夫の年収1000〜1400万で妻非課税の育児事情3

「夫の年収が1000〜1400ﾏｿで妻が非課税家庭」の方語り合いましょう。
住居費や居住地、子供の数や年齢、さらに親の援助の有無等で
同じ年収帯でも経済状態は大きく異なります。
余所の家計は参考にしつつも、ﾗｲﾌｽﾀｲﾙはあくまで「人それぞれ」であることを
念頭において仲良く語りあいましょう。

前スレ（スレタイ微調整しました）
夫の年収1000〜1400万で妻専業主婦の育児事情
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1334025716/
夫の年収1000〜1400万で妻非課税の育児事情2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1337953141/

次スレは>>980を踏んだ方が立ててください。

>>1
乙。　過疎らないと良いですが・・・

>>1
ｽﾚ立てありがとうございました。
何度か試みたのですが、だめですた…

>>1
乙です！
夏休み前には姉妹スレよりレス活発だったはずなのになんで落ちちゃったの？

>>1
乙です

>>4
専業（非課税）の前スレは1000行ったので落ちちゃっただけですよ

>>1
乙です。

ようやくスレできましたね！

姉妹スレ少しロムっていたけど色々な温度差を
すごく感じた。。

>>1乙です！
あちらのスレは変な人が来て荒れてますね…。

電車で靴を脱がして、後ろ向きに座らせるほうが非常識ですよ。

おはようございます。

今週から夏休みも終わって子供も元気に学校通ってます。
ようやく今週からお一人様ランチを満喫できる〜。
外食も家でも気兼ねなくメニューが選択できる小さな幸せｗ

夏は散財しちゃったから９月は〆なきゃ。。と思いつつ
冬のトレンチコートが気になる。。
バーバリーのコート、欲しいわ〜。

このスレの方が、余裕のあるリッチな人が多いですよね。
経済資本だけではなくて、文化資本,社会関係資本の高い人が多いかな。

>>11
なんか向こうのスレで劣等感刺激されちゃった感じ？

向こうには自分の育児じゃなくて甥や姪の話だけして
他人を罵倒してるだけの子持ちじゃなさそうな人が暴れてるみたい
子ども育てたことないから「こんな子供みたことない」って思うのかな
支援センターとか子供の集まる所に行けばいろんな子供がいるの目にするはずなのにね

>>10 まったく同じ。9月から〆ようと思ってるけどコートほしい。
狙ってるのはマッキントッシュのキルティングのやつ。

>>13
うーん、でも、夫を見ていて感じるけど
普段仕事や家事に追われて、自分の子しか見ていないなら
一面的な見方になっても仕方がないと思うよ。

向こうのスレに居場所ないっつってこっちのスレ立てたのに
結局ｦﾁスレとして活用するだけなん？
だったら育児板じゃなくてﾈﾄｦﾁ板に立てるべきでしょ

>>14
コート狙い組ｗ
マックスマーラー（キャメルロング）持ってるけど
やっぱりバーバリーのが定番だよね。
しかも長く活躍してくれそう。。

ちなみに旦那はどこのコート？
実は我が家はバナリパ。
あんまり高くないコートのが会社ではかえっていいって
言ってる。

ウチの旦那はニューヨーク出張時に買ったバーニーズのコート。
週末はその辺で買ったフリースw（会社着以外にお金かけない主義）

私も８月３週間近くハワイ行って豪遊してきたのに
秋になればまた欲しいものがチラホラ…
しかも歯科の保険外治療で６０万かかる。ぅあああ〜
保険効くブリッジじゃなくて、インプラントにできる環境に
ある事を地味に夫に感謝している。

うちの旦那もバナリパのとJクルーの使い回し。

飲み会で忘れてくることもあるから安めののほうが安心。

ますますコートほしくなってきた。ついでにブーツも。

うちは三陽商会のコート。3in1になってるやつ。
仕事でも普段でも使えるデザインなのでお値打ちだと思う。
昔ブルックスブラザーズで購入したダッフルコートは重くてイヤなんだと。
男性がスーツの上に着ると可愛いのになあ。

うちは妻はヨーカドー、夫はキクマツヤのノーブランドの安いコート。
空気を読まずにあえてダサ貧乏を主張してみるｗ

30後半にして2人目が出来た。
産まれる時は旦那39歳。
嬉しいけど、うちは一人っ子だと思っていたので少し不安だ…。

おめでとー。

>>22
おめでとう、子育てがんばれー
>>21
うちは私がユニクロ、夫洋服の青山だ

パートの初給料が来週入る
1万ぐらいは自分の為に使おう何にしよっかなうっひょう

うちは旦那がユニクロ
私はﾏｳｼﾞｰ

ちょっとケチすぎだわ。反省。

うちは夫も妻もユニクロだw
今常夏の国に駐在してるんだけど、
頼りのユニクロがセーターだったり、フリースだったり
挙げ句の果てにはあのうっすいダウンを売り始めてる。
カラーリングも秋色になってるし、一体誰得？

バーバリーのコート、私も欲しいな。
来年上の子幼稚園入園したら、買いたい。
次の冬のバーゲンではデパブラのショートダウンを買う予定。
公園遊びですぐ汚れるだろうな。

30代も半ばを過ぎ、いつの間にか、物欲がなくなった
ブーツもコートも有るやつで良いや
海外旅行も、興味がなくなってしまった

昔は、あれもこれも欲しくて、海外旅行もあっち行ったりこっち行ったりしてたのに
あれは何だったんだろう？
貯金しとけば良かった
年のせいかな…

>>28
やりつくしたから、欲がなくなったのでは？
自分はそのタイプ。
30歳までに、やりたいこと、行きたい所、欲しい物、全て済ませたら欲がなくなった。
幼少期に色々経験したのも大きいかもしれない。
あくまでも私の欲だから、他人の欲を基準にしたらキリがないけどね。
今は、夫と子供が健康で、食べていければ幸せ。

昨日久々旦那とカウンターでお寿司をつまんだ。
冷酒飲みながら色々話ができて充実したわ〜。
普段くら寿司辺りで慣れちゃってるから自然と出てくるお寿司に
感動しちゃったりしてｗ

ちなみに会計は18,000円程度。。
あぁやっぱりカウンターのお寿司は高いのね。。と改めて実感。。

おおういい値段
でもいいお酒と寿司はいいね

もう片方のスレで、自分で服を選んで買ってくる旦那さんが多いことに驚いた
うちの夫は、仕事以外のことはまずやらない

買い物はもとより、お金さえ「銀行で下ろしておいて」でカードを渡されるからそういうものだと思っていた

うちの夫は全部自分で服や下着選んで買ってるよ。
１９歳から一人暮らししてたからそれが当たり前って感じで。
平日セールとかで行けない時、たまーに頼まれる程度。
全部奥さんがやってあげてるなんて、良妻ってイメージですごい尊敬。

うちの旦那は服は全部自分で選ぶけど
家電やＰＣの設置とかお金家関係・旅行のプランニングなどは私任せ。

役割分担って家庭によっ違うよね。

>>33
現実的には、マザコンの尻拭い扱いで笑われる率の方が高いと思うけど。。。
良妻イメージで尊敬されるよりは。建前ではみんなすご〜い、とか言いそうｗ

学生時代に一人暮らししてたか実家暮らしだったかでも結構違いそうだね、依存度。

共働きだとお互いの財布の中身、分かってるようで分かって
ないよね。
私も共働きの時そうだったわ。

今は専業だから旦那のお財布がっちり握ってるｗ

>>32　　旦那さんというか小学生くらいの子供みたい（笑）
自分の旦那がそんなんだったらぞっとするけど、32の夫婦は共依存関係が出来上がっててお互いそれが心地いいのかな？
嫁が体調悪くて寝てても「じゃあ俺のご飯はどうすればいい？」とか真顔でいいそうw
で、奥さんに先立たれたら何も出来なくて子供やホームの人に迷惑かけるじぃさんになる。

よかれと思って何でもやってあげると何にも出来ない人間になるよ。
子供にもそんな接し方をしていないようにと祈るのみ。

>>37
まぁまぁいろんな家庭があるんだし、そんなに全否定しなくても・・・ｗ
愛があれば良いじゃない〜

うちの夫も自分の身の回りのものは自分で買ってくる。
が、センスが最悪なので、>>32 がちとうらやましい。

うちの親がそんな感じだったな、で、二言目には私に
「夫のみだしなみを整えるのは妻の役目」などと説教たれるんだが、
妻のいいなりになる夫ばかりじゃないんだー！！

服は自分で買うでしょ。
好きなブランド、Ｙシャツの袖の長さとか、パンツのラインとか
本人じゃなきゃ分からない好みがあると思うし。
もちろん一緒に買いに行った時は、お互いにアドバイスし合うけどね。

姑が超オシャレな人で、夫は全くファッションに興味なし。
結婚するときに「息子はあんなだからあなたが素敵な服を選んであげて」
って言われた。
無理無理

うちの旦那の家庭での役割分担は
電化製品全般と庭仕事だ
それ以外が洗濯機の使い方すらわかってないので家事は全部私
洋服はぼろくなったからと思って勝手にこっちが買っておいても気に入らないみたいで
絶対に着ない
へんな頑固ものだわ
その代り自分の役割分担の庭仕事とかは何も言わなくても自主的にやってるから
良しとしてる

うちの旦那は庭の木の剪定、風呂掃除、週一で家の掃除、そして土日の
料理（昼＆夜）が担当。
最後の料理は周りから羨ましがられるけど、私がいなくても十分生活
できる男なので、ふと不安＆寂しくなるｗ

うちはかなり珍しいと思うけど、
旦那が料理は全部担当。デザート後片付けは私担当だけど。
子どもも、土日にパパお腹空いたよーと言いに行く。

うちの夫も18の頃から一人暮らししてたから
たいがいなんでもやっちゃうなあ
この間の日曜だるいーだるい言ってたらささっとゴハン作ってくれて
台所も見たことないぐらいピッカピカになってたｗ
‥私の存在価値っていったいorz

お料理パパが多くてびっくり！

「誰が稼いでると思ってるんだ！」って言って
家の事なーんにもしない男はうちだけ？
オレはこんなに稼いでるんだ、家でなにもしなくて当たり前と
のうのうと言ってのけるモラ夫。

あぁスレ違いｽﾏｿ

うちの旦那も高校時代から一人暮らしだから　自分が生きていくだけなら何でもできる。
ただし　後始末がちゃんとできないので（特に料理後のキッチン）　あまりしてほしくない。

だから　休日でも　家事は私が担当。でも　育児は旦那に丸投げしてる。

洋服選び、主人のほうがセンスいいので私のものまで選んでもらってるや。少数派なんだろうな。

うちは家事関係なく、子供が大きくなったらどっちか死んだらもう互いに生きる気ないや。

うちも土日は旦那さんが朝昼とご飯作ってくれる。夜は外食が多いかな。
旦那さんはパートナーであって子供ではないから自立した大人で居て欲しいと思う。

それにしても>>46の『誰が稼いでると思ってるんだ』なんて本気で言うモラっているんだね。
煽りとかsageではないけど、46さんはそれで今後も耐えていけるのかな？
自分の旦那さんがそんな暴言を吐いたり家庭運営に非協力的な人だったらとてもじゃないけど我慢出来ないかも。
多分真っ向から喧嘩になって離婚騒ぎ起こしちゃうと思うw

都心に住んでるわけじゃないし、子どももまだ小さい(3歳と1歳)、旦那のコートもユニクロなのに貯金が出来ない。なぜなんだぜ。

>>50
何にも使ってるつもりはないのにお金が貯まってない時って、大抵外食じゃない？

外食というか、食費ね。
独身時代はほぼこれだったわ。

>>50
もしかして地方の寒冷地住み？
光熱費が飛んでくし車も複数だったりガソリン代も必須で
結構お金かかった記憶が

そもそも1000万程度だとたいした贅沢できないのに
なんかちっこいところでお財布緩みがちだよね‥反省

ネコ虐殺事件の特定にご協力ください！
http://majikichi.com/archives/7379608.html?1347052588#comment-form
遊びで猫を轢き殺しスレを立てる人間のクズが↑にいます。

>>50うちもです。普段は特に贅沢していないのに全く貯金出来てない。贅沢と言えば年に2回の海外旅行。。あ、これがダメなのか。。？あー貯金したい

うちは少しはユニクロ以上の服も買うし　外食もちゃんとしたレストランに行くけど
自然とお金たまる。
この前資産残高洗いなおして　思ったよりいっぱいあってびっくりした。

車はボロなうえに全然使ってないし（お酒好きだから）　旅行は嫌いだからかな。

たまる、たまらない　の具体的な数字が聞きたいとこです。

今年初めて家族で海外行って来た。小学校だと高い時期にしか行けないね。
4人で10日間旅費だけで１００万、向こうで40万位使った。
これから教育費かかるし、最初で最後の海外だわ。
子供二人私立中行かせ、年1回でも海外旅行に気兼ねなく行ける年収って
どの位なんだろう。

3000万くらい思ってたけど　調べたら5000万以上あった。

家も賃貸だし　そのほかの資産もないし　旦那40だし　普通なのかもしれないけど
自分達的にはびっくりした。

50です。
レスありがとうございます。意外と仲間がいる(笑)
寒冷地ではないので、やはり外食含む食費かな･･･。
回転寿司とかしか行ってないんだけど、少し減らそう。

>>55です。
旦那がヨーロッパの人なので年に一度は絶対に海外に行かなきゃいけないのが痛い。旅費がバカにならないので子供も今いる一人から増やす勇気がない。。どうやったら貯まるんだろ。切実。。

みなさん一ヶ月の食費いくらですか？(外食も含め)

