毒親育ちで親になった人2

>>951不安になるよねー
子を不安にさせて傷つける毒親の手法を身を以て体感してると
それが効果があると学習しちゃってるから夫にもにたようなことをやっちゃう、ていうのはあるのかも。

うちの毒は頭がわるくボキャブラリーに貧困だから言葉であまり攻撃できないし、
毒親の攻撃手法を学んだという感じはないかな。
宗教とかでラクをして幸せになることへの執着、子に無関心でいかなるときも絶対に心配をしない！
っていう思い出の方が強い。
私も新興宗教とかにはまりだして自分探しするようになるのかな、て恐れはある。

流れ豚切る上に自分語り長くてごめんなさい。
でも誰にも言えない、吐き出させてください。

借金残して消えた父親と、宗教に傾倒した母親。身体的な暴力もあったけれど、何より暴言がひどかった。
今でも些細な出来事で思い出す。こんなこと言われたなー…、て。
家族愛に飢えていたから、愛情不足なのかな、と思う。若さも相まって、自分でも旦那に対してすごく甘えん坊だと思う。
男女間の、というよりは、親子間にあるようなスキンシップを求めている気がする。
笑いあって会話するとか、抱きしめてもらうとか、頭撫でてもらうとか。
でも旦那は1人の時間が好きな人で、休みともなると私と子供を置いて1人で遊びに行ってしまう。
朝から行って日付変わる頃にしか帰ってこない。
私が求めすぎなんだと思う。いつか重荷に思われて捨てられると思う。
でも止められない。何でも悪く考えるのも、旦那に依存してるのも。
そうか依存なのか…今書いてて初めて気付いた。
中学生位の頃は、私は親のせいで精神的におかしくなったんだ〜って厨二病発症して、高校生になってからは2年くらい病院にも通っていたけど、
結婚して 自分は病気なんかじゃない、頭おかしくなんてない、て言い聞かせて病院も行かなくなった。
病院とは言わないまでもカウンセリングとか通った方がいいのかな。
でも出産する時にうっかり過去の通院歴喋ってしまったら、産院の先生や保健師さんにしきりに産後うつの心配や通院を勧められたのが鬱陶しくてトラウマ。
どうしたらいいのか自分でも分からない。

長すぎるって怒られた。改行いっぱいでごめんなさい。

ああ、今更スレ違いだったんじゃないかってハッとした、ごめんなさい。
このまま行くといつか子供にも依存してしまうのかな、てことが言いたかったんです、ごめんなさい

自分もすごくダンナに依存してたからわかるよ
依存度１００％から、何かきっかけある度に少しずつ依存度下げる努力してる
ダンナがいれば子供には依存しないでいけるんじゃないかと思うけど
ダンナに先立たれたら自信ないかも
>>953さんはダンナさんがあまりかまってくれないんだよね？
そうなると、子供に依存する可能性はあるかも
うちの母親がそうだったので
カウンセリングは当たり外れ大きいとは聞くけど、どうだろうね
ここに書き込みして初めて依存に気づいたってレベルなら、カウンセリングで吐き出すのもいいのかな

子供に依存する可能性はあるね。
子を親に見たてて自分をどこまで許容してくれるか、ていう。
生んでやった育ててやったと恩をきせながら支配・依存しないようカウンセリングは必要。

結婚する前は、束縛する（保護されていると勘違いしていた）人と付き合っていた。
安心感があり、頼れる人だと思っていた。
でも、その人は自立した大人のようで、両親には逆らえない子供でした。

ダンナと出会い、お互い対等な付き合いで、戸惑いがあり先走ってパニックになること多数
それをダンナは、穏やかに見守っていてくれています。
私は、ダンナに感謝していますが、主人は飽き飽きしているのではと・・・

> 主人は飽き飽きしているのではと・・

こうやって幸せに向かっていると、直感が掴んでいればいるほどに、
「この幸福が続くわけ無い」と自分から先に見切りたい“衝動”が押さえきれないのが
毒親の有名な呪いだというんですわ。なんて恐ろしいんだ。

