【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】7
【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】
電車では「ベビーカー広げて乗ってＯＫ」になって以来、ラッシュ時の公共交通
機関など公共の場所で迷惑行為が目立つようになった。
そこで、迷惑解消の為「畳んで乗れ」「畳んで使え」と提案する。
混んでる場所でベビーカー押してんなよ。
＜スレでのお約束＞
・ここは、混雑する場所ではベビーカーを畳んで利用すべきと考え、実際に迷惑と
感じたことのある人が集まるスレです
・このスレはベビーカー排除スレではないので、子ども、子連れ、ベビーカーそのもの
が嫌いという人は出入り禁止。よって、とくに混雑していない場所で、単に目障りだ
邪魔だという感想も自粛する
・このスレは迷惑ベビーカー擁護スレではありません、よって迷惑と感じず、自分なら
優しく見守るという意見はともかく、おまえらもそうしろ、と他人に強要することは
自粛する
・畳まないことを迷惑と思った報告は居合わせた本人の主観・感覚なので
第３者が否定しない
・ベビーカー、抱っこ紐どちらも電車・バスでの安全が保証されていない、検証する
術もないので安全かどうかの議論は自粛する
・畳まなくてよい、迷惑ではないと思う人は別スレへ移動してください
・己の経験に照らし合わせるのはわかるが、ありえない等断定するくらいなら
スルーしてください
・上記のことが守れない者のレスは荒らしと見なし、スルーしましょう
電車では「ベビーカー広げて乗ってＯＫ」になって以来、ラッシュ時の公共交通
機関など公共の場所で迷惑行為が目立つようになった。
そこで、迷惑解消の為「畳んで乗れ」「畳んで使え」と提案する。
混んでる場所でベビーカー押してんなよ。
＜スレでのお約束＞
・ここは、混雑する場所ではベビーカーを畳んで利用すべきと考え、実際に迷惑と
感じたことのある人が集まるスレです
・このスレはベビーカー排除スレではないので、子ども、子連れ、ベビーカーそのもの
が嫌いという人は出入り禁止。よって、とくに混雑していない場所で、単に目障りだ
邪魔だという感想も自粛する
・このスレは迷惑ベビーカー擁護スレではありません、よって迷惑と感じず、自分なら
優しく見守るという意見はともかく、おまえらもそうしろ、と他人に強要することは
自粛する
・畳まないことを迷惑と思った報告は居合わせた本人の主観・感覚なので
第３者が否定しない
・ベビーカー、抱っこ紐どちらも電車・バスでの安全が保証されていない、検証する
術もないので安全かどうかの議論は自粛する
・畳まなくてよい、迷惑ではないと思う人は別スレへ移動してください
・己の経験に照らし合わせるのはわかるが、ありえない等断定するくらいなら
スルーしてください
・上記のことが守れない者のレスは荒らしと見なし、スルーしましょう
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小梨夫…
それは自分の種をこの世に残す事も許されない
去勢された犬のよう
中途半端に結婚の枠に嵌め込まれ
浮気は許されず、たまのご褒美は優雅な海外旅行と言う名の
二人ぼっちのシケタ旅行とマズイ飯
爺さんになるまで役立たずの怠け女を
養い続けなければならないという罰ゲーム
親戚にはハズレくじ嫁もらった可哀相な人扱い
会社ではインポか種ナシと陰で囁かれ
苦労して貯めた金も自分の子供や孫に使う事なく
最後はアカの他人にもって行かれる
嗚呼！可哀相な小梨夫に幸あれ
それは自分の種をこの世に残す事も許されない
去勢された犬のよう
中途半端に結婚の枠に嵌め込まれ
浮気は許されず、たまのご褒美は優雅な海外旅行と言う名の
二人ぼっちのシケタ旅行とマズイ飯
爺さんになるまで役立たずの怠け女を
養い続けなければならないという罰ゲーム
親戚にはハズレくじ嫁もらった可哀相な人扱い
会社ではインポか種ナシと陰で囁かれ
苦労して貯めた金も自分の子供や孫に使う事なく
最後はアカの他人にもって行かれる
嗚呼！可哀相な小梨夫に幸あれ
4 ：名無しの心子知らず：2013/02/14(木) 10:29:37.78 ID:XvU8wYFt
畳んで使えってどういう意味？
畳めならわかるけどw
畳めならわかるけどw
5 ：名無しの心子知らず：2013/02/14(木) 11:47:13.92 ID:qZbgomoU
赤ん坊ごと畳んで使えって意味だろw
特にバス、ベビーカー置き場があったらいいなぁ。
7 ：名無しの心子知らず：2013/02/14(木) 12:31:39.73 ID:qZbgomoU
バスって電車より困るって利用者多いんだってね。
ベビーカー収納設備付き車両ってのもあるにはあるけどゴク少ないしね。
ベビーカー収納設備付き車両ってのもあるにはあるけどゴク少ないしね。
8 ：名無しの心子知らず：2013/02/14(木) 12:31:41.04 ID:f0QM/Wk6
「バカ親」「アホ面」「猿車」「ダニカー」なんて、常識的な使い方してる限り
言われる事も無いし痛くも痒くも無い筈なのに、必死に排除しようとしてる時点で
非常識なバカ親確定だろ。
言われる事も無いし痛くも痒くも無い筈なのに、必死に排除しようとしてる時点で
非常識なバカ親確定だろ。
9 ：名無しの心子知らず：2013/02/14(木) 13:44:49.21 ID:XvU8wYFt
10 ：名無しの心子知らず：2013/02/14(木) 14:35:17.44 ID:lDkAK+Lw
>>4-9
君ら「深謀遠慮」と言葉と意味わかると思うけど、ID:DhWSxMZPだって、「バカ親」「アホ面」「猿車」「ダニカー」
といいたいんよ。それをみせていないだけ、なぜなら目的はテンプレで充分果たしているからだよ。
ID:DhWSxMZPが勝手に変更した箇所みればよくわかる。
・畳まないことを迷惑と思った報告は居合わせた本人の主観・感覚なので
第３者が否定しない
・畳まなくてよい、迷惑ではないと思う人は別スレへ移動してください
・己の経験に照らし合わせるのはわかるが、ありえない等断定するくらいなら
スルーしてください
つまりID:DhWSxMZPは「畳め」条件付き擁護派、これを見破れずあたかも擁護派、容認派が新スレ立てたかのように
いうのは「バカ」認定されるぞ。
君ら「深謀遠慮」と言葉と意味わかると思うけど、ID:DhWSxMZPだって、「バカ親」「アホ面」「猿車」「ダニカー」
といいたいんよ。それをみせていないだけ、なぜなら目的はテンプレで充分果たしているからだよ。
ID:DhWSxMZPが勝手に変更した箇所みればよくわかる。
・畳まないことを迷惑と思った報告は居合わせた本人の主観・感覚なので
第３者が否定しない
・畳まなくてよい、迷惑ではないと思う人は別スレへ移動してください
・己の経験に照らし合わせるのはわかるが、ありえない等断定するくらいなら
スルーしてください
つまりID:DhWSxMZPは「畳め」条件付き擁護派、これを見破れずあたかも擁護派、容認派が新スレ立てたかのように
いうのは「バカ」認定されるぞ。
11 ：名無しの心子知らず：2013/02/14(木) 18:44:17.81 ID:qZbgomoU
↑スレが立ったなら、主さんがどこの派閥でも気にならないからドーでもいい。
地域格差結構あるのでは?
うちは東急田園都市線だけど混んでる時にベビーカーとか見たことないけど｡
うちは東急田園都市線だけど混んでる時にベビーカーとか見たことないけど｡
13 ：名無しの心子知らず：2013/02/14(木) 21:54:05.84 ID:3uadiJdj
>>13
地域差あるね。
少し遠出していったショッピングモールで、混雑した店内での放置ベビカの
多さに驚いたわ。通路ふさぎまくりで、買い物が本当に妨害された。
近所ではそこまではない。
平日のラッシュアワーの電車にベビカもまず見ないしね。
でも土日祝の夕方はラッシュアワーと変わらない酷い状態になるけど、
ベビカけっこう見かけるよ。
午前から昼ごろまでは、混雑ってほどでもないことを考えると、
出発時間はバラけても、帰りはだいたい同時になっちゃうからだと思うわ。
地域差あるね。
少し遠出していったショッピングモールで、混雑した店内での放置ベビカの
多さに驚いたわ。通路ふさぎまくりで、買い物が本当に妨害された。
近所ではそこまではない。
平日のラッシュアワーの電車にベビカもまず見ないしね。
でも土日祝の夕方はラッシュアワーと変わらない酷い状態になるけど、
ベビカけっこう見かけるよ。
午前から昼ごろまでは、混雑ってほどでもないことを考えると、
出発時間はバラけても、帰りはだいたい同時になっちゃうからだと思うわ。
とりあえず>>1乙ぐらい言おうぜみんな。
あと前スレも埋めてこようよ･･･
あと前スレも埋めてこようよ･･･
16 ：名無しの心子知らず：2013/02/15(金) 12:27:58.74 ID:n40ptVm2
980を踏んだわけでもないのに、勝手にバカ親共が作ったテンプレで
スレ立てするような奴にする乙なんか無いな
スレ立てするような奴にする乙なんか無いな
17 ：名無しの心子知らず：2013/02/15(金) 12:59:56.75 ID:uwjcK7c7
どんな派の人が立ててくれても気にはならないけど、
↑980さんが立てようとしたら
＞もうスレたてた
お前はよそへ逝け
っていうような人だよ？ちょっと考えちゃう。
自分だったら無用に恥をかかされたような気持ちになるとおもうし・・
↑980さんが立てようとしたら
＞もうスレたてた
お前はよそへ逝け
っていうような人だよ？ちょっと考えちゃう。
自分だったら無用に恥をかかされたような気持ちになるとおもうし・・
18 ：名無しの心子知らず：2013/02/15(金) 13:41:41.89 ID:uQYWoxF9
>>1 ID:DhWSxMZP さんへ
前スレ950ですが驚きました。
私の案は完璧なものではありませんが、迷惑なマナー違反のバカ親どもry部分を残すか残さないか
だけが懸案事項で、それは980踏んだ人が判断すると思っていました。
981さんがスレ立てて、しかもテンプレの中身まで変えられようとは、残念です。
>>980 を踏んだ人でなくてもいいというルールであれば私が970あたりでスレ立てしておけば良かった
と後悔しています。お手紙みたいなレスで失礼します。
前スレ950ですが驚きました。
私の案は完璧なものではありませんが、迷惑なマナー違反のバカ親どもry部分を残すか残さないか
だけが懸案事項で、それは980踏んだ人が判断すると思っていました。
981さんがスレ立てて、しかもテンプレの中身まで変えられようとは、残念です。
>>980 を踏んだ人でなくてもいいというルールであれば私が970あたりでスレ立てしておけば良かった
と後悔しています。お手紙みたいなレスで失礼します。
19 ：名無しの心子知らず：2013/02/15(金) 14:02:23.53 ID:uwjcK7c7
要するに立て主 ID:DhWSxMZP は俺様気分でこのスレを仕切りたいんでしょう。
ルール無視してまで強行しちゃった者勝ちなんですかねえ・・・
ルール無視してまで強行しちゃった者勝ちなんですかねえ・・・
20 ：名無しの心子知らず：2013/02/15(金) 17:33:08.40 ID:uYC8/Mz3
毎日朝の通勤ラッシュ時に必ず見ます。
おっぴろげたベビーカー。
ひどいのは中身乗ってなくてその辺ウロウロしてて、けど
親は絶対何が何でも畳まない。
畳んだら死ぬの？
おっぴろげたベビーカー。
ひどいのは中身乗ってなくてその辺ウロウロしてて、けど
親は絶対何が何でも畳まない。
畳んだら死ぬの？
>>12って、道路でこども遊ばせてるスレの人なんだね。
何回か「そいつは道路スレの迷惑野郎だ」と書いてる人がいて謎だったけど。
迷惑だ→いや迷惑じゃない、のやりとりをするのが大好きな人なのね。
名無しの心子知らず [sage] 2013/02/14(木) 14:29:32.35 ID:QLQAlFih
｢礼儀｣だとか子供が分かるなら最初から苦労はしないよ｡
大人の常識が通用しないのが子供｡
病院のロビーで静かにしなさいっていったって幼児は聞かないよ｡
親が怒ったってすぐに目を盗んで騒ぎ出す｡
子供ってそういうもんですよ｡
それにいちいち目くじら立ててイライラしちゃってるほうが馬鹿です｡
977: 名無しの心子知らず [sage] 2013/02/15(金) 16:05:06.64 ID:Yd0bnptT
>>976
どうせ安い国産車でしょ?
ボールぶつかったくらいで別にヘコんでいないんでしょ?
だったらいいじゃないですか?
そんな事でいちいちいきりなさんな｡
小さいねぇｰ｡
何回か「そいつは道路スレの迷惑野郎だ」と書いてる人がいて謎だったけど。
迷惑だ→いや迷惑じゃない、のやりとりをするのが大好きな人なのね。
名無しの心子知らず [sage] 2013/02/14(木) 14:29:32.35 ID:QLQAlFih
｢礼儀｣だとか子供が分かるなら最初から苦労はしないよ｡
大人の常識が通用しないのが子供｡
病院のロビーで静かにしなさいっていったって幼児は聞かないよ｡
親が怒ったってすぐに目を盗んで騒ぎ出す｡
子供ってそういうもんですよ｡
それにいちいち目くじら立ててイライラしちゃってるほうが馬鹿です｡
977: 名無しの心子知らず [sage] 2013/02/15(金) 16:05:06.64 ID:Yd0bnptT
>>976
どうせ安い国産車でしょ?
ボールぶつかったくらいで別にヘコんでいないんでしょ?
だったらいいじゃないですか?
そんな事でいちいちいきりなさんな｡
小さいねぇｰ｡
22 ：名無しの心子知らず：2013/02/15(金) 21:30:15.22 ID:uwjcK7c7
親子連れ様になっちゃってるんだねwww
子供はうるさいもの、いたずらするもの、だから文句言うな
躾なんて通用しないのが子供。子育て中の親は偉いんだから何事もおおめに見るのが大人の常識。
そういう親子連れ様のほうが小さいねぇー。
子供はうるさいもの、いたずらするもの、だから文句言うな
躾なんて通用しないのが子供。子育て中の親は偉いんだから何事もおおめに見るのが大人の常識。
そういう親子連れ様のほうが小さいねぇー。
23 ：名無しの心子知らず：2013/02/16(土) 09:48:44.50 ID:24W3Vrbi
やっぱ、初期の「猿車〜」ってのが殺伐としてて良かったな。
24 ：名無しの心子知らず：2013/02/16(土) 10:18:56.07 ID:KjWFi7XT
>>21さん
そう言う人がこのスレも荒らすんだよね。
自分は混雑してなきゃベビーカー広げたままでもいいとはおもうけど、
病院や図書館で子供がうるさいのは絶対許せないなあ。
病院は体の具合の悪い人が来るところ。そこで子供が騒いだら迷惑どころじゃない！
そういう場合こそ躾る良い機会なのにね。この親にしてこの子あり、だよ。
そう言う人がこのスレも荒らすんだよね。
自分は混雑してなきゃベビーカー広げたままでもいいとはおもうけど、
病院や図書館で子供がうるさいのは絶対許せないなあ。
病院は体の具合の悪い人が来るところ。そこで子供が騒いだら迷惑どころじゃない！
そういう場合こそ躾る良い機会なのにね。この親にしてこの子あり、だよ。
子供はわからないけど親は分かるんだしできる対策もある
非常識な子連れが批判されるのは、大人の常識が通用する大人が
対策をとらないからなのにね〜
非常識な子連れが批判されるのは、大人の常識が通用する大人が
対策をとらないからなのにね〜
>>24
スレ違い
スレ違い
28 ：名無しの心子知らず：2013/02/16(土) 15:41:31.58 ID:KjWFi7XT
↑バカ親、アホ面、ダニカー、猿車ならスレ違いじゃないんですね？
>>28 いきなり、そんな単語を出されても意味がわかりません。
ベビーカーの話題でもないのに、スレを上げる無神経さもわかりません。
ベビーカーの話題でもないのに、スレを上げる無神経さもわかりません。
30 ：名無しの心子知らず：2013/02/16(土) 21:01:02.48 ID:RSXAZZek
33 ：名無しの心子知らず：2013/02/18(月) 10:37:08.39 ID:de9F5XMH
あーあ・・・ルール無視の俺様が立て主になるからすっかりつまらなくなってるw
34 ：名無しの心子知らず：2013/02/18(月) 13:02:42.18 ID:lJl4yoZj
↑ と立て主が自演しています
35 ：名無しの心子知らず：2013/02/18(月) 13:43:32.25 ID:de9F5XMH
↑え？自分 >>28なんだけど。
スレがつまらんくなるとこれだよ。
スレがつまらんくなるとこれだよ。
36 ：名無しの心子知らず：2013/02/18(月) 19:04:37.85 ID:ZhLH4eKW
37 ：名無しの心子知らず：2013/02/18(月) 21:14:02.68 ID:1+j3nw3l
お前ら、狡猾な荒らしのテクに嵌まってるぞw
迷惑だ->迷惑じゃない
のやりとりがライフワークの基地外が混じってて笑えるｗ
色んなスレでご苦労さんだなー。
のやりとりがライフワークの基地外が混じってて笑えるｗ
色んなスレでご苦労さんだなー。
39 ：名無しの心子知らず：2013/02/20(水) 10:12:06.11 ID:yqeQ1M5I
バカ親、アホ面、ダニカー、猿車の頃がスレが盛ってたね。
立て主さんは前スレが嫌いだから、過疎らせるのが目的だったんだね。
思惑どおりじゃないのwww
立て主さんは前スレが嫌いだから、過疎らせるのが目的だったんだね。
思惑どおりじゃないのwww
40 ：名無しの心子知らず：2013/02/20(水) 12:29:54.18 ID:u75d+Upf
なーに、又、創作、捏造、なりすまし、煽り、悪口雑言、誹謗中傷再開すればいいさ。
このｽﾚに「混んでいてもベビーカーを畳まないマナー違反の親」の体験談が書き込まれないような状況というのは、
誰も被害者がおらず、誰にとっても良い話なのに、どうやらそれじゃあ不満な人がいるらしい。
誰も被害者がおらず、誰にとっても良い話なのに、どうやらそれじゃあ不満な人がいるらしい。
SCとかでよく見かける、通路のど真ん中で立ち止まってるベビカは迷惑でしょ？
43 ：名無しの心子知らず：2013/02/20(水) 13:20:30.28 ID:u75d+Upf
>>42
迷惑だろ、だからお前の迷惑被害の体験談を悪口雑言を入れて書けといってるのに。
迷惑だろ、だからお前の迷惑被害の体験談を悪口雑言を入れて書けといってるのに。
44 ：名無しの心子知らず：2013/02/20(水) 15:57:30.06 ID:yqeQ1M5I
自分が迷惑だと思ったのはボラに行ったバザー会場に（屋外にテント張ってビニールシートの上が会場）
とても混み合ってるのにベビカで通路を塞いで邪魔するやつ。
ビニールシートの上は土足厳禁だったのにベビカは勝手に乗り上げるし嫌われてたね。
あとは狭いセール会場内での利用。バギーや車椅子・ご遠慮下さいという会場に
ママ軍団が参戦してきて、ベビカ使って取り置きしちゃうからベビカの上が山盛り状態。
あれでは万が一万引きしてても、っておもった。案の定係員に注意されてたけど。
ベビカ乗せてるくらいの年齢の子供いるなら、迷惑平気でバーゲンとか我慢できないわけ？
とても混み合ってるのにベビカで通路を塞いで邪魔するやつ。
ビニールシートの上は土足厳禁だったのにベビカは勝手に乗り上げるし嫌われてたね。
あとは狭いセール会場内での利用。バギーや車椅子・ご遠慮下さいという会場に
ママ軍団が参戦してきて、ベビカ使って取り置きしちゃうからベビカの上が山盛り状態。
あれでは万が一万引きしてても、っておもった。案の定係員に注意されてたけど。
ベビカ乗せてるくらいの年齢の子供いるなら、迷惑平気でバーゲンとか我慢できないわけ？
バカ親、アホ面、ダニカー、猿車が懐かしいと言いながら、ジッと他の人の「迷惑話」を待ちかまえ、
それが書き込まれたと思ったら、即自分の体験談を投下か。どんだけｗ
それが書き込まれたと思ったら、即自分の体験談を投下か。どんだけｗ
46 ：名無しの心子知らず：2013/02/20(水) 16:07:32.70 ID:yqeQ1M5I
↑そうおもうなら来なきゃいいのにwwwなんでわざわざ書き込むんだかwww
ストレスたまってるんじゃないの、お気の毒。
ストレスたまってるんじゃないの、お気の毒。
47 ：名無しの心子知らず：2013/02/20(水) 20:58:21.12 ID:vw4oFO2U
↑ ID:yqeQ1M5I
「育児」にかすりもしない、育児板で書き込む必要なiいようなスレ汚し。
単に邪魔だ、迷惑だとあなたのストレス発散（拡散）してるだけでしょ。
「バカ親、アホ面、ダニカー、猿車」いいたいの我慢してないで、育児板
で思いっきりストレス「解消」すればいいじゃん。
「育児」にかすりもしない、育児板で書き込む必要なiいようなスレ汚し。
単に邪魔だ、迷惑だとあなたのストレス発散（拡散）してるだけでしょ。
「バカ親、アホ面、ダニカー、猿車」いいたいの我慢してないで、育児板
で思いっきりストレス「解消」すればいいじゃん。
言葉尻を追求していくとこういう流れになっちゃうといういい見本。
49 ：名無しの心子知らず：2013/02/21(木) 13:24:16.70 ID:bL8ZB4wd
ID:DhWSxMZP が何の弁明も釈明もしていないのがおかしいね、なんでなんだろ。
50 ：名無しの心子知らず：2013/02/21(木) 14:23:07.89 ID:nEjGMHX8
51 ：名無しの心子知らず：2013/02/21(木) 15:57:04.29 ID:bL8ZB4wd
ほう、スレ立て主はベビーカー利用親擁護派だから・・という根拠はなんなの？
ネットで問題になっている「なりすまし」に思えるけど。
ネットで問題になっている「なりすまし」に思えるけど。
単純に考えればテンプレ推敲中に勝手にインパクトの強い言葉を取り除いた
新スレを立てたんだから擁護派（もしくは批判派だが言葉尻とらえてばかりで
スレの本当の流れを阻害する人）と考えられる。
なりすましである可能性をしいて挙げるなら言葉尻にこだわるタイプ同士と思われる
二者でスレ立てでこじれていたように見えた点位？他にある？
新スレを立てたんだから擁護派（もしくは批判派だが言葉尻とらえてばかりで
スレの本当の流れを阻害する人）と考えられる。
なりすましである可能性をしいて挙げるなら言葉尻にこだわるタイプ同士と思われる
二者でスレ立てでこじれていたように見えた点位？他にある？
53 ：名無しの心子知らず：2013/02/21(木) 21:44:44.97 ID:GR31YCU+
↑必死にルール違反のスレ立て主を庇う姿が痛々しい。
スレ立て主であることの自白か言い訳と疑われますよ。
スレ立て主であることの自白か言い訳と疑われますよ。
>>53
よく読むと良いよ。
よく読むと良いよ。
55 ：名無しの心子知らず：2013/02/23(土) 07:36:25.52 ID:TmUWMyy9
ベビーカーでの万引きより、バッグや服のポッケに入れる万引きの方が圧倒的に多いだろうが、
バッグ持ち込み禁止、着衣しての来店禁止にでもするか？
バッグ持ち込み禁止、着衣しての来店禁止にでもするか？
57 ：名無しの心子知らず：2013/02/23(土) 08:49:37.58 ID:hrVHaz+n
>55、57
ベビーカーにフックを付けて、大きな袋をいくつも提げているのってよくいるでしょ。
トートバッグとか。
その袋に堂々と商品を入れる万引き女もいる。
ベビーカーにフックを付けて、大きな袋をいくつも提げているのってよくいるでしょ。
トートバッグとか。
その袋に堂々と商品を入れる万引き女もいる。
59 ：名無しの心子知らず：2013/02/23(土) 10:40:37.73 ID:m7FKug5f
最初からベビーを乗せてこないとただのカートだから
商品入れ放題っていうのも聞いたよ。
商品入れ放題っていうのも聞いたよ。
ベビーは抱っこしてベビーカーを荷物置きにしてる親多いよね…
ベビーカーにずっと大人しく乗ってるわけじゃないしねえ。
空のベビーカーを押すのは安定が悪いから荷物置くよ。
空のベビーカーを押すのは安定が悪いから荷物置くよ。
62 ：名無しの心子知らず：2013/02/23(土) 13:03:45.66 ID:m7FKug5f
ベビカご遠慮くださいの会場にベビカで乗り込んでくるだけで
万引きするつもりだっておもわれてもしかたないんだよね。
>>56がバッグ持ち込み禁止のこといったけど、大きな手荷物や大きなバッグは
クロークにあらかじめ預けてくださいっていう会場は実際にあったよ。
万引きするつもりだっておもわれてもしかたないんだよね。
>>56がバッグ持ち込み禁止のこといったけど、大きな手荷物や大きなバッグは
クロークにあらかじめ預けてくださいっていう会場は実際にあったよ。
63 ：名無しの心子知らず：2013/02/23(土) 23:02:09.59 ID:hFHpGE7h
拡散用静止画うｐ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0861021-1361616630.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=m1ZqBLN_pXc
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0861021-1361616630.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=m1ZqBLN_pXc
64 ：名無しの心子知らず：2013/02/24(日) 11:30:54.66 ID:1zw+6yYZ
↑スレ違い
65 ：名無しの心子知らず：2013/02/24(日) 12:06:35.85 ID:ITPgUZ2T
ベビカＮＧの店って本当にあるの？
実際ないでしょ。
実際ないでしょ。
ググってみるとあるみたいだね。狭い店、飲食店が多いみたいだ。
67 ：名無しの心子知らず：2013/02/24(日) 12:58:03.20 ID:1zw+6yYZ
NGとはいわなくても「ご遠慮ください」はあるよ。
小さな混雑するお店とか催し物会場だとね。
ただ絶対ダメとか入店拒否はできないし、普通しないから
ベビカで図々しく乗り込んだもの勝ちになる。特にバーゲン会場なんかはね。
小さな混雑するお店とか催し物会場だとね。
ただ絶対ダメとか入店拒否はできないし、普通しないから
ベビカで図々しく乗り込んだもの勝ちになる。特にバーゲン会場なんかはね。
68 ：名無しの心子知らず：2013/02/24(日) 17:14:02.92 ID:ITPgUZ2T
ほら、結局ベビーカーＮＧ店なんてほぼないんでしょ。
あるんなら店名挙げてみ。
あ、店の営業妨害にならないようにねｗ
あるんなら店名挙げてみ。
あ、店の営業妨害にならないようにねｗ
69 ：名無しの心子知らず：2013/02/24(日) 17:34:58.38 ID:1zw+6yYZ
↑ご遠慮などなさらないベビカ利用者
70 ：名無しの心子知らず：2013/02/24(日) 18:03:53.39 ID:ITPgUZ2T
ＮＧじゃない場所で遠慮しなきゃいけない理由を教えてくださーい。
普段から電車とか多少迷惑になりそうな場所では謙虚に振る舞ってますけど？
それ以上何を求めてるの？
普段から電車とか多少迷惑になりそうな場所では謙虚に振る舞ってますけど？
それ以上何を求めてるの？
この前見た馬鹿親だけど映画館に赤ん坊連れてみようとしてたからさすがに引いたわ
映画館で3回も往復して、腰もかがめず、お子さまをトイレに連れて行ったベビーカー親。
前に座るなボケ。
前に座るなボケ。
>>1
＞・畳まなくてよい、迷惑ではないと思う人は別スレへ移動してください
＞・畳まなくてよい、迷惑ではないと思う人は別スレへ移動してください
「ご遠慮ください」で遠慮しない奴は日本人とは言えないから日本から出ていけ
75 ：名無しの心子知らず：2013/02/24(日) 22:56:01.79 ID:wHdKMSj7
混んだ車内で扉の前に3台もあほ夫婦のベビーカーが並んでたよ。あほか？男親居るなら混んだときは抱いてベビーカー畳めよ。あほ面しやがって。狭い車内だから人の足牽いてんだよ。
77 ：名無しの心子知らず：2013/02/25(月) 02:36:07.20 ID:N+buFfN8
ID:ITPgUZ2T
キムチ悪いｗ
キムチ悪いｗ
＞未修園児以下鑑賞不可
それ本当に一般的？
それ本当に一般的？
映画、正確には3歳未満は不可の場合がほとんど。
>>79ありがと。
改めて調べたら映画館が駄目というよりは内容によって3歳未満不可が多いってことか。
てことは子供向けの映画を子連れで見に行った際に前に座ったベビーカーママが
何度も腰をかがめず出入りしてた可能性は十分あるんじゃん。>>76
改めて調べたら映画館が駄目というよりは内容によって3歳未満不可が多いってことか。
てことは子供向けの映画を子連れで見に行った際に前に座ったベビーカーママが
何度も腰をかがめず出入りしてた可能性は十分あるんじゃん。>>76
子ども向けの映画、ベビーカー置き場外にあったりするよ。
段差あって、一番前の席にしか持ち込めないし。
あちこちで走り回り、泣き、退出途中入場が当たり前だから
なんだか違和感を感じる文章だわ。
段差あって、一番前の席にしか持ち込めないし。
あちこちで走り回り、泣き、退出途中入場が当たり前だから
なんだか違和感を感じる文章だわ。
>>80
いんや、そんな緩い話じゃなくて、鑑賞の妨げになるから乳幼児を鑑賞させないということ。
それを月に数回解禁にするママズシアターなど言われる企画がある。
それが一般的。
まあ、シネコンなんかの平日は客がいなくて下手すれば貸し切りなんて事があるから、
そういう場合に特例で入れてくれるような話はあるが、普通は無理。
いんや、そんな緩い話じゃなくて、鑑賞の妨げになるから乳幼児を鑑賞させないということ。
それを月に数回解禁にするママズシアターなど言われる企画がある。
それが一般的。
まあ、シネコンなんかの平日は客がいなくて下手すれば貸し切りなんて事があるから、
そういう場合に特例で入れてくれるような話はあるが、普通は無理。
>>82
いや、実質そうなのは流石にわかってるけどｗ
便宜上作品分けして「対象年齢外」として入場制限してる所ばかりだよね。
子供向け作品に関しては3歳未満であろうと制限がないわけだし。
自分が映画館にほとんど観にいかないし子連れでもまだ行ったことがなかったから
>>76を観て3歳未満は有無を言わさず入場不可が一般的って意味かと思ったんだよ。
いや、実質そうなのは流石にわかってるけどｗ
便宜上作品分けして「対象年齢外」として入場制限してる所ばかりだよね。
子供向け作品に関しては3歳未満であろうと制限がないわけだし。
自分が映画館にほとんど観にいかないし子連れでもまだ行ったことがなかったから
>>76を観て3歳未満は有無を言わさず入場不可が一般的って意味かと思ったんだよ。
>>83
実質でもなければ、認識もまったく間違っている。
日本でほぼスクリーン数の8割弱をしめる大手シネコンは、
１．原則として3歳未満入場不可（なので料金設定もなし）
２．一部の子供向け作品において3歳未満も入場可
３．ママズシアターに代表される乳幼児も可能とした一般作品の上映が月に数度行われているところもある。
４．２．や３．の場合、混乱を避けるため劇場はベビーカー置き場を設置し、そこにベビーカーを置かせる（席への持ち込みは不可）
なので、上記の「映画館の席にベビーカー持ち込んだ母親が出たり入ったり」て状況は、
大手ではない地方系の映画館や、シネコンだとしても平日昼間の碌に客がいない時間帯に劇場側が融通をしたパターン、
あるいは、公民館などの上映会とか、そういう可能性が高いと思う。
なんで自分が映画館に行きもしなければ、正しい知識もないくせに、堂々と想像だけの出鱈目を本当のように書けるの？馬鹿なの？死ぬの？
実質でもなければ、認識もまったく間違っている。
日本でほぼスクリーン数の8割弱をしめる大手シネコンは、
１．原則として3歳未満入場不可（なので料金設定もなし）
２．一部の子供向け作品において3歳未満も入場可
３．ママズシアターに代表される乳幼児も可能とした一般作品の上映が月に数度行われているところもある。
４．２．や３．の場合、混乱を避けるため劇場はベビーカー置き場を設置し、そこにベビーカーを置かせる（席への持ち込みは不可）
なので、上記の「映画館の席にベビーカー持ち込んだ母親が出たり入ったり」て状況は、
大手ではない地方系の映画館や、シネコンだとしても平日昼間の碌に客がいない時間帯に劇場側が融通をしたパターン、
あるいは、公民館などの上映会とか、そういう可能性が高いと思う。
なんで自分が映画館に行きもしなければ、正しい知識もないくせに、堂々と想像だけの出鱈目を本当のように書けるの？馬鹿なの？死ぬの？
85 ：名無しの心子知らず：2013/02/25(月) 13:48:08.94 ID:C0R0S4Qn
坊主憎けりゃ袈裟までも・・か？
大人の邪魔になるベビーと子連れ親は場所お構いなしになんでも叩きたいの？
ここ数件の書き込みは育児板でなく生活板がお似合いじゃないのかな？
大人の邪魔になるベビーと子連れ親は場所お構いなしになんでも叩きたいの？
ここ数件の書き込みは育児板でなく生活板がお似合いじゃないのかな？
いいんじゃない？
こどもはアンパンマンとプリキュアしか連れていったことないし、
大人向けのは大人のみでしか行ったことなかったけど、ルールがどうか
あらためて「へえー」な人もいると思うよ、育児板なんだから。
幼児向け作品は赤ちゃんもいたりするよね。
さすがにベビーカーは置き場におくよう声をかけられるだろうけど。
避難通路塞がれたら困るもんね。
こどもはアンパンマンとプリキュアしか連れていったことないし、
大人向けのは大人のみでしか行ったことなかったけど、ルールがどうか
あらためて「へえー」な人もいると思うよ、育児板なんだから。
幼児向け作品は赤ちゃんもいたりするよね。
さすがにベビーカーは置き場におくよう声をかけられるだろうけど。
避難通路塞がれたら困るもんね。
>>84
まーまーそんなに怒らないでｗ
3歳未満でも入れる映画館または上映物が存在していて
ここが育児板である以上3歳未満が入れる所に子連れで行ってる可能性があるなら
>>76は何を突っかかってたんだ？と疑問に思っただけじゃんｗ
大事なのは本質だよ。
まーまーそんなに怒らないでｗ
3歳未満でも入れる映画館または上映物が存在していて
ここが育児板である以上3歳未満が入れる所に子連れで行ってる可能性があるなら
>>76は何を突っかかってたんだ？と疑問に思っただけじゃんｗ
大事なのは本質だよ。
てか、DVD出るまで待てばいいじゃん。
家でのんびり見れば済む話。
家でのんびり見れば済む話。
>>89
静かに観たいとかではなく、原則でいえば静かにしなくちゃいけない場
子がグズったり泣いたりしたら席を外すくらいの配慮は必要だわな
子どもだからー子連れだからーと言い訳して周りに気を配れないような奴は
自分の子にもそういう身勝手な人間に成長してほしいというところか
荷物が多いからー抱っこできない↓
減らす努力しろ
静かに観たいとかではなく、原則でいえば静かにしなくちゃいけない場
子がグズったり泣いたりしたら席を外すくらいの配慮は必要だわな
子どもだからー子連れだからーと言い訳して周りに気を配れないような奴は
自分の子にもそういう身勝手な人間に成長してほしいというところか
荷物が多いからー抱っこできない↓
減らす努力しろ
席をはずしているじゃんｗ
92 ：名無しの心子知らず：2013/02/26(火) 14:22:35.78 ID:N64t6E3F
>>90
どこまでこどもと子連れが嫌いなんだよ。
>>88や>>89 の「家でDVDで見ればよい」というのは、双方に対して
いってるんだろ？
人に配慮とか努力を望むのなら自らも配慮と努力をしろよということだよ。
どこまでこどもと子連れが嫌いなんだよ。
>>88や>>89 の「家でDVDで見ればよい」というのは、双方に対して
いってるんだろ？
人に配慮とか努力を望むのなら自らも配慮と努力をしろよということだよ。
映画好きでベビーカーに寛容な自分としては、3歳未満の映画館連れは、許可された一部の子供作品以外できれば遠慮してほしいな。
やはり、普通の映画に乳幼児を連れ込むのはあらゆる意味で無理があるし、観てるとうの本人もちっとも集中できないから、誰も幸せになれないと思う。
まあ、この前に一般作品みているときに、なんだか2時間ずっと人形抱いてみている女の人がいてちょっと怖かったんだけど、
明るくなって確認したら、生きてるマジもんの赤ちゃんでそれはそれでびっくりしたけど。
２時間一声もはっせず、グズりもしなかったから、睡眠薬でも飲ませてたかもしれん。
やはり、普通の映画に乳幼児を連れ込むのはあらゆる意味で無理があるし、観てるとうの本人もちっとも集中できないから、誰も幸せになれないと思う。
まあ、この前に一般作品みているときに、なんだか2時間ずっと人形抱いてみている女の人がいてちょっと怖かったんだけど、
明るくなって確認したら、生きてるマジもんの赤ちゃんでそれはそれでびっくりしたけど。
２時間一声もはっせず、グズりもしなかったから、睡眠薬でも飲ませてたかもしれん。
95 ：名無しの心子知らず：2013/02/26(火) 18:00:02.20 ID:NetA7Uau
子連れの配慮と努力はmust事項、しなくちゃいけない立場です。
でもそれ以外の人の子連れに対する配慮と努力は、あくまでも努力目標。
子連れに対する寛容さや品格をはかるものであって、しなくてはいけないことではない。
でもそれ以外の人の子連れに対する配慮と努力は、あくまでも努力目標。
子連れに対する寛容さや品格をはかるものであって、しなくてはいけないことではない。
そりゃマナー=義務ではないからね
他人に迷惑にならないように「考えて配慮しましょう」って話なのに
「それってどっかにルールとして明記されてますか？されてませんよね」で切り返してくる奴は、その時点で話が通じてないんだと思う。
ルールに載ってなくても、店から禁止されてなくても
今自分のしてることが他人に迷惑かけてるかどうかって肌で感じるものじゃん
他人に迷惑にならないように「考えて配慮しましょう」って話なのに
「それってどっかにルールとして明記されてますか？されてませんよね」で切り返してくる奴は、その時点で話が通じてないんだと思う。
ルールに載ってなくても、店から禁止されてなくても
今自分のしてることが他人に迷惑かけてるかどうかって肌で感じるものじゃん
97 ：名無しの心子知らず：2013/02/27(水) 12:40:51.24 ID:Dgv6gwKo
>>92
子供がいる親なら周囲に迷惑かけてるんだから、周囲に配慮する努力するのは当たり前のこと。
でもそれと同じように周囲の人にも、子連れに対して配慮と努力を望むのはおかしい。
子供を養育するのに多大の負担と努力を要するのは理解してるけれど、
親が頑張ってるんだから、周囲の人間も配慮しろ、おおめにみろという理屈は親のエゴだよ。
子供がいる親なら周囲に迷惑かけてるんだから、周囲に配慮する努力するのは当たり前のこと。
でもそれと同じように周囲の人にも、子連れに対して配慮と努力を望むのはおかしい。
子供を養育するのに多大の負担と努力を要するのは理解してるけれど、
親が頑張ってるんだから、周囲の人間も配慮しろ、おおめにみろという理屈は親のエゴだよ。
子供がいるなら努力しろってのも、お前のエゴだろｗ
具体的にスレタイにそった話題でお願いします。
子供がいるだけで迷惑なのかよ>>97
程度問題だと思うよ。
子連れは子供に慣れてなくて親より子供という存在にに寛容になれない人や知識が乏しい人が
いることを認識し配慮(時に我慢）すべきだと思うし
周囲の人間は子供という存在に対し理解を示し寛容な態度を心がけるべきだと思う。
スレ的な問題で言えば子連れは空いてる時間帯にベビーカー行動し
やむなしの事情の際には迷惑にならないよう畳むようにする。
周囲の人は子供は意外と重い、子連れの荷物がかさばると認識し、できれば席や場所を譲るようにする。
子連れは子供に慣れてなくて親より子供という存在にに寛容になれない人や知識が乏しい人が
いることを認識し配慮(時に我慢）すべきだと思うし
周囲の人間は子供という存在に対し理解を示し寛容な態度を心がけるべきだと思う。
スレ的な問題で言えば子連れは空いてる時間帯にベビーカー行動し
やむなしの事情の際には迷惑にならないよう畳むようにする。
周囲の人は子供は意外と重い、子連れの荷物がかさばると認識し、できれば席や場所を譲るようにする。
102 ：名無しの心子知らず：2013/02/27(水) 18:52:37.31 ID:wLr/dm9r
不便なのをわかった上で横並びの双子用のベビーカー買ったのはあんただろ
そう言いたくなる場面が多すぎる
バスを待っている時点でみんな心配になる、この幅のベビーカーってバスに乗れるの？かと。
案の定、乗らないし持ち上がらないし…
挙げ句には運転手に一人預けてもう一人を後ろに並んでいた婆さんに預けてベビーカー畳んで乗車して気付いたのが
「バスに乗っている間は一人しか抱っこ出来ない上にベビーカーも支えなければいけない、じゃあもう一人の赤ちゃんは?」
ここまで想定外だと却って気持ちいいバカだよね。
何かあったら責任取れないからみんな、他人の赤ちゃんを揺れるバス内では抱っこ拒否、当然だろう。
どうするのかなと見ていたらバスから降りてまたベビーカーをセットして、婆さんから赤ちゃん奪って(しかも礼も言わずに睨むしw)…
その子をベビーカーに乗せて今度は運転手から赤ちゃん奪い取るようにしてバスを降りる際に
「こんなに冷たい人達が乗るバスなんか乗りたくないわよ！」
唖然としたわ。
バカな親だよな、風が強い日だったから片方にしか乗っていないベビーカーはあおられて１人バックドロップ、赤ちゃん泣き叫ぶし…
心配して降りていった運転手に「来るな!!」
バカはその場で泣き崩れていたけど、既に出発が10分ほど遅れていたからか乗客の１人が
「我々の通勤とかに遅れたら責任取れるなら降りてあげなさい、出来ないならあなたは自分の仕事をしなさい」
この言葉で運転手はドア閉めて出発
長文ですまんが、誰かに聞いてほしかったんだ…
そう言いたくなる場面が多すぎる
バスを待っている時点でみんな心配になる、この幅のベビーカーってバスに乗れるの？かと。
案の定、乗らないし持ち上がらないし…
挙げ句には運転手に一人預けてもう一人を後ろに並んでいた婆さんに預けてベビーカー畳んで乗車して気付いたのが
「バスに乗っている間は一人しか抱っこ出来ない上にベビーカーも支えなければいけない、じゃあもう一人の赤ちゃんは?」
ここまで想定外だと却って気持ちいいバカだよね。
何かあったら責任取れないからみんな、他人の赤ちゃんを揺れるバス内では抱っこ拒否、当然だろう。
どうするのかなと見ていたらバスから降りてまたベビーカーをセットして、婆さんから赤ちゃん奪って(しかも礼も言わずに睨むしw)…
その子をベビーカーに乗せて今度は運転手から赤ちゃん奪い取るようにしてバスを降りる際に
「こんなに冷たい人達が乗るバスなんか乗りたくないわよ！」
唖然としたわ。
バカな親だよな、風が強い日だったから片方にしか乗っていないベビーカーはあおられて１人バックドロップ、赤ちゃん泣き叫ぶし…
心配して降りていった運転手に「来るな!!」
バカはその場で泣き崩れていたけど、既に出発が10分ほど遅れていたからか乗客の１人が
「我々の通勤とかに遅れたら責任取れるなら降りてあげなさい、出来ないならあなたは自分の仕事をしなさい」
この言葉で運転手はドア閉めて出発
長文ですまんが、誰かに聞いてほしかったんだ…
15点
104 ：名無しの心子知らず：2013/02/27(水) 20:40:04.91 ID:Dgv6gwKo
未熟なこどもに厳しい目を向けるのはいただけないが、
子連れ（こどもを連れた大人）に大人の対応、社会人の対応をしろと望むのは
妥当だよ。
一律に「子連れはダメだ嫌いだ」と言われたら反発したくもなるが、
映画館で何回も出入りするのはこども向け映画でもアウトだと思うし、
（様子みてやっぱり無理そうなのは親ならわかるから、外で待つとかするわ）
ベビーカーで混雑する場所につっこんでいくのもナシだと思う。
子連れ（こどもを連れた大人）に大人の対応、社会人の対応をしろと望むのは
妥当だよ。
一律に「子連れはダメだ嫌いだ」と言われたら反発したくもなるが、
映画館で何回も出入りするのはこども向け映画でもアウトだと思うし、
（様子みてやっぱり無理そうなのは親ならわかるから、外で待つとかするわ）
ベビーカーで混雑する場所につっこんでいくのもナシだと思う。
子ども映画で子どもの出入りが複数とか当たり前なのに、なに言ってんだよw
>>106
当たり前と思うのは自由だが、そう思わない人もいるってこと。
なに言ってんだよ？はこっちのセリフだわｗ
公民館で５００円未満のゴザひいたような「上映会」ならいざ知らず、
大人１０００円以上、こども９００円とかの普通の映画館ならナシ。
理解できないまでも、映画館とはこういう場所だよーと教えるのも親でしょ。
考え方が違うんだから仕方ない。
というか、わざわざ人の発言にチャチャ入れるためだけにスレをチェックして
ご苦労様だわｗ
当たり前と思うのは自由だが、そう思わない人もいるってこと。
なに言ってんだよ？はこっちのセリフだわｗ
公民館で５００円未満のゴザひいたような「上映会」ならいざ知らず、
大人１０００円以上、こども９００円とかの普通の映画館ならナシ。
理解できないまでも、映画館とはこういう場所だよーと教えるのも親でしょ。
考え方が違うんだから仕方ない。
というか、わざわざ人の発言にチャチャ入れるためだけにスレをチェックして
ご苦労様だわｗ
映画館で意味もなく騒ぐなとかなら話は別だが、子供の生理現象は止められないし、愚図るくらいの子供や、怖がる子供を外に連れて行くのも当たり前の話。
子供向け映画でそれが我慢できないなら、ガラガラの平日午前にくればいいだけ。
子供映画の主役は子供なのに、なに言ってんだお前ww
子供向け映画でそれが我慢できないなら、ガラガラの平日午前にくればいいだけ。
子供映画の主役は子供なのに、なに言ってんだお前ww
>>108
こども映画って、トータル１時間くらいしかないし、その１時間ですら間に
なか休憩が入るんだけど知らないのか。
「主役は子供なのに」主役のこどもが怖がっててもまた中に入れるとかｗ
しかも３０分の間に何回トイレに行かせるつもりなんだよｗ
自分ならその状況なら「まだ早かった」と諦めて外にいるってだけの話だが、
バカは理解できないらしい。
実際問題、１回２回ならともかく、その短時間で何度も行ったり来たり
しているバカなんて見たことないんだがｗ
好きなだけ出たり入ったりしなよ、おバカさんｗｗ
こども映画って、トータル１時間くらいしかないし、その１時間ですら間に
なか休憩が入るんだけど知らないのか。
「主役は子供なのに」主役のこどもが怖がっててもまた中に入れるとかｗ
しかも３０分の間に何回トイレに行かせるつもりなんだよｗ
自分ならその状況なら「まだ早かった」と諦めて外にいるってだけの話だが、
バカは理解できないらしい。
実際問題、１回２回ならともかく、その短時間で何度も行ったり来たり
しているバカなんて見たことないんだがｗ
好きなだけ出たり入ったりしなよ、おバカさんｗｗ
>>110
本当に想像力がないんだねえ。
しっかりした一人っ子の子供ならそれでいいだろうが、子供三人とか連れってたらどうなるかぐらい想像できんか？
自分の子供じゃなくても、子供の友達を引き連れてとか、いくらでもあるだろ。
なのに複数出入りするなとか、ルールでもマナーでもないようなことをドヤ顔で書かれてもなw
本当に想像力がないんだねえ。
しっかりした一人っ子の子供ならそれでいいだろうが、子供三人とか連れってたらどうなるかぐらい想像できんか？
自分の子供じゃなくても、子供の友達を引き連れてとか、いくらでもあるだろ。
なのに複数出入りするなとか、ルールでもマナーでもないようなことをドヤ顔で書かれてもなw
>>111
想像力ｗ
全て妄想で書いてるのなら、なるほど納得する。
手のかかる未就学児を複数人連れていくのに、大人１人とか絶対ないだろ。
少なくとも、自分たちは家族やら友達とお互いグズったら出る係を決めたり、
連れて出る子出ない子複数の子らに対応できる体制で映画館に行くから。
乳児〜幼児持ちならそれこそ想定の範囲内のできごとだろうが。
それをしない、できないならバタバタバタバタ何回も出入りしとけ。
お前がいいなら何いわれてもいいじゃんｗ
親なしで友達の子を連れてく話が小学生以降じゃないなら、立派立派ｗ
おつかれさん。
想像力ｗ
全て妄想で書いてるのなら、なるほど納得する。
手のかかる未就学児を複数人連れていくのに、大人１人とか絶対ないだろ。
少なくとも、自分たちは家族やら友達とお互いグズったら出る係を決めたり、
連れて出る子出ない子複数の子らに対応できる体制で映画館に行くから。
乳児〜幼児持ちならそれこそ想定の範囲内のできごとだろうが。
それをしない、できないならバタバタバタバタ何回も出入りしとけ。
お前がいいなら何いわれてもいいじゃんｗ
親なしで友達の子を連れてく話が小学生以降じゃないなら、立派立派ｗ
おつかれさん。
>>112
馬鹿はどこまで行っても馬鹿だな。
大人の数をどんだけふやしても、子供の出入りの数は子供の人数に比例するんだよ。
大人が一人だろうが、三人だろうが、子供が出入りする、例えばトイレの数を減らせる訳じゃないだろw
想定出来ないとか、勝手にレッテル貼ってドヤ顔して、恥ずかしくないのか？w
馬鹿はどこまで行っても馬鹿だな。
大人の数をどんだけふやしても、子供の出入りの数は子供の人数に比例するんだよ。
大人が一人だろうが、三人だろうが、子供が出入りする、例えばトイレの数を減らせる訳じゃないだろw
想定出来ないとか、勝手にレッテル貼ってドヤ顔して、恥ずかしくないのか？w
ひとつ聞きたいんだけど>>111は自分が子連れで映画館行った時に何度も出入りして
やむなしだってマナーでもルールでもないし！と思うような親なの？
やむなしだってマナーでもルールでもないし！と思うような親なの？
>>114
今までちょこちょこ行ってるが、幸い自分たちが行った時はトイレの出入りはなかった。
いざそうなったら後半5分とかなら我慢させるけど、前半ならトイレ行かせるだろうね、3人が別々にトイレ行きたいってなっても。
すいてる時間帯を選んだり、出入りし易い席を選んだりはするが。
そして、他の子の出入りにケチは付けないよ、騒いでいるわけでもないのに、
今までちょこちょこ行ってるが、幸い自分たちが行った時はトイレの出入りはなかった。
いざそうなったら後半5分とかなら我慢させるけど、前半ならトイレ行かせるだろうね、3人が別々にトイレ行きたいってなっても。
すいてる時間帯を選んだり、出入りし易い席を選んだりはするが。
そして、他の子の出入りにケチは付けないよ、騒いでいるわけでもないのに、
116 ：名無しの心子知らず：2013/02/28(木) 15:03:14.18 ID:9V8AB/qs
さかもと未明の飛行機での話し。赤子がぎゃん泣きして未明は降りるといって喚いた。
未明は赤ん坊嫌いじゃないと思うが、赤ん坊を泣かせっぱなしにしておいた（？）母親と
その子連れを乗せた航空会社に文句つけた。これが未明のエゴか子連れ母のエゴか知らんが
未明はフルボッコされてた。
子供と映画館、似たような話だ、どっちがエゴなんでしょう。
未明は赤ん坊嫌いじゃないと思うが、赤ん坊を泣かせっぱなしにしておいた（？）母親と
その子連れを乗せた航空会社に文句つけた。これが未明のエゴか子連れ母のエゴか知らんが
未明はフルボッコされてた。
子供と映画館、似たような話だ、どっちがエゴなんでしょう。
開始前や休憩時間にもトイレに行けるのに２０分の上映時間ももたず、
代わる代わるトイレに行くような団体なんてなかなかいないだろうねぇｗ
子供の人数分、上映中にトイレ行きます(ｷﾘｯ
騒ぐのはダメだけど、出入りは何回でもOK(ｷﾘｯ
いいんじゃないのーｗ
代わる代わるトイレに行くような団体なんてなかなかいないだろうねぇｗ
子供の人数分、上映中にトイレ行きます(ｷﾘｯ
騒ぐのはダメだけど、出入りは何回でもOK(ｷﾘｯ
いいんじゃないのーｗ
>>116
うーんと、その記事読んでもなければ知りもしないんじゃない？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121119-00000002-voice-pol
未明がフルボッコされていたのは、
着陸準備中の機内を、出口に向かって走り始めたりする迷惑行為もあったからだと思うよ
というか、1歳児を寝かしつける薬ってあるのかね？睡眠薬？
映画は娯楽だけど、飛行機移動は娯楽のみではないわけで、搭乗を規制出来るわけが無いのにキの字の様なことをさも当たり前に言うから叩かれるわけだ