>>62
うちはだいたい平均したら4万ぐらいかな
家族は3人子ども小学生お米は毎日４カップ炊く

旅行も外食もしないし車もボロだけど
家に7000万ほどつぎ込んだから貯金は子どもの学資300万しかないわー

>>62
夫婦と2歳児1人で8万前後。
子供が産まれる前は10万前後使っていた。
反省…。

>>63家に7000万ってすごい。。。うちの3倍以上だ。いいな〜

うちは夫婦プラス幼稚園児で平均６-７万。

７０００万の家にもびっくりだけどその１/３の家もびっくり。

子供がいるのに食費4万てのにもびっくりだ
食材を国産の肉と野菜にこだわるだけで軽く超えちゃう
節約番組みたいな生活してるんだろうか

確かに。最近はいろいろ怖いので牛乳や食品をいろいろお取り寄せしちゃったりして食費だけで6〜7万だ。夫婦＋1歳児

>>66子供が小さいうちに貯金しようと、2000万で中古マンション買ったんだ。
貯金出来てないけど。。。

食費というか、現金買い物代として月に１５万目標にしている。
食費＋日用雑貨、子供雑費、とかかな。ちなみに夫婦＋子供３人（皆小学生）

そっか　中古マンションっていうのもあったよね。失礼なこと書いてしまってごめん。
うちも今マンション探してるけど　新築高いし　中古も視野に入れてみようかな。

>>67
家族でジュースやお菓子嫌いだから常備してない
（唯一友達との家遊びの為のお菓子は置いてるけど
最近は外遊びばっかり）
子はお菓子よりオニギリが好きで牛乳は学校で飲むので家では飲まない
お買い物は生協の夕方半額セールが多いかな
豚鶏は100ｇ100円以下で全然いいけど牛だけは300円以上超えてないとダメだ
ちなみに西日本住まいなので野菜は現地産水も水道水に浄水器通して飲む

日々の食事だけ見てると節約番組みたいな生活ではないと思う
今まではローンが厳しかったけど完済したしパートも始めたから
そろそろ外食ぐらいしてもいいかなーと思ってる
そしたら4万にはおさまらないだろうな
それに教育費orz

>>65　>>66
土地代が高いだけで上物は安物だから
正直その値段には見えないと思うｗ
土地も狭いし。

追記
酒も飲まない（飲めない）のでそれが結構大きいと思う
長文失礼

うちは一人っ子同士で実家２つあるからたぶん家買わない
ずーっと賃貸がいいんだけどなあ
一度賃貸マンション住んだら、この身軽さを捨てられないよ
戸建も分譲マンションも人付き合い面倒だし
どっちの実家も町内会費だの美化なんとか費だの面倒くさいし
てか実家住もうにも地価だけは高いからどっちか処分しないとどうせ税金も払えないし
親が老齢になってくると、本当に色々面倒くさいことがあって頭が痛い

自分も子供が未就学児の時はマンションの方が気楽でいいと思ってた。
でも戸建に越してきて子供が小学生に上がったら、近所づきあいの
大切さ、ありがたみがわかってきた。
近所パトロールとか子供会とか自治会とか確かに面倒だけど、
子供の安全を第一に考えると仕方ないって思える。

皆さん家計簿つけてますか？

おおざっぱだけどつけてますよ。
つけたほうが無駄遣いは防げると思います。

年収ｽﾚにはいつも一言アンケートみたいなレスが定期的に入るな。
せめてねつ造でもいいから、うちはこうなんですが〜みたいな
文章も書けよと思ってしまう。

>>62
食費は、夫婦と小学校低学年の子供一人で月3万円位
外食入れて月4〜5万円位

ちなみに、子供ができる前は、月1万円〜3万円外食込み

食材は、原発事故前は国産のみだったけど、最近肉は海外も買う
基本西日本だけで、米はコシヒカリだし、そんなに節約してるつもりはない
パンは、家で焼いてる
デザートも基本自家製

ただ、私が子供より少食

気を付けているのは、買い物を週一回にまとめて、肉は小分けに冷凍する
これだけ

休日は旦那さん任せが多い
朝から子供と相談して、ピザ焼いたり、餃子作ったり色々してくれる

でも、全然貯金できない
海外旅行も国内旅行も、行きすぎだからと思う

>>73
うちもお酒飲まない
料理用のお酒しかない
貰ったものの、飲まないビールの箱がホコリをかぶってる

小梨の頃は酒道楽だったけど、最近は夫婦で発泡酒ばかり。
夫がまだ若いので、独身の同僚さん達が
独身貴族を謳歌している話を聞くと、生活の違いに愕然とする。

我が家は外食好きだから食費は月10万前後の夫婦＋6歳児。
産地も拘るし週末は必ず土・日とも外でランチ。
お酒は飲みません。
平日も旦那も私もランチは外食。
私はママ友とｗ

ママ友と外食はしない。
外食は土日に家族で。
で、二歳と五歳の子持ち。
自炊で八万。外食を入れると20万近い。
お稽古の間にお茶をしたり毎日お茶代がかかる。

>>820
どの辺にお住まいですか？
毎回外食でその程度で済むなんて裏山〜。
私なんて昼は前の晩の残りばっかり(´Д` )

まちがえた
>>082

旦那に貯金しなさすぎだと怒られた。ちなみに貯金は月に30〜40万くらい。年収は1000万ちょい。マンションのローンは完済していて車もないのでローンはなし。一体毎月いくらくらい貯金できたらいいんだろ？ちなみにボーナスはありません。

いくら貯金するかは夫に聞いて相談すべきじゃないかな

>>87聞いたんですけど、「年収の何割くらい貯金にまわしてるか友達に聞いてみろ」って言われて…そんなことママ友に聞けないし…

年収が手取りか額面かでも違うし
子供の人数でも違うし
年収には普通ボーナス給与ふくめなので、ボーナスでてるとか関係ないし。

そういうテケトーで頭弱なところが旦那さんのお気に召さないのでは・・・

ボーナスなしだと手取り6-70万ってとこでしょう？
いくら家ローンなし車なしと言っても　税金や管理費はあるし
子供の教育費もかかるんだから　3-40万できてたら十分以上だと思うけど。

うちも1000万ちょっと　ローンなし車なしだけど
月20万　ボーナス余った分で　年間300ちょっとためるのやっとだよ。
（子供は幼稚園ひとり）

周りでは　理想は手取りの1/3　現実は2割程度という話をきくよ。

>>89手取りです。子供は一歳がひとり。ボーナスの有無を書いたのは、ボーナスをほとんど貯金にまわしてる人が多いと思うので一応書きました。

はい次いこー

>>90そうです。大体70くらいです。旦那曰く、子供がまだ一歳なのにこんなに使ってどうするんだってことらしいのですが。なかなか節約出来ず、四苦八苦してます。。お仲間がいて嬉しいです。1/3が理想なんですね。今日旦那に話してみます、ありがとうございました。

後だし物件もういいから

手取り年収１０００ちょいでなんで月収７０くらいになるんだろ。たしかに夫なら不安になるわ。１５０万くらい使途不明になってるw

子ども2人。上の子が中学入学までに1000万貯金じゃ少ない？？

23区に住んでて、全部かき集めても貯金は3900万だ。
子供産まれて専業になったから毎月の貯金ペースも減ったよ。

賃貸だし親の援助も望めないので、また働いてキチキチの生活しないと
マンションなんか買えないだろうなあ。。。

はいはい次ーー。

うちも子ども一人、ローンはなしで天引きで年間380万貯金してるかんじ。

多いのか少ないのか分からん

うち冗談抜きで貯金４０万しかないわｗ

家計からの貯金は600万。

独身時代の貯金はその4倍だけど、旦那の貯金額も知らないわ
自分で貯めた貯金は別って人いる？

貯金自慢うざいしつまんない
せっかくだから有効に使って日本の経済活性化させてよ

億あるんなら自慢かもしれんが
ン千万ぐらいじゃ自慢じゃないだろｗ

旦那が昼も夜も外食で食費考えたくないw
飲み会も多いし出費腹立たしい。ほんと同僚の家庭の家計事情聞きたい。

うち借金2500万あるわｗｗｗ

手取りの２割は貯金。。
なかなかできていない我が家(泣)

貯金は今の時代タンスはもったいなから。。って旦那が
プチ投資。
恐らくざっと3,000万近くは投資してると思う。

そしてお約束の元本割れ。。。

>>107
イ�`

ここ奥様も投資してる人多そうだね〜
「株をやって経済勉強しなさい」っつー上司が昔いたな
周りもFXやってる人多かった
うちは私チキン夫めんどくさがりだから出来ないけど

私50万で株始めて年1％増やせたら額あげようと思ってた。
結果？−10％ですよ。

教育資金は毎月五万、コツコツためている。
大学入学前までに1千万目標。

50万円の10％ならいいじゃない。

株は損出してるし　401Kも低迷してるし
老後資金ためれるか不安になってきた。

>>109
てか
つ分散投資

外貨、株、401K、投資信託
すべてぱっとしない今、分散投資も難しいね
昔と違って不景気も今やグローバルな時代で
もうゴールドしか信じられないｗ

あのユーロの惨状下では金すら使いものにならなかったらしいし
結局は子どもに教育施して見えない財産にするしかないのか…
明日はどっちだ

>>112
てか、それほとんど分散投資になってないし

８０万で買った株、９０万で売った。
下がったり下がったり下がったり、ちょっと上がったり
で、ここまで来るのに１０年かかった。

売ってから一ヶ月後の今
１００万になってた…orz

>>115
そういうことは考えちゃだめって
ディーリングルーム勤務の夫がいってたよ。

誰も底で拾ってピークで売ることはできないので
自分が利ざやをとれることだけ考えろって。

株やFXっていい話ばかり聞くし、
2chでも悪い話より儲け話が多かったりするけど、
リアルじゃ当たり前だけど損する人の方が多いからね
数百万損出してやっと止めたとかいい方
仕事してたとき、借金しちゃう奥さんとか複数見てきたよ
旦那がヤッチマッタ時はのっぴきならない借金が多かったけど、
不思議と女性はそこまで酷いケースは少なかった
返せる程度の借金ってかんじで

うちの親がバブルの時に手を出して、
バブルはじけた時に1億近く損したらしい。信用取引きで…
ほんとバカ
と言う訳で、ギャﾝブル的な要素があるものには手を出さないと誓いました。

がっつり東電にやられたクチの私が通ります…

だから、分散投資だってば。

どう分散したらいいのか教えてほしい

国内株・債権　外貨・外債・外国株　金に投資してるけど
プラってるの金だけ。
外債は利率のいい時に長期のもの買ってたから　償還時にはマイナスにはならないと思うけど
今後何に投資したらいいのか全然わからん。

銀行、株、不動産
３分割で投資してる

不動産に突っ込むのは勇気要ると思うけど、値上がり目的でなければ、そんなにリスク高くない
株や、FXよりよほど安全だと思う
これやっとかないと、資産を残せないから、子供のためにもやってる

勿論、それなりに知識持ってからじゃないとダメだけど

>>121
株と債権に、今のところ投資してるわけだから、基本に忠実に行くと不動産になる

不動産は、初期投資はかかるけど、しっかり選べばリスクを減らすことができるよ

>>121
あとはREITでいいじゃん、と思うけど。

不動産屋さんなの？
こんだけリストラの嵐、少子化、これからジャンジャン下がるよー
今どんだけマンション・戸建・土地が余ってるか調べてみ
それでも慎重に選べば、勿論安全な不動産はあるよ
だけどそんなの、このスレにいる人が買えるわけない

リートか。
なんとなく　地価と株は連動する気がして　不動産には手を出してなかったんだけど
検討してみようかな。
アドバイスありがとう。

>>121
分散投資って投資先の種類を分けるだけではなくて、他にも分散しないといけない要素がある。
あとは、アメリカの和訳本とかで読んでくれ。
今、年５％くらいで推移してる。

資本の分散って不動産と動産にするもんだと思ってた
外貨も現金も全部動産の部類で分散になってない気がする
べつに日本の不動産に限定しなくてもいいんじゃないの

不動産直接投資するには　そもそもの資金が足りないし。
株の中には不動産関連のものは組み入れるようにしてたけど。

子供も手がかからなくなってきたし　もっと勉強しなくちゃいけないね。

３分割投資が基本だと教わった
債権、株、不動産

うちは、ここの上限くらいの収入があるんだけど
不動産投資できてるよ
まだ、自宅は購入してないから、借り入れの余裕があるってのも有るけど

REITは手を出してない
あれは、不動産投資の魅力がないと思ったから
金融商品でしかないと思う

うちで一番順調なのが、不動産投資
どんな投資が向いてるかは、人によるね

あんまり言うと、不動産屋とか言われるから、このへんで黙っておきます

不動産屋乙!

