っていかれるんだな。
これは苦しい。
メンテナンス費用や設備などの資金もかかるんだな。
貯まっても時系列で一気に持っていかれるんだな。
これは苦しい。
というか、元から
銀行への返済＋修繕費積立て1～2万＋固定資産税2～3万が、毎月必ずかかるコストだと思って
住宅を買わないとだめ。
銀行への返済＋修繕費積立て1～2万＋固定資産税2～3万が、毎月必ずかかるコストだと思って
住宅を買わないとだめ。
804 ：名無しの心子知らず：2013/04/20(土) 23:12:45.62 ID:a+NZsYy+
理想は京都の文化財のようなああいう、真柱で建てれば何回でもリフォーム
きくけどね。
今の住宅ではリフォームは最初で最期、平均１回が普通でしょう。
ま、子供たちが建てるという前提での造りだからこんなもんでしょうね。３０年もてばいいやｗ。
きくけどね。
今の住宅ではリフォームは最初で最期、平均１回が普通でしょう。
ま、子供たちが建てるという前提での造りだからこんなもんでしょうね。３０年もてばいいやｗ。
数年前40歳でタワマン買ったけど、一生住めるか不安だorz
806 ：名無しの心子知らず：2013/04/21(日) 00:55:59.76 ID:hPar/RCj
おまんちょは痩せると大陰唇のお肉が取れて貧相になるけど
家もそうだね。
維持費は大変よ。
家もそうだね。
維持費は大変よ。
807 ：名無しの心子知らず：2013/04/21(日) 01:02:13.50 ID:KI+pgYlX
あの部分も痩せたら肉が取れるのか…
ずっと中肉だからわからないけど、面白い。
ずっと中肉だからわからないけど、面白い。
>>800
//jutaku.homeskun.com/yuryo/approval.html#03
外壁の修繕費用について影響する項目は無いので、800さんが見た特定の
物件がメンテ費用軽減を考えた材料を使ってるだけだと思う
水周りはあまりよくない住宅に比べたらかなり違う場合もあるけど
長期優良住宅の決め事自体が昔から良い業者や設計士がきちんと配慮して
いた事の積み重ねだから、何か革新的なものというわけではないよ
//jutaku.homeskun.com/yuryo/approval.html#03
外壁の修繕費用について影響する項目は無いので、800さんが見た特定の
物件がメンテ費用軽減を考えた材料を使ってるだけだと思う
水周りはあまりよくない住宅に比べたらかなり違う場合もあるけど
長期優良住宅の決め事自体が昔から良い業者や設計士がきちんと配慮して
いた事の積み重ねだから、何か革新的なものというわけではないよ
うちは田舎都市だから坪＠15万だったけど大手メーカーの土地だったから上物が高かった。
後悔の嵐だな。地元工務店で建てれば3分の2で建てれただろう。
生活を切り詰めるようになってからやっと分不相応だと気がついたよ。
土地に目がくらんだ自分のバカバカ！1500万から2000万は安く建てれたと思うと毎日が鬱ですわ。
後悔の嵐だな。地元工務店で建てれば3分の2で建てれただろう。
生活を切り詰めるようになってからやっと分不相応だと気がついたよ。
土地に目がくらんだ自分のバカバカ！1500万から2000万は安く建てれたと思うと毎日が鬱ですわ。
家を売ろうと思ったらローンが残ってたら売れない？
続きですが、みなさん固定資産税いかほどお支払いですか？
我が家は2年目で16万です。
我が家は2年目で16万です。
812 ：名無しの心子知らず：2013/04/21(日) 08:10:04.50 ID:EvmGRmqg
売れないことはないけど、抵当権者（銀行）が異議を入れてきたら厄介なことになる。
銀行はいつでも一括請求できるから（契約書にそういう条項が入ってるはず、期限の利益喪失条項っていう）
「売るんだったら全額返してからにしろ、でなきゃ競売する」なんて言い出すかもな。もちろん本気じゃないけど銀行としては担保が人手に渡ることはいやだろうから
何とか売らないように（つまりこれからも確実に搾り取れるように）もっていこうとするだろうね。
銀行はいつでも一括請求できるから（契約書にそういう条項が入ってるはず、期限の利益喪失条項っていう）
「売るんだったら全額返してからにしろ、でなきゃ競売する」なんて言い出すかもな。もちろん本気じゃないけど銀行としては担保が人手に渡ることはいやだろうから
何とか売らないように（つまりこれからも確実に搾り取れるように）もっていこうとするだろうね。
即売れそうな物件ならわりと簡単かも。
知人で中古住宅買ったんだけど、
やっぱり新築が良くて売りに出したら、
ローン残債プラスいくらかですぐ売却できたんで
問題なしだったみたい。
中古買ってから5年目くらいの話かな。
間に新築購入予定の大手HMも入れてたから、
銀行の交渉は大手がやったかもね。
知人で中古住宅買ったんだけど、
やっぱり新築が良くて売りに出したら、
ローン残債プラスいくらかですぐ売却できたんで
問題なしだったみたい。
中古買ってから5年目くらいの話かな。
間に新築購入予定の大手HMも入れてたから、
銀行の交渉は大手がやったかもね。
>>811
固定資産税って3年間は半額じゃなかった？
固定資産税って3年間は半額じゃなかった？
>>814
住宅分の固定資産税（都市計画税除く）のうち120ヘーベー以下の分が半額、かな。
色々細かい要件あるけど、戸建て5年間マンション7年間。
うちはそれで6万円台の減税受けて、今年三年目、15万ぐらい。
3年目で、1年目と比較すると1万円ほどしか下がってないから、
減税切れる6年目が怖い…。
固定資産税って頭ではわかってたけど実際払うと
ボディブローのように効いてくるな。
住宅分の固定資産税（都市計画税除く）のうち120ヘーベー以下の分が半額、かな。
色々細かい要件あるけど、戸建て5年間マンション7年間。
うちはそれで6万円台の減税受けて、今年三年目、15万ぐらい。
3年目で、1年目と比較すると1万円ほどしか下がってないから、
減税切れる6年目が怖い…。
固定資産税って頭ではわかってたけど実際払うと
ボディブローのように効いてくるな。
817 ：名無しの心子知らず：2013/04/21(日) 15:08:13.85 ID:nUHdccrD
株で8000万儲かったから現金一括で新築マンションと投資物件3件購入
1年前に頭金の金額や何年ローン組もうか散々悩んでた自分がアホらしくなるわ
アベノミクス恩恵で自分みたいな人多いんじゃないかな？
1年前に頭金の金額や何年ローン組もうか散々悩んでた自分がアホらしくなるわ
アベノミクス恩恵で自分みたいな人多いんじゃないかな？
819 ：817：2013/04/21(日) 16:05:13.54 ID:nUHdccrD