うーんと、その記事読んでもなければ知りもしないんじゃない？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121119-00000002-voice-pol
未明がフルボッコされていたのは、
着陸準備中の機内を、出口に向かって走り始めたりする迷惑行為もあったからだと思うよ
というか、1歳児を寝かしつける薬ってあるのかね？睡眠薬？
映画は娯楽だけど、飛行機移動は娯楽のみではないわけで、搭乗を規制出来るわけが無いのにキの字の様なことをさも当たり前に言うから叩かれるわけだ
>>120
じゃああなたはどうなの？
じゃああなたはどうなの？
混雑した場所でのベビーカーの話にもどりましょう。
これが親だったらこわいな
【中国】電車で席を譲ってほしい…妊婦のふりをする「偽妊婦パッド」が売れている
127 ：名無しの心子知らず：2013/02/28(木) 21:30:06.87 ID:9V8AB/qs
>>118
その通りだね、それに未明は実名で語ったからフルボッコされたんだよ。
ここで映画の話しのきっかけを持ち出した>>72が子供ＯＫ映画館で「腰もかがめず、
お子さまをトイレに連れて行ったベビーカー親。前に座るなボケ」と実名でいったら
「お前の方が来る場所、時間を考えないボケじゃないの」と言われんじゃないかと
思ってさ。
その通りだね、それに未明は実名で語ったからフルボッコされたんだよ。
ここで映画の話しのきっかけを持ち出した>>72が子供ＯＫ映画館で「腰もかがめず、
お子さまをトイレに連れて行ったベビーカー親。前に座るなボケ」と実名でいったら
「お前の方が来る場所、時間を考えないボケじゃないの」と言われんじゃないかと
思ってさ。
>>121
質問が曖昧過ぎるねｗ
私はお互い寛容になりあいましょうというよりはお互いにそれなりに律しあいましょう
が性に合っている。
映画館で言えば、人に上映中ウロウロされたくないから自分もしないようにする。
混雑した場ではベビーカーを畳む方が万人向けだと思うし自分も畳む。
質問が曖昧過ぎるねｗ
私はお互い寛容になりあいましょうというよりはお互いにそれなりに律しあいましょう
が性に合っている。
映画館で言えば、人に上映中ウロウロされたくないから自分もしないようにする。
混雑した場ではベビーカーを畳む方が万人向けだと思うし自分も畳む。
>>128
自分は迷惑じゃないというなら、それはそれでいいのにねー。
迷惑だと実名で表明すればフルボッコだとかレスしている頓珍漢もいるけど、
その場で大騒ぎして、むしろ赤ちゃん以上に周りを煩わせて迷惑をかけた
精神病患者を引き合いに出す意味がわからないわ。
大の大人が公共の場でキレて大騒ぎすれば、理由はどうあれフルボッコだろ。
迷惑じゃないと思うならねちねち言い訳せずに堂々としてればいいのに。
自分は迷惑じゃないというなら、それはそれでいいのにねー。
迷惑だと実名で表明すればフルボッコだとかレスしている頓珍漢もいるけど、
その場で大騒ぎして、むしろ赤ちゃん以上に周りを煩わせて迷惑をかけた
精神病患者を引き合いに出す意味がわからないわ。
大の大人が公共の場でキレて大騒ぎすれば、理由はどうあれフルボッコだろ。
迷惑じゃないと思うならねちねち言い訳せずに堂々としてればいいのに。
130 ：名無しの心子知らず：2013/03/01(金) 00:41:03.61 ID:vr8RbZeg
>>130
思うだけの人とその場で感情が抑えられずそのまま行動に移しちゃう人が同等？
思うだけの人とその場で感情が抑えられずそのまま行動に移しちゃう人が同等？
>>132
一回ならともかく複数回だよね？
大人が一緒に出入りしてるんだから大人がウロウロしてるのと同等。
子供がウロウロしてる＝飽きてるんだから映画早いんじゃね？親の判断力の問題
親が子供の用でウロウロしてる＝親が判断してほかに迷惑かけないように
対策取れよ
結局は親だよ。
>>133
逆だよ。当人に聞いたって仕方ないから
＞精神病患者と 変わらないのではないのかな。
と発言した人間がその根拠を示すべきでは？
一回ならともかく複数回だよね？
大人が一緒に出入りしてるんだから大人がウロウロしてるのと同等。
子供がウロウロしてる＝飽きてるんだから映画早いんじゃね？親の判断力の問題
親が子供の用でウロウロしてる＝親が判断してほかに迷惑かけないように
対策取れよ
結局は親だよ。
>>133
逆だよ。当人に聞いたって仕方ないから
＞精神病患者と 変わらないのではないのかな。
と発言した人間がその根拠を示すべきでは？
>>134
「そんな奴が本当にいるのなら」直接聞けという皮肉でもあるわけだが｡｡｡
いつでも、どこでも…邪魔で迷惑な存在という
のを知りうるほど身近な間柄なわけでしょ、その「奴」と
いつでも、どこでもって相当親しいんじゃない？
「そんな奴が本当にいるのなら」直接聞けという皮肉でもあるわけだが｡｡｡
いつでも、どこでも…邪魔で迷惑な存在という
のを知りうるほど身近な間柄なわけでしょ、その「奴」と
いつでも、どこでもって相当親しいんじゃない？
136 ：名無しの心子知らず：2013/03/01(金) 15:23:42.41 ID:myMFTtCp
>>129 ID:LxPa50Dtがさかもと未明が精神病患者と言い放ったのではないの？
>>130 ID:vr8RbZegはそれを受けて同じようなものだと言ってるだけじゃないの？
確かに子連れ映画館でこんだけ親が悪いとウダウダいうのは病的ではあるな。
>>130 ID:vr8RbZegはそれを受けて同じようなものだと言ってるだけじゃないの？
確かに子連れ映画館でこんだけ親が悪いとウダウダいうのは病的ではあるな。
>>136
言い放ったというより、精神病歴があることは本人の弁による事実だろう
実在する本人によるカミングアウトと、存在するかどうかも不明な
架空の人物を同じようなものだと混同するのは「病的」ではないのかねぇ
言い放ったというより、精神病歴があることは本人の弁による事実だろう
実在する本人によるカミングアウトと、存在するかどうかも不明な
架空の人物を同じようなものだと混同するのは「病的」ではないのかねぇ
138 ：名無しの心子知らず：2013/03/01(金) 16:49:23.76 ID:myMFTtCp
>>137
なにその架空の人物ていうのは？ >>72 ID:fwlrh2Hhは匿名投稿しているが実在の
人物でしょうが。
架空の人物が架空の話しを作りあげてしまったか？
架空の人物の創作話からそれだけ話を展開させてそうだそうだ迷惑だという方が
病的だと思うが？
なにその架空の人物ていうのは？ >>72 ID:fwlrh2Hhは匿名投稿しているが実在の
人物でしょうが。
架空の人物が架空の話しを作りあげてしまったか？
架空の人物の創作話からそれだけ話を展開させてそうだそうだ迷惑だという方が
病的だと思うが？
>>130の
＞いつでも、どこでもベビーカーは邪魔で迷惑な存在という奴
という言葉の意味合いがわかりづらいだけな気がするな。
ベビーカー批判を指しているのかベビーカー批判をそのように言う輩を指しているのか
紛らわしい。
後者の意味から>>133の流れなら理解できた。
＞いつでも、どこでもベビーカーは邪魔で迷惑な存在という奴
という言葉の意味合いがわかりづらいだけな気がするな。
ベビーカー批判を指しているのかベビーカー批判をそのように言う輩を指しているのか
紛らわしい。
後者の意味から>>133の流れなら理解できた。
>>138
アタマ大丈夫？
いつでも、どこでもベビーカーは邪魔で迷惑な存在という奴
↑この「奴」が誰なのか？実在するのかという話なのだが
わざわざなぜ今>>72を引き合いに出してくるのかわからない
>>72が実在の人物であることと、
いつでも、どこでもベビーカーは邪魔で迷惑な存在という奴
と、どう関係するの？
アタマ大丈夫？
いつでも、どこでもベビーカーは邪魔で迷惑な存在という奴
↑この「奴」が誰なのか？実在するのかという話なのだが
わざわざなぜ今>>72を引き合いに出してくるのかわからない
>>72が実在の人物であることと、
いつでも、どこでもベビーカーは邪魔で迷惑な存在という奴
と、どう関係するの？
たまたま一度出くわした時に仏頂面だった人をつかまえて、
あの人はいつでもどこでも仏頂面している奴だとは言わないだろう
>>72の人物の１回の発言で、「いつでも、どこでもベビーカーは…という奴」
かまでは72本人にしかわからないはずだが
>>130と>>138はそうであると信じこんでいるということなのか
「病的」とはこういうことだな
あの人はいつでもどこでも仏頂面している奴だとは言わないだろう
>>72の人物の１回の発言で、「いつでも、どこでもベビーカーは…という奴」
かまでは72本人にしかわからないはずだが
>>130と>>138はそうであると信じこんでいるということなのか
「病的」とはこういうことだな
142 ：名無しの心子知らず：2013/03/02(土) 01:42:50.73 ID:W8vvPyH7
幼児連れの母親の”シルバーカー”になってるよね。
子どもはおもり。
思いっきり体重預けて歩いてる。楽なんだよね、きっと。
子どもはおもり。
思いっきり体重預けて歩いてる。楽なんだよね、きっと。
書くことなくなってきたんだね。
>>143
お前は元々それくらいしか書くことのできない能なしだったけどね(o^o^o)
お前は元々それくらいしか書くことのできない能なしだったけどね(o^o^o)
うっかり>>143のようなことを書くとスレがまた活性化するのです。
147 ：名無しの心子知らず：2013/03/03(日) 19:53:47.34 ID:+Sw4Gh4u
スレ違。
ここは混雑時・場所の迷惑ベビカがお題です。
ここは混雑時・場所の迷惑ベビカがお題です。
148 ：名無しの心子知らず：2013/03/03(日) 21:13:31.91 ID:rmTZ/QC1
長文乙の>>102は何を聞いて欲しかったのかわからない。何時ごろなのか、どこの路線のバスなのか、
混雑具合はどうだったのか、車椅子スペースは空いていなかったのかなど具体的に書かないと全然
現実感がないので、バカ親といっている本人がバカを披露しているなと思われる。
102の存在感が希薄なのは何でだ？
混雑時・場所の迷惑ベビカがお題になってないないからじゃないか？
答えて欲しい>>102さん、スレ活性化の為に。
混雑具合はどうだったのか、車椅子スペースは空いていなかったのかなど具体的に書かないと全然
現実感がないので、バカ親といっている本人がバカを披露しているなと思われる。
102の存在感が希薄なのは何でだ？
混雑時・場所の迷惑ベビカがお題になってないないからじゃないか？
答えて欲しい>>102さん、スレ活性化の為に。
>>148の理解力のなさ（の割にどうでもいい所ばかり気にする）にびっくりだ。
150 ：名無しの心子知らず：2013/03/03(日) 23:48:34.24 ID:uMBXd93q
ネタだと誰でもわかるから誰もおさわりしてないのにアホなの？
153 ：名無しの心子知らず：2013/03/04(月) 09:35:14.39 ID:tEx7bOGj
154 ：名無しの心子知らず：2013/03/04(月) 10:22:59.89 ID:6N0I4CJQ
>>154
本人が出てこない以上、嘘かまことかは闇のなか。
どちらのエピソードもわたしは見たことがない。
って思うだけだ。
でも混雑時にベビーカーをガツガツぶつけても謝らない心の腐った親なら
何回か遭遇したことあるよ。
本人が出てこない以上、嘘かまことかは闇のなか。
どちらのエピソードもわたしは見たことがない。
って思うだけだ。
でも混雑時にベビーカーをガツガツぶつけても謝らない心の腐った親なら
何回か遭遇したことあるよ。
156 ：名無しの心子知らず：2013/03/04(月) 12:00:52.45 ID:UYyGigb7
>>155
＞混雑時にベビーカーをガツガツぶつけても謝らない心の腐った親なら
何回か遭遇したことある＜というのも嘘かまことかはわからないということで
無視。
ていうかこのスレはもう心の腐った連中しか残っていないようだな。
＞混雑時にベビーカーをガツガツぶつけても謝らない心の腐った親なら
何回か遭遇したことある＜というのも嘘かまことかはわからないということで
無視。
ていうかこのスレはもう心の腐った連中しか残っていないようだな。
>>156
無視って思いきりレスをしておいて笑わせるな。
自分がそういう親に遭遇したことがないなら、ここに何しに来ているんだ？
信じるよ、お前は一度もそういうめに遭ったことがないのだろう。
わたしはもう何年ものあいだ道路で遊ぶ子供を見たことないが、
「道路で遊ぶ子供が迷惑」というスレの書き込みが嘘だとも思わない。
また、見たこともないからそのスレには参加しない。
そういうものではないのかな？腐ったさん。
無視って思いきりレスをしておいて笑わせるな。
自分がそういう親に遭遇したことがないなら、ここに何しに来ているんだ？
信じるよ、お前は一度もそういうめに遭ったことがないのだろう。
わたしはもう何年ものあいだ道路で遊ぶ子供を見たことないが、
「道路で遊ぶ子供が迷惑」というスレの書き込みが嘘だとも思わない。
また、見たこともないからそのスレには参加しない。
そういうものではないのかな？腐ったさん。
作家さん、早く次のネタ頼むよ。
160 ：名無しの心子知らず：2013/03/04(月) 17:03:28.04 ID:UYyGigb7
ほい、スレ活性化の為の材料だよ。
先日バスに乗ってたら横並びの双子用のベビーカーで乗り込もうとしていたベビーカー親がいた。
運転者さんが畳んで乗っても良いと言ったので運転者と他の乗客の協力を得て畳んで乗車した。
が、大変さに気付いたのかバスから降りることにした。
このドタバタでバスは既に出発が10分ほど遅れていたからか運転手さんはドアを閉めて発車した。
事実だけ羅列するとこれだけなんだが、双子連れは結果的にバスの出発を遅らせた、運転手さんと
他の乗客の手を煩わせた、ヤキモキ、ハラハラさせた全く「迷惑なバカ親」だった・・・>>102は
実はこれを言いたかったのだね。
ベビーカー親は畳んで乗り込んだのだし、結局その場で降りたのだから「畳まない迷惑親」では
ないわな、このスレ的には102がスレチのはずだが。
単に俺様基準的に「こんな迷惑なバカ親をみた」というくだらんレスしてるということだな。
先日バスに乗ってたら横並びの双子用のベビーカーで乗り込もうとしていたベビーカー親がいた。
運転者さんが畳んで乗っても良いと言ったので運転者と他の乗客の協力を得て畳んで乗車した。
が、大変さに気付いたのかバスから降りることにした。
このドタバタでバスは既に出発が10分ほど遅れていたからか運転手さんはドアを閉めて発車した。
事実だけ羅列するとこれだけなんだが、双子連れは結果的にバスの出発を遅らせた、運転手さんと
他の乗客の手を煩わせた、ヤキモキ、ハラハラさせた全く「迷惑なバカ親」だった・・・>>102は
実はこれを言いたかったのだね。
ベビーカー親は畳んで乗り込んだのだし、結局その場で降りたのだから「畳まない迷惑親」では
ないわな、このスレ的には102がスレチのはずだが。
単に俺様基準的に「こんな迷惑なバカ親をみた」というくだらんレスしてるということだな。
触るなって言われてるのに再度取り上げた上
何でスレチだって自分でも分かってる話広げてるの？
何でスレチだって自分でも分かってる話広げてるの？
>>161
心が腐っているからです。
心が腐っているからです。
163 ：名無しの心子知らず：2013/03/04(月) 18:11:35.62 ID:UYyGigb7
>>163
逆ギレすんなｗ
逆ギレすんなｗ
165 ：名無しの心子知らず：2013/03/04(月) 22:09:57.00 ID:jxRUpxXM
UYyGigb7が必死すぎて笑たｗ
確かに、狭い通路で避けようという素振りもみせず
ベビーカーごとぶつかってくるバカ親はたまに見かける
操縦が下手だ
確かに、狭い通路で避けようという素振りもみせず
ベビーカーごとぶつかってくるバカ親はたまに見かける
操縦が下手だ
167 ：名無しの心子知らず：2013/03/04(月) 23:43:50.57 ID:ZbPLq7v6
今北産業
こんなスレあるんだね。俺はベビーカー絶対たたまないけど
混んでる場所や電車内でこそベビーカーの威力が発揮されるんじゃないの？
混んでる電車内で抱っこ紐とか危なくてしょうがないだろ。
ベビーカーだったらガードされるしちょっと位ゆれても問題ない。
100％座れるならいいけど都内じゃそんなこと乗るまでわからないし座れる位
空いてるんだったらそもそもベビーカーなんて邪魔じゃないしな。
まぁさすがに平日のラッシュ時に乗る奴は馬鹿通り越して逮捕でいいとおもうが
休日の山手線程度なら全然たたむ必要ないな。
こんなスレあるんだね。俺はベビーカー絶対たたまないけど
混んでる場所や電車内でこそベビーカーの威力が発揮されるんじゃないの？
混んでる電車内で抱っこ紐とか危なくてしょうがないだろ。
ベビーカーだったらガードされるしちょっと位ゆれても問題ない。
100％座れるならいいけど都内じゃそんなこと乗るまでわからないし座れる位
空いてるんだったらそもそもベビーカーなんて邪魔じゃないしな。
まぁさすがに平日のラッシュ時に乗る奴は馬鹿通り越して逮捕でいいとおもうが
休日の山手線程度なら全然たたむ必要ないな。
釣りは水辺でやれ
169 ：名無しの心子知らず：2013/03/06(水) 20:08:55.41 ID:V7cP8Kty
夫婦でいたら畳めよ。アホ旦那がベビーカー押してんじゃないよ。
170 ：名無しの心子知らず：2013/03/07(木) 11:56:27.17 ID:3kg+O0jg
結局スレ立て主のオモウツボになったね。
経験談を書き込めば自作だと叩くし、関係ない内容で叩きあいになれば益々過疎る。
ベビカ親や擁護派の勝ちだわw
経験談を書き込めば自作だと叩くし、関係ない内容で叩きあいになれば益々過疎る。
ベビカ親や擁護派の勝ちだわw
171 ：名無しの心子知らず：2013/03/07(木) 13:11:15.92 ID:kLktVZ7q
ここには擁護派しかいないので、擁護派が勝つ（？）のは当然のこと。
どんな擁護派かというと、畳めばＯＫの条件付き擁護派と畳む畳まないはベビカ親
の自主的判断にさせろという擁護派。
単純なベビカ排除派はもうこのスレに居づらくなるのは当然、>>169 ID:V7cP8Kty
みたいに「ベビーカー選ぶなら何がいい？」スレに乗り込んだり、生活板の
「ベビーカーって正直邪魔だな」スレに移るのがよかろう。
どんな擁護派かというと、畳めばＯＫの条件付き擁護派と畳む畳まないはベビカ親
の自主的判断にさせろという擁護派。
単純なベビカ排除派はもうこのスレに居づらくなるのは当然、>>169 ID:V7cP8Kty
みたいに「ベビーカー選ぶなら何がいい？」スレに乗り込んだり、生活板の
「ベビーカーって正直邪魔だな」スレに移るのがよかろう。
自作だと叩かれるどころか、スルーだからねw
173 ：名無しの心子知らず：2013/03/08(金) 00:56:31.65 ID:kkHoHJGk
>>170
スレ立て主の思惑とは反対の方向に行ってしまったということです。
スレ立て主の思惑とは反対の方向に行ってしまったということです。
もともと鼻息荒く勝ち負けだの敵味方だの言ってた人はごく少数
>>171
このスレは「病的」で「心の腐った連中しかいない」と書いた人ですかー？
このスレは「病的」で「心の腐った連中しかいない」と書いた人ですかー？
176 ：名無しの心子知らず：2013/03/08(金) 11:59:36.63 ID:NSBVtExE
ほんと、混んでる場所でベビーカー広げてる親ってバカだよねｗ
177 ：名無しの心子知らず：2013/03/08(金) 12:08:19.86 ID:il1mjSOn
早くネタ書けよ。
178 ：名無しの心子知らず：2013/03/08(金) 12:33:01.65 ID:T2jJoqnt
ベビーカーを排除しようとは毛頭思っていないし、
私自身も使ってきたから大変さはわかるつもりだけど、
やはり畳むことも頭の片隅に入れておいた方がいいかも。
畳んだ方がよい場面に突き当たった時に「畳まない権利」を主張することが
公共のマナーにかなっているのか。畳んだら負け、じゃないんだからさ。
私自身も使ってきたから大変さはわかるつもりだけど、
やはり畳むことも頭の片隅に入れておいた方がいいかも。
畳んだ方がよい場面に突き当たった時に「畳まない権利」を主張することが
公共のマナーにかなっているのか。畳んだら負け、じゃないんだからさ。
180 ：名無しの心子知らず：2013/03/08(金) 14:21:20.37 ID:T2jJoqnt
>>179
畳まなくても良いのは鉄道会社も認めているので確かに「権利」だ。
「混んだら畳む」ことは公共のマナーかどうか別にしても悪い事じゃない。
但し、畳んだ方がよい場面に突き当たった時に敢えて「畳まない権利」を主張する
親が問題にする程いるとは思わん。「畳まないから勝った」「畳んだら負け」と
いうのは随分ユニークな発想だね。
邪魔されない「権利」を主張したいのだろうが、それじゃエゴでしかないだろ。
畳まなくても良いのは鉄道会社も認めているので確かに「権利」だ。
「混んだら畳む」ことは公共のマナーかどうか別にしても悪い事じゃない。
但し、畳んだ方がよい場面に突き当たった時に敢えて「畳まない権利」を主張する
親が問題にする程いるとは思わん。「畳まないから勝った」「畳んだら負け」と
いうのは随分ユニークな発想だね。
邪魔されない「権利」を主張したいのだろうが、それじゃエゴでしかないだろ。
182 ：名無しの心子知らず：2013/03/08(金) 16:16:14.34 ID:DbbkuIcB
ネタです。
混雑したバザー会場にベビカで乗り込んできた母親。
「すみません、すみません」と上っ面でいいながら、
本音はベビカに子供が乗ってるんだから早くどけよ、がアリアリ。
しかもゴンゴン体に押し付けてくる厚かましさ。
頭にきたので、バザーで買い物した紙袋の中にペットボトルのコーラを逆さにして突っ込んどきました。
しばらくして気がついてキーキーわめいてたwww すっきり！
混雑したバザー会場にベビカで乗り込んできた母親。
「すみません、すみません」と上っ面でいいながら、
本音はベビカに子供が乗ってるんだから早くどけよ、がアリアリ。
しかもゴンゴン体に押し付けてくる厚かましさ。
頭にきたので、バザーで買い物した紙袋の中にペットボトルのコーラを逆さにして突っ込んどきました。
しばらくして気がついてキーキーわめいてたwww すっきり！
183 ：名無しの心子知らず：2013/03/08(金) 16:38:02.26 ID:il1mjSOn
面白いネタありがとう。
184 ：名無しの心子知らず：2013/03/08(金) 16:42:12.94 ID:DbbkuIcB
うん、もっと自作ネタがんばるね。
185 ：名無しの心子知らず：2013/03/08(金) 17:38:54.02 ID:NSBVtExE
>>182
5行目まではそういうバカ母親、実際いますけどｗｗ
5行目まではそういうバカ母親、実際いますけどｗｗ
昨日、電車の中でベビーカーをたたもうとしている母親に遭遇した。
赤ちゃんを抱っこした途端に軽くなったベビーカーが持ち手側に倒れて荷物が散乱し
余計に迷惑になっていた。
という作品を考えてみましたがいかがでしょうか。
赤ちゃんを抱っこした途端に軽くなったベビーカーが持ち手側に倒れて荷物が散乱し
余計に迷惑になっていた。
という作品を考えてみましたがいかがでしょうか。
187 ：名無しの心子知らず：2013/03/09(土) 01:05:57.45 ID:vKcslE2z
なーんでベビーカーたたまにゃいかんのだ
電車の中で赤ん坊抱いて立ってる方が危険だろ
電車の中で赤ん坊抱いて立ってる方が危険だろ
188 ：名無しの心子知らず：2013/03/09(土) 02:00:10.10 ID:6b5T0UwE
電車の中に赤ん坊抱いて乗ってる方が危険だろ
ノロ、インフル、風疹。感染してれば電車もベビカも迷惑もない。
ノロ、インフル、風疹。感染してれば電車もベビカも迷惑もない。
189 ：名無しの心子知らず：2013/03/09(土) 02:03:37.22 ID:vKcslE2z
190 ：名無しの心子知らず：2013/03/09(土) 02:08:05.98 ID:6b5T0UwE
↑ありがとう(_ _)明日休みだもんで もう寝るわ
って、チャットかよ、じぶん・・・
って、チャットかよ、じぶん・・・
なぜかいつも座れない設定
>>187は抱っこ紐で電車乗るのは危ない(使うべきでない）って考えなんですかね？
193 ：名無しの心子知らず：2013/03/09(土) 10:54:19.70 ID:6b5T0UwE
赤ん坊ごと乗ったまま畳めるベビカって開発されないですかね。
>>193
今以上の巨大化をご所望なわけですね。
今以上の巨大化をご所望なわけですね。
幅を取らないように畳む＝どうしても縦長になるから安定感無くなるよね
196 ：名無しの心子知らず：2013/03/09(土) 19:36:38.51 ID:5UHuNy8B
そんなん知らんがな
197 ：名無しの心子知らず：2013/03/09(土) 20:32:26.14 ID:2pKhJQS6
ｴﾚﾍﾞｰﾀや電車で出入りするときや
ベビーカーが当たってしまった時に
会釈や謝罪やお礼、謙虚な気持ち（たとえ上辺だけでも）があれば
たいして気にならないのに
ずかずかと入ってきたりスマホずっといじってたり
スペースあけてあげても礼もないとかそういう親はべつに叩かれていいと思う
ベビーカーが当たってしまった時に
会釈や謝罪やお礼、謙虚な気持ち（たとえ上辺だけでも）があれば
たいして気にならないのに
ずかずかと入ってきたりスマホずっといじってたり
スペースあけてあげても礼もないとかそういう親はべつに叩かれていいと思う
198 ：名無しの心子知らず：2013/03/09(土) 23:41:38.99 ID:6b5T0UwE
↑それすごく同意。
以前、妊婦さんに電車で席を譲ったんだけど、お礼も言わなかった・・
なんか妊婦なんだしマア普通でしょ、みたいな態度でガッカリ。
別にお礼言ってもらいたかったわけじゃないけど、こんな女が母親になったら
どんだけお子様連れ様になるのだろうかと思ったらウンザリしたよ
以前、妊婦さんに電車で席を譲ったんだけど、お礼も言わなかった・・
なんか妊婦なんだしマア普通でしょ、みたいな態度でガッカリ。
別にお礼言ってもらいたかったわけじゃないけど、こんな女が母親になったら
どんだけお子様連れ様になるのだろうかと思ったらウンザリしたよ
199 ：名無しの心子知らず：2013/03/10(日) 00:12:59.27 ID:76SsOo40
>>191
座れるくらいならベビーカーなんて邪魔にならないだろドアホウ
>>192
危ないだろ。抱っこ紐つけててもぶつかってくる馬鹿いるし、電車内で
抱っこ紐してて立ってるとかありえない。よろけた爺が突っ込んできたら
どうすんだ。
百貨店のエレベータに乗ってる健常者共邪魔だよな。
何で好き好んであんな激混みの箱に乗ってんだ？頭おかしいのかな？
座れるくらいならベビーカーなんて邪魔にならないだろドアホウ
>>192
危ないだろ。抱っこ紐つけててもぶつかってくる馬鹿いるし、電車内で
抱っこ紐してて立ってるとかありえない。よろけた爺が突っ込んできたら
どうすんだ。
百貨店のエレベータに乗ってる健常者共邪魔だよな。
何で好き好んであんな激混みの箱に乗ってんだ？頭おかしいのかな？
世の中の人は結構優しいから抱っこの子連れには結構席譲ってくれるんだよ。
いつもベビーカーだとなかなかそういう機会無いだろうけどね。
いつもベビーカーだとなかなかそういう機会無いだろうけどね。
201 ：名無しの心子知らず：2013/03/10(日) 10:16:27.15 ID:QqKSOwrW
で、電車内にはびこる撮り鉄はベビーカーから子供を奪って暴行と
とんでもない奴らだな
とんでもない奴らだな
202 ：名無しの心子知らず：2013/03/10(日) 11:06:25.04 ID:RJBZoLC8
>>202
ベビーカーに乗せたままじゃ外見せられないと思うけどベビーカーに乗ってたら
外見たがらないの？不思議。
うちは子供は赤ちゃんの頃は座って抱っこで親の肩越しに十分外見せられたし
そこそこ大きくなったら大人しく正面向いて座るからその苦労はわからないわ。
ベビーカーに乗せたままじゃ外見せられないと思うけどベビーカーに乗ってたら
外見たがらないの？不思議。
うちは子供は赤ちゃんの頃は座って抱っこで親の肩越しに十分外見せられたし
そこそこ大きくなったら大人しく正面向いて座るからその苦労はわからないわ。
>>202
最近のベビーカーはシート高いんだな。空いてれば視界も遮られずご機嫌で乗ってるよ。
抱っこ紐してるのに座れといわれると、9カ月11キロの息子をエルゴから
出し入れするだけでそれこそ周りの迷惑になるもんで。
抱っこ紐つけたまま座ると両隣の人に足が当たるので立っていたいの。
最近のベビーカーはシート高いんだな。空いてれば視界も遮られずご機嫌で乗ってるよ。
抱っこ紐してるのに座れといわれると、9カ月11キロの息子をエルゴから
出し入れするだけでそれこそ周りの迷惑になるもんで。
抱っこ紐つけたまま座ると両隣の人に足が当たるので立っていたいの。
>>204
空いてる時ならまったく問題ないかと。
空いてる時ならまったく問題ないかと。
206 ：名無しの心子知らず：2013/03/12(火) 23:26:08.69 ID:xn5scc+0
ベビーカーで道塞いだり、譲られて面倒臭いとか…。こっちもお前らみたいなのがうろうろしてたら面倒臭いんだよ。
207 ：名無しの心子知らず：2013/03/13(水) 08:51:16.14 ID:yHuFr4ZD
イラついてないで、ネタ投下してよ。
誰にも突っ込まれないような、リアリティーのあるものをよろしく！
誰にも突っ込まれないような、リアリティーのあるものをよろしく！
208 ：名無しの心子知らず：2013/03/13(水) 10:18:53.39 ID:GignMYye
体験談投稿したら、ストレス解消したいだけだろって言われるし、
スレ主旨に沿った内容であっても自作だとか スルーされるからね。
書き込むと、待ち構えていて早速書き込むのかよ、っていう叩きたいだけのやつもいる。
スレ主旨に沿った内容であっても自作だとか スルーされるからね。
書き込むと、待ち構えていて早速書き込むのかよ、っていう叩きたいだけのやつもいる。
煽りやチャチャいれなんて2ちゃんの華なんだから放置でよろし。
淡々と体験談書いて同意できる人間とレス交わせばいいだけ。
淡々と体験談書いて同意できる人間とレス交わせばいいだけ。
210 ：名無しの心子知らず：2013/03/15(金) 00:21:17.46 ID:Ji1AMFtf
男性な上に最近はもっぱらベビーカーで「あまり譲ってもらえない」なら
譲ってもらってはいるんでしょ？
それなのに不満なの？
譲ってもらってはいるんでしょ？
それなのに不満なの？
>>211
特に不満ではないが、抱っこしていても男性だとあまり譲ってもらえない。
そして最近は専らベビーカー。ということだと理解しましたが。
山手線は半周30分乗ってたら乗客はほぼ入れ替わるうえに
主要駅では絶対に席が空くから、譲るまでもないかな。
って思ってる人が多そう。
特に不満ではないが、抱っこしていても男性だとあまり譲ってもらえない。
そして最近は専らベビーカー。ということだと理解しましたが。
山手線は半周30分乗ってたら乗客はほぼ入れ替わるうえに
主要駅では絶対に席が空くから、譲るまでもないかな。
って思ってる人が多そう。
213 ：名無しの心子知らず：2013/03/16(土) 01:47:39.34 ID:DgSdgVFO
誰だっていつでもどこでもベビーカーごろごろ押して活動できるならベビーカーの
方が楽に決まってる。
それができない状況を想定しているから抱っこ紐と併用してるんじゃん。
この人スレタイ通り混雑状況だったら延々空くまで駅でぼーっと待ってるわけ？
方が楽に決まってる。
それができない状況を想定しているから抱っこ紐と併用してるんじゃん。
この人スレタイ通り混雑状況だったら延々空くまで駅でぼーっと待ってるわけ？
誰か「混んでても畳まない」とか書き込んだか？
「混んでも畳めない」と書き込んだ人はいましたわね
前に
「混んでもベビーカーのほうが安全だから畳まない」と書いた人もいましたね
それで？
前に
「混んでもベビーカーのほうが安全だから畳まない」と書いた人もいましたね
それで？
こないだすんごいの見たわ
ベビカをドアのそばに２つ放置して子連れジミメ女2人が席を5人分使ってた
膝に子供抱いてまっすぐ座れば3人分席が空くのに。
田園都市線のｔｍプラでおりたけど個人的にｔｍプラはお上品ぶった自分の躾さえできてない人が多い印象
ってかそんなのばっか
ベビカをドアのそばに２つ放置して子連れジミメ女2人が席を5人分使ってた
膝に子供抱いてまっすぐ座れば3人分席が空くのに。
田園都市線のｔｍプラでおりたけど個人的にｔｍプラはお上品ぶった自分の躾さえできてない人が多い印象
ってかそんなのばっか
混んでてもベビーカーの方が安全だから畳まないよ
通勤ラッシュはさすがに乗らないが、休日昼間の山手線レベルなら畳まない
通勤ラッシュはさすがに乗らないが、休日昼間の山手線レベルなら畳まない
>>217
その席を欲してた3人はいたのか？
その席を欲してた3人はいたのか？
220 ：名無しの心子知らず：2013/03/19(火) 01:01:45.25 ID:E8wjBRvd
電車内で畳まないと言うことは、通路を塞いで人が通れない時はベビーカーをどかしても良いってことですよね？
畳む義務を放棄したならこちらも気を使う義務は無いからなああああ。
畳む義務を放棄したならこちらも気を使う義務は無いからなああああ。
221 ：名無しの心子知らず：2013/03/19(火) 02:13:08.14 ID:LX5chZJX
畳むかどうかは混雑の程度によるな。
畳む義務なんてそもそもないよ、必要はあるかもしれないが。
又、誰も義務感で気を使うことはない、必要ならどかすか避ければよい。
畳む義務なんてそもそもないよ、必要はあるかもしれないが。
又、誰も義務感で気を使うことはない、必要ならどかすか避ければよい。
>>217
こういったクソがいるから、もうベビーカーを広げることは禁止にするしかない。
こういった他人の事を考えないクソは全体の１割に満たないだろうが、
残りの９割によってその１割を戒めないのであれば、
もう法律で強制するほかない、タバコのポイ捨てと同じ。
電車内では、ベビーカーは畳め！広げて使うな！
こういったクソがいるから、もうベビーカーを広げることは禁止にするしかない。
こういった他人の事を考えないクソは全体の１割に満たないだろうが、
残りの９割によってその１割を戒めないのであれば、
もう法律で強制するほかない、タバコのポイ捨てと同じ。
電車内では、ベビーカーは畳め！広げて使うな！
そうだね。
頑張って禁止にしてみせてね。
あー楽しみ。いつ禁止になるのかなあ。
頑張って禁止にしてみせてね。
あー楽しみ。いつ禁止になるのかなあ。
イベント会場の狭いブースにベビーカーで突入してくる家族がいて飽きれた…
前に並んでたお姉さんの足にガンガン当たってたよ…
前に並んでたお姉さんの足にガンガン当たってたよ…
周囲に気を使えるかどうかというのを自ら目視できる状態にして歩いてくれてるんだから
周囲が上手に避ける方がかしこい気がするわ。
結局どう説明しようが批判しようが、畳むという気遣いができない人はできないんだよ。
どかせようのないポールに腹立てても仕方ないって事なんだよ。
周囲が上手に避ける方がかしこい気がするわ。
結局どう説明しようが批判しようが、畳むという気遣いができない人はできないんだよ。
どかせようのないポールに腹立てても仕方ないって事なんだよ。
226 ：名無しの心子知らず：2013/03/19(火) 09:34:38.76 ID:qaaioXJb
↑そうそう
だからベビカ利用者がマナー無視して邪魔したら、
とことん冷たい眼と舌打ち、聞こえよがしの文句、これでいいんだよ。
あ、間違ってもベビカ蹴飛ばしたりしちゃダメ。子供に罪はないからね。
どこかの撮り鉄みたいになっちゃおしまい。
だからベビカ利用者がマナー無視して邪魔したら、
とことん冷たい眼と舌打ち、聞こえよがしの文句、これでいいんだよ。
あ、間違ってもベビカ蹴飛ばしたりしちゃダメ。子供に罪はないからね。
どこかの撮り鉄みたいになっちゃおしまい。
>>226
>これでいいんだよ
よくありませんね。
視線と舌打ちは気付くような人はマナーを守ってますから意味ありません
そんなことしても自分の顔が不細工になるだけだからやめましょう。
聞こえよがしの文句ではなく正しい言葉で遣いでの注意にしてください。
自分の品位(があるのならば)をおとすようなことはしないほうがいいですよ。
>これでいいんだよ
よくありませんね。
視線と舌打ちは気付くような人はマナーを守ってますから意味ありません
そんなことしても自分の顔が不細工になるだけだからやめましょう。
聞こえよがしの文句ではなく正しい言葉で遣いでの注意にしてください。
自分の品位(があるのならば)をおとすようなことはしないほうがいいですよ。
228 ：名無しの心子知らず：2013/03/19(火) 23:42:28.18 ID:qaaioXJb
>正しい言葉で遣いでの注意にしてください。
正しい言葉遣いに気をつけます（( *｀ω´)
正しい言葉遣いに気をつけます（( *｀ω´)
229 ：名無しの心子知らず：2013/03/20(水) 00:03:35.36 ID:Mtj8Ud8M
おそらくは子供の安全を考えてベビーカーを畳まない事を擁護しているんだろうに
その煽りは無かろうよ。
その煽りは無かろうよ。
231 ：名無しの心子知らず：2013/03/20(水) 00:19:40.89 ID:iFXEjg/X
↑鼻息荒いのはいいんだけど、どうせ子なしだろ。
普通の親なら子供を連れていたら、やり返すとかなんて考えられない。
そりゃ子供に危険があるとなったら覚悟するけど、この前話題になった撮り鉄みたいに
普通は子供の安全第一だから、争いごとや余計な真似はしないもんだよ。
普通の親なら子供を連れていたら、やり返すとかなんて考えられない。
そりゃ子供に危険があるとなったら覚悟するけど、この前話題になった撮り鉄みたいに
普通は子供の安全第一だから、争いごとや余計な真似はしないもんだよ。
スレの活性化の為に頑張っているようだから、見守ってあげましょう。
混んでいる電車内ではベビーカーを広げての使用は禁止。
本来はこれでいいはずなのに、キチガイペアレントが、混んでいる状態の
判断ができないために、激混みの中でも広げて使う。
そのバカのために、「電車内でのベビーカーの使用は禁止」にならざるを得ない。
バカのためにな。
本来はこれでいいはずなのに、キチガイペアレントが、混んでいる状態の
判断ができないために、激混みの中でも広げて使う。
そのバカのために、「電車内でのベビーカーの使用は禁止」にならざるを得ない。
バカのためにな。
234 ：名無しの心子知らず：2013/03/20(水) 10:33:51.88 ID:jw6B8MXk
>>233
広げての使用は禁止、畳むのが義務なら当然畳まない奴にはペナルティがあるんだろうな。
誰がどんな罰則を誰に対して科すんだ？言ってみなよ。
他人を平気でキチガイ、バカ呼ばわりするのはちょっとしたヘイトスピーチだな、今時
そういう方が鼻つまみ者、みっともない。
そんな暇あったら、「電車内でのベビーカーの使用は禁止」の方向に世論を動かし、念願
成就させたらどうだ。そしたらみんなお前を見直すぞ。
広げての使用は禁止、畳むのが義務なら当然畳まない奴にはペナルティがあるんだろうな。
誰がどんな罰則を誰に対して科すんだ？言ってみなよ。
他人を平気でキチガイ、バカ呼ばわりするのはちょっとしたヘイトスピーチだな、今時
そういう方が鼻つまみ者、みっともない。
そんな暇あったら、「電車内でのベビーカーの使用は禁止」の方向に世論を動かし、念願
成就させたらどうだ。そしたらみんなお前を見直すぞ。
235 ：名無しの心子知らず：2013/03/20(水) 14:56:49.79 ID:iFXEjg/X
春だよね〜 昨日だけで刃物騒ぎがニュースで５件、
東陽町の通り魔も人様に喧嘩売るのが有名だったそうだから
春の荒らしさんは生暖かい目でスルーしときましょうね。
東陽町の通り魔も人様に喧嘩売るのが有名だったそうだから
春の荒らしさんは生暖かい目でスルーしときましょうね。
罰則がなければおｋ、禁止されてなければしておｋっていう判断の仕方、
なんだか切ないわよね。
なんだか切ないわよね。
237 ：名無しの心子知らず：2013/03/20(水) 17:33:35.22 ID:JGCsS8Of
イクメン（）とやらが満員のｴﾚﾍﾞｰﾀーにベビーカーで無理矢理入ってきて気持ち悪い
旦那は頭下げてんのに嫁がシレッとしてんのね
不細工なんだよガキまで
旦那は頭下げてんのに嫁がシレッとしてんのね
不細工なんだよガキまで
イクメン（）は想像力ないんかね
今日見たイクメン（）気どりはベビーカーに子供乗っけたまま
エスカレーターを降りて行きましたよ
祭日の駅構内、もちろんエスカレーターは満杯
地下駅のやたら長いエスカレーターだから冷や冷やしたわ
あんなの上から落ちてきても下で落ちられても
たまったもんじゃないわ
今日見たイクメン（）気どりはベビーカーに子供乗っけたまま
エスカレーターを降りて行きましたよ
祭日の駅構内、もちろんエスカレーターは満杯
地下駅のやたら長いエスカレーターだから冷や冷やしたわ
あんなの上から落ちてきても下で落ちられても
たまったもんじゃないわ
239 ：名無しの心子知らず：2013/03/20(水) 23:55:59.93 ID:jw6B8MXk
>>236
畳むのが義務とか、広げるのは畳むという義務を放棄することなどと日本語も社会科も
解っていない奴が滅茶苦茶いってるからややこしい。
広げて乗っても良いは確かに権利であり義務ではない、その権利を知りながらも尚畳む
奴は自らの意思で（畳む方が無難、他人の迷惑軽減にもなると「判断」して）「広げて
乗る権利を放棄している」のであり、「畳む義務を果たしている」わけじゃない。
逆に、いかなる時でも広げて乗る奴は、広げて乗るのが義務だからそうしているのでは
なく、単純に権利を（深く考えずに）「行使」しているということ。
ことは簡単、ルールを４０年前の「畳め」ルールに戻さない限り、「畳むのは義務だ」
と言えないのだから、混雑したところでは他人の迷惑も考え、できればベビーカーは
畳んで欲しいな、これしか言えない。
それがいやなら、ルールを戻す運動始め以外に方法ないだろ。戻すということは念願の
「畳むのが義務」になるからな。
畳むのが義務とか、広げるのは畳むという義務を放棄することなどと日本語も社会科も
解っていない奴が滅茶苦茶いってるからややこしい。
広げて乗っても良いは確かに権利であり義務ではない、その権利を知りながらも尚畳む
奴は自らの意思で（畳む方が無難、他人の迷惑軽減にもなると「判断」して）「広げて
乗る権利を放棄している」のであり、「畳む義務を果たしている」わけじゃない。
逆に、いかなる時でも広げて乗る奴は、広げて乗るのが義務だからそうしているのでは
なく、単純に権利を（深く考えずに）「行使」しているということ。
ことは簡単、ルールを４０年前の「畳め」ルールに戻さない限り、「畳むのは義務だ」
と言えないのだから、混雑したところでは他人の迷惑も考え、できればベビーカーは
畳んで欲しいな、これしか言えない。
それがいやなら、ルールを戻す運動始め以外に方法ないだろ。戻すということは念願の
「畳むのが義務」になるからな。
241 ：名無しの心子知らず：2013/03/21(木) 13:35:03.97 ID:dRFOaf6h
>>240
義務であろうとなかろうと「他人に配慮すること」は良い事、美しい事。
ベビーカーに限って言えば、「広げるという無配慮は許されない」という時点で
邪魔なベビカ＝加害者、邪魔されている他の乗客＝被害者という一方的な構図を
作ってしまっているのではないか。
広げるベビカ親が子供に対して「義務じゃないから配慮しない事も許される」と
いう教育をすることになるのでは、というのは随分穿った見かただね。
聞かれたから答えるけど、俺は、お互いエゴ主張でなく、双方向で配慮し合うこと、
譲り合うこと、思いやることが実生活でも子どもの教育上でも宜しいのではと
思って人とも社会とも接しているつもりだけど。
義務であろうとなかろうと「他人に配慮すること」は良い事、美しい事。
ベビーカーに限って言えば、「広げるという無配慮は許されない」という時点で
邪魔なベビカ＝加害者、邪魔されている他の乗客＝被害者という一方的な構図を
作ってしまっているのではないか。
広げるベビカ親が子供に対して「義務じゃないから配慮しない事も許される」と
いう教育をすることになるのでは、というのは随分穿った見かただね。
聞かれたから答えるけど、俺は、お互いエゴ主張でなく、双方向で配慮し合うこと、
譲り合うこと、思いやることが実生活でも子どもの教育上でも宜しいのではと
思って人とも社会とも接しているつもりだけど。
まぁ障害者とか乳児とかその辺も迷惑だよな
そういうのを仕方ないものとして受け入れられる人と受け入れられない人がいるのは仕方ない
そういうのを仕方ないものとして受け入れられる人と受け入れられない人がいるのは仕方ない
混雑した場でベビーカーが畳まないということは周囲には配慮を求めるということだよ。
周囲が配慮しないという選択肢はない。少なくともよけざるを得ないんだから。
その状態を見た子供が親に疑問を投げかけた時「畳むことは義務じゃないから｣と親は答えていいものか。
双方向の配慮の話をしたとき子供にベビーカーのママはどう配慮しているの？
と聞かれたらどう答えるべきか。
双方向の配慮を基準にすれば配慮しない側が少なくとも良くない・美しくない
事になるし、義務じゃないから許されると言う事を基準にすれば配慮が軽んじられるのでは？
周囲が配慮しないという選択肢はない。少なくともよけざるを得ないんだから。
その状態を見た子供が親に疑問を投げかけた時「畳むことは義務じゃないから｣と親は答えていいものか。
双方向の配慮の話をしたとき子供にベビーカーのママはどう配慮しているの？
と聞かれたらどう答えるべきか。
双方向の配慮を基準にすれば配慮しない側が少なくとも良くない・美しくない
事になるし、義務じゃないから許されると言う事を基準にすれば配慮が軽んじられるのでは？
244 ：名無しの心子知らず：2013/03/21(木) 20:08:57.77 ID:dRFOaf6h
>>243
なんか現実感がないことをウダウダ言っているな。
配慮は求められるからする、求められなければしないというものじゃない、自発的な
行動様式でしょ。およそ社会生活していればみんななんらかの配慮をしあっているん
じゃないの。
広げたベビーカーに「よけるという配慮を求められる」のがいやだ、君が配慮しなく
ともいい状況をベビカ親が作れ、畳んでよけなくとも済むように配慮せよと？
「畳めばよけるという配慮しなくとも良い」との脳内思考らしいが実際混雑車両では
たとえベビーカーが１台も乗ってなくとも「よけるという配慮」は必要だよ、
こういう時は、乗客全員が求める求められている関係なく「よけるという配慮」も
含めて配慮しあっているぞ。
なんか現実感がないことをウダウダ言っているな。
配慮は求められるからする、求められなければしないというものじゃない、自発的な
行動様式でしょ。およそ社会生活していればみんななんらかの配慮をしあっているん
じゃないの。
広げたベビーカーに「よけるという配慮を求められる」のがいやだ、君が配慮しなく
ともいい状況をベビカ親が作れ、畳んでよけなくとも済むように配慮せよと？
「畳めばよけるという配慮しなくとも良い」との脳内思考らしいが実際混雑車両では
たとえベビーカーが１台も乗ってなくとも「よけるという配慮」は必要だよ、
こういう時は、乗客全員が求める求められている関係なく「よけるという配慮」も
含めて配慮しあっているぞ。
245 ：名無しの心子知らず：2013/03/22(金) 01:02:41.34 ID:iZRHMUmw
あほベビーカー親は、権利主張の瞬発力はすごい。そんだけ動けるならちょっと周りに気を使ったり、譲ってもらった時に会釈位しろよ。
それが無いから非難されてるのに気付け。
それが無いから非難されてるのに気付け。
246 ：名無しの心子知らず：2013/03/22(金) 01:08:32.47 ID:iZRHMUmw
通路塞いでたらどかすしかないな。だって通れないもん。
つまらない話ばっかりだなあ。
もっと頑張ってよ。
もっと頑張ってよ。
>>244
のらりくらりと避けてないでベビーカー親がする配慮について話してくださいよ。
のらりくらりと避けてないでベビーカー親がする配慮について話してくださいよ。
249 ：名無しの心子知らず：2013/03/23(土) 01:15:29.95 ID:XK0CgAeH
配慮というより、自衛のために極力近寄らないほうがいいと思うけど
避けたくないならぶつかっていけばいいんじゃないかな。
生きずらそうな人だねw大変だね。
避けたくないならぶつかっていけばいいんじゃないかな。
生きずらそうな人だねw大変だね。
252 ：名無しの心子知らず：2013/03/23(土) 16:31:04.10 ID:QiO7lEIh
>>250
「畳まなきゃ無配慮」で思考停止なら何もはじまらない、「広げた」ベビーカーがテーマだよ。
広げた場合にはよけようと思って動くよりは、ストッパーを掛けてじっと動かないことが
配慮だと思うよ。納得できないのなら確かに>>251のいうように「無配慮には無配慮で対抗」＝
「ぶつかって」いきますか？それとも畳んだベビーカーの場合だけ避ける配慮をしますか？
脳内ではなく現実的に話してくださいよ。
「畳まなきゃ無配慮」で思考停止なら何もはじまらない、「広げた」ベビーカーがテーマだよ。
広げた場合にはよけようと思って動くよりは、ストッパーを掛けてじっと動かないことが
配慮だと思うよ。納得できないのなら確かに>>251のいうように「無配慮には無配慮で対抗」＝
「ぶつかって」いきますか？それとも畳んだベビーカーの場合だけ避ける配慮をしますか？
脳内ではなく現実的に話してくださいよ。
>>252
現実的に避けるのは子供抱っこしてようがベビーカー畳んでようが
ベビーカーを広げていない方になる。
そのことに対して仕方がないと脳内で理解はできるが納得はできない。
事実同じ育児当事者でありながら他人の楽のためによけざるを得ない、
配慮しないという真似もできない人間がその理不尽さにストレスを感じているという事実を
あなた（がた）は批判または否定しますか？
ストレスを感じるくらいなら配慮など棄てて育児すべきだと思いますか？
あなたたちが言うように、不満なら本当にぶつかってやればいいと思っているとでも？
だから言っているんだよ「お互いの配慮（の努力だけでも）があれば納得できるのに」と。
現実、じっとしてるだけの人間と同じ配慮だと言われて納得いかないのはおかしい？
答えてください。
現実的に避けるのは子供抱っこしてようがベビーカー畳んでようが
ベビーカーを広げていない方になる。
そのことに対して仕方がないと脳内で理解はできるが納得はできない。
事実同じ育児当事者でありながら他人の楽のためによけざるを得ない、
配慮しないという真似もできない人間がその理不尽さにストレスを感じているという事実を
あなた（がた）は批判または否定しますか？
ストレスを感じるくらいなら配慮など棄てて育児すべきだと思いますか？
あなたたちが言うように、不満なら本当にぶつかってやればいいと思っているとでも？
だから言っているんだよ「お互いの配慮（の努力だけでも）があれば納得できるのに」と。
現実、じっとしてるだけの人間と同じ配慮だと言われて納得いかないのはおかしい？
答えてください。
254 ：名無しの心子知らず：2013/03/23(土) 19:58:09.07 ID:QiO7lEIh
>>253
突然の抱っこ親やベビカ畳んでる親と広げている親の対比ですか。ついていけないな。
君は配慮の量か質か、損得勘定（感情？）で考えるているの？
抱っこ・おんぶ親は最高の配慮（１０点）、畳むのもいい配慮（８点？）、広げたら
配慮しているとはいえない（０点？）、あるいは、ずるして楽してなによみたいに。
８点以上の人間が０点の人間をみてストレス感じるのはあたりまえだろ、といってる
ようだが、俺は君の繊細さも潔癖性も正義感も持ち合わせてないから、広げたベビカ親
でも０点とも理不尽とも思わんし、ストレスも感じない。これ、君の否定でも批判でも
なく単なる独り言。