誰がかわいそうって>>119（笑）電力株は基本預金株とまで言われた安パイだったのにねw
リートは勝ちものとそうじゃないのあるから見極め大事。
外国のだとイマイチぴんと来ないものもあるかもしれないけど、運用してる建物が何か目論見書きちんと確認して買わないと痛い目みる。

この程度の年収で投資してる人がいて驚き。

>>133
退職金ですら401Kの時代に投資くらい普通じゃない？w
１６年もゼロ金利続いてんのに貯金オンリーってほうが謎。
まぁ日本はマネー教育なってないから自分で色々勉強出来ない・判断できない人は投資とかしないんだろうけど。

そういう意味じゃないと思うがｗ

他人が負けたら嬉しそうなタイプ(笑)

プロがやっても投資で銀行が傾いたり
年金だって目減りしてるんだから
素人がちょっと勉強したくらいで手を出すのはやめた方がいいわ
日本の国債を買うか小銭で優待目的の株を保有して楽しむ程度がおすすめ
不動産投資ｗなんてこの年収の子持ち家庭が安易に手を出すことじゃない

投資というか資産の分割なだけで
自宅だって持家なら不動産の資産になるのよ
子持ちだから手を出すことじゃないとかって意味不明
儲けるためだけの資産分割って意味じゃないよ

これはキチガイ長文を召喚する流れｗｗｗ

久々にきたらステマスレになっていた件
専業で一千万台の年収のくせに資産分割w投資w

リスクヘッジしたいなら嫁が手に職付ける方が効果的だと思った

投資に拒否反応起こす人っているからね
元証券の友達が、奥さんの事を株すら嫌がるって愚痴ってた

この収入って、ちょうど金融業で働いてる層の年収だし、素人って決めつけてるのがよくわからない

また自分の財布状況みて他人の発言を勝手に馬鹿にする人でてきたね
年収1千万ちょっとだって何年も続けてたりすればそれなりに
現金は残る人だっているのに

>>142
金融業で働いてる人が投資推奨するのは当たり前だからなｗ

みんな馬鹿でよかった()

ここのステマ奥が不動産投資やFXや株で失敗して路頭に迷いますようにｗ

４５歳。
去年まで専業主婦だったけど、FXと株式投資で
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、100株以上の優待株を買えば食用油詰め合わせ（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらって株主総会出席せずに換金することもできるし、デイトレで売るか買うに
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

>>146
見ず知らずの他人を呪うって、なんか必死だね

>>147
株はチョコッとやってるけど、FXは怖くて手が出ない
株の自分ルールって有りますか？

>>148
http://logsoku.com/thread/ex13.2ch.net/gline/1065132269/

>>147をマジレスだと思う人もいるんだｗｗｗ

>>148
株はともかく、FXは投資よりも宝くじに近いよ。いや、バカラかなｗ

投資は危ないからと、国債すすめる>>137くらいが平均なんだろうねぇ、残念ながら。

>>147
暇つぶしの感覚でお試しして
50パーセントの確率で投資金が半分に減る
って読んだらとてもマジオススメとは言えないと思うｗ

投資の流れを切ってみる。

皆さんの生活費が知りたいので教えて欲しい。

ちなみに我が家はお小遣いや幼稚園代・子供の習い事に光熱費に
ランチ代や食費、住宅ローン。。

とにかく全生活費が25万〜30万前後＠月になる。

年間だとボーナス時期に支払が自然と増えるから
380万前後＠年

ここの層だとこんなもの？

>>153
先日ちょうど計算してたところ。
住宅にかかる費用はゼロだけど、食費（外食含む）に使ってる。
保険3万 光熱費2万 通信費3万 教育費7万 夫の小遣い5万 雑費1万 食費15万。
これと別に、自分で使う費用が5万円くらいかな。大体40万前後。
うちはボーナス額が大幅に変動するから、多い時は旅行に行って、少なければ貯金してる。
先々月は車が故障して、修理代に泣いたわｗ


　

>153
うちは住宅ローンは別だけど、月に35万貰って使い切ってる。
子ども2人×小学生なので塾代と習い事が多いかな。
うちはボーナス無いので、均等になる代わりに月々使ってる金額は
ちょっと多いと思う。

>>153
貯金は年いくらなの？

>>145から今日もちゃんとレベル上がってるなｗ

>>157
おお！

上がっとる()

で貯金は年いくらなの？

中国のアウディディーラー

「日本人は皆殺し！尖閣諸島は取り返す！」

ttp://i.imgur.com/UDVzR.jpg


さすがアウディです

投資の話題だから丁度いい
最近、マンション投資の営業電話がひっきりなしにかかってくる
医師家庭とかめちゃくちゃかかってくるらしいけど、
うちは最近１４００越えたサラリーマン家庭
どういうツテでかかってきてるんだろう…
若い女の子やら年配の男性やら、手を替え品を替え夫に繋いでもらおうとしてて
なんだか必死さがこわい
うちにまでかかってくるとは、マンション最近よほど余ってんのかな

>>160
余ってるも何も、大昔からそういう営業電話ありますがなｗ
そんなに儲かるならあなたがおやりなさいと言ってやれ

>>160
なんか会社のダイヤルインに順番にかかってくるよ。
利回り何パーセントですかって聞いても答えられないアホに用ないのよねー

私は普段から散財タイプで夫は貯蓄タイプ。

夫、外出先での駐車場代とかケチったり(何ヵ所か回って少しでも安いとこ停める)するのに、大きな金額の買い物は即決、出し惜しみしない。

それは悪いことではないんだけど、子供(私立小×二人)の教育費を上まで私立で行かせる分貯蓄したとなると、
急にマンション投資したがりだした。
余剰金を寝かせておくより運用だ、とか言って。
大丈夫かな？

予期せぬ私の入院の際、当たり前のように個室にしなさいと言ってくれる、お金の遣いどころは心得ている人だとは思うけれど…

教育費として貯めたお金を運用したいってこと？

>164
分かりにくくてすみません。
先々までの教育費とは別の、余剰金ということです。

夫は保険に関しても、蓄えがあれば保険は最低限でいいだろうという考えで、対人対物の損害賠償金と死亡時給付金がちゃんとしてればOK 、だそう。(今のところ健康だしと、いつ使うかわからない医療費は軽視の傾向)
実際先日入院費がかなり かかったけど、それは気にならないみたい。

日経平均が、ぱっとしない時に、株で儲かる可能性・・・

>>163
人によるね
不動産の営業マンに勧められるがままなら、止めた方がいい
最近だと、余った土地でアパートしませんか？とかはダメ
家賃保証つけますもダメ

やるなら、先ずはキッチリ知識つけて(その手の本がたくさん出てる)
ネットなんかで目ぼしい物件100件は問い合わせして
対応が誠実な業者を見つけるのが良いよ

空室が出ないところを選べば、確かに通帳残高はどんどん増える
旦那さんの生命保険がわりにもなる

>167
ですよね。
今すぐどうこうするのではなく、しばらく研究wして知識を得られるように夫と話してみます。
ありがとうございました！

業者、場数は踏んでるんだろうけど何となく、そこはかとなく胡散臭いんだよね。

この年収帯は一番良いカモだから気をつけてね
日本では小金持ちの部類
不動産投資を持ちかけやすくノリやすい
低所得者はもっとアホみたいな投資にノッてくるｗ

不動産投資の電話しょっちゅうかかって来るけど、
あんな話に乗る人居るの？
儲かるんなら人に勧めないで自分で買えばいいじゃんね。

乗る人いるからかけてくるんだよ。
このスレでも賢ければ儲かるみたいに言うじゃない。
バカには見えない服って言われて買っちゃう人は本当にいるのさ。

前、投資マンションの電話の人の時間潰しの雑談に付き合ったことある。
最初にうちは要らないって言ったら、じゃあ雑談しましょうってw
しゃーないなヒマだし夫が帰ってくるまでね、って言って、夫が帰ってきたから切った。
翌日も同じような時間にかかって来てうざいから着拒したよ。
あの人向いてなかったんだろなー。
夜10時過ぎとかにかけてくるバカもいるよね。

あーいうのは通話時間で金になるんだよ

そういや0120でかけてこられると通話料は受け手がもつんだよね

んなわけないじゃん。

相変わらず投資場話がループしている気がするんだけどｗ

豚切します。

皆さんランドセルってどんな素材にしていますか？
もしくはしていましたか？

来年小学生になる子供のランドセルを今悩んでいるんだけど
旦那がコードバンの素材押しで困る。
もしくはヌメ革。
値段が10万超えるんだよね。。
こんな値段のランドセル子供は当然価値分からないと思うけど、
学校でも浮いたりしないか心配。。
ここは平均で5万前後に落ち着くのが今後の為にもいいと思って
いるんだけど。。

ちなみに子供は地方在住なので公立小学校です。

コードバンだから浮くとか子ども同士の間ではあまり関係ないような。
女子だとあるの？

うちの男子は合皮です手入れが楽で軽いのを重視しました
そういや止め具が本体に近寄ると勝手に十字に閉まるんですが
それは結構うらやましがられたそうです
いかにも小学生らしいですね〜

私自身が小学生のときに親のそういうこだわりで
皮のランドセルにさせられたけど
合成皮革のにくらべて、変な皺わできるわ重いわで
相当親をうらみました

なのでとりあえず安くて軽いのにしておいて
色に飽きたり痛んできたらすぐ買い換える方針で行こうと思っている

>>178自分の書き込みかと思った。
型崩れするし、発色も悪いし水に弱いしで本当に嫌だったから、自分の子には合革の軽いのをかってあげたい。

>176
うちも旦那がヌメ革欲しがったわ。自分のカバンで買えｗ
コードバンでもヌメ革でも良いと思うけど、傷が目立つよ。
ヌメ革はシミにもなるし。
それを笑顔で見守れるなら構わないと思う。
うちは2人とも牛革ﾎﾞﾙｻ、丈夫です。

本人に聞いて、息子はポケモンのランドセル、38000円くらい。
娘はたくさんの色から選びたいと言ったので、イオンの24色ランドセルから
オレンジのランドセル選びました。28000円くらい。
六年保障さえついてれば、自己に過失がない限り無償で修理してもらえるので、
素材よりデザイン優先で決定。

ランドセルは、軽くて丈夫が一番だと思うよ
雨でびしょ濡れになることも多いし、染みになるような本皮だと大変だと思う
荷物も重いし、入れ物は軽くしてあげた方が良い

アドバイスありがとう。

>>180まさにそうよねｗ
本日早速旦那を説得しヌメ革もしくはコードバンは自分の鞄を
買う事で落ち着いたｗ
土屋鞄で10万前後で買うらいし。
子どもにお揃い使わせたかったらしいわ。

ただ、合皮はどうしてもNGらしく本革ランドセルで
落ち着きそう。。
子どもは色とデザインが選択できれば素材は関係ない
って子どもらしい意見。
これでスッキリ！

さらにネタ振っていいかしら？ｗ

卒園式やら入学式用に私も鞄が買いたい。。
普段かしこまったような鞄持ってなくって。。
やっぱりシャネルやらエルメスで決めるものかしら。。

好きなの買えよ

せめてホテルのブッフェでいいから外食したい
うちの一歳児、元気すぎて椅子にお利口に座るの四十分が限度なんだ
それ以降は出たくて出たくて悶えまくる
かといってまだヨチヨチだから歩かせるのも大変
こないだ寿司の個室とって行ったけど倒れそうに疲れた
ああああああ外食したい

>>185
しばらくは大変だね
そのくらいの頃は、うちはいつも近所の個室の有る焼き肉屋さんに行ってたなぁ
お肉ちっちゃく切ると、子供も喜ぶし
焼き肉屋さんって、にぎやかだから音に気を使わなくて良いし

焼肉って鉄板が危険じゃない？

うちはオープンカフェに行ってたなぁ。
暴れ始めたら親の一人が外に移動、
もう一人は食べ続ける、って感じw

子連れＯＫのカフェとかあるんじゃない？
最近増えてるよ。
キッズスペースありで。
ご近所なら保育士いる素敵な親子カフェ紹介できるわｗ

連投だけど。

怖いコメントで終わってるからｗ
>>183
私はシャネル買ってもらった。
丁度3月決算賞与が旦那に出たから。
黒のベーシックなやつ。
卒園式・入園式・各種PTAの集まるに大活躍。
ゴールドチェーンのベーシックや黒ね。
今もお出掛け用で使えてるわ。
（10年近く。。）

>>183
私だったら葬式にも使える黒のフォーマルなら買うかな。
卒園式入学式って予想以上に紙袋もらって持ち物が多くなるし
我が子に集中しちゃう時間も多いしで他人様の鞄を見る余裕なかった。

子供は託児室に預けて、子供とは行けないランチに行くのが一番リフレッシュできると思う。

>183
やっぱり土屋だったかｗ
あれ見ちゃうと、6年間使い込んだ飴色のランドセルウットリ…って思うよね。
うちも2人とも土屋です。

ランドセルって重さが〜って言うけど、実際その日の時間割で
荷物の重さも違ってくるし、年長さんにランドセル背負わせてみると
大丈夫かしら…って思うけど、すぐに成長してランドセルの重さって
なんだっけ？と思うようになるよ。

>185
命の洗濯、と割り切ってホテル内のベビールームにお子さん預けるのｵｽｽﾒ。
私は自治体の一時保育（リフレッシュも理由になる）をよく利用してたよ。

>>185
個室とったのに疲れるんじゃ、シッターか託児所おすすめ。

>>183　　
フォーマル用にヴィトンのジャスミン（黒）を持っててつかってるけど、冠婚葬祭でウケがいい。
12万位だったような気がするけど、是非一度見てみて〜。

フォーマルは濱野もおすすめ。

>>195
教えなくていいよｗ

うん、濱野か和光がいいかな？と思った

鞄に対するこだわりがバブル世代なのかなと思った

それにしては子どもが小さくない？

しかしシャネルやヴィトンってｗｗｗ

女子大生ブームから就職の時期にバブルを謳歌した昭和42年くらいまで？に生まれた人って、話していて何かが違う気がする。。。

濱野はドラマと提携してる時点でちょっと…

ちょｗ
入園式やら卒園式に鞄を気にするの当然じゃない？
200や201あたりは旦那がここの年収じゃなんじゃない？

え、この年収でシャネルとかヴィトンって分不相応だと思うよー
私なんて海外で相当割安のCOACH買ってもらうのにもものすごい躊躇したのに！

ヴィトンの10万くらいのカバンならまだいいけど
エルメスは革のだと数十万するよね？まぁ分不相応だねｗ
そもそも地方都市の公立でエルメスなんか持ってたら浮きそう

バッグぐらい何買おうが構わないじゃん気に入ってて買えるなら。
うちの受験生につぎ込んだ金額+これから使う金額考えたら
バッグなんてまあなんて可愛らしいこと、と思えるわ
ええ、海外コーチ、私には全然手が届きませんですことよｗ

>>204
おいおい、今時女子高生だって持ってるでしょう。
不相応っていうから、ガキっぽくって、っていう意味だと思ったｗ

私は独身時代に買ったエルメスがあるんだけど
学校行事には持っていかないよ
子供の通ってる学校が、普通の公立校だし、浮くの確実だから
こう言う場では、悪目立ちして良いことないと思う

ブランド丸出しの鞄は、場によってはちょっと品がないと言うか、ダサく感じる時代かなと思う

ブランドもの持つかどうかって、年収あんまり関係ないと思うんだなあ。
私は興味ないし、うちには分不相応だと思うから持たない。

>>208がかっこよすぎてまぶしい

>>207
お金持ちのお嬢様なら女子高生でヴィトン？シャネル？持ってても大丈夫なのかな。
そうじゃなきゃ援交のイメージだわ。

>>211
お金持ちかはともかく、ちゃんとしたところのちゃんとしたお嬢様なら持ってない（持たさない）でしょｗ

>ブランド丸出しの鞄は、場によってはちょっと品がないと言うか、ダサく感じる時代かなと思う

同意。
学校行事にシャネルやヴィトンは、ナシだわ。

同じく。
学校行事なんて誰の印象にも残らないくらいの方が後々の為と思ってる。

結婚した頃、トメが和光の包み紙だけど、知らないブランドのバッグを色々くれた。
どれも冠婚葬祭にとても重宝してる。

とりあえずブランド名が入ってたら安心、みたいな人からはバブルの匂いがする
逆に、森ガールっていうの？ミノムシみたいな格好で学校行事に来ちゃう若い世代もどうかと思う