821 ：名無しの心子知らず：2013/04/21(日) 18:15:52.33 ID:J5oEZ2oX
退場し破産し、路頭に迷うケースもあっての株だけどな
リスク承知の投資。
わかりきったことを書いてマイナスオーラ撒き散らす>>821
わかりきったことを書いてマイナスオーラ撒き散らす>>821
信用取引に手を出さなければ大丈夫じゃないの？
昨年、ガンホー株買ってたとして、、
今頃繰り上げ返済しないでエルメスに走ってた気がする。
今頃繰り上げ返済しないでエルメスに走ってた気がする。
時々どこでも沸くけど、なんで投資する人ってスレタイ読めないんだろう
荒らすな
空気なんか読んでたら投資できん
うぬが信じる道をゆくのみ
しかし住宅ローンは苦しいね
財住金様様や
うぬが信じる道をゆくのみ
しかし住宅ローンは苦しいね
財住金様様や
830 ：名無しの心子知らず：2013/04/21(日) 23:25:10.35 ID:KI+pgYlX
>>828
ひがむなよ
ひがむなよ
ID:J5oEZ2oXって、僻みが凄まじいね。
しかも、わざわざ株のことに食ってかかってきて、
フルボッコされた途端、他所でやれだってｗｗ
棚上げ僻みおばさん、あっちいってねシッシッｗｗ
しかも、わざわざ株のことに食ってかかってきて、
フルボッコされた途端、他所でやれだってｗｗ
棚上げ僻みおばさん、あっちいってねシッシッｗｗ
832 ：名無しの心子知らず：2013/04/21(日) 23:48:08.07 ID:KI+pgYlX
>>831
ガンホー買いたかったけど、種が少なすぎてかえなかったんじゃないの？笑
ガンホー買いたかったけど、種が少なすぎてかえなかったんじゃないの？笑
ガンホーは、分割前に利確済。
分割後に持ち越す勇気はなかったわ。
8000万はさすがに無理だったけど、500万強ゴチ。
分割後に持ち越す勇気はなかったわ。
8000万はさすがに無理だったけど、500万強ゴチ。
ID:J5oEZ2oX＝ID:KI+pgYlX
変な自演だね。
変な自演だね。
うちは仕事上家のメンテは自前。会社も資材とか工具とかの使用を容認してくれてるので
助かる。だか思わぬ事態に・・・
お隣さんが、お宅はいいわね連発で最後はずるい言われたよ
低学歴・薄給で苦労してるのに、お隣さんもそれ揶揄したり自分はセレブ（）自慢してたくせに
うちのもやって言われて断ってから完全にディスられてるわ・・・
助かる。だか思わぬ事態に・・・
お隣さんが、お宅はいいわね連発で最後はずるい言われたよ
低学歴・薄給で苦労してるのに、お隣さんもそれ揶揄したり自分はセレブ（）自慢してたくせに
うちのもやって言われて断ってから完全にディスられてるわ・・・
836 ：名無しの心子知らず：2013/04/22(月) 06:58:19.47 ID:/Fs5Txvd
IDかわったかな？
俺は以前投資で大負けして、退場したクチ。
投資は難しいよ。
投資は難しいよ。
うちはライブドア（）
楽天にしとけば良かった
楽天にしとけば良かった
住宅ローン関係なくね？
住宅ローンと自分の投資を比べてる時点で勝てない精神状態だと思う
844 ：名無しの心子知らず：2013/04/22(月) 21:25:54.90 ID:aOGFZa2c
住宅は財産
うちは、パパが資産として金を投資しています。
ローン借金は４０００万円あるけどね。
貯蓄は別口にある。
＆生活費。投機はしません。資本金と勇気がありません。
うちは、パパが資産として金を投資しています。
ローン借金は４０００万円あるけどね。
貯蓄は別口にある。
＆生活費。投機はしません。資本金と勇気がありません。
おまえらここになにしにきてるのw
荒らすなゆうてるやろ
848 ：名無しの心子知らず：2013/04/22(月) 23:40:49.29 ID:/Fs5Txvd
空気読めない投資話で荒れたね。
一括購入できるならこっちくんなよ
850 ：クラシックラガー：2013/04/23(火) 13:10:27.78 ID:57ADuoL6
マイホームの購入資金を親に出してもらった人を妬む輩がたまに現れるけど、
そういう人は「この家は自費で購入しました」みたいなステッカーでも貼っているの？
そういう人は「この家は自費で購入しました」みたいなステッカーでも貼っているの？
851 ：名無しの心子知らず：2013/04/23(火) 13:12:01.99 ID:zyuaKLwO
誰でもある程度の歳になると遺産がはいってくるから、援助が早いか遅いかの違いじゃね？
住宅ローン関連スレの7不思議。
・旦那は医者が多い
・年収2000万の生活が一番苦しい
・実家は高級住宅街が多い
・しかし、親からの援助がある相談者は、徹底的に潰しにかかる
・友達の友達の友達の家の事情に、やたら詳しい
・ハワイ旅行が病的に好き
・投資のプロ。経済学の権威が多い。
・旦那は医者が多い
・年収2000万の生活が一番苦しい
・実家は高級住宅街が多い
・しかし、親からの援助がある相談者は、徹底的に潰しにかかる
・友達の友達の友達の家の事情に、やたら詳しい
・ハワイ旅行が病的に好き
・投資のプロ。経済学の権威が多い。
＞マイホームの購入資金を親に出してもらった人を妬む輩
うちは出して貰っていないけど
貰ってると思い込んで勝手に妬んでうざい輩か複数いる。
あんたらが期待以下の資金しか親から貰えなかったとか
ローン審査が門前払いとか、うちと関係ないじゃん。
実家が土地持ち、不動産持ち、金持ちでも
うち親は老後は老人ホーム建ててそこに入るそうでドケチなんだよｗ
援助？孫にお小遣いもロクに貰った事ねえよ。
「この家は自費で購入しました」ステッカー貼りてえｗ
うちは出して貰っていないけど
貰ってると思い込んで勝手に妬んでうざい輩か複数いる。
あんたらが期待以下の資金しか親から貰えなかったとか
ローン審査が門前払いとか、うちと関係ないじゃん。
実家が土地持ち、不動産持ち、金持ちでも
うち親は老後は老人ホーム建ててそこに入るそうでドケチなんだよｗ
援助？孫にお小遣いもロクに貰った事ねえよ。
「この家は自費で購入しました」ステッカー貼りてえｗ
自費が尊いとか考える事自体、馬鹿じゃないかと思う
短い人生、持てる能力とコネクションを全て使ってラクしないとね
頑張ったから偉いとか貧乏人の発想だよ
途上国の人間から親に大学まで学費出してもらった癖にいって言われるよ
短い人生、持てる能力とコネクションを全て使ってラクしないとね
頑張ったから偉いとか貧乏人の発想だよ
途上国の人間から親に大学まで学費出してもらった癖にいって言われるよ
頑張った人は偉いって社会が正しいと思うよ。