畳まない親が現実に本当に多くて邪魔なら、わざとぶつかるのはいただけないが、>>246
のようにどかすか、どかさせるのは悪い事じゃないと思うから賛成する。
これで１０〜８点の乗客のストレスがなくなるのなら広げるベビカ親は是非そうすべき。
今回は配慮に各付けなどするのがおかしい、まして畳まない親は「無配慮な」理不尽さ
を押し付ける０点親というのはおかしいという俺がおかしいかに答えてください。
突然の抱っこ親やベビカ畳んでる親と広げている親の対比ですか。ついていけないな。
君は配慮の量か質か、損得勘定（感情？）で考えるているの？
抱っこ・おんぶ親は最高の配慮（１０点）、畳むのもいい配慮（８点？）、広げたら
配慮しているとはいえない（０点？）、あるいは、ずるして楽してなによみたいに。
８点以上の人間が０点の人間をみてストレス感じるのはあたりまえだろ、といってる
ようだが、俺は君の繊細さも潔癖性も正義感も持ち合わせてないから、広げたベビカ親
でも０点とも理不尽とも思わんし、ストレスも感じない。これ、君の否定でも批判でも
なく単なる独り言。
畳まない親が現実に本当に多くて邪魔なら、わざとぶつかるのはいただけないが、>>246
のようにどかすか、どかさせるのは悪い事じゃないと思うから賛成する。
これで１０〜８点の乗客のストレスがなくなるのなら広げるベビカ親は是非そうすべき。
今回は配慮に各付けなどするのがおかしい、まして畳まない親は「無配慮な」理不尽さ
を押し付ける０点親というのはおかしいという俺がおかしいかに答えてください。
>>254
非現実的且つ悪意のある例（点数付け）での印象操作としか思えないね。
現実的に考えてどかす、どかさせる事が可能ならストレスなんてそもそも感じない。
こちらだって子連れだからトラブルは避けたいし、ベビーカーをどかす余裕もない。
子連れに限らずトラブルを避けたい人はまず他人のベビーカーには触れない。
是非そうすべきって現実的でない事を言ってるよねあなたは。
結局あなたはベビーカーを広げる親が変わらない事は平然と容認しながら、周囲の人間が
ベビーカーをどかせる手間をかけるもしくは周囲が働きかけてそうさせるという変化を押し付けてる。
ベビーカー親が変われないのかという疑問を持つこちらのスタンスを悉く無視する理由は何？
決して実行不可能な事ではないし、周囲への配慮が美しい良い事であるはずなら
そう変わること望むのを否定する理由もないのでは？
結局あなたは周囲の人間のストレスや手間を軽んじているだけだよ。
それらは間違いなく実在するものなのに。
>>251みたいに、可視化されないと変わりませんよｗどうせぶつかっていくなんて事は現実にはならないので
ベビーカー親は困りません、配慮できる側ｗが勝手にストレス溜めてて下さい
という舐めたスタンスということなのかな？
非現実的且つ悪意のある例（点数付け）での印象操作としか思えないね。
現実的に考えてどかす、どかさせる事が可能ならストレスなんてそもそも感じない。
こちらだって子連れだからトラブルは避けたいし、ベビーカーをどかす余裕もない。
子連れに限らずトラブルを避けたい人はまず他人のベビーカーには触れない。
是非そうすべきって現実的でない事を言ってるよねあなたは。
結局あなたはベビーカーを広げる親が変わらない事は平然と容認しながら、周囲の人間が
ベビーカーをどかせる手間をかけるもしくは周囲が働きかけてそうさせるという変化を押し付けてる。
ベビーカー親が変われないのかという疑問を持つこちらのスタンスを悉く無視する理由は何？
決して実行不可能な事ではないし、周囲への配慮が美しい良い事であるはずなら
そう変わること望むのを否定する理由もないのでは？
結局あなたは周囲の人間のストレスや手間を軽んじているだけだよ。
それらは間違いなく実在するものなのに。
>>251みたいに、可視化されないと変わりませんよｗどうせぶつかっていくなんて事は現実にはならないので
ベビーカー親は困りません、配慮できる側ｗが勝手にストレス溜めてて下さい
という舐めたスタンスということなのかな？
ここって混雑時にはベビーカーを畳むほうが望ましいと思う人のスレでしょ
別に畳まなくてもいいと思う「俺」が延々と居座り続けているのはなぜ？
別に畳まなくてもいいと思う「俺」が延々と居座り続けているのはなぜ？
>>257もずっといるんでしょw
259 ：名無しの心子知らず：2013/03/24(日) 09:37:24.41 ID:ybWrXMVz
>>259
本当にこっちの質問には答えない人だねぇ。
本当にこっちの質問には答えない人だねぇ。
261 ：名無しの心子知らず：2013/03/24(日) 17:54:17.03 ID:1HFEAq3j
>>260
答えていると思うけど？答えになっていないのなら以下で答えるよ。
広げて乗ってもいい電車に広げて乗るベビカ親がいるのは当たり前のこと。
４０年前なら畳むのがルールだったから広げたら無配慮だが、今は無配慮でもなんで
もない。
もち、それでも畳むことは良い事美しい事だが、この言葉尻とらえて「畳まなくても
いいと思う俺」という決めつけは何故？
俺は「畳むこと」が良いこと美しいといっても、それが「畳まないこと」が悪いこと
醜いことと短絡的に考える性質じゃないもんでね。
このスレで誰かが言ってたように申し訳なさそうに遠慮深く乗ること、邪魔したら
「済みません」譲ってもらったり手伝ってもらったら「ありがとう」というのも良い事
美しい「配慮」だろうに、そうじゃないのですか？
＞畳めないのかという疑問を持つスタンスというものを無視しているの？＜判り難い
日本語だけど無視なんてしていないぞ、上で述べたように考えてるだけ。
逆に君がベビカ広げて乗ってもいい時代に孤塁をまもってまで「広げるのは無配慮＝悪」
宣伝をするのは何故？答えてよ。
＞ベビカ畳みさえすればストレス感じないし手間も省ける＜という感性を批判すると
個人攻撃になるだろうからやめるが、ちょっとついていけないな。。ということで。
君を舐めちゃいなし勝手にストレス溜めてくれともいわんが、ストレスの原因が広げた
ベビカ親ではなく満員電車での移動や自分の心の中にあるような気がするな。
答えていると思うけど？答えになっていないのなら以下で答えるよ。
広げて乗ってもいい電車に広げて乗るベビカ親がいるのは当たり前のこと。
４０年前なら畳むのがルールだったから広げたら無配慮だが、今は無配慮でもなんで
もない。
もち、それでも畳むことは良い事美しい事だが、この言葉尻とらえて「畳まなくても
いいと思う俺」という決めつけは何故？
俺は「畳むこと」が良いこと美しいといっても、それが「畳まないこと」が悪いこと
醜いことと短絡的に考える性質じゃないもんでね。
このスレで誰かが言ってたように申し訳なさそうに遠慮深く乗ること、邪魔したら
「済みません」譲ってもらったり手伝ってもらったら「ありがとう」というのも良い事
美しい「配慮」だろうに、そうじゃないのですか？
＞畳めないのかという疑問を持つスタンスというものを無視しているの？＜判り難い
日本語だけど無視なんてしていないぞ、上で述べたように考えてるだけ。
逆に君がベビカ広げて乗ってもいい時代に孤塁をまもってまで「広げるのは無配慮＝悪」
宣伝をするのは何故？答えてよ。
＞ベビカ畳みさえすればストレス感じないし手間も省ける＜という感性を批判すると
個人攻撃になるだろうからやめるが、ちょっとついていけないな。。ということで。
君を舐めちゃいなし勝手にストレス溜めてくれともいわんが、ストレスの原因が広げた
ベビカ親ではなく満員電車での移動や自分の心の中にあるような気がするな。
262 ：名無しの心子知らず：2013/03/24(日) 20:49:28.03 ID:PKAYhOVD
263 ：名無しの心子知らず：2013/03/25(月) 13:36:30.49 ID:x0V9En+a
なんで、スレ止まってるの？
264 ：名無しの心子知らず：2013/03/25(月) 16:23:44.51 ID:maG4uzu+
↑どうして止まってるのかって？
＞ ストレスの原因が広げた
ベビカ親ではなく満員電車での移動や自分の心の中にあるような気がするな。
なんて言われたら、話のしようがないからだよ。
首都圏の交通事情は個人ではどうにもならないし、混雑時に広げたままのベビカ親ではなく
不快に感じる側に個人的な心の問題があるんじゃないのって責任転嫁されたら、┐(´∀｀)┌ﾊｲﾊｲだよ。
＞ ストレスの原因が広げた
ベビカ親ではなく満員電車での移動や自分の心の中にあるような気がするな。
なんて言われたら、話のしようがないからだよ。
首都圏の交通事情は個人ではどうにもならないし、混雑時に広げたままのベビカ親ではなく
不快に感じる側に個人的な心の問題があるんじゃないのって責任転嫁されたら、┐(´∀｀)┌ﾊｲﾊｲだよ。
昨日、伊勢神宮の石段をベビーカーに子供を乗せたまま登っていく親がいてびっくりした
参拝のためにみんなが石段の上から下まで行列を作っている状況
母親がベビーカーで石段を登り、周囲には同行している30代ぐらいの男性と女性がいた
母親が子供を抱き、周囲の大人がベビーカーを畳んで持ってやるって選択肢はなかったのかな
石段の１段にベビーカーが収まりきらず、後方の車輪は宙に浮いてる状態で
安全だと判断するのが普通なのかな？
参拝のためにみんなが石段の上から下まで行列を作っている状況
母親がベビーカーで石段を登り、周囲には同行している30代ぐらいの男性と女性がいた
母親が子供を抱き、周囲の大人がベビーカーを畳んで持ってやるって選択肢はなかったのかな
石段の１段にベビーカーが収まりきらず、後方の車輪は宙に浮いてる状態で
安全だと判断するのが普通なのかな？
266 ：名無しの心子知らず：2013/03/25(月) 17:24:27.86 ID:T3LDdVLF
>>264
ID:maG4uzu+＝ID:1s/L+bNR？
別人なら、ID:1s/L+bNRは図星つかれて寝込んでしまったんじゃないかｗｗ
別人でないならばID:1HFEAq3jの質問に答えたらいいだろ。
ID:maG4uzu+＝ID:1s/L+bNR？
別人なら、ID:1s/L+bNRは図星つかれて寝込んでしまったんじゃないかｗｗ
別人でないならばID:1HFEAq3jの質問に答えたらいいだろ。
267 ：名無しの心子知らず：2013/03/25(月) 17:34:01.38 ID:uQ7vvEtv
261みたいな日本語の通じないモンペに何を言っても無駄だろ
268 ：名無しの心子知らず：2013/03/26(火) 00:34:36.38 ID:XgIIqLRe
ここであーだこーだ言ってても畳まない奴は畳まない。
私も畳まない。
私も畳まない。
269 ：名無しの心子知らず：2013/03/26(火) 03:17:59.52 ID:Hy5VQN39
じゃあベビーカーに道も譲らない。邪魔な時は退かす。ね。
>>269
>251のようにすればいいじゃん。どうぞどうぞ。がんばれー
>251のようにすればいいじゃん。どうぞどうぞ。がんばれー
271 ：名無しの心子知らず：2013/03/26(火) 12:52:48.43 ID:Hy5VQN39
はーい。じゃあそうさせて頂きま〜す。
272 ：名無しの心子知らず：2013/03/26(火) 13:05:47.95 ID:KwwDgHUN
>>269
いいんじゃない。広げて邪魔なベビーカーにたくさん会えること祈るよ。
いいんじゃない。広げて邪魔なベビーカーにたくさん会えること祈るよ。
ずっと車移動だからベビーカーの電車マナー知らない
駅とかはどう呼びかけてるんだろう
駅とかはどう呼びかけてるんだろう
274 ：名無しの心子知らず：2013/03/30(土) 10:55:19.98 ID:AF38+SLk
少なくとも、エスカレーターではやめて。怖すぎる
275 ：名無しの心子知らず：2013/04/01(月) 08:49:55.55 ID:qQHlovkn
やっぱ、次スレから初期の>>1に変えようね。
>>276
このスレが盛り上がらないってことは、ベビーカーに迷惑かけられた奴がいなかったり、
迷惑と思うような状況があまりないってことで、誰にとっても良い状態だろｗ
壮大にベビーカーに因縁つけたいだけなら育児板にアンチがいっぱいあるだろ。
このスレが盛り上がらないってことは、ベビーカーに迷惑かけられた奴がいなかったり、
迷惑と思うような状況があまりないってことで、誰にとっても良い状態だろｗ
壮大にベビーカーに因縁つけたいだけなら育児板にアンチがいっぱいあるだろ。
278 ：名無しの心子知らず：2013/04/03(水) 15:12:00.84 ID:F8qw22TA
やっぱ、混んでるときや迷惑になりそうなときは畳むべきだよね。
育児は国家存続のための子孫育成という愛国行為
ベビーカーは無条件で優先すべき
つべこべ文句言う奴は非国民
ベビーカーは無条件で優先すべき
つべこべ文句言う奴は非国民
>>279
そうだね。子供に必要な物だし、子供の人権も考えて欲しいよね。
そうだね。子供に必要な物だし、子供の人権も考えて欲しいよね。
282 ：名無しの心子知らず：2013/04/08(月) 17:35:23.09 ID:gB320XxN
帰りのラッシュ時間に全員ダニカーを装備した５人位の集団をホームで見かけた
ぎゅうぎゅうまでは混まないけど、帰宅客でそれなりには乗車率がある状態
幸いこっちが乗り込んだ急行には乗ってこなかったため結果を見届けることはできなかったが
あのまま同じ乗車口から乗り込んだんだろうか？
ぎゅうぎゅうまでは混まないけど、帰宅客でそれなりには乗車率がある状態
幸いこっちが乗り込んだ急行には乗ってこなかったため結果を見届けることはできなかったが
あのまま同じ乗車口から乗り込んだんだろうか？
バカでかいベビーカー押してる人に限って、偉そうだし図々しいし絶対避けないよね。
車と同じだろうか？でかい車が好きな人ほど小心者とかいうけど。
車と同じだろうか？でかい車が好きな人ほど小心者とかいうけど。
284 ：名無しの心子知らず：2013/04/09(火) 09:37:57.67 ID:JqWH9xAc
一人はだっこ、もう一人はベビーカーで電車乗ってきた女
たまたま俺の近くにいたから物凄い邪魔だった
子供だけじゃなく荷物も持ってて、ベビーカー畳めないほど大変なら二人も産むなよ
たまたま俺の近くにいたから物凄い邪魔だった
子供だけじゃなく荷物も持ってて、ベビーカー畳めないほど大変なら二人も産むなよ
286 ：名無しの心子知らず：2013/04/09(火) 23:49:12.52 ID:gqA73E3j
乳飲み子を外に連れ出すじたいが非常識な行為だ。でも一度、乳母車に乗っけて出してしまったら畳むだしまうだはやめろ。出したままで隅にいろ。揺れる電車の中で赤ん坊抱きながら片手でベビーカーを畳む作業は見ていて怖いよ。ぜったい落とすぜ。
287 ：名無しの心子知らず：2013/04/11(木) 13:09:51.71 ID:BmkeMJlt
落としといて畳めよ。
288 ：名無しの心子知らず：2013/04/12(金) 10:03:21.39 ID:qq6KNBT+
ベビカ畳んで電車乗るのが大変だってグダグダ言うなら
そもそもマイカーもつかタクシー利用すりゃいいんだよ。
子供も荷物もベビカも皆 車で移動してりゃいいんだ。
その余裕がないってんなら子供産むなよ。
そもそもマイカーもつかタクシー利用すりゃいいんだよ。
子供も荷物もベビカも皆 車で移動してりゃいいんだ。
その余裕がないってんなら子供産むなよ。
289 ：名無しの心子知らず：2013/04/12(金) 22:56:14.32 ID:TeT1x9Lb
まぁお前らが何を喚こうが畳まずに乗りますからよろしくね＾＾
290 ：名無しの心子知らず：2013/04/13(土) 06:40:22.27 ID:BiOhrWfM
>>285
育児板に出入りしてる男ってキモい
育児板に出入りしてる男ってキモい
291 ：名無しの心子知らず：2013/04/13(土) 09:19:51.47 ID:W3GtIIUi
畳まずに乗る宣言ありがとうございます。わかっていて通路塞ぐなら、こちらも遠慮無く退かしますので(*^_^*)
混雑する電車内でかなり邪魔だったので
ベビーカーを無理やり畳んで母親に持たせ
代わりに私が赤ちゃんを抱っこして上げました
ベビーカーを無理やり畳んで母親に持たせ
代わりに私が赤ちゃんを抱っこして上げました
293 ：名無しの心子知らず：2013/04/13(土) 10:07:37.50 ID:N01q1I6g
子供がベビカ乗ってるくらいの時期、タクシー移動できないの？
そんな貧乏人が子供つくんなよ。
そんな貧乏人が子供つくんなよ。
>>293
お前がタクシー使えば、電車で憎きベビーカーを見る事もなくなるぜw
お前がタクシー使えば、電車で憎きベビーカーを見る事もなくなるぜw
外出頻度から見た現実性とと荷物の多さからの有益性を考えれば
外出時タクシー乗った方が良いと言えるのは断然ベビーカーで出かける乳幼児持ちの
方だけどね。普通に考えれば。
外出時タクシー乗った方が良いと言えるのは断然ベビーカーで出かける乳幼児持ちの
方だけどね。普通に考えれば。
>>295
電車利用者としては、未然にトラブルを防止するために、293みたいな奴にはタクシーを使ってもらい、電車には乗らないで頂きたい。
電車利用者としては、未然にトラブルを防止するために、293みたいな奴にはタクシーを使ってもらい、電車には乗らないで頂きたい。
297 ：名無しの心子知らず：2013/04/13(土) 13:02:51.41 ID:N01q1I6g
電車っていうのは、短時間で大多数の人を移動させるのに向いてる公共機関。
通勤通学客を運ぶのに適してるんだから、少数派のベビカ利用者がタクシー乗ったほうがいいんだ。
ベビカ自体がそもそも電車やバスで移動することを前提にしては製造されてはいないって
ベビカメーカー各社が言ってるじゃないか。乗り物での移動は自己責任で、だよ。
鉄道会社だって、しかたなく畳まず利用を認めただけ。混雑時には常識の範囲でといってる。
圧倒的大多数である一般利用客のほうにタクシーを使えというのは普通はいわないよ。
通勤通学客を運ぶのに適してるんだから、少数派のベビカ利用者がタクシー乗ったほうがいいんだ。
ベビカ自体がそもそも電車やバスで移動することを前提にしては製造されてはいないって
ベビカメーカー各社が言ってるじゃないか。乗り物での移動は自己責任で、だよ。
鉄道会社だって、しかたなく畳まず利用を認めただけ。混雑時には常識の範囲でといってる。
圧倒的大多数である一般利用客のほうにタクシーを使えというのは普通はいわないよ。
>>296
トラブルを起こさないためならどちらが利用してもいいはずじゃないの？
自分がトラブルを起こさないためにタクシー使う奴なんてこの世にはほぼ皆無だけど
少しでも母子に負担が少ないようにタクシー利用を選択する親は割といる。
母子が使うほうが現実的だという話。
母子が巻き込まれるトラブルも無くなって一石二鳥。
トラブルを起こさないためならどちらが利用してもいいはずじゃないの？
自分がトラブルを起こさないためにタクシー使う奴なんてこの世にはほぼ皆無だけど
少しでも母子に負担が少ないようにタクシー利用を選択する親は割といる。
母子が使うほうが現実的だという話。
母子が巻き込まれるトラブルも無くなって一石二鳥。
>>297
>ベビカ自体がそもそも電車やバスで移動することを前提にしては製造されてはいないって
なんども議論になってるが、おんぶ紐もスリングも電車やバスで移動することを前提にしては製造されたないが、
そいつらもタクシー使えだの言うつもりか？
>ベビカ自体がそもそも電車やバスで移動することを前提にしては製造されてはいないって
なんども議論になってるが、おんぶ紐もスリングも電車やバスで移動することを前提にしては製造されたないが、
そいつらもタクシー使えだの言うつもりか？
じゃあ、子持ち専用車両設置したほうがw
302 ：名無しの心子知らず：2013/04/13(土) 21:35:01.42 ID:zQVuar5G
あ
ベビーカーそんなに邪魔？w
おまいらのくっさい息と童貞のくせに不必要なち◯こぶらさげよって
そっちのほうがもの凄い邪魔なんですけどwww
おまいらのくっさい息と童貞のくせに不必要なち◯こぶらさげよって
そっちのほうがもの凄い邪魔なんですけどwww
小学生2人いる母だけど、正直ベビーカー邪魔だなと思うことはあるよ。
地方の市内電車だけど、乗るときと降りるときもたもたしてて運転士に手伝わせてるし。
やむを得ない状況で乗ることはあるだろうけど、他人の邪魔になりにくいポジションがあるのに
あえて？ど真ん中にどーんとベビカ置いてるし。
息子たちが赤だったころ、おんぶ紐使ってたらなぜかお年寄りから褒められまくったのはこのせいだったのかな。
同じ子持ちでも迷惑だなと感じるのに、批判してるのは小梨だの男だのそういうレッテル貼りは恥ずかしい
地方の市内電車だけど、乗るときと降りるときもたもたしてて運転士に手伝わせてるし。
やむを得ない状況で乗ることはあるだろうけど、他人の邪魔になりにくいポジションがあるのに
あえて？ど真ん中にどーんとベビカ置いてるし。
息子たちが赤だったころ、おんぶ紐使ってたらなぜかお年寄りから褒められまくったのはこのせいだったのかな。
同じ子持ちでも迷惑だなと感じるのに、批判してるのは小梨だの男だのそういうレッテル貼りは恥ずかしい
>305
一語一句に同意。
逆ギレするしか能がない人達なんだな、
育ちの悪い気の毒な人達なんだな、と思うようにしている。
一語一句に同意。
逆ギレするしか能がない人達なんだな、
育ちの悪い気の毒な人達なんだな、と思うようにしている。
307 ：名無しの心子知らず：2013/04/16(火) 10:29:14.14 ID:5zqJavza
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2013/03/20n3s900.htm
混んでいる時は畳めなんて、どこにも書いていないｗｗｗ
おまえら頑張りが足りないんじゃない？
どこにも反映されてないよ。
混んでいる時は畳めなんて、どこにも書いていないｗｗｗ
おまえら頑張りが足りないんじゃない？
どこにも反映されてないよ。
>>303
>>307
こういう風にブチギレて発狂する奴はまだ可愛げあるよ。
単純に文句言われて反発してる、ベビカに文句あるか貴様らって事だからね。
むしろ>>299みたいなのが一番タチ悪いと思う。
じゃああっちのあれはいいのか？法律のどこに書いてる？みたいな
関係ないこと吠え出す典型的なモンスター体質。
>>307
こういう風にブチギレて発狂する奴はまだ可愛げあるよ。
単純に文句言われて反発してる、ベビカに文句あるか貴様らって事だからね。
むしろ>>299みたいなのが一番タチ悪いと思う。
じゃああっちのあれはいいのか？法律のどこに書いてる？みたいな
関係ないこと吠え出す典型的なモンスター体質。
ざっと調べてみたところ例にあがったメトロにはエレベーターが無い駅が
ちょこちょこあるので結局そういう所は少なくともベビーカーを畳んで移動する
羽目にはなるんだけどね。
どんなに抵抗しようにも、必要なら畳むしかない。
ベビーカーってそういうもの。
ちょこちょこあるので結局そういう所は少なくともベビーカーを畳んで移動する
羽目にはなるんだけどね。
どんなに抵抗しようにも、必要なら畳むしかない。
ベビーカーってそういうもの。
310 ：名無しの心子知らず：2013/04/18(木) 02:44:26.52 ID:bqso6WXq
でっかい幌のついたのは邪魔。
311 ：名無しの心子知らず：2013/04/18(木) 15:14:03.16 ID:Jltdm5UI
私が若い頃は〜という姑になりそう
子供は未来の宝
無条件でベビーカーは優先すべき
独身子なしオッサンの俺でもそう思う
無条件でベビーカーは優先すべき
独身子なしオッサンの俺でもそう思う
314 ：名無しの心子知らず：2013/04/23(火) 09:24:18.21 ID:HBVG3fpc
先日さいたま市の鉄道博物館でベビーカーの安全利用教室が開かれました。
ベビーカーでの乗り降り時や電車待ち時の注意点など、改めて安全に留意することはもちろん
他の方々を気遣うことも大切だと再認識しました。
子供が小さいと自分たちのことだけでいっぱいいっぱいになってしまいがち。
でも周囲への気配りもしていかないと自分たちも気遣ってはもらえません。
電車の中は公共の場ですから、いろいろな立場の人がお互いに気持ちよく利用できるよう
混雑時には臨機応変に早めに対応するなど、余裕をもって行動したいとおもっています。
ベビーカーでの乗り降り時や電車待ち時の注意点など、改めて安全に留意することはもちろん
他の方々を気遣うことも大切だと再認識しました。
子供が小さいと自分たちのことだけでいっぱいいっぱいになってしまいがち。
でも周囲への気配りもしていかないと自分たちも気遣ってはもらえません。
電車の中は公共の場ですから、いろいろな立場の人がお互いに気持ちよく利用できるよう
混雑時には臨機応変に早めに対応するなど、余裕をもって行動したいとおもっています。
>>314
そういうの全国のいろんなところでやってくれるといいね
そういうの全国のいろんなところでやってくれるといいね
316 ：名無しの心子知らず：2013/04/23(火) 19:27:46.76 ID:91IR8piT
>>314
「公共の場」だといって公共にベビカ親を入れていないような言いぐさが姑みたい。
「お互い」といいながらベビカ親に他の方々を気遣えといってるんだろ、他の方々も
ベビカ親を気遣えば本当の「お互い」じゃん。
「公共の場」だといって公共にベビカ親を入れていないような言いぐさが姑みたい。
「お互い」といいながらベビカ親に他の方々を気遣えといってるんだろ、他の方々も
ベビカ親を気遣えば本当の「お互い」じゃん。
混んでる電車なら畳むとして、空いてる電車にそのまま乗るなら、どこにいるのが一番邪魔にならないんだろう。
318 ：名無しの心子知らず：2013/04/23(火) 23:37:58.26 ID:pPhdajlK
>>314
きもちわるいねお前
きもちわるいねお前
319 ：名無しの心子知らず：2013/04/23(火) 23:38:36.43 ID:pPhdajlK
気配り気配り迷惑かけない 無能どもの行動しない一番の言い訳
320 ：名無しの心子知らず：2013/04/24(水) 01:04:05.10 ID:3UvKtkBV
よっぽど田舎に住んでるならあれだけど、ある程度進んでるところなら女性専用車両あるだろ
321 ：名無しの心子知らず：2013/04/24(水) 10:40:46.79 ID:s9zeS5tM
322 ：名無しの心子知らず：2013/04/24(水) 16:42:29.34 ID:yNfeGZXW
>>314 はベビカ安全教室に参加したんでしょ？
それなのに姑みたいとか気持ち悪いっていうなら、ベビカ親はどうすりゃいいわけ？
ベビカ親が気配りしなきゃしないで、バカ親とかガキは邪魔扱いするくせに。
結局自分と違うやつや意見の違うやつを叩きたいだけなんだね。
それなのに姑みたいとか気持ち悪いっていうなら、ベビカ親はどうすりゃいいわけ？
ベビカ親が気配りしなきゃしないで、バカ親とかガキは邪魔扱いするくせに。
結局自分と違うやつや意見の違うやつを叩きたいだけなんだね。
一人二人の意見でこのスレの総括はやめてほしい
総括したふりしてこのスレをたたきたいだけならお門違い
なにしに来てんの？あなた
総括したふりしてこのスレをたたきたいだけならお門違い
なにしに来てんの？あなた
325 ：名無しの心子知らず：2013/04/25(木) 11:50:32.62 ID:prZlRij6
煽りや荒らし、叩きも２チャンの華だが、
書き込む内容が、あまりにも建設的じゃない。
混雑している場所や狭い場所では、ベビカを畳んで欲しいってだけなんだけどな。
書き込む内容が、あまりにも建設的じゃない。
混雑している場所や狭い場所では、ベビカを畳んで欲しいってだけなんだけどな。
平日の昼間の山手線でもピンポイントで混む、
ホームに降りると階段が近い車両のドア付近は本気で勘弁してほしい。
すぐに降りないのにドアそばから動きたくない人が陣取ってても
邪魔くさいレベルなのに、それに加えてA型ベビカとか。
使えるつり革がさらに減って周りの大人もが危ないんだよ。
空席はあるけど少ない位の割と空いた京浜東北線で、ベビカの夫婦が乗ってきた。
自分の隣の席は空いてたから、妊婦の母さんが座ったんだ。
そこまでは別にいい。
そのお母さん、すぐに席を立つと旦那に席を譲って自分はベビカの赤ちゃんの方へ。
要するに夫婦二人で座りたいから、私にそのお母さんに席を譲れと
言いたかったんだろうか。
元々その人空席に座ったし、自分はすぐ降りるから、譲るまでもないので放置で。
自分が降りる駅ついて電車を降りたら、やっぱり夫婦で隣の席に座りたかったみたいで
速攻でその席に。
人の好意を当てにして何かしてもらって当たり前、もちろん旦那の分までって
いくら何でもあんまりだわ。
ホームに降りると階段が近い車両のドア付近は本気で勘弁してほしい。
すぐに降りないのにドアそばから動きたくない人が陣取ってても
邪魔くさいレベルなのに、それに加えてA型ベビカとか。
使えるつり革がさらに減って周りの大人もが危ないんだよ。
空席はあるけど少ない位の割と空いた京浜東北線で、ベビカの夫婦が乗ってきた。
自分の隣の席は空いてたから、妊婦の母さんが座ったんだ。
そこまでは別にいい。
そのお母さん、すぐに席を立つと旦那に席を譲って自分はベビカの赤ちゃんの方へ。
要するに夫婦二人で座りたいから、私にそのお母さんに席を譲れと
言いたかったんだろうか。
元々その人空席に座ったし、自分はすぐ降りるから、譲るまでもないので放置で。
自分が降りる駅ついて電車を降りたら、やっぱり夫婦で隣の席に座りたかったみたいで
速攻でその席に。
人の好意を当てにして何かしてもらって当たり前、もちろん旦那の分までって
いくら何でもあんまりだわ。
妄想激しすぎw
>>326
階段って全ての駅で違う場所についてるんだけどw
階段って全ての駅で違う場所についてるんだけどw
329 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 11:21:44.93 ID:IjOOtwSW
ドア付近にベビカで陣取るのはどこの路線どこの場所であっても邪魔でしょ。
>>329
状況によるだろ。
ドア付近にいないと迅速な降車が出来ないケースもままある。
乗るときにドア付近のベビーカーが邪魔だとおもうなら、ちょっと横の別のドアに行けばいいだろ、デカイ荷物でももってるわけじゃあるまいに。
俺は実際にそうしてる。
状況によるだろ。
ドア付近にいないと迅速な降車が出来ないケースもままある。
乗るときにドア付近のベビーカーが邪魔だとおもうなら、ちょっと横の別のドアに行けばいいだろ、デカイ荷物でももってるわけじゃあるまいに。
俺は実際にそうしてる。
331 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 11:36:50.49 ID:IjOOtwSW
↑と、ベビカ擁護派の俺様がおっしゃっております。
>>330
いや、ベビーカーの降車は時間かかって迷惑なんだから最後にしろよ
いや、ベビーカーの降車は時間かかって迷惑なんだから最後にしろよ
効率考えたらごく普通の結論だろ…
ベビーカーも後ろに大量の人が待ってるより気が楽だし
ベビーカーも後ろに大量の人が待ってるより気が楽だし
奥まで突き進まれる方が迷惑だよ。
普通は乗り込んだ向かいのドアの片側でしょ
普通は乗り込んだ向かいのドアの片側でしょ
337 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 14:03:06.61 ID:IjOOtwSW
あのさ、そもそも車椅子の障碍者さんとベビカ利用者は似ているようで別だよ。
同列にしないほうがいい。
同列にしないほうがいい。
車椅子は望んで乗るものじゃないしね
ベビーカーは多数の邪魔になるのが目に見えてるのに、必要でもないのにわざわざ使ってる訳なんだし
ベビーカーは多数の邪魔になるのが目に見えてるのに、必要でもないのにわざわざ使ってる訳なんだし
小梨乙
必要だから使ってるんでしょ
必要だから使ってるんでしょ
340 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 16:06:40.43 ID:IjOOtwSW
ベビカに批判的な奴はすべて独か小梨という単細胞乙
でも車椅子とベビカじゃ、必要の程度が違う。
障碍者はマストアイテムだけど、ベビカは親の利便性の問題で利用したほうが楽だからだよ。
でも車椅子とベビカじゃ、必要の程度が違う。
障碍者はマストアイテムだけど、ベビカは親の利便性の問題で利用したほうが楽だからだよ。
このスレに粘着してベビーカーユーザー叩きしてるのね…
残念な人w
残念な人w
343 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 17:39:24.79 ID:y/BOnIss
使った方が楽＝必須ではない
なので、車椅子と同等に扱うのはナンセンス
なので、車椅子と同等に扱うのはナンセンス
車椅子の話題などスルーすればいいのではないですか？
345 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 17:54:54.81 ID:y/BOnIss
車椅子並の優遇や配慮を求める基地害が後をたたないからスルーは無理だろ
後をたたないって、多分特定の人だし、キチだと認定しているならそんな人にレスする必要無しですわ。
久々に盛り上がりたいのはわかりますが。
混んでいる場所でベビーカー畳めという話題にもどりましょう。
久々に盛り上がりたいのはわかりますが。
混んでいる場所でベビーカー畳めという話題にもどりましょう。
347 ：名無しの心子知らず：2013/04/26(金) 23:37:53.86 ID:hirF+E5V
女性専用車両に乗れば解決
348 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 06:58:49.53 ID:snMffn4q
混んでいなくても周りに迷惑をかけるようなダニカーはお断り
女性専用車両も混んでるときには来るなと思うけどね
ベビーカーってあんなデカくて邪魔なのに別料金とられないんでしょ？
なら周りに迷惑をかけないようにするべきじゃないか
まあ料金払っても邪魔は邪魔だから、車両に乗り込むときは畳むように義務づけるべき
ベビーカーってあんなデカくて邪魔なのに別料金とられないんでしょ？
なら周りに迷惑をかけないようにするべきじゃないか
まあ料金払っても邪魔は邪魔だから、車両に乗り込むときは畳むように義務づけるべき
350 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 09:38:03.13 ID:9ehclbRi
赤ん坊ごと畳める機能のついたベビーカーはありませんかね
ベビーカーアンチがいきなり車椅子が〜とか言い出す
↓
車椅子並の優遇や配慮を求める基地害が後をたたない
ですか、分かりませんw
どんだけww
↓
車椅子並の優遇や配慮を求める基地害が後をたたない
ですか、分かりませんw
どんだけww
>>349
あり得ないw
あり得ないw
353 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 14:01:04.61 ID:9ehclbRi
いいんじゃない、ベビカ料金も払われず、畳む気も無いなら無いで。
料金払ってんだから畳まないままで当然ってなられてもどうかと。
ベビカ利用者と混雑時畳めよ派が相互理解は難しいもん。
イライラチクチクキリキリやりあってればいいじゃん。
とにかく嫌なら構わないでおく、ベビカ親が困ってても間違っても手をかさなきゃ充分。
料金払ってんだから畳まないままで当然ってなられてもどうかと。
ベビカ利用者と混雑時畳めよ派が相互理解は難しいもん。
イライラチクチクキリキリやりあってればいいじゃん。
とにかく嫌なら構わないでおく、ベビカ親が困ってても間違っても手をかさなきゃ充分。
354 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 15:18:24.33 ID:zteFrDvi
>>349
は？混雑時って言ったって女性ってだけで一車両分余裕あって優遇されてるんだから、ベビーカー入れても差し支えないだろ
は？混雑時って言ったって女性ってだけで一車両分余裕あって優遇されてるんだから、ベビーカー入れても差し支えないだろ
355 ：名無しの心子知らず：2013/04/27(土) 23:00:37.62 ID:9ehclbRi
女だって混雑時に畳まないベビーカーは迷惑なんじゃないの？
女のほうがそういう点シビアだよ。女同士でも立場が違えば冷たいからね。
女のほうがそういう点シビアだよ。女同士でも立場が違えば冷たいからね。
他人の迷惑顧みず、女性車両なんていう優先車両でふんぞりかえってる人間が
迷惑だろうがどうしようが知ったこっちゃないわ
正直
自分も女だけどね
迷惑だろうがどうしようが知ったこっちゃないわ
正直
自分も女だけどね
357 ：名無しの心子知らず：2013/04/28(日) 02:26:34.25 ID:eCMcTiQc
立場が違うっていうのは建前で女って自分より可愛い女、モテてる女、若い女、幸せな女に容赦しないだけだろ(笑)
女の敵は女
359 ：名無しの心子知らず：2013/04/28(日) 18:21:34.92 ID:hBbS1QSo
京葉線、武蔵野線は多いよ
依存の馬鹿のせいで電車のドアにセンサーはついたから
よく電車が止まるよ
依存の馬鹿のせいで電車のドアにセンサーはついたから
よく電車が止まるよ
電車のドアのセンサーは昔からどんな車両にも基本的に付いてる。
武蔵野線の最大の敵は風なんですがw
AB型対面だから畳むのに両手がいる
赤の荷物が多い
バスみたいに待ってくれて手伝ってくれるなら畳めるが
電車で畳むは不可能じゃね？
B型は畳むべきだけどね
赤の荷物が多い
バスみたいに待ってくれて手伝ってくれるなら畳めるが
電車で畳むは不可能じゃね？
B型は畳むべきだけどね
だからこそ終始抱っこ紐でがんばってる人が結構いるわけよ。
皆持ってる荷物はそんなに差はないはずだけど、近場や短時間で切り上げたり
休憩場所を把握したり、協力者を得たり、いっそ車導入したりしてるのよ。
皆持ってる荷物はそんなに差はないはずだけど、近場や短時間で切り上げたり
休憩場所を把握したり、協力者を得たり、いっそ車導入したりしてるのよ。
こんでる電車では当然ベビーカー畳むけどこんでるの認識が子蟻と子梨で違いすぎると思う。
空席があるようなガラガラの車両の一両目のはじっこで載せていても、睨まれたり罵倒されたりするし、
畳んで赤を抱いていてすら睨まれる。
結局混雑度合いなんか関係なくベビーカー自体NGってことなのかな？
空席があるようなガラガラの車両の一両目のはじっこで載せていても、睨まれたり罵倒されたりするし、
畳んで赤を抱いていてすら睨まれる。
結局混雑度合いなんか関係なくベビーカー自体NGってことなのかな？
365 ：名無しの心子知らず：2013/05/07(火) 23:36:17.45 ID:tQLPTw1G
ちょっと質問します｡
まだ歩けない幼児をベビーカーに乗せてる場合(普通なら歩ける年齢)､抱っこには限界が有りますし｡
その場合も折り畳まないと駄目ですか？
ベビーカーじゃなく車椅子に乗せるべき？
まだ歩けない幼児をベビーカーに乗せてる場合(普通なら歩ける年齢)､抱っこには限界が有りますし｡
その場合も折り畳まないと駄目ですか？
ベビーカーじゃなく車椅子に乗せるべき？
混んでいる場所を避ければいいんじゃないでしょうか？
そのための努力は嫌なの？
そのための努力は嫌なの？
368 ：名無しの心子知らず：2013/05/08(水) 07:56:04.22 ID:eAptJG82
夫婦でいただけで小梨と決めつけるのは…
たまたま一緒じゃなかったかもしれないし
たまたま一緒じゃなかったかもしれないし
いちいちベビカたたむのが面倒だし周囲に迷惑だろうと思ったので
子がしっかり歩けるようになるまでは昔ながらのおんぶ紐で通した。
でもかなり肩がこったなぁ…
発達がゆっくりでなかなか歩けるようにならない子もいるだろうし、
そんな大きくなった子をおんぶするのも大変だからベビカを使うのはいいと思うの。
ただ、周囲に遠慮する気持ちがあるか、子持ちだから親切にされて当然と思うかによって
周囲の気持ちは全然違うだろうな。
子がしっかり歩けるようになるまでは昔ながらのおんぶ紐で通した。
でもかなり肩がこったなぁ…
発達がゆっくりでなかなか歩けるようにならない子もいるだろうし、
そんな大きくなった子をおんぶするのも大変だからベビカを使うのはいいと思うの。
ただ、周囲に遠慮する気持ちがあるか、子持ちだから親切にされて当然と思うかによって
周囲の気持ちは全然違うだろうな。
安心しろ、リアルじゃ「子持ちだから親切にされて当然」なんて言う奴はそうそういないから。
373 ：名無しの心子知らず：2013/05/08(水) 11:27:04.18 ID:QOQ786GX!
テスツ
>>374
赤がまだ靴履く大きさじゃない。
でも履くようになったら脱がせるよ。
気付かない母親が靴はかせて抱っこしたまま隣に座ったことあるけど、スーツに子供の足がついて嫌な気分になったよ。
注意しても無視されたしね。
赤がまだ靴履く大きさじゃない。
でも履くようになったら脱がせるよ。
気付かない母親が靴はかせて抱っこしたまま隣に座ったことあるけど、スーツに子供の足がついて嫌な気分になったよ。
注意しても無視されたしね。
ベビーカーマーク創設だと
>>377
これからルールを議論するとあった。これからかいｗって感じだけど
はっきりルール化するならその方がいいよね。
しかし女性専用車両のように「空いてるんだからあっち行け」「こっちの方が便利だからこっちでいい」
みたいな別の問題も出てくる可能性はあるね。
たとえば畳んでいるベビーカーでもベビーカーは専用スペースに行くべきだ！
という人が現れたりとか。
これからルールを議論するとあった。これからかいｗって感じだけど
はっきりルール化するならその方がいいよね。
しかし女性専用車両のように「空いてるんだからあっち行け」「こっちの方が便利だからこっちでいい」
みたいな別の問題も出てくる可能性はあるね。
たとえば畳んでいるベビーカーでもベビーカーは専用スペースに行くべきだ！
という人が現れたりとか。
ベビーカー畳んで抱っこ紐に赤ちゃん入れたお母さんが隣に座ったんだけど
降りるまで赤ちゃんにずっと蹴られ続けた事があるｗ
素足だったし可愛いから私は気にしなかったけど(むしろ幸せｗ)、お母さんは全く気づいてなかったな。
そりゃベビーカー支えて赤ちゃんも抱えてりゃ周りが見えなくて当然だ。
降りるまで赤ちゃんにずっと蹴られ続けた事があるｗ
素足だったし可愛いから私は気にしなかったけど(むしろ幸せｗ)、お母さんは全く気づいてなかったな。
そりゃベビーカー支えて赤ちゃんも抱えてりゃ周りが見えなくて当然だ。
381 ：名無しの心子知らず：2013/05/09(木) 12:59:22.37 ID:X50auj/+
>>379
当然ではなく、鈍感なだけだ。自分の赤ん坊はみんなが可愛いと思ってると勘違い。
親戚のおじさんは集まりの時、よく子供たちにウルサイと怒鳴っていたが、
自分の孫がウルサイと注意されたら、「たいしてうるさくもないのに注意するな」と逆ギレ。
他人の子が迷惑なのは我慢できないが、自分の子や孫のことには甘くなるんだよ。
当然ではなく、鈍感なだけだ。自分の赤ん坊はみんなが可愛いと思ってると勘違い。
親戚のおじさんは集まりの時、よく子供たちにウルサイと怒鳴っていたが、
自分の孫がウルサイと注意されたら、「たいしてうるさくもないのに注意するな」と逆ギレ。
他人の子が迷惑なのは我慢できないが、自分の子や孫のことには甘くなるんだよ。
>自分の赤ん坊はみんなが可愛いと思ってると勘違い
これも勘違い甚だしいだろｗ
これも勘違い甚だしいだろｗ
384 ：名無しの心子知らず：2013/05/09(木) 14:16:38.61 ID:hHHGIfjk
何か注意しようものならものすごい形相でにらんでくる女が少なくない
>>380
マーク設置という話だから時間帯云々みたいなルールじゃなくて
ベビーカーはこのスペースのライン内にのみ開いて置くの可ライン内はベビーカー優先
みたいな感じになりそうじゃない？
しかし車椅子置き場のような優先席位のサイズにベビーカーユーザーを固めていさせると
車輪同士が引っかかったりして逆にトラブル増えたりしそうな気もする。
マーク設置という話だから時間帯云々みたいなルールじゃなくて
ベビーカーはこのスペースのライン内にのみ開いて置くの可ライン内はベビーカー優先
みたいな感じになりそうじゃない？
しかし車椅子置き場のような優先席位のサイズにベビーカーユーザーを固めていさせると
車輪同士が引っかかったりして逆にトラブル増えたりしそうな気もする。
386 ：名無しの心子知らず：2013/05/09(木) 16:15:29.53 ID:X50auj/+
>>382
ごめん、どういう勘違いなのかわからん・・・
自分の赤ん坊のことを他人まで皆が皆可愛いと思ってると思い込んでいる
という勘違いを母親がしているっていいたかったんだけど。
その子供を可愛いと思ってるのは身内や知り合いくらいだけだと思うんだがね。
ごめん、どういう勘違いなのかわからん・・・
自分の赤ん坊のことを他人まで皆が皆可愛いと思ってると思い込んでいる
という勘違いを母親がしているっていいたかったんだけど。
その子供を可愛いと思ってるのは身内や知り合いくらいだけだと思うんだがね。
他人の迷惑になる行為でも「子供だから仕方ない」と開き直ってしまう人がいるのが悲しいよねー
中１男児の母だが、今のベビーカー使用している親って常識ない人多いなぁ、って感じる。
ぶつかっても謝らない
電車やエレベーター等で人が多いところで平気でベビーカー畳まず、スマホいじりながら子ども見てない。
電車の座席に靴脱がせないで子ども平気で遊ばせて、ベビーカー空っぽなのにそれでも畳まない。
当たり前の様にベビーカー優先で居るな、と言いたい。
ってか、電車の中で、ベビーカー広げて危ないと思わないの？ブレーキとかでよろけた人に押しつぶされたらどうするの？
おんぶ紐で前抱っことかしないの？
危機感持たない癖に子ども大好き〜ってブログに載せてんなよ！
抱っこもしないで。って思っちゃうわ。
しかも、最近ってかなり大きな子どもベビーカー乗ってるよね。
歩かせないの？
ぶつかっても謝らない
電車やエレベーター等で人が多いところで平気でベビーカー畳まず、スマホいじりながら子ども見てない。
電車の座席に靴脱がせないで子ども平気で遊ばせて、ベビーカー空っぽなのにそれでも畳まない。
当たり前の様にベビーカー優先で居るな、と言いたい。
ってか、電車の中で、ベビーカー広げて危ないと思わないの？ブレーキとかでよろけた人に押しつぶされたらどうするの？
おんぶ紐で前抱っことかしないの？
危機感持たない癖に子ども大好き〜ってブログに載せてんなよ！
抱っこもしないで。って思っちゃうわ。
しかも、最近ってかなり大きな子どもベビーカー乗ってるよね。
歩かせないの？
何度も言うが、急制動時の危険性なんざ、
ベビーカーも抱っこ紐も変わらんよ。どちらも危ない。
邪魔かどうかの議論と安全性の話はいい加減切り分けろ、なっ？
ベビーカーも抱っこ紐も変わらんよ。どちらも危ない。
邪魔かどうかの議論と安全性の話はいい加減切り分けろ、なっ？
390 ：名無しの心子知らず：2013/05/09(木) 21:12:20.35 ID:X50auj/+
ベビーカーに子供を乗せて電車に乗るんじゃなくて、マイカー購入したら？
それかタクシー使わないの？子供が小さくて移動が大変な期間くらい必要経費として考えなよ。
ベビーカー料金も払わないで、スペースだけはとるし、ぶつかっても謝んないし、
「ベビー優先じゃなくて、ベビーカー利用者が優先」なのはオカシイ。
それかタクシー使わないの？子供が小さくて移動が大変な期間くらい必要経費として考えなよ。
ベビーカー料金も払わないで、スペースだけはとるし、ぶつかっても謝んないし、
「ベビー優先じゃなくて、ベビーカー利用者が優先」なのはオカシイ。
子供を生んでから来い
>>392
どこかにそう具体的に書いてあった？＞混んでるとき畳まなくてもよいスペース
どこかにそう具体的に書いてあった？＞混んでるとき畳まなくてもよいスペース
ニュースでやってた。
>>395
空いている時ではなく混んでる時のベビーカー対策だと言っていたわ。
車椅子スペースに+ベビカマークをつけるらしい。
畳んで乗る前提なら優先スペースなんて作らないんじゃない？
２台位しか置けないので(これ、広げて乗る前提の数だよね)対応車両の数やベビカマークは検討すると言っていた。
空いている時ではなく混んでる時のベビーカー対策だと言っていたわ。
車椅子スペースに+ベビカマークをつけるらしい。
畳んで乗る前提なら優先スペースなんて作らないんじゃない？
２台位しか置けないので(これ、広げて乗る前提の数だよね)対応車両の数やベビカマークは検討すると言っていた。
畳まずに乗る前提ならスペースなど作らずどこでも乗ってＯＫという風にしないと
車椅子より圧倒的に利用者が多いであろうベビーカー対策にならなくない？
スペースを作ると言うことは、スペース以外では少なくとも畳む方が望ましいとか
スペースに入りきらない量の乗り合わせがあった場合は畳む必要性が生じてくる
と言うことなんでは。
しかも混雑している時にスペースまでベビーカーが乗り入れられるようにできるかも大きな課題。
車椅子より圧倒的に利用者が多いであろうベビーカー対策にならなくない？
スペースを作ると言うことは、スペース以外では少なくとも畳む方が望ましいとか
スペースに入りきらない量の乗り合わせがあった場合は畳む必要性が生じてくる
と言うことなんでは。
しかも混雑している時にスペースまでベビーカーが乗り入れられるようにできるかも大きな課題。
今までだって畳んでくださいとはどこにも明記してないし、これからもそれはないよ。
畳んで事故が起きたら鉄道会社が訴えられるから。だから、配慮としか書けない。
街中で今回の優先スペースの話をインタビューしてたけど、これで堂々と乗れる。ありがたいという回答ばかりだった。
ベビーカー利用者がますます権利を主張する結果になるだけだと思うわ。
畳んで事故が起きたら鉄道会社が訴えられるから。だから、配慮としか書けない。
街中で今回の優先スペースの話をインタビューしてたけど、これで堂々と乗れる。ありがたいという回答ばかりだった。
ベビーカー利用者がますます権利を主張する結果になるだけだと思うわ。
うーん？？だったらベビーカーマークの意味はどこにあるんだろう？
ベビーカー利用者は畳んでくださいとは明記されてないからマーク設置前から畳まなくてＯＫで
ベビーカーマークの意味は無い、非利用者はベビーカーマークがあっても
そこ以外でも平気で畳まず使う人はいなくならないので意味は無い、よね？
ベビーカー利用者は畳んでくださいとは明記されてないからマーク設置前から畳まなくてＯＫで
ベビーカーマークの意味は無い、非利用者はベビーカーマークがあっても
そこ以外でも平気で畳まず使う人はいなくならないので意味は無い、よね？
>>390
車で移動出来るのにわざわざ電車使う馬鹿はいない事も理解出来ない馬鹿乙
車で移動出来るのにわざわざ電車使う馬鹿はいない事も理解出来ない馬鹿乙
401 ：名無しの心子知らず：2013/05/09(木) 23:42:36.49 ID:E9o1k4bp
@Takuma_kaga: 先日、電車内のテレビ？で注意喚起のお知らせが流れていた。「ベ
ビーカーをお持ちのお客様は周りのお客様のご迷惑にならぬよう、ご自身の責任でご
利用ください」。違うだろ、と。「ベビーカーをご利用のお客様がいらっしゃいまし
たら周りのお客様によるお心遣いをお願いいたします」ではないの？
https://twitter.com/takuma_kaga/status/331991459031040000
リツイートで回ってきた。
東京メトロとしては婉曲した表現だったんだろうけど、上手く伝わらず苦情入れられて注意喚起がなくなるのも...
ビーカーをお持ちのお客様は周りのお客様のご迷惑にならぬよう、ご自身の責任でご
利用ください」。違うだろ、と。「ベビーカーをご利用のお客様がいらっしゃいまし
たら周りのお客様によるお心遣いをお願いいたします」ではないの？
https://twitter.com/takuma_kaga/status/331991459031040000
リツイートで回ってきた。
東京メトロとしては婉曲した表現だったんだろうけど、上手く伝わらず苦情入れられて注意喚起がなくなるのも...