医療費助成@東京都下
「所得制限額」が変わりました！ドヤァ
みたいなお便りが来たけど、例え子どもが10人いたって補助してもらえない

みんなファッションチェック厳しいなｗ
正直学校行事でバッグやファッションなんかあまり目に入ってなかったわ
普段ブランドでもなんでも本当にオシャレできちんと使いこなせてる人は
シュっとしてカコエエ‥とは思うけど

読モのブログ読んでると１歳前後のママ友の集まりで
フォクシー着てルブタンかjimmychoo履いてエルメス持って行くって人いたけど

広尾辺りだと普段着なのかな？

ポピンズの幼児教室月２０万くらいのが空き待ちってくらいだから
我々とは違う世界があるよな〜

それは実家がお金持ちか、本人が高収入（育休中）だとありえる。
知り合いの女医さん（私大卒）のママ会の写真を見せてもらったことがあるが、半分がエルメスだった。
このスレよりもずっと上の世界だな。

金かけてもなー
もう写真とりたくない見た目だし
まだ三十前半だけど、写真みると愕然とする
脳内ではシュッとした女が濱野持ってたりするんだけど、
写真だとおばちゃんだもん

ここの年収でも鞄やファッションに掛ける
温度差あるんだね。。
中途半端なんだろうな。

もっと上だとベクトル同じ方向見てそうw

>>218
それは人によるとしか。
実家がまさに広尾で、幼馴染兼ママ友が数人住んでるけど、
ここより年収高くても地味な人は地味。ユニクロや無印だったりさ。
どちらかと言うと、旅行や教育費は惜しまない人達だけどね。

共働き時代で世帯年収2,000万超時代のエンゲル係数が
どうしても下げられない。。
毎月カード払いに30万近くで私の口座落ちが続いている。
収入ないのにｗ
毎月旦那口座から移行するけど、一度上がったもの下げるの
難しいね。。。

らさ

このクラスで公立小行かせてたら浮くよね

>>222、禿同！人によってですよね。

、大学の同級生（２名）は旦那さんが高収入職かつ、実家が広尾で自営業で裕福。
友人�@はファッショニスタって感じで、ベビーカーは欧州モノの最新モデル、
ルブタンやジミーチュウのウェッジやブーティーとかローヒールに
質の良いカジュアルなファッションをこよなく愛し、
バッグはエルメスのバーキンやピコタンをガンガン使い、
シャネルのチェーン財布を斜めがけ、セリーヌ、ボッテガ、ロエベ、クロエ、バレンシアガなんかの最新モデルをローテンション使いしてる。
カシウエア、ロンハーマン、ドロワー、エストネーションが大好きで、アクセサリーはヴァンクリ派。独身時代はFOXEYを愛用してました（現在は卒業）
自分用の車はマセラッティ

友人�AはZARA、ユニクロ、H＆M、GAPも着るし、ノーブランドも通販も愛用、ハンドメイド得意でマメ。料理とか整頓上手。
旅行、ゴルフ、ジム、ヨガ、インテリア、家電、食費、ワイン、花、子供の教育費は惜しまずお金を投入してる。
自分用の車はプリウス、センス◎

お金の使い方は人それぞれだなぁ〜と思う。
ふたりに共通しているのは住まいにお金をかけてる＆ヴィトンバッグを敬遠してる。

カタカナだらけの金持ちの生活とかどうでもいいわい。
このスレの世帯年収は１０００万〜１４００万＋αだ。

>225
うちは公立小だけど、このクラスだらけだよ。
生活感丸出しでもなんともなくて気楽。

うちも超して来たばかりで地方公立小だけど、
立地いい事もあって、このクラスよりももっと上だらけだと思う。
子どもが仲良くしてる子も両親揃って弁護士らしいし。
超す前は都内公立だったけど、そっちもお金持ちごろごろ居たよ。

地方だと浮くからうちは国立通わせてる

うちは兵庫の阪神間。
ご近所もここの年収帯で妻専業っぽいのが大半だけど
みんな小学校は公立で中学受験して中高は私立だな。
その中でお子が灘中に行ったご家庭が羨望の的になってるw

友達の持ち物、よくそこまでブランド知ってるねｗ
デザイン見て分るの？？
それか友達が話すのかな？

地方在住だから公立全然大丈夫。
むしろ公立王国かも。
できれば大学まで親孝行と思って公立狙って欲しいわ。

兵庫阪神間で受験率が高い小学校だけど
最近専業あんまりいないなあ
うちもそろそろ集団塾以外に個別入れようと思ってパート始めた
ゲタ履かせようと思うとお金かかるわ…

まさに私も＜阪神間
今子供未就学児だしアレだけど、小学校上がったらパートやるだろうな
複数の小学校受験させて、絶対に私立やるつもり
地区のがあんまり評判良くないから仕方ないんだわ…

商社まんの奥さんいますかー？

>>234
附住が並行なのが残念だね。
選択肢が仁川か甲子園しか事実上ないし

読モの旦那が商社マンばっかりで笑ってしまいました。どうせ浮気されるのに

色眼鏡

商社マンの奥だが、全然華やかじゃない私が通りますよ。

うちも地方でこの年収帯〜さらに上、が多そうな地域。
幼児期から習い事たくさんして、小学校は公立で、そのうち通塾して
中学受験に臨むって人がたくさん。うちもその一員だけどｗ

公立小学校だけど、全然浮かないよ
むしろ、いろんな環境の子が集まるのが、公立校の魅力だと思う

小学校受験も考えたんだけど、男の子だし上品に上品に育てる事が必ずしも子供の為じゃないって事で
公立に行かせることにした

ちなみにうちも兵庫県阪神間で、中学からは私立に行かせる人が多い感じ

>>223
それ食費なの？すごいね
うちは特に節約はしてないけど外食入れても、3〜5万だわ
コツは、大まかに献立決めて買い物を週一ですませる事かな

>>237
読モの奥さん社宅にいるけど、ご主人ベタボレだよ

うちも一応阪神間だけどかなり西寄り。
中学は公立の人が多いな。小学校で多い年で１０％受験しない感じ。
公立は特には荒れていないけど、色々聞くので受験しようと思って通塾中。
塾代位はパートで稼ぎたいんだけど、パートが全く見つからない。

>>241
ごめん妻いるのに遊びまくりの商社まん50人くらい知り合いがいるし9割は遊んでるってそいつらが言ってたからさ

>>243
浮気するかどうかは、職業よりも夫婦によると思うけど
フリーターでも浮気する人はするでしょ

それに、そんな下品な会話しないんだけど
どんな環境だと、50人もと下世話な会話するのか想像つかない…
本当にこの層の女の人なの？

>>244
結婚前に知り合った人達ですよ
今も付き合いはあるけどね

小学校の私立公立のチョイスは家庭の方針だよね。
うちは子供の付き合いよりも、自分関係の付き合いを楽にするために私立にした。

私立って公立より楽なの？
自分的には逆のイメージがある。
公立なら自分次第でどうとでもなるけど、私立はそうもいかないのか、とか。

>>245
商社奥じゃないけど昔商社ＯＬだった。

浮気や遊びは人によるよ。
ただ全体の社風はメーカー系よりは派手だと思う。
給料も悪くないしインセンティブも出るしね。
特にインセンティブなんて給与口座とは別だったり
する秘密口座みたいになってるから奥さんにバレずに
そのお金が軍資金みたいになってるのよ。

50人知っていて9割は浮気って一部派手系メンバーの
殆どと知り合いって事になるよ。
元キャバさんなんじゃない？

>>244
つ『類は友を呼ぶ』

>>248
違います。送別会に友達に呼ばれて、その中の一人が会社内でお互い家庭がいるのに不倫してるカップルや先輩達の愛人などの話を聞かせてもらいました。

Ｂ層よ、目を覚ませ。現在の日本は支配されている。各自で分析して判断せよ。

http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_10.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_11.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_12.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_13.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_14.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_8.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_9.html
http://kenjyanoturugi.seesaa.net/article/148207356.html ←初心者向けまとめ
http://archive.mag2.com/0000154606/20081014060012000.html
http://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-entry-328.html
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200705/article_1.html
http://jbbs.livedoor.jp/news/2092/storage/1211339631.html
http://www36.atwiki.jp/anti-rothschild/pages/15.html

それでも何とか日本を守ろうと日々尽力を注ぐ旧帝国陸軍勢力も現存する。
その勢力の反対勢力（左翼）が「利権」や「原発」を徹底的に叩いている理由を解読せよ。

大デキレースが遂にはじまった。地上波は絶対に見るな。
見るならスカパー!HDの衛星専門放送局か、アルジャジーラにせよ。

敵はマスコミでも政党でも他国でもなく、その背後の反日ユダヤ朝鮮勢力だと常に意識せよ。
反日ユダヤ朝鮮勢力の短期的目標は、領土ではなく、外国人参政権と人権委員会設置。

今の日本の世の中はまさに映画マトリックスの世界。
Ｂ層よ、目を覚ませ。まずは仲間を５人集めよ。

>>250
下らない話してるね
何にしても、浮気を公言してるような異性と
結婚後も、50人も付き合いがあるって、マトモじゃない

私が旦那さんなら、不快だけど
そう言う出会いだったのかなと勘ぐってしまうわ

>>247
私立は楽だよ
うちの子の学校は、だけど
わりと似たような家庭環境の子ばかりだから、トラブルの時に
とても問題解決しやすい
話が通じない保護者が少ないのは、何かあったときに助かる
あと、言うまでもなく教師がマトモ

現在ここの下限＋αくらい。私は専業。
結婚当初は旦那７００、私３００弱だったんだけど、
その時の方がはるかにゆとりのある生活だった。
税額の違いかな？

公立に行くと、子供が選んだ友達が問題ありな場合厳しい。
うちに遊びにきた子がいたと思えば、部屋の小物が消えたり。
誰を責めるわけにもいかない。というか、苦情も言い出し難い。
でも「あの子と遊ぶな」とは言えない。

>子供が選んだ友達が問題ありな場合厳しい。

それは私立だろうと国立だろうと言えるよ。
泥棒はどこにでもいるし。

年収1200で子供2人の我が家は小学校から私立は無理だわ…。
そのうち私も仕事をしようとは思っているけど。

税金痛いね。。
ここら辺りだとごっそり奪われるイメージ。
>>254
正直共働きでそれくらいの世帯年収が勝ち組かも。
子供手当も満額だしね。

ところで家電製品でこれは贅沢だなってある？
我が家はルンバの購入を真剣に考えているんだけど。。

ちなみにジョーバ持ってるｗ

>>258
ルンバとミラーレスカメラ欲しい
その前に、床に散らばったゴチャゴチャを片付けるロボットが欲しい…

>>258
ルンバ最高だよー！
もう手放せない。

ルンバ欲しいけどどうせなら贔屓のメーカーから買いたい…
仏壇ローソクとかの心配も分からなくもないけど早く出してお願い

普段着で出勤する旦那さん、近々結婚式や幼稚園入園のため
スーツ用の靴を購入予定です。
一緒に買い物に行くのですが、こちらの旦那様はどんな靴を
履かれてますか？

ネクタイはバーバリーで決まりそうです。

>>262
うちは、オールデンとジョンロブが多いみたいね
もう、どれだけ有るかわからない
ご主人の、スーツの好みがイギリスのスタイルなら
エドワードグリーンかジョンロブが良いと思う

>>262
高すぎるようなら(お洒落に興味ないご主人なら、高いと言うと思う)
クロケット&ジョーンズなんかも良いと思う

スーツの半額くらいの靴がいいとかなかったっけ？
うちはリーガル一本槍ｗ

そうなの？
うちは靴は好きなので、有楽町のビームスのそばにある靴専門店で買ってるけど、
１足8万くらいしてるよ。スーツと同額ぐらいではなかろうか？
そのクロケットなんちゃら言う店も、ロンドンで連れて行かれた。

うちはオシャレには全く興味ない人なので、無難に
百貨店の紳士靴売り場で店員さんのオススメから
予算内になるように決めてもらってるわ・・・

会社靴が8万ってすごいね。
でも靴って一番見る気がする。
あんまりな靴だとそれだけで仕事も出来なさそうに見えるから
不思議だわ。
>>265さんと一緒で私の旦那も独身時代からリーガルばっかりだ。
私は流行り物が好きだから定番リーガルは履かないけどね。

ふと思ったんだけど旦那は定番が好きだなぁ。
イギリストラッド。
私はニューヨークテイストの個性的なのが好き。
並んだ時のマッチング考えた事なかったなぁ。
子供も6歳のくせに自己主張が強くて乙女な服が好きだし。

並んだ時には家族の調和を考慮した方がイイのかしらｗ

うちはクラークスだな。
履きやすいし、値段も手頃。
オシャレは自分の予算の範囲内で楽しむタイプ。

うち靴はメレルばっかだｗ
まあチノとパーカーとかで出勤してるからな…
アイロンの必要があんまりないからすごく楽
一年に数回着るスーツの時は、新鮮だからちょっと惚れ直す

うちはずっとリーガルだったけど
ビルケンのビジネスシューズをはいたら病みつきになっちゃったらしい。

みなさん、子供服の普段着はだいたいどこのブランドですか？
我が家は、保育園児なので平日着てる服はほぼ西松屋。
週末などはラルフやZARA、GAPって感じでほとんどお金かけてない。。
高い服を汚されるとショックだし、安くて可愛いならいいかなぁ〜という感じなんだけど。

普段着からファミリアやミキハウスなど着てるお子さん見ると余裕あるな〜と感じてしまう。

うちはジンボリー、持ってる服9割くらいそうだと思う。
兄弟2人でガンガン着ても平気なくらい丈夫だし、値段的にも汚されてもOK。
兄はスポーツ系も着たがるので、たまにGAPなども買う。