どっからどこまでが貧乏人って括りなのか分からないけど。
どっからどこまでが貧乏人って括りなのか分からないけど。
>>854 うち５人兄弟で長男が正にその思考
でもなぜかその長男だけいつも金がないｗ親の金使っているのにかかわらずね
この例が全て当てはまるかは解らないけど、そういう思考の人は
限度いっぱいまで使うからいつも金で苦労してる
でもなぜかその長男だけいつも金がないｗ親の金使っているのにかかわらずね
この例が全て当てはまるかは解らないけど、そういう思考の人は
限度いっぱいまで使うからいつも金で苦労してる
>>857
持てる力を溜め込まないで社会に放流してくれるなら良い事かもねｗ
おまけに反面教師になって他の兄弟が堅実になった、素晴らしい
商売をする人たちも金持ってる人をタゲって色々研究しているんだからね
>>855
自分は親の相続放棄を説得して止めて僅かな遺産を奨学金の返済に充ててもらった
程度の棚ボタだけど、自分で頑張って返済する事に全く価値を感じなかったな
それと沢山貰ってる人とで差を付けて考えようと思っても、それじゃ僻みしか
理由が思いつかないから無理なんだ
持てる力を溜め込まないで社会に放流してくれるなら良い事かもねｗ
おまけに反面教師になって他の兄弟が堅実になった、素晴らしい
商売をする人たちも金持ってる人をタゲって色々研究しているんだからね
>>855
自分は親の相続放棄を説得して止めて僅かな遺産を奨学金の返済に充ててもらった
程度の棚ボタだけど、自分で頑張って返済する事に全く価値を感じなかったな
それと沢山貰ってる人とで差を付けて考えようと思っても、それじゃ僻みしか
理由が思いつかないから無理なんだ
>>852
投資のプロあるある
投資のプロあるある
頭金3000万ローン3500万で残りの貯金が3200万だけど家建ててから鬱になった。
子供に金かかる！毎日いかに安く栄養が摂れる食事を考えるのが嫌になった。
前は好きに買い物してたからお金使う時のストレスと将来へのストレスが。
家なんてお金かけると後悔するよ。
子供に金かかる！毎日いかに安く栄養が摂れる食事を考えるのが嫌になった。
前は好きに買い物してたからお金使う時のストレスと将来へのストレスが。
家なんてお金かけると後悔するよ。
賃貸生活のが楽しかったなあ。後悔後に立たず。
863 ：名無しの心子知らず：2013/04/24(水) 06:54:21.90 ID:yDVWHY3h
>>861
それだけ財力があるのに、何につかってるの？
それだけ財力があるのに、何につかってるの？
>>861
世帯年収はどのくらい？
世帯年収はどのくらい？
え、そんなに貯金あったら
私なら4500万でキャッシュで家買って1700万貯金残す！ローンなし！
ハッピー！
私なら4500万でキャッシュで家買って1700万貯金残す！ローンなし！
ハッピー！
>>865
計算合ってる？
計算合ってる？
どこが違ってる？
4500万なんてロクな家買えないよ。
6,500万が4,500万にすり替わっとるがな
キャッシュ部分は頭金の3000万だよね
>>869
文章よく読めや！
文章よく読めや！
そっかそっか。
そんな怒るなよｗ
そんな怒るなよｗ
すまん。
株が下がってイライラした。
逝ってくる。
株が下がってイライラした。
逝ってくる。
876 ：名無しの心子知らず：2013/04/24(水) 14:24:09.04 ID:yDVWHY3h
>>875
退場オメ
退場オメ
使えない親がいるために余計スレタイ。
金は出さない割に同居したがって距離おいてる。
金は出さない割に同居したがって距離おいてる。
うちのまわりも親が援助する場合が多い
880 ：名無しの心子知らず：2013/04/24(水) 18:40:36.66 ID:yBcZL+Jg
>>861
自分を金持ちと勘違いしちゃった未熟さを恨めよ。
自分を金持ちと勘違いしちゃった未熟さを恨めよ。
うちは親が金ないから全て自腹でローンだよ・・
親の援助がある人は素直に羨ましいな
親の援助がある人は素直に羨ましいな
両家の親の援助に差がありすぎると少ない側は立場が弱くなるらしい。金額が多い方の近くに建てないといけなかったり、正月に集まるのに優先しないといけなかったりもあるらしい。
金額がかなり多いと我が物顔で無断訪問、老後は同居でよろしくみたいな。
夫の同僚は妻側の援助がすごくて夫側はゼロ。妻側からは頭金どころか毎月生活費として援助がある。妻の親、大嫌いだが文句言えないとさ。
金額がかなり多いと我が物顔で無断訪問、老後は同居でよろしくみたいな。
夫の同僚は妻側の援助がすごくて夫側はゼロ。妻側からは頭金どころか毎月生活費として援助がある。妻の親、大嫌いだが文句言えないとさ。
子供が小さい頃ってローン組んでて特に節約しなくてもお金が余って
自然と貯まっていくくらいにローン支払いを抑えてないと駄目だと思う
少なくともそうでないと「収入相応の子育て」は絶対無理なので、
自分と経済状況の近いママ友なんかと比較して考えてしまうタイプの人は
安易に住宅ローンを大きく組まない方がいいと思う
豊かな生活空間が何より大事なら大丈夫だけど、そういう人は他人をあまり
気にしないから自分の空間が快適なら鬱にはならない
自然と貯まっていくくらいにローン支払いを抑えてないと駄目だと思う
少なくともそうでないと「収入相応の子育て」は絶対無理なので、
自分と経済状況の近いママ友なんかと比較して考えてしまうタイプの人は
安易に住宅ローンを大きく組まない方がいいと思う
豊かな生活空間が何より大事なら大丈夫だけど、そういう人は他人をあまり
気にしないから自分の空間が快適なら鬱にはならない
>>882
基本的な考えとして、夫親が少し多目に援助するくらいに考えておかないと
うまくいかないな。
それに対して同額を出すような嫁親だと、とてもうまく行く。
そんな親同士だと、老後も子どもらに世話になろうなんて考えはないし
むしろ嫌がる。
基本的な考えとして、夫親が少し多目に援助するくらいに考えておかないと
うまくいかないな。
それに対して同額を出すような嫁親だと、とてもうまく行く。
そんな親同士だと、老後も子どもらに世話になろうなんて考えはないし
むしろ嫌がる。
規制で書き込めなかった。
>>869だけど、リロードしないでカキコしたからおかしくなっちゃった。
言いたいことは>>868と同じです。
アンカーはしょったから勘違いさせてしまい申し訳なかった。
>>872 フォローありがとうでした
>>869だけど、リロードしないでカキコしたからおかしくなっちゃった。
言いたいことは>>868と同じです。
アンカーはしょったから勘違いさせてしまい申し訳なかった。
>>872 フォローありがとうでした