>>953
痛いほど気持ちが分かるから不憫でならない

親からの無償の愛を受けずに育つと永遠にそれを他人に求めてしまうんだよね

＞旦那は1人の時間が好きな人で、休みともなると私と子供を置いて1人で遊びに行ってしまう。

自分だったら↑こういう状況には耐えられない
家族を一番に考えてくれる人じゃないと無理だ…

愛を欲するばかりでなく、お子さんを愛することは出来ますか？
あなたが親にして欲しかったスキンシップをお子さんにしてあげて欲しいです

わわ、私の拙い書き捨てに皆さんいろいろありがとうございます…。

依存度を下げる努力…しなければと思うけれど、何だろう、ありきたりだけれど趣味とか見つければいいのかな…??

>子を親に見立てて自分をどこまで許容してくれるか
心当たりがありすぎます。娘はまだ1歳3ヶ月だけれど、物心付くまでに何とかしないと私も毒親だ…。
>愛を欲するばかりでなく
ハッとしました。今の私は欲してばかりですね、もう大人なんだから、親なんだから。
自分の為にも子の為にも(旦那のためにもと言いたいけれどそれ以上に自分の為だと思う)、離婚した方が精神衛生上いいのかな、ともよく思うんです。
普段からすごく旦那の顔色伺って、無理してる自覚もあるから。嫌われないように、期限損ねないようにって…。
こんなことリアでは絶対言えないけれど、母親から逃げたくて時期尚早に結婚したから(もちろん好きでしたが)、今もし独身だったらこの人は選ばないと思う。
でも結婚を後悔するのは娘の存在否定にも繋がる気がして。
結婚した時に家庭環境の話をして、受け入れてくれたと思っていたけれど、今となってみれば何にも考えてなかっただけな気がします。
あれ、私ボーダーっぽい気がしてきた…
また長文になってしまいごめんなさい。
カウンセリングと言わず病院受診した方がいいのかもしれません。

>>960
私もボダです。あとパーソナリティ障害と鬱もあります
若い頃は愛を求めて次から次へと男に依存して
相手の気持ちが離れるのを敏感に察知すると
死ぬ死ぬ詐欺したりね
友人にも尽くしすぎ。家族同様に付き合いたくて
でもそうはならないと分かるとばっさり切り捨てて…を繰り返してきた結果
現在友人一人もいないです

私の姉があなたと同じように毒親から逃げたくて結婚して
その後結局離婚したよ
でもまだ毒親ということと己も毒があるということを認めていないけど…

>>961
愛を求めて次から次へと男に依存ってわかるー
友人に対しても期待値が高いから、〜してくれない、気持ちをわかってないとか
完璧な人間であることを望んで未熟なところが許せないというか。

普通は他人の未熟なところを許容できる。
普通の人は親に自分の未熟さも欠点も含めた人格を愛されてるし、 本気で氏ねとは言われないし。

心から死を願われてたのに、体裁のために殺されずにいて、
殺せないぶんどうやって金を貢がせようか親に策略巡らされた身としては
他人に無償の愛を求めてしまうのはわかるよ。

みんなの言ってることすっごいわかる
私も１０代の頃は性依存症？ていうのかな
常に男取っ替え引っ替えだった
今思えばバカだし最低
だけど本当に自分を愛してくれる人なんてひとりもいなかった
身体だけの関係
大人になった今でも
他人からの愛情に飢えてる
それはもう気持ち悪いくらい
今更だけど
普通の両親が欲しい
普通の両親から正常に愛されたい
でもそればっかりは絶対叶わないんだよね
子供にはこんな思いさせたくないから
愛情たくさん注いでるつもり
でも合ってるかわからない
そういえば私も友達ひとりもいないよ
昔から求めすぎちゃうんだよね、
自分は〜してあげたのに相手はしてくれない
ってなんか毒みたいな考えが抜けなくて
結局嫌われたくないから人付き合いをやめるしかないっていう極論にたどり着いた
もう、ダメだ
息苦しいわ〜