うちはユニクロかスーパーがほとんど。
イトーヨーカドーのがお気に入り。

姑が1シーズンに1着ほどデパートで服買って送ってくれるけど
ファミリアのワンピに安物のブラウスみたいなコーディネートになる。

でも髪型にはこだわってかわいくしてるからか
おしゃれだって褒めてくれる人もいるよ。

うちもジンボリーがほとんど。
アメリカに行った時にまとめ買いしたり、個人輸入でセール時に買うから
国内でgapを買うよりだいぶ安いよ。
いつかはバーバリーとか着せてみたいけどね。

うちは親子でランズエンド
あんまり流行の服装に興味がないから無難＆丈夫がモットー

>>272
パンツ（下着の方）はユニクロだけど、服は最近GAPばっかりだな。
この前、くじで、20％30％50％引きになるってのやってて、
子どもが50％の券引いたから、いろいろ買っちゃった。
安かったw

うちもジンボリーかラルフを個人輸入。
たまにGAPも買う。

うちもジンボリーを個人輸入で愛用している
赤の時はカーターズやラルフの足付カバーオールも良く着させたな
何が良いって、ガンガン洗濯してもヘタれないのが良い

日本のメーカーならムージョンやマルタやスーリーを気分によって
時々キムラタンのビケット・ユッピーを買うけど選んで買わないと物によってはヨレヨレになる
時々ハッカも買うけど、ちょっと高め？だけどトレーナー生地は凄く質が良くてヘタレず毛玉もできず長持ちしてお勧め

さすがにミキハウスやメゾは福袋以外は普段には使わない

ジンボリー、一回買ったことあるけどそんないいかなあ
なんか雑な縫製だったんで、それっきりになってる
同じ雑ならもうGAPとか安めデパブラとか無印とか買いやすいやつでいっか…みたいな
ジンボリーは人とかぶりにくいかな？と思ったけど、結構個人輸入してる人多いし、案外かぶるよね

うちもジンボリー好きｗ比率は２割くらいだけど。
後はマザウェイズ（安い）とデパートのセール、ヨーカドーなどのスーパーも。
下の３歳児はこの夏キャラＴが多かったかも。
最近のキャラものはかわいらしくデザインされていてあんまりダサくなくて驚き。

>>272です。みなさん子供服にそこまでかけてらっしゃらないみたいでちょっと安心しちゃったw
うちの2歳娘はまだ、ピンク＝可愛いみたいな思考回路なんだけど、自分で選ぶようになったらお金がかかりそうだわ・・・

ジンボリーはセーターでも乾燥機OKなのが助かるのよ。
他のアメリカブランドも同じだけどね。

ご主人は当然高学歴でしょうが、奥様ご自身もやはり高学歴ですか？

>>284
旦那の年齢が何歳かにもよるけど、40代前半くらいまででここのスレにいるなら
旦那はそれなりに高学歴（早慶以上）だと思う

その40代前半までの旦那奥さんは、学生時代知り合ったなら同じくらいの学歴
学生時代にサークル等で知り合ったなら、そこそこの女子大（東大に東京女子、一橋に津田塾のような関係）
会社で知り合ったなら少しランク下（マーチや上智・そこそこレベルの女子大辺り）位が多いような気がする

それよりもやはり女性の場合はそこそこの学歴があれば、容姿がすべてだと思う

>>284
高学歴って、今の時代大卒当たり前だし、どの辺りなんだろう？

団塊ジュニアで
旦那は地方国立、私は美大

社宅の他の奥さん方も、ほとんど専業主婦だけど大卒が多いかな
TOEIC900点以上とか、薬剤師の資格持ちとか皆さんすごいですよ

やっぱり高収入家庭だと夫婦共に高学歴なんだな
３０代でこの収入はあまりいないだろうけど、若めの奥様も高学歴なのかな
神は二物を与えるんだね

>>284
もうひとつのスレでも同じ質問してるよね
なんかの統計とるの？

>>272
うちは、低学年の男の子で
ワンシーズンでボロボロになっちゃうので
F.O.とかってとこばっかりです
お腹回りが、柔らかいジャージ素材でゴムだけど
見た目はジーンズ腰ばきしてる感じで、着心地優先
GAPは、素材が固かったりで、動きにくそうでやめました

気がついたら、お出掛け用が１つもない
お出掛けの時は、ちょっとかっこいい帽子かぶらせてる程度

女の子だったら、ヒラヒラふわふわのワンピースを着せてみたかったなぁ

うちは上が高学年男子でスポーツブランド、もしくはユニクロ。
太ももが太いので、かっこいい系のズボンがまったく入らないし、嫌がる。
下手したら万年ジャージ。
幼稚園の娘は、最近はフリルとギャル系が好きなようで、
いっぱいいただいたナチュラル系やカジュアル系のおさがりを全く着なくなった。
仕方がないので、セールやイオンで買い求めている。

子供服のポイントカードにBREEZEって書いてありました

ここに出てきた子供服検索してみたら
可愛いワンピースいっぱい出てきて、幸せになりました

>>289
うちも低学年。服はギャップと無印あたりばっかり。
靴だけはいいの買って
お出かけ用にしてるけど、10回も履かないうちにサイズアウトしそう…

うちは夫婦とも地方国立出身だから中学歴ってとこ。

余裕があったら娘に発表会系習い事させてドレス着せたいな。

子供服に便乗して質問です
皆さん靴ってどういった物履かせていますか？（運動靴・スニーカー）
夫にこだわりがあってずっとsukusukuだったのですが、子供の趣味が変わってしまって
瞬足を欲しがるのですが、あれって左右非対称でちょっと園児には心配
お勧めがあったら教えてください

瞬足ハイパージャンプと瞬足ダンスは左右対称だよ
デザインが女児向けなので男児だとちと厳しいけど

そうなんですか！左右非対称だけひっかかっていたので良い事を教えて貰いました
ネットで探してみた後、今度の休みに子供達と見に行ってみたいと思います
ちなみに女の子です　幼稚園ではキラキラ系が流行っています
上の男子はこだわりないんですけど、じきsuku2はサイズがなくなり卒業です
親はシンプル＆ベーシック＆ナチュラルが好きなんだけど子供の趣味とはズレているみたい

>>294
幼稚園の頃からはきたがったので、瞬足はかせてますよ
カッコいい！って運動会で頑張れそうなので(笑)
左右非対称は滑り止めだけなんで、問題はないと思いますけどね

瞬足以外にも、似たようなデザインの靴が色々あるので
左右非対称が気になるようなら、お子さんに
こんなのもあるよーって見せてみては？

どちらにせよ、反射板のついてる靴が良いと思います

>>297
294です　有難うございます
左右非対称って滑り止めだけなんですね　正しく理解していませんでした
靴の反射板って発想が全くなかったので目から鱗です
まだ幼稚園のうちはあまり必要ないかもしれないけど自力で通学するようになったらその方が安心ですね
（ランドセル選ぶときは自然に気にしていたのに）
ちょっとネットで下調べしてから子供を店舗に連れて行って選ばせようと思います♪

suku2も可愛いデザインが出始めたみたいなんですけど、ちょっとうちの子には細見な気がするんですよね
悩んでいるうちにブーツの季節になってしまいそうです

保守
みんなも旅行でも行ってたのかな？
私も行って来たよー

今非課税の事務パートで元正社員時代の会社で
就業中です。
週3日就業からが、週5日のフルタイムの就業を
打診されてます。 無理ならできる人を探したいとの事。
フルタイムってどうなんでしょうね。
ちなみに子供は来年小学生。
非課税枠の方、フルタイム 就業って悩みますか？

>>300
必要とされてて素晴らしい
私は子どもたちがもう少し大きくなったら働きたい気持あり、家のローンもあるし
ただ見まわすと小中学生の親御さんはみな、塾や部活や習いごとの
送り迎えやサポートで毎日てんてこ舞いしてる(田舎なので移動は車必須)
フルだとそういうの土日しか無理になるから悩ましい…

300さんは良く考えた方がいいと思う。
パートのままなら不要だって言われたってことは
フルタイムになった後、学校や子どもを理由にした
遅刻早退有休はなるべく避けてくれってことだよね。
どっちかの親と同居してなきゃ難しいんじゃない？

>>300
小学生はまだお母さん必要だよ
働くなら、子供が中学になってからかな

子供に負担かける必要があるほど、お金に困る生活じゃないし

300です。
旦那も全然反対なんですよね。
フルタイムで働くメリットが何もないって。
自分のお小遣いが少なるデメリットは分かってもらえないｗ

自分＝妻（私です）

フルタイムで働く知人が、夏休みを乗り切れなくて仕事をやめました。
子供は毎日学童に行ってたけど、夏休みにもっと友達やお母さんと
遊んだり出かけたりしたいと泣いたそう。
長期休みと病気の時をなんとかできるならフルでもいけると思いますが…。

金融のダンナの小遣いが毎月１０万で飲み・ゴルフ・マージャン。
カードでも２・３万、ひどいと７万使ってきます。
子供二人小学生。
結婚当初私も働いていた時から小遣い変えてくれません。

「今貯めないと今後学費が大変になる」と言うと
「大学行きたければ自分で奨学金借りさせればいい」と。
「だいたいいまどきは一流大出ても就職大変な時代。
　大学行っても云々」と。

奨学金の支払いが大変で新妻がグチなんて
ネット上にありふれてる話。
子供に遺恨を残したくありません。
どう言えばいい？

そんな事を愚痴る奥さんいるのか

>>308
ベネでよく見る
「きちんと返すべき」と総攻撃されてる

攻撃っていうか当たり前かと
すごい時代だな

>>307
子供が将来、自分の学費すら用意してくれない親をどう思うか
貧しくて、学費が用意できないならいいよ
でも、人並み以上に収入があるのは子供もわかる

でも、親は自分が遊ぶことには、お金をふんだんにかけてるって
お金＞子供
にしか見えないんだよね

友達が、自分のために親が頑張ってくれてる話なんてされちゃうと
愛されてて良いなぁって思うよ

ちなみに、うちの親も自分の事にしかお金使わない人だった
私の大学の授業料、イヤミ言いまくりで、支払いの度に何度も頭を下げた
これが辛くて、高校はアルバイトして自分で通ったけど
父親が職場で、子供の授業料払ってないのをバカにされて、大学からは払うと自分で言い出したんだけどね
そのくせ、600万くらいの車を現金で同時期に買ってる

別に、それでも親に感謝してるけど
育てたように子は育つからお金＞親
とかしか思ってないよ

最近余命宣告されたみたいだけど
正直、葬式代も払う気ないし仏壇も要らないと思ってる

>>311　育てたように子は育つから
ああそうだよね…ほんと肝に銘じておくわ
どれくらい親が心を砕いてくれたかがだいじなのね

成績優秀者に付与される奨学金ならともかく
利子なしで貸与されるような奨学金もらうには親の所得に制限があるはず
この年収帯じゃもらえないと思うなあ

>>313
うちの旦那もらってたけどな。＞利子無し奨学金
でも時代の差はあれど、普通に裕福で少なくともうちと同じくらいは貰ってたはず。

>>314
うちの旦那も貰っていたけど＞利子なし
所得制限があるよ
旦那の親は恐らく８００万台位だったはず
うちの親は銀行員だったので、私が大学に行く頃には支店長になっていたから
旦那の親の２倍の年収があった

大学院の博士課程まで行って、その後大学にとどまればその奨学金を１５年働けばチャラにできたけど
進路を変えたので、多額の奨学金を今返済中
２００万や３００万ごときの額ではない・・・

うちの兄が借りてたけど両親合わせて2000万くらいあったはず…
収入の証明とかどうやってたんだろう？

大学院なら、親の所得制限がないんじゃなかったっけ？
それか、私大が独自にもうけてる奨学金？

うちの旦那も奨学金借りてたくち。
もう返済し終わったけど、新婚のお給料少ない頃は
結構これが痛かった。
愚痴で申し訳ないけど、姑には「物を色々買い過ぎ。子供の教育費は
ちゃんと貯めておかないと！」とずっと言われ続けてる。
そんなあなたは子供の学費を…と喉まで出かかる。
一部上場の子会社社長まで行ったお義父さんだったけど、
どうしてなんだろうと不思議。
私はしっかり貯めよっと。

私が大学生の時、申し込んだけど　親の収入が多くてだめだったよ。親もこのスレでした。
大学院は親の所得制限なしと聞いた。

うちは父親が奨学生だったけどインフレの時代だから　月々５００円支払いとかで
返し終わったらさみしという理由でだいぶ長く返してた。
そんな父親が「奨学金はいいぞ〜。お前も受けろ」と言ってたけど　借りれなくてほんとよかったよ。

へー院だったのかな…国立だったけど長いこといたから返済しなくて
済むっていうのを狙ったんだろうか？
親は送金してたけど本人が払わなかったらしい
いかんせん自分のことじゃないから謎残りまくり

私は大学在学中に父が亡くなって途中から奨学金を借りた。
父は持病があって生命保険も入っていなかったし、私立薬学部だったから念の為。
で、結局は母が全部返してくれた。看護師で収入も割とあったので。

>>307 うちも同じような状態。数年前からここ中間の39歳。
小遣いは結婚当時の年収600万時代から月に7万。
この年収になってから出張やゴルフが多くなり交際費で出張一日一万請求される。
今年は現時点で小遣い以外で交際費70万弱使われてるよ。
あと、仕事上必要で毎月6万の英会話代。
住宅ローンはないけど、旦那親がお金を立替えてるから親に月10万返済。
返済したお金は旦那親が貯金して最終的には子供の学費に戻ってくる
らしいが先の事だからわからないよねー。
結局旦那は親のお金を当てにしてるから貯金なんてしなくていいみたい。

つづき
私も裕福な家で育ったけど、祖父の相続で色々あって家さえもなくなったのよね。
母親がしっかりと貯金してたから、また家を購入したけどね。
だから人生何があるかわからないから貯金したいのにさ。

うちは株で数億単位するようなバカ祖父だったなあ
懐かしい
あのバカさえいなけりゃ奨学金なんていらんかったのに
祖父の遺言、投資だけはやるなだったけどお前がいうなってな

逆にうちはバブル最盛の頃に病気の祖母が株で儲けて家建てた
しかし自分は恐ろしくて株は無理
世の中どうなるかわからないので、この位の収入の人は博打など打たない方が幸せに暮らせそう
せいぜい宝くじ買う位かしら…それさえ散財に感じる貧乏性
でもやはりチリツモなのよ
将来を考えて少しでも貯金しておいた方がいいと思う