子世帯との関わり方が強いほど援助も多いのが自然ってだけでしょ
単に夫親と関わり方が強いならそれでいいんじゃないかな
単に夫親と関わり方が強いならそれでいいんじゃないかな
援助された人は将来自分の子どもが家建てる時に援助出来るのかな
無理だろうねえ
カネないのに、姪っ子の奨学金の保証人になれって言われた。
恐らく300万ぐらい。
ダンナの姉妹の子。
私立の三流大学の文学部。
女の子は仕事続けられるかもわからないのに、年間20万返済できるのかよと。
そもそも就職できるのかよｗ
結局うちが肩がわりすることになりそうでムカつく。
恐らく300万ぐらい。
ダンナの姉妹の子。
私立の三流大学の文学部。
女の子は仕事続けられるかもわからないのに、年間20万返済できるのかよと。
そもそも就職できるのかよｗ
結局うちが肩がわりすることになりそうでムカつく。
姪の親が889より先に死んじゃったら大丈夫じゃないじゃん
肩代わりしなきゃならないんでしょう？
何とか理由つけて断わった方がいい
肩代わりしなきゃならないんでしょう？
何とか理由つけて断わった方がいい
最初から断わることができるなら、結局肩代わりにはならないでしょ。
ちょっぴり遠回しなたかり。
ちょっぴり遠回しなたかり。
>>893
同意。
同意。
親が第一に保証するからたかりとまでは言えないよ
誰かがやらないと借りられないのだから仕方ない
ただこんなご時世だから、自分とこ来たらやだなあという気持ちには同意
滞納したら追い出せる家賃なら被害は限定的だから親しい所の子ならいいけど
奨学金は重すぎるよね
誰かがやらないと借りられないのだから仕方ない
ただこんなご時世だから、自分とこ来たらやだなあという気持ちには同意
滞納したら追い出せる家賃なら被害は限定的だから親しい所の子ならいいけど
奨学金は重すぎるよね
>>894
今の保証会社のシステムをしらない年寄りは多いよ。
昔もその手の会社はあったけど、今ほど法整備されてないから
怪しい雰囲気だったけど。
保証料を半分または全額負担してでも連帯保証人にはならない方がいいとも思う。
今の保証会社のシステムをしらない年寄りは多いよ。
昔もその手の会社はあったけど、今ほど法整備されてないから
怪しい雰囲気だったけど。
保証料を半分または全額負担してでも連帯保証人にはならない方がいいとも思う。
ＩＤ変わってると思うけど>>889ですが、
保証会社なんて知らなかったから教えてもらえてよかった。
ありがとうございました。
ダンナに相談してみる。
ダンナの実家も貧乏で、姉妹はダンナのせいで
大学あきらめたところがあるから、ダンナも断りにくいみたいでね。
私もしょうがないと思ってたんだけど、ちょっと額がでかいだけに
怖くなってきちゃって。
保証会社なんて知らなかったから教えてもらえてよかった。
ありがとうございました。
ダンナに相談してみる。
ダンナの実家も貧乏で、姉妹はダンナのせいで
大学あきらめたところがあるから、ダンナも断りにくいみたいでね。
私もしょうがないと思ってたんだけど、ちょっと額がでかいだけに
怖くなってきちゃって。
頑張れ！！絶対負けるな！
奨学金という名の立派な借金だからね。
保証人なんてあぶないあぶない
保証人なんてあぶないあぶない
901 ：名無しの心子知らず：2013/04/25(木) 15:28:31.27 ID:ygu06d/X
以下、ガンホー禁止
902 ：名無しの心子知らず：2013/04/25(木) 15:47:32.55 ID:KvKAJnr3
シティテラス成増の糞ﾁｭﾌﾟ、ちゃんと子供の面倒見ろよ
ずっとギャーギャー泣いてるぞ
ずっとギャーギャー泣いてるぞ
住宅ローンどこいった。
904 ：名無しの心子知らず：2013/04/25(木) 16:25:11.16 ID:TSk6MkM7
世帯収入400万で、借り入れ2000万。
親の援助で頭銀500万。
あと28年((°Д°;;;)))
親が死んだら遺産で
親の援助で頭銀500万。
あと28年((°Д°;;;)))
親が死んだら遺産で
905 ：名無しの心子知らず：2013/04/25(木) 16:25:47.93 ID:CLB63DtP
わたしは３０年ローン組むくらいなら金貯めて５年ローンにするけどな。
金があって３０年の人はいいけど。
金があって３０年の人はいいけど。
906 ：名無しの心子知らず：2013/04/25(木) 16:54:31.95 ID:TSk6MkM7
>>905
アパートに住んでたら、住宅ローンとの差額しかたまらない、どころか光熱費がアパートに比べかなり！！安くなった。
アパートに住んでたら、住宅ローンとの差額しかたまらない、どころか光熱費がアパートに比べかなり！！安くなった。
年収900万で4800万ローンの私が通りますよ～。
909 ：名無しの心子知らず：2013/04/25(木) 23:29:34.63 ID:TSk6MkM7
910 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 00:02:42.15 ID:pEH5tzsu
労働規制緩和法案は間もなく可決する。
成立すれば、残業代は無くなる。生活目的残業者は破綻⇒これからは当たり
前だけどね！
成果主義による完全年収の格差社会の到来。
出来ない人は年収２００万～出来る人年収１千万の格差社会到来だね。
競争社会が進むので仕方ないが。。。
成立すれば、残業代は無くなる。生活目的残業者は破綻⇒これからは当たり
前だけどね！
成果主義による完全年収の格差社会の到来。
出来ない人は年収２００万～出来る人年収１千万の格差社会到来だね。
競争社会が進むので仕方ないが。。。
911 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 00:30:48.46 ID:mk5RcVkP
>>880んな事言ったら三人姉妹(別名・コシノ姉妹似)の岡本はどうなるんだって話。ありゃ小さな家ではなく薄型の見掛け倒しじゃね？
蓋を開ければ借金だらけ。
蓋を開ければ借金だらけ。
借金～の樹～♪
借金～の樹～♪
借金～の樹～の樹～の樹～♪
って聴こえる(；´д⊂)
借金～の樹～♪
借金～の樹～の樹～の樹～♪
って聴こえる(；´д⊂)
家賃は今の収入相応のもので良いと思うけど、ローン負担額っていうのは
一家の働き手の会社が潰れたり、その得意とするビジネス領域が何らかの
経済状況や技術状況の変化で潰れるなど最悪のシナリオを予測した上で
それでも生活を破綻させず支払える金額に抑えないといけないと思う
安易に、資産税+管理費修繕費+ローン支払額の合計が家賃に近いような