>>963
丸っと同意。っていうか同じ。
私も10代のころはそんなんだった。
一人一人が付き合った期間長かったから取っ替え引っ替えではないけど、常に身体求めてるみたいな。
今は全くないけど、性行為してくれないと愛されてないと思ってたし
束縛されないとorしないと信じて貰えないと思ってた。
普通の両親から育てられてたら、どんな性格だったろうか。
私も友達って呼べる友達一人もいないや。
この間も高校からの友達にちょっとした事で嫌な思いさせて、もう関わんなって言われてしまったし。
友達ってなんなんだろね。
もう家族もできたし必要ないものだと分かっていても、虚しくなる。

自分は十代は親の監視下にあって恋愛禁止
２０代はダンナにどっぷり依存してた

自分も友達いないな
もしくは、いないと思ってることがおかしいのかもしれないけど
自分は相手を不快にさせるとかはないんだけど、相手の友情を疑ってしまう
浅めな友人付き合いしかできないんだけど「〜〜だからつきあってくれてるだけで
友達だからじゃないんだろうな」とか
すぐに被害妄想？してしまう
それが相手にも伝わってるのか、やはり浅い友人付き合いしかできない

ダンナに言ったら、浅いとか関係なく、友達は友達でしょとか言われるけど
深く付き合わないと友達じゃないと思い込んでるところも毒親育ちゆえなのかな
他人を信じるな、他人は本当のことを言わない
本当のことを言ってくれるのは家族だけと言われ続けてきたから
まあ、毒親も本当のことなんか言ってなかったんだけど

毒親に痰壺にされてたぶん、友達にも自分の愚痴も悩みも一挙に引き受けてくれる
痰壺であってくれることを無意識に求めてたのかも？

独身のときは彼氏取っ替え引っ替え、さられそうになると振る、
あるいは自己評価の低さからしょうもない男に引っかかって傷つく結末。。
いまは夫と子がいるぶん幸せかも。
毒とは絶縁したし、姑の嫁いびりも物理的な距離をおけば問題ない。

すみません、長文ですが吐き出させてください。

結婚したばかりの頃、旦那に対して怒鳴ってばかりいた。
それこそ自分の気が済むまで、朝までだって泣きながら怒鳴ってた。
よく離婚されなかったと思う。
結婚して8年、つい最近まで旦那が駄目人間なせいで怒ってばかりいなければいけない
とまるで自分が旦那を躾ているかのような気になってた。

今年妊娠してから色々親のことであったのと、親子の関係について考えたりした結果
ようやく自分が毒親に育てられていたんだということに気付けた。
気付いた途端に子供の頃感じた理不尽な思いや悲しさや諦めがぶわーっと蘇って
大人になるにつれていつの間にかその感情を忘れて
親にとって「良い子」になってたなぁと思った。
いくら親子でも常に感情や価値観を共有することはできないし、それが普通なのに
私は親にそれを許されなかったような気がする。
親が黒と言ったのに、自分は白だと思うと発言すると、必死に黒と修正させるように
人格否定したりバカにしたりしてくる。

それを私は結婚して旦那にしていた。
気付けて良かった。
お腹の子と優しい旦那のためにも、自分のためにも、変わりたい。

いつも人の顔色伺ってたから、自分というものがない
自分が何を望んでて何がしたいのか分からない
けど他の人が私に何を望んでるかは分かるから先回りして人の望む行動をしてしまう
自分の気持ちってどうしたら分かるようになるのかな

>>967
＞それこそ自分の気が済むまで、朝までだって泣きながら怒鳴ってた。
＞結婚して8年、つい最近まで旦那が駄目人間なせいで怒ってばかりいなければいけない
＞とまるで自分が旦那を躾ているかのような気になってた。

毒親育ちのうちの毒母そっくりだ
お父さんはダメだから私が躾けてるのとよく言ってた
うちの毒母は夫に対してもだけど子どもに対してもそれをやらかして
寝させてもらえずにずっと怒鳴られてるとかよくあった

まだ気づいたばかりみたいだから、フラバとかいろいろあるかもだけど
気づけたことから一歩前進と思うからがんばってほしい

>>968
毒親系スレでは定番の悩みだね
まずはちょっとでも気になることを手当り次第やってみる
今まで気が進まないと思ってたことも、本当に嫌なのかひとまずやってみる
人からの誘いは断らずに受けてみる
(どれも、やってみてやっぱり嫌だと思ったらもちろんやめていい)
っていうのがよくアドバイスされてるよ