402 ：名無しの心子知らず：2013/05/10(金) 07:30:16.44 ID:l9sZiPeO
子持ち死ね
>>400
＞車で移動出来るのにわざわざ電車使う馬鹿はいない
車で移動できるという表現の受け取り方が双方違いそうだね。
>>390は車買え、免許取れ、タクシー乗れ、しようと思えばできるだろって話をしていて
>>400はそれらをしない・持たない選択肢を選んだ人基準で話をしているんだろう。
>>401
注意される＝問題を起こす人が昨今多いのか？という疑問は浮かばなかったのだな。
＞車で移動出来るのにわざわざ電車使う馬鹿はいない
車で移動できるという表現の受け取り方が双方違いそうだね。
>>390は車買え、免許取れ、タクシー乗れ、しようと思えばできるだろって話をしていて
>>400はそれらをしない・持たない選択肢を選んだ人基準で話をしているんだろう。
>>401
注意される＝問題を起こす人が昨今多いのか？という疑問は浮かばなかったのだな。
ベビーカーへのクレームを入れてる人こそ、鉄道会社にはじゃあ電車使うなと言われてるだろうよ
車買え、タクシー使えは論点のすり替え
車買え、タクシー使えは論点のすり替え
鉄道会社は「揉めるな」「トラブル起こすな」としか思ってねーわｗ
ベビーカー利用者と一般人がトラブった時により被害が大きいのはどちらかとか
遠距離外出する頻度、電車で外出しなきゃいけない理由、利便性等を総合して考えると
ベビーカー利用者が車使うほうが低出費（タクシー利用の場合）、利便性高い、
安心度高いと言える。
提案としては間違ってない。
ベビーカー利用者と一般人がトラブった時により被害が大きいのはどちらかとか
遠距離外出する頻度、電車で外出しなきゃいけない理由、利便性等を総合して考えると
ベビーカー利用者が車使うほうが低出費（タクシー利用の場合）、利便性高い、
安心度高いと言える。
提案としては間違ってない。
三世代で婆がベビーカー引いてる場合もよくあるよな。
荷物運び用にいいのか。
荷物運び用にいいのか。
>>406
使わなくなったベビーカーを買い物用にしてるお婆さんは見るわ。
最近はシルバーカーの普及で前よりも見なくなったけど。
ベビーカーで乗り込むのは別に良いと思うけど
畳まなくて良い大きさのガイドラインは作って欲しい。
指標としては普通改札を通れる広さまでかな。
使わなくなったベビーカーを買い物用にしてるお婆さんは見るわ。
最近はシルバーカーの普及で前よりも見なくなったけど。
ベビーカーで乗り込むのは別に良いと思うけど
畳まなくて良い大きさのガイドラインは作って欲しい。
指標としては普通改札を通れる広さまでかな。
ヤフーニュースのトップに来たね
田舎だし電車なんか乗らずに三人とも小学生になったからベビーカーの問題がこんなに大きいなんて知らなかった。
てか、譲ってあげれば良いのでは？
てか、譲ってあげれば良いのでは？
>>402
人類滅亡
人類滅亡
>>408
コメントの大名行列、うまい表現だｗ横の行列だけどね。
コメントの大名行列、うまい表現だｗ横の行列だけどね。
はっきり規定する＝ここの人達にとっては鼻息荒くなる事態。
ベビーカー側に有利な展開になるだけのことだよ。残念ながら。
ベビーカー側に有利な展開になるだけのことだよ。残念ながら。
>>409
周囲の譲る側にも色々な人がいるものです。
子連れ（抱っこしてる人も）、妊婦、荷物が多い人、年配の人、
（ぱっと見わからなくても）病気や怪我や不調を抱えてる人、仕事で尋常じゃなく疲れている人・・・
本来なら譲られていい立場の人は案外世の中に多くいるものです。
その中であえてベビーカーに譲るべきか？という問題なのです。
周囲の譲る側にも色々な人がいるものです。
子連れ（抱っこしてる人も）、妊婦、荷物が多い人、年配の人、
（ぱっと見わからなくても）病気や怪我や不調を抱えてる人、仕事で尋常じゃなく疲れている人・・・
本来なら譲られていい立場の人は案外世の中に多くいるものです。
その中であえてベビーカーに譲るべきか？という問題なのです。
子連れの中にベビーカーもはいるだろw
あ、そこまで書かなきゃわかりませんか？ｗ
>>412
だろうな
お墨付きをもらった気になって、さらに傲慢になるね
非常識すぎる奴に注意しようものなら「ルールだから」と文句言われるんだよ
「子供は社会で見るべき」「母親に冷たい、ひどい」に、もう一つ加わったよ
だろうな
お墨付きをもらった気になって、さらに傲慢になるね
非常識すぎる奴に注意しようものなら「ルールだから」と文句言われるんだよ
「子供は社会で見るべき」「母親に冷たい、ひどい」に、もう一つ加わったよ
417 ：名無しの心子知らず：2013/05/21(火) 09:51:11.87 ID:PhYdIqAe
・折りたためるタイプのベビーカーを畳みもせず並んでいる列を
強引に掻き分けて乗り込み、脇を歩いていた人の足を引っかけて
転ばせたのに誤りもせず自分の席を確保して知らんぷり
・朝の満員電車にベビーカーをねじ込み「ベビーカーがありマース！
ここはもう乗れないんで他に行ってくださーいｗ」と
大声を上げる母親
子供は靴を履いたままで足をばたつかせ周りの大人の服を汚しても
「○○君 だめよ〜」と軽く言うだけ
こんな親にどうして寛容な気持ちなんてもてるだろうか？
強引に掻き分けて乗り込み、脇を歩いていた人の足を引っかけて
転ばせたのに誤りもせず自分の席を確保して知らんぷり
・朝の満員電車にベビーカーをねじ込み「ベビーカーがありマース！
ここはもう乗れないんで他に行ってくださーいｗ」と
大声を上げる母親
子供は靴を履いたままで足をばたつかせ周りの大人の服を汚しても
「○○君 だめよ〜」と軽く言うだけ
こんな親にどうして寛容な気持ちなんてもてるだろうか？
418 ：名無しの心子知らず：2013/05/21(火) 10:23:06.83 ID:2zBXJc0G
>>417 いくらそんなこといってもお役所はベビーカーにけちつける奴に正当性があると
思っていない。
思っていない。
結局鉄道会社も商業施設もめ事起こしたくないだけだからね…
凶悪犯罪ならともかく誰かが少し我慢して済むならそうさせたい、
まともなお客さんすみませんあいつら言ってもわかんない人種なんでｗってのが本音だよね。
凶悪犯罪ならともかく誰かが少し我慢して済むならそうさせたい、
まともなお客さんすみませんあいつら言ってもわかんない人種なんでｗってのが本音だよね。
am7時〜9時とpm4時〜7時ベビーカー優先車両作れば解決！その車両以外乗らなきゃいい。どうよ？
車両丸ごとじゃなくてもいいから半分のスペースでもいいよ。あ！わかった、女性専用車両の半分のスペースをベビーカー専用にしちゃえばいいよ。超名案！乗客はみんな同性なんだから文句なしだね。父親が子連れの場合のみ男性も乗車可。
まとめるよ！
am7時〜9時とpm4時〜7時女性専用車両の半分をベビーカー専用スペースにし、そこは子連れであれば父親も乗車可。
これで苦情が減りますし住み分けできて不快な気分になることもない！最高！
am7時〜9時とpm4時〜7時女性専用車両の半分をベビーカー専用スペースにし、そこは子連れであれば父親も乗車可。
これで苦情が減りますし住み分けできて不快な気分になることもない！最高！
423 ：名無しの心子知らず：2013/05/21(火) 16:22:44.16 ID:9nOID+F+
>>421
乗客がみんな同性なんだから（女性）文句なしだね。
↑は幻想そのもの。女性がみんな子供に寛容なわけじゃない、
むしろ同性で、母親であればなおさら母親に対する目は厳しいんだよ。
それに女性がみんな子供好きで理解がありと思うのも勘違い！
子供が苦手な人もいるし、自分の子供以外他人の子は嫌いというのも珍しくない。
女性なんだからベビカと一緒で我慢しろというのも、同じ運賃払っててなんで？ってなるよ。
乗客がみんな同性なんだから（女性）文句なしだね。
↑は幻想そのもの。女性がみんな子供に寛容なわけじゃない、
むしろ同性で、母親であればなおさら母親に対する目は厳しいんだよ。
それに女性がみんな子供好きで理解がありと思うのも勘違い！
子供が苦手な人もいるし、自分の子供以外他人の子は嫌いというのも珍しくない。
女性なんだからベビカと一緒で我慢しろというのも、同じ運賃払っててなんで？ってなるよ。
子連れで出勤してるのは圧倒的に女性なんだし女性専用車両というものがすでに周知されてるからその中の半分のスペースに作れば車両に貼るステッカーとかで安く済むしいいじゃない。
そこまで文句つけるなら自分の旦那にも子どもを連れて出勤させるべきだね。その車両が実現すれば男性も乗車できるんだから。共働きで女性だけが子どもの送り迎えしてるからその言いようなのかしら。
じゃあ車両の導入の前に共働きの場合(母親が正規・パート限らず)父親も子どもの送り迎えをする法案をつくったらいいね。
そこまで文句つけるなら自分の旦那にも子どもを連れて出勤させるべきだね。その車両が実現すれば男性も乗車できるんだから。共働きで女性だけが子どもの送り迎えしてるからその言いようなのかしら。
じゃあ車両の導入の前に共働きの場合(母親が正規・パート限らず)父親も子どもの送り迎えをする法案をつくったらいいね。
ベビーカーを一箇所におさめたらベビーカー同士でモメるだろうな…
こっちに迷惑が来なければベビーカー同士でもめようが好きにしてくれｗ
ベビーカーを優先してほしい、っていうんだから優先したまでなんだから
ベビーカーを優先してほしい、っていうんだから優先したまでなんだから
427 ：名無しの心子知らず：2013/05/21(火) 21:17:27.41 ID:2zBXJc0G
JRの女性専用車は、「小学生以下の男の子、お身体の不自由な方とその介助者の男性にも
ご利用いただけます」とある。実質「女性専用」ではないんだよ。
赤子は「お身体の不自由な方」、父親は「その介助者の男性」の範疇にはいるのでは？
ルールや法律に詳しい人どう思う？
ttp://www.jreast.co.jp/woman/
ご利用いただけます」とある。実質「女性専用」ではないんだよ。
赤子は「お身体の不自由な方」、父親は「その介助者の男性」の範疇にはいるのでは？
ルールや法律に詳しい人どう思う？
ttp://www.jreast.co.jp/woman/
428 ：名無しの心子知らず：2013/05/21(火) 21:31:23.40 ID:GLfXM0Z1
>>427
なんだ、もう優先車両があるんじゃん。そこに乗れば良いだけの話し。
女性・ベビーカーの乗ってる子ども含む子連れの人間・小学生以下の人間・身体の不自由な人および介助者の専用車両！
↑↑これの周知を徹底しよう。だから不毛な争いはもうやめよう。ルールがーモラルがー配慮がーってただ単に施された気配りに当事者が気づいてないだけなんじゃないの？
ラッシュ時にパンパンの満員の車両に突っ込むんじゃなく、乗ることを認められた車両を選んで乗ってね！
なんだ、もう優先車両があるんじゃん。そこに乗れば良いだけの話し。
女性・ベビーカーの乗ってる子ども含む子連れの人間・小学生以下の人間・身体の不自由な人および介助者の専用車両！
↑↑これの周知を徹底しよう。だから不毛な争いはもうやめよう。ルールがーモラルがー配慮がーってただ単に施された気配りに当事者が気づいてないだけなんじゃないの？
ラッシュ時にパンパンの満員の車両に突っ込むんじゃなく、乗ることを認められた車両を選んで乗ってね！
お前が決めることではないw
>>429スレタイ否定しないでw
431 ：名無しの心子知らず：2013/05/22(水) 06:14:39.91 ID:i+FVXIf3
ある日のこと。
バカ親が3組、乳児が乗ったベビーカー3台と他に幼児3匹連れて優先席エリアを独占。
優先席に余裕があってもどかずに座りたい人をシャットアウト。
ガキは車内を駆け回りバカ親は大声でお喋りに夢中。
降りる時も準備しておけばいいのにドアが開いてからようやくガキを召集。
しかしガキはいつまでもしつこく遊んでいちいち大声で呼ばないと来ない。
ベビーカー降ろす時もお喋りしながらモタモタモタモタ。
DQN親子全員が降りるまで、ずっとドアに足をかけてドアを閉めさせないように妨害。
通常よりかなり時間かかってようやく列車が発車。
あれだけ迷惑かけてもお構いなしでホームでもギャハギャハ騒いでいた。
バカ親が3組、乳児が乗ったベビーカー3台と他に幼児3匹連れて優先席エリアを独占。
優先席に余裕があってもどかずに座りたい人をシャットアウト。
ガキは車内を駆け回りバカ親は大声でお喋りに夢中。
降りる時も準備しておけばいいのにドアが開いてからようやくガキを召集。
しかしガキはいつまでもしつこく遊んでいちいち大声で呼ばないと来ない。
ベビーカー降ろす時もお喋りしながらモタモタモタモタ。
DQN親子全員が降りるまで、ずっとドアに足をかけてドアを閉めさせないように妨害。
通常よりかなり時間かかってようやく列車が発車。
あれだけ迷惑かけてもお構いなしでホームでもギャハギャハ騒いでいた。
432 ：名無しの心子知らず：2013/05/22(水) 07:19:41.39 ID:fVTiv5sC
混んでた場合
ベビーカーのまま乗るのは確実に場所とるから迷惑だよね。
なぜたたんで抱っこor並んで立たせない？
たたんだベビーカーの車輪が上にくるタイプで近くの人に触れたり、
抱っこした子供の靴が近くの人に触れるのはどう思う？
ベビーカーのまま乗るのは確実に場所とるから迷惑だよね。
なぜたたんで抱っこor並んで立たせない？
たたんだベビーカーの車輪が上にくるタイプで近くの人に触れたり、
抱っこした子供の靴が近くの人に触れるのはどう思う？
>>430
なんか、>>428みたらつい言いたくなってw
>>432
混んでるときのベビーカーを畳むのは常識だから、畳まない奴らはアホじゃないかと思う。
でも海外製のタイヤが上になるタイプのベビーカーを持ってるのに、混んでる時に乗ってくるやつや、抱っこしても靴の対処をしないアホは畳まない奴らと同じくらい始末が悪い。
海外製のベビーカー持ってるなら、海外みたいに車で移動しろと思うわw
なんか、>>428みたらつい言いたくなってw
>>432
混んでるときのベビーカーを畳むのは常識だから、畳まない奴らはアホじゃないかと思う。
でも海外製のタイヤが上になるタイプのベビーカーを持ってるのに、混んでる時に乗ってくるやつや、抱っこしても靴の対処をしないアホは畳まない奴らと同じくらい始末が悪い。
海外製のベビーカー持ってるなら、海外みたいに車で移動しろと思うわw
ベビーカーを線路に落として電車を止めたバカ親がいた。
駅のホームって少し傾斜かかってるからね。
436 ：名無しの心子知らず：2013/05/22(水) 10:23:31.39 ID:M0DhML0K
ベビカで乗り込むのはマナー守ってくれればいいんだけど、
腹立つのは啓蒙ポスターが暗に押し付けたがっている手助けだの配慮しろってやつだ。
見守れとか困ってたら手をかせとか・・・運賃も払ってない場所塞ぎにそこまでしろとはねえ？
「赤ちゃんを守るのは皆の優しさです」？？？「赤ちゃんを守るのは親のマナーです」の方が正解だろ。
腹立つのは啓蒙ポスターが暗に押し付けたがっている手助けだの配慮しろってやつだ。
見守れとか困ってたら手をかせとか・・・運賃も払ってない場所塞ぎにそこまでしろとはねえ？
「赤ちゃんを守るのは皆の優しさです」？？？「赤ちゃんを守るのは親のマナーです」の方が正解だろ。
437 ：名無しの心子知らず：2013/05/22(水) 11:03:52.58 ID:HluLSfX2
混んだ電車でベビーカーで囲いを作って自分達だけ広々スペースを確保してるような、
頭のイカれた親のためにスペース開けろだの優しくしろだのおかしいだろ。
まずはベビーカー押してる親がマナーやモラルを守るべき。
その上で不都合なことや困ったことがあれば手助けする。それでいいはず。
モラルやマナーを守れないバカ親を甘やかすと、今度はルールを盾に余計のさばるだけ。
頭のイカれた親のためにスペース開けろだの優しくしろだのおかしいだろ。
まずはベビーカー押してる親がマナーやモラルを守るべき。
その上で不都合なことや困ったことがあれば手助けする。それでいいはず。
モラルやマナーを守れないバカ親を甘やかすと、今度はルールを盾に余計のさばるだけ。
電車に乗るって分かってて、わざわざベビーカーを使う意味が分からない。
電車に乗ってまでベビーカー押して買い物する意味も分からない。
個人的には空いててもベビーカーで乗車はマナー違反かなって思う。
畳んで隅っこにいるなら別にいいけど。
電車に乗ってまでベビーカー押して買い物する意味も分からない。
個人的には空いててもベビーカーで乗車はマナー違反かなって思う。
畳んで隅っこにいるなら別にいいけど。
439 ：名無しの心子知らず：2013/05/22(水) 11:31:42.97 ID:Dyl4Q2o4
おまえらとりあえず10ｋｇのダンベル持ちながら出勤しろ！意見したいやつはそれからだ
10kgどころか20kg30kgの荷物で毎朝ラッシュに乗ってる人もいると思いますよ
>>439
ガキをこさえたのはお前の勝手。他人に迷惑かけるなバカが。
ガキをこさえたのはお前の勝手。他人に迷惑かけるなバカが。
442 ：名無しの心子知らず：2013/05/22(水) 12:26:02.58 ID:MXb/parS
去年のクリスマス頃に東京駅を舞台にレーザー光使ったイベントやってて、
周辺がとんでもなく大混雑してイベントが途中から中止になったことあったけど、
あんな激しい人混みの中でも無理矢理ベビーカー押して強引に入ってきて、
ベビーカーを周囲にガツガツぶつけて平然としてる母親が何人もいたわ。
周辺がとんでもなく大混雑してイベントが途中から中止になったことあったけど、
あんな激しい人混みの中でも無理矢理ベビーカー押して強引に入ってきて、
ベビーカーを周囲にガツガツぶつけて平然としてる母親が何人もいたわ。
443 ：名無しの心子知らず：2013/05/22(水) 13:00:02.16 ID:T6ojeR7y
ベビーカーよりボール遊びするクソガキをなんとかしてほしい。
サッカー、バスケやるクソガキの親が非常識だと最悪。
ひと様の暮らす住宅地で練習すんなしね！
サッカー、バスケやるクソガキの親が非常識だと最悪。
ひと様の暮らす住宅地で練習すんなしね！
>>439
10キロの子供抱っこしながら電車で出かける主婦なんて山ほどいるんですがｗ
10キロの子供抱っこしながら電車で出かける主婦なんて山ほどいるんですがｗ
445 ：名無しの心子知らず：2013/05/22(水) 15:19:06.38 ID:M0DhML0K
10キロの子供抱っこしなくちゃならないくらいなら、タクシー使ったら？
嫌なら車購入しなよ。それくらい必要経費でしょ？子供産む前にそれくらい考えとけよ。
嫌なら車購入しなよ。それくらい必要経費でしょ？子供産む前にそれくらい考えとけよ。
ベビーカーの利用法統一へ、ってニュース見出し見たときは
「混んでるときは畳めとかマナーの悪いベビーカーへの公的な指導なのね」と思って安心したんだけど
まさかの「もっとベビーカーとママwにやさしくしましょう」ってことなの！？驚きだわ
抱っこして、ちょっと騒いだ子を一生懸命あやしてる母親になら親切にする気にもなるけど
鼠の国の土産袋や真新しいショッピングバッグをいくつも空のベビーカーにぶらさげて、遊びに行って疲れて満員電車で愚図るガキを
放置してスマホ三昧の母親に親切にする気にならないわ
ここ4 〜5年の「ママだっておしゃれしたい！ママになっても我慢したくない」ってブームなんなの
「混んでるときは畳めとかマナーの悪いベビーカーへの公的な指導なのね」と思って安心したんだけど
まさかの「もっとベビーカーとママwにやさしくしましょう」ってことなの！？驚きだわ
抱っこして、ちょっと騒いだ子を一生懸命あやしてる母親になら親切にする気にもなるけど
鼠の国の土産袋や真新しいショッピングバッグをいくつも空のベビーカーにぶらさげて、遊びに行って疲れて満員電車で愚図るガキを
放置してスマホ三昧の母親に親切にする気にならないわ
ここ4 〜5年の「ママだっておしゃれしたい！ママになっても我慢したくない」ってブームなんなの
450 ：名無しの心子知らず：2013/05/22(水) 20:45:15.70 ID:v3IOONcd
「ベビーカーなんてたたまなくてもいいでしょ！子育て大変なんだから優しくしてよ！」とほざくようなバカは、
そのうち、「ペットをかごに入れなくたっていいでしょ！窮屈で可哀想じゃないの！」とか言って、
ペットをそのまま電車に連れ込むんだろうな。
そのうち、「ペットをかごに入れなくたっていいでしょ！窮屈で可哀想じゃないの！」とか言って、
ペットをそのまま電車に連れ込むんだろうな。
451 ：名無しの心子知らず：2013/05/22(水) 20:51:08.20 ID:vPL5tkZS
小梨だらけ
ベビーカーがなければどこにも移動できないという訳でもないのに、
わざわざ他人に迷惑かけて嫌われてまでベビーカーを使用することないだろ。
子供は荷物じゃないんだから、カートなんかに乗せないで親がしっかり抱えてろ。
わざわざ他人に迷惑かけて嫌われてまでベビーカーを使用することないだろ。
子供は荷物じゃないんだから、カートなんかに乗せないで親がしっかり抱えてろ。
はいはい。
454 ：名無しの心子知らず：2013/05/22(水) 21:18:26.57 ID:M0DhML0K
きっとベビーカーがなければ子育てできないんだよ、かわいそうに
なんてったってこの少子化時代に子供を産んでやった母親様だからねぇ
確かに大変だろうしできる限り手伝うのは構わないけど
一部のふんぞり返ったカン違いな奴には何もしてやりたくない
確かに大変だろうしできる限り手伝うのは構わないけど
一部のふんぞり返ったカン違いな奴には何もしてやりたくない
456 ：名無しの心子知らず：2013/05/22(水) 23:27:30.65 ID:yECWn8OW
馬鹿かお前らはww
ベビーカーで電車に乗っても良いとなって１３年以上も経つのにいまだ邪魔だ排除だと
いってる馬鹿の存在が問題だから利用法統一という動きになったの知らないのか？
マナーの悪いとかいうベビーカーをぎらぎら目で探して叩くことを喜ぶ単細胞ぶりと
いじめっこぶりは哀れでしかない。
ベビーカーで電車に乗っても良いとなって１３年以上も経つのにいまだ邪魔だ排除だと
いってる馬鹿の存在が問題だから利用法統一という動きになったの知らないのか？
マナーの悪いとかいうベビーカーをぎらぎら目で探して叩くことを喜ぶ単細胞ぶりと
いじめっこぶりは哀れでしかない。
今日もベビーカーに足を轢かれた……電車の中で
ベビーカーに乗せるくらいなんだから子供は乳幼児だろ？
当然、車内でギャン泣きしたり奇声をあげたりする可能性大だよな？
ベビーカーで迷惑かけてガキの騒音で迷惑かけるってわかってたら、
普通は電車なんかに乗らなくね？
よっぽどの事情で乗らなきゃならないなら、迷惑とならないよう事前に駅員に相談するなりして、
最良の方法を取るのがまともな親じゃねーの？
そういう配慮もしないで「ベビーカーが乗って何が悪い！」と
意気がってるバカが多いから、世間から嫌われるんだろ？
当然、車内でギャン泣きしたり奇声をあげたりする可能性大だよな？
ベビーカーで迷惑かけてガキの騒音で迷惑かけるってわかってたら、
普通は電車なんかに乗らなくね？
よっぽどの事情で乗らなきゃならないなら、迷惑とならないよう事前に駅員に相談するなりして、
最良の方法を取るのがまともな親じゃねーの？
そういう配慮もしないで「ベビーカーが乗って何が悪い！」と
意気がってるバカが多いから、世間から嫌われるんだろ？
スレタイ読めないバカばかり〜
1423○○発××急下り。3人用座席*2をを4人で着席。
さらにベビーカーで通路を占有。これのせいで
車両の移動を断念した乗客も多数。
http://uploda.cc/img/img519e37f1d65dc.jpg
さらにベビーカーで通路を占有。これのせいで
車両の移動を断念した乗客も多数。
http://uploda.cc/img/img519e37f1d65dc.jpg
画像みれない
やばいと思って消したのかな。でも保存しちゃたからまだ見れるよ。再UPしたら怒られちゃうかしらw
電車の連結の窓越しに3〜4台のﾍﾞﾋﾞｶ盗撮。子どもが３人確認でき、うち２人は顔がしっかり写ってる。寝てる。
誰も立っていなくて、その後ろの四人掛け座席は丸々空いてる。
正直、誰にも迷惑かけていない。ただのベビカ嫌いを露呈しただけ。こんなんでもクレーム付けるの？
電車の連結の窓越しに3〜4台のﾍﾞﾋﾞｶ盗撮。子どもが３人確認でき、うち２人は顔がしっかり写ってる。寝てる。
誰も立っていなくて、その後ろの四人掛け座席は丸々空いてる。
正直、誰にも迷惑かけていない。ただのベビカ嫌いを露呈しただけ。こんなんでもクレーム付けるの？
盗撮はないわw
再UPしてくれたら嬉しいなー。
私も保存しときたいw
再UPしてくれたら嬉しいなー。
私も保存しときたいw
ベビーカー見ただけで頭に来ちゃう人なんだろうね。
468 ：名無しの心子知らず：2013/05/24(金) 11:45:42.01 ID:stp7YV0l
ベビーカーのそばに行ってバカママに睨まれたり、
ガキにギャン泣きされたらうざいから、
皆近寄らないだけだろ。
ガキにギャン泣きされたらうざいから、
皆近寄らないだけだろ。
469 ：名無しの心子知らず：2013/05/24(金) 12:09:50.52 ID:AkVQ/xRp
なんだか不毛な争いだよね。
ベビカ押しでもマナーやモラルを守ってる人もいるし、
ベビカ押しじゃない人でもベビカに対して寛容な人もいる。
どっちにも悪い人がいるのが何よりも悪い。
色々と便利で恵まれた世の中なのに、なんだか優しさに欠けるというか心が貧しい人が多くなったなぁと感じる。
ベビカ押しでもマナーやモラルを守ってる人もいるし、
ベビカ押しじゃない人でもベビカに対して寛容な人もいる。
どっちにも悪い人がいるのが何よりも悪い。
色々と便利で恵まれた世の中なのに、なんだか優しさに欠けるというか心が貧しい人が多くなったなぁと感じる。
470 ：名無しの心子知らず：2013/05/24(金) 12:22:18.13 ID:o0Gi/Pz/
ベビーカーが問題になってるんだから、ベビーカー使用者全員がモラルやマナーを守って、
迷惑をかけないようにすればいい。それだけのことだろ。
それが今までずっとできてないから寛容だった人も寛容でなくなったり、
疎まれるんだろうが。
ベビーカー使用者＝迷惑者という認識を世間に与えたのは、
ベビーカー使用者自身なんだぞ？わかってるの？
まずはベビーカー使用者が意識改革しろよ。話はそれからだろ。
迷惑をかけないようにすればいい。それだけのことだろ。
それが今までずっとできてないから寛容だった人も寛容でなくなったり、
疎まれるんだろうが。
ベビーカー使用者＝迷惑者という認識を世間に与えたのは、
ベビーカー使用者自身なんだぞ？わかってるの？
まずはベビーカー使用者が意識改革しろよ。話はそれからだろ。
471 ：名無しの心子知らず：2013/05/24(金) 12:28:51.53 ID:AkVQ/xRp
いや、どちらにも非はありますよ。
この人みたくベビカ批判ばかりするのはベビカ利用者の感情を逆なでしてしまいます。
まさに悪循環です。
ほんの少しでもいいから、どちらも思いやる気持ちを持って相手に接する事が解決への近道だと思います。
この人みたくベビカ批判ばかりするのはベビカ利用者の感情を逆なでしてしまいます。
まさに悪循環です。
ほんの少しでもいいから、どちらも思いやる気持ちを持って相手に接する事が解決への近道だと思います。
たとえ他人が撮ったものでもうｐれば罪にはなるんだけどね
所詮バカ親の知能なんてこんなもん
所詮バカ親の知能なんてこんなもん
473 ：名無しの心子知らず：2013/05/24(金) 12:34:38.13 ID:AKg9iEAo
一方的に迷惑を掛けられている側にどんな非があるというんだ？
寝言は寝て言え
寝言は寝て言え
なんで育児板に小梨がいるの？
それこそ迷惑なんだけどw
それこそ迷惑なんだけどw
475 ：名無しの心子知らず：2013/05/24(金) 12:56:25.07 ID:AKg9iEAo
ベビーカー批判を見ただけで頭にきちゃったのかな？
しかも批判をしている人は全員子供がいないように見えちゃうなんて、完全に病気だね
それから、ここは子持ち専用の板ではないので勘違いしないように。
しかも批判をしている人は全員子供がいないように見えちゃうなんて、完全に病気だね
それから、ここは子持ち専用の板ではないので勘違いしないように。
子持ちじゃないやつが育児板にいる不思議w
生活板に帰れwww
生活板に帰れwww
日本語が読めないから育児板に来てるんだろうな。
帰る場所は生活板よりハングル板が相応しい。
帰る場所は生活板よりハングル板が相応しい。
「子供は周囲の大人が見守って育てるものです！」
とか騒ぎながら
「子持ちじゃない奴は育児板に来るなよ！関係ないだろ！」
というダブルスタンダードｗｗｗｗ
とか騒ぎながら
「子持ちじゃない奴は育児板に来るなよ！関係ないだろ！」
というダブルスタンダードｗｗｗｗ
見守る気は無い。ベビーカーは嫌い。邪魔。
だけど育児板にいたいの。
ダブルスタンダード。
だけど育児板にいたいの。
ダブルスタンダード。
子持ちじゃないのに育児板にくる意味は？
ここは「混んでいる場所ではベビーカーを畳め」って話のスレじゃないの？
そう思っている人間が来てなぜいけないのか？
ベビーカー擁護スレには近寄りもしないけれど？
いちいち嫌味が的外れなんだよねｗｗｗ
そう思っている人間が来てなぜいけないのか？
ベビーカー擁護スレには近寄りもしないけれど？
いちいち嫌味が的外れなんだよねｗｗｗ
>>485
あなたの「盗撮の人と同じ」って当て擦りは的外れじゃないのかな？
自分のこと棚上げするのっていい気分だろうね？ｗ頭良く感じて
で？ここは「混んでいる場所ではベビーカーは畳め」ってスレではないの？
「ベビーカーを擁護するスレ」なの？
話をずらして人を非難するやり方はここに常駐してる誰かさんそっくりだね
あなたの「盗撮の人と同じ」って当て擦りは的外れじゃないのかな？
自分のこと棚上げするのっていい気分だろうね？ｗ頭良く感じて
で？ここは「混んでいる場所ではベビーカーは畳め」ってスレではないの？
「ベビーカーを擁護するスレ」なの？
話をずらして人を非難するやり方はここに常駐してる誰かさんそっくりだね
小梨が育児に不安抱えながら参考に色んなスレ見ることもあるだろうに。
そもそも、「混んでいる」状態を誰も明確に定義できていない時点で
意味をなさないけどね。
持ち込み禁止の時代に戻して欲しいよ、ほんとに。
意味をなさないけどね。
持ち込み禁止の時代に戻して欲しいよ、ほんとに。
そんなにベビーカーがいやなら、ここでグチグチ言ってないで畳んでない本人に直接畳んで下さいと言えばいいのに。
>>486じゃあ最初から混んでる時は畳めって書いてればいいのに。
畳んだときに車輪が上になる糞ベビーカーは一体なんなの？
DQN親にきたねえ車輪を押し付けられてブチ切れたわ。クリーニング代出させたからいいけど。
DQN親にきたねえ車輪を押し付けられてブチ切れたわ。クリーニング代出させたからいいけど。
492 ：名無しの心子知らず：2013/05/25(土) 10:25:57.96 ID:/bmOUN2K
畳んでないベビーカーって大人3人分以上のスペース取るよね。
でも運賃はタダ。ずるくね？
改札でベビーカー持ち込み料1000円くらい取れば乗って来るやつ減るかもねｗ
でも運賃はタダ。ずるくね？
改札でベビーカー持ち込み料1000円くらい取れば乗って来るやつ減るかもねｗ
493 ：名無しの心子知らず：2013/05/25(土) 10:28:41.34 ID:GtcSP/K/
☆★☆慰安婦騒動の黒幕！☆★☆
いくぞｗｗ 夜中なのに落とすぞｗｗ 大手メディアを超えたからな。完全にこれはすっぱ抜きだｗｗｗ
http://www55.atwiki.jp/staff-officer/pages/29.html
このページの下段に先ほど大スクープをUPした。
一連の騒動の黒幕と、今後の予定まで全部掲載したｗｗｗｗ
日本軍「慰安婦」問題関西ネットワークの共同代表で軍事基地と女性ネットの運営委員でもある方清子（パン･チョンジャ）
北朝鮮が関係する反米基地闘争だｗｗｗ
これが本質。中国も関わっているだろうなｗｗｗ
全部書いてある。
安倍首相の正しさ、なぜ橋下が出てきたかも全部暴露だｗｗｗｗｗ
みんな今から全力で頼む。これは大スクープだから
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130525/OHNqR3J0UkUw.html
いくぞｗｗ 夜中なのに落とすぞｗｗ 大手メディアを超えたからな。完全にこれはすっぱ抜きだｗｗｗ
http://www55.atwiki.jp/staff-officer/pages/29.html
このページの下段に先ほど大スクープをUPした。
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日本軍「慰安婦」問題関西ネットワークの共同代表で軍事基地と女性ネットの運営委員でもある方清子（パン･チョンジャ）
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これが本質。中国も関わっているだろうなｗｗｗ
全部書いてある。
安倍首相の正しさ、なぜ橋下が出てきたかも全部暴露だｗｗｗｗｗ
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494 ：名無しの心子知らず：2013/05/25(土) 17:54:49.16 ID:i/5QJGLv
逆オークション
http://www.buyers-auction.com/
http://www.buyers-auction.com/
抱っこじゃダメなのかな 「電車内のベビーカー」にさまざまな声
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369526236/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369526236/
496 ：名無しの心子知らず：2013/05/27(月) 11:25:56.58 ID:yx3yEcLR
497 ：名無しの心子知らず：2013/05/27(月) 14:25:13.44 ID:ydsODKjS
混んだら畳めって鉄道会社は言ってるんでしたっけ？
命令口調はどうかと思いますよ？
邪魔だろうけど我慢しろって言われたらあなたはどんな気持ちになりますか？
命令口調はどうかと思いますよ？
邪魔だろうけど我慢しろって言われたらあなたはどんな気持ちになりますか？
>>497
言ってるとこるもあるが、首都圏は明言していない。
言ってるとこるもあるが、首都圏は明言していない。
だっこでもベビーカーでも
子供に靴履かせたままにしておくなよ
足バタバタさせて服汚されても親は知らんぷだわ
その位のマナーですら言われなきゃ気がつかないのか
子供に靴履かせたままにしておくなよ
足バタバタさせて服汚されても親は知らんぷだわ
その位のマナーですら言われなきゃ気がつかないのか
500 ：名無しの心子知らず：2013/05/27(月) 16:31:29.74 ID:ydsODKjS
利用者にもアンチにもどちらにも非はありますよ。
知らんぷw
503 ：名無しの心子知らず：2013/05/28(火) 20:55:05.93 ID:yT+JRGkM
「混んだら畳め」は命令口調だろうとお願い口調だろうと許せるんじゃない、ベビーカー排除
じゃないし。
けど「混んだところに来るな」「家でじっとしておれ」「タクシー使え」「ベビーカー使うな、
抱っこにしろ」はベビーカー排除したいジコチュウな口調で許せないな。
じゃないし。
けど「混んだところに来るな」「家でじっとしておれ」「タクシー使え」「ベビーカー使うな、
抱っこにしろ」はベビーカー排除したいジコチュウな口調で許せないな。
許せないなら来なきゃいいのに
なんでこのスレきてるの？
なんでこのスレきてるの？
505 ：名無しの心子知らず：2013/05/29(水) 01:23:19.34 ID:UDsPWn/9
自己中な人が多いから良い人まで悪く言われるんです。
利用者側にもアンチ側にも問題ありますよ。
利用者側にもアンチ側にも問題ありますよ。
混んだら畳めって言われても、マクラーレンなんか、混んできたところで畳むの不可能じゃない？
畳むために一定のスペース必要でそ
畳むために一定のスペース必要でそ
507 ：名無しの心子知らず：2013/05/29(水) 08:34:40.63 ID:537QdDVo
ベビーカー持ち込んで邪魔なんだから白い目で見られても仕方ないだろ。
電車内だけでなく狭いホームでもベビーカーママ軍団が横に並んで歩いたりして邪魔なのに。
電車内だけでなく狭いホームでもベビーカーママ軍団が横に並んで歩いたりして邪魔なのに。
>>506
じゃあ混む前に畳め
じゃあ混む前に畳め
>>506
それはあなたの個人的な事情でしょ。
それはあなたの個人的な事情でしょ。
ベビーカー持ち込んで我が物顔してるのを容認してやってるんだから、
こっちがベビーカーママを邪魔扱いして文句言うのも容認しろ。
それがお互い様ってもんだ。一方的に不利益押し付けてて何を被害者ぶってんだ。
こっちがベビーカーママを邪魔扱いして文句言うのも容認しろ。
それがお互い様ってもんだ。一方的に不利益押し付けてて何を被害者ぶってんだ。
>>510
2ちゃんでの文句？
2ちゃんでの文句？
ベビーカーは悪くない、押し手に問題がある。
513 ：名無しの心子知らず：2013/05/30(木) 22:21:36.96 ID:y6/MrmcB
都営バス
車いすが乗ってきたら、畳む。
2台乗っていて、3台目にのってきたら、畳む。
木○周辺で、2台ベビーカーが乗っているところに、
車いすが乗って来た。
意地でも畳まないバカママが居た。
あのまま、銀座方面に向かうんだろうな。
雨の日で混んでいたので、ベビーカーの車輪で躓く人多発。
それでも知らん顔していた。
他のママたちは、即行畳んでいたのだが、
おそらくC国系のお顔立ちだったとお思う。
差別するつもりはないけど。かのお国の人は、日本人以上に図々しいわ。
車いすが乗ってきたら、畳む。
2台乗っていて、3台目にのってきたら、畳む。
木○周辺で、2台ベビーカーが乗っているところに、
車いすが乗って来た。
意地でも畳まないバカママが居た。
あのまま、銀座方面に向かうんだろうな。
雨の日で混んでいたので、ベビーカーの車輪で躓く人多発。
それでも知らん顔していた。
他のママたちは、即行畳んでいたのだが、
おそらくC国系のお顔立ちだったとお思う。
差別するつもりはないけど。かのお国の人は、日本人以上に図々しいわ。
514 ：名無しの心子知らず：2013/05/31(金) 15:05:55.46 ID:5UsGh2mx
>>510
ちっさw
ちっさw
>>514
お前みたいに図々しく迷惑かけられるような器ではないもんでな。
お前みたいに図々しく迷惑かけられるような器ではないもんでな。
516 ：名無しの心子知らず：2013/05/31(金) 23:41:07.79 ID:6PZnll/P
ベビーカー親はベビーカーで公共交通機関を利用する権利があるのはわかってる。
その権利は混雑時には自己判断でマナーを守るということがあってのこと。
一般利用客には親や交通機関にクレームを言う権利がある。
ベビーカーは利用料金払わずに利用しているんだからね。一般客が遠慮することはない。
その権利は混雑時には自己判断でマナーを守るということがあってのこと。
一般利用客には親や交通機関にクレームを言う権利がある。
ベビーカーは利用料金払わずに利用しているんだからね。一般客が遠慮することはない。
このスレ見てるとベビーカー押してても尚更遠慮する気になれなくなりそう。
わざと煽られてるみたい。
わざと煽られてるみたい。
実際、ベビーカーより巨デブのほうが邪魔で迷惑だしな。遭遇確率で考えると。
利用料金の問題であれば、重量基準の従量制にすればよい。ベビーカーに限らずね。
利用料金の問題であれば、重量基準の従量制にすればよい。ベビーカーに限らずね。
なんかそれだと出荷前に車に積み込まれる豚を想像しちゃうんだけどw
売られる前に体重測って値段つけるところがそっくりw
売られる前に体重測って値段つけるところがそっくりw
>>517
貴方の書き込みのほうが煽っているみたいだね
あなたの書き込みを要約すると
「このスレ見てたら遠慮する気なくなっちゃった！このスレの人たちが悪いの。
そんな風に思わせたこのスレが悪いよね」
ってことなんですが
それ煽る以外の意味あるの？
貴方の書き込みのほうが煽っているみたいだね
あなたの書き込みを要約すると
「このスレ見てたら遠慮する気なくなっちゃった！このスレの人たちが悪いの。
そんな風に思わせたこのスレが悪いよね」
ってことなんですが
それ煽る以外の意味あるの？
522 ：名無しの心子知らず：2013/06/01(土) 23:00:16.22 ID:SnBUT5sG
遠慮のないベビーカー親にこそ、あの撮り鉄野郎さんみたいな有志が出動してほしい。
523 ：名無しの心子知らず：2013/06/02(日) 08:10:38.32 ID:/Qd9TOd0
態度のでかい「お前らの方がどけよ」的なクズ親じゃなかたらいいけどな。
524 ：名無しの心子知らず：2013/06/02(日) 23:39:53.74 ID:NWzRARpF
例の撮り鉄怒らせたガキもウロウロ邪魔したんだろうし、親も気を配らなかったから
ああなったんだろうね。ベビカ親も「お前らがどけよ」な態度だとクズ鉄さんに遭遇しちゃいますよw
ああなったんだろうね。ベビカ親も「お前らがどけよ」な態度だとクズ鉄さんに遭遇しちゃいますよw
やれるもんならやればいいさw
526 ：名無しの心子知らず：2013/06/03(月) 10:56:30.46 ID:kTCvH2BA
あのポスターが作られて貼り出されてるということが、アンチベビーカーが多くいるっていう証拠。
邪魔だと思われているからこそ、啓蒙しなくっちゃいけなくなるんだからね。
交通機関だってベビーカー利用者は少数で一般客の方が圧倒的多数だから配慮しなくちゃならないからね。
これからもクレームとの折り合いをつけていかなきゃならないから、クズ親のせいで交通機関の担当者もお気の毒だよ。
邪魔だと思われているからこそ、啓蒙しなくっちゃいけなくなるんだからね。
交通機関だってベビーカー利用者は少数で一般客の方が圧倒的多数だから配慮しなくちゃならないからね。
これからもクレームとの折り合いをつけていかなきゃならないから、クズ親のせいで交通機関の担当者もお気の毒だよ。
527 ：名無しの心子知らず：2013/06/03(月) 20:16:54.38 ID:vwvv0A1o
>>526
ベビーカーが不快な思いをしている人が多くいるのは確か。
でも啓蒙の中身がアンチだ排除だと言っている人にベビーカーを邪魔もの扱い
しないでねとお願いしているのだが。
これが解らず必要以上に少数派のベビーカー利用者が邪魔だと煽るクレーマー
の方がクズだろうが。
ベビーカーが不快な思いをしている人が多くいるのは確か。
でも啓蒙の中身がアンチだ排除だと言っている人にベビーカーを邪魔もの扱い
しないでねとお願いしているのだが。
これが解らず必要以上に少数派のベビーカー利用者が邪魔だと煽るクレーマー
の方がクズだろうが。
日本語は正しく使ってください
添削されたいのｗｗｗ
添削されたいのｗｗｗ
529 ：名無しの心子知らず：2013/06/04(火) 15:12:25.13 ID:QaXOgCMU
日本語正しく読めない、理解できないのは誰でしょね？
530 ：名無しの心子知らず：2013/06/04(火) 15:37:50.37 ID:LHe3sC1L
↑日本語うんぬんは大げさな言い方だと自分も思うけど、
でもたしかに助詞の使い方おかしいでしょ？
>ベビーカーが不快な思いをしている人が〜 ？
「ベビーカーに」でしょ。
それから、ベビーカー利用者が邪魔だと煽るクレーマーはどうでもいい。
ここは「公共交通機関で混雑時に畳まないベビーカー利用者」に対するスレだからね。
でもたしかに助詞の使い方おかしいでしょ？
>ベビーカーが不快な思いをしている人が〜 ？
「ベビーカーに」でしょ。
それから、ベビーカー利用者が邪魔だと煽るクレーマーはどうでもいい。
ここは「公共交通機関で混雑時に畳まないベビーカー利用者」に対するスレだからね。
531 ：名無しの心子知らず：2013/06/04(火) 17:41:08.70 ID:QaXOgCMU
↑527の助詞の使い方なんてどうでもいいこと。
自分は526が啓発ポスターのいいたいことを理解しているか疑問に思うな。
アンチベビーカーがネットで煽っているのは困ったもんだ、つまりこの種の
煽りは少子化傾向に歯止めをかけたいという政府の施策に非協力的で対立する
んだよ。
ベビーカー利用者が邪魔だと煽るクレーマーはどうでもいいと主張するのも
クレーマー応援隊だと思うな。
自分は526が啓発ポスターのいいたいことを理解しているか疑問に思うな。
アンチベビーカーがネットで煽っているのは困ったもんだ、つまりこの種の
煽りは少子化傾向に歯止めをかけたいという政府の施策に非協力的で対立する
んだよ。
ベビーカー利用者が邪魔だと煽るクレーマーはどうでもいいと主張するのも
クレーマー応援隊だと思うな。
532 ：名無しの心子知らず：2013/06/04(火) 17:42:36.37 ID:EnshFjvG
「混雑時」の明確な定義ができない以上、一律持ち込み禁止が妥当
そうしないと、いくら混雑してても「混雑してない」と言い張って乗り込んで来るよ、ダニ婆は
そうしないと、いくら混雑してても「混雑してない」と言い張って乗り込んで来るよ、ダニ婆は
533 ：名無しの心子知らず：2013/06/04(火) 18:03:07.17 ID:QaXOgCMU
↑混雑してる電車にベビーカー持ち込むのは犯罪か、ルール違反か、
マナー違反か、非常識か、なんなんだよ？
他人をダニ呼ばわりする前にはっきり定義してみてくれよ。
マナー違反か、非常識か、なんなんだよ？
他人をダニ呼ばわりする前にはっきり定義してみてくれよ。
マナー違反とか以前の問題で混雑した場所にベビーカーで行ったら大事な子どもが危険にさらされるんじゃない
周りの人も自分の事で精一杯であまり気遣いできないと思うし
それでもし万が一子どもがケガとかしても文句ないならベビーカーで混んだ場所でもどこでも好きに行けばいいよ
周りの人も自分の事で精一杯であまり気遣いできないと思うし
それでもし万が一子どもがケガとかしても文句ないならベビーカーで混んだ場所でもどこでも好きに行けばいいよ
535 ：名無しの心子知らず：2013/06/04(火) 19:04:33.64 ID:QaXOgCMU
子育て中の母親はベビーカーで出かけること遠慮しなくていいんですよ。。は行政も鉄道会社もいっている
当たり前のことで、あなたの言う「万が一子どもがケガとかしても文句ないならベビーカーで混んだ場所でも
どこでも好きに行けばいいよ」はいかにもこどものこと考えているように装ってはいるが恫喝みたいですね。
大事なこどものこと一番に考えて混んだ電車を避けたりしているのは実はベビカ親の方なんだけど。
それでもダニ呼ばわりしなければならないほどの親に遭遇するのは余程運がわるんじゃないかwww.
当たり前のことで、あなたの言う「万が一子どもがケガとかしても文句ないならベビーカーで混んだ場所でも
どこでも好きに行けばいいよ」はいかにもこどものこと考えているように装ってはいるが恫喝みたいですね。
大事なこどものこと一番に考えて混んだ電車を避けたりしているのは実はベビカ親の方なんだけど。
それでもダニ呼ばわりしなければならないほどの親に遭遇するのは余程運がわるんじゃないかwww.