状態で20年～30年も支払い続けるような無謀な計画を組むのはどうかと
今の家賃が最悪シナリオでも住み替え不要で余裕なら構わないけど
一家の働き手の会社が潰れたり、その得意とするビジネス領域が何らかの
経済状況や技術状況の変化で潰れるなど最悪のシナリオを予測した上で
それでも生活を破綻させず支払える金額に抑えないといけないと思う
安易に、資産税+管理費修繕費+ローン支払額の合計が家賃に近いような
状態で20年～30年も支払い続けるような無謀な計画を組むのはどうかと
今の家賃が最悪シナリオでも住み替え不要で余裕なら構わないけど
918 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 23:10:07.46 ID:kYPLXMw+
そのときが来たら売ればいいさ。
賃貸に戻ればいいんだし。
子供が大きくなれば、広い家なんていらないよ。
賃貸に戻ればいいんだし。
子供が大きくなれば、広い家なんていらないよ。
住宅のセールスマンがしつこくて気持ち悪い。子を連れて散歩中にｽｲﾏｾｰﾝと声をかけてきて、新築のご案内で～す今のお家賃いくらですか～旦那様はどんなご職業ですか～月々10万円で戸建てが手に入りま～す
とか延々喋りながらついて来て家までついてきそうな勢いだった。このスレを見ていたら、セールスマンの甘い誘い文句など地獄への入り口への誘いにしか思えん。
とか延々喋りながらついて来て家までついてきそうな勢いだった。このスレを見ていたら、セールスマンの甘い誘い文句など地獄への入り口への誘いにしか思えん。
920 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 23:43:26.21 ID:Bn9dhJcV
賃貸で死ぬのも…
今家賃28万払ってるけど、住宅ローン怖くて購入に踏み出せない…。
>>921
年収は？
年収は？
923 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 00:36:04.92 ID:VKKJotnm
>>921
すげぇ～
すげぇ～
924 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 01:06:31.50 ID:DvOZtXSX
セントラルレジテンス新宿シティータワーの１４階以上が３０万円
わたしも年収８０００万円くらいあれば住みたい！
わたしも年収８０００万円くらいあれば住みたい！
いま31万/月 返済してるよ。
みんなスケールでかいなあ。
うちなんて75000の家賃だったのが住宅ローン63000円だよ。
住宅自体は2000万だった。場所は首都圏。
その代わり狭いけどね。
年収は600万。
うちなんて75000の家賃だったのが住宅ローン63000円だよ。
住宅自体は2000万だった。場所は首都圏。
その代わり狭いけどね。
年収は600万。
>>926
首都圏と言われても広すぎて参考にならん
首都圏と言われても広すぎて参考にならん
家のローンが終わったとしても車、子供の学費で
余裕ないんだろうな・・・。
余裕ないんだろうな・・・。
年収450万の我が家はまじでここの人たちの話のスケールでかすぎてついていけん。
そもそも年収450万で住宅ローン組む人は少数では？
>>931
ですよね。貧乏ニンノクセニでしゃばってすみません
ですよね。貧乏ニンノクセニでしゃばってすみません
あれ…うち組んじゃった…
934 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 13:10:35.41 ID:VKKJotnm
岩手県民だけど、世帯収入450万で、2500万借り入れくらいが一番メジャーだよ。
田舎はそんなもんだって。
田舎はそんなもんだって。
田舎の人はチャレンジャーなのね
田舎はとんでもなく土地が安いよね。
坪5万とか。
で、親の土地に建てる人も多いから上物だけの値段でいけちゃうよね。
相続のアテもあるだろうし。余裕。
坪5万とか。
で、親の土地に建てる人も多いから上物だけの値段でいけちゃうよね。
相続のアテもあるだろうし。余裕。
>>927
抽選になるのは「価格相応の物件」
いつでも買えるのは「割高な物件」
だと思う。大金使って宣伝して人を集めて他の部屋が埋まる頃に
どうにか人気の部屋に数人集まる程度なんだから
早いもの勝ちで出てすぐ買わないといけないのが「良い物件」
見学して申し込み集めてハイ抽選なんて物件の中には一つも無い
抽選になるのは「価格相応の物件」
いつでも買えるのは「割高な物件」
だと思う。大金使って宣伝して人を集めて他の部屋が埋まる頃に
どうにか人気の部屋に数人集まる程度なんだから
早いもの勝ちで出てすぐ買わないといけないのが「良い物件」
見学して申し込み集めてハイ抽選なんて物件の中には一つも無い
941 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 16:00:07.86 ID:gFqmcoBO
861>>
おたくかなり精神いかれてるね。
てか最初からそんなにお金もってないだろうにwww
おたくかなり精神いかれてるね。
てか最初からそんなにお金もってないだろうにwww
>>941
レスのつけ方勉強してから出直せ。邪魔だ。
>>940
そうなんだ？
こちら関西だけど、2000万なんて見ないから、
首都圏ってｗｗって思ったけど、あるんだね。
てか、北関東も首都圏か。
茨城は東北な感じがすっとしてるわ。
レスのつけ方勉強してから出直せ。邪魔だ。
>>940
そうなんだ？
こちら関西だけど、2000万なんて見ないから、
首都圏ってｗｗって思ったけど、あるんだね。
てか、北関東も首都圏か。
茨城は東北な感じがすっとしてるわ。
斬新なアンカーだなw
944 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 18:13:23.35 ID:fis/jSYw
年収800万で3500万くんだけど無謀なのか？
いや、訂正。
子供いたら普通に苦しいかも…
子供いたら普通に苦しいかも…
普通に生活はできるだろうけど、
子供連れて毎年家族旅行して学費貯めて…だと
真面目にやりくりしても厳しいんじゃ？
年収の4倍以上のローンは…
子供連れて毎年家族旅行して学費貯めて…だと
真面目にやりくりしても厳しいんじゃ？
年収の4倍以上のローンは…
うちは３千万弱の建売に頭金１千万ほど突っ込んでローンは２千万弱だわ
年収は600万
>>926さんと似てるね
ここはみんなスケールがでか過ぎて驚く
多分うちくらいの庶民はちょっとスレ見て回れ右してるんだと思いたい