>>964
レスありがとう
共感してもらえて救われたよ
ある程度いい歳になってから友達に縁切られたり
距離置かれたりするのはつらいよね
悪気なくても無意識に相手傷つけちゃうから
気付いた時の罪悪感とかハンパないし
結局それが嫌で
全ての誘い断ってたら友達いなくなってた
私には旦那と子供がいるからいいやって強がってても
FBとかLINEで同級生や旧友が楽しそうに集まってる写真みると
なんか心に穴があいた感じになってしまう
で、FBもLINEも開かなくなった今に至るW
自分でも自分がよくわからない…
いつかはこんなもんだと開き直りたいし、
馬鹿な自分だけど肯定してやりたい
まだまだ人生模索中

>>965
私も親に「周りの人間を信じるな、真実を言うのは家族だけ」と言われまくった。
自分のことだけを信じて、都合よく動かせる人間にしたかったんだろうね。

「親だから言える事だ」的な事を言うよね。
確かにそういうこともあるんだろうけど、内容が改善しようのない事に対するただの罵倒だったりする。

自分の親が外で普通に接してた人のことを家では罵倒と批判と詮索ばかりしていたし
「みんなそういうものだ。本当の気持ちなど他人に伝えるはずがない」と
「お前はおかしい。皆変だと思ってるけど大人だから何も言わずに付き合ってくれたるだけ」
のコンボで色々な意味で他人が信用できなくなった。

>>971
うん
「自分(毒親)の言うことだけ信じろ、自分の言うことだけが正しい」ってことだよね
なわけあるかと
むしろ毒親が一番間違ってたりする

>>972
＞「みんなそういうものだ。本当の気持ちなど他人に伝えるはずがない」と
＞「お前はおかしい。皆変だと思ってるけど大人だから何も言わずに付き合ってくれたるだけ」

あるある
よく言われたわ

>>966
＞毒親に痰壺にされてたぶん、友達にも自分の愚痴も悩みも一挙に引き受けてくれる
＞痰壺であってくれることを無意識に求めてたのかも？

うーん
というか「こんな自分に友達と思われたら迷惑だよね」みたいな自信のなさが大きいかな
友達の中でも、親友、仲良し、普通に友達、関係性からの友達、知人レベルとかあるから
自分は「関係性からの友達」だけはいて、職場の友達、趣味の友達、部活の友達、ママ友達みたいな
でも、みんな友達レベルが上がっていくと、その関係性以上に友達付き合いすると思んだけど
自分の場合はランクアップしてもらえずにあくまで関係性レベルの友達に留まる
ランクアップしてより仲良くなってる人達を見ると、自分の友達レベルが低いこと辛いので
それで「友達じゃないよね」って心の防御してるのかも

関係性上だけでも付き合ってくれることにはすごく感謝してて
こんな自分も友達活動に入れてくれてありがとう、ほんとは友達じゃないのに気をつかってくれたのかな
みたいな余計なことばっかり考えてしまう

>>974ママ友も、自分だけ置いてかれて関係がランクアップしてたりするんだよね。

こどもがいるからとか、仕事がなけりゃ話す人皆無だわ。
唯一、毒親は話したそうだけどw
↑もちろん【会話】ではない。

>>975
＞こどもがいるからとか、仕事がなけりゃ話す人皆無だわ。

同じく

ちょっとテレビに映ったことがあるんだけど、一緒に映った友達多い人は
放送後に友人たちから「テレビ映ってたよね？」という携帯メールがいっぱいきて
返事を返すのが大変だったらしい
あなたも大変だったでしょ？と言われたけど、メール一通もなかったよ
とは言えず、適当に返事したけどorz