>>325
株より宝くじの方が散財だと思う。
とはいえ、単一銘柄に手を出すのは危険だし、難しいね。

>>325
まぁでも今時「貯金＝銀行の普通預金」はないわｗ

宝くじを年間1万円分買ってるとしたら　10年間で10万円。
その分　株買ったほうがいいと思う。
単一銘柄が危険と言っても少額なら痛くない、ETFだっていいわけだし。

>>328
小額で痛くないからこその宝くじじゃない？ｗ

10年で元本10万だとして、

宝くじ：、リターンはほぼ0で万一の確率で1億。
株：アップダウンしながらも10年で2倍から10倍もしくは逆。
　その他配当・優待あるかも。
債券：累投で複利で考えるとして、10年後にMAX15万くらいで戻る感じ。

なイメージかな。適当だけど。
自分は小額であればどうでもよいので宝くじもありだと思うし、
ん百万ん千万など高額になる程ローリスク債券に回すと思う。まぁ普通か。

学生の頃、親がビル持ってるけど赤字のバーを経営してて父親は所得ごまかし
収入は看護師の母親のみってことにして無利子の奨学金借りて
バカ私大に通ってるって言ってたやつを知ってるので
私大で奨学金借りてるような家はちょっと見下してしまうわ。

皆さんいろいろなお話聞かせてくれてありがとう。

昨日ダンナに話したら「大学の学費は用意できる」と言ってました。
「ゴルフやマージャンで顔つなぐのが俺の営業スタイルだ、
　子供が俺の年になったら理解してくれるはず」と。

その前に毒親の烙印押されてるわ！

モラ夫の父だけど、母はしっかりしていた、と思ってくれるよう
頑張ります。

>>331
金融系が銀行なのか損保なのか証券なのか知らないけど
うちの父は銀行員だったけど、付き合いは接待費として全部会社持ちだったよ
ゴルフ（副支店長や支店長になると月２回くらい行っていた）や飲みも仕事関係のものはすべて会社持ちだから
自腹を切るという事はあまりないのでは？
女性関係で使っている方も疑った方がいいかもよ

>>332
今は交際費にうるさいからね。昔ほど簡単に経費にはできないよ。
あなたの親の時代とはずいぶん違うと思うよ。

>>331
「自腹でゴルフやマージャンでもしないと顔がつながらないなんてどんな付き合い？」
と言ったら、
「お前にいったい俺の何がわか（ry」
でちゃぶ台返しかな？ｗ

今時珍しい昭和スタイルみたいだけど、、、がんばれ。

>>329　手数料に当たる部分のこと考えてみてよ。
株なら　買うときに1回数千円のみ。
宝くじは半分ほど胴元に持ってかれるんだよ。

ま　一番ギャンブルなのは生命保険だよね。

接待で繋ぐスタイルは想定できるよ。
製薬MRとか経営コンサルとか。

この手の営業だったらお給料にインセンティブが含まれてそうだけど、接待やめたら年収帯は下に落ちるんじゃないの？

あぁ、金融系でしたね｡ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
なんにしろ接待ありきで年収1000万、学費も大学まで確保できるって言ってるなら悪くないと思うの。

水商売のお給料が高いのは美容院代や衣装代も含まれてるからでしょ
チーママが「何ですかその髪型、いくら差し上げてると思ってるの？」みたいな

突出した資格や能力が必要な訳では無いのに給料が高い営業職なんかは
接待費が含まれてこその高給だと自覚すればいいと思うの

水商売や自営業はともかく普通の企業で月10万自腹の接待はないと思う。
私は旦那さんの趣味が半分以上入ってると思うなあ。
ほんとに経費なら税申告してほしいよね。

接待と言いつつむしろ自ら望んでキャバクラ通いなんでは…なんてね
生命保険の営業で枕とかホントか嘘か分からないけど聞くし線引きが
難しいね
うちはゴルフもクラブで飲みも家族で食事も経費で落としてますが何か

>>340
家族で食事は、経費で落としちゃダメでしょ
会社員なら横領
自営なら脱税、節税とは呼べない

何か、じゃないよ
犯罪自慢はやめて欲しい

皆さん手厳しいのね。
この年収帯は、それなりに学業とか就活とか、同期よりも成績をあげてきたとか、何かハードルを越えないと届かないと思うんだ。
ボケーと会社に行くだけでココだと思えないし、逆に年収1000程度で小学生の子持ちなのに趣味キャバクラ通いとか馬鹿すぎるでしょ？
だから、ダンナさんを信じていいんじゃないかと思った次第です。

>>342
浪費癖って、学歴も、職種も、ハードル()もなんにも関係ないよ
浪費って、本人に自覚無いからね
特に贅沢した感覚もなく、お金を使ってしまう
ドブに捨てるようなものだから、信じることが本人の為にもならなかったりする

いくら収入あっても、使いきったら無いのと同じ
浪費癖の有るタイプは、財形か無ければ、給与天引きで貯金するようにして
手取額を下げた方が良い
有れば有るだけ使っちゃうから

うちの旦那さんも、浪費家だけど
財形で毎月15万貯金してる
その他では、持ち株とか個人年金とかモロモロやって、手取額をできるだけ下げてる
見た目の金額が減れば、その範囲で使いきるみたい

ちなみに、旦那さんのご両親にも、息子にはお金を任さないで、嫁ちゃんが管理してと言われてる

>>342
＞逆に年収1000程度で小学生の子持ちなのに趣味キャバクラ通いとか馬鹿すぎるでしょ？

年収800万もないうえ、子供もいるのに、キャバクラや風俗に通ったり、不倫で女と遊ぶために
お金を使うような馬鹿な男も多いんだよ
不倫で女と遊ぶくらいなら、血のつながった実の子供の教育費やプレゼントとかに使ってあげたらいいのにって思うが

それとここの年収帯は何かハードルを越えなければと書いているけど
40代前半〜で最低マーチレベル卒、それなりの大企業勤務なら誰でも1000万は貰えるよ
私の周りの男性（早慶以上卒がほとんど）は全員貰えているから
特に大したことはない思う
（マーチ未満はそもそも男とは思わないので、そういう人は除外でという事で）

歳とってるほどハードル低いだろうね

ドメ企業大手リーマンじゃなくてこの年収だったら結構カツカツじゃない？
自営とか外資だと安定しない分この年収だったらよっぽど貯金しないと

でも高収入高学歴だと遺産わりとあるもんだからなあ
一般論として
嫁も高学歴だとその確率は倍になるし
まあ相続税法改正になるけどね

>>347
遺産って親のってこと？
一般論と、個々の家庭には何の関係もないんだけど
うちには、期待できる親の遺産はないし
子供に残せるほどの資産もない
この収入帯は庶民のレベルだよ
資産家じゃない

だからこそ、大学を出るまで教育だけは十分に与えてやって、自分で稼げるようにしてやるのが
親のつとめだと思ってる

>>348
うちも似たようなものだわ。
旦那の実家は資産家だけど金のかかるニート様（義弟）がいるし、遺産なんて期待してない。
ああならない様、教育費だけは出すのが私達のつとめだねと常に話してる。

教育費出してもニートになる人いると思う

うちの両実家は多少資産ある。

でも実親のほうが私より長生きしそうな気がするし
ニートじゃないけど独身・ひとり自営の弟がいる。

義理親のは長男と自立してない既婚弟で分けるんじゃないかな。
うちの旦那次男だし　気楽だけど存在忘れられてる。

ダンナがある親族（８２歳子供なし）の養子に入る事になりそう。
養子になればその人が亡くなると１億超の遺産が入って来るっぽい。
もしそうなったら使い道というか資産の振り分けをどうしようかとついつい捕らぬタヌキのナントやらをしてしまう。

>>352
そう簡単に行くかなぁ。
うちには小梨で凄い資産家の叔父夫婦がいるんだけど、
亡くなった後を考えると恐ろしい…。

まぁよくわかんないけど遺留分があるとかの揉めそうな親族もいないし、きちんと信託銀行で遺言信託利用して公正証書遺言作ってくれてるみたい。
あとはダンナが正式に養子の手続き踏めば終わり。

裏山〜
こどものためを思うと金はいくらあっても足りない
別に贅沢したいわけではないんだけど

私の方の親族が、家業の為によく養子とったりする家系なんだけど
なかなか大変だよ
うちの母親は、むかし断った

よその子を養子にするのって、同居と介護が条件みたいなもんだし
自分や配偶者の親でも、同居介護は揉めるのに、裁判までやったりしてる家もある
お金は欲しいけど、年寄りはホームに入れて同居は解消したいみたいな
こう言うのって、養子取った意味無くなるから、滅茶苦茶もめる

補足
この場合の養子って、大人を養子に迎える話ね
夫婦養子で、夫婦で養子に入ったりする

知人のところが弟をお婆ちゃんの養子にしたりしてるらしいけど、
相続を1段階飛ばす目的らしく、財産管理は親戚一同でしているので、
お婆ちゃんが亡くなっても、弟さんには何も実権は回ってこないそうだｗ

嫌なこと書くけど、養子の「話」だけなら割とよくある
老人、特に孤独な老人は遺産でしか人を釣れない事を知ってるから、
結構そういう話をしてくるものみたい
法律事務所いたんだけど、とても多かったよそういう話
でも実際に養子縁組まで正式に辿り着いた例は稀

３５２です。　今回、養子になることで同居や介護はないそうです。（その人はホームに入る事になってるので）
葬式、法事とお墓を守ってくれたらそれでいいとのこと。もちろん、それだけでは申し訳ないので折にふれて遊びに行こうとは言っています。
もちろん後々もめ事にならないよう弁護士さんも交えて時間をかけ十分な話し合いをした上で養子縁組を行おうと思っています。
相続が発生すれば不動産収入のある物件（駐車場や某公社賃料で月８０万位入るそうです）なども引き継ぐようなので、主人とは夫婦内でお金で揉めないようにしようと話しています。
あとは生活をいきなり華美にしない、仕事は続けるなど気を引き締めていかねばと思っています。
今回の話がなくても主人は金融でこのスレ住人なので資産管理についてはある程度知識はあり、
資産があるが故の金銭トラブルも見ているので慎重にやっていこうと話しています。
実際に相続が発生するまでは現在の生活もなにも変わらないので１０年後？２０年・・・は無いかな、無難に生活していく予定です。
ただ子供の学費の心配（子２歳と第二子妊娠中）、老後の心配が無くなるね、という話で盛り上がったりw
ただ受け取るまでわからないので自分たちで今まで通り貯金もしていこうと話しています。

良いお話で良かったね！
しかし、大金が絡むとどこからともなく親戚が出て来たり、温和だった友人が豹変して人間関係で胃潰瘍とかはある話
極力人には話さないのが吉と思います（ソースは父の実家）

>>361　ほんとに一番の心配事はそれで、お金を持つ事で友人や家族との諍いが生まれてしまわないかが心配です。
なので友人には一切話さない、親兄弟にも口止めしておく、夫婦でよく話し合うようにする、子供にも資産は見せないなどを心掛けたいと思います。
とはいいつつ、誰かに話たくてこんなところで吐き出してしまいました（汗
戸籍名は変更しても通名は今まで通りの氏名でやっていくのであからさまにバレたりはしないと思いますが。。。
実際にどんな弊害が発生するかわからないので想定しうる事は想定し尽くした上で臨みたいと思います。

従妹が夫婦養子に入って、介護で苦労してるらしい。
>>362の所は介護の心配が無いならいいじゃない。
自分たちのお墓も心配ないしね。
２歳のお子さんならおじいちゃんの思い出無くても
墓守していくだろうし。

通名だけがネックだなぁ私なら。

あれ、すごいスレストッパーぶりだわ自分

伯父が養子に行ったんだけど
血縁的に叔父叔母、爺婆の全員が他人の寄せ集めで
叔父叔母の間に出来た娘は血のつながりはあるんだけど
娘婿が連れ子連れてきて
でも娘が不倫で家を出ちゃって、全員他人で住んでいるよ。
どうでも良い笑い話。

>>365
それで上手く行ってるなら、そう言う家族の形もあるんだろうね

最近親戚で、仕事の跡継ぎの為に、夫婦養子取ってたおじさんが
最初は、引退後は別居でって話だったみたいだけど
やっぱり同居するって言い出して

それまで、口では義父さんが家に居てくれて喜んでますって言ってたお嫁さんが激怒
離婚騒動になっててひいた
相続できる資産は数億になるけど、お金の為だけじゃ揉め事が絶えない

自分達の親が健在なのに、夫婦養子って
自分達の本来の家族があると、気持ち的にどうするんだろうとよくわからない
自分の子供がそんな事したら嫌だ
私たち夫婦が死んでるなら良いんだけど

★民主、配偶者控除の廃止断念　消費増税控え

政府、民主党は２６日、２００９年衆院選のマニフェスト（政権公約）で掲げていた所得税の配偶者控除廃止を断念する方針を固めた。１３年度税制改正での実施を見送る。１４年４月に消費税率８％への引き上げを控え、さらなる増税で家計の負担増を求
めるのは困難と判断した。
配偶者控除には共働き世帯などから「専業主婦優遇だ」といった批判があり、民主党が廃止を公約に掲げていた。増税分は子ども手当の財源として還元するとしていたが、政権交代後は控除廃止に伴い増税となることに党内からも異論が出て、結論は先送りされ続けてきた。

2012/10/26 17:25 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012102601001788.html

子ども手当ての時に廃止した
年少者扶養控除も元に戻しなさいよっ！

年少者扶養控除も戻してほしい

リロってなくてかぶったごめん

生活保護も配偶者控除も今の日本には必要だよね。
個人的には廃止のベクトルに賛成だったけど、
まあ、無難な選択だと思う。

皆さん御正月のお料理どうされますか？
ご自宅で過ごされる方教えてください
ちなみにうちはしゃぶしゃぶ・お寿司・ステーキで
カマボコとか伊達巻とか食べられるものを買ってきて終了
でも今回はおせち買おうかなと思ってます
美味しいおせち情報もあったら教えてください
作ればいいんだけどパートと掃除でいっぱいいっぱいorz