年収は600万
>>926さんと似てるね
ここはみんなスケールがでか過ぎて驚く
多分うちくらいの庶民はちょっとスレ見て回れ右してるんだと思いたい
Yahoo不動産では千葉県で2000万未満の新築戸建が2件あるね
3LDKでよければ都区内でも2500万未満まで広げれば2件か
親世代でバブルの頃に買い換えた人は涙も枯れてそう
3LDKでよければ都区内でも2500万未満まで広げれば2件か
親世代でバブルの頃に買い換えた人は涙も枯れてそう
うちも4500万のマンションでローンは2000万ちょいの年収700万だよ
ここ富裕層だらけだから普段はROMってるｗ
ここ富裕層だらけだから普段はROMってるｗ
>>921
うちも今家賃３０万。でも>>924みたいに年収８０００マンでは到底ない。
買うか悩んでる・・・。
>>925さんはどれくらいの物件買いましたか？
すっごいいいなーと思った物件＠土地があって悩んでる。
そこにいた不動産屋(ネットでその会社のＨＰで物件見たことのある)に話聞いた。
この近辺に強そうなので会員登録したらやっぱセールスすごかった。
でもこっちから連絡すると強気になったらさすがに連絡しなくなったのでよかった。
でも土地建物込みで８０００万するよ・・・それでも月２０万でいけるとかいわれると悩む。
しかし３５年ローンは怖いよー。
しかしこのエリアに住みたいよー。
うちも今家賃３０万。でも>>924みたいに年収８０００マンでは到底ない。
買うか悩んでる・・・。
>>925さんはどれくらいの物件買いましたか？
すっごいいいなーと思った物件＠土地があって悩んでる。
そこにいた不動産屋(ネットでその会社のＨＰで物件見たことのある)に話聞いた。
この近辺に強そうなので会員登録したらやっぱセールスすごかった。
でもこっちから連絡すると強気になったらさすがに連絡しなくなったのでよかった。
でも土地建物込みで８０００万するよ・・・それでも月２０万でいけるとかいわれると悩む。
しかし３５年ローンは怖いよー。
しかしこのエリアに住みたいよー。
952 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 21:50:01.57 ID:0EQGHpri
>>942
茨木台ニュータウンと北大阪ネオポリスがあるじゃないか。
茨木台ニュータウンと北大阪ネオポリスがあるじゃないか。
953 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 22:33:02.89 ID:OCZkjz3T
うちは年収280万位で頭金1000万入れて2400万の建売の事前審査通ったよ。こんな低収入で借りれるのか
って思ったけど、返済比率は大丈夫だった。それでもまだちょっと不安なんで2000万位までか出ても2200万位までの
家が欲しくて中古も見てます。
って思ったけど、返済比率は大丈夫だった。それでもまだちょっと不安なんで2000万位までか出ても2200万位までの
家が欲しくて中古も見てます。
954 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 22:37:22.57 ID:OCZkjz3T
今の家賃は2ＤＫで45000円です。これ位の負担で固定資産税＋で50000円位って難しいかな？中古は固定資産税安いよね。
955 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 22:43:56.41 ID:D9Ci89BP
年収900マンで5000マンまるまるローン組んじゃった
子供はまだだけど欲しいなと思ってる
でもここ見てたら子供作るの経済的に怖くなってきた
子供はまだだけど欲しいなと思ってる
でもここ見てたら子供作るの経済的に怖くなってきた
956 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 22:49:28.98 ID:OCZkjz3T
大丈夫でしょ～それだけ年収あれば。年収280万のド貧乏人でも生きてるんだから安心して。
957 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 23:17:17.68 ID:D9Ci89BP
959 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 23:32:33.84 ID:D9Ci89BP
うち900でローン2000で子供いる。
私立中行かせられない。
私立中行かせられない。
マンションと一軒家だとどうなんだろう
不動産屋は一軒家の値段はマンションから割り引いて考えて大丈夫らしい
確かに一軒家は駐車場代がただだけど家メンテナンスしなきゃならないしなぁ
頑張って繰り上げ返済したいけど
教育ローン組むくらいならあんま返済に力入れすぎない方がいいって言うし悩むね
不動産屋は一軒家の値段はマンションから割り引いて考えて大丈夫らしい
確かに一軒家は駐車場代がただだけど家メンテナンスしなきゃならないしなぁ
頑張って繰り上げ返済したいけど
教育ローン組むくらいならあんま返済に力入れすぎない方がいいって言うし悩むね
とりあえず教育資金先に貯めてから繰り上げかなぁ
うちは二人子がいるから最低でも1000万手元に残さないと繰り上げない
それ以外にも修繕費もいるし車もいるし
繰り上げる勇気がでないってのもある
うちは二人子がいるから最低でも1000万手元に残さないと繰り上げない
それ以外にも修繕費もいるし車もいるし
繰り上げる勇気がでないってのもある
964 ：名無しの心子知らず：2013/04/28(日) 00:49:44.64 ID:FgLSYYym
RC(鉄筋コンクリート）２８坪で新築２０００万もあるけど、木造だとメンテナンスが
高くなるから鉄筋にしようかなぁ。
保証も長いし。
高くなるから鉄筋にしようかなぁ。
保証も長いし。
965 ：名無しの心子知らず：2013/04/28(日) 01:36:25.27 ID:F76RATwH
966 ：名無しの心子知らず：2013/04/28(日) 01:41:16.33 ID:F76RATwH
>>961
わかりやすく説明するために仮に20年後に売るとすると、外装について戸建は
20年後に１回だけで良いがマンションは5年後10年後15年後に売る人たちの為に
毎回綺麗にする費用がかかり続ける
管理も戸建は老いて人任せにしたい時だけ外構の掃除やセキュリティを頼めば
良いがマンションは常に費用をかけ続ける
その分、マンションは初期費用が安いってのが昔からのバランスだったけど