>>972
ああ！！
全く一緒。
誰のことも悪く言う。
人を誉めたのを見たことがない。
肩書きが素晴らしいとか職業がすごいとか、そういうのでは誉めるけど。
で、子供が誉められたりしても、
「いい気になるな。人の言うことを鵜呑みにしてるとバカを見るのはお前だ。
私は親だからこういう事も言ってやるんだ、他の人は言わないで何食わぬ顔して出し抜くだけだ、陰で笑うだけだ」と言う。
今思うととんでもない親だ。
別に言われたことで調子に乗る子供ではなかったのに。
自分はさらに学校でのいじめでますます人が信用出来なくなった。
コミュニケーションうまくとれないけど、
それを今かかってる精神科医は発達障害のせいだという。
小学校中学校でずーっといじめにあってて、どこでまともな社会生活学ぶんだ？と思うのだが。

>>977
＞誰のことも悪く言う。
＞人を誉めたのを見たことがない。

そうそう
人をほめる？のは比較して子供を貶したい時だけ
誰々ちゃんはあんなにできるのになんであんたは〜みたいな

＞で、子供が誉められたりしても、
＞「いい気になるな。人の言うことを鵜呑みにしてるとバカを見るのはお前だ。
＞私は親だからこういう事も言ってやるんだ、他の人は言わないで何食わぬ顔して出し抜くだけだ、陰で笑うだけだ」と言う。

同じこと言われたよ
自分も全然調子に乗るタイプじゃなかったんだけどね

震災のときに東京から帰省したときに、祖母宅にいった。
何の話だったか忘れたけど祖母と祖母の妹が「あんたは頭いいから大丈夫やろ」と言ったときに
「頭いい？！そやろか？！」て物凄い不服そう。
「私が褒められると気に入らないの？あなたが貶されたんじゃないんだよ」て言うと叫び声w
このやりとりで昔のことが次々とおもいだされて、今でも変わらないんだなあと実感した。
ゴリラみたいに背中丸めて暗い服と暗い顔で落花生むき続け、ぶくぶく太り、
世間を恨み、娘を妬み、ワイドショーを愛し続けて60年。

ごめん、落花生むき続け…で吹いてしまった。
千葉の方かな？

関係性の友達のみ、ランクアップなし、は本当に痛感する。
仕事が変わるともうそれっきりだし。
いまは子供つながりのママ友がいるけど、個人的にでかけたりはほぼない。
でも動物園に行ったり旅行行ったりはしているようだ。
毎回感じ良く、あたりさわりなく、失言ないように付き合っているつもりだけど、向うにとってはなんとなくガードしてるように取られるのかな。
もしくは自分で気づかないでKYなことしてるのかも。

毒親本人は友達多いのが自慢。
黒い部分は私に吐き出して、外では明るい楽しい人という評価を得ている。
悪口ばかり、家は足の踏み場もないことをうまくかくしてる。

>>980
関西弁だし震災の時の避難先だし、ただの落花生好きの関西人かなとw

次スレよろしくお願いします〜

すみません。
スレ立てできませんでした…。
申し訳ございません。
どなたかお願いします。

悩み、葛藤、色々ありませんか？
毒親にならないために気をつけてること、家族のあり方などなど語り合いたいです。
愚痴もＯＫ、泣き事もＯＫ。自分語りＯＫ。色んなご意見もききたいです。
ただ思いやりだけは忘れずにレスしてくださいね。

sage進行でお願いします。

>>980を踏んだら次のスレを立ててください。

前スレ
毒親に育ちで親になった人
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1357813829/

スレ立て挑戦してみます。

レベル足りずたてられませんでした、どなたかお願いします。

んじゃ建ててみる

同じホストが他でスレ立てたみたいで、しばらく禁止食らって駄目だったー

毒親育ちで親になった人3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1367847632/

立ててみました。

>>988
スレ立て乙です！ありがとう！

>>988
乙です！

ありがとうございました！

>>988
乙です、ありがとう！

梅がてら…
姉はシンママで、毒実家に1人っ子の姪と一緒に寄生虫。
姪をGW3日間預かったけど、姪の意地の悪さに本当に困った。
何でも比べてきて自分が一番じゃないと気が済まず、大人を馬鹿にしてコントロールしようとする。
毒実家での姪の環境がまざまざと見えて、どうしようもなく辛くなった。
毒父キレる（毒父は躾のつもりだけど気分で叱るから言ってることは毎回違ってブレブレ）→毒母、姪に
「今はハイって言っておけばいいから」（叱る人を馬鹿にする）→毒母、姪に「変なジジだねー」と毒父を
馬鹿にする→姉は姪に寂しい思いをさせてるからと、自分の目の届かない姪は「ストレスで」だの「甘えて
いるだけなのに何で分かってくれないの？」と言い、毒父や毒母を馬鹿にする→姪も大人を馬鹿にして
コントロールするように→私のことは（コントロールできないから）大嫌い