毎年おせち買ってるけど、意外にも去年買ったムソーってとこが美味しかった
あと、割烹や料亭が作ってくれるおせち（デパート売りじゃなくて、店が売るやつ
はやっぱり美味しい
もし旦那さんが行きつけの料理屋があったら聞いてもらってみるといいかも
どんだけ有名店のものでも、やはり保存料入っちゃうと私はまずく感じてしまう

旦那親と2世帯なんだけど、旦那実家が用意する
毎年、料亭のおせちとカニ鍋
そろそろカニ怖いかも…放射能汚染が…
海底住んでるんだよね？
でもカニはロシアの方だろうから大丈夫かな？

あ、なんとなく日本語でおK状態…orz
もう寝よ

>>374
場所にもよりけりだけど、、、年に1回でしょ？
それを気にしたらさすがに放射脳だよ。

年寄りがラドン温泉に行くくらいならいいけど
小さい子供がいるなら体内被爆はできるだけ避けたいんじゃない？
どうせ外食や給食その他でこれからいくらでも
避けようがない状況に晒されて少なからず被爆するんだから
家で出す食事くらい家庭内のことなんだから気にするでしょ。
すぐに放射脳と罵倒する人がいるけど、安全厨の方がおしつけがましい。

>>376
外食で、例えば福島県産のお米を単発で食べる分にはそんなに気にしないんだけどねー
たかが知れてるから。
でも海のものは当たったらかなり怖いと思うんだけど…
陸のものはセシウムの量でストロンチウムの量がざっくり把握出来るけど、
海のものは垂れ流しだから分からないって言うし。
子どもはエビかにアレルギーの気があるかもとか言っとくかな…

うち子供がイクラ好きなんでお正月は毎年イクラ大量買してイクラ丼だったんだけど今年はどうしようかな
カニしゃぶや数の子も好きなんだが、海の幸の安全性、実際どうなんだろうねえ

身内にホテルの従業員がいるのでノルマ達成の為にいつもそのホテルのお節で決まり
煮物とかナマスとかキントンは作ってカマボコや黒豆は補充したりしてる
贅沢な話だが時々別の所のも食べたり自分で仕切って作りたくなる

うちは義実家一族共々ホテルで年越しするので本当はお節いらないんだけど、
きんとんと黒豆は絶対に譲れない味があるので自分で作る。
家ではカマボコと伊達巻き買って形だけ整えて、雑煮を1回食べるくらい。

元旦のホテルの朝食バイキングで「ほら、これが昆布巻き、喜ぶと言って〜」と
説明してるけど、情操教育になるのかどうかはあやしいと思ってる。

うちは例年義両親と義兄夫婦と車で3時間の別荘におせちの準備して行ってたんだけど、
今年から義実家で年越しすることになった！
しかもおせちも近くの料亭で頼むから、煮物とお雑煮作るくらいだって。
一気に楽になってものすご〜く嬉しい。

それにしても慣れから来る麻痺って怖いね。
うちも大晦日は毎年てっちりかカニしゃぶだけど、もう考えるの放棄してたわ。
378さんの言う通りだと思うけど、でもきっと食べるだろうな。

皆様ありがとうございます。
うちもカニ鍋必須なので頭が痛いところですね〜
でも年に1度しか食べない（夫以外は肉>>>カニ）ので
多分今年も食べます。
普段魚もバンバン食べてるしなあ‥
（関西圏なので意識が薄いかも）

美味しそうなおせち情報ありがとうございます。
早速行ってみました。美味しそう。料亭のもいいなあ‥じゅる
ホテルで年越し、ホテルのおせちうらやましい‥
御自身で作られる方は尊敬です!!!
参考にさせていただきます、ありがとうございました。

松葉ガニとか安心な海の食べ物たくさんあるよ。
干物も刺身も肉も九州のもの沢山あるし米、果物も楽勝。
野菜がちょっとさがすのめんどくさいけど。

就学前の子供の習い事は何をさせてましたか？

現在5歳です。

バレエ
ピアノ
そろばん
習字
英語

子供に「やってみる？」って聞くとやりたい！って
頑張る意見が出ちゃうのでついつい増えてしまった。

習い事には入らないかもしれないけれど「しまじろう」も
やっていますｗ

週１ですか？
月謝はどれくらいでしょうか。

うちは上の子はスイミングと体操とバレエ。
下の子はスイミングのみ。

上の子は1歳からやってるスイミングと体操だけが私が始めさせたもの。
早くから習い事多すぎるのは・・と思って、幼稚園の頃から本人が
ピアノとお習字も習いたい！って言ってたのをセーブしてました。
でも、いざ両方2年生くらいから始めるとコツコツがんばってるので、
もっと早くからさせてあげたらよかったなあと思ってる。
特にピアノはね〜。
下の子はスイミングだけでも充分というかなくてもいい位みたいｗ

手取り1900万、金融資産4億で今専業でお小遣いとして毎月20万貰ってます
子供二人位産んで私立に行かせたいのですが、
小学校から私立に行くとすれば節約しないと危ないですかね？

>>388
まぁあれだ、スレチだ。

そしてその程度なら節約はしなくてOK。

>>388
釣りだよね？
>>389
優しい人だ…

手取り1900万もあって小遣い20万しかもらえないレベルの人が
小学校受験とかw
親自身もそれに向けてどうしないといけないのかリアルママ友に聞いてみな。
あなたに必要なものはあなた自身の賢さですわ。
なんかツッコミどころ満載ですよ。
へんなおっさんw

有り難うございます釣りでは無いです
お小遣いはむしろ最初は10万も貰えればいいよと言ってました
買う物が無く、洋服もルミネにあるようなお姉さん系の服装なのでそこまで掛からないんです
小学受験をするにあたってお小遣いレベル等が引っかかるようなら、私立は遠慮しようと思います
子供はまだ居ませんし、周りの友達も子供はまだいないので
養育費が物凄いかかるようなら今から節約をしようかと思っていました
有り難うございました

>>392
なんかいろいろと心配な感じだけど・・・
とりあえず子供出来て、産んで、それから悩めば良いと思うよ。

なんでこのスレ選んだんだろｗ

世間ずれしたすごい美少女がおじさんお金持ちと結婚したって感じする。

世の中の事をしっかり学んで、お金があると寄ってくる変な人達に
騙されないように強く生きて欲しいとアラフォーお姉さんは思います。

アラフォーおばさん、と言うべきだw

この上のスレって落ちたのか。
だからここに来たんだろうけど。
手取り1900万って額面いくらなんだろ。

>>395
世間ずれしてないってこと？？
世間ずれは世間知らずって意味じゃないよ。むしろ逆。

悩み相談といいつつバカにしてるだけのような気がしますねぇw

>>398
本当だ。世間に未だまみれていないという意味でした。
書くなら「世間ずれしてない」でしたね。
アラフォーにもなって言い間違え失礼しました。

ついでに、「言い間違え」も、いい間違いじゃ？

資産４億あったら妄想が止まらないｗ
宝クジ当たったら妄想より空しいｗｗｗ

さて、お昼は２食128円のかた焼きそばを半分に割って
肉とシーフードと野菜ときくらげたっぷりのあんかけと酢じゃばじゃばかけて食べるぞ！
これで十分幸せな安上がりな自分…。

奥様私にも作ってくださらない？ｗ

>>402
それすごく豪華じゃないか！美味しそう。

私はユニクロで限定価格のヒートテックをしこたま買って帰ってきて
子供が今朝食べ残したパンに昨日が賞味期限のハムを挟んで
クノールカップスープとともに食べたところですよ…。
資産もないけど結構幸せですよ…。

うちなんて、忙しいから朝のウチに、とおでんを大量に仕込んだ夜から、
私も家族も次々胃腸風邪に倒れ、手つかずのまま温め直すおでんの匂いに
みんなが「おでん嫌い」になってしまった。
「おでんｱﾙﾖ」って言ってもみんな「え、いい…要らない」っていうｗ
仕方ないから私が渋々食べてるけどもう５日目、味が染みて美味しいわorz

調子に乗って酢をかけ過ぎて胸焼けなう。
皆さんとおでん＆皿うどん＆カップスープパーティーしたいわ。

うちはユニクロ遠いので近所のシマムラのヒートテックもどきが活躍してるよｗ
すっかり所帯じみてしまってごめんｗ超貧乏ではないけど節約はしなきゃね。

さすがにこれだけ年収がある家庭で
売国企業ユニクロに金を突っ込むのはどうかと思うよ

勝手に思ってろ

ここの年収帯なんてちょっと余裕があるだけだよ。
その少ーしの余裕を被服費に突っ込むのは、育児板の住人としてはちょっともったいない。

うちもインナーとルームウェアはユニクロだ。
今日の夕飯は買い置きのカニ缶と卵でカニ入りオムレツと、
昨日から煮込んでた豚ももブロックのスープ煮。
材料費使いませんでしたw

まあ、専業主婦の方に日本の経済の担い手としての自覚をもって消費を
なんて期待しても無駄っすよね。
すいませんでした。

ユニクロのインナー程度で

>日本の経済の担い手としての自覚をもって消費を

ってw
なんつーレベルの話だ
良いものは買うし、ダサいのは要らない
それだけで十分
顔真っ赤で不買とか、中国人と同レベル

ここ数年、ブラを着けない生活になれてしまった
KIDblueの、かわいいカップつきキャミとパンツだけど、旦那には不評
子供産んで、木綿系の肌着の快適さから離れられない
エロさの欠片もないと言われる、男目線はよくわからん

しかし、どんなにかわいい下着でも、結局上にユニクロのヒートテック着てしまう

最近妊娠して、前回妊婦だった頃の下着を引っ張り出したら
ブラがキツキツでワロタ
産後のガードルも、本当に私のかと疑うほど小さかった
全部買い直した…高かったわ…

ユニクロのダウンベスト捗るわ
ノーブラ薄胸の私はあれ着たら全くノーブラなんてわかんねw
公園の散歩はちょっと薄手のコートじゃ寒くなってきた

>>411
いやホント
すんませんでした
この年収帯の夫がいる方なので
もっとクレバーかと思ってただけです
大変申し訳ない

だからこの年収帯なんて庶民だよ庶民。

ユニクロのネットでカシミヤのセーター大人買いしちゃったｗ
1枚4980で8枚！
デパートで買うと下手したら2枚買えないもんね。いい買い物したわー。

「クレバー」よりももっといい表現使ってホスイ…

今までケチってヒートテック買ってなかったけど
780円だから買ってみたらすごく使えてビックリした
415さんじゃないけど８枚ぐらい欲しくなった
2枚使いとかすればもっとあったかいのかな

発展途上国での焼畑商法で利益の先食いして作った安いカシミヤでご満悦なによりです
旦那さんのお仕事が5年後も10年後も存在しているといいですね

みなさんのおかげでますます日本以外の発展途上国の経済水準が上がって
日本の経済水準は発展途上国並みに下がっていきます。

日本は犠牲にして世界経済のことを考えれば実に正しい！本当に頭がさがります

マジレスしてやんよ

スレタイ、非課税って書いてあるでしょ？
ここにいる母親は、殆どが子供小さいの、働けないの、お金ないの
子供二人いたりして、しかもアンタのいう「この年収帯」に相応しい暮らしって、
せいぜい子供の教育費をケチらない、夫をみっともなくさせないくらいなんだよ
今、自分が贅沢する余裕なんかないの
ユニクロが安くてソコソコだから仕方なく買ってんの、妥協だっつの
誰もユニクロ着てご満悦なわけないだろうが、バカが

クレバーなID:31ZuHPdqは日本経済のためにどんなことしてんの？

はあ、でもそれって目先の何千円かを節約したつもりで
将来の旦那さんやそのお子さんの賃金を先食いしてるだけですよ

>>420
適正価格で物を買う

>>414はクレバーで日本経済のために活動してるらしいよ
つまり、家にはメイドインジャパンしか無いってことだろうね
まさか、海外に安い人件費求めちゃう企業の製品買っておきながら
ユニクロの不買()なんて言ってないよね

んで、ユニクロのカシミアなら十分適正価格でしょうよ
見なくてもわかるわ
上質のカシミア使ってるものとは、雲泥の違いなんだから

クレバーなら、ここ以上に稼いで国にしっかり貢献してね
クレバーなんて言っちゃう人って、学歴もそれなりじゃないと恥ずかしくて言えないと思うけど
それなりの学歴なら、それなりに稼げるわけで
この年収帯が庶民の暮らしだと知らないなんて不思議

子どもなんじゃないの？

子供かもね
中学生がお母さんに反抗期って程度に見えるね

>>423
ちがうんですよ。
海外製品がダメといってるわけではないのです。
ユニクロ（ファーストリテイリング）は中国で工場作って賃金水準が引きあがったら
次の発展途上国、そこの賃金水準が引きあがったらさらに別の途上国・・・
と焼畑的に展開しているのがまずいんです。

そしてユニクロにそういう戦法をとられた他のメーカーはそれに続くしかなくなる・・・
という流れを作る急先鋒となっている点でよくないのです。

>>417
>旦那さんのお仕事が5年後も10年後も存在しているといいですね

教えておいてあげるね
ここくらいの稼ぎになると、今の仕事がなくなっても、他からお呼びがかかるんだよ
うちも、年3000万で引き抜きのお声をいただいてる
これまでも、何度かこんなことあったんだよ

ただ、3000万貰うと終身雇用じゃなくなるから
だったら、このスレ上限の今の方が気持ちが楽で良いよねって話してる

つーかそろそろユニクロスレにお引き取り願えませんでしょうかマジで

自分ヒートテック等のインナーは近所のショッピングモールに入っているシマムラ御用達ですがまずいですかね？
アウターはベルメゾンが多いけど（ちょっと前まで授乳服ばかりだった）
服ゆっくり吟味して選ぶ余裕はまだないんだよ残念な事に
そういう人は多いと思うしだから手近で品質がそれなりの物で当座乗り切る気持ちは良く解る

ん？シマムラ御用達って言い方変だな。私御用達シマムラ？イヤ自分で御用達を使うからへんてこになるんだｗ

>>426
安い人件費求めるから、海外に工場作るんだよ
その人件費が上がれば、さらに安い所に移るのは当たり前
当の中国人も、まだまだ貧困層が居ることを強みだと言ってるよ