最近は見栄えの良い共有設備や管理項目を付加価値に見せかける事で
初期費用まで高くなっているような
わかりやすく説明するために仮に20年後に売るとすると、外装について戸建は
20年後に１回だけで良いがマンションは5年後10年後15年後に売る人たちの為に
毎回綺麗にする費用がかかり続ける
管理も戸建は老いて人任せにしたい時だけ外構の掃除やセキュリティを頼めば
良いがマンションは常に費用をかけ続ける
その分、マンションは初期費用が安いってのが昔からのバランスだったけど
最近は見栄えの良い共有設備や管理項目を付加価値に見せかける事で
初期費用まで高くなっているような
夫600、妻300で4,000万の借り入れしようとしてる我が家が通りますよー…。しかも子どもは二人の予定(まだ一人だけど)なので、厳しい方だよなー。
むかし、このスレだったかな？
借入額が年収の
2倍→楽勝
3倍→通常
…6倍→ローン返済のために生きる
みたいな目安表見たんだけど、それってどんなもんだっけか。。。わかりやすかったんだよね。
知ってる人がいたら教えて、ｴﾛい人。
むかし、このスレだったかな？
借入額が年収の
2倍→楽勝
3倍→通常
…6倍→ローン返済のために生きる
みたいな目安表見たんだけど、それってどんなもんだっけか。。。わかりやすかったんだよね。
知ってる人がいたら教えて、ｴﾛい人。
>>968
599 名前:名無しの心子知らず [sage] :2012/10/08(月) 22:35:14.93 ID:/JPiVy11
はいよ。ちなみに年収が低ければ低いほど苦しくなってくからね。
3倍：楽勝
4倍：適度
5倍：かなり厳しい
6倍：住宅ローン返済の為に生きる人生
7倍：借りられる限界
よく例になる3000万借りるなら、世帯収入650～700万必要だと思う。
599 名前:名無しの心子知らず [sage] :2012/10/08(月) 22:35:14.93 ID:/JPiVy11
はいよ。ちなみに年収が低ければ低いほど苦しくなってくからね。
3倍：楽勝
4倍：適度
5倍：かなり厳しい
6倍：住宅ローン返済の為に生きる人生
7倍：借りられる限界
よく例になる3000万借りるなら、世帯収入650～700万必要だと思う。
>>969
早い！ありがとう。
妻の収入は、出産のときや復帰後の時短勤務でガンガン下がるからあんまりこっちはあてにしないようにすると、ほぼ5倍だな。。。
このスレの住人に相応しい苦しみ具合になりそうだ！
早い！ありがとう。
妻の収入は、出産のときや復帰後の時短勤務でガンガン下がるからあんまりこっちはあてにしないようにすると、ほぼ5倍だな。。。
このスレの住人に相応しい苦しみ具合になりそうだ！
971 ：名無しの心子知らず：2013/04/28(日) 10:02:21.02 ID:F76RATwH
年収の何倍というけど、
年収400の世帯が1600万借りるのと、
年収1000の世帯が4000借りるのでは、
前者がカナリきつい。
年収400の世帯が1600万借りるのと、
年収1000の世帯が4000借りるのでは、
前者がカナリきつい。
972 ：名無しの心子知らず：2013/04/28(日) 12:11:02.80 ID:0Be946hj
うちは、夫750妻400で借入3900万円だ。 現在の借入残は3000万円くらいかな？
子は小2と年中。学費として1600万円くらい貯まったら、繰上したいと思ってる。 現在の貯蓄は約1200万円。 毎年250万円は貯金してます。毎年旅行費を捻出するのが難しい～!!
子は小2と年中。学費として1600万円くらい貯まったら、繰上したいと思ってる。 現在の貯蓄は約1200万円。 毎年250万円は貯金してます。毎年旅行費を捻出するのが難しい～!!
うちは世帯年収800万で、3600万のローンだ。
厳しいかなと思いつつ、都心だし2kでも9万とか賃貸でかかるし
これで子供うまれても広い家なんて引っ越せないなーって思ってたから
今3LDKでローン支払い月10万ボーナス支払い無しの今には満足してる。
ローン実行時、夫32歳 妻27歳。
ちなみに、去年だけで100万以上は貯蓄できたと思う。
車持ってないのが大きいかなー。
とりあえず、減税期間は年80万は繰り上げ返済用に貯める予定。
厳しいかなと思いつつ、都心だし2kでも9万とか賃貸でかかるし
これで子供うまれても広い家なんて引っ越せないなーって思ってたから
今3LDKでローン支払い月10万ボーナス支払い無しの今には満足してる。
ローン実行時、夫32歳 妻27歳。
ちなみに、去年だけで100万以上は貯蓄できたと思う。
車持ってないのが大きいかなー。
とりあえず、減税期間は年80万は繰り上げ返済用に貯める予定。
974 ：名無しの心子知らず：2013/04/28(日) 14:57:19.98 ID:F76RATwH
うちは世帯収入1300ちょっと、
4000万の借り入れ。
そんなにきついとは思わないけど、
修繕費の積立が面倒かな。
4000万の借り入れ。
そんなにきついとは思わないけど、
修繕費の積立が面倒かな。
子蟻小梨、子供の人数年齢でも幅があるよね
うちは未就学児2人。小学校にあがったらパート予定。
高校までは公立でお願いしたいわ。
子が巣立ってくれるまで持ちこたえられるかな。
うちは未就学児2人。小学校にあがったらパート予定。
高校までは公立でお願いしたいわ。
子が巣立ってくれるまで持ちこたえられるかな。
東京新聞:生活不安 重い「借金」 奨学金 返済困難を支援:社会
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013040102000112.html
子供に借金背負わせた結果がこれか。
子供に借金を背負わせる親も親だが奨学金返済くらい親がしてやれよwwwww
子は親の鏡とは良く言ったものだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013040102000112.html
子供に借金背負わせた結果がこれか。
子供に借金を背負わせる親も親だが奨学金返済くらい親がしてやれよwwwww
子は親の鏡とは良く言ったものだ。
うちは家をたてるのに精一杯でいい家具そろえたりできなかった。
家具がしょぼいと床とかいいの使ってもなんかしょぼい。
これから建てる人にはインテリアの余力、修繕の余力を残しておいてほしいわ。
家具がしょぼいと床とかいいの使ってもなんかしょぼい。
これから建てる人にはインテリアの余力、修繕の余力を残しておいてほしいわ。
>>953
すごいですね、子供いるんですか?
すごいですね、子供いるんですか?