536 ：名無しの心子知らず：2013/06/04(火) 19:30:32.69 ID:EnshFjvG
常識を持ち合わせている親なら、混雑すると分かりきっている場所や
ベビーカーがそぐわない場所には持ち込むのを遠慮しますが？
それが理解できてないからダニって呼ばれるんだよ
一社会人として恥ずかしくないのかな？
ベビーカーがそぐわない場所には持ち込むのを遠慮しますが？
それが理解できてないからダニって呼ばれるんだよ
一社会人として恥ずかしくないのかな？
538 ：名無しの心子知らず：2013/06/04(火) 20:14:41.42 ID:QaXOgCMU
↑危険を回避する為持ち込まない親が多いといっているのに、それが自己都合なのが
気にいらないのかい？他人の迷惑を慮って持ち込まないといえば満足なのか？
それとも行政や鉄道会社が混んだら持込み禁止といわないのが非常識なのか？
持ち込んだら理由の如何を問わずダニって呼ぶのがお前の常識か？ならそれを許している
行政や鉄道に文句言え。文句のつけどころがまちがっている社会人として自分の非常識さ
を先ず恥じろよ。
気にいらないのかい？他人の迷惑を慮って持ち込まないといえば満足なのか？
それとも行政や鉄道会社が混んだら持込み禁止といわないのが非常識なのか？
持ち込んだら理由の如何を問わずダニって呼ぶのがお前の常識か？ならそれを許している
行政や鉄道に文句言え。文句のつけどころがまちがっている社会人として自分の非常識さ
を先ず恥じろよ。
禁止って言われてない＝許可されてるというのは違うと思うの
そういう人は鉄道や行政機関が独自に「禁止」って言ったとしても
法規制されてるわけじゃないから関係ないとか言うでしょきっと
そういう人は鉄道や行政機関が独自に「禁止」って言ったとしても
法規制されてるわけじゃないから関係ないとか言うでしょきっと
540 ：名無しの心子知らず：2013/06/04(火) 21:47:58.19 ID:LHe3sC1L
ベビーカー料金徴収！まずはこれでしょ。
ベビーカーを押してる無表情な母親に後ろからベビーカーをド〜ンとぶつけられた。
アキレス腱が痛む・・ その母親と目があったが、謝ることなく無表情。
むしろ、モタモタスンナ的な顔されて改札を通りすぎてたわ。痛い。
アキレス腱が痛む・・ その母親と目があったが、謝ることなく無表情。
むしろ、モタモタスンナ的な顔されて改札を通りすぎてたわ。痛い。
542 ：名無しの心子知らず：2013/06/04(火) 23:38:25.06 ID:LHe3sC1L
子供がいて幸せじゃないんだよ、その女。
幸せな母親はそんなことしないから。
ベビーカーが邪魔な人間の方がいいよね、ベビーが邪魔な母よりはw
幸せな母親はそんなことしないから。
ベビーカーが邪魔な人間の方がいいよね、ベビーが邪魔な母よりはw
>>541混んでる場所でモタモタすんなや。
544 ：名無しの心子知らず：2013/06/05(水) 06:25:36.55 ID:kbe9Tbo4
持ち込まない親が多い……？
首都圏では抱っこ紐なんかより遥かに多くのダニカーを見るけど、
よほど民度の高い場所に住んでいるようですな。
どんな理由があろうと、TPO弁えずに持ち込めばDQNやダニと呼ばれて当然だ。
回りの人間にお前の理由なんぞ関係ない。
なんで擁護側のID:QaXOgCMUのようなのって、毎回判を押したように同じような事しか
言えないんだろうか？
自分たちがまわりに迷惑を掛けていると言う意識がないんだろうな。
迷惑を掛けている人じゃなくて、それを許している側に文句を言えとか、頭湧いてるんじゃね？
首都圏では抱っこ紐なんかより遥かに多くのダニカーを見るけど、
よほど民度の高い場所に住んでいるようですな。
どんな理由があろうと、TPO弁えずに持ち込めばDQNやダニと呼ばれて当然だ。
回りの人間にお前の理由なんぞ関係ない。
なんで擁護側のID:QaXOgCMUのようなのって、毎回判を押したように同じような事しか
言えないんだろうか？
自分たちがまわりに迷惑を掛けていると言う意識がないんだろうな。
迷惑を掛けている人じゃなくて、それを許している側に文句を言えとか、頭湧いてるんじゃね？
マクラーレンが地雷すぎる。
あいつら畳んでるとこ見たことない。
畳むと爆発する仕掛けでもあるのか？
あいつら畳んでるとこ見たことない。
畳むと爆発する仕掛けでもあるのか？
ショッピングセンターを歩く、ごく普通の親子のベビーカーを盗撮した画像をうpし
「この人迷惑なアホファミリーです！(ﾄﾞﾔ‼)」
そして住人達はガンガン晒せと盛り上がる
外野から肖像権(人格)侵害を指摘されると、住人達はその人をベビーカー擁護のバカ親と決めつけてフルボッコ
しかし問題の画像についてはガン無視
自分達の迷惑行為は棚に上げて、(うらやめしい)子持ちの親を、気晴らしで叩くだけの底辺レベルの生き物なんです
ベビーカーって正直邪魔だな 13台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1367221458/160-
「この人迷惑なアホファミリーです！(ﾄﾞﾔ‼)」
そして住人達はガンガン晒せと盛り上がる
外野から肖像権(人格)侵害を指摘されると、住人達はその人をベビーカー擁護のバカ親と決めつけてフルボッコ
しかし問題の画像についてはガン無視
自分達の迷惑行為は棚に上げて、(うらやめしい)子持ちの親を、気晴らしで叩くだけの底辺レベルの生き物なんです
ベビーカーって正直邪魔だな 13台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1367221458/160-
フルボッコにされたからIDかえて
こっちに投下ですか？
こっちに投下ですか？
住人に論破され援護要請か、笑えるな。
それにしてもわずか1レスの中に
「そして住人達はガンガン晒せと盛り上がる 」
「しかし問題の画像についてはガン無視 」
という矛盾。
>>547が錯乱状態にあるということはよく分かったから
落ち着いたらDQN親がいそうなスレに出直してみてはいかがだろうか。
それにしてもわずか1レスの中に
「そして住人達はガンガン晒せと盛り上がる 」
「しかし問題の画像についてはガン無視 」
という矛盾。
>>547が錯乱状態にあるということはよく分かったから
落ち着いたらDQN親がいそうなスレに出直してみてはいかがだろうか。
550 ：名無しの心子知らず：2013/06/05(水) 11:36:49.38 ID:qi6HTzEo
子供嫌いな３０歳以上の女性の特徴
551 ：名無しの心子知らず：2013/06/05(水) 12:00:30.83 ID:q3rdSBCx
>>544 毎回判を押したように同じことの繰り返し３点セットか、相変わらずだな。
「首都圏では多くのダニカーを見る」、「まわりに迷惑を掛けている」、「TPO弁え
ずに持ち込めばDQNやダニ」・・全部妄想と主観とジコチュウ主張だな、これ以外に
いうことないんか？
「首都圏では多くのダニカーを見る」、「まわりに迷惑を掛けている」、「TPO弁え
ずに持ち込めばDQNやダニ」・・全部妄想と主観とジコチュウ主張だな、これ以外に
いうことないんか？
畳むことを想定していない車社会のベビーカーを
そのまま日本の生活に持ち込めば軋轢が生じるのは当然の結果では。
欧米に憧れ、それに比べて日本は、などと背景の違いを無視し、
社会がベビーカーに合わせてくれるのを期待するのはいががなものか。
そのまま日本の生活に持ち込めば軋轢が生じるのは当然の結果では。
欧米に憧れ、それに比べて日本は、などと背景の違いを無視し、
社会がベビーカーに合わせてくれるのを期待するのはいががなものか。
553 ：名無しの心子知らず：2013/06/05(水) 12:33:37.01 ID:30Jr7joJ
DQN認定されて顔を真っ赤にして小学生並のくちごたえがきましたね
自分が迷惑行為をしてないなら、全く気にする内容じゃない筈なのにねぇ
まさかこんなので相手を全否定できたとか思ってないよね？
まさかこれで子供がいるとか言わないよね？
自分が迷惑行為をしてないなら、全く気にする内容じゃない筈なのにねぇ
まさかこんなので相手を全否定できたとか思ってないよね？
まさかこれで子供がいるとか言わないよね？
554 ：名無しの心子知らず：2013/06/05(水) 13:03:21.96 ID:iqSvkVQp
法律で禁止されていなけりゃ、何をしてもいいと思ってる
そのクズな脳ミソ何とかしろよダニカー馬鹿親は。
そのクズな脳ミソ何とかしろよダニカー馬鹿親は。
そういえば、上のURL先の写真私みたいなんだけど…
本題から話を逸らすのに格好のネタですね。
>>557
元を辿ればそこなんだろ？
不妊治療しても子供ができない、男がいないのは可哀想だと思う
だけど、このスレではあたかも全てのベビーカーに問題があるような言い方ばかり
ちょっと反論しただけでダニカー馬鹿親だもんな
元を辿ればそこなんだろ？
不妊治療しても子供ができない、男がいないのは可哀想だと思う
だけど、このスレではあたかも全てのベビーカーに問題があるような言い方ばかり
ちょっと反論しただけでダニカー馬鹿親だもんな
559 ：名無しの心子知らず：2013/06/05(水) 15:15:40.49 ID:q3rdSBCx
>>554 教えて欲しいな、法律で禁止されていないどんな悪い事を
ベビカ餅がしているのか、具体的にドゾ。
ベビカ餅がしているのか、具体的にドゾ。
560 ：名無しの心子知らず：2013/06/05(水) 15:16:06.49 ID:+9kO2zEH
まともなベビーカー親なんてお目にかかったことないんだけど。
ベビーカー親は批判されたくなければ、まずお前ら自身で馬鹿親どもの意識改革して、
馬鹿親がいない世の中にしろよ。
馬鹿親がいてデカイ面して幅きかせてる間は、どんなにまともな親がいたって
馬鹿扱いされても仕方ないだろうが。
自己主張ばかりしてないで、まず馬鹿親をどうにかしろよ。
話はそれからだ。
ベビーカー親は批判されたくなければ、まずお前ら自身で馬鹿親どもの意識改革して、
馬鹿親がいない世の中にしろよ。
馬鹿親がいてデカイ面して幅きかせてる間は、どんなにまともな親がいたって
馬鹿扱いされても仕方ないだろうが。
自己主張ばかりしてないで、まず馬鹿親をどうにかしろよ。
話はそれからだ。
>>558
ダニ、ダニカーという表現に不快な気持ちは私もわかる。
しかし、単に子ども嫌い、ベビーカー嫌いだと思うなら相手にして議論をあらぬ方向に
脱線させるのはうまいやり方ではないと思うよ。
>>559
法律に禁じられた行為ではないから批判される筋合いはないということでしょうか。
子ども嫌い派の極論はさておくとしても、やはりベビーカーは混雑度合いにより畳むことも必要ではないかと思う。
抱くのは重い、おんぶは危険というなら、畳まずに乗れる時間帯や他の移動手段を選ぶ、
あるいは畳みやすいタイプを使うというのは、結果的に親子が安全かつ快適な乗車につながると思うけれど。
ダニ、ダニカーという表現に不快な気持ちは私もわかる。
しかし、単に子ども嫌い、ベビーカー嫌いだと思うなら相手にして議論をあらぬ方向に
脱線させるのはうまいやり方ではないと思うよ。
>>559
法律に禁じられた行為ではないから批判される筋合いはないということでしょうか。
子ども嫌い派の極論はさておくとしても、やはりベビーカーは混雑度合いにより畳むことも必要ではないかと思う。
抱くのは重い、おんぶは危険というなら、畳まずに乗れる時間帯や他の移動手段を選ぶ、
あるいは畳みやすいタイプを使うというのは、結果的に親子が安全かつ快適な乗車につながると思うけれど。
>まともなベビーカーユーザーはいない
マナーの悪いベビーカー使用者をわざわざ探して見てるから多く感じるんでしょ。
マナーの悪いベビーカー使用者をわざわざ探して見てるから多く感じるんでしょ。
>>560
自分でどうにかしろよw
自分でどうにかしろよw
564 ：名無しの心子知らず：2013/06/05(水) 16:47:00.59 ID:q3rdSBCx
>>561 でたー仕切り屋さん。ヘイトスピーチで煽ったり議論を別方向に脱線させて
いるのは誰か良く見極めた方がいいんじゃない。ダニ呼ばわり大いに結構、それに対する
ちびっとでの反論でもそっちの方が悪いとのジャッジですか？
俺は畳むことも必要ではないかと思っている>559だけど、畳めば親子が安全かつ快適な乗車
につながるなどととってつけたような主張はしない、畳める人は畳んだ方が周りの迷惑も軽減
されて心証も良くなると思っているだけ。
質問された本人でもない仕切り好きのあなたが答えてもいいけど、どんな悪い事をベビカ餅が
しているのか、具体的にドゾ。
いるのは誰か良く見極めた方がいいんじゃない。ダニ呼ばわり大いに結構、それに対する
ちびっとでの反論でもそっちの方が悪いとのジャッジですか？
俺は畳むことも必要ではないかと思っている>559だけど、畳めば親子が安全かつ快適な乗車
につながるなどととってつけたような主張はしない、畳める人は畳んだ方が周りの迷惑も軽減
されて心証も良くなると思っているだけ。
質問された本人でもない仕切り好きのあなたが答えてもいいけど、どんな悪い事をベビカ餅が
しているのか、具体的にドゾ。
ヘイトスピーチなんて、半島工作員しか使わないような単語を使ってる時点でなぁ……
そもそもこのスレではベビーカー擁護はスレ違いだし
わざわざ乗り込んできて「ベビーカー悪くない！」ってやるほうが
場違いなんだけどな
やりたければベビーカー擁護スレでも作ってそこでやってくれ
わざわざ乗り込んできて「ベビーカー悪くない！」ってやるほうが
場違いなんだけどな
やりたければベビーカー擁護スレでも作ってそこでやってくれ
私は子供が大好き
いつか子供が欲しい
けど今は仕事かな
そろそろ子供が欲しいね
子作りがんばろう
子供できないね
病院行けばいいんだよね
あれ？それでもできないの？
大丈夫、根気強く頑張ろう
次は違った治療法で試そう
病院行ったのにどうしてダメなの？
こんなはずではなかった
もう私には無理っぽい
どうして私だけ・・・
子供がいない
あんなに欲しかった子供がいない
子供が羨ましい
子持ちの親が羨ましい
幸せそうな子持ちの家族が羨ましい
子供が憎い
子持ちの親が憎い
ベビーカーなんて見たくもない
見ただけで腹が立つ
子供の顔見て笑ってるんじゃねーよ！
ベビーカーは目障りだから畳めよ！
何で畳まないんだよ！
バカ親は死ね！！！！！
いつか子供が欲しい
けど今は仕事かな
そろそろ子供が欲しいね
子作りがんばろう
子供できないね
病院行けばいいんだよね
あれ？それでもできないの？
大丈夫、根気強く頑張ろう
次は違った治療法で試そう
病院行ったのにどうしてダメなの？
こんなはずではなかった
もう私には無理っぽい
どうして私だけ・・・
子供がいない
あんなに欲しかった子供がいない
子供が羨ましい
子持ちの親が羨ましい
幸せそうな子持ちの家族が羨ましい
子供が憎い
子持ちの親が憎い
ベビーカーなんて見たくもない
見ただけで腹が立つ
子供の顔見て笑ってるんじゃねーよ！
ベビーカーは目障りだから畳めよ！
何で畳まないんだよ！
バカ親は死ね！！！！！
568 ：名無しの心子知らず：2013/06/05(水) 21:51:17.12 ID:+IVW9mDw
IP替えてご苦労さん
しょせん擁護はあらぬ方向にギャンギャン吠えるのが限界ということだな。
>>567
あるあるw
あるあるw
571 ：名無しの心子知らず：2013/06/06(木) 11:23:03.64 ID:++bSuJON
>>569 >567 のイントロ除いた部分にはアンチの諸君は共鳴だろ。
ベビーカーなんて見たくもない。見ただけで腹が立つ。子供の顔見て
笑ってるんじゃねーよ！ ベビーカーは目障りだから畳めよ！
何で畳まないんだよ！バカ親は死ね！！！！！
たとえ畳んでもギャンギャン吠える奴もいるな。
ベビーカーは目障りで迷惑だから電車に持ち込むな、乗るな、タクシー使え、
出かけるな、抱っこにしろ、子ども生むな、死ね！！！！だもんな。
ベビーカーなんて見たくもない。見ただけで腹が立つ。子供の顔見て
笑ってるんじゃねーよ！ ベビーカーは目障りだから畳めよ！
何で畳まないんだよ！バカ親は死ね！！！！！
たとえ畳んでもギャンギャン吠える奴もいるな。
ベビーカーは目障りで迷惑だから電車に持ち込むな、乗るな、タクシー使え、
出かけるな、抱っこにしろ、子ども生むな、死ね！！！！だもんな。
572 ：名無しの心子知らず：2013/06/06(木) 12:30:28.42 ID:4Fyses7y
嫌われているのは子供でもベビーカーそのものでもなく
歯を弁えずにどこへでも特攻してくるバカ親なんだけどな
都合の悪い意見は、子持ち以外の妬みにでもしないと生きていけないのか？
ホントにメンタリティが半島人そっくりだな
歯を弁えずにどこへでも特攻してくるバカ親なんだけどな
都合の悪い意見は、子持ち以外の妬みにでもしないと生きていけないのか？
ホントにメンタリティが半島人そっくりだな
あたかもマナー違反を指摘した側に落ち度があるようにキレたり
一部に対する批判を子持ち全体を否定しているように拡大解釈、
挙句の果てには鉄道各社は畳めとは言っていない、乗客は配慮すべきなどと言い出すのは
まさに植民地根性以外の何物でもない。
一部に対する批判を子持ち全体を否定しているように拡大解釈、
挙句の果てには鉄道各社は畳めとは言っていない、乗客は配慮すべきなどと言い出すのは
まさに植民地根性以外の何物でもない。
575 ：名無しの心子知らず：2013/06/06(木) 13:28:44.49 ID:gniseAiD
モラルやマナーの伴わないベビーカー馬鹿親がいる以上、
ベビーカーは畳む畳まないじゃなく、持ち込み全面禁止にしてほしい。
馬鹿親は集団行動が大好きだから、あんなのが何台もホームや車内にあったら確実に邪魔。
今よりトラブル増えるだろう。
ベビーカーは畳む畳まないじゃなく、持ち込み全面禁止にしてほしい。
馬鹿親は集団行動が大好きだから、あんなのが何台もホームや車内にあったら確実に邪魔。
今よりトラブル増えるだろう。
>>575
お前に子供がいたらベビーカーで公共交通機関を絶対に使わないのか？
お前に子供がいたらベビーカーで公共交通機関を絶対に使わないのか？
育児板にくる小梨w
578 ：名無しの心子知らず：2013/06/06(木) 17:34:14.44 ID:4Fyses7y
板TOPも読めないダニ親w
抱っこ紐で解決
ホームとの隙間が怖いし
ホームとの隙間が怖いし
子が一人の時は抱っこ紐でどこまでも行ったし、子もベビーカーがあまり好きではなかった。
が、ベビーカーが本当に必要なのは二人以上子どもがいる場合かな。産んでみないと意味わからないと思うけど。
３才半差でもこうだから、２歳差未満とかで産んでたら使わないと移動は無理だね。
が、ベビーカーが本当に必要なのは二人以上子どもがいる場合かな。産んでみないと意味わからないと思うけど。
３才半差でもこうだから、２歳差未満とかで産んでたら使わないと移動は無理だね。
ここの住人さん達は当然のように抱っこしろって言うけどさ
ベビーカーが必要な年齢の子供の体重って知ってる？
マザーズバッグの中には熱湯と湯冷ましのポットがそれぞれあったり、哺乳瓶は煮沸しないと使えないから複数あったり、何枚もオムツがあったり、着替えやタオルがあったり
どれだけの重さとか知ってる？
あとベビーカーの重さって知ってる？
それに買い物した物
それら全部で何キロなんでしょうね？？？
ベビーカーが必要な年齢の子供の体重って知ってる？
マザーズバッグの中には熱湯と湯冷ましのポットがそれぞれあったり、哺乳瓶は煮沸しないと使えないから複数あったり、何枚もオムツがあったり、着替えやタオルがあったり
どれだけの重さとか知ってる？
あとベビーカーの重さって知ってる？
それに買い物した物
それら全部で何キロなんでしょうね？？？
それは誰に頼まれたわけでもないあなたの事情でしょ。
車若しくは夫同伴で検診等、必要に迫られた行事はクリアです。
４歳＆２歳
逆に子供２人以上連れて電車移動しなきゃならない緊急な用事って何ですか？
突発的な病気？検診？
混雑時に、空のベビーカー広げたまま優先席に足組んで座り
携帯弄ってたDQNママさん見たことあるから
嫌われるのも分かるわ。
目立つし記憶に残るよね。
４歳＆２歳
逆に子供２人以上連れて電車移動しなきゃならない緊急な用事って何ですか？
突発的な病気？検診？
混雑時に、空のベビーカー広げたまま優先席に足組んで座り
携帯弄ってたDQNママさん見たことあるから
嫌われるのも分かるわ。
目立つし記憶に残るよね。
おむつ哺乳瓶複数とかいったいそんなに遠くまで何しに出かけてるんだｗ
買い物だけならそんなにかかんないでしょうが
買い物だけならそんなにかかんないでしょうが
>>583
あなたは空いている時でも抱っこでいくべきという考え方なのね。
なら、ここはスレチじゃないかな？
うちは普通に遊びにでかけるよ。もちろん混んでる時間は自分も大変になるから避けるけど。
緊急時にしか乗らないなんて考えはないな。都内移動なら10分も乗ってればついちゃうのでね。
あなたは空いている時でも抱っこでいくべきという考え方なのね。
なら、ここはスレチじゃないかな？
うちは普通に遊びにでかけるよ。もちろん混んでる時間は自分も大変になるから避けるけど。
緊急時にしか乗らないなんて考えはないな。都内移動なら10分も乗ってればついちゃうのでね。
>>588
東京23区内住みですよ。
病院も検診も徒歩で済む、レジャーは帰りに子供達が疲れて寝てしまうから近場でも車。
特に、数年前からベビーカーの電車内利用が問題視されてるのを見て
ベビーカーでの利用が、かなり周りに不快な要素を与えている事実や
子供をダニと呼ぶ人まで居る世の中で、電車でのベビーカー利用はしてません。
子供を守る予防措置です。
東京23区内住みですよ。
病院も検診も徒歩で済む、レジャーは帰りに子供達が疲れて寝てしまうから近場でも車。
特に、数年前からベビーカーの電車内利用が問題視されてるのを見て
ベビーカーでの利用が、かなり周りに不快な要素を与えている事実や
子供をダニと呼ぶ人まで居る世の中で、電車でのベビーカー利用はしてません。
子供を守る予防措置です。
590 ：名無しの心子知らず：2013/06/06(木) 20:16:52.03 ID:++bSuJON
抱っこしろベビカ使うなという人は単純に自分らのスペース奪われる、動線の邪魔になるという
自己都合（ジコチュウとも言う）で言ってるだけだろ。
どうせ抱っこ主張するなら西舘バアサンのように「母親と赤ちゃんは、身体を密着させている状態
が安全のためにも、精神的にも一番いい」からと言った方が説得力あると思うぞ。
自己都合（ジコチュウとも言う）で言ってるだけだろ。
どうせ抱っこ主張するなら西舘バアサンのように「母親と赤ちゃんは、身体を密着させている状態
が安全のためにも、精神的にも一番いい」からと言った方が説得力あると思うぞ。
ラッシュ時に、ベビーカーで突撃してくる方の正当性を考える
「緊急だから仕方ない！」
「病気で遠い病院だから仕方ない！」
「身内が亡くなった」等なので
遊びでの特攻は考慮されない。
「緊急だから仕方ない！」
「病気で遠い病院だから仕方ない！」
「身内が亡くなった」等なので
遊びでの特攻は考慮されない。
>>590
そういう人が出てきたら
「上っ面だけ取り繕ったって本音は見え見えだよ。どうせ邪魔だと思ってるだけだろ」
っていうだけでしょ
「ベビーカーに乗せたまま混雑した電車に乗ったらつぶされるかもね？それでもいいの？」
って意見には「自己中だな！」って言うくせに
そういう人が出てきたら
「上っ面だけ取り繕ったって本音は見え見えだよ。どうせ邪魔だと思ってるだけだろ」
っていうだけでしょ
「ベビーカーに乗せたまま混雑した電車に乗ったらつぶされるかもね？それでもいいの？」
って意見には「自己中だな！」って言うくせに
そういや自分はベビーカーに乗ったこと一度もないよ。
小さい時はいつも自家用車で移動してたし、電車で外出するようになったのは3才くらいから。
だいたい、家にベビーカー無かったし。
親に聞いたらいちいちベビーカー使うのが面倒だったし、
ましてや他人の迷惑になるのにわざわざ電車やバスにベビーカー持ち込むなんて非常識だし、
子供抱えれば済むことだからだと。
乳児期に電車に乗れば周囲に迷惑かかるのもわかってたから、
あえて電車やバスは使わなかったとさ。
ちなみにマンションも1階を選んだのは子供の騒音で下階に迷惑かからないようにするためだって。
良識のある親に育てられて良かった。
小さい時はいつも自家用車で移動してたし、電車で外出するようになったのは3才くらいから。
だいたい、家にベビーカー無かったし。
親に聞いたらいちいちベビーカー使うのが面倒だったし、
ましてや他人の迷惑になるのにわざわざ電車やバスにベビーカー持ち込むなんて非常識だし、
子供抱えれば済むことだからだと。
乳児期に電車に乗れば周囲に迷惑かかるのもわかってたから、
あえて電車やバスは使わなかったとさ。
ちなみにマンションも1階を選んだのは子供の騒音で下階に迷惑かからないようにするためだって。
良識のある親に育てられて良かった。
>>594
すごい暴れる子だったんだね。
すごい暴れる子だったんだね。
ベビーカーを使わないこと自体を良識とするのはちと極端な気が…
ご両親のお心がけは立派だとは思いますが。
ご両親のお心がけは立派だとは思いますが。
何歳なんだろw
いつの話だってw
昔だったらベビーカーじゃなくて乳母車
今でいうキャリーコット
昔だったらベビーカーじゃなくて乳母車
今でいうキャリーコット
599 ：名無しの心子知らず：2013/06/07(金) 12:10:07.38 ID:D26GAL48
>>593
「ベビーカーに乗せたまま混雑した電車に乗ったらつぶされるかもね？それでもいいの？」
というのも「だから乗ってくんな」といいたい本音が見え見え、やんわりとしているけど
恫喝だと思うんですけどね。
つぶされないよう真っ先に考えて乗らないという選択肢は偽善者ぽいあなたに言われなくとも
親が取りますよ、馬鹿親ばかりじゃないんだからご心配なく。
「ベビーカーに乗せたまま混雑した電車に乗ったらつぶされるかもね？それでもいいの？」
というのも「だから乗ってくんな」といいたい本音が見え見え、やんわりとしているけど
恫喝だと思うんですけどね。
つぶされないよう真っ先に考えて乗らないという選択肢は偽善者ぽいあなたに言われなくとも
親が取りますよ、馬鹿親ばかりじゃないんだからご心配なく。
600 ：名無しの心子知らず：2013/06/07(金) 12:21:58.98 ID:QiQPeX2A
公共交通機関なんだからさ、誰かに乗るなとか言うのはおかしいよ。お互いの優しさと譲りあいが大事だと思うなー。
マナーの悪いﾍﾞﾋﾞｶ使いがいるのは悲しいことですね。
マナーの悪いﾍﾞﾋﾞｶ使いがいるのは悲しいことですね。
混雑、渋滞、駐車場不足を防ぐ為公共の交通機関をご利用ください。
これ、夏にさいたまスーパーアリーナでやる、おかいつファミコンの注意。
数百のベビーカーが押し寄せる時ですら、電車を使うのが一番迷惑にならない手段ってことだよね。
今は環境にも気を遣わないといけないし、車だけが最高手段ともいいきれないよ。
これ、夏にさいたまスーパーアリーナでやる、おかいつファミコンの注意。
数百のベビーカーが押し寄せる時ですら、電車を使うのが一番迷惑にならない手段ってことだよね。
今は環境にも気を遣わないといけないし、車だけが最高手段ともいいきれないよ。
602 ：名無しの心子知らず：2013/06/07(金) 18:42:03.77 ID:govLaoJA
>>600
公共交通機関なら他の人の迷惑も考えて遠慮しろよ。
>>601
混雑が予想される場所にわざわざベビーカーだの乳幼児連れてこなきゃいいだけの話。
公共の場所だからこそ余計に他人に配慮してベビーカーは遠慮すべきだろうが。
公共交通機関なら他の人の迷惑も考えて遠慮しろよ。
>>601
混雑が予想される場所にわざわざベビーカーだの乳幼児連れてこなきゃいいだけの話。
公共の場所だからこそ余計に他人に配慮してベビーカーは遠慮すべきだろうが。
>>602
あ、おかいつって「おかあさんといっしょ」ね。それのコンサートだから、乳幼児連れてくるなって言われても…w
会場には大きなベビーカー預かり所があるし。
さいたまアリーナって一万人とか入るのかな。
それの一日３回公演で、入れ替わりの時間なんてベビーカーだらけですから。
あ、おかいつって「おかあさんといっしょ」ね。それのコンサートだから、乳幼児連れてくるなって言われても…w
会場には大きなベビーカー預かり所があるし。
さいたまアリーナって一万人とか入るのかな。
それの一日３回公演で、入れ替わりの時間なんてベビーカーだらけですから。
604 ：名無しの心子知らず：2013/06/07(金) 19:36:11.95 ID:pEmIQHrR
馬鹿が行くイベントだと思ってました
>>601
馬鹿か、ベビーカーで来てくれ、なんて公共交通機関もコンサート主催者も誰もお願いしてないだろうが。
馬鹿親はすぐ都合のいい解釈してドヤ顔するからな。
これこそモラルやマナーが問われる問題じゃねーか。
ガキが集まるコンサート会場近くの駅ににベビーカーが大挙して集結すれば、
邪魔になるくらい誰でもわかる。
予めわかるんだから、ベビーカーを使用する選択肢は無いはずだろ。
そのコンサートは馬鹿しか集まらないのか。そうか。
馬鹿か、ベビーカーで来てくれ、なんて公共交通機関もコンサート主催者も誰もお願いしてないだろうが。
馬鹿親はすぐ都合のいい解釈してドヤ顔するからな。
これこそモラルやマナーが問われる問題じゃねーか。
ガキが集まるコンサート会場近くの駅ににベビーカーが大挙して集結すれば、
邪魔になるくらい誰でもわかる。
予めわかるんだから、ベビーカーを使用する選択肢は無いはずだろ。
そのコンサートは馬鹿しか集まらないのか。そうか。
>>599
乗らないんだったら「なぜ」あなたこのスレで発言してるの？意味わかんね
責任を親がとるって当たり前の話をドヤ顔で書き込まれてもねぇ
も一回スレタイ読み返すことをお勧めするわ
恫喝っていう言葉を投げるのも恫喝ですねｗｗ
>>「だから乗ってくんな」といいたい本音が見え見え
元のスレ読み返せば？
本音も何もそう言ってんだよ！ｗｗｗｗｗ
乗らないんだったら「なぜ」あなたこのスレで発言してるの？意味わかんね
責任を親がとるって当たり前の話をドヤ顔で書き込まれてもねぇ
も一回スレタイ読み返すことをお勧めするわ
恫喝っていう言葉を投げるのも恫喝ですねｗｗ
>>「だから乗ってくんな」といいたい本音が見え見え
元のスレ読み返せば？
本音も何もそう言ってんだよ！ｗｗｗｗｗ
そう、ベビーカー空いてる時に配慮して使ってますﾄﾞﾔｧの人とか
スレタイ読めない上に、子連れイベントの話とか文盲にも程がある。
スレタイ読めない上に、子連れイベントの話とか文盲にも程がある。
叩ければいいんだよ
理由なんてどうでもいい
ここの不細工小梨BBA達はw
理由なんてどうでもいい
ここの不細工小梨BBA達はw
>今は環境にも気を遣わないといけないし
…ジョークだと思いたいが、残念ながらホンマもんの馬鹿なんだろうな。
ベビーカーだらけだからなおさら周囲への配慮が必要などとはつゆも考えてなさそう。
…ジョークだと思いたいが、残念ながらホンマもんの馬鹿なんだろうな。
ベビーカーだらけだからなおさら周囲への配慮が必要などとはつゆも考えてなさそう。
>>605NHKに文句言えば？
だってベビーカー預かり所まで用意してくれて、そのための部屋とバイトもたくさん雇って
その上で公共交通機関の利用を促してるんだからね。
やめてほしければ、ベビーカーでのご来場はご遠慮くださいって書くでしょ
>>607
ここ育児板だから乳幼児イベントの話でて当たり前。
空いててもベビーカーで電車には乗りませんドヤア！の人>>589>>594
が顰蹙をかう例もあるってことよ。
だってベビーカー預かり所まで用意してくれて、そのための部屋とバイトもたくさん雇って
その上で公共交通機関の利用を促してるんだからね。
やめてほしければ、ベビーカーでのご来場はご遠慮くださいって書くでしょ
>>607
ここ育児板だから乳幼児イベントの話でて当たり前。
空いててもベビーカーで電車には乗りませんドヤア！の人>>589>>594
が顰蹙をかう例もあるってことよ。
乗車の是非ではなくベビーカーのマナーのスレで一体何を主張したいんだろうかこの人は。
反論できなくなったときの便利な魔法の言葉「肖像権の侵害」（笑）
従軍慰安婦と名乗れば黙ると信じて疑わないお国柄の一端が垣間見えますよ。
従軍慰安婦と名乗れば黙ると信じて疑わないお国柄の一端が垣間見えますよ。
>>610
公共交通機関を使ってとお願いしてるけど、ベビーカーで来てなんて一言も言っていないよね？預かり所があるのは、場内に持ち込ませないようにするためでしょ？
子ども向けイベントでベビーカーの来場を断れないからやむおえずの対処だよ。来場者で混雑するんだし、いつも以上に配慮したほうがいいよ。
公共交通機関を使ってとお願いしてるけど、ベビーカーで来てなんて一言も言っていないよね？預かり所があるのは、場内に持ち込ませないようにするためでしょ？
子ども向けイベントでベビーカーの来場を断れないからやむおえずの対処だよ。来場者で混雑するんだし、いつも以上に配慮したほうがいいよ。
615 ：名無しの心子知らず：2013/06/08(土) 01:56:42.24 ID:0b7v4+uJ
『ベビーカー押してる人』は小梨さんから見たら羨ましいみたいですね。
悔し紛れの言い捨て乙ｗｗｗｗ
ここにいるのが小梨ばかりだと思いたいらしいけど
ちがうからねｗｗｗ
ここにいるのが小梨ばかりだと思いたいらしいけど
ちがうからねｗｗｗ
…主張するところがズレてるってそろそろ気づこうよ。
>>611
ベビーカーでしか移動出来ない貧乏人なんだよ
ベビーカーでしか移動出来ない貧乏人なんだよ
ベビーカーで突撃してくるマナー違反者の思考が分かり易いスレだね。
近場は抱っこ紐、遊びは車で解決だし
車禁止のレジャー施設は行かないなぁ。
上記で、子育て中は荷物が沢山だから！とか
ベビーカー乗り入れ可のイベント内容見ても
満員電車でベビーカー広げたままとか、バス利用でベビーカー広げたままの理由には成らないね。
マナー違反のママが悪目立ちしてるし
良識あるお母さんなら車が乗り入れ禁止なら、タクシー呼べば済むしね。
近場は抱っこ紐、遊びは車で解決だし
車禁止のレジャー施設は行かないなぁ。
上記で、子育て中は荷物が沢山だから！とか
ベビーカー乗り入れ可のイベント内容見ても
満員電車でベビーカー広げたままとか、バス利用でベビーカー広げたままの理由には成らないね。
マナー違反のママが悪目立ちしてるし
良識あるお母さんなら車が乗り入れ禁止なら、タクシー呼べば済むしね。
そうそう。でも正論言うと、小梨などとレスがつく。子持ちだけど、遊びは車かタクシー。公共交通機関使う時は抱っこ紐。
荷物がたくさんだからというのは自分の都合で、ベビーカーをたたまなくていい理由にはならないよ。
荷物がたくさんだからというのは自分の都合で、ベビーカーをたたまなくていい理由にはならないよ。
同じ目的地に向かう親子連れで大混雑なのが明らかなのだからなおさらね。
こういうときこそお互い様で配慮し合う場面ではないかと。
それとも我先にとベビーカーが押し合いへし合いするのかしら。
こういうときこそお互い様で配慮し合う場面ではないかと。
それとも我先にとベビーカーが押し合いへし合いするのかしら。
抱っこ紐を連呼するけどさぁ
10キロを1時間でも2時間でも抱けると思ってるんだよね
そんな長時間したら子供がゆでダコ状態になるから
股関節にも良くない
小梨はそんなのすら知らないから何時間でもOKだと思ってるんだよ
10キロを1時間でも2時間でも抱けると思ってるんだよね
そんな長時間したら子供がゆでダコ状態になるから
股関節にも良くない
小梨はそんなのすら知らないから何時間でもOKだと思ってるんだよ
２時間も歩き続けなければいけない状況をまず説明してもらおうか
626 ：名無しの心子知らず：2013/06/08(土) 11:04:26.99 ID:O/n9NTAq
>>624は、子供居ない事が良く分かった。
>>624に限ったことではないが、
「【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】 」というスレタイを
いま一度確認してほしいよね。
排他的極論に対しては勇ましく噛み付いていくけれど
ベビーカーは禁止されていないだの何時間も抱けるかだのことごとく論点がズレている。
「【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】 」というスレタイを
いま一度確認してほしいよね。
排他的極論に対しては勇ましく噛み付いていくけれど
ベビーカーは禁止されていないだの何時間も抱けるかだのことごとく論点がズレている。
子がいないから知らないんだけどベビーカー畳むのって手間取るの？
友人が「駅の階段を夫婦でベビーカーを赤ちゃん入ったまま降ろしてて
ハラハラする」って言ってたけど…
友人が「駅の階段を夫婦でベビーカーを赤ちゃん入ったまま降ろしてて
ハラハラする」って言ってたけど…
畳むのに手間がかかるベビーカーもあるし、荷物かけてるから畳みたくないという
理由もあるだろうね＜階段ベビーカー
中の子供のことなどお構いなし
手が滑って落ちて行ったらどうするつもりなのかね、奴らは
理由もあるだろうね＜階段ベビーカー
中の子供のことなどお構いなし
手が滑って落ちて行ったらどうするつもりなのかね、奴らは
630 ：名無しの心子知らず：2013/06/08(土) 21:28:38.12 ID:HEfw9kGB
撮り鉄とかいつも駅にいるんだからちょっとは手伝えよ
邪魔するしか能がないんだな
挙句の果てに子供誘拐しようとしたり線路に降りて喚き散らして電車止めるし
邪魔するしか能がないんだな
挙句の果てに子供誘拐しようとしたり線路に降りて喚き散らして電車止めるし
631 ：名無しの心子知らず：2013/06/08(土) 21:32:51.59 ID:KcTASksN
>>627 禁止されてないだろ、何時間も抱けないだろ、論点ずれてないだろ。
禁止されてないのに「使うな」「抱っこ紐」にしろというのが論点ずれている。
「畳めよ」以外を声高に言う奴の論点のズレを指摘しなきゃあなたもお仲間と
思われちゃうよ。
禁止されてないのに「使うな」「抱っこ紐」にしろというのが論点ずれている。
「畳めよ」以外を声高に言う奴の論点のズレを指摘しなきゃあなたもお仲間と
思われちゃうよ。
632 ：名無しの心子知らず：2013/06/08(土) 21:34:40.28 ID:HEfw9kGB
子供は地域で育てるものだろ
ベビーカーを叩くやつは誰にも迷惑かけずに一人で育ってきたのか？
ベビーカーを叩くやつは誰にも迷惑かけずに一人で育ってきたのか？
>>629
>中の子供のことなどお構いなし
>手が滑って落ちて行ったらどうするつもりなのかね、奴らは
小梨の妄想こんなレベルかよwww
荷物持って畳んだベビーカー持った状況で子供を片手で抱えるのも落とすリスクあるんだけど
それもベビーカーを畳むには大半が両手が必要で、それも子供を抱えてからじゃないとできないのに
経験がないと何でも言えるんだなw
>>632
答えは>>567だよ
>中の子供のことなどお構いなし
>手が滑って落ちて行ったらどうするつもりなのかね、奴らは
小梨の妄想こんなレベルかよwww
荷物持って畳んだベビーカー持った状況で子供を片手で抱えるのも落とすリスクあるんだけど
それもベビーカーを畳むには大半が両手が必要で、それも子供を抱えてからじゃないとできないのに
経験がないと何でも言えるんだなw
>>632
答えは>>567だよ
634 ：名無しの心子知らず：2013/06/08(土) 21:43:21.25 ID:HEfw9kGB
自分の鬱憤をひとに押し付けるとか・・・
自己中自己中って叩いてるやつの方がよっぽど自己中だな
自己中自己中って叩いてるやつの方がよっぽど自己中だな
635 ：名無しの心子知らず：2013/06/08(土) 22:09:49.74 ID:KcTASksN
>>629 俺はエレベーターがないか使えない事情があったからそうしたんだろうなと
想像するが、それでも夫婦二人で赤ちゃんが入ったベビーカーを運んだのだから
危険も問題ないと思うけど。赤ちゃん落ちたら責任とるのは当然この夫婦でしょ。
落ちたらどうすんだ「奴ら」はというお前が責任とれるわけないもんんな。
それと「畳め教」を信仰するあまり車内に限らずどこでもベビーカーは「畳むこと
が正解」と思っているみたいだな。久しぶりにかつての「バカの壁」という本の
こと思い出したよ。
想像するが、それでも夫婦二人で赤ちゃんが入ったベビーカーを運んだのだから
危険も問題ないと思うけど。赤ちゃん落ちたら責任とるのは当然この夫婦でしょ。
落ちたらどうすんだ「奴ら」はというお前が責任とれるわけないもんんな。
それと「畳め教」を信仰するあまり車内に限らずどこでもベビーカーは「畳むこと
が正解」と思っているみたいだな。久しぶりにかつての「バカの壁」という本の
こと思い出したよ。
子供を何時間もかかえられないなら途中で休憩すればいい。
もしくは初めから連れてくるな。馬鹿か。
その程度の判断もつかないのかね？
つーか子供は荷物じゃないんだよ。
だいたい禁止されてなけりゃ何してもいいわけないだろ。
例えば、「ペット入店禁止」と書いてなくても、
普通は「入店可」と書いてない限りペットを連れては来ないだろうが。
常識で考えればわざわざ禁止と書かなくても暗黙の了解で禁止なのは誰でもわかる。
それがモラルやマナーってもんだ。
もっとも馬鹿はすぐ、「そんなこと書いてないから」
「聞いてないから」で済まそうとするからタチが悪い。
もしくは初めから連れてくるな。馬鹿か。
その程度の判断もつかないのかね？
つーか子供は荷物じゃないんだよ。
だいたい禁止されてなけりゃ何してもいいわけないだろ。
例えば、「ペット入店禁止」と書いてなくても、
普通は「入店可」と書いてない限りペットを連れては来ないだろうが。
常識で考えればわざわざ禁止と書かなくても暗黙の了解で禁止なのは誰でもわかる。
それがモラルやマナーってもんだ。
もっとも馬鹿はすぐ、「そんなこと書いてないから」
「聞いてないから」で済まそうとするからタチが悪い。
エレベーターがない使えない事情があるなら
子供をベビーカーに乗せたまま階段上がっていくのも構わないんだ？
>>赤ちゃん落ちたら責任とるのは当然この夫婦
だから？責任取る気持ちがあったら子供を危険にさらしてもかまわないんだ？
まともな人間ならその前にできるだけ危険にさらさないように考えるもんだと
思うんだけどね
子供をベビーカーに乗せたまま階段上がっていくのも構わないんだ？
>>赤ちゃん落ちたら責任とるのは当然この夫婦
だから？責任取る気持ちがあったら子供を危険にさらしてもかまわないんだ？
まともな人間ならその前にできるだけ危険にさらさないように考えるもんだと
思うんだけどね
>>636
>子供を何時間もかかえられないなら途中で休憩すればいい。
>もしくは初めから連れてくるな。馬鹿か。
だからベビーカーがあるんじゃねーかwww
お前本当にバカだな
お前らは単にベビーカーと言ってるけどさ、使ってる方は成長や外出先に合わせて複数持ってたり使い分けてるのに
AB対面キャリーコット輸入物チャイルドシート・・・特徴も何も知らないくせにwww
>子供を何時間もかかえられないなら途中で休憩すればいい。
>もしくは初めから連れてくるな。馬鹿か。
だからベビーカーがあるんじゃねーかwww
お前本当にバカだな
お前らは単にベビーカーと言ってるけどさ、使ってる方は成長や外出先に合わせて複数持ってたり使い分けてるのに
AB対面キャリーコット輸入物チャイルドシート・・・特徴も何も知らないくせにwww
>>638
>使ってる方は成長や外出先に合わせて複数持ってたり使い分けてるのに
そうだね。普通は成長や外出先に合わせて使い分けるものなんだけど、
そういった知恵のない方が「重い」「抱けない」と言って
混雑した車内で使うのはやむなしと主張されるから困ったもの。
>使ってる方は成長や外出先に合わせて複数持ってたり使い分けてるのに
そうだね。普通は成長や外出先に合わせて使い分けるものなんだけど、
そういった知恵のない方が「重い」「抱けない」と言って
混雑した車内で使うのはやむなしと主張されるから困ったもの。
ていうか、DQNの代名詞のマクラーレンはどうすんの？
あれは満員電車だと、畳まれたら畳まれたで迷惑じゃん。
絶対に車輪が他人の服について汚すでしょ。
ああいうアホな仕様の製品は、使ってる時点で叩かれても仕方ないと思う。
あれは満員電車だと、畳まれたら畳まれたで迷惑じゃん。
絶対に車輪が他人の服について汚すでしょ。
ああいうアホな仕様の製品は、使ってる時点で叩かれても仕方ないと思う。
電車やバスでベビーカーが本当に迷惑で事故も多発してるようなら、とっくに社会問題になってるはず
そしてマナーのレベルではなく条例や法律で規制なりされてるわけ
むしろ最近では、国土交通省がベビーカーを畳まなくて良いというルールの統一化に向かっている
今後は更にベビーカーが守られるのは間違いない
つまりギャーギャー騒いでるのはここにいるごく一部の人達ってこと
それも小梨おばさん達ばかり
どうしてかって？
答えは言わずもがな
それが現実
そんなにベビーカーが嫌いで自身が危険な体験をしてるなら、自分が車やタクシーを使えばいい
そしてマナーのレベルではなく条例や法律で規制なりされてるわけ
むしろ最近では、国土交通省がベビーカーを畳まなくて良いというルールの統一化に向かっている
今後は更にベビーカーが守られるのは間違いない
つまりギャーギャー騒いでるのはここにいるごく一部の人達ってこと
それも小梨おばさん達ばかり
どうしてかって？
答えは言わずもがな
それが現実
そんなにベビーカーが嫌いで自身が危険な体験をしてるなら、自分が車やタクシーを使えばいい
田舎でバスは段差が高いし、電車でも駅によってはエレベーターがなく
畳むのが当たり前だったけど、子供２人以上いたら本当に大変だと思う。
１人でも大変だった。抱っこ紐に子供、荷物は全てデカイリュックに、ベビーカー担いで階段を登り降り。
その代わりたくさんの人に優しくしてもらったけど。
都会は人がゴミゴミしてて、邪魔だと思う気持ちもわかるけど
ベビーカーを畳むのが当たり前な世の中だと、大変すぎて少子化の原因にもなりそうだ。
畳むのが当たり前だったけど、子供２人以上いたら本当に大変だと思う。
１人でも大変だった。抱っこ紐に子供、荷物は全てデカイリュックに、ベビーカー担いで階段を登り降り。
その代わりたくさんの人に優しくしてもらったけど。
都会は人がゴミゴミしてて、邪魔だと思う気持ちもわかるけど
ベビーカーを畳むのが当たり前な世の中だと、大変すぎて少子化の原因にもなりそうだ。
だから混んでる場所だけでいいんだよ
混んでる場所に行かなきゃいいだけでしょ
混んでる場所に行かなきゃいいだけでしょ
>>644
混んでる所に行くなというのなら、まずはお前らの力で東京ディズニーリゾートに頼んでベビーカー全面禁止にしてみなよ
混んでる所に行くなというのなら、まずはお前らの力で東京ディズニーリゾートに頼んでベビーカー全面禁止にしてみなよ
ディズニーリゾートではベビーカー畳めって話出てきてたっけ？
あそこは広いしベビーカーたたまなくっても別に邪魔じゃないんじゃない？
あそこは広いしベビーカーたたまなくっても別に邪魔じゃないんじゃない？
>>646
人が多くても混んでいない場所なら、ベビーカーで行っても良いというお粗末な思考
このスレにいながらにして、電車とバスを利用する客を思いつかないとは・・・
ラッシュ時に利用していると、お前らが一番迷惑だと主張する一つだろうに
そんなのもわからず何でここにいるんだ？
人が多くても混んでいない場所なら、ベビーカーで行っても良いというお粗末な思考
このスレにいながらにして、電車とバスを利用する客を思いつかないとは・・・
ラッシュ時に利用していると、お前らが一番迷惑だと主張する一つだろうに
そんなのもわからず何でここにいるんだ？
禁止と利用可混雑時には畳め）というのとなぜ一緒にしたがるの？
混雑時に他人の邪魔になるんなら畳めよっていうのがこのスレなんだけど
電車だってすいてれば別にいいんじゃない？
混雑時に他人の邪魔になるんなら畳めよっていうのがこのスレなんだけど
電車だってすいてれば別にいいんじゃない？
車も持ってないのにベビーカーで遊園地行こうってところがもうアホだわ
ベビーカーがいると分かっていながら遊園地に行くのがもうドアホ。
>電車やバスでベビーカーが本当に迷惑で事故も多発してるようなら、とっくに社会問題になってるはず
そしてマナーのレベルではなく条例や法律で規制なりされてるわけ
当然のように思っているようだけど、
それはひとえに社会の良識によりかろうじて保たれている秩序の結果でしょう。
しかし他人の好意を自分の権利と履き違えたあなたのような人が増えてきたことから
あらゆる場で議論になっているのでは。
あなたはごく一部の小梨だと思いたいようですが、インターエデュでもかねてから話題ですよ。
そこでの声はこことほとんど変わりません。
そしてマナーのレベルではなく条例や法律で規制なりされてるわけ
当然のように思っているようだけど、
それはひとえに社会の良識によりかろうじて保たれている秩序の結果でしょう。
しかし他人の好意を自分の権利と履き違えたあなたのような人が増えてきたことから
あらゆる場で議論になっているのでは。
あなたはごく一部の小梨だと思いたいようですが、インターエデュでもかねてから話題ですよ。
そこでの声はこことほとんど変わりません。
このスレはベビーカー擁護しないと、小梨レッテルなんだよね。
子どもいるしベビーカー複数所有してるけど、電車や公共の場所ではなるべく抱っこ紐で行くし、ベビーカー使う時は他の人の邪魔になったらすぐたたむようにしてる。
子どもいるしベビーカー複数所有してるけど、電車や公共の場所ではなるべく抱っこ紐で行くし、ベビーカー使う時は他の人の邪魔になったらすぐたたむようにしてる。
653 ：名無しの心子知らず：2013/06/09(日) 11:54:41.05 ID:BxWdJYHO
ベビーカー叩くやつは世間を知らないヒキニート
「ベビーカーの存在自体が否定されている」という主張により
混雑した車内におけるマナー違反を正当化しようという姿勢が、
ひいては良識ある子持ちの評価までも無駄に落としかねない、そこを危惧してしまうね。
公共交通機関の利用者にはあらゆる立場の人間がいるわけで、
そこにモラルの低い親が「子どもは地域で育てるもの」「子どもは国の宝」と出てきて
寛容になれるほど日本人は馬鹿じゃないよ。
混雑した車内におけるマナー違反を正当化しようという姿勢が、
ひいては良識ある子持ちの評価までも無駄に落としかねない、そこを危惧してしまうね。
公共交通機関の利用者にはあらゆる立場の人間がいるわけで、
そこにモラルの低い親が「子どもは地域で育てるもの」「子どもは国の宝」と出てきて
寛容になれるほど日本人は馬鹿じゃないよ。
655 ：名無しの心子知らず：2013/06/09(日) 12:27:12.54 ID:v/PUH3Lp
心が狭いな
ベビーカーが悪いんじゃない
人としてのマナーの話でしょ。
みなさんそんなんでよく子ども躾られますよね
人としてのマナーの話でしょ。
みなさんそんなんでよく子ども躾られますよね
このスレってなんのためにあるの？
ここで吠えてないで、マナーの悪い人に直接注意すればいいのに。
ここで吠えてないで、マナーの悪い人に直接注意すればいいのに。
直接言えるわけないから、ここで愚痴るしたかないんだろｗ
混雑したバスや電車の車内でのマナーの話を超えて
>>624>>632>>642のような主張をすることだよ。
それにしても、いきなり出てきて頭狂ってるなどと言うのであれば
批判すると何の根拠もなく小梨呼ばわりする人はもはや精神に異常を来たしているレベルといってもよさそうですね。
>>624>>632>>642のような主張をすることだよ。
それにしても、いきなり出てきて頭狂ってるなどと言うのであれば
批判すると何の根拠もなく小梨呼ばわりする人はもはや精神に異常を来たしているレベルといってもよさそうですね。
>>660
子供もいないのに
育児板のいろんなスレを荒らしてるあなたこそ異常に見えますがw
小梨嫌いスレより
216:名無しの心子知らず :2013/06/09(日) 13:11:08.61 ID:HECpjHGu [sage]
とギャン吠えする底辺小蟻の子であった。
自己紹介どおり貧相なボキャブラリーなのはさすが（苦笑）
子供もいないのに
育児板のいろんなスレを荒らしてるあなたこそ異常に見えますがw
小梨嫌いスレより
216:名無しの心子知らず :2013/06/09(日) 13:11:08.61 ID:HECpjHGu [sage]
とギャン吠えする底辺小蟻の子であった。
自己紹介どおり貧相なボキャブラリーなのはさすが（苦笑）
662 ：名無しの心子知らず：2013/06/09(日) 20:02:02.00 ID:fU5Rivsx
空いていても電車に乗り入れるべきではないと主張する人は他へどうぞ。
hissiだけでなく実際にその書き込みがどういった内容に対するレスなのか確認しましたか。
汚い言葉で子持ちを侮辱する小梨自身もしょせん「子持ちの子」であろうという皮肉なのですが。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1369796567/215-216
あなたはずいぶん自信を持って書いていますが、
なぜ私に子どもがいないと断言できるのか、その合理的な根拠を示してもらえますか。
汚い言葉で子持ちを侮辱する小梨自身もしょせん「子持ちの子」であろうという皮肉なのですが。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1369796567/215-216
あなたはずいぶん自信を持って書いていますが、
なぜ私に子どもがいないと断言できるのか、その合理的な根拠を示してもらえますか。
>>663
そこまでお怒りなら子供がいる証拠をアップすればいいんでね？
そこまでお怒りなら子供がいる証拠をアップすればいいんでね？
665 ：名無しの心子知らず：2013/06/09(日) 20:30:29.35 ID:B/GB306D
>>651, >>652
子蟻のあなたの気遣いご苦労さんだが、他人にも「そうしろ」と強要するところが痛い。
大仰に「社会の良識によりかろうじて保たれている秩序」などというところも痛いな。
「使わない、畳む」あなたも社会の「良識」の一部じゃないのか？子蟻でもあなたの
ように使わない、畳む人は多いんですよ、これも良識。
みんな自分の判断で、使ったり使わなかったり、畳まなかったり畳んだりしているの
だから、あえてマナー悪探し出していちいちカリカリする方がおかしいんじゃないの？
子蟻のあなたの気遣いご苦労さんだが、他人にも「そうしろ」と強要するところが痛い。
大仰に「社会の良識によりかろうじて保たれている秩序」などというところも痛いな。
「使わない、畳む」あなたも社会の「良識」の一部じゃないのか？子蟻でもあなたの
ように使わない、畳む人は多いんですよ、これも良識。
みんな自分の判断で、使ったり使わなかったり、畳まなかったり畳んだりしているの
だから、あえてマナー悪探し出していちいちカリカリする方がおかしいんじゃないの？
畳みたくないお気持ちはわかります（苦笑）
結局何が書かれているか気になるから覗いてしまうんでしょ？
ここはその畳まない人のモラルに絞ったスレですのでどうぞお構いなく。
結局何が書かれているか気になるから覗いてしまうんでしょ？
ここはその畳まない人のモラルに絞ったスレですのでどうぞお構いなく。
667 ：名無しの心子知らず：2013/06/09(日) 20:55:43.21 ID:P+lRZSCg
子供がいっぱいの公園で歩きタバコしてても、それはみんな自分の判断で吸ったり吸わなかったりしてます。
あえてマナー悪探し出してカリカリする方がおかしいんじゃないの？
あえてマナー悪探し出してカリカリする方がおかしいんじゃないの？
あなたからどうぞ。
673 ：名無しの心子知らず：2013/06/09(日) 22:15:05.78 ID:PPxpweZi
自身が顔真っ赤だから
相手が激怒していることにしたくてたまらない
まで読んだw
相手が激怒していることにしたくてたまらない
まで読んだw
674 ：名無しの心子知らず：2013/06/09(日) 22:16:33.89 ID:9m8qeXph
>>672
女の子だっけ？ずいぶん大きくなるんだよね？
女の子だっけ？ずいぶん大きくなるんだよね？
hissiだけ見て舞い上がり盛大に勘違いやらかした>>661といい、
自分はできないが相手にスペックの提示を求める>>669といい、
結局何がしたいんだろうか。
混雑した車内では畳みましょうよという一意見にそこまで必死に食い下がる理由がさっぱりわからない。
自分はできないが相手にスペックの提示を求める>>669といい、
結局何がしたいんだろうか。
混雑した車内では畳みましょうよという一意見にそこまで必死に食い下がる理由がさっぱりわからない。
>>675
日付変わったからID違うと思うけどアップしとく
http://imepic.jp/20130610/001520
何がしたいってレスのままですけど
繰り返すけど、あなたが小梨と言われて否定するから、その相手に対して証明するのがいいんじゃないと言ったまで
混んでる車内でベビーカーを畳むのは当然だと思ってる
けど私はそれについては全く触れてない
辺り構わず牙をむき出してて心に余裕なし？
あとスペックとか底辺とか言ってるけど、自分の属性にもコンプレックスがあるの？
いくら正しい事をしてるとしても、あなたみたいな人が私の身近にいない事を祈るわ
日付変わったからID違うと思うけどアップしとく
http://imepic.jp/20130610/001520
何がしたいってレスのままですけど
繰り返すけど、あなたが小梨と言われて否定するから、その相手に対して証明するのがいいんじゃないと言ったまで
混んでる車内でベビーカーを畳むのは当然だと思ってる
けど私はそれについては全く触れてない
辺り構わず牙をむき出してて心に余裕なし？
あとスペックとか底辺とか言ってるけど、自分の属性にもコンプレックスがあるの？
いくら正しい事をしてるとしても、あなたみたいな人が私の身近にいない事を祈るわ
679 ：名無しの心子知らず：2013/06/10(月) 06:37:52.52 ID:xy77AKsY
自演乙
つーか子育て言い訳にして他人に迷惑かけるぐらいなら子育てすんなよ。旦那に甲斐性がねーからだろ。
擁護がいるときは煽っときながら誰もいなくなってから言い訳ワロスw
>>676消えてるけど何載せたの？
>>676消えてるけど何載せたの？
682 ：名無しの心子知らず：2013/06/10(月) 12:37:57.02 ID:eO06Y2X8
根拠なく思い込みだけで相手を子無しだ独女だとレッテル貼りしておいて
否定するなら証拠出せ！とか、笑っちゃうね
大事なのは内容で、発言者の属性は関係ないのにな
否定するなら証拠出せ！とか、笑っちゃうね
大事なのは内容で、発言者の属性は関係ないのにな
683 ：名無しの心子知らず：2013/06/10(月) 13:27:35.30 ID:DzufpAPT
大事なのは確かに内容だね。
>>667 の＞子供がいっぱいの公園で歩きタバコしてても、それはみんな自分の判断で吸ったり吸わなかったり
してます。あえてマナー悪探し出してカリカリする方がおかしいんじゃないの？ ＜ なんて笑っちゃう内容だね。
電車に（たとえ満員電車でも）ベビーカー持ち込むのはOK（構わない）ルールになっていてマナー違反でもなんでも
ないけど。
独自の判断でそれは歩きタバコに匹敵する程のマナー違反ていう奴と自分の判断で畳む畳まないことを実行している
のはどっちがマナー違反なんだい？
歩きタバコはこどもがいっぱいだろうが大人だらけの公園だろうが、街中だろうが、罰金対象の悪いことだが。
「混んだら畳めよ」に異を唱えないが、マナーだから、子の為だからというまやかし・ごまかし（詭弁）でいうのは
やめて堂々と「俺の邪魔・迷惑だから」を貫いたらどうなのよ。
貫くと「排除」になるからごまかしているだけに思えるんだが。
>>667 の＞子供がいっぱいの公園で歩きタバコしてても、それはみんな自分の判断で吸ったり吸わなかったり
してます。あえてマナー悪探し出してカリカリする方がおかしいんじゃないの？ ＜ なんて笑っちゃう内容だね。
電車に（たとえ満員電車でも）ベビーカー持ち込むのはOK（構わない）ルールになっていてマナー違反でもなんでも
ないけど。
独自の判断でそれは歩きタバコに匹敵する程のマナー違反ていう奴と自分の判断で畳む畳まないことを実行している
のはどっちがマナー違反なんだい？
歩きタバコはこどもがいっぱいだろうが大人だらけの公園だろうが、街中だろうが、罰金対象の悪いことだが。
「混んだら畳めよ」に異を唱えないが、マナーだから、子の為だからというまやかし・ごまかし（詭弁）でいうのは
やめて堂々と「俺の邪魔・迷惑だから」を貫いたらどうなのよ。
貫くと「排除」になるからごまかしているだけに思えるんだが。