姉は姉で「私は育児に自信を持ってるから」「のほほんと暮らしてるあなたと違って私は忙しいんだけどｗ」
って私の助言なんか一切聞かないくせに、姪の意地の悪さは「元旦那に似てる所」で放置。
最終日に一緒にご飯食べたときに、「あんたはたまたま今の旦那を掴んだだけｗ何でも言うことを聞いて
くれる人を運良く掴めただけｗｗ」って言われて、もうもの凄く腹が立った。
姪にとってはうちの子が唯一の血縁だし、毒実家から離れたがってるから色々協力しようとしたのにこれ。

うちの子自身は姪のことが大好きなんだけど、姪はうちの子と「一緒に遊びたくない」だの「大っ嫌い」だの
ばっかり言うし、仕返しできるようにうちの子を誘っては「（うちの子）からやった」って噛むし叩くしつねるし。
姉は「（うちの子）くんに甘えてるのよ、保育園じゃ絶対にそんなことしないし、むしろいい子なの」だけ。
姪の暴力で怪我した旦那が姪を叱っても、姉は「どこまで甘えていいか試してるのに…」だけ。
もう姉たちと距離を置いていいかな、いいよね？

>>992
悩む必要なんてないじゃん、早く絶縁しなよ。

>>992
絶縁一択でしょ
息子に怪我までさせられて
息子は姪のこと大好きって、人懐こくてよくわかってないだけだよ

>>993>>994
背中押してくれてありがとう！
もうすぐ息子も保育園に入園できるかもしれないから、入園を機に姉とも距離を置くわ。
息子に息子の社会ができて、姪よりも優しい、対等に仲良くできるお友達ができたら、息子も
姪にこだわらなくなるだろうし。

姉の元旦那が発達障害だったらしく、姪もこの意地の悪さは発達障害？とも思ったけど、色々
調べてみたらこれが一番しっくりきた。→ttp://kaw-jeep.blog.so-net.ne.jp/2013-02-15
自分もボダ傾向だから姪を見てると胸が痛くなるんだけど…どうにもならないしね。

自分は実家とは疎遠にしてて、毒両親とはもう1年半くらいまったく会ってないんだけど、姉と姪を
見てたら変わってないんだなーってつくづく思う。
私と私の旦那のことは、実家では毒母からいつも「あんたの旦那は自分の意見がない、あんたの
言うことを何でもハイハイ聞いてるだけの人」とか「お前は旦那にワガママ放題、何でお前みたいな
子が大切にされて、姉みたいな家事をちゃんとやって（男に）尽くす子が離婚するのか分からない」
ってずーっと言われてた。
そこに、旦那を大切にしてる私や、旦那と仲良くやって行こう、毒の連鎖をしないよう自分としっかり
向き合って育児しようっていう私の努力は、一切存在してないんだよねｗ

毒母って自分の子供であっても自分以上に幸せそうなのを見ると貶めるからね。

>>995
貼ってあるＵＲＬ、すごく参考になるね
支配したがる子のパターンが、毒親にまんま当てはまってたわ

うちのダンナ、よくできた人なんだけど、毒母も最初はほめてたくせに
私が大事にされてるの見たら悔しくなってきたみたいで、イチャモンみたいなことで
ダンナsageしまくってきたから絶縁したよ

>>996
そうそう、まんま言われたよ
なんであんたばっかり幸せな結婚できるのかとか

娘の幸せを喜べない母親　でググるといいよ

>>998
ググってみたけど、何をみて欲しかったんだろ？
娘に嫉妬する母親とか、幸福七掛け理論とかは知ってるけど

>>1000ならみんな毒親の呪縛から解放される!!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。