>>978
育児世代ならインテリア頑張っても子育てで荒れるから
家具で頑張るより床材みたいな部分にお金かけたのは正解だと思う
子供がつけた傷なんて無垢なら気にならなくても普通のフローリングだと
美観的に台無しになるくらい耐久性も違ってくるし
育児世代ならインテリア頑張っても子育てで荒れるから
家具で頑張るより床材みたいな部分にお金かけたのは正解だと思う
子供がつけた傷なんて無垢なら気にならなくても普通のフローリングだと
美観的に台無しになるくらい耐久性も違ってくるし
まあ家具はいざとなったら買い替えできるけど
床材リフォームとかなかなかやらないもんな
床材リフォームとかなかなかやらないもんな
>>981そうだねありがとう。
978だけど、子が吐き戻したりおしっこもらしたソファ、
食器をガンガンやって傷だらけになった安物のダイニングテーブルを
前に住んでた賃貸マンションからそのまま持ってきたから、なんかインテリアがな～と思ってました。
子が小学校入る頃には買い替えたい。
978だけど、子が吐き戻したりおしっこもらしたソファ、
食器をガンガンやって傷だらけになった安物のダイニングテーブルを
前に住んでた賃貸マンションからそのまま持ってきたから、なんかインテリアがな～と思ってました。
子が小学校入る頃には買い替えたい。
小学生でも元気な？乱暴な？友達が家に来たら、机傷付いたりするよ。。人の家だとバタバタ家具を開けたりする子供もいるし。
985 ：名無しの心子知らず：2013/04/29(月) 21:21:20.97 ID:RgSJsofV
あー金が欲しい。
港区の森王国がいいよね。あそこのタワーマンションで東京がぶっ潰れるのを
食事をしながら悠々と眺めたい！あそこは完全独立した都市国家と同じ環境らしい。
日本が潰れてもビクともしない街だからね。
港区の森王国がいいよね。あそこのタワーマンションで東京がぶっ潰れるのを
食事をしながら悠々と眺めたい！あそこは完全独立した都市国家と同じ環境らしい。
日本が潰れてもビクともしない街だからね。
986 ：名無しの心子知らず：2013/04/29(月) 22:14:06.27 ID:ove40uX6
984に同意
教育が行き届いていない家庭の
小学生男子の破壊力を侮るなかれ。
家具買い替えは12歳位まで待った方がいいかも。
自分の家の子は汚さなくても、
他人の子供に汚されたり、傷つけられるよ。
教育が行き届いていない家庭の
小学生男子の破壊力を侮るなかれ。
家具買い替えは12歳位まで待った方がいいかも。
自分の家の子は汚さなくても、
他人の子供に汚されたり、傷つけられるよ。
988 ：名無しの心子知らず：2013/04/29(月) 22:57:08.30 ID:XyOTIrP7
合理性を徹底すると妙に立派な寝室と賃貸時代そのままのリビングになるけど
来客とか見栄を重視するとリビング全力で寝室適当になったりして
良い悪いではなく性格が出て面白い所
来客とか見栄を重視するとリビング全力で寝室適当になったりして
良い悪いではなく性格が出て面白い所
上にあったけど年収2000万あったら8000万ローンしても適度なのだろうか？
991 ：名無しの心子知らず：2013/04/30(火) 01:17:05.98 ID:GWYzGIYu
>>971
そりゃ、倹約するにも必要最低限のラインがあるからね。
貧乏人ほど普通はエンゲル係数が高くなるって話と同じだよな。
>>990
医者とかの手堅い仕事ならいいけど、浮き沈みがあるかもしれない人は
もっと頭金を貯めてから買うのが無難だろう。
年収2000万もあれば標準レベルの生活をしててもかなり貯まるわけだから。
そりゃ、倹約するにも必要最低限のラインがあるからね。
貧乏人ほど普通はエンゲル係数が高くなるって話と同じだよな。
>>990
医者とかの手堅い仕事ならいいけど、浮き沈みがあるかもしれない人は
もっと頭金を貯めてから買うのが無難だろう。
年収2000万もあれば標準レベルの生活をしててもかなり貯まるわけだから。
>>990
何らかの事情で退職して再就職になった時に幾ら稼げるかも加味しないと
あくまで安定収入の基準であって、例えば自営業者で年収の4倍5倍とか
本気で言い出す人はほとんど居ないように、収入形態に応じた基準でどぞ
何らかの事情で退職して再就職になった時に幾ら稼げるかも加味しないと
あくまで安定収入の基準であって、例えば自営業者で年収の4倍5倍とか
本気で言い出す人はほとんど居ないように、収入形態に応じた基準でどぞ
でも年齢によって違うよね。三十代と五十代でローン組むのと。
994 ：名無しの心子知らず：2013/04/30(火) 12:30:11.15 ID:fHtx3p5Q
>>990
1800万で8000万借りた。月返済額は22万。
実感値としては、年収2000万なら6000万ぐらいがちょうどいいかな。
繰り上げにかなりまわせるので、5年ぐらいでかなりリスクを軽減できる。
8000万借りると繰り上げ返済力も弱くなるので、ミスったかなと思ってる。
1800万で8000万借りた。月返済額は22万。
実感値としては、年収2000万なら6000万ぐらいがちょうどいいかな。
繰り上げにかなりまわせるので、5年ぐらいでかなりリスクを軽減できる。
8000万借りると繰り上げ返済力も弱くなるので、ミスったかなと思ってる。
三菱東京ＵＦＪ銀行など３メガバンクは５月から住宅ローン金利をいっせいに引き上げる。
指標となる長期金利が小幅ながら上昇しているためだ。主力の10年固定金利型（最優遇）は0.05％上げ、年1.4％とする。
これは昨年10月以来、７カ月ぶりの高い水準だ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC30009_Q3A430C1MM0000/
指標となる長期金利が小幅ながら上昇しているためだ。主力の10年固定金利型（最優遇）は0.05％上げ、年1.4％とする。
これは昨年10月以来、７カ月ぶりの高い水準だ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC30009_Q3A430C1MM0000/
997 ：名無しの心子知らず：2013/04/30(火) 18:46:35.01 ID:AGfs5fZp
金借りる度胸がない人はいい家建てられないよね。
ま、１億も別口にあれば別だけど。
ま、１億も別口にあれば別だけど。
998 ：名無しの心子知らず：2013/04/30(火) 18:51:36.97 ID:zHlCgxdE
皆お金餅ですね。私前にも書いた通り本当に貧乏なので、紹介される家もろくなもんじゃね～です。
でも暮らしのおへそみたいな生活出来ればいいんですけどね…親も一緒に見学に行くとあれこれ
言われてしまう。分相応っていうものがあるのに。
でも暮らしのおへそみたいな生活出来ればいいんですけどね…親も一緒に見学に行くとあれこれ
言われてしまう。分相応っていうものがあるのに。
ごめん、暮らしのおへそってなに？
うちは世帯１５００万強の時に、４６００万借りた。
共働きだけど、その後子どもが産まれて時短勤務になったり、
ボーナスカットがあったりで、
世帯年収１３００万円ぐらいになった。
幸い今すぐ破綻はしないしすごく生活が苦しくなったわけじゃないけど、
子どもの学費とか考えると、
精神的にはなんかいき詰まる感じがあるなー。
うちは世帯１５００万強の時に、４６００万借りた。
共働きだけど、その後子どもが産まれて時短勤務になったり、
ボーナスカットがあったりで、
世帯年収１３００万円ぐらいになった。
幸い今すぐ破綻はしないしすごく生活が苦しくなったわけじゃないけど、
子どもの学費とか考えると、
精神的にはなんかいき詰まる感じがあるなー。
1000 ：名無しの心子知らず：2013/04/30(火) 21:52:44.92 ID:MY95pE06
チンポ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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