>>683
はげど
はげど
>>682
いや、ここは育児板だから。
いや、ここは育児板だから。
686 ：名無しの心子知らず：2013/06/10(月) 15:45:55.77 ID:NT4VZZW9
育児板だから育児の話題ということでしょ。
それについて色々な立場の人が意見を述べるのが育児板。
それについて色々な立場の人が意見を述べるのが育児板。
687 ：名無しの心子知らず：2013/06/10(月) 16:07:24.02 ID:HvzEsaxi
>>676-678
（ ´ヮ｀）
（ ´ヮ｀）
笑っちゃ失礼だよ一生懸命頑張ってるのに ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>683
違反や違法でなくてもモラルやマナーってもんがあるんだと何度言えば理解するんだろうか。
自由というのは、公共の福祉に反しない限り自由であって、他人に迷惑なことすれば、
不自由になるのは当たり前なんだけど。
違反や違法でなくてもモラルやマナーってもんがあるんだと何度言えば理解するんだろうか。
自由というのは、公共の福祉に反しない限り自由であって、他人に迷惑なことすれば、
不自由になるのは当たり前なんだけど。
>>681
グロ
グロ
>>674も意味不明
色々と残念な自作自演家だな
色々と残念な自作自演家だな
皆優しいな
あんなquality低い釣りはスルーで構わんよ
あんなquality低い釣りはスルーで構わんよ
693 ：名無しの心子知らず：2013/06/11(火) 20:09:03.41 ID:MgAVUOZU
>>689 モラルやマナーがあるって当たり前のことですが、「畳む」は良いマナー、「畳まない」のは
悪いマナーで公共の福祉に反する悪い事、乗る自由を奪ってOKみたいな言い方は暴論ですこと。
「他人に迷惑」って他人の代表者気取りのようですが、「他人」はいろいろだし、「迷惑」と感じる
度合も様々。
６７％の他人がベビーカーの乗車マナーに不快な思いをしたことがあると答えているが、だからと
いって「公共の福祉に反しているから禁止すべき」とカリカリしていませんよ。
現行のそのまま乗っても良いルールで「不快軽減」の為には周囲の配慮や電鉄会社の工夫が必要と
８０％の人が常識的に、冷静に思っています。その声に呼応する行政の施策が今回のベビーカー乗車
ルールの全国統一化は知っているでしょ。
なんども言うけど、世の中の「公共の福祉」はベビーカー親が委縮しなくともいいように、且つ周囲
の不快感も軽減できるよう「そのまま乗っても良い」ルールの徹底とその為の交通機関の環境整備、
周囲の理解を得る啓発活動をもっと強化しようとしています。
こんな状況下で「迷惑だから」畳めよを言い続けることはもう古いのです。
今はむしろ「畳まなくてもいいルールだけど、状況に応じて畳むことは周囲の人への優しい配慮に
なりますよ」に方向転換すればいいんじゃないですか？
２チャン的には面白くないだろうけど、居丈高に「畳めよ」というよりは畳む人が増えると思いますよ。
悪いマナーで公共の福祉に反する悪い事、乗る自由を奪ってOKみたいな言い方は暴論ですこと。
「他人に迷惑」って他人の代表者気取りのようですが、「他人」はいろいろだし、「迷惑」と感じる
度合も様々。
６７％の他人がベビーカーの乗車マナーに不快な思いをしたことがあると答えているが、だからと
いって「公共の福祉に反しているから禁止すべき」とカリカリしていませんよ。
現行のそのまま乗っても良いルールで「不快軽減」の為には周囲の配慮や電鉄会社の工夫が必要と
８０％の人が常識的に、冷静に思っています。その声に呼応する行政の施策が今回のベビーカー乗車
ルールの全国統一化は知っているでしょ。
なんども言うけど、世の中の「公共の福祉」はベビーカー親が委縮しなくともいいように、且つ周囲
の不快感も軽減できるよう「そのまま乗っても良い」ルールの徹底とその為の交通機関の環境整備、
周囲の理解を得る啓発活動をもっと強化しようとしています。
こんな状況下で「迷惑だから」畳めよを言い続けることはもう古いのです。
今はむしろ「畳まなくてもいいルールだけど、状況に応じて畳むことは周囲の人への優しい配慮に
なりますよ」に方向転換すればいいんじゃないですか？
２チャン的には面白くないだろうけど、居丈高に「畳めよ」というよりは畳む人が増えると思いますよ。
>>693
良い意見だね
良い意見だね
「一々畳んでらんないわよね。」
「私達大変なのよ。だから少しくらい大目に見てくれてもいいわよね」
って考えの人が減れば、ベビーカーに対する叩きも減るんじゃないかな
「私達大変なのよ。だから少しくらい大目に見てくれてもいいわよね」
って考えの人が減れば、ベビーカーに対する叩きも減るんじゃないかな
周囲との摩擦を嫌って無理をする神経質タイプと
快適さのためなら周囲との摩擦が起こっても平気な鈍感タイプじゃ
そら話が平行線たどるよな。
どっちも快適な育児を目指してやってるんだろうけど不思議だねｗ
快適さのためなら周囲との摩擦が起こっても平気な鈍感タイプじゃ
そら話が平行線たどるよな。
どっちも快適な育児を目指してやってるんだろうけど不思議だねｗ
699 ：名無しの心子知らず：2013/06/12(水) 12:34:30.22 ID:i39PDB1O
>>695
畳まなくてもいい状況だったら畳まなくてもいいんじゃないか。何が何でも畳めと思う方が
間違い。
大目に見てくれと考えるのが間違いという方が間違い。畳むは義務じゃないし、畳まないは
悪い事している訳じゃないんだし。
>>696
そんな人というのがどんな人のこといってるのかわかりづらいカキコだが、>>693は周囲へ
配慮するベビカ親のこといってないじゃない。周りの人が不快軽減の為には
ベビカ親を叩けば良しといっていない、周囲の配慮や電鉄会社の工夫が必要といっているぞ
が主眼だろ。
ベビカ親の人格次第よりも周囲の我々の人格次第（心の広さ）じゃないのかい。
>>697
畳めというルールはない、そのまま乗ってOKは事実なんだから、畳めに正当性がないんだろ。
畳まないのは周囲への配慮を欠くかなという程度で正当性云々とは関係なし。
畳めに正当性がないのだからベビカ親には畳んでねとお願いするしかないんだよ。お願い
しても逆切れする親は叩いていいよ。
>>698
ベビカ親の棚卸ばっかだけど、俺もお前も含めた周囲の人間がどうあるべきかをそろそろ
考えた方がいいぞ。
畳まなくてもいい状況だったら畳まなくてもいいんじゃないか。何が何でも畳めと思う方が
間違い。
大目に見てくれと考えるのが間違いという方が間違い。畳むは義務じゃないし、畳まないは
悪い事している訳じゃないんだし。
>>696
そんな人というのがどんな人のこといってるのかわかりづらいカキコだが、>>693は周囲へ
配慮するベビカ親のこといってないじゃない。周りの人が不快軽減の為には
ベビカ親を叩けば良しといっていない、周囲の配慮や電鉄会社の工夫が必要といっているぞ
が主眼だろ。
ベビカ親の人格次第よりも周囲の我々の人格次第（心の広さ）じゃないのかい。
>>697
畳めというルールはない、そのまま乗ってOKは事実なんだから、畳めに正当性がないんだろ。
畳まないのは周囲への配慮を欠くかなという程度で正当性云々とは関係なし。
畳めに正当性がないのだからベビカ親には畳んでねとお願いするしかないんだよ。お願い
しても逆切れする親は叩いていいよ。
>>698
ベビカ親の棚卸ばっかだけど、俺もお前も含めた周囲の人間がどうあるべきかをそろそろ
考えた方がいいぞ。
>>699
明らかに畳むべき状況にそのまま乗りこもうとする人に
ID:i39PDB1Oはどう対応するのかな。
そしてもし無視や逆ギレされたらどうするの？
同じような内容に全レスするよりあなた自身だったらどう行動するのか知りたいな。
明らかに畳むべき状況にそのまま乗りこもうとする人に
ID:i39PDB1Oはどう対応するのかな。
そしてもし無視や逆ギレされたらどうするの？
同じような内容に全レスするよりあなた自身だったらどう行動するのか知りたいな。
701 ：名無しの心子知らず：2013/06/12(水) 13:04:24.76 ID:i39PDB1O
明らかに畳む＞べき＜状況ってどんな状況？
＞べき＜って状況はないと思っている俺にそんなこと答えられないな。
畳んだ方が＞無難な＜状況ってなら答えられるかもね。
＞べき＜って状況はないと思っている俺にそんなこと答えられないな。
畳んだ方が＞無難な＜状況ってなら答えられるかもね。
702 ：名無しの心子知らず：2013/06/12(水) 13:22:39.13 ID:i39PDB1O
バスのこと考えていなかった。畳む＞べき＜状況ってあるね。
バスで車椅子スペースが３つとも埋まっている場合には畳むべきだな。
それは運転手さんが適格にベビカ親に伝えてくれる筈だよ。
バスで車椅子スペースが３つとも埋まっている場合には畳むべきだな。
それは運転手さんが適格にベビカ親に伝えてくれる筈だよ。
なんだ突っ込むときだけは雄弁なのに問われると急に弱腰になるお父さんだな（苦笑）
あなたが畳むべき状況がないと思うのは勝手だけど、ここは畳むべき状況があると考える人のスレであって、
あなたの個人的主観で理想論を語られても全く心に響かないんだな。
畳むべきべき状況と感じるから抱いて乗ることもあるのだから。
あなたが畳むべき状況がないと思うのは勝手だけど、ここは畳むべき状況があると考える人のスレであって、
あなたの個人的主観で理想論を語られても全く心に響かないんだな。
畳むべきべき状況と感じるから抱いて乗ることもあるのだから。
>>699
お前とか呼ばないでほしいわー馴れ馴れしいな。
私自身は>>698の前者だけど後者の人の気持ちも分からんでもないのよ。
周囲との摩擦を考えて自分で負担抱え込んで生活するのは楽じゃないから
できない（という）人がいても当然だし。
でもベビーカーを畳まない親に対して同じ育児当事者としての自分を
＞周囲の人間
としては少なくとも現時点では認識できないわ。
邪魔だからベビーカー畳めとベビーカー畳ませようとするなを主張する両方がママなら
畳ませないのと同じだけ畳む配慮も求めてほしいわー。
お前とか呼ばないでほしいわー馴れ馴れしいな。
私自身は>>698の前者だけど後者の人の気持ちも分からんでもないのよ。
周囲との摩擦を考えて自分で負担抱え込んで生活するのは楽じゃないから
できない（という）人がいても当然だし。
でもベビーカーを畳まない親に対して同じ育児当事者としての自分を
＞周囲の人間
としては少なくとも現時点では認識できないわ。
邪魔だからベビーカー畳めとベビーカー畳ませようとするなを主張する両方がママなら
畳ませないのと同じだけ畳む配慮も求めてほしいわー。
705 ：名無しの心子知らず：2013/06/12(水) 14:58:44.70 ID:elp7OLF+
ベビーカーを畳むべき状況というより、明らかにベビーカーお断りという状況でも
そのまま乗り入れてくる親もいるし、実際遠慮なく突っ込んだママ連中にゲンナリしたことある。
交通機関じゃないけど、ベビーカーご遠慮くださいのバーゲン会場。
万引き防止のためにクロークに大きな荷物は預ける会場なのにママバッグ下げてまるで無視だったもんなあ。
混雑した会場で赤はギャン泣きしてるし・・・そんなの子育て中なら考えろよって周囲は見てた。
係りの人が注意したら、会計のあたりに集団放置して文句無いでしょってお買い物。ひどいママ連だった。
そのまま乗り入れてくる親もいるし、実際遠慮なく突っ込んだママ連中にゲンナリしたことある。
交通機関じゃないけど、ベビーカーご遠慮くださいのバーゲン会場。
万引き防止のためにクロークに大きな荷物は預ける会場なのにママバッグ下げてまるで無視だったもんなあ。
混雑した会場で赤はギャン泣きしてるし・・・そんなの子育て中なら考えろよって周囲は見てた。
係りの人が注意したら、会計のあたりに集団放置して文句無いでしょってお買い物。ひどいママ連だった。
706 ：名無しの心子知らず：2013/06/12(水) 15:07:26.28 ID:0G1X9pmr
畳むべき状況なんていくらでもあるし、その時は畳まなくても大丈夫だと思ってても、
すぐにでも畳まなきゃならない状況もやってくる。
乗車したばかりの時は空いてても、次の駅や停留所で大勢が乗り込む場合もある。
そんな状況も考えられずに悠長にベビーカー広げられてたら、
そういう状況に対応できずに邪魔扱いされるのは当然。
ベビーカー使用者は他の人より場所を取る状況なのはわかりきってることなんだから、
状況を予想してきちんと対応できる状態にしておく必要がある。
そういう対策をベビーカー使用者は怠って「禁止じゃないんだからいいだろ何が悪い」と開き直る奴が多いから、
いっそのこと全面禁止にすれば車内や駅構内ではベビーカー使用についての無用なトラブルを生むこともなくなるはず。
すぐにでも畳まなきゃならない状況もやってくる。
乗車したばかりの時は空いてても、次の駅や停留所で大勢が乗り込む場合もある。
そんな状況も考えられずに悠長にベビーカー広げられてたら、
そういう状況に対応できずに邪魔扱いされるのは当然。
ベビーカー使用者は他の人より場所を取る状況なのはわかりきってることなんだから、
状況を予想してきちんと対応できる状態にしておく必要がある。
そういう対策をベビーカー使用者は怠って「禁止じゃないんだからいいだろ何が悪い」と開き直る奴が多いから、
いっそのこと全面禁止にすれば車内や駅構内ではベビーカー使用についての無用なトラブルを生むこともなくなるはず。
皆好きにしたらいいよ
ガラガラの電車内でも
60代くらいのおじさんに、突然MAXなボリュームで怒鳴られた事ある。
「電車の中じゃベビーカー畳め！この馬鹿が！！」って
そのおじさんの直ぐ横には、ベビーカー広げた男性がいたけど
怒鳴られたのは私だけ
それ以来トラブル避ける為に、公共交通機関でのベビーカー利用は控えている。
ガラガラの電車内でも
60代くらいのおじさんに、突然MAXなボリュームで怒鳴られた事ある。
「電車の中じゃベビーカー畳め！この馬鹿が！！」って
そのおじさんの直ぐ横には、ベビーカー広げた男性がいたけど
怒鳴られたのは私だけ
それ以来トラブル避ける為に、公共交通機関でのベビーカー利用は控えている。
708 ：名無しの心子知らず：2013/06/12(水) 15:50:36.26 ID:i39PDB1O
>>706 面倒だからあなたに代表となってもらって答えるよ。
先ず＞ベビーカーご遠慮くださいとはっきり表示しているバーゲン会場に遠慮しないで乗り込むのはだめでしょ、
けど、これと電車を対比させるセンスは？？だよ。
邪魔もの扱いされるから・・はいいとしても導き出される結論＞全面禁止にすればトラブルなくなる・・にはついて
いけないな。誰が、どういうトラブルにしたいの？
君らは周りに混んだら乗らない、畳む、抱っこ紐使う親を見たことなく、マナーの悪い親しかいないようなことを
いつまでも言い続けるんだな、嘆かわしいよ。
先ず＞ベビーカーご遠慮くださいとはっきり表示しているバーゲン会場に遠慮しないで乗り込むのはだめでしょ、
けど、これと電車を対比させるセンスは？？だよ。
邪魔もの扱いされるから・・はいいとしても導き出される結論＞全面禁止にすればトラブルなくなる・・にはついて
いけないな。誰が、どういうトラブルにしたいの？
君らは周りに混んだら乗らない、畳む、抱っこ紐使う親を見たことなく、マナーの悪い親しかいないようなことを
いつまでも言い続けるんだな、嘆かわしいよ。
全面禁止とかいうやつはスレ違い。
ここは『「混んでるところでは」畳め』って言ってるだけなんですけど。
ここは『「混んでるところでは」畳め』って言ってるだけなんですけど。
>>708
>君らは周りに混んだら乗らない、畳む、抱っこ紐使う親を見たことなく、マナーの悪い親しかいないようなことを
>いつまでも言い続けるんだな、嘆かわしいよ。
ここは子持ち云々ではなく、
その中の「マナーの悪い親」についてのスレだとそろそろ理解してくれないかな。
>君らは周りに混んだら乗らない、畳む、抱っこ紐使う親を見たことなく、マナーの悪い親しかいないようなことを
>いつまでも言い続けるんだな、嘆かわしいよ。
ここは子持ち云々ではなく、
その中の「マナーの悪い親」についてのスレだとそろそろ理解してくれないかな。
711 ：名無しの心子知らず：2013/06/12(水) 18:05:42.62 ID:elp7OLF+
「ご遠慮下さい」とか「混雑時には常識の範囲で」っていうのが問題なんだよ。
「ご遠慮下さい」だと「全面禁止じゃないもんね」と思う親がいるんだよ。遠慮がちならばいいんでしょってご都合主義な奴がでる。
「混雑時にどうするかは自己判断」ってことにすると「畳めとは言われてない」と考える親もいる。広げたまま利用可なんだからいいでしょ
ってことになるからトラブルになるんだよ。一人ひとり感覚が違うことをどうするか斟酌して配慮するのがマナーなのに、
それが出来ない人が親になっちゃってるから一般利用客との齟齬が生じるんだ。「マナーの悪い親」が利用するから困るんだ。
「ご遠慮下さい」だと「全面禁止じゃないもんね」と思う親がいるんだよ。遠慮がちならばいいんでしょってご都合主義な奴がでる。
「混雑時にどうするかは自己判断」ってことにすると「畳めとは言われてない」と考える親もいる。広げたまま利用可なんだからいいでしょ
ってことになるからトラブルになるんだよ。一人ひとり感覚が違うことをどうするか斟酌して配慮するのがマナーなのに、
それが出来ない人が親になっちゃってるから一般利用客との齟齬が生じるんだ。「マナーの悪い親」が利用するから困るんだ。
712 ：名無しの心子知らず：2013/06/12(水) 18:26:54.79 ID:eCDwtKCH
現状を見れば電車内は全面禁止が妥当たな
常識や良識を身につけてから出直せよ
常識や良識を身につけてから出直せよ
713 ：名無しの心子知らず：2013/06/12(水) 18:49:58.37 ID:i39PDB1O
３０年近く「ベビーカーでの乗車禁止」ルールが続いたこともあってか、「解禁」になって１３年
経ても、「解禁」ルール自体知らない人がまだ多いこともあるのかしらんが、広げられて迷惑と感じて
いる人は多い、だからこのスレは迷惑解消の一助になればと「畳んで乗れ」だろ。
しかし、いつの間に「畳まない親＝マナーの悪い親」になってしまったの？これに固執するとどうしても
「トラブル必至だから全面禁止」いう輩をのさばらせることになる。書いてる間にもうでてきたわな。
マナー悪親がすべて悪い、こういう輩は悪くないですか？
迷惑と感じていても、畳んでくれたらありがたい、周囲や鉄道の対策が必要と思っている人がマジョリティ
で、「畳まない親＝マナーの悪い親」に迷惑の最大の原因ありと思っている人、ましてや「トラブル必至
だから全面禁止」と思っている人はリアル世界では残念ながらマイノリティなんだがね。
このスレは「マナーの悪い」と勝手に認定した親を叩いて「排除」するのが目的ではなく迷惑解消の一助に
なるから「畳め」なんだろ、なら本来の立地点に戻れよ・・というのが俺の提案なんだが。
つまり「畳めよ」に反対するベビカ親と同等に>>711や>>712の「全面禁止派」をたたけよ。
>>711, >>712 君らは別スレに行って活躍すべし。
経ても、「解禁」ルール自体知らない人がまだ多いこともあるのかしらんが、広げられて迷惑と感じて
いる人は多い、だからこのスレは迷惑解消の一助になればと「畳んで乗れ」だろ。
しかし、いつの間に「畳まない親＝マナーの悪い親」になってしまったの？これに固執するとどうしても
「トラブル必至だから全面禁止」いう輩をのさばらせることになる。書いてる間にもうでてきたわな。
マナー悪親がすべて悪い、こういう輩は悪くないですか？
迷惑と感じていても、畳んでくれたらありがたい、周囲や鉄道の対策が必要と思っている人がマジョリティ
で、「畳まない親＝マナーの悪い親」に迷惑の最大の原因ありと思っている人、ましてや「トラブル必至
だから全面禁止」と思っている人はリアル世界では残念ながらマイノリティなんだがね。
このスレは「マナーの悪い」と勝手に認定した親を叩いて「排除」するのが目的ではなく迷惑解消の一助に
なるから「畳め」なんだろ、なら本来の立地点に戻れよ・・というのが俺の提案なんだが。
つまり「畳めよ」に反対するベビカ親と同等に>>711や>>712の「全面禁止派」をたたけよ。
>>711, >>712 君らは別スレに行って活躍すべし。
大演説ご苦労。
お気が済みましたら職場もしくは同志のところへお戻りください。
お気が済みましたら職場もしくは同志のところへお戻りください。
スレチになるかもだけど、元々貧血体質で電車で立ってるとよくクラクラするんだけど(通院はしてる)、
昔それなりに混んでる車内で貧血起きて、これはヤバい下りなきゃって視界の霞む中ドアに向かったら広げられてたベビーカーがドアの真ん前にあって通れなくて倒れ込んだ事がある。
ぼんやりとしか見えなかったけどベビーカーに向かって正面から倒れたからすごい焦ったし、赤ちゃんも危なかったと思う。
あれは私が悪かったけど…
昔それなりに混んでる車内で貧血起きて、これはヤバい下りなきゃって視界の霞む中ドアに向かったら広げられてたベビーカーがドアの真ん前にあって通れなくて倒れ込んだ事がある。
ぼんやりとしか見えなかったけどベビーカーに向かって正面から倒れたからすごい焦ったし、赤ちゃんも危なかったと思う。
あれは私が悪かったけど…
>>713
スレの方向性からいって電車やバス・混んでる場所等において
周囲に迷惑なら畳めなんだからその状況で畳まない親は
迷惑を考えない親＝マナーの悪い親という事になるだけよ。
各人が迷惑だと感じた場面で畳まない親なんだから少なくともその人から見たら
マナー違反だと当然認識されるわよね。
その場にいる誰かにとって許容範囲外＝不快ならばトラブルにつながる可能性が
高くなると感じられる。
ここで問題なのがいざトラブルが起こったときにどちらかというと困るのは子連れの方なのよ。
>>707のような状況とかね。
怒鳴る等攻撃に移る人がマイノリティだからと言って無視できないのはここが理由。
不快に思われてるだけで済んでるうちに先回りして気をつけましょうって事なのよ。
スレの方向性からいって電車やバス・混んでる場所等において
周囲に迷惑なら畳めなんだからその状況で畳まない親は
迷惑を考えない親＝マナーの悪い親という事になるだけよ。
各人が迷惑だと感じた場面で畳まない親なんだから少なくともその人から見たら
マナー違反だと当然認識されるわよね。
その場にいる誰かにとって許容範囲外＝不快ならばトラブルにつながる可能性が
高くなると感じられる。
ここで問題なのがいざトラブルが起こったときにどちらかというと困るのは子連れの方なのよ。
>>707のような状況とかね。
怒鳴る等攻撃に移る人がマイノリティだからと言って無視できないのはここが理由。
不快に思われてるだけで済んでるうちに先回りして気をつけましょうって事なのよ。
717 ：名無しの心子知らず：2013/06/12(水) 21:22:52.19 ID:elp7OLF+
いつのまにか全面禁止派にされてた・・・
自分がベビーカー排除者だったとは自分でも知らなんだわ（苦笑
混雑時の交通機関や混雑した会場では畳んでほしいだけなのに。
自分がベビーカー排除者だったとは自分でも知らなんだわ（苦笑
混雑時の交通機関や混雑した会場では畳んでほしいだけなのに。
718 ：名無しの心子知らず：2013/06/12(水) 23:18:32.82 ID:V6Ol5GUz
マナーやモラルのないベビ親が現実にたくさんいる以上、
いくら「「畳め」「畳まない」と議論しても不毛でしょ。
だったら全面禁止してくれるほうがお互い楽じゃん。
ベビ親だって、はっきり禁止となってるほうが都合いいんじゃないの？
畳むか畳まないか悩む必要なくなるし。
いくら「「畳め」「畳まない」と議論しても不毛でしょ。
だったら全面禁止してくれるほうがお互い楽じゃん。
ベビ親だって、はっきり禁止となってるほうが都合いいんじゃないの？
畳むか畳まないか悩む必要なくなるし。
719 ：名無しの心子知らず：2013/06/13(木) 08:48:59.12 ID:5ybdMSV5
それでも、ルールを破るヤツは現れるよ。
現状禁止されてるエスカレーターでも、ベビカで乗ってる馬鹿親いるくらいだし。
現状禁止されてるエスカレーターでも、ベビカで乗ってる馬鹿親いるくらいだし。
720 ：名無しの心子知らず：2013/06/13(木) 09:18:31.93 ID:2pljH9u2
ベビーカーで迷惑かけてるような親って、結局ベビーカー以外のことでも
普段からなにかしら迷惑かけてるような馬鹿だから、
常識とか良識とか言ったところで通用しないよな。
普段からなにかしら迷惑かけてるような馬鹿だから、
常識とか良識とか言ったところで通用しないよな。
721 ：名無しの心子知らず：2013/06/13(木) 17:07:59.36 ID:3mMVCB7o
はいはいｗベビーカー禁止になったらその場所では従いまーすｗｗ
結局自分らが座りたい一心で邪魔だ邪魔だって吠えてるんだろ？
どんだけヘリクツこねくり回したって鉄道会社次第だねーｗｗｗｗ
結局自分らが座りたい一心で邪魔だ邪魔だって吠えてるんだろ？
どんだけヘリクツこねくり回したって鉄道会社次第だねーｗｗｗｗ
頭悪いんだろうなぁw
723 ：名無しの心子知らず：2013/06/13(木) 17:28:15.60 ID:h50vTXah
釣り人は他に行って下さい
724 ：名無しの心子知らず：2013/06/13(木) 20:30:46.62 ID:+RjK0HWF
725 ：名無しの心子知らず：2013/06/15(土) 11:54:51.18 ID:RiICrxq8
子ども手当もらってんだから、タクシーで移動してよ。
☆ ☆ ←ベビーカー
○●●○○ ←座席
2台のベビーカー連れた夫婦が自分の座った席の前にベビーカーを横向きにおいてたんだけど
となりの座席の前にまではみ出してて降りるとき非常に邪魔だった
女の方が手を叩きながら男の話に爆笑してて不快さ倍増
○●●○○ ←座席
2台のベビーカー連れた夫婦が自分の座った席の前にベビーカーを横向きにおいてたんだけど
となりの座席の前にまではみ出してて降りるとき非常に邪魔だった
女の方が手を叩きながら男の話に爆笑してて不快さ倍増
バスはともかく電車はベビーカー優先車両をつくればいいだけの話だな
育児親の責任ではなく鉄道会社、国・自治体の責任
育児親の責任ではなく鉄道会社、国・自治体の責任
そういう方向で言い出したら全駅エレベーター必須になったりと
対応策がかなり大掛かりになっちゃうんだけどね。
ベビーカーの子供が鉄道会社に沢山お金落とすわけでもないし
資金面も絡めてどうしても対策が後手後手になる。
極端な話世の中まだまだ段差や狭い通路の無い世界には程遠いのだし
畳むという選択肢を選べるような使い方をしている方が利用できる場所や
行動範囲が広がってお得だと思う。
現状に文句を言ったところでベビーカーでモタモタ場所をふさげば自分も困る上に
居心地も悪く、階段やエスカレーターしかない場所では畳んだり回り道を余儀なくされる。
対応策がかなり大掛かりになっちゃうんだけどね。
ベビーカーの子供が鉄道会社に沢山お金落とすわけでもないし
資金面も絡めてどうしても対策が後手後手になる。
極端な話世の中まだまだ段差や狭い通路の無い世界には程遠いのだし
畳むという選択肢を選べるような使い方をしている方が利用できる場所や
行動範囲が広がってお得だと思う。
現状に文句を言ったところでベビーカーでモタモタ場所をふさげば自分も困る上に
居心地も悪く、階段やエスカレーターしかない場所では畳んだり回り道を余儀なくされる。
ベビーカーのマナーについてギャンギャン喚いている奴に限って、時差通勤というマナーをガン無視の件について
懐かしいねそれｗ
茨城のキチガイ版下屋が大好きだったうわごとだ。
あいつまだこのスレではちょくちょく見るけど、
自分が道路遊びの被害者になってからは道路遊びスレに来てくれなくなったんだよ。
おかげで平和でちょっと寂しいわｗ
茨城のキチガイ版下屋が大好きだったうわごとだ。
あいつまだこのスレではちょくちょく見るけど、
自分が道路遊びの被害者になってからは道路遊びスレに来てくれなくなったんだよ。
おかげで平和でちょっと寂しいわｗ
>>730
道路遊びに苦しんでいて、ベビーカーにも苦しめられてるの、あんた？
道路遊びに苦しんでいて、ベビーカーにも苦しめられてるの、あんた？
そうかもよ？ｗ
あのキチガイは足の不自由なベビカママの可能性が否定出来ないとか言うんだから、
私だって色んな問題抱えてる人かもって考えなきゃ。
あのキチガイは足の不自由なベビカママの可能性が否定出来ないとか言うんだから、
私だって色んな問題抱えてる人かもって考えなきゃ。
>>732
個人をキチガイとか言っちゃうあたり、あなたも相当ですね。
個人をキチガイとか言っちゃうあたり、あなたも相当ですね。
うん、あいつに習ったんだ。
まともなレスしてたら損するって。
だって他の書き込みを「人の親とは思えない言葉」とか紳士ぶっちゃって、
ID変わったら、アホ馬鹿低脳と言いたい放題なんだよ。
だからあいつはキチガイでいいの。
まともなレスしてたら損するって。
だって他の書き込みを「人の親とは思えない言葉」とか紳士ぶっちゃって、
ID変わったら、アホ馬鹿低脳と言いたい放題なんだよ。
だからあいつはキチガイでいいの。
735 ：名無しの心子知らず：2013/06/16(日) 14:24:51.77 ID:pvHNRgBP
736 ：名無しの心子知らず：2013/06/16(日) 16:31:21.26 ID:gDUAhgeZ
今、日本国内では、「戦争」が勃発している。その「戦争」とは、「女性」対「男性」の戦いである。
この「戦争」を仕掛けてきたのは女性であり、「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」
などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」を目指している。
一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの（当たり前の）権利を守る防衛戦である。
もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」に
参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら（男性）にとっての「聖戦」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/31617282.html
この「戦争」を仕掛けてきたのは女性であり、「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」
などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」を目指している。
一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの（当たり前の）権利を守る防衛戦である。
もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」に
参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら（男性）にとっての「聖戦」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/31617282.html
737 ：名無しの心子知らず：2013/06/16(日) 19:45:35.49 ID:Rohczfcr
>>727
ベビーカー専用車両なんか作ったら、絶対ベビ親たちが
ダラダラと乗り降りに手間取って遅延が生じるよ。
しかも1車両に何台もベビーカーが乗ったらなおさら。
特にドア付近を陣取って絶対どかない馬鹿親なんかいたら最悪。
ベビーカー専用車両なんか作ったら、絶対ベビ親たちが
ダラダラと乗り降りに手間取って遅延が生じるよ。
しかも1車両に何台もベビーカーが乗ったらなおさら。
特にドア付近を陣取って絶対どかない馬鹿親なんかいたら最悪。
電車のドア付近にベビーカーの家族連れがいた。
混雑していたから降りる人達はみんなぶつからないように気を付けていたのに。
こちらから降りるなんて信じられない、どうして別のドアから降りないわけって聞こえるように文句を言われた。
ベビーカーを少し動かすのが面倒だったみたい。
いつから電車内はベビーカー優先になったの？
ベビーカーの側を通るなってあんまりだと思う。
混雑していたから降りる人達はみんなぶつからないように気を付けていたのに。
こちらから降りるなんて信じられない、どうして別のドアから降りないわけって聞こえるように文句を言われた。
ベビーカーを少し動かすのが面倒だったみたい。
いつから電車内はベビーカー優先になったの？
ベビーカーの側を通るなってあんまりだと思う。
創作レス発表会
イマイチ盛り上がらないね
イマイチ盛り上がらないね
真っ先に喰いつく>>739（失笑）
742 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 02:05:15.53 ID:YlXxvEDD
（失笑）ととってつければなんか意味あると思う馬鹿あらわる。
743 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 02:21:51.74 ID:RIiIVnbR
こんなところで吠えるくらいしか能がない奴の言うことなんて聞く必要ないよね
自分が快適に過ごしたいがためにマナーって言葉を盾にする奴が増えたな
そういう連中には、ベビーカーには人間が乗ってるって意識がない
荷物か何かと勘違いしているだろ
自分が快適に過ごしたいがためにマナーって言葉を盾にする奴が増えたな
そういう連中には、ベビーカーには人間が乗ってるって意識がない
荷物か何かと勘違いしているだろ
>こんなところで吠えるくらいしか能がない奴の言うことなんて聞く必要ないよね
書き込み時間も含めて笑える
>そういう連中には、ベビーカーには人間が乗ってるって意識がない
>荷物か何かと勘違いしているだろ
ベビカ親がね。大切な我が子という意識もマナーも希薄だから抱けないんでしょ。
書き込み時間も含めて笑える
>そういう連中には、ベビーカーには人間が乗ってるって意識がない
>荷物か何かと勘違いしているだろ
ベビカ親がね。大切な我が子という意識もマナーも希薄だから抱けないんでしょ。
745 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 09:26:18.58 ID:CZ0IWwA1
746 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 09:36:27.81 ID:V0mtu1LO
おやおや、IDが違うところを見ると…w
反論できないとすぐベビーカー排除だと騒ぎ立てるのは実にみっともないな。
否定されてるのはベビーカーでもお子さんでもなく、
マナーの悪い親御さん、あなたですよ。現実見ましょうよ。
反論できないとすぐベビーカー排除だと騒ぎ立てるのは実にみっともないな。
否定されてるのはベビーカーでもお子さんでもなく、
マナーの悪い親御さん、あなたですよ。現実見ましょうよ。
>書き込み時間も含めて笑える
>書き込み時間も含めて笑える
>書き込み時間も含めて笑える
こんな馬鹿がキャーキャー言ってるとはw
子育て事情など全くわかってないはず
単なる主観で文句言ってるだけだな
>書き込み時間も含めて笑える
>書き込み時間も含めて笑える
こんな馬鹿がキャーキャー言ってるとはw
子育て事情など全くわかってないはず
単なる主観で文句言ってるだけだな
深夜に２ちゃんねるで吼える子育て事情（）
残念ながら全くわかりません。
授乳やトイレの付き添いはわかりますが。
残念ながら全くわかりません。
授乳やトイレの付き添いはわかりますが。
このスレタイで、ベビーカーの正当性を必死に語る親御さんは、いつも同じ方です。
自分とは違う考え方を語る人全て、不妊ベビーカー憎しだからと一括りにする釣り師です。
自分とは違う考え方を語る人全て、不妊ベビーカー憎しだからと一括りにする釣り師です。
750 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 11:56:08.09 ID:RIiIVnbR
>>746
反論するための論がない
IDとか邪推して墓穴掘るヒマがあるならもう少し頭を働かせるべき
電車でベビーカーを畳んだらどうなるか？
片手で赤抱いて、片手でベビーカー持って仁王立ちだよ
不安定な上に、混んでるなら人に当たり当たられで普通に危険、他に荷物も持てない
ベビーカー押してる親がスリング等持ち歩いてるとも思えないし、折りたたんでも結局はその分のスペースを取る
ベビーカー広げてる状態って荷物持った大人が2人立ってるのと大差ないけど、それが1.5人分になったからと言ってどれ程のメリットがあるのか
（危険な状態を強いて0.5人分でも詰めろというのは交通弱者に対して全くの無配慮）
合理的にスペースのことを考えるなら「折り畳め」じゃなくて、そもそも「ベビーカー押してる人間は電車に乗るな」ってことになる、これぞ横暴
そう主張するならゴルフバック抱えた人やカート押してる老人にも同じ事を言うべき
人間２人が人間２人分のスペースを取ることに何の問題があるの？
マナーとか言って真人間ぶってる奴に限って人を人と思ってないんだわ
つかこいつ普通に気持ち悪いわｗ
反論するための論がない
IDとか邪推して墓穴掘るヒマがあるならもう少し頭を働かせるべき
電車でベビーカーを畳んだらどうなるか？
片手で赤抱いて、片手でベビーカー持って仁王立ちだよ
不安定な上に、混んでるなら人に当たり当たられで普通に危険、他に荷物も持てない
ベビーカー押してる親がスリング等持ち歩いてるとも思えないし、折りたたんでも結局はその分のスペースを取る
ベビーカー広げてる状態って荷物持った大人が2人立ってるのと大差ないけど、それが1.5人分になったからと言ってどれ程のメリットがあるのか
（危険な状態を強いて0.5人分でも詰めろというのは交通弱者に対して全くの無配慮）
合理的にスペースのことを考えるなら「折り畳め」じゃなくて、そもそも「ベビーカー押してる人間は電車に乗るな」ってことになる、これぞ横暴
そう主張するならゴルフバック抱えた人やカート押してる老人にも同じ事を言うべき
人間２人が人間２人分のスペースを取ることに何の問題があるの？
マナーとか言って真人間ぶってる奴に限って人を人と思ってないんだわ
つかこいつ普通に気持ち悪いわｗ
>>750
>ベビーカー押してる親がスリング等持ち歩いてるとも思えないし
何をもってそう断言しているのか知らないけど、私フェリシモの抱っこひも持ち歩いてましたよ。
回避手段を取らず混雑した電車に子連れで乗ること自体はあなたの個人的な事情でしょ。
畳んで子供抱えていても誰も譲らないから乗客のマナーを問うならともかく、
ちなみに私は乗るなという主張は全くしていないので、当たるなら別の人にしてくださいよ。
>ベビーカー押してる親がスリング等持ち歩いてるとも思えないし
何をもってそう断言しているのか知らないけど、私フェリシモの抱っこひも持ち歩いてましたよ。
回避手段を取らず混雑した電車に子連れで乗ること自体はあなたの個人的な事情でしょ。
畳んで子供抱えていても誰も譲らないから乗客のマナーを問うならともかく、
ちなみに私は乗るなという主張は全くしていないので、当たるなら別の人にしてくださいよ。
ちなみにID:RIiIVnbRは奴だの連中だのこいつだのとずいぶん口汚いんだけど、
一応ママさんなんですよね？
ネットだからと傍若無人なところがベビーカーのマナーにも顕著に現れてるんじゃありませんか。
一応ママさんなんですよね？
ネットだからと傍若無人なところがベビーカーのマナーにも顕著に現れてるんじゃありませんか。
>>753
ｽﾚﾁの深夜の書き込みを嘲笑うあんたが語るマナー（笑）
ｽﾚﾁの深夜の書き込みを嘲笑うあんたが語るマナー（笑）
755 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 12:38:23.46 ID:M/EuX9WF
ベビーカーに人間が乗っているのを認識して無いのって、明らかにバカ親の方だよな
ベビーカーを電車内に持ち込むなというのも、別に暴論でもなんでもない
そもそもベビーカーを使わなければならない理由を説明できたバカ親は皆無だ
親が少しの期間、無駄な外出を控えればいいだけだ
ベビーカーを電車内に持ち込むなというのも、別に暴論でもなんでもない
そもそもベビーカーを使わなければならない理由を説明できたバカ親は皆無だ
親が少しの期間、無駄な外出を控えればいいだけだ
>>755
ベビーカーを電車内に持ち込むなというのがｽﾚﾁであることも分からない人が何を言っても無駄です。
ベビーカーを電車内に持ち込むなというのがｽﾚﾁであることも分からない人が何を言っても無駄です。
>>755
全く余裕がない人w
全く余裕がない人w
759 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 13:18:44.16 ID:RIiIVnbR
>>753
言葉遣いが美しいからといって頭の方がまともとも限らないよね＾＾
折りたたんでも結構スペース取ることの反論になってないよー
それにベビーカーに載せてるところから、わざわざ子供降ろして器具つけてとゴソゴソするのも邪魔くさい
一人で歩けるような年齢になるとウロチョロする可能性もあって危険だし
そこまでして自ら不合理で辛い体勢とっておいて、周りに席を譲れと暗に要求するようなマネ出来ませんわ
それに子供２人連れてたらどうなの？一人抱えて一人ベビーカー
混んでたら安全性も無視して何でもかんでも畳め畳めって、バカなんじゃないかと
>>755
基本的人権から学習しましょう、人間には移動する権利がある
＞ベビーカーを使わなければならない理由
こんなことの理由を人に求める人間が果たして大人なのか疑問だわ
言葉遣いが美しいからといって頭の方がまともとも限らないよね＾＾
折りたたんでも結構スペース取ることの反論になってないよー
それにベビーカーに載せてるところから、わざわざ子供降ろして器具つけてとゴソゴソするのも邪魔くさい
一人で歩けるような年齢になるとウロチョロする可能性もあって危険だし
そこまでして自ら不合理で辛い体勢とっておいて、周りに席を譲れと暗に要求するようなマネ出来ませんわ
それに子供２人連れてたらどうなの？一人抱えて一人ベビーカー
混んでたら安全性も無視して何でもかんでも畳め畳めって、バカなんじゃないかと
>>755
基本的人権から学習しましょう、人間には移動する権利がある
＞ベビーカーを使わなければならない理由
こんなことの理由を人に求める人間が果たして大人なのか疑問だわ
退陣論証に転じてまでもスレに追いすがるのがまた憐れ。
感情的で汚らしい言葉で自分を大きく見せようとするほど、
逆にこの人はタクシーなり自家用車で移動することすら不可能な生活状況なのだろうかと思われるだけだよ。
しょせん背景の異なる他人同士が乗り合わせる電車で個々の事情までも斟酌するのは無理なわけで、
混んでいれば畳むべきという人からベビーカーの利用自体を不快に思う人まであるのは当然だと思う。
そこに来てスレチだ余裕がないとキャンキャン吠える様を見て評価は下がることはあれど、
もっとベビーカーに優しくしようなんて思う人はいないんじゃないかな。
感情的で汚らしい言葉で自分を大きく見せようとするほど、
逆にこの人はタクシーなり自家用車で移動することすら不可能な生活状況なのだろうかと思われるだけだよ。
しょせん背景の異なる他人同士が乗り合わせる電車で個々の事情までも斟酌するのは無理なわけで、
混んでいれば畳むべきという人からベビーカーの利用自体を不快に思う人まであるのは当然だと思う。
そこに来てスレチだ余裕がないとキャンキャン吠える様を見て評価は下がることはあれど、
もっとベビーカーに優しくしようなんて思う人はいないんじゃないかな。
761 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 13:28:15.54 ID:RIiIVnbR
ほら、まともだとは限らない（笑）
もう一度言うけど、こんなところで吠えるくらいしか能がない奴の言うことなんて聞く必要ないよね
実際に苦情を言われた人なんて見たことがないし、実際にそういう人がいたら一々文句言ってるのかと
ネット弁慶もいいところ
もう一度言うけど、こんなところで吠えるくらいしか能がない奴の言うことなんて聞く必要ないよね
実際に苦情を言われた人なんて見たことがないし、実際にそういう人がいたら一々文句言ってるのかと
ネット弁慶もいいところ
>>760
あんたがタクシーなり自家用車で移動すれば、電車でベビーカーに悩まされることもなく、このｽﾚに来ることもなくなって幸せになれると思うが。
あんたがタクシーなり自家用車で移動すれば、電車でベビーカーに悩まされることもなく、このｽﾚに来ることもなくなって幸せになれると思うが。
765 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 14:00:59.64 ID:RIiIVnbR
反論できないことはスルーしてすぐ騒ぎ立てるのは実にみっともないな
まぁしょせん背景の異なる他人同士が乗り合わせる電車、頭のおかしな人がいても当然だと思う
一つ言っておくと、混んでる状況でベビーカーなら「すいません」と周りに一言声をかけるのがマナーであって、
安全性を蔑ろにして無理な体制を取ることがマナーではない
ましてそれを要求する人間なんて、やはり頭がおかしいとしか言い様がない
まぁしょせん背景の異なる他人同士が乗り合わせる電車、頭のおかしな人がいても当然だと思う
一つ言っておくと、混んでる状況でベビーカーなら「すいません」と周りに一言声をかけるのがマナーであって、
安全性を蔑ろにして無理な体制を取ることがマナーではない
ましてそれを要求する人間なんて、やはり頭がおかしいとしか言い様がない
766 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 14:03:54.85 ID:RIiIVnbR
>>765
混んでいるときにベビーカーが入ってきたら「大丈夫ですか」と声を掛けたり、助けてやるのもマナーの一つだがな。
混んでいるときにベビーカーが入ってきたら「大丈夫ですか」と声を掛けたり、助けてやるのもマナーの一つだがな。
>>764
あなたやお知り合いとは恐ろしくモラルも民度が違うということです。
単純に選択肢や知恵がないだけかもしれませんが。
擁護にとって乗れる限りそこに満員電車は存在しないのですから。
権利を主張するときだけは雄弁なのです。
>>765
反論するための論がない、それだけのこと。
あなたやお知り合いとは恐ろしくモラルも民度が違うということです。
単純に選択肢や知恵がないだけかもしれませんが。
擁護にとって乗れる限りそこに満員電車は存在しないのですから。
権利を主張するときだけは雄弁なのです。
>>765
反論するための論がない、それだけのこと。
日々の生活の中で「車内でベビーカーを畳め！！！」という以前に問題視されているものはいくらでもある。
車の運転
飲食店の喫煙
歩きタバコ
タバコポイ捨て
自転車携帯電話
電車やバスで騒ぐ
コンビニ座り込み
撮り鉄
イヤホン音漏れ
障害者エリアに一般車が駐車
人ごみでの自転車走行
病院、公共施設、映画館、・・・
世間一般では、ここでベビーカーについて粘着激怒するほどの人はほぼいないのは事実
それを世間に問いても間違いだと言われ、反論できない状況
大声で吠える事ができるのは、ここ2ちゃんねるくらいじゃない？
中には本当にマナーの悪い親もいるだろうが、だからといってその人が子持ち親の代表でもない
所詮その程度のもの
○電車・バスでの不快な行為、よく見かける悪いマナー・エピソード
http://matome.naver.jp/odai/2128822722038971401
○ベビーカー(マナーが悪い)
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5402601.html
なぜそこまで執拗にベビーカー叩きに拘るんだろうね？？？？
車の運転
飲食店の喫煙
歩きタバコ
タバコポイ捨て
自転車携帯電話
電車やバスで騒ぐ
コンビニ座り込み
撮り鉄
イヤホン音漏れ
障害者エリアに一般車が駐車
人ごみでの自転車走行
病院、公共施設、映画館、・・・
世間一般では、ここでベビーカーについて粘着激怒するほどの人はほぼいないのは事実
それを世間に問いても間違いだと言われ、反論できない状況
大声で吠える事ができるのは、ここ2ちゃんねるくらいじゃない？
中には本当にマナーの悪い親もいるだろうが、だからといってその人が子持ち親の代表でもない
所詮その程度のもの
○電車・バスでの不快な行為、よく見かける悪いマナー・エピソード
http://matome.naver.jp/odai/2128822722038971401
○ベビーカー(マナーが悪い)
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5402601.html
なぜそこまで執拗にベビーカー叩きに拘るんだろうね？？？？
770 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 14:21:13.16 ID:RuwYg/0M
772 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 14:39:34.08 ID:H8TPdHhB
>>760
＞混んでいれば畳むべきという人からベビーカーの利用自体を不快に思う人まである＜
混んでいても畳まなくてもよいと思う人はいない、ましてや＞もっとベビーカーに優しく
しようなんて思う人はいない＜というのは随分穿った見かたですね。
スレの住人はともかく、鉄道や行政が周りがあなたと全く同じ現状認識ならあなたのご高説
ごもっともといいたいが「残念なごまめの歯ぎしり」としか言えないわ。
＞混んでいれば畳むべきという人からベビーカーの利用自体を不快に思う人まである＜
混んでいても畳まなくてもよいと思う人はいない、ましてや＞もっとベビーカーに優しく
しようなんて思う人はいない＜というのは随分穿った見かたですね。
スレの住人はともかく、鉄道や行政が周りがあなたと全く同じ現状認識ならあなたのご高説
ごもっともといいたいが「残念なごまめの歯ぎしり」としか言えないわ。
773 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 14:40:12.27 ID:RuwYg/0M
>>771
？？
こう書けばあなたでも理解できますか？
自動車運転はマナー違反では無い。
飲食店の喫煙はマナー違反では無いが、禁煙席での喫煙は禁止。
・
・
・
混み合っている所で広げられたベビーカーはマナー違反。
通路の真ん中で放置されたベビーカーはマナー違反。
そして、エスカレーターでのベビーカーは禁止。
？？
こう書けばあなたでも理解できますか？
自動車運転はマナー違反では無い。
飲食店の喫煙はマナー違反では無いが、禁煙席での喫煙は禁止。
・
・
・
混み合っている所で広げられたベビーカーはマナー違反。
通路の真ん中で放置されたベビーカーはマナー違反。
そして、エスカレーターでのベビーカーは禁止。
776 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 15:29:19.92 ID:RuwYg/0M
>>774
？？
マナーの悪いドライバーはいる。けれど、全員では無い。
飲食店のすべてが禁煙席では無い。ならば、禁煙が許された店では喫煙はマナー違反では無い。
ベビーカーを押してるマナーの悪い親がいる。けれど、全員では無い。
これでおわかりいただけますか？
他のマナーの悪さを叩きたいんだったら、他のスレに行った方が良いですよ？
このスレは、マナーの悪いベビーカーを議論するスレですから。
？？
マナーの悪いドライバーはいる。けれど、全員では無い。
飲食店のすべてが禁煙席では無い。ならば、禁煙が許された店では喫煙はマナー違反では無い。
ベビーカーを押してるマナーの悪い親がいる。けれど、全員では無い。
これでおわかりいただけますか？
他のマナーの悪さを叩きたいんだったら、他のスレに行った方が良いですよ？
このスレは、マナーの悪いベビーカーを議論するスレですから。
777 ：776：2013/06/17(月) 15:30:33.35 ID:RuwYg/0M
> 禁煙 ×
> 喫煙 ○
> 喫煙 ○
そもそも昔はベビーカーなんてなかった。
ベビーカーによって外出しやすくなっているのは確か。
わざわざ混んだ時間に幼い子供連れて何しに行くんだろう。着飾ったりハイヒール履いて。あれは異様。
ベビーカーによって外出しやすくなっているのは確か。
わざわざ混んだ時間に幼い子供連れて何しに行くんだろう。着飾ったりハイヒール履いて。あれは異様。
現実でベビーカーを広げたままで利用する人が滅多に注意されない理由は
目の前で親が叱られる子供の心情に対しての配慮
非常識な人間に注意する事で自分がこうむる被害（逆ギレからの暴行など）を避けるため
のいずれかの可能性が高いんじゃないかな。
少なくとも注意しない人＝許してる人・なんとも思ってない人という断定は到底できない。
目の前で親が叱られる子供の心情に対しての配慮
非常識な人間に注意する事で自分がこうむる被害（逆ギレからの暴行など）を避けるため
のいずれかの可能性が高いんじゃないかな。
少なくとも注意しない人＝許してる人・なんとも思ってない人という断定は到底できない。
>>776
>他のマナーの悪さを叩きたいんだったら、他のスレに行った方が良いですよ？
どこにそんな事が書いてある？
話を逸らすので精一杯？
追い出すことで精一杯？
ベビーカーを畳まないからマナーが悪いという問題は、世間一般では騒がれていないのに、
何でそこまで粘着して拘るのかと言ってるんですけど
どーぞ教えてくださいな
>他のマナーの悪さを叩きたいんだったら、他のスレに行った方が良いですよ？
どこにそんな事が書いてある？
話を逸らすので精一杯？
追い出すことで精一杯？
ベビーカーを畳まないからマナーが悪いという問題は、世間一般では騒がれていないのに、
何でそこまで粘着して拘るのかと言ってるんですけど
どーぞ教えてくださいな
782 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 16:16:40.93 ID:xLVelUNq
>>780
満員と言う程の電車内では見たこと無いけど、電車から降りようとしたときに
邪魔だなと思う程度の混雑状況での利用者は私はたまに見るよ。
狭い店内の道ふさぎはざらにある。
ややスレチになるけどついでに書くとベビーカーでエスカレーターも意外と見るな。
私自身はベビーカー押すより抱っこで荷物抱える方が余程身軽だと思えたから
使うのやめちゃった派なので、人に迷惑だと言われて尚その状況で使いたい人や
それを許さないのが狭量だという意見の人の気持ちは分からない。
満員と言う程の電車内では見たこと無いけど、電車から降りようとしたときに
邪魔だなと思う程度の混雑状況での利用者は私はたまに見るよ。
狭い店内の道ふさぎはざらにある。
ややスレチになるけどついでに書くとベビーカーでエスカレーターも意外と見るな。
私自身はベビーカー押すより抱っこで荷物抱える方が余程身軽だと思えたから
使うのやめちゃった派なので、人に迷惑だと言われて尚その状況で使いたい人や
それを許さないのが狭量だという意見の人の気持ちは分からない。
今どきのおかあさんってこんなに話ができないのかとびっくりする
1すら理解できないなんて
1すら理解できないなんて
785 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 16:40:37.83 ID:H8TPdHhB
>>773, >>776 支離滅裂ぶりを発揮する前に自分のいいたいこと良く吟味してから
カキコしたらどうですか？
ルール（法律でなくとも）で禁止されていることをしてはいけないのは当たり前のこと、
（禁煙席での喫煙、エスカレーターでのベビーカー）だが、禁止事項とマナー（それも
自己都合マナー）をごっちゃにするべきでないですよ。
広げて乗るベビカ親が何か禁止されていることをしているの？広げて乗るだけで非常識
でマナー違反なの？こんな２チャンで騒ぐより混んでる電車の中で「皆さん、マナー違反、
非常識で迷惑な親がいますよ」と叫んで多くの乗客の喝采を浴びてから出直した方が
いいと思う、どこかのOLさんの様に。
カキコしたらどうですか？
ルール（法律でなくとも）で禁止されていることをしてはいけないのは当たり前のこと、
（禁煙席での喫煙、エスカレーターでのベビーカー）だが、禁止事項とマナー（それも
自己都合マナー）をごっちゃにするべきでないですよ。
広げて乗るベビカ親が何か禁止されていることをしているの？広げて乗るだけで非常識
でマナー違反なの？こんな２チャンで騒ぐより混んでる電車の中で「皆さん、マナー違反、
非常識で迷惑な親がいますよ」と叫んで多くの乗客の喝采を浴びてから出直した方が
いいと思う、どこかのOLさんの様に。
786 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 17:33:53.14 ID:H8TPdHhB
禁止でなくともモラルやマナーや公共心向上はいいことなんだから、他人にぶつける、他人
の乗降を邪魔するなどの良いマナーとはいえないことに遭遇したら、堂々と「ぶつけるな」
「ちょっと通してください」「通路の真ん中でベビーカー放置するな」とリアルでも大いに
いってあげましょ、応援しますよ、ごまめの歯ぎしりのネット弁慶さん。
あなた方のやってることは「広げて乗ることはマナー違反＝迷惑行為」を定着させたい、
そして昔の乗車禁止に戻したいという魂胆だけだったら応援できないですよ。
なぜって、今時そんな詭弁通用しないし、誰も共感しないのですよ。
の乗降を邪魔するなどの良いマナーとはいえないことに遭遇したら、堂々と「ぶつけるな」
「ちょっと通してください」「通路の真ん中でベビーカー放置するな」とリアルでも大いに
いってあげましょ、応援しますよ、ごまめの歯ぎしりのネット弁慶さん。
あなた方のやってることは「広げて乗ることはマナー違反＝迷惑行為」を定着させたい、
そして昔の乗車禁止に戻したいという魂胆だけだったら応援できないですよ。
なぜって、今時そんな詭弁通用しないし、誰も共感しないのですよ。
787 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 17:34:47.11 ID:M/EuX9WF
「ルールで禁止されていないから回りに配慮しなくてもいい」
こう言いたいわけ？
子供の手本になるはずの親がこれじゃ、子供が正しいマナーなんか習得できるわけないじゃん
こう言いたいわけ？
子供の手本になるはずの親がこれじゃ、子供が正しいマナーなんか習得できるわけないじゃん
788 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 17:50:42.97 ID:H8TPdHhB
あのね、誰もそんなこといってませんよ。広げて乗ることがマナーに反すると硬直して
考えるな、マナーが悪いというのは他人にぶつけたり、他人の乗降を邪魔することと
ちゃんと言ってるじゃない。普通に大人しく乗ってる分には周りに配慮しているでしょ。
これでもダメ、畳む、乗らない、抱っこで乗ることしか周りに配慮することにならない
ですか？
考えるな、マナーが悪いというのは他人にぶつけたり、他人の乗降を邪魔することと
ちゃんと言ってるじゃない。普通に大人しく乗ってる分には周りに配慮しているでしょ。
これでもダメ、畳む、乗らない、抱っこで乗ることしか周りに配慮することにならない
ですか？
789 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 17:53:07.13 ID:jNy/85Nv
>>782
そうね
誰も答えないのには笑っちゃう
憎たらしくてどうしようもないのね、きっと
まぁ子連れで家族仲良く移動してれば、周りには幸せそうに見えると思うけど
最近では子育て支援の一環としてバリアフリーが整備されてきているのにね
少なくとも世の中がベビーカーを畳む流れなど全くないです
このスレ自体が時代に完全に逆行
ここで皆が声高らかに「畳め！畳め！」と大合唱してるけど、はっきり言って無駄ですよ
こういうレスをすると「世間がそうだからと何をしてもいいと思ってるバカ親」
それくらいしか思いつかないみたいだし
子育て支援・・・大嫌いな言葉でしょ？
子連れもここで畳めと言ってるのも、こういう情報は頭に入れておくべき
【JR】安心して赤ちゃんと一緒にご利用いただくために
http://www.jreast.co.jp/baby/index.html
鉄道での安全なベビーカー利用に関するキャンペーン
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2013/03/20n3s900.htm
ベビーカー利用者へのパンフレット
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2013/03/DATA/20n3s901.pdf
子連れ移動の現状 〜公共交通機関におけるベビーカーの利用から〜
http://www.ut.t.u-tokyo.ac.jp/kosokoso/nishimoto110219.pdf
そうね
誰も答えないのには笑っちゃう
憎たらしくてどうしようもないのね、きっと
まぁ子連れで家族仲良く移動してれば、周りには幸せそうに見えると思うけど
最近では子育て支援の一環としてバリアフリーが整備されてきているのにね
少なくとも世の中がベビーカーを畳む流れなど全くないです
このスレ自体が時代に完全に逆行
ここで皆が声高らかに「畳め！畳め！」と大合唱してるけど、はっきり言って無駄ですよ
こういうレスをすると「世間がそうだからと何をしてもいいと思ってるバカ親」
それくらいしか思いつかないみたいだし
子育て支援・・・大嫌いな言葉でしょ？
子連れもここで畳めと言ってるのも、こういう情報は頭に入れておくべき
【JR】安心して赤ちゃんと一緒にご利用いただくために
http://www.jreast.co.jp/baby/index.html
鉄道での安全なベビーカー利用に関するキャンペーン
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2013/03/20n3s900.htm
ベビーカー利用者へのパンフレット
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2013/03/DATA/20n3s901.pdf
子連れ移動の現状 〜公共交通機関におけるベビーカーの利用から〜
http://www.ut.t.u-tokyo.ac.jp/kosokoso/nishimoto110219.pdf
791 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 19:25:13.05 ID:RIiIVnbR
可哀想になってくるな
人の言葉を借りると、モラルやマナーや公共心向上はいいことだけど、
行き過ぎたマナー・モラル意識は思考停止を生み、形骸化させ、「守ってない奴はインモラリスト」というレッテル貼りの道具に成り下がる
マナーを守りましょうと言って自分は社会ルールを遵守してますとアピールするのは気持ちいいもんねぇ
ここで言うベビーカーを畳めなんてモラル・マナーへの過剰同調の典型
メリットとデメリットの天秤を度外視してマナーマナーと繰り返す脳みその働いていないママかどうかも怪しい奴に、それに釣られる哀れな人達
もう少し自分を客観視出来ないとマズイよ
人の言葉を借りると、モラルやマナーや公共心向上はいいことだけど、
行き過ぎたマナー・モラル意識は思考停止を生み、形骸化させ、「守ってない奴はインモラリスト」というレッテル貼りの道具に成り下がる
マナーを守りましょうと言って自分は社会ルールを遵守してますとアピールするのは気持ちいいもんねぇ
ここで言うベビーカーを畳めなんてモラル・マナーへの過剰同調の典型
メリットとデメリットの天秤を度外視してマナーマナーと繰り返す脳みその働いていないママかどうかも怪しい奴に、それに釣られる哀れな人達
もう少し自分を客観視出来ないとマズイよ
>>790
そこに書かれている混雑時の配慮というのがまさにこのスレの言わんとするところなんだけどな。
「混雑時は周りのお客様への配慮をお願いします」と書かれ、畳んでいる写真もあるよね。
マナーやモラルという言葉にアレルギーの方もいるようだけど、
繰り返し登場する擁護に対して発しているのだから必然的に増えるわけで。
同じことを言われても理解できない人がいる限り消えることはないんじゃないかな。
そこに書かれている混雑時の配慮というのがまさにこのスレの言わんとするところなんだけどな。
「混雑時は周りのお客様への配慮をお願いします」と書かれ、畳んでいる写真もあるよね。
マナーやモラルという言葉にアレルギーの方もいるようだけど、
繰り返し登場する擁護に対して発しているのだから必然的に増えるわけで。
同じことを言われても理解できない人がいる限り消えることはないんじゃないかな。
793 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 20:04:39.07 ID:M/EuX9WF
いくら擁護派が喚こうと、現状はマナーもルールも守らないバカ親が蔓延っているからな
回りに配慮してる奴なんか見たこと無いし
まずは大きなものを持ち込む側が衿を正すべきなのに、
何故かそこはスルーで回りに配慮を求めるよな？
どれだけ回りの迷惑になっているか客観視できてないのはバカ親の方ですよ
回りに配慮してる奴なんか見たこと無いし
まずは大きなものを持ち込む側が衿を正すべきなのに、
何故かそこはスルーで回りに配慮を求めるよな？
どれだけ回りの迷惑になっているか客観視できてないのはバカ親の方ですよ
畳めよ派の人は
状況に応じて畳む配慮が必要となるからいつでも畳めるようにしておくべき、
畳めない使い方しかできない位ならいっそ最初から抱っこ紐でいる方が良いのでは？
状況に応じて畳む必要が出てくると言う前提を否定はしないのに
状況に応じて対応などできないというならいっそベビーカー全面禁止にでもしないと
マナーを守ることなどできないのではないか。
と言っているのに擁護？がこの最後の
ベビーカー全面禁止って言葉に食って掛かってる感じ。
状況に応じて畳む配慮が必要となるからいつでも畳めるようにしておくべき、
畳めない使い方しかできない位ならいっそ最初から抱っこ紐でいる方が良いのでは？
状況に応じて畳む必要が出てくると言う前提を否定はしないのに
状況に応じて対応などできないというならいっそベビーカー全面禁止にでもしないと
マナーを守ることなどできないのではないか。
と言っているのに擁護？がこの最後の
ベビーカー全面禁止って言葉に食って掛かってる感じ。
今のままのやりたい放題だったら、全面禁止だってあり得るけどね。
喫煙者みたいに追いやられたくなかったら、マナー向上に努めろよ。
その前にルールを守るところからか。道は遠いな。
喫煙者みたいに追いやられたくなかったら、マナー向上に努めろよ。
その前にルールを守るところからか。道は遠いな。
あり得ないと思うことに喰いついたり、こちらが子育て事情のわからない立場であろうという前提に主張するのは
自論の説得力が増すと思い込んでいるからなんだろうな。
自論の説得力が増すと思い込んでいるからなんだろうな。
>>796
ルールって何？
明確にされてないから問題がおこってるんだけど。
マナーなんて各自違うわけだし。
全面禁止とか夢物語語ってないで、畳む時間を予め設定するとかせめてあり得そうなこと考えてほしい。
今ちょうど、ベビーカー問題解消の審査会とか行われてるところでしょ。意見出したらいいと思うよ。
全面禁止が実現すると思ってるなら、その意見も出してみたら？
ルールって何？
明確にされてないから問題がおこってるんだけど。
マナーなんて各自違うわけだし。
全面禁止とか夢物語語ってないで、畳む時間を予め設定するとかせめてあり得そうなこと考えてほしい。
今ちょうど、ベビーカー問題解消の審査会とか行われてるところでしょ。意見出したらいいと思うよ。
全面禁止が実現すると思ってるなら、その意見も出してみたら？
ベビーカー全面禁止？
あるわけねーだろwww
どう転んだらそうなるんだよ？
そのプロセスを説明してみろって
お前らドブス小梨BBA達が集まって駅前で署名運動でもするのか？www
子供産めなくなったBBAの怨みってわかりやすいなぁ
「私は何のためにこの世に生まれてきたの？」なんて毎日自問自答してるのか？
残念ながら時既に遅しだもんな
これからお前らみたいな男に相手にされなさそうなBBA見つけたら、これ見よがしに嫁と一緒にチビを可愛がってやろっと
ブスに産まれたのは両親を怨むんだなw
デブや性格が悪いのは自分を怨むんだなw
あるわけねーだろwww
どう転んだらそうなるんだよ？
そのプロセスを説明してみろって
お前らドブス小梨BBA達が集まって駅前で署名運動でもするのか？www
子供産めなくなったBBAの怨みってわかりやすいなぁ
「私は何のためにこの世に生まれてきたの？」なんて毎日自問自答してるのか？
残念ながら時既に遅しだもんな
これからお前らみたいな男に相手にされなさそうなBBA見つけたら、これ見よがしに嫁と一緒にチビを可愛がってやろっと
ブスに産まれたのは両親を怨むんだなw
デブや性格が悪いのは自分を怨むんだなw
>798
・エスカレーターでの使用
・持ち手に荷物を吊るす
少なくとも↑は禁止事項。
エレベーターの無い駅では100%そのままエスカレーターに乗せてた。
持ち手への荷物は明確に禁止されている筈。
・ホーム・車内でのストッパーの使用
・スマホ等による脇見
・狭い通路・出入口等の往来妨害
・車椅子に対する割り込み・妨害
これらは最低限のマナー
全く守られてない。
擁護派は現実を見たら？
・エスカレーターでの使用
・持ち手に荷物を吊るす
少なくとも↑は禁止事項。
エレベーターの無い駅では100%そのままエスカレーターに乗せてた。
持ち手への荷物は明確に禁止されている筈。
・ホーム・車内でのストッパーの使用
・スマホ等による脇見
・狭い通路・出入口等の往来妨害
・車椅子に対する割り込み・妨害
これらは最低限のマナー
全く守られてない。
擁護派は現実を見たら？
801 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 22:46:30.52 ID:xLVelUNq
>>800
>全く守られてない。
全く守られてないなら問題だよね。
ほぼ全員が大半を守ってないんだよね。
ネットにいくらでも問題化されてる記事があるよね。
マナー改善のポスターとかもあるよね。
まずはそれら現実を見るための証拠となるソース出してください。
まさかだけど、このスレとか言わないでね。
>全く守られてない。
全く守られてないなら問題だよね。
ほぼ全員が大半を守ってないんだよね。
ネットにいくらでも問題化されてる記事があるよね。
マナー改善のポスターとかもあるよね。
まずはそれら現実を見るための証拠となるソース出してください。
まさかだけど、このスレとか言わないでね。
>>800
ここは電車やバス内でのベビーカー使用(混んでいたら畳め)ってスレでしょ。
マナーやルールもその部分について語ってるわけでしょ？
私は状況に応じてだけどスレタイには意義ないよ。なのに擁護派？
ベビーカー全面禁止とかできない話しても意味ないよねって言ってるだけ。
あと、持ち手に荷物をつるす行為を鉄道会社が禁止してるの？初めて聞いたw
ベビーカー用のフック売ってる店は違法ってことかしら。
ここは電車やバス内でのベビーカー使用(混んでいたら畳め)ってスレでしょ。
マナーやルールもその部分について語ってるわけでしょ？
私は状況に応じてだけどスレタイには意義ないよ。なのに擁護派？
ベビーカー全面禁止とかできない話しても意味ないよねって言ってるだけ。
あと、持ち手に荷物をつるす行為を鉄道会社が禁止してるの？初めて聞いたw
ベビーカー用のフック売ってる店は違法ってことかしら。
>802
持ち手に荷物を吊るすのはベビーカーメーカーが禁止しているけど？
そんな事も知らないで使ってるの？
駅や電車も公共の場なんだから、公共の場のルールやマナーは適用されますよ？
それに電車内だけじゃないですが？スレタイにある「混んでる場所」ってのは。
持ち手に荷物を吊るすのはベビーカーメーカーが禁止しているけど？
そんな事も知らないで使ってるの？
駅や電車も公共の場なんだから、公共の場のルールやマナーは適用されますよ？
それに電車内だけじゃないですが？スレタイにある「混んでる場所」ってのは。
コンビのサイト見たことあるの？
ちゃんと注意されてるんだよ？
＞持ち手に荷物をつるす
あとベビーカーを両手で抱えることも注意喚起されてる
理由は危険だから
ちゃんと注意されてるんだよ？
＞持ち手に荷物をつるす
あとベビーカーを両手で抱えることも注意喚起されてる
理由は危険だから
普通に取説の禁止事項にあるね＞カゴ以外の荷物禁止
それに連続使用についても１〜２時間となっている。
乗せている子供の安全のために守らなければいけない事項すら
守られていないって、どういう事なんだ？
それに連続使用についても１〜２時間となっている。
乗せている子供の安全のために守らなければいけない事項すら
守られていないって、どういう事なんだ？
うん、公共のマナーは適用されるね。
けどこのスレは「混んでいる時に畳む」ということについて語るスレだから。
それについての公共のルールとマナーを語ってくれる？
今現在はルールは無いに等しく、マナーに委ねられ個人の裁量に任されてるから苦情がでていると思うがどう思いますか？
あと公共の施設というならば尚更、ベビーカー全面禁止はありえないよ。
けどこのスレは「混んでいる時に畳む」ということについて語るスレだから。
それについての公共のルールとマナーを語ってくれる？
今現在はルールは無いに等しく、マナーに委ねられ個人の裁量に任されてるから苦情がでていると思うがどう思いますか？
あと公共の施設というならば尚更、ベビーカー全面禁止はありえないよ。
>ネットにいくらでも問題化されてる記事があるよね。
>マナー改善のポスターとかもあるよね。
>まずはそれら現実を見るための証拠となるソース出してください。
>>790のリンクにマナーに関するポスターもベビーカー利用者の危険な行動特性、
問題化されてる記事共々載ってますが。
ネット上にいくらでも問題化された情報はありますけどね。
>マナー改善のポスターとかもあるよね。
>まずはそれら現実を見るための証拠となるソース出してください。
>>790のリンクにマナーに関するポスターもベビーカー利用者の危険な行動特性、
問題化されてる記事共々載ってますが。
ネット上にいくらでも問題化された情報はありますけどね。
809 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 23:49:47.12 ID:xLVelUNq
>>808
>全く守られてない。
これについて聞いてるんだけど。
細かな問題くらい把握してるけど、あたかも大半のユーザが全くマナーを守ってないないがごとく、現実を見ろって言ってるでしょ。
あまりに大袈裟なのか馬鹿なのかわからないので聞いたの。
代弁してくれたあなたには聞いてないんだけどね。
ちなみに>>790のリンクの問題によってベビーカー全面禁止が問われてる？
見当たらないけど。
>全く守られてない。
これについて聞いてるんだけど。
細かな問題くらい把握してるけど、あたかも大半のユーザが全くマナーを守ってないないがごとく、現実を見ろって言ってるでしょ。
あまりに大袈裟なのか馬鹿なのかわからないので聞いたの。
代弁してくれたあなたには聞いてないんだけどね。
ちなみに>>790のリンクの問題によってベビーカー全面禁止が問われてる？
見当たらないけど。
全員でなければ問題にすることすらいけないのかな。
何だか「全面禁止」「全く守られていない」にかじりつくのが最後の砦という感じで痛々しいな。
あなたはどうしてそこまでしてベビーカーを開きたいの？
何だか「全面禁止」「全く守られていない」にかじりつくのが最後の砦という感じで痛々しいな。
あなたはどうしてそこまでしてベビーカーを開きたいの？
持ち手に荷物って話は、ベビーカー使用における安全確保のはなしだが、マナーの話ではない上に激しくスレチ。
全面禁止だの、ベビーカー親のマナーがなってないだのやりたいなら、生活板のアンチベビーカースレでやれ。
全面禁止だの、ベビーカー親のマナーがなってないだのやりたいなら、生活板のアンチベビーカースレでやれ。
別にスレチじゃないし。
ルールも守れない奴らにマナーを説くだけ無意味だし。
ルールも守れない奴らにマナーを説くだけ無意味だし。
ルールとマナーを理解できない>>812
814 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 07:54:03.12 ID:3en3oVwJ
擁護派が勝手に同意も取れていない俺テンプレでスレを立てたから
バカ親がこのスレでものさばる結果になった
バカ親がこのスレでものさばる結果になった
>>812
じゃあ、あんたはどれくらいルールを守れている？
道交法に反する行為をした事はないか？
エスカレーターで歩いた事はないか？
電車でベルが鳴ってからの乗車をした事はないか？
いずれも厳密にはルール違反だ。
果たして、あなたにマナーを語る資格はあるのかな、あなたの理屈だと。
じゃあ、あんたはどれくらいルールを守れている？
道交法に反する行為をした事はないか？
エスカレーターで歩いた事はないか？
電車でベルが鳴ってからの乗車をした事はないか？
いずれも厳密にはルール違反だ。
果たして、あなたにマナーを語る資格はあるのかな、あなたの理屈だと。
816 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 08:17:46.76 ID:3en3oVwJ
はい、お約束の話そらしがきましたw
819 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 08:36:24.83 ID:ompcWBNl
次回は擁護お断りにしましょう。
擁護はベビーカー擁護スレでも立てて盛り立ててごらん。
できるものなら、ねw
擁護はベビーカー擁護スレでも立てて盛り立ててごらん。
できるものなら、ねw
>>819
あなたの一存が通るなら、当然擁護派の一存も通さないとね。
あなたの一存が通るなら、当然擁護派の一存も通さないとね。
822 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 08:53:22.20 ID:ompcWBNl
ぷっ、自信がないからできないんでしょ？
823 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 09:09:12.23 ID:9y8ixDJB
825 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 09:51:56.18 ID:y+cLhWCT
>>814
そうだった！擁護派の俺様がスレ主だった。どうりでね、つまらないスレになったもんな。
そうだった！擁護派の俺様がスレ主だった。どうりでね、つまらないスレになったもんな。
http://www.ut.t.u-tokyo.ac.jp/kosokoso/nishimoto110219.pdf%0A
今後はこのリンク後半で紹介してる海外のようになるのは間違いないね
そしたら邪魔とか畳めとか思わなくなるからお互い納得だよな
外出の際の環境も良くなり子育てもしやすくなる
子供が増える
良い事づくめだね
どんどん推奨しよう！
今後はこのリンク後半で紹介してる海外のようになるのは間違いないね
そしたら邪魔とか畳めとか思わなくなるからお互い納得だよな
外出の際の環境も良くなり子育てもしやすくなる
子供が増える
良い事づくめだね
どんどん推奨しよう！
コピペお願いします
829 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 10:50:55.44 ID:CxJSCEs7
そもそも混雑する電車でベビーカー畳むなんてのはルールでもマナーでもないから
自分が窮屈するから、邪魔だからマナー違反ってことにしようとしてるだけ
ベビーカーに対しての理解のなさをさらけ出してるのに気付かないのかな
子持ちの母親のワケがない
自分が窮屈するから、邪魔だからマナー違反ってことにしようとしてるだけ
ベビーカーに対しての理解のなさをさらけ出してるのに気付かないのかな
子持ちの母親のワケがない
子持ちの母親の意見だとすると何か都合が悪いんでしょうか。
子持ちだから多少の不作法も理解してもらえるという期待を持ち過ぎなんじゃありませんか。
子持ちだから多少の不作法も理解してもらえるという期待を持ち過ぎなんじゃありませんか。
831 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 11:40:53.98 ID:CxJSCEs7
はいはい
だったらどこの誰がそんな要求してるのかハッキリさせてね
鉄道関係者も乗客もそんな要求してるのを見たことないわ
そういうのを理解がなくて未熟だって言ってるのが分からないかな
権利からしても弱者保護の観点からしてもベビーカーに配慮すべきなの
だったら車椅子の人に面と向かって「混んでるんだから乗るな」って言ってこい
厚顔無恥の傲慢
だったらどこの誰がそんな要求してるのかハッキリさせてね
鉄道関係者も乗客もそんな要求してるのを見たことないわ
そういうのを理解がなくて未熟だって言ってるのが分からないかな
権利からしても弱者保護の観点からしてもベビーカーに配慮すべきなの
だったら車椅子の人に面と向かって「混んでるんだから乗るな」って言ってこい
厚顔無恥の傲慢
注意したらファビョるやつがいるから、それが嫌で皆何も言わずに我慢してるんだよ。
833 ：776：2013/06/18(火) 12:05:25.15 ID:6zRrREin
834 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 12:08:28.97 ID:CxJSCEs7
835 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 12:13:10.53 ID:CxJSCEs7
聞きたいんだけど、
人が大勢乗ってる電車がホームに来たとして、
その混んでる車両にさらに乗り込もうとする人たちは
君らにとってマナー違反じゃないの？
人が大勢乗ってる電車がホームに来たとして、
その混んでる車両にさらに乗り込もうとする人たちは
君らにとってマナー違反じゃないの？
>>833
その文に何か意味が？
その文に何か意味が？
>>835にとってその行為はマナー違反だと思いますか。
838 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 12:23:47.40 ID:CxJSCEs7
839 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 12:28:07.99 ID:vuwwa3uc
>>832 結局ネット弁慶リアルチキンだと自己紹介ですかwww
>>833 勝手に別スレたてたり、自分がたてておいて擁護派がたてたなぞと嘘ついたり、
なりすまして平気な人がいるからその人にたのむか、あなたが勝手にオリジナルに戻せば
よかろう。何の意味も効果もないと思うがね。
>>833 勝手に別スレたてたり、自分がたてておいて擁護派がたてたなぞと嘘ついたり、
なりすまして平気な人がいるからその人にたのむか、あなたが勝手にオリジナルに戻せば
よかろう。何の意味も効果もないと思うがね。
840 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 12:29:57.38 ID:3en3oVwJ
車椅子に文句言えとか、基地害じゃね？
ベビーカーごときを車椅子と一緒にするんじゃねーよ！
保護対象はあくまで子供であってバカ親は保護対象じゃない事を認識しろ
本来真っ先に子供を守るべき親が子供を危険に晒しておいて、
回りはベビーカーに配慮しろとか、頭が悪いにもほどがある
ベビーカーごときを車椅子と一緒にするんじゃねーよ！
保護対象はあくまで子供であってバカ親は保護対象じゃない事を認識しろ
本来真っ先に子供を守るべき親が子供を危険に晒しておいて、
回りはベビーカーに配慮しろとか、頭が悪いにもほどがある
>>838
危険な行為なのでマナー違反だと思います。
したがって、ベビーカーで同様のことをする人もマナー違反だと思います。
次の電車を待てば良いわけですから。
以上が私の回答ですが、さて>>838にとって
「人が大勢乗ってる電車がホームに来たとして、
その混んでる車両にさらに乗り込もうとする人たち」は
マナー違反だと思いますか。
危険な行為なのでマナー違反だと思います。
したがって、ベビーカーで同様のことをする人もマナー違反だと思います。
次の電車を待てば良いわけですから。
以上が私の回答ですが、さて>>838にとって
「人が大勢乗ってる電車がホームに来たとして、
その混んでる車両にさらに乗り込もうとする人たち」は
マナー違反だと思いますか。
842 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 12:34:16.02 ID:y+cLhWCT
混雑時・混雑場所のベビーカー畳めよスレなのに、
他のマナー違反にまで話を広げようと質問かましていることもマナー違反です。
ベビーカーにクレームがつくのは料金払ってないくせに権利主張するから。
車椅子の人は障碍者手帳があるにしろ払われてますからね。
他のマナー違反にまで話を広げようと質問かましていることもマナー違反です。
ベビーカーにクレームがつくのは料金払ってないくせに権利主張するから。
車椅子の人は障碍者手帳があるにしろ払われてますからね。
＞混んでるのに何でそこに乗り込もうとするの？先に乗ってる人が窮屈な思いするじゃん
もうここに答えが出ているよね。
自分でもこのように認識しているにもかかわらず
＞そもそも混雑する電車でベビーカー畳むなんてのはルールでもマナーでもない
などという矛盾した主張を展開するから批判されてるわけ。
挙句の果てに車椅子の人に同じことを言ってこいときた。
車椅子の人は駅員さんが構内の移動や乗車の補助をされるが、
ベビーカーに同様のサービスがありますか？
鉄道会社の対応が違う時点でベビーカーと車椅子は別物なんです。
これこそ厚顔無恥の傲慢といわずして何というのだろう。
もうここに答えが出ているよね。
自分でもこのように認識しているにもかかわらず
＞そもそも混雑する電車でベビーカー畳むなんてのはルールでもマナーでもない
などという矛盾した主張を展開するから批判されてるわけ。
挙句の果てに車椅子の人に同じことを言ってこいときた。
車椅子の人は駅員さんが構内の移動や乗車の補助をされるが、
ベビーカーに同様のサービスがありますか？
鉄道会社の対応が違う時点でベビーカーと車椅子は別物なんです。
これこそ厚顔無恥の傲慢といわずして何というのだろう。
845 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 12:46:15.21 ID:CxJSCEs7
>>840
お前このスレにいついてるマザコンだろ、気持ち悪いんだよ
ベビーカー畳んだ方が危険なのに、それを要求してる当の本人が子供の保護を語るか？
意味が分からない
それに負担を抱えるという意味じゃ親も社会的弱者側の立場に立つけど
子供が負担じゃないって言うなら妊婦にも全く配慮しなくていいよね、勝手に妊娠してるんだし
「お年寄りや妊婦の方に席を譲りましょう」ってのは鉄道もアナウンスしてるけど、
マナー違反じゃないもんね
>>841
うん、じゃあ何でその後から乗ってきた人たちにマナー違反て言わないの？？
そんなシーン、ベビーカーの乗車以上に圧倒的に多いじゃん
頻度だけじゃなくて人数も
そしてお前は混んでる電車を見たら仕事に遅れようがなんだろうがマナー違反なんで見送る、とｗ
ねえ何で大勢のマナー違反者に注意しないの？
私は全く思いません、エレベーターじゃあるまいし
お前このスレにいついてるマザコンだろ、気持ち悪いんだよ
ベビーカー畳んだ方が危険なのに、それを要求してる当の本人が子供の保護を語るか？
意味が分からない
それに負担を抱えるという意味じゃ親も社会的弱者側の立場に立つけど
子供が負担じゃないって言うなら妊婦にも全く配慮しなくていいよね、勝手に妊娠してるんだし
「お年寄りや妊婦の方に席を譲りましょう」ってのは鉄道もアナウンスしてるけど、
マナー違反じゃないもんね
>>841
うん、じゃあ何でその後から乗ってきた人たちにマナー違反て言わないの？？
そんなシーン、ベビーカーの乗車以上に圧倒的に多いじゃん
頻度だけじゃなくて人数も
そしてお前は混んでる電車を見たら仕事に遅れようがなんだろうがマナー違反なんで見送る、とｗ
ねえ何で大勢のマナー違反者に注意しないの？
私は全く思いません、エレベーターじゃあるまいし
846 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 12:52:20.96 ID:CxJSCEs7
847 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 12:58:40.46 ID:CxJSCEs7
論破されてなお子供じみた駄文で居座る擁護が哀れ過ぎて。
いや、論破ではなくさしずめ>>835の質問で無理な乗車をする人がいるのにベビーカーばかり責めるのかと
流れを変えようとしたのを挫かれ自爆したといった方が正しいのかな。
ベビーカーのまま乗りたければ空いているときに乗ればいいじゃない。
ご主人に手伝ってもらえばいいじゃない。
単に自分が混雑していても畳みたくないだけでこうも他人を落とさなければ話ができないというのは
必死過ぎて可哀そうになっちゃうな。
いや、論破ではなくさしずめ>>835の質問で無理な乗車をする人がいるのにベビーカーばかり責めるのかと
流れを変えようとしたのを挫かれ自爆したといった方が正しいのかな。
ベビーカーのまま乗りたければ空いているときに乗ればいいじゃない。
ご主人に手伝ってもらえばいいじゃない。
単に自分が混雑していても畳みたくないだけでこうも他人を落とさなければ話ができないというのは
必死過ぎて可哀そうになっちゃうな。
つまり、混んでる車内に、無理やりベビーカー押して入ってくる人は、奇行種ってやつって事ですかね。
850 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 13:10:06.02 ID:vuwwa3uc
>>841 ベビーカーで同様のことをする人をマナー違反と断定するには、その他の人もマナー
違反といわざるを得ない苦肉の言い訳、「断末魔の叫び」ですね。
一般乗客のマナー違反についてもあなたは同じように注意喚起当然してくださいね。
>>843 ＞ベビーカー畳まずに乗ってる人にまず遭遇してない＜と、そもそも満員の通勤電車で
広げたベビーカーに遭遇していないのが平均的な現状じゃないのかな。
それなら「混んだら乗るな」も「混んだら畳め」を言う人は、存在しない「妄想迷惑親」に
言ってることになるということですね。
それとも自分は経験してなくとも、毎日満員電車で通勤していればそんな「迷惑親」はゴマンと
いるとの認識でしょうか？
違反といわざるを得ない苦肉の言い訳、「断末魔の叫び」ですね。
一般乗客のマナー違反についてもあなたは同じように注意喚起当然してくださいね。
>>843 ＞ベビーカー畳まずに乗ってる人にまず遭遇してない＜と、そもそも満員の通勤電車で
広げたベビーカーに遭遇していないのが平均的な現状じゃないのかな。
それなら「混んだら乗るな」も「混んだら畳め」を言う人は、存在しない「妄想迷惑親」に
言ってることになるということですね。
それとも自分は経験してなくとも、毎日満員電車で通勤していればそんな「迷惑親」はゴマンと
いるとの認識でしょうか？
>>850
私が電車に乗る時間って、大体10時〜11時くらいで、そんなに混んでないんだけど
それでもベビーカー広げて乗ってる人は見たことない。
昔、一度だけ混んでる時にベビーカー持ちの家族を見かけたけど、ベビーカー畳んでたよ。
私が電車に乗る時間って、大体10時〜11時くらいで、そんなに混んでないんだけど
それでもベビーカー広げて乗ってる人は見たことない。
昔、一度だけ混んでる時にベビーカー持ちの家族を見かけたけど、ベビーカー畳んでたよ。
852 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 13:20:29.83 ID:3en3oVwJ
え？
権利って何かしらの対価を支払って初めて発生するものでしょ？
何も無いところから無尽蔵にわいてくるとでも思ったの？
義務教育からやり直した方がいいんじゃない？
権利って何かしらの対価を支払って初めて発生するものでしょ？
何も無いところから無尽蔵にわいてくるとでも思ったの？
義務教育からやり直した方がいいんじゃない？
853 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 13:24:01.38 ID:CxJSCEs7
>>848
うわ・・・
あのさ、論破とか挫かれとか全く意味分かんないんだけど、いい加減にしよろな
お前の中じゃ混雑する電車にさらに乗り込もうとするのがマナー違反なんだろ？
さっきそう言ったよね？
じゃあお前のの中じゃマナー違反者が大勢いるわけだ
人を貶すも何も、そう思ってるのは君だから、人を貶してるのは君自身だろ
じゃあその人らには何も言わないのかって聞いてんの
その人らも別の時間に乗ればいいよね、身軽なんだから他の交通手段利用すればいいよね
なのに何故？
あと窮屈なのは親だって同じなんだよ
保護すべき赤以外はみんな均等に窮屈な思いをしている
ベビーカーを畳め、つまりそれは「赤子も窮屈な思いをしろ」ってのと同義
畜生ですか？
うわ・・・
あのさ、論破とか挫かれとか全く意味分かんないんだけど、いい加減にしよろな
お前の中じゃ混雑する電車にさらに乗り込もうとするのがマナー違反なんだろ？
さっきそう言ったよね？
じゃあお前のの中じゃマナー違反者が大勢いるわけだ
人を貶すも何も、そう思ってるのは君だから、人を貶してるのは君自身だろ
じゃあその人らには何も言わないのかって聞いてんの
その人らも別の時間に乗ればいいよね、身軽なんだから他の交通手段利用すればいいよね
なのに何故？
あと窮屈なのは親だって同じなんだよ
保護すべき赤以外はみんな均等に窮屈な思いをしている
ベビーカーを畳め、つまりそれは「赤子も窮屈な思いをしろ」ってのと同義
畜生ですか？
そんな窮屈な電車に乗らなければいけない理由って？
855 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 13:41:04.83 ID:CxJSCEs7
>>852
黙れマザコンの気持ち悪いガキ
自然権も知らないのかよ
じゃあ（お前の言うよく分からない）対価を払ってない人は生存権がないから殺してもいいんだな！
それと鉄道会社が無料って定めてるんだから0円の対価で権利がある
お前ホントに意味不明なことばっか言ってるよな、知識なくてアホなせいだろうけど
>>854
だから質問してんのはこっちだっつーの！
答えられない？
＞そんな窮屈な電車に乗らなければいけない理由、だ？
そんなもん人によりいくらでもあるだろうが
会社に遅刻する、学校に遅刻する、私用で急いでいる、この電車に乗らないと予約した新幹線に間に合わない
そこに生まれる社会的損失を考えたらマナーどころの話じゃない
でもお前はマナー違反だからといって乗り過ごすとｗ
黙れマザコンの気持ち悪いガキ
自然権も知らないのかよ
じゃあ（お前の言うよく分からない）対価を払ってない人は生存権がないから殺してもいいんだな！
それと鉄道会社が無料って定めてるんだから0円の対価で権利がある
お前ホントに意味不明なことばっか言ってるよな、知識なくてアホなせいだろうけど
>>854
だから質問してんのはこっちだっつーの！
答えられない？
＞そんな窮屈な電車に乗らなければいけない理由、だ？
そんなもん人によりいくらでもあるだろうが
会社に遅刻する、学校に遅刻する、私用で急いでいる、この電車に乗らないと予約した新幹線に間に合わない
そこに生まれる社会的損失を考えたらマナーどころの話じゃない
でもお前はマナー違反だからといって乗り過ごすとｗ
856 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 13:44:12.97 ID:vuwwa3uc
>>851 そういうもんだと思う、殆どの人はTPOに応じて自分で「畳む」「畳まない」
「乗る」「乗らない」を判断しているということです。
>>852 馬鹿晒して恥ずかしい、他人に権利について能書きたれる前にあんたが
先ず義務教育終えた方がいいぞ。
「乗る」「乗らない」を判断しているということです。
>>852 馬鹿晒して恥ずかしい、他人に権利について能書きたれる前にあんたが
先ず義務教育終えた方がいいぞ。
857 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 13:44:13.41 ID:CxJSCEs7
混雑する電車にさらに乗り込もうとするのがマナー違反だ？嘘つけ！
自分が楽したいだけじゃねーか！
要するに自分が窮屈するから、邪魔だから、健常者には強く言えないから、
ベビーカーや妊婦、身体障害者、老人といった社会的弱者っぽい人らを引き合いに叩いてるだけだろ！
マナーって言葉を盾にして、リアルじゃ口に出来ないから2chとかで
はっ、最低のクズだな
自分が楽したいだけじゃねーか！
要するに自分が窮屈するから、邪魔だから、健常者には強く言えないから、
ベビーカーや妊婦、身体障害者、老人といった社会的弱者っぽい人らを引き合いに叩いてるだけだろ！
マナーって言葉を盾にして、リアルじゃ口に出来ないから2chとかで
はっ、最低のクズだな
このスレいつまでループ続けるの？
混んでる時に畳めスレなんだから、アンチはいなくなってくれ。
空いてる時は使っても文句はないから
混んでる時に畳めスレなんだから、アンチはいなくなってくれ。
空いてる時は使っても文句はないから
ベビーカー自体を叩いているわけではないし、妊婦も身体障害者も老人も叩いてないから。
それよりなんだかID:CxJSCEs7が心配になってきたよ。
私と一緒に別のスレに移動する？
それよりなんだかID:CxJSCEs7が心配になってきたよ。
私と一緒に別のスレに移動する？
860 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 13:49:42.52 ID:CxJSCEs7
861 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 13:54:40.69 ID:MRnopWrO
お子さんが可哀想…
もしかして
ほんとは電車内等でベビーカー広げてる人なんてめったにいないんだけど
買い物中とかに邪魔だなって思って苛々しちゃって
それでも流石に
「ベビーカーなんかで幅とってんじゃねえよ。買い物する時くらいベビーカー畳めよ。」
なんて言うのは、何となく自分が狭量な人間な気がして
「混んでる電車内でベビーカー広げてのる非常識な親ばかり」という設定を作り上げたのでは
ほんとは電車内等でベビーカー広げてる人なんてめったにいないんだけど
買い物中とかに邪魔だなって思って苛々しちゃって
それでも流石に
「ベビーカーなんかで幅とってんじゃねえよ。買い物する時くらいベビーカー畳めよ。」
なんて言うのは、何となく自分が狭量な人間な気がして
「混んでる電車内でベビーカー広げてのる非常識な親ばかり」という設定を作り上げたのでは
863 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 13:57:33.89 ID:CxJSCEs7
>>859
自分が窮屈するから、不快だからって他人に文句言う奴はな、
車椅子は邪魔臭いから乗るな、老人は歩くの遅いし席譲らなきゃならないし乗るな
妊婦も勝手に妊娠したんだろ、デブは電車に乗るな、赤は泣くから乗るな
ペースメーカーしてる奴は乗るな、私の快適のためにもっと気を使え！
って言うんだよ、言ってるのと同じ
傲慢にな
自分が窮屈するから、不快だからって他人に文句言う奴はな、
車椅子は邪魔臭いから乗るな、老人は歩くの遅いし席譲らなきゃならないし乗るな
妊婦も勝手に妊娠したんだろ、デブは電車に乗るな、赤は泣くから乗るな
ペースメーカーしてる奴は乗るな、私の快適のためにもっと気を使え！
って言うんだよ、言ってるのと同じ
傲慢にな
斜め上過ぎてびっくりだわ
確か生活板に「ベビーカーって邪魔だよな」みたいなスレがあったはず
ベビーカーが気に入らない人はそっちで暴れてるわｗ
確か生活板に「ベビーカーって邪魔だよな」みたいなスレがあったはず
ベビーカーが気に入らない人はそっちで暴れてるわｗ
865 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 14:00:58.78 ID:Fqi1Lh8d
>>863
気持ちわかります。
気持ちわかります。
866 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 14:38:11.56 ID:vuwwa3uc
>>844 お得意の目くらまし、誤魔化し、論理破綻、もう厚顔無恥の傲慢の極みだね。
＞混雑する電車でベビーカー畳むなんてのはルールでもマナーでもないなどという矛盾した主張＜
主張でも矛盾でもなくれっきとした事実なのですよ。
あなたが、畳むのをルールにしたい、マナーにしたいというだけでしょ。昔は良かった、４０年前
のルールにね。
ルールが畳まなくても良いだから、せめて「畳め」をマナーに「したい」ということでしょ。
ルールがわかっていながらさもルールじゃないというところが重大な誤魔化し、畳まなくてよい
ルール下で「畳むのがマナー」ということこそ矛盾と言いませんか？
「畳むのがマナー」というのが悪いといってるんじゃありませんよ。そこから「排除」の極論
に持っていかないように「畳むのが良いマナーだと思う」位のソフト路線でいきましょうと
いいたいだけ。
＞混雑する電車でベビーカー畳むなんてのはルールでもマナーでもないなどという矛盾した主張＜
主張でも矛盾でもなくれっきとした事実なのですよ。
あなたが、畳むのをルールにしたい、マナーにしたいというだけでしょ。昔は良かった、４０年前
のルールにね。
ルールが畳まなくても良いだから、せめて「畳め」をマナーに「したい」ということでしょ。
ルールがわかっていながらさもルールじゃないというところが重大な誤魔化し、畳まなくてよい
ルール下で「畳むのがマナー」ということこそ矛盾と言いませんか？
「畳むのがマナー」というのが悪いといってるんじゃありませんよ。そこから「排除」の極論
に持っていかないように「畳むのが良いマナーだと思う」位のソフト路線でいきましょうと
いいたいだけ。
867 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 15:34:01.16 ID:AFAYRScx
ここでいくらギャーギャー畳めと吠えようが、そんなルールには決してならない
むしろ畳まず快適化の方向になっていくのは確実
ってことくらいわかってないの？
ここの小梨BBA達は
そういえばオバタリアンていたよな
ここのBBAのことかwww
むしろ畳まず快適化の方向になっていくのは確実
ってことくらいわかってないの？
ここの小梨BBA達は
そういえばオバタリアンていたよな
ここのBBAのことかwww
868 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 15:44:28.33 ID:y+cLhWCT
>>867
子持ちの立場から一言。
あなたのような人が小梨とかババアとか聞くに耐えない罵詈雑言をはくから
子持ちのベビーカー利用環境は快適化の方向に向かうとはおもえません。
子供のいない人もご年配の人をどうしてバカにするの？それだけの理由で叩くのか、理解に苦しみますね。
子持ちの立場から一言。
あなたのような人が小梨とかババアとか聞くに耐えない罵詈雑言をはくから
子持ちのベビーカー利用環境は快適化の方向に向かうとはおもえません。
子供のいない人もご年配の人をどうしてバカにするの？それだけの理由で叩くのか、理解に苦しみますね。
869 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 15:50:24.30 ID:MRnopWrO
全部同じ釣り師の複数レス
>>868
お前が子持ちかどうか関係ないだろうにw
子持ちを装ってるだけだろ？
>ベビーカーにクレームがつくのは料金払ってないくせに権利主張するから。
>車椅子の人は障碍者手帳があるにしろ払われてますからね。
こんな理解不能な考えのオバタリアンには何の説得力もないのですわw
お前が子持ちかどうか関係ないだろうにw
子持ちを装ってるだけだろ？
>ベビーカーにクレームがつくのは料金払ってないくせに権利主張するから。
>車椅子の人は障碍者手帳があるにしろ払われてますからね。
こんな理解不能な考えのオバタリアンには何の説得力もないのですわw
871 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 15:56:44.68 ID:2C7q7z30
言葉が古いからすぐわかる
個人的には、どんだけ混んでたとしてもベビーカーで電車に乗るのが悪いとは思えんが・・・。
とは言え、ほとんどの国産ベビーカーなら、混んできたのを見計らって畳む選択肢があるから、
あとは自己判断でどうにでもすればいいと思う。
でも、一部の外国製ベビーカー（というかマクラーレン）は、そもそも畳むことが不可能だよね？
いちどベタッと床に伏せるような形にしないと畳めないし。
しかも、畳んだら上側に車輪が来るので、絶対に誰かの身体に車輪を押しつけて汚してしまう。
電車でマクラーレンを使ってるのは正直アホだと思う。
最近になって、マクラーレンとまったく同じタイプのバギーを作り始めた国産メーカーもあるけど、
ああいうのは、どんな連中が買ってるんだろ？
田舎で車中心の生活だっていうなら納得できるけど・・・。
とは言え、ほとんどの国産ベビーカーなら、混んできたのを見計らって畳む選択肢があるから、
あとは自己判断でどうにでもすればいいと思う。
でも、一部の外国製ベビーカー（というかマクラーレン）は、そもそも畳むことが不可能だよね？
いちどベタッと床に伏せるような形にしないと畳めないし。
しかも、畳んだら上側に車輪が来るので、絶対に誰かの身体に車輪を押しつけて汚してしまう。
電車でマクラーレンを使ってるのは正直アホだと思う。
最近になって、マクラーレンとまったく同じタイプのバギーを作り始めた国産メーカーもあるけど、
ああいうのは、どんな連中が買ってるんだろ？
田舎で車中心の生活だっていうなら納得できるけど・・・。
これだけ選択肢がありながら不思議だよね。
もしかしてベビーカー一台しか買わずに、
ずっとそれで通してるんだろうか。
擁護のレスを見ていると、ひょっとしてその辺の認識の違いも齟齬を生んでいるのではないかと思った。
もしかしてベビーカー一台しか買わずに、
ずっとそれで通してるんだろうか。
擁護のレスを見ていると、ひょっとしてその辺の認識の違いも齟齬を生んでいるのではないかと思った。
>>874
このスレと関係がない事を知ったかぶりで語って何がしたいの？
このスレと関係がない事を知ったかぶりで語って何がしたいの？
アンカー付け間違ってるみたいだよ。
はぁ？
ベビーカー1台と公共交通機関で畳むのに関係なんてないのに、毎度の変な持論を展開して阿呆だなと
ベビーカー1台と公共交通機関で畳むのに関係なんてないのに、毎度の変な持論を展開して阿呆だなと
878 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 18:08:48.43 ID:3en3oVwJ
子供をおんぶやだっこで移動している人に配慮するなら分かるけど
ただベビーカーを押しているだけの健常者のどこが弱者だよ
社会性とか常識的判断力が皆無だな、この基地害は
生存権だって日本では義務とセットですよ
ただベビーカーを押しているだけの健常者のどこが弱者だよ
社会性とか常識的判断力が皆無だな、この基地害は
生存権だって日本では義務とセットですよ
880 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 18:14:09.56 ID:vuwwa3uc
>>873 何いいたいのかわからない。
マクラーレンは畳むこと不可能といいながら、・・・しないと畳めないし、畳んだら・・・だから
誰かの身体を汚す。典型的な矛盾だが、畳めるの？畳めないのどっちなの？
国産ベビーカーでもブスブスなんていうのはそもそも畳めないよ、こういう方があなたからみれば
アホでしょ。
混んだとしてもベビーカーで電車に乗るのが悪いと思わんといいながら、マクラーレンはダメだ、
使うんだったら都会の満員電車では使うな、ひとの多くない公園か農道で使えと？
都会でも電車に乗らない車中心で生活している人が公園やお散歩、徒歩でのお出かけには使って
いいんでしょ、満員電車に乗り込んでこなきゃ。田舎馬鹿にしてるのか？それともうらやましいな
と思っているのか、どっちなんですか？
ベビーカーに理解を示しているかの様に装いながら（目くらましながら）マクラーレンで電車に
乗るのは納得できん（＝乗る親はアホ＝乗るな）といってるよに見えるが？
そんなことあなたにいわれなくとも、現実には軽量バギーは電車、バスで使う、大型ベビーカー
はお散歩か混んでない時と場所でと使い分けていますよ。
それとも、マクラーレンが人気があるのをやっかんでいる国内メーカーさんのステルスレスだと
へそ曲がりのわたしには見えます。
マクラーレンは畳むこと不可能といいながら、・・・しないと畳めないし、畳んだら・・・だから
誰かの身体を汚す。典型的な矛盾だが、畳めるの？畳めないのどっちなの？
国産ベビーカーでもブスブスなんていうのはそもそも畳めないよ、こういう方があなたからみれば
アホでしょ。
混んだとしてもベビーカーで電車に乗るのが悪いと思わんといいながら、マクラーレンはダメだ、
使うんだったら都会の満員電車では使うな、ひとの多くない公園か農道で使えと？
都会でも電車に乗らない車中心で生活している人が公園やお散歩、徒歩でのお出かけには使って
いいんでしょ、満員電車に乗り込んでこなきゃ。田舎馬鹿にしてるのか？それともうらやましいな
と思っているのか、どっちなんですか？
ベビーカーに理解を示しているかの様に装いながら（目くらましながら）マクラーレンで電車に
乗るのは納得できん（＝乗る親はアホ＝乗るな）といってるよに見えるが？
そんなことあなたにいわれなくとも、現実には軽量バギーは電車、バスで使う、大型ベビーカー
はお散歩か混んでない時と場所でと使い分けていますよ。
それとも、マクラーレンが人気があるのをやっかんでいる国内メーカーさんのステルスレスだと
へそ曲がりのわたしには見えます。
881 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 18:39:23.36 ID:vuwwa3uc
>>878 ID:3en3oVwJ
ベビーカー押してるだけの健常者は弱者じゃない、子供をおんぶやだっこで移動
している人は弱者だと、本気でいっているのか、ただ面白がって煽っているだけか？
正気の沙汰じゃないですね。いい加減バカさ加減さらさいで、勉強し直してください。
ベビーカー押してるだけの健常者は弱者じゃない、子供をおんぶやだっこで移動
している人は弱者だと、本気でいっているのか、ただ面白がって煽っているだけか？
正気の沙汰じゃないですね。いい加減バカさ加減さらさいで、勉強し直してください。
畳めじゃなくて電車バスに乗るな、店舗に入るな
邪魔だ、じゃま
邪魔だ、じゃま
公共の場所にベビーカー引いてる
真性気違い知的障害者はマジ死んでくれ
真性気違い知的障害者はマジ死んでくれ
>>880
ごめん、ステルスレスってなに？ステマのこと？
ごめん、ステルスレスってなに？ステマのこと？
886 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 19:00:34.63 ID:vuwwa3uc
>>880 そうステルスマーケティング＝ステマ＝ステマレスのこと。
>>880
・ 最初から畳んだ状態で電車に乗っても（他人の服を汚すので）迷惑をかける。
・ いったん電車に乗ってしまうと「そろそろ混み始めたから畳む」という選択肢がない
（畳むために広いスペースが必要）。
こう書けば分かりますかね？
なんでこのスレに書いてる人って、無駄に喧嘩腰なんだろ。
マクラーレンの人気をやっかむ？
4年ほど前ならそういう人がいたかもしれないけど、
例の指詰めリコールの件で一気にブームは去ったでしょ。
以前はこの板に、いかにもステマ臭いマクラーレン専用スレがあったけど、
とっくの昔に無くなった。
マクラーレンをやっかむ要素など無いよ。
・ 最初から畳んだ状態で電車に乗っても（他人の服を汚すので）迷惑をかける。
・ いったん電車に乗ってしまうと「そろそろ混み始めたから畳む」という選択肢がない
（畳むために広いスペースが必要）。
こう書けば分かりますかね？
なんでこのスレに書いてる人って、無駄に喧嘩腰なんだろ。
マクラーレンの人気をやっかむ？
4年ほど前ならそういう人がいたかもしれないけど、
例の指詰めリコールの件で一気にブームは去ったでしょ。
以前はこの板に、いかにもステマ臭いマクラーレン専用スレがあったけど、
とっくの昔に無くなった。
マクラーレンをやっかむ要素など無いよ。
282 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2013/06/18(火) 14:13:54.40 ID:d+xsd5kG
生活板の方を覗いてみたら、サルがキーキー喚いてるだけだったでござる
生活板の方を覗いてみたら、サルがキーキー喚いてるだけだったでござる
890 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 19:52:20.76 ID:vuwwa3uc
>>888 そうですか、それなら国産の軽量バギータイプで畳んで車輪が下側にくるものを使った方がいいよ
といえば済むことじゃないですか。
結論がそういうバギーでなくマクラーレンを使うのはアホだと思う、車中心で生活しているなら納得できる
けどと余計なこというから勘ぐりたくなる。
もひとつついでに聞くけど「畳む選択肢があるから」あとは自己判断でどうにでもすればいいよ・・という時
「そのまま畳まないでおく」というのも選択肢に入っていいと私は考えているけどあなたはどうですか？
といえば済むことじゃないですか。
結論がそういうバギーでなくマクラーレンを使うのはアホだと思う、車中心で生活しているなら納得できる
けどと余計なこというから勘ぐりたくなる。
もひとつついでに聞くけど「畳む選択肢があるから」あとは自己判断でどうにでもすればいいよ・・という時
「そのまま畳まないでおく」というのも選択肢に入っていいと私は考えているけどあなたはどうですか？
891 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 19:55:31.59 ID:oI1qwY8b
>857
ベビーカー使うのなんて親が楽したいだけじゃねーか
>881
何故ベビーカーを押しているだけの人間が弱者なのか、説明してみろよ
昼間から延々と煽りレスしかできないような低脳に出来るとは思えないがな
ベビーカー使うのなんて親が楽したいだけじゃねーか
>881
何故ベビーカーを押しているだけの人間が弱者なのか、説明してみろよ
昼間から延々と煽りレスしかできないような低脳に出来るとは思えないがな
>>891
子供が弱者なんだよ、アホ
子供が弱者なんだよ、アホ
893 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 20:29:48.23 ID:y+cLhWCT
子供の親の頭が弱いのね
895 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 20:37:25.23 ID:vuwwa3uc
>>891 低能の私には説明できませんのであなたが、なぜ弱者じゃないのか説明して
みてください、高級能さん。
みてください、高級能さん。
しょせん言葉の端々に噛み付くのが限界なのにいつまでも食い下がっていて
恥ずかしくないのだろうか。
恥ずかしくないのだろうか。
>>890
じゃ、国産のバギータイプで畳んで車輪が下側にくるものを使ったほうがいいよ。ってことで。
マクラーレンは、いちばんメジャーだから分かりやすいと思って名前を出しただけ。
畳めない外車という意味じゃ、クイニーの三輪ベビーカーなんかも同じだよ。
国産で畳めないベビーカーがあるとは知らなかった。
そういうのを電車で使ってる連中はまとめてアホでいい。
「そのまま畳まないで乗る」というのは、『マナーの善し悪しの観点だけ』で見れば、全然ありだと思う。
この見解は>>873で既に書いた。
ただ、電車利用だといろんな状況が考えられるので、いざというときに畳めるベビーカーを使うべき、とも思う。
全ての駅がバリアフリーとも限らない。
電車とホームの間が階段の一段分以上の差がある駅もある。
電車でキチガイみたいなマナー厨に絡まれることもある。
本当に混みすぎた電車の場合、マナーの問題ではなく、物理的にベビーカーで乗れないことがある。
（極端な話、8時台の山手線などは、ベビーカー畳んで自分の背中で他人を押し込みながら乗り込まないと無理）
・・・などの理由。
じゃ、国産のバギータイプで畳んで車輪が下側にくるものを使ったほうがいいよ。ってことで。
マクラーレンは、いちばんメジャーだから分かりやすいと思って名前を出しただけ。
畳めない外車という意味じゃ、クイニーの三輪ベビーカーなんかも同じだよ。
国産で畳めないベビーカーがあるとは知らなかった。
そういうのを電車で使ってる連中はまとめてアホでいい。
「そのまま畳まないで乗る」というのは、『マナーの善し悪しの観点だけ』で見れば、全然ありだと思う。
この見解は>>873で既に書いた。
ただ、電車利用だといろんな状況が考えられるので、いざというときに畳めるベビーカーを使うべき、とも思う。
全ての駅がバリアフリーとも限らない。
電車とホームの間が階段の一段分以上の差がある駅もある。
電車でキチガイみたいなマナー厨に絡まれることもある。
本当に混みすぎた電車の場合、マナーの問題ではなく、物理的にベビーカーで乗れないことがある。
（極端な話、8時台の山手線などは、ベビーカー畳んで自分の背中で他人を押し込みながら乗り込まないと無理）
・・・などの理由。
>>898
収納力を重視した大型のタイプ（A型）の他に、
畳やすく携帯性に優れたタイプ（B型）を持ってたりはしないのかな、
もしかして畳みにくいタイプ一台しか持ってないから畳むべきという意見に納得いかないのかな、
ということです。
この説明ですら分からないなら余り意味のないやり取りが続くだけなのでレスは結構。
収納力を重視した大型のタイプ（A型）の他に、
畳やすく携帯性に優れたタイプ（B型）を持ってたりはしないのかな、
もしかして畳みにくいタイプ一台しか持ってないから畳むべきという意見に納得いかないのかな、
ということです。
この説明ですら分からないなら余り意味のないやり取りが続くだけなのでレスは結構。
902 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 21:16:52.43 ID:oI1qwY8b
>895
押している本人は普通の人と同じように行動できるから、単なる健常者。
弱者だったら押しながらスマホやケータイなんか弄れないでしょ
道路上ならベビーカーは行動の妨げにはならない。
階段やエスカレーターは元々ベビーカーメーカーが使用を禁止しているので、問題外。
おんぶや抱っこの場合は、相当鍛えていない限りは、行動にどうしても支障が出る。
普通の人並みに行動する事はできないので、弱者と判断しても差し支えない。
で？客観的にベビーカーを押している健常者が弱者だと言う根拠は？
自分で説明できないなら、二度と人にケチをつけるな、クズが。
>892
子供は弱者でも、「押している大人」が弱者である理由には全くならない。
押しているだけで弱者なら、誰が子供を守るんだよ
本日の基地外ID：
ID:CxJSCEs7
ID:vuwwa3uc
ID:Ot7pJlwy
押している本人は普通の人と同じように行動できるから、単なる健常者。
弱者だったら押しながらスマホやケータイなんか弄れないでしょ
道路上ならベビーカーは行動の妨げにはならない。
階段やエスカレーターは元々ベビーカーメーカーが使用を禁止しているので、問題外。
おんぶや抱っこの場合は、相当鍛えていない限りは、行動にどうしても支障が出る。
普通の人並みに行動する事はできないので、弱者と判断しても差し支えない。
で？客観的にベビーカーを押している健常者が弱者だと言う根拠は？
自分で説明できないなら、二度と人にケチをつけるな、クズが。
>892
子供は弱者でも、「押している大人」が弱者である理由には全くならない。
押しているだけで弱者なら、誰が子供を守るんだよ
本日の基地外ID：
ID:CxJSCEs7
ID:vuwwa3uc
ID:Ot7pJlwy
903 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 21:33:13.45 ID:vuwwa3uc
>>899 ラジャー、畳め原理主義じゃないところは、いざというときに畳めるベビーカーを使うべき
と思っている私と同類で安心しました。
但しちょっと感覚が違うところは、ブスブスはどうやっても畳む機能のないベビーカー（籐の籠の
キャリーコットが上に載った乳母車）、クイニーの３輪ベビーカーは畳めるけど、あなたがおそらく
頭の中に描いているだろう場所をとらずにひょいっと畳めるのとはちょっと違う。それでも私の感覚
ではマクラーレンもクイニーも畳めるベビーカーの範疇。
あげてもらったいろんな状況には全く異議なしですね。
と思っている私と同類で安心しました。
但しちょっと感覚が違うところは、ブスブスはどうやっても畳む機能のないベビーカー（籐の籠の
キャリーコットが上に載った乳母車）、クイニーの３輪ベビーカーは畳めるけど、あなたがおそらく
頭の中に描いているだろう場所をとらずにひょいっと畳めるのとはちょっと違う。それでも私の感覚
ではマクラーレンもクイニーも畳めるベビーカーの範疇。
あげてもらったいろんな状況には全く異議なしですね。
住人は畳め原理主義という前提で書き込んでいたのか。
思い込みって怖い。
思い込みって怖い。
905 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 22:04:26.21 ID:CxJSCEs7
>>902
一体どうすればこんなに残念に育つんだろう、お前の親は教育に失敗したんだな（笑）
自分が何言ってるのか理解してるの？
ベビーカーって手段があるのに、それを畳んで赤子抱えて、荷物とベビーカーも持って、
お前も認める弱者の状態にわざわざなってから電車に乗れ、ってお前は言ってるんだけど
あと>>878こいつも
ベビーカーを使わないってことはそういうことだよね、結局周りは気を使うことになるんだけど
ちょっと何言ってるかわかんないです
誰が弱者か否か以前に、お前の話って何か意味あるの？
一体どうすればこんなに残念に育つんだろう、お前の親は教育に失敗したんだな（笑）
自分が何言ってるのか理解してるの？
ベビーカーって手段があるのに、それを畳んで赤子抱えて、荷物とベビーカーも持って、
お前も認める弱者の状態にわざわざなってから電車に乗れ、ってお前は言ってるんだけど
あと>>878こいつも
ベビーカーを使わないってことはそういうことだよね、結局周りは気を使うことになるんだけど
ちょっと何言ってるかわかんないです
誰が弱者か否か以前に、お前の話って何か意味あるの？
今日はじめてこのスレ見たけど、なんかすげーなｗ
ざっと過去ログ見たら、最初の100レス以上ずっと映画館マナーの話しかしてなくてﾜﾛﾀ。
ぶっちゃけ「ベビーカーでそのまま（混んでる）電車に乗るとマナーが悪い！
畳めばマナーがよい！」という主張の根拠が分からない。
まぁ、3歳くらいの子ならベビーカー畳んで立たせりゃいいかもしれないけど、
2歳前後でハンパに体重が重く、日本語も通じない、おむつ等のグッズも一緒に持ち
歩かないといけない……といた状況では、よほどのことがない限りそのままベビーカーに
乗せておいたほうが効率的だし、理由も無いのに畳まされる義理は無いわな。
まぁ、混んだ電車でベビーカーは邪魔だから畳め！っていうのは、
混んだ電車でデブは邪魔だから痩せて出直せ！ってのと同じレベルの2ch的お約束なのかな？
本気で言っているとはとても思えんｗ
ざっと過去ログ見たら、最初の100レス以上ずっと映画館マナーの話しかしてなくてﾜﾛﾀ。
ぶっちゃけ「ベビーカーでそのまま（混んでる）電車に乗るとマナーが悪い！
畳めばマナーがよい！」という主張の根拠が分からない。
まぁ、3歳くらいの子ならベビーカー畳んで立たせりゃいいかもしれないけど、
2歳前後でハンパに体重が重く、日本語も通じない、おむつ等のグッズも一緒に持ち
歩かないといけない……といた状況では、よほどのことがない限りそのままベビーカーに
乗せておいたほうが効率的だし、理由も無いのに畳まされる義理は無いわな。
まぁ、混んだ電車でベビーカーは邪魔だから畳め！っていうのは、
混んだ電車でデブは邪魔だから痩せて出直せ！ってのと同じレベルの2ch的お約束なのかな？
本気で言っているとはとても思えんｗ
>>905
あなたは抱っこ紐を使って活動しているママたちを「弱者乙ｗ」と思ってるの？
普段抱っこ紐で活動してる人だって好き好んで弱者になってるわけじゃないよ。
自分たちの快適さと周囲への配慮といろいろ考えた上での選択でしかない。
逆にベビーカーだって広げ続けていては問題が生じる場面はあるんだし
気遣われるばかりの弱者にならないためにも畳めというのは間違いではないのでは？
あなたは抱っこ紐を使って活動しているママたちを「弱者乙ｗ」と思ってるの？
普段抱っこ紐で活動してる人だって好き好んで弱者になってるわけじゃないよ。
自分たちの快適さと周囲への配慮といろいろ考えた上での選択でしかない。
逆にベビーカーだって広げ続けていては問題が生じる場面はあるんだし
気遣われるばかりの弱者にならないためにも畳めというのは間違いではないのでは？
908 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 22:44:09.39 ID:CxJSCEs7
>>907
レス読んだの？まぁ上で弱者って喚いてるのが筋脳だから仕方ないか
赤子の面倒を見なければいけない負担、福祉的観点から弱者って言ってるんだけど
乗り物に例えるなら、車から見れば自転車は弱者だし、自転車からすれば歩行者が弱者みたいなもん
少なくとも赤子は弱者の部類だろ
別に気を使えってわけじゃないけど、そういった弱者に気を使うのがマナーなんじゃないの？
それを逆に「周りに気を使えないなんてマナーがない」って言ってるのがここの連中、このスレ
正直相手にするのも時間の無駄
レス読んだの？まぁ上で弱者って喚いてるのが筋脳だから仕方ないか
赤子の面倒を見なければいけない負担、福祉的観点から弱者って言ってるんだけど
乗り物に例えるなら、車から見れば自転車は弱者だし、自転車からすれば歩行者が弱者みたいなもん
少なくとも赤子は弱者の部類だろ
別に気を使えってわけじゃないけど、そういった弱者に気を使うのがマナーなんじゃないの？
それを逆に「周りに気を使えないなんてマナーがない」って言ってるのがここの連中、このスレ
正直相手にするのも時間の無駄
909 ：名無しの心子知らず：2013/06/18(火) 23:57:06.04 ID:WLOKRnSj
みんな、歩くのが嫌だっていう「個人の理由」で
電車乗ってるんでしょ。
じゃあすべて自己責任で。
邪魔なベビーカーがあるし、電車なんて乗らなきゃいいんじゃないか。
あとはベビーカーのない国へ自己責任で移住するとか、モーリシャスとかさ。
電車乗ってるんでしょ。
じゃあすべて自己責任で。
邪魔なベビーカーがあるし、電車なんて乗らなきゃいいんじゃないか。
あとはベビーカーのない国へ自己責任で移住するとか、モーリシャスとかさ。
ベビーカーに寛大な社会になったときには、
今度は通勤通学で電車に乗るみなさんのお子さんがベビーカーに押しのけられたり
足をひかれたり窮屈な思いを強いられるのでしょうね。
お母様方の努力のおかげで。
今度は通勤通学で電車に乗るみなさんのお子さんがベビーカーに押しのけられたり
足をひかれたり窮屈な思いを強いられるのでしょうね。
お母様方の努力のおかげで。
既にベビーカーに寛大な社会になっているけど、特に問題は起きていないな。
今のバカ親が態度を改めない限り、どんどん回りの協力は得られなくなるでしょうね。
「少子化」が叫ばれてきたあたりですか、子供を産んだだけで偉いとか勘違いする女が増えたのが。
自分たちの身勝手な振る舞いが自分の首を絞めてるって事に気付く頃には手遅れなのに。
> 少なくとも赤子は弱者の部類だろ
> 別に気を使えってわけじゃないけど、そういった弱者に気を使うのがマナーなんじゃないの？
> それを逆に「周りに気を使えないなんてマナーがない」って言ってるのがここの連中、このスレ
普通は迷惑を掛ける・掛けるであろう側がまず回りに気を遣うのがマナーです。弱者であろうと。
例え障害者でも「俺は弱者なんだから回りが気を遣って当然だ」などとふんぞり返っている人間に
誰も気を遣おう・手を貸そうなどと思わないでしょう。
お互いがやってこその「気遣い」で、片方にだけ強要するものではありません。
きちんと回りに気遣いされているお子様連れもいるのですから、子連れ様たちは早く自分たちの
愚行に気付いて改めて欲しいですね。
「少子化」が叫ばれてきたあたりですか、子供を産んだだけで偉いとか勘違いする女が増えたのが。
自分たちの身勝手な振る舞いが自分の首を絞めてるって事に気付く頃には手遅れなのに。
> 少なくとも赤子は弱者の部類だろ
> 別に気を使えってわけじゃないけど、そういった弱者に気を使うのがマナーなんじゃないの？
> それを逆に「周りに気を使えないなんてマナーがない」って言ってるのがここの連中、このスレ
普通は迷惑を掛ける・掛けるであろう側がまず回りに気を遣うのがマナーです。弱者であろうと。
例え障害者でも「俺は弱者なんだから回りが気を遣って当然だ」などとふんぞり返っている人間に
誰も気を遣おう・手を貸そうなどと思わないでしょう。
お互いがやってこその「気遣い」で、片方にだけ強要するものではありません。
きちんと回りに気遣いされているお子様連れもいるのですから、子連れ様たちは早く自分たちの
愚行に気付いて改めて欲しいですね。
まあ日本人かどうかも怪しいけどね。
この火病のバカとか
http://hissi.org/read.php/baby/20130618/Q3hKU0NFczc.html
http://hissi.org/read.php/baby/20130618/T3Q3cEpsd3k.html
日本語すら覚束なく三行で済む内容もまとめられず
くだらないことをダラダラ垂れ流してるコイツとかさ
http://hissi.org/read.php/baby/20130618/dnV3d2EzdWM.html
この火病のバカとか
http://hissi.org/read.php/baby/20130618/Q3hKU0NFczc.html
http://hissi.org/read.php/baby/20130618/T3Q3cEpsd3k.html
日本語すら覚束なく三行で済む内容もまとめられず
くだらないことをダラダラ垂れ流してるコイツとかさ
http://hissi.org/read.php/baby/20130618/dnV3d2EzdWM.html
>>910
今が寛大だからイラついてるのかと思ったらw
今が寛大だからイラついてるのかと思ったらw
実際、ベビーカー押してる母親でふんぞり返ってる奴なんているかなあ？
そんなの見たことないけど。
ちなみに車椅子の障害者は99％が偉そうな態度で「譲ってもらって当然」って考え方だよね。
他人に譲ってもらっても絶対に頭下げないし、礼も言わない。
レジャー施設で列に並ばず、最優先で通してもらうのが当然。俺は障害者様だからな！みたいなｗ
たま〜に礼儀正しい障害者を見ると、事故で後天的に障害を負った人なのかなと思う。
ベビーカー押してる母親は、さすがにそこまで酷くないでしょ。
そりゃ下を見ればキリが無いし、100台ベビーカー見かければ、2〜3人はキチガイがいるけど。
生まれてからずっと特権振り回してる障害者様とはレベルが違うと思う。
そんなの見たことないけど。
ちなみに車椅子の障害者は99％が偉そうな態度で「譲ってもらって当然」って考え方だよね。
他人に譲ってもらっても絶対に頭下げないし、礼も言わない。
レジャー施設で列に並ばず、最優先で通してもらうのが当然。俺は障害者様だからな！みたいなｗ
たま〜に礼儀正しい障害者を見ると、事故で後天的に障害を負った人なのかなと思う。
ベビーカー押してる母親は、さすがにそこまで酷くないでしょ。
そりゃ下を見ればキリが無いし、100台ベビーカー見かければ、2〜3人はキチガイがいるけど。
生まれてからずっと特権振り回してる障害者様とはレベルが違うと思う。
嫌な思いさせられたベビーカー親を憎んでるようだけど、２年位経てばもう乗ってないしね。
どんどん入れ替わっているということを理解してないみたいで笑える。
どんどん入れ替わっているということを理解してないみたいで笑える。
障害者に対しては雄弁だが
ベビーカーを畳める親の前ではキレるしかないというのがまた
ベビーカーを畳める親の前ではキレるしかないというのがまた
918 ：名無しの心子知らず：2013/06/19(水) 10:12:05.51 ID:uXVwDj//
>>913
必死チェッカー使ってまあ必死だこと。何の意味があるのかわからん。
お前の手間省くため今後俺はずっとハンドルネームで投稿しようか？
お前もハンドルネームで応じてくれるか？どうだ、約束できるか？
必死チェッカー使ってまあ必死だこと。何の意味があるのかわからん。
お前の手間省くため今後俺はずっとハンドルネームで投稿しようか？
お前もハンドルネームで応じてくれるか？どうだ、約束できるか？
919 ：名無しの心子知らず：2013/06/19(水) 10:14:23.66 ID:uXVwDj//
ああ俺「スンズロウ」と名乗らせてもらうけどお前は？
こうやって父親が働きもせず２ちゃんねるに書き込んでる暇があるなら
働いて家族のために車でも買ってやればいいのに
働いて家族のために車でも買ってやればいいのに
電車でベビーカーを畳め畳めと吠えてる連中がキチガイなのは当然として、
そいつらとガチで言い合いしてる連中も相当だと思うな、確かに。
キチガイが2chでいくら吠えたところで、他人のベビーカーを止めることはできないんだから
私たちの育児にいっさい影響無いでしょ。しょせんただの遠吠え。放っておけばいいのでは。
そいつらとガチで言い合いしてる連中も相当だと思うな、確かに。
キチガイが2chでいくら吠えたところで、他人のベビーカーを止めることはできないんだから
私たちの育児にいっさい影響無いでしょ。しょせんただの遠吠え。放っておけばいいのでは。
わざわざハンドルネームまで名乗ってしまった>>919が見事に梯子を外される形になった件
>>908
赤子の面倒を見なければいけない負担、福祉的観点からいう弱者なら
抱っこ紐のママたちも弱者であるし、ずっと子供抱えてる身体的負担で言えば
ベビーカーより弱者であるとも言えるよね。
所がベビーカーをそう畳まなくてもいいという論者の皆様はベビーカーがあくまでも
弱者的立場だから周囲に配慮される存在であるという事しか言わない。
ベビーカーだって周囲の弱者に配慮すべき（＝畳む）ではないの？
世の中にはベビーカーに出入り口でモタモタされると自分が降りられない（回り道も負担）
という弱者が他にも沢山いるんだよ。
赤子の面倒を見なければいけない負担、福祉的観点からいう弱者なら
抱っこ紐のママたちも弱者であるし、ずっと子供抱えてる身体的負担で言えば
ベビーカーより弱者であるとも言えるよね。
所がベビーカーをそう畳まなくてもいいという論者の皆様はベビーカーがあくまでも
弱者的立場だから周囲に配慮される存在であるという事しか言わない。
ベビーカーだって周囲の弱者に配慮すべき（＝畳む）ではないの？
世の中にはベビーカーに出入り口でモタモタされると自分が降りられない（回り道も負担）
という弱者が他にも沢山いるんだよ。
ベビーカーへの特別な配慮なんて必要無いでしょ。
だいたい「配慮」って具体的に何だよ？
他の乗客が、ベビーカーに乗っている子をあやしてくれたりするの？ｗ
降りる人がいたら避けるぐらいの配慮は必要だろうけど、
そういうのはもはやベビーカーの有無とは関係無いし。
そして逆に、「電車内でベビーカー畳めば周囲の乗客への配慮になる」とも思えない。
乗客という立場はみんな対等なんだから、ベビーカーをそのまま押して乗ろうが
文句を言われる筋合いは無いわ。
だいたい「配慮」って具体的に何だよ？
他の乗客が、ベビーカーに乗っている子をあやしてくれたりするの？ｗ
降りる人がいたら避けるぐらいの配慮は必要だろうけど、
そういうのはもはやベビーカーの有無とは関係無いし。
そして逆に、「電車内でベビーカー畳めば周囲の乗客への配慮になる」とも思えない。
乗客という立場はみんな対等なんだから、ベビーカーをそのまま押して乗ろうが
文句を言われる筋合いは無いわ。
放っておくんじゃなかったんですか
一度だけ解説しておく。
お互いにスレタイに沿った意見を言って討論するならそれでいいんだよ。
「馬鹿」と言われてムキになって「お前のほうが頭が悪い」と返したり、
スレのテーマと全然関係のないケンカすんのは意味ないから止めればいいのに、という話。
>>925なんかは、他人の意見の内容をいっさい読まず、IDだけを必死にチェックしているキチガイの典型だろう。
他人の意見に正面から反論できない証拠（だからこそIDに噛み付く以外にやることがなかった）とも言える。
こういうキチガイは放っておけばよい――というのが>>921の主旨。
お互いにスレタイに沿った意見を言って討論するならそれでいいんだよ。
「馬鹿」と言われてムキになって「お前のほうが頭が悪い」と返したり、
スレのテーマと全然関係のないケンカすんのは意味ないから止めればいいのに、という話。
>>925なんかは、他人の意見の内容をいっさい読まず、IDだけを必死にチェックしているキチガイの典型だろう。
他人の意見に正面から反論できない証拠（だからこそIDに噛み付く以外にやることがなかった）とも言える。
こういうキチガイは放っておけばよい――というのが>>921の主旨。
畳めなんて風潮もルールもないから俺は畳まないわ
ラッシュ時なんて乗らんし
http://www.jreast.co.jp/baby/papamama/img/papamama01.jpg
http://www.jreast.co.jp/baby/papamama/img/papamama02.jpg
ラッシュ時なんて乗らんし
http://www.jreast.co.jp/baby/papamama/img/papamama01.jpg
http://www.jreast.co.jp/baby/papamama/img/papamama02.jpg
928 ：名無しの心子知らず：2013/06/19(水) 11:49:34.03 ID:rksu9C02
>>925 放っておいてくれ、擁護はうるさいという人を放っておいたら思う壺なん
じゃないでしょうかね。
私はスンズロウさんの提案に乗ってもいいと思いますね。
新スレ立てる時期が近付いてきたのでハンドルネーム使えば前スレの980-985
のように誰が、どんなことを普段言ってるひとが新スレたてたのかはっきりして
すっきりすると思うので。
ID:4dCiPx2Tさん、ID:g2UCPB0Xさん、私は「白雪姫」を名乗りますのでよろしく
お願いしますね。
じゃないでしょうかね。
私はスンズロウさんの提案に乗ってもいいと思いますね。
新スレ立てる時期が近付いてきたのでハンドルネーム使えば前スレの980-985
のように誰が、どんなことを普段言ってるひとが新スレたてたのかはっきりして
すっきりすると思うので。
ID:4dCiPx2Tさん、ID:g2UCPB0Xさん、私は「白雪姫」を名乗りますのでよろしく
お願いしますね。
929 ： ◆YABEHIROTA ：2013/06/19(水) 12:23:25.26 ID:g2UCPB0X
コテ付けるなら最初からトリ付けたほうがいいよ。
現状でID以外は何も見てないキチガイばかりなんだから、
いずれコテ騙って荒らし始めるのが容易に想像つく。
現状でID以外は何も見てないキチガイばかりなんだから、
いずれコテ騙って荒らし始めるのが容易に想像つく。
なぜ自らの主張を掲げたスレを立てないのか
相手は育児のことなんかわかっちゃいないという前提で反論の立場にある限りは
何となく正当性を主張している雰囲気は生まれるが、
ベビーカーを畳む必要はない、を主題にすると
途端に親のエゴが透けて見えるから難しいんだよね。
そして放っておけばいいといった張本人がコテで登場。
これはキチガイの自己紹介という理解でよろしいんでしょうか。
相手は育児のことなんかわかっちゃいないという前提で反論の立場にある限りは
何となく正当性を主張している雰囲気は生まれるが、
ベビーカーを畳む必要はない、を主題にすると
途端に親のエゴが透けて見えるから難しいんだよね。
そして放っておけばいいといった張本人がコテで登場。
これはキチガイの自己紹介という理解でよろしいんでしょうか。
931 ：名無しの心子知らず：2013/06/19(水) 12:42:41.40 ID:eEyBPsA3
電車に乗ったり、混雑している繁華街やレジャー施設に行くのに、福祉的観点なんか関係ない
福祉的観点なら、小さい子供の運賃は免除されているし、ベビーカーの持ち込みも手荷物料金免除されてる
それで十分だろ
福祉的観点なら、小さい子供の運賃は免除されているし、ベビーカーの持ち込みも手荷物料金免除されてる
それで十分だろ
それから、いい年して白雪姫なんていう恥ずかしいハンドルネーム名乗る前に
落ち着いて>>1のスレお約束を読んだ方が良いのでは。
どうせ直近50レスくらいで沸騰してるんでしょ。
別にベビーカーに嫌がらせしようなどというきな臭い話ではなく
利用者の一視点に過ぎないスレで張り切るより、
電車が空いているこの時間帯に堂々とベビーカーで出かけてみてはいかがでしょう
落ち着いて>>1のスレお約束を読んだ方が良いのでは。
どうせ直近50レスくらいで沸騰してるんでしょ。
別にベビーカーに嫌がらせしようなどというきな臭い話ではなく
利用者の一視点に過ぎないスレで張り切るより、
電車が空いているこの時間帯に堂々とベビーカーで出かけてみてはいかがでしょう
933 ：白雪姫：2013/06/19(水) 12:49:23.24 ID:rksu9C02
>>927 ID:O5jeRXXGさん
「ラッシュ時なんて乗らんし」はいいんだけど、「俺は畳まないわ」という決意表明は
スレチだと思うよ。このスレは「畳め原理主義」でも「畳むな＜畳まない＞原理主義」でも
ないのですから。畳まないで乗ってもいいけど「必要なら畳む」を考えて電車に乗りましょう
ですよ。異存なければコテでもトリでも付けてくださいね。
「ラッシュ時なんて乗らんし」はいいんだけど、「俺は畳まないわ」という決意表明は
スレチだと思うよ。このスレは「畳め原理主義」でも「畳むな＜畳まない＞原理主義」でも
ないのですから。畳まないで乗ってもいいけど「必要なら畳む」を考えて電車に乗りましょう
ですよ。異存なければコテでもトリでも付けてくださいね。
ID変わってるけど>>927です
936 ： ◆YABEHIROTA ：2013/06/19(水) 12:56:47.19 ID:g2UCPB0X
> なぜ自らの主張を掲げたスレを立てないのか
この状況で 「電車内でベビーカーを畳む必要がない」というスレを立てるのは
重複スレッドで禁止されている。
次スレとして 「電車内でベビーカーを畳む必要がない8」 として立てるなら有り。
別にそれならそれでOK。
> そして放っておけばいいといった張本人がコテで登場。
> これはキチガイの自己紹介という理解でよろしいんでしょうか。
ほら、言ったとおりでしょ。
結局、IDや名前欄だけに噛み付くことしかできない。
意見の内容にきちんと反論できないから、IDや名前に食いつく以外にやることがない。
> それから、いい年して白雪姫なんていう恥ずかしいハンドルネーム名乗る前に
ほら、言ったとおりでしょ。
結局、IDや名前欄だけに噛み付くことしかできない。
意見の内容にきちんと反論できないから、IDや名前に食いつく以外にやることがない。
コテ付けてやるのはお前らキチガイのため。
キチガイがいつも必死になって必死チェッカーかけてた手間が省けるんだから、むしろ感謝すべき。
この状況で 「電車内でベビーカーを畳む必要がない」というスレを立てるのは
重複スレッドで禁止されている。
次スレとして 「電車内でベビーカーを畳む必要がない8」 として立てるなら有り。
別にそれならそれでOK。
> そして放っておけばいいといった張本人がコテで登場。
> これはキチガイの自己紹介という理解でよろしいんでしょうか。
ほら、言ったとおりでしょ。
結局、IDや名前欄だけに噛み付くことしかできない。
意見の内容にきちんと反論できないから、IDや名前に食いつく以外にやることがない。
> それから、いい年して白雪姫なんていう恥ずかしいハンドルネーム名乗る前に
ほら、言ったとおりでしょ。
結局、IDや名前欄だけに噛み付くことしかできない。
意見の内容にきちんと反論できないから、IDや名前に食いつく以外にやることがない。
コテ付けてやるのはお前らキチガイのため。
キチガイがいつも必死になって必死チェッカーかけてた手間が省けるんだから、むしろ感謝すべき。
お父さん、コテつけてキチガイにのめり込むより
せっかくのお休み、奥様とお子さんのために時間を使った方が有益なのでは。
せっかくのお休み、奥様とお子さんのために時間を使った方が有益なのでは。
939 ：白雪姫：2013/06/19(水) 13:30:33.20 ID:rksu9C02
ID:4dCiPx2Tさんは必死ですけどコテ付けには反対ですか？その理由はなんですか？
それから反論は内容に対して具体的にお願いします。
それから反論は内容に対して具体的にお願いします。
相手してもらえなくて連投ｗ
寂しんぼうかよｗ
寂しんぼうかよｗ
941 ：名無しの心子知らず：2013/06/19(水) 14:02:27.19 ID:Dd3uylza
http://i53.tinypic.com/208guth.jpg
http://i45.tinypic.com/fut8c7.jpg
http://i41.tinypic.com/15u8w4.jpg
http://i45.tinypic.com/fut8c7.jpg
http://i41.tinypic.com/15u8w4.jpg
>>939
まず最初に、私のスタンスはあなたが>>933で書いていることと同じであると言っておきます。
コテ付けに関しては、あなたやほかの人が付けることに全く異存はないけれど、
私自身は面倒くさいし、そもそもIDがあるということ、
そして何よりもコテの書き込みを見てちょっと同列にはなりたくないな、と感じるからです。
つまり私にとってキチガイを連呼するのは、子持ちをダニという人種と同じマインドであるということです。
まず最初に、私のスタンスはあなたが>>933で書いていることと同じであると言っておきます。
コテ付けに関しては、あなたやほかの人が付けることに全く異存はないけれど、
私自身は面倒くさいし、そもそもIDがあるということ、
そして何よりもコテの書き込みを見てちょっと同列にはなりたくないな、と感じるからです。
つまり私にとってキチガイを連呼するのは、子持ちをダニという人種と同じマインドであるということです。
>>942
残念ながらうちはもう就学してるんだな。
残念ながらうちはもう就学してるんだな。
945 ：白雪姫：2013/06/19(水) 14:36:50.56 ID:rksu9C02
>>943 そうですか、私もキチガイやダニを連呼するのはいただけないなと思いますね。
このマインドで新しいスレタイの提案したいけど、提案に対する意見だけでもコテつけ
できますか？あ、これ他の人へのお願いでもあります、９８０辺りを踏む人は特に。
前スレで事実「原理主義者」の誰かがルールと提案を無視して都合の良いスレタイに
したこと知ってるでしょ。
それに相変わらず「ダニ」や「猿車」復活させたいと目論んでるみたいですし。
私は「畳め原理主義」でなければ「畳め」いうことは悪い事じゃないと思っていて、
実際に畳む人を増やすには「北風よりは太陽が効果的」という観点から提案したいと
思ってますんで、宜しくお願いします。
このマインドで新しいスレタイの提案したいけど、提案に対する意見だけでもコテつけ
できますか？あ、これ他の人へのお願いでもあります、９８０辺りを踏む人は特に。
前スレで事実「原理主義者」の誰かがルールと提案を無視して都合の良いスレタイに
したこと知ってるでしょ。
それに相変わらず「ダニ」や「猿車」復活させたいと目論んでるみたいですし。
私は「畳め原理主義」でなければ「畳め」いうことは悪い事じゃないと思っていて、
実際に畳む人を増やすには「北風よりは太陽が効果的」という観点から提案したいと
思ってますんで、宜しくお願いします。
946 ： ◆YABEHIROTA ：2013/06/19(水) 16:01:04.17 ID:g2UCPB0X
くだらん言葉尻なんてどうでもいい。
むしろ相手が「キチガイ」とか「馬鹿」といった言葉だけにピンポイントに食いつくようになったら、
こちらの意見に反論できなくなった証拠なので分かりやすい。
テーマに沿った議論を進めることができず、論理的な発言を書けない人間には、皆、共通の特徴がある。
「他人の意見に反論できなくなった自分」を見せたくない！
だけど何か言わずにはいられない！
――この結果、「とりあえずレスは付けるが、他人の意見にはいっさい触れない」という珍妙な
行動に走りはじめる。
コメント欄の内容にケチつけられないんだから、後はID欄や名前欄に無理やり噛み付くか、
あるいは、アホ、ボケ、カスみたいな煽り文句しか反応できなくなるわけだな。そこの誰かさんみたいに。
このように馬鹿げた特徴を毎回列挙するのが面倒なので、「キチガイ」というエイリアスを付けて
呼んでいるにすぎない。
むしろ相手が「キチガイ」とか「馬鹿」といった言葉だけにピンポイントに食いつくようになったら、
こちらの意見に反論できなくなった証拠なので分かりやすい。
テーマに沿った議論を進めることができず、論理的な発言を書けない人間には、皆、共通の特徴がある。
「他人の意見に反論できなくなった自分」を見せたくない！
だけど何か言わずにはいられない！
――この結果、「とりあえずレスは付けるが、他人の意見にはいっさい触れない」という珍妙な
行動に走りはじめる。
コメント欄の内容にケチつけられないんだから、後はID欄や名前欄に無理やり噛み付くか、
あるいは、アホ、ボケ、カスみたいな煽り文句しか反応できなくなるわけだな。そこの誰かさんみたいに。
このように馬鹿げた特徴を毎回列挙するのが面倒なので、「キチガイ」というエイリアスを付けて
呼んでいるにすぎない。
947 ：名無しの心子知らず：2013/06/19(水) 17:44:17.16 ID:eEyBPsA3
なんか、「ダニ」に反応しているようだけど、それなりの事をしでかしているから
ダニやダニカーと呼称してまともな利用者と区別しているだけで
自覚があるバカ親以外は委託も痒くも無い筈なんだけどねぇ
言葉の上っ面しか見る事のできない残念な人なのかな？
ダニやダニカーと呼称してまともな利用者と区別しているだけで
自覚があるバカ親以外は委託も痒くも無い筈なんだけどねぇ
言葉の上っ面しか見る事のできない残念な人なのかな？
言葉に食いついて対人論証で封殺みたいな流れがお嫌なのでしょうが
コテハンつけた所で過激な煽りや言論封殺する人たちほどコテハンはつけず
レスのスタンスも変えずで流れを追う妨げをし、結局其の日其の日のIDから
判断するしかなくなるのがオチではないかと。
コテハンつけた所で過激な煽りや言論封殺する人たちほどコテハンはつけず
レスのスタンスも変えずで流れを追う妨げをし、結局其の日其の日のIDから
判断するしかなくなるのがオチではないかと。
950 ：白雪姫：2013/06/19(水) 18:16:57.08 ID:rksu9C02
そのまともな利用者も味方につけて「ダニ」退治できるように私の暇な時間と小さなお能を
使って新スレタイ考えましたのでご意見なり対案をくださいな。
【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】
電車では「ベビーカー広げて乗ってＯＫ」になって以来、広げたベビーカーが多くなり、
他の乗客との軋轢もあるようだ。
乗ってもいいけどラッシュ時は勘弁してよ、乗るなら畳んでよという声は少なくない。
そこで、電車内では双方の不快解消とベビーの安全の一助の為「畳んで乗れ」を提案、
同時にその他の混んでる場所でも「畳めれば畳め」を提案します。
＜スレでのお約束＞
・ここは、混雑する場所ではベビーカーを畳んで利用すべきと考えますが、「なにが
なんでも畳め」の「畳め原理主義」スレではありません。よって、畳まない人を排除、
子ども、子連れ、ベビーカーそのものが邪魔だから排除という人は出入り禁止、別スレ
に行ってください。
・ここは、広げたベビーカーは場所をとることは事実と考えますので「畳まないでなに
が悪い、自分は絶対畳まない」という「畳まない原理主義車」とそれを擁護する人も
出入り禁止、別スレに行ってください。
・ここは、育児、特にベビーカーでの移動を快適に、しかも周りに迷惑にならないよう
にどうするかを考えるスレです。ベビーカーの迷惑行為に会った、又は周囲の不当な扱い
を受けたなどの報告とこうすれば良いという意見は大歓迎。しかし、節度と品性を持たない
罵倒や非難は厳に謹んでください。
・ここは、今やベビーカーは子育ての必須アイテムと考えています。よって、ベビーカー
よりは抱っこやおんぶがスキンシップ上良いという意見は否定しませんが別スレで行って
ください。
・上記のことが守れない人のレスは荒らしと見なし、スルーしましょう
使って新スレタイ考えましたのでご意見なり対案をくださいな。
【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】
電車では「ベビーカー広げて乗ってＯＫ」になって以来、広げたベビーカーが多くなり、
他の乗客との軋轢もあるようだ。
乗ってもいいけどラッシュ時は勘弁してよ、乗るなら畳んでよという声は少なくない。
そこで、電車内では双方の不快解消とベビーの安全の一助の為「畳んで乗れ」を提案、
同時にその他の混んでる場所でも「畳めれば畳め」を提案します。
＜スレでのお約束＞
・ここは、混雑する場所ではベビーカーを畳んで利用すべきと考えますが、「なにが
なんでも畳め」の「畳め原理主義」スレではありません。よって、畳まない人を排除、
子ども、子連れ、ベビーカーそのものが邪魔だから排除という人は出入り禁止、別スレ
に行ってください。
・ここは、広げたベビーカーは場所をとることは事実と考えますので「畳まないでなに
が悪い、自分は絶対畳まない」という「畳まない原理主義車」とそれを擁護する人も
出入り禁止、別スレに行ってください。
・ここは、育児、特にベビーカーでの移動を快適に、しかも周りに迷惑にならないよう
にどうするかを考えるスレです。ベビーカーの迷惑行為に会った、又は周囲の不当な扱い
を受けたなどの報告とこうすれば良いという意見は大歓迎。しかし、節度と品性を持たない
罵倒や非難は厳に謹んでください。
・ここは、今やベビーカーは子育ての必須アイテムと考えています。よって、ベビーカー
よりは抱っこやおんぶがスキンシップ上良いという意見は否定しませんが別スレで行って
ください。
・上記のことが守れない人のレスは荒らしと見なし、スルーしましょう
951 ：名無しの心子知らず：2013/06/19(水) 18:45:35.37 ID:eEyBPsA3
こんなスレ終盤でテンプレ議論なんかまとまるわけないだろ
前スレから全く学んでないのか？
それから、子育てにベビーカーは必須てはない
前スレから全く学んでないのか？
それから、子育てにベビーカーは必須てはない
ここに人に聞きたいんですが
BOX型の席に大型のベビーかを畳まずそのまま押し込み 赤ちゃんはお母さんが抱っこ
荷物の一部は自分の隣 向かい合わせの席は空いているから
他の人が座ろうとしても ベビーカーがあるので座れません
お母さんは知らんぷりで 畳みもせずに そのまま赤ちゃんをあやしていました
割と長距離を走る電車で一駅の距離が長いので
電車が駅に着くと 結構な人数の人が乗り込んでくるのですが
お母さんはそのまま4人分の席を赤ちゃんと2人で使っている状態が長く続きました
見かねた年配の男性が注意したのですが その時には通路にも大勢の人が立っていたので
ベビーカーを畳んだとしても それを避ける場所など無く 結局BOX席の窓側に
立てかける様な感じになり 一人座るのがやっとという状態
私は途中で降りたのでその後は解らないのですが
大型のベビーカーを使っているのならBOX席の使用は控える位の考えはないのかと思いました
ちなみにお母さんも 私も電車に乗った駅は始発で その時点では人はまばらで
BOX席の後ろには二人がけの横並びの席もあり そこは十分にあいていました
皆様はどうお考えですか?
BOX型の席に大型のベビーかを畳まずそのまま押し込み 赤ちゃんはお母さんが抱っこ
荷物の一部は自分の隣 向かい合わせの席は空いているから
他の人が座ろうとしても ベビーカーがあるので座れません
お母さんは知らんぷりで 畳みもせずに そのまま赤ちゃんをあやしていました
割と長距離を走る電車で一駅の距離が長いので
電車が駅に着くと 結構な人数の人が乗り込んでくるのですが
お母さんはそのまま4人分の席を赤ちゃんと2人で使っている状態が長く続きました
見かねた年配の男性が注意したのですが その時には通路にも大勢の人が立っていたので
ベビーカーを畳んだとしても それを避ける場所など無く 結局BOX席の窓側に
立てかける様な感じになり 一人座るのがやっとという状態
私は途中で降りたのでその後は解らないのですが
大型のベビーカーを使っているのならBOX席の使用は控える位の考えはないのかと思いました
ちなみにお母さんも 私も電車に乗った駅は始発で その時点では人はまばらで
BOX席の後ろには二人がけの横並びの席もあり そこは十分にあいていました
皆様はどうお考えですか?
955 ：白雪姫：2013/06/19(水) 18:59:49.82 ID:rksu9C02
ありがとう、まとめようと思えば可能、いつやるの？いまでしょう。
お約束の４番目は抜きましょ。
他の修正箇所：そこで、電車内では双方の不快解消と---->
そこで、満員電車内では・・・・
ベビーカーは場所をとることは事実と考えますので「畳まないでなに
が悪い、自分は絶対畳まない」----＞ 満員電車内でも「畳まないで何が
悪い、・・・・
あとはどこ修正したいですか？
お約束の４番目は抜きましょ。
他の修正箇所：そこで、電車内では双方の不快解消と---->
そこで、満員電車内では・・・・
ベビーカーは場所をとることは事実と考えますので「畳まないでなに
が悪い、自分は絶対畳まない」----＞ 満員電車内でも「畳まないで何が
悪い、・・・・
あとはどこ修正したいですか？
面倒だから今のテンプレでいいじゃん。
前スレでもそれなりに議論したんだし。
前スレでもそれなりに議論したんだし。
957 ：白雪姫：2013/06/19(水) 20:14:08.41 ID:rksu9C02
【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】
電車では「ベビーカー広げて乗ってＯＫ」になって以来、広げたベビーカーが多くなり、
他の乗客との軋轢もあるという。
乗ってもいいけどラッシュ時は勘弁してよ、乗るなら畳んでよという声は少なくない。
そこで、満員電車内では双方の不快解消とベビーの安全の一助の為「畳んで乗れ」
を提案、同時にその他の混んでる場所でも「畳めれば畳め」を提案します。
＜スレでのお約束＞
・ここは、混雑する車内ではベビーカーを畳んで利用すべきと考えますが、「なにが
なんでも畳め」の「畳め原理主義」スレではありません。よって、畳まない人を排除、
子ども、子連れ、ベビーカーそのものが邪魔だから排除という人は出入り禁止、別スレ
に行ってください。
・ここは、広げたベビーカーは場所をとることは事実と考えますので、混雑時でも「畳ま
ないでなにが悪い、絶対畳まない」という「畳まない原理主義者」とそれを擁護する人も
出入り禁止、別スレに行ってください。
・ここは、育児、特にベビーカーでの乗車、移動を快適に、しかも周りに迷惑にならない
ようにどうするかを考えるスレです。ベビーカーの迷惑行為に会った、又は周囲の不当
な扱いを受けたなどの報告と、こうすれば良いという意見の交換は大歓迎です。
しかし、節度と品性を持たない罵倒や非難は厳に謹んでください。
・上記のことが守れない人のレスは荒らしと見なし、スルーしましょう
電車では「ベビーカー広げて乗ってＯＫ」になって以来、広げたベビーカーが多くなり、
他の乗客との軋轢もあるという。
乗ってもいいけどラッシュ時は勘弁してよ、乗るなら畳んでよという声は少なくない。
そこで、満員電車内では双方の不快解消とベビーの安全の一助の為「畳んで乗れ」
を提案、同時にその他の混んでる場所でも「畳めれば畳め」を提案します。
＜スレでのお約束＞
・ここは、混雑する車内ではベビーカーを畳んで利用すべきと考えますが、「なにが
なんでも畳め」の「畳め原理主義」スレではありません。よって、畳まない人を排除、
子ども、子連れ、ベビーカーそのものが邪魔だから排除という人は出入り禁止、別スレ
に行ってください。
・ここは、広げたベビーカーは場所をとることは事実と考えますので、混雑時でも「畳ま
ないでなにが悪い、絶対畳まない」という「畳まない原理主義者」とそれを擁護する人も
出入り禁止、別スレに行ってください。
・ここは、育児、特にベビーカーでの乗車、移動を快適に、しかも周りに迷惑にならない
ようにどうするかを考えるスレです。ベビーカーの迷惑行為に会った、又は周囲の不当
な扱いを受けたなどの報告と、こうすれば良いという意見の交換は大歓迎です。
しかし、節度と品性を持たない罵倒や非難は厳に謹んでください。
・上記のことが守れない人のレスは荒らしと見なし、スルーしましょう
>>957
それでいいと思う。お疲れさま。
それでいいと思う。お疲れさま。
余計なテンプレはバカ親に付け入る隙を与えるだけだからいらないって
＞・ここは、育児、特にベビーカーでの乗車、移動を快適に、しかも周りに迷惑にならない
＞ようにどうするかを考えるスレです。
なんでバカ親に歩み寄る文が？元からこんなものは求めていませんが？
>958
ダニのような振る舞いを正せば自然と罵声を浴びる事は無くなります。
ダニと呼ばれるのは自業自得です。
状況を客観視出来ない方はお引き取りを
＞・ここは、育児、特にベビーカーでの乗車、移動を快適に、しかも周りに迷惑にならない
＞ようにどうするかを考えるスレです。
なんでバカ親に歩み寄る文が？元からこんなものは求めていませんが？
>958
ダニのような振る舞いを正せば自然と罵声を浴びる事は無くなります。
ダニと呼ばれるのは自業自得です。
状況を客観視出来ない方はお引き取りを
そもそもここは電車内及び混んでる場所で使われてるベビーカーへの愚痴スレだった
別に相互理解など求めてはいませんってかなぜ理解しなければならない？
狭い場所、混んでいる場所、動く電車内、すべてベビーカーには向かない場所
そこに乗り込んでこないでくれっていう愚痴スレなのに
なんで相互理解が必要？
罵声を浴びたくなければ持って乗るな、乗るぎりぎりまでベビーカー使いたいんなら
せめて畳めってのがスレ趣旨なのに
いろいろずれてないか？
別に相互理解など求めてはいませんってかなぜ理解しなければならない？
狭い場所、混んでいる場所、動く電車内、すべてベビーカーには向かない場所
そこに乗り込んでこないでくれっていう愚痴スレなのに
なんで相互理解が必要？
罵声を浴びたくなければ持って乗るな、乗るぎりぎりまでベビーカー使いたいんなら
せめて畳めってのがスレ趣旨なのに
いろいろずれてないか？
962 ：名無しの心子知らず：2013/06/19(水) 22:42:01.51 ID:giNzlqM8
たしかにいろいろズレてるよ。
混雑時にはベビーカー畳んでっていうと、それだけで頭から小梨かババア扱い。
だいたいこのスレって小梨ババアというよりジジイかガキが多いみたいだ。
混雑時にはベビーカー畳んでっていうと、それだけで頭から小梨かババア扱い。
だいたいこのスレって小梨ババアというよりジジイかガキが多いみたいだ。
>>735
＞そんな無い物ねだりしてるよりも、現実を見ようよ。
無いものねだりってｗ 簡単にできることじゃん。車両にプレート貼ればいいだけなんだから。
＞乳児の死亡率はトップレベルに低いし、児童労働問題も無い人身売買も無い。実は子供を育てやすい国なんだよ、日本って。
もっと育てやすくすればいいじゃん。簡単にできることなんだから。
＞そんな無い物ねだりしてるよりも、現実を見ようよ。
無いものねだりってｗ 簡単にできることじゃん。車両にプレート貼ればいいだけなんだから。
＞乳児の死亡率はトップレベルに低いし、児童労働問題も無い人身売買も無い。実は子供を育てやすい国なんだよ、日本って。
もっと育てやすくすればいいじゃん。簡単にできることなんだから。
私は子供が大好き
いつか子供が欲しい
けど今は仕事かな
そろそろ子供が欲しいね
子作りがんばろう
子供できないね
病院行けばいいんだよね
あれ？それでもできないの？
大丈夫、根気強く頑張ろう
次は違った治療法で試そう
病院行ったのにどうしてダメなの？
こんなはずではなかった
もう私には無理っぽい
どうして私だけ・・・
子供がいない
あんなに欲しかった子供がいない
子供が羨ましい
子持ちの親が羨ましい
幸せそうな子持ちの家族が羨ましい
子供が憎い
子持ちの親が憎い
ベビーカーなんて見たくもない
見ただけで腹が立つ
子供の顔見て笑ってるんじゃねーよ！
ベビーカーは目障りだから畳めよ！
何で畳まないんだよ！
バカ親は死ね！！！！！
いつか子供が欲しい
けど今は仕事かな
そろそろ子供が欲しいね
子作りがんばろう
子供できないね
病院行けばいいんだよね
あれ？それでもできないの？
大丈夫、根気強く頑張ろう
次は違った治療法で試そう
病院行ったのにどうしてダメなの？
こんなはずではなかった
もう私には無理っぽい
どうして私だけ・・・
子供がいない
あんなに欲しかった子供がいない
子供が羨ましい
子持ちの親が羨ましい
幸せそうな子持ちの家族が羨ましい
子供が憎い
子持ちの親が憎い
ベビーカーなんて見たくもない
見ただけで腹が立つ
子供の顔見て笑ってるんじゃねーよ！
ベビーカーは目障りだから畳めよ！
何で畳まないんだよ！
バカ親は死ね！！！！！
>>961
2chではどこでも俺様の自由な書き込みを阻止出来ないんだとさ、時差出勤君曰く。
議論が極まったら住人に迷惑掛かるから、別スレ立てるのが全板共通の常識だと思ってたがね。
自分はスレチだろうが何だろうが平気で書き込みを続けるのに、
独身なのに何故育児板に来る？とか、他人の書き込みには厳しい。
自分は2ｃｈのルールで厳格に決められてない事は自由奔放に振舞うのに、
「優しくしてやれ」とか気持ち悪いほど他人にマナーを要求する。
多分「恥」っていう漢字が読めないんだろうな。
2chではどこでも俺様の自由な書き込みを阻止出来ないんだとさ、時差出勤君曰く。
議論が極まったら住人に迷惑掛かるから、別スレ立てるのが全板共通の常識だと思ってたがね。
自分はスレチだろうが何だろうが平気で書き込みを続けるのに、
独身なのに何故育児板に来る？とか、他人の書き込みには厳しい。
自分は2ｃｈのルールで厳格に決められてない事は自由奔放に振舞うのに、
「優しくしてやれ」とか気持ち悪いほど他人にマナーを要求する。
多分「恥」っていう漢字が読めないんだろうな。
日本全体が子育て支援を進めてる事に腹が立つおばちゃんばかりなんだよね、ここは
「車内でのベビーカーのトラブルをなくして、みんなで子育てしやすい環境を作りましょう」という今の風潮を持ち出しても、全く聞く耳を持たないもんね
常に被害者意識のふりしてダニカー！馬鹿親！そういった文句が言えればいい
ただそれだけなんだよ
だから自分達に反対する邪魔な奴らは排除なんです
「車内でのベビーカーのトラブルをなくして、みんなで子育てしやすい環境を作りましょう」という今の風潮を持ち出しても、全く聞く耳を持たないもんね
常に被害者意識のふりしてダニカー！馬鹿親！そういった文句が言えればいい
ただそれだけなんだよ
だから自分達に反対する邪魔な奴らは排除なんです
トリップまで付けたのに放置されている擁護（）
> 「車内でのベビーカーのトラブルをなくして、みんなで子育てしやすい環境を作りましょう」という
>今の風潮を持ち出しても、全く聞く耳を持たないもんね
ベビーカーを使ってるバカ親が一番非協力的だもんな
迷惑を掛けている側が上から目線で「子育てしやすい環境を作りましょう」
なんて言ったって誰が協力するんだよ
>今の風潮を持ち出しても、全く聞く耳を持たないもんね
ベビーカーを使ってるバカ親が一番非協力的だもんな
迷惑を掛けている側が上から目線で「子育てしやすい環境を作りましょう」
なんて言ったって誰が協力するんだよ
971 ： ◆YABEHIROTA ：2013/06/20(木) 00:35:24.30 ID:+UZKS5/m
実際、電車内でのベビーカーのトラブルなんてあるか？
私はよほどの事情がない限りまず畳まないが、これまで子供2人育てて
トラブルなんて遭ったことがない。
ベッドタウンなので、電車内で他のベビーカーもしょっちゅう見るが、他人のトラブルを見たこともほとんどない。
唯一、糞マクラーレン（畳むと車輪が上に来る欠陥品）を畳んで使ってる人が、
車輪を他人の服になすりつけて怒鳴り散らされてたのを見たことがある。
ベビーカーは畳んだほうがむしろ迷惑という認識。まぁ車種にもよるが。
子育てしやすい環境？
駅にエレベーターさえ付いていれば後は何もいらんよ。
別に小梨の協力なんざ必要ない。それで今まで何も問題なかった。
2ちゃんで遠吠えして気が済むなら、好きに吠えさせておけばいいんだよ。
電車内で面と向かって何をしてくるでも無し。
私はよほどの事情がない限りまず畳まないが、これまで子供2人育てて
トラブルなんて遭ったことがない。
ベッドタウンなので、電車内で他のベビーカーもしょっちゅう見るが、他人のトラブルを見たこともほとんどない。
唯一、糞マクラーレン（畳むと車輪が上に来る欠陥品）を畳んで使ってる人が、
車輪を他人の服になすりつけて怒鳴り散らされてたのを見たことがある。
ベビーカーは畳んだほうがむしろ迷惑という認識。まぁ車種にもよるが。
子育てしやすい環境？
駅にエレベーターさえ付いていれば後は何もいらんよ。
別に小梨の協力なんざ必要ない。それで今まで何も問題なかった。
2ちゃんで遠吠えして気が済むなら、好きに吠えさせておけばいいんだよ。
電車内で面と向かって何をしてくるでも無し。
>>967の通りで笑ったわ
想像力と思考力に乏しい人間は自分の経験にないことは存在しないことと同等にするから嘆かわしい。
975 ： ◆YABEHIROTA ：2013/06/20(木) 01:16:27.31 ID:+UZKS5/m
観測できないものは存在しないのと同じ。
文系DQNには理解できないだろうが。
自称・想像力が豊かな人（）は、現実から目を背けて妄想の世界に
引きこもっているが故に、浮世離れした妄言ばかり垂れ流すのであろうな。
文系DQNには理解できないだろうが。
自称・想像力が豊かな人（）は、現実から目を背けて妄想の世界に
引きこもっているが故に、浮世離れした妄言ばかり垂れ流すのであろうな。
976 ：名無しの心子知らず：2013/06/20(木) 02:28:29.43 ID:kXBkOnnU
>>930, >>959, >>968 ID:4dCiPx2T
小汚い大根役者やのう、どれが本性？？
>>930 ：名無しの心子知らず：2013/06/19(水) 12:31:34.84 ID:4dCiPx2T
なぜ自らの主張を掲げたスレを立てないのか
959 ：名無しの心子知らず：2013/06/19(水) 20:40:34.99 ID:4dCiPx2T
>>957
それでいいと思う。お疲れさま。
968 ：名無しの心子知らず：2013/06/19(水) 23:12:33.77 ID:4dCiPx2T
トリップまで付けたのに放置されている擁護（）
小汚い大根役者やのう、どれが本性？？
>>930 ：名無しの心子知らず：2013/06/19(水) 12:31:34.84 ID:4dCiPx2T
なぜ自らの主張を掲げたスレを立てないのか
959 ：名無しの心子知らず：2013/06/19(水) 20:40:34.99 ID:4dCiPx2T
>>957
それでいいと思う。お疲れさま。
968 ：名無しの心子知らず：2013/06/19(水) 23:12:33.77 ID:4dCiPx2T
トリップまで付けたのに放置されている擁護（）
>975
> 観測できないものは存在しないのと同じ。
> 文系DQNには理解できないだろうが。
観測できていなくても、存在を予測・推測し発見に全力をあげるのが理系ですが？
しかも現状と照らし合わせると、観測報告がたくさんあがっているのに、
「自分が見てないから存在していないんだ！」と駄々をこねる
引き籠りの駄々っ子にしか見えませんが？
およそ理系を学んだとは思えない、思い込みによるレッテル貼り乙です。
> 観測できないものは存在しないのと同じ。
> 文系DQNには理解できないだろうが。
観測できていなくても、存在を予測・推測し発見に全力をあげるのが理系ですが？
しかも現状と照らし合わせると、観測報告がたくさんあがっているのに、
「自分が見てないから存在していないんだ！」と駄々をこねる
引き籠りの駄々っ子にしか見えませんが？
およそ理系を学んだとは思えない、思い込みによるレッテル貼り乙です。
978 ：名無しの心子知らず：2013/06/20(木) 06:41:27.52 ID:kXBkOnnU
979 ： ◆YABEHIROTA ：2013/06/20(木) 06:41:35.79 ID:+UZKS5/m
観測報告がたくさんあがっている？
いったいどこに？
まさか 「ソースは2ちゃん」 とか言わんよな？ｗ
そろそろネットと現実の区別をつけたほうがいいよ。
いったいどこに？
まさか 「ソースは2ちゃん」 とか言わんよな？ｗ
そろそろネットと現実の区別をつけたほうがいいよ。
980 ：名無しの心子知らず：2013/06/20(木) 06:53:12.69 ID:kXBkOnnU
観測報告ありという前提でしかこういう邪魔で迷惑だマナー悪いいうスレ
なりたたないのよ。
なりたたないのよ。
981 ： ◆YABEHIROTA ：2013/06/20(木) 07:09:44.14 ID:+UZKS5/m
別に2ちゃんでの報告は全て嘘、とまでは言わないが、
そもそも電車内のトラブルなんて、相当なキチガイかヨッパライが絡むケース
しかないんだから、普通に乗車している人にはほとんど縁が無い話だよ。
そもそも電車内のトラブルなんて、相当なキチガイかヨッパライが絡むケース
しかないんだから、普通に乗車している人にはほとんど縁が無い話だよ。
地方はそこまで混雑しないからトラブルは少ないだろうけど、
首都圏では遅延を伴うものだけでも毎日のように発生してるけど？
見たこと無いのにスレに張り付いて、バカ親を擁護するって、どう見ても不自然ですよ
首都圏では遅延を伴うものだけでも毎日のように発生してるけど？
見たこと無いのにスレに張り付いて、バカ親を擁護するって、どう見ても不自然ですよ
983 ： ◆YABEHIROTA ：2013/06/20(木) 07:44:29.59 ID:+UZKS5/m
「首都圏じゃ毎日のようにトラブル発生してる」 と2ちゃんに書くだけなら沖縄県民でもできるけどな。
私も首都圏在住だけど、いっさいトラブルを見ない不思議。
私も首都圏在住だけど、いっさいトラブルを見ない不思議。
984 ：名無しの心子知らず：2013/06/20(木) 07:48:10.48 ID:59yyEoT/
まあ一番混雑してるこの時間にネットやってるんだから見るわけないわな（苦笑）
986 ：名無しの心子知らず：2013/06/20(木) 07:57:08.18 ID:59yyEoT/
発狂自演ご苦労
988 ：名無しの心子知らず：2013/06/20(木) 08:08:54.75 ID:59yyEoT/
こういう問題が起きていなければ鉄道会社もポスターつくる必要がないわけで。
景気と同じで実感する人できない人それぞれで、ここは実感する側のスレ。
例えばこの人なんか数字まで持ち出してるけど、これと同じじゃないの？
前段で見たことないと言いながら、後段では何を根拠に弾き出したのか不明な数字を持ち出してるけど。
【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】7
915 ：名無しの心子知らず[sage]：2013/06/19(水) 09:43:09.30 ID:g2UCPB0X
実際、ベビーカー押してる母親でふんぞり返ってる奴なんているかなあ？
そんなの見たことないけど。
ちなみに車椅子の障害者は99％が偉そうな態度で「譲ってもらって当然」って考え方だよね。
景気と同じで実感する人できない人それぞれで、ここは実感する側のスレ。
例えばこの人なんか数字まで持ち出してるけど、これと同じじゃないの？
前段で見たことないと言いながら、後段では何を根拠に弾き出したのか不明な数字を持ち出してるけど。
【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】7
915 ：名無しの心子知らず[sage]：2013/06/19(水) 09:43:09.30 ID:g2UCPB0X
実際、ベビーカー押してる母親でふんぞり返ってる奴なんているかなあ？
そんなの見たことないけど。
ちなみに車椅子の障害者は99％が偉そうな態度で「譲ってもらって当然」って考え方だよね。
989 ： ◆YABEHIROTA ：2013/06/20(木) 08:13:36.59 ID:+UZKS5/m
そもそも首都圏のこの時間は、ベビーカーのまま電車に乗り込むのは物理的に不可能だよ。
背中で他の客を押し込みながら無理やり身体をねじ込んでやっと乗れる。
>>982は想像力の足らない田舎者が適当に妄想を書いているだけ。
背中で他の客を押し込みながら無理やり身体をねじ込んでやっと乗れる。
>>982は想像力の足らない田舎者が適当に妄想を書いているだけ。
始発に近い駅ほど可能なんだなそれが。
ソースは自分。
朝の東横線で先頭車両でいくぶん余地があったので乗車。
ところが急行だったもんで停まるたびに次々乗ってくるからギュウギュウ詰めになり
完全に身動きとれず。
通勤電車のぎゅう詰めながら静寂という独特の空間が耐えられなかった。
降りたら幌が微妙に曲がってたし。
以後は乗る時間を考えることにした。
ソースは自分。
朝の東横線で先頭車両でいくぶん余地があったので乗車。
ところが急行だったもんで停まるたびに次々乗ってくるからギュウギュウ詰めになり
完全に身動きとれず。
通勤電車のぎゅう詰めながら静寂という独特の空間が耐えられなかった。
降りたら幌が微妙に曲がってたし。
以後は乗る時間を考えることにした。
東横線の始発駅って横浜でしょ。
よーやるわｗ
時間にもよるだろうけど、平日朝に乗れただけ奇跡に思える。
よーやるわｗ
時間にもよるだろうけど、平日朝に乗れただけ奇跡に思える。
先に乗ってるもの勝ち。それにつきると思うが。
人身事故やリーマンのケンカ、痴漢、携帯トラブル、OLの貧血。この辺りが遅延の理由かと。
996 ：名無しの心子知らず：2013/06/20(木) 09:38:17.59 ID:et4FuUfi
遅延情報のログは、ジョルダンライブか交通情報板にいけば残っているだろ
それからラッシュは帰宅時にもあるんだがな
よく見かけるのはむしろ帰宅時
ぎゅうぎゅうではない分、余計に危険だったりする
それからラッシュは帰宅時にもあるんだがな
よく見かけるのはむしろ帰宅時
ぎゅうぎゅうではない分、余計に危険だったりする
混んだ電車の子連れ自体は珍しくないけど
ベビーカー絡みのトラブルで遅延なんて見たことないな。
ベビーカー絡みのトラブルで遅延なんて見たことないな。
周囲の人間が黙って場を譲れば「トラブルが無いのだから周囲に不満など無い！」
目に余った人が鉄道会社側に苦情を出しポスター等にされても「ソースは無い！」
こういう場所で直接文句を目にしたり実際トラブルが起これば「子連れに優しくない！」
なのね。
目に余った人が鉄道会社側に苦情を出しポスター等にされても「ソースは無い！」
こういう場所で直接文句を目にしたり実際トラブルが起これば「子連れに優しくない！」
なのね。
いくらなんでも妄想炸裂しすぎ
【結論】
混雑した車内ではベビーカーを畳むのがマナー
混雑した車内ではベビーカーを畳むのがマナー
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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