焼き畑って、十分現地に雇用と技術で貢献してるのに何言ってんだか
慈善事業かよ

場違いなんだから、そろそろ自分のスレに帰りなさいね

>>430
現地にいいことが日本の賃金水準引き下げにつながることが問題だと思っています

>>428
しまむらは別にいいと思いますよ
ファーストリテイリングが日本のデフレの急先鋒であることが
問題だと思っているので

匿名のあなたがここでブツブツ言っても説得力ないよ
デモでもやればー

車ぶつけたーーー
車両保険、去年から制限付けてたダンナ乙
２１万自腹だーーっ

まぁボーナス入るし、払えるけどさ（涙）

>>433
そうですね。
まあ、ユニクロで何か買う際に
「ここで得した○○千円は将来の夫と子供の給料の先食い」と
ちらっとでも思い出していただければ幸いです

>>434
痛いねー
うちは子供の怪我入院で20万飛んでいった…
収入制限がなければ、子供の医療費無料なのかな？
嫌になる
学校の団体保険とかに入ってたから、なんとかなったわ

ボーナスの使い道は１つ決めました
ルンバ買う！

>>436
掃除ロボいいよねウチも欲しい
どうせなら国産応援でシャープ買いたいけど高いわ…
しゃべる機能なんかいらんそんなさびしんぼうじゃない

うちルンバ活用できてませんorz
外出中に掃除してくれるなんて便利！と思って使い始めたけど
子が床にまき散らしたおもちゃを大小問わず先に片づけないといけないし、
ホットカーペットのスイッチ部分に乗り上げて悲しげに止まってたりするし、
８０平米ﾏﾝｿﾝだけどルンバが通れない場所が意外とあって
結局自分で掃除機かけた方が早い…インテリアと化してます。
悪い例で萎えさせてｺﾞﾒﾝ

この年収、バーキン・ケリーは持ってますか？
自分30代後半、子は公立小学生で首都圏住まい
持ってないし、これからも持つ予定無し
もしエルメス買っても服が庶民だからチグハグだｗ

シャープのしゃべる機能のある掃除ロボを
たまたま朝の番組で紹介してるのを見たけど
メーカーの人がうまく操作できなかったのかロボの性能面で問題あるのか
全然うまく動かなくて寒い空気が流れてたわ
あれ見て買おうと思う人はまずいないだろうと思った

バーキンとケリーは実家を継いだ姉が持ってるけど
うちとは年収違うからさぁ・・・

小さいケリーとサコ持ってる
どっちも、結婚前に買った奴だけどね

サコは、カジュアルな感じで、パット見エルメスって感じじゃないし使う機会結構あるけど
ケリーは、殆んど出番無し
結婚式には地味だし、子供の学校行事にはイチビリ過ぎ
余りにもエルメスって感じが剥き出しすぎて使いにくい
ずいぶん使ってないから、探さないとどこにしまったのかもわからない
どうして昔はブランドの高いカバンが欲しかったのか、不思議なほどに物欲もなくなった
今買うなら、皇室御用達みたいな品の良い奴にする

一番使ってるカバンは、バリで買ってきた手作り？みたいな木綿の安い奴
麻のエコバッグもお気に入り
牛乳も楽チンに買って帰れる
カバンは軽いのが一番だわ

一人っ子だと思ってたから私立幼稚園プラス習い事で月7万以上かかってても気にしてなかった。
でも、妊娠した途端、習い事やめようかと考えはじめたよ。

7万の内訳は？

うち2人なので幼稚園のときは10万以上かかってて辛かったわ。
公立小に上がってずいぶん楽になったと思ったら
今度は塾で月に10万近くかかりそう。5年6年になったら
一人月5〜8万くらい塾にかかるとは。
私の受験した時代の塾はもっと安かったのに、なんでこんなに高くなってるんだ。

拘束時間が昔とは全然違うんでは？

来年度の塾授業料見込み貰ってきたけど最低でも月6万（1人）
もー国語がヒドすぎなんだがお金かけて個別入れるべきか
それとも捨てて得意の理数で稼いだ方が子の精神衛生上いいのか迷う

拘束時間入れても高いような。
少子化だし仕方ないのかな。でも私の時代は受験する人自体が少なかったから
そんなに変わらない気もするんだけど。

うちの子も国語ひどすぎﾜﾛﾀwwwwってくらいひどいので
私が見てる。あんまりのびないw
幼児の頃から毎日毎日絵本の読み聞かせをしてたのにorz

勉強はさあ、やっぱ遺伝だよ…
どこ見ても、やっぱり両親の学歴がそのまま反映されてる感じ
どんだけ塾行かせても、そりゃ行かないよりはマシだけどって程度だと思う
うちも勿論、両親程度のソコソコを目指してます…

>>446
まったくおんなじだわｗ
あの読み聞かせの日々はいったい…ってかんじ。
うちも面倒みてたけどなんかトンデモ思考なんだよね
ドウシテコウナッタ的な
夫が理系なので多分遺伝
テクニック・法則化するor国語捨てるしか道がないかんじ

>>447
まるっと同意
それでも日本の未来考えると多少のゲタでも履かせるべきかと
親馬鹿全開でお金かけちゃう

親が見るのって難しいね　コツがあるというか
自分の子供は自分と得意分野がまったくズレていて、子供を見ていても
こんな事もう覚えちゃったのかスゴイ！の時と、何でここでつまずく？の時があって
小学校の勉強でこんなに苦労した覚えがないのでどう教えたらよいのか悩む
うちは頭は良くないのでとにかく基本を反復してやらせようと思うけど

>>447
うちは旦那（文系）と私（理系）の不得意分野をそれぞれ子供が受け継いだ感じ（涙）

>>447
兄弟でも出来が全然違う不思議
私も旦那も東大離散や兄弟医じゃないから仕方ないといえば仕方ないが

>>442
関西出身なのね

ユニクロはダサい、粗い、店のシステムもわからん、チラシみてもダサださでモデルが笑えるw、安いけどこんなもんに金を使うのがもったいない。
15年前、ユニクロ着てるやつなんかネタだった。
でもそれが今は認められてるから驚き。
あんなもんは底辺層の着るもんでしょ・・・売国とかそういうレベルのもんじゃなくていらんわw

昨日、買い物に行ったらユニクロはレジに行列ができていたのに
ほかの洋服屋はどこも客が一人も入ってなかった。
そして自分もユニクロで子供服を買って帰った。

子供の服は何度か買った事あるけど
自分の服は防寒用部屋着（フリース）とインナーくらいしか買った事無いなー＞ユニクロ

ユニクロ話はどうでもいいんだけど、この年収って日本の経済だのなんだの考えなきゃいけないほどの
恩恵は全く享受していないのに、そういう事思ってる人って結構多いよね
年収一千万！って、よっぽど贅沢してハイソの勝ち組にでも見えるんだろうか
むしろあんだけ税金取られてて、それだけでも充分貢献してるのに、そのくせ子育ての手当なんかは
年収で切られて「金があるんだから行政の手助けなんかいらないでしょ？」と言わんばかり
妻が働こうにも、保育園も年収に応じてだからバカ高くなる
それこそ女医か大企業でも無い限り、子供小さい時に働くメリットなんか少ない
もちろん幼稚園に入れても補助金なんか出るわけない
自営ならともかく、サラリーマンでここってホント全く庶民、ド庶民なのにね

単純に1000万が身近なターニングポイントなんだろうね。
1000万あったらすごい金持ちと思い込んで、多分妄想の域。
でもそういう人達が思い描いてる生活は
実は2〜3千万の年収なんじゃないの？と言う気がする。
もっとかも？

今気づいたけどIDがセクシーだ

>>457
うん、本当にそう思う
例えばきっと、タワマンのリビングどーん！ってとこに住んで、いい車乗って、
毎冬家族全員分のコートをデパートで購入するみたいな
そんな暮らしを一千万でやろうと思ったら家賃で既に破綻するわｗ

>>455
私もw
>>456
同意すぎる

タワマンのリビングどーんってとこは家賃１００万くらいするから
会社経営してて経費で落とせるご身分じゃないと無理だな
会社が負担してくれるならともかく、雇われが住むようなところじゃない。

下の子妊娠中に切迫早産で入院する事になって
最初投薬だけだったから色々検討する時間があったんだけど
保育園入所も検討したが、市に問い合わせたら保育料が高すぎて笑ったｗ
手近なパートだったらそのパート代全部つぎ込む感じで働く意味なしって感じでｗ
本当に子供が小学校に入るまでは辛い

＞mSExyXF9

セクスィ〜ｗ

>>456
おっしゃる通り

私は子ども4人をそれぞれ病院に連れて行く度に受付で「医療症は？」「無いです」っていうやり取りをするのが嫌…
ゴージャスな格好でもしていれば年収で引っかかったと思われるのでしょうけど、私じゃ税金払って無いからもらえないとおもわれていそうで

都内在住だけど、今住んでる区は年収関係なく一律15歳まで子どもの医療費無料。
非常にありがたい。
前済んでたところは年収で引っかかってたので…。
あれ嫌だよね。
知り合いがいると特に。

転勤族でいろいろ回ってるが医療費無料なんて1歳過ぎてから一度もない…

今使ってる財布がボロボロで、
お金出すたびにポロポロ内側の合皮の屑が落ちるんだ
「医療証見せてください」っていって「該当しません」っていうと
まぢ？って顔される
早く財布買いたい春早く来い（小心者なので縁起を無視できないｗ）

>>459
西川史子が結婚相手の条件にしてた年収4000万ってのが
それにかなり近い線だと思う

>>466
合皮の財布なんかヨーカドーでで千円くらいで売ってるじゃん
ボロボロの財布はみすぼらしいから買え

「年収1000万が金持ちと思い込んでいる人達がいる」というのが妄想だと思う。
この程度じゃセレブな生活とはほど遠いとほとんどの人は分かっています。
都内じゃせいぜい中の上でしょ。

いや、結構いるよ…
そう思うのは、多分、まわりも一千万以上の環境だからだわ
私も都内→大阪だったんだけど、どっちも金持ち差別？受けた
特に上の子の時の東京
みんなが一千万なんてど庶民wwっておもってくれたらいいけど、
パーセンテージ的にもーそれはありえない

>>469
普通に居るよー…
年収800万くらいもらってる人なら現実も見えると思うけど、
若かったり収入少ないと妄想全開だよ。

あと、昔、このスレ住人は全員妄想で語りあってると思ってる人なんかもよく乱入してきてたし。
上位8％（だっけ？）が、普通に考えて2chこんなに居る分けない、だとか言ってた。

私は昔、鬼女板のボーナススレで金額と使い道を正直に書いたら
妄想乙と叩かれましたよ…
手取り100万超位の金額を書いたっけ。

その時思ったのは、収入格差は広がっていて
この世帯層はなぜか『上層の人』のくくりに入っているのだなと。
妄想と思う人たちにしたら
1200万だろうが3000万だろうが同じくくりなんだろうなと。

ボーナスで100万以上なんて普通じゃないの？
うちボーナスないからツマラン

>>468
書いてるけど
お金がない云々じゃなくて秋（空）財布は買いたくないってことだよ
全体的にダメージなら秋だろうがなんだろうが買うけど
外側は革なのでぱっと見は分からないんだよね
それでついつい。

>>474
そんなの気にする人、はじめて聞いた
私の買い物カードでパンパンの財布も見た目悪いわ
縁起も気にしだしたら気になるんだろうね

うちはボーナス額面250万位だと思う。
手取りは半分くらいになっちゃうけど
何かちょこっと使って、頑張って貯金するわ

ここ以外のスレでこんな話をしたら、確実に妄想って言われる
そんな収入ある人は、2ﾁｬﾝなんかやらないって言われたよ
上位何％か知らないけど、上から下まで学歴も違うし生活圏も違うだろうだけで居るとこには集まってるんだよね
うちなんて社宅だし、集まりまくり

ドメ上場企業のサラリーマンの年収1000万と
零細企業／外資の歩合込みの年収1000万と
自営業とかの経費申請しまくりで申告した年収1000万と
経費全然のっけないでカツカツで1000万の場合で全然ちがうからねえ

メディアとかで言ってる年収1000万円は一番上の
ドメ企業1000万のことだと思うよ
（基本的に年収1000万円がずっと維持されていく前提）

医者なんかの年収1000万は経費もりもりだろうから可処分所得はそうとう多いと思われる

>>475
うん自分でもバーチャンみたいだと思う
ボロボロの財布の方がよっぽど縁起悪いようにも思うし
でも財布はなぜか新春（正月）に買うってならわしの方を優先してしまう

うちのボは今回は手取り100万ぐらいだろうなあ
これだけ貰ってても足らない気がする罰あたりな自分
次ボーナスまでの半年分の教育費ェ…

>469
友人は結婚紹介所で年収1000万の人を提示されて
「人生観が変わってしまいそうで怖い」と悩んで断ってたよ。
「え、変わらないよ、むしろ上見てしまってキリ無い」と思ったけど黙ってた。

こんなコピペが支持されてるくらいだから、世の中ではこの年収をセレブと勘違いしてる人も多いと思う
コピペの中では、上場企業の部長クラスってなってるけど
普通に上場企業30過ぎからここだ
このコピペが貼られる度、どんな大学出てるの？って不思議に思う

627 ：Miss名無しさん ：2008/02/16(土) 20:41:43 ID:SBUG6D7C

20代後半の会社の女がさ、やっぱ年収1000万欲しいよね〜。
とか言ってたのでね。 勢いにのって言ってやったんですよ。
「1000万？まず専務クラスではうちみたいな中小じゃまずいかないよね。
まずよってこの会社はアウト。でさでさ、年収1000万だっけ。上場企業のさ、
サラリーマン。俺から見れば超エリートの課長級。平均年収いくらだと思う？」
「1000万くらい？」
「1000万ありえない。ありえないよ。正解はね750万円。ちなみに部長クラスになると
ようやく900万円代かな？でさ、でさ、部長クラスって言ったらもう40代半ばから後半
だよね？だよね？それでも1000万に届かない訳だけどキミってオッサン趣味な訳？
ここで女唇を噛みはじめる。俺、さらに続ける。
「まあさ。違うのは解る。解ってる。キミがいうのは若くてイケメンな高収入男だろう。
でもさ、でもさ、一般的に考えてよ。年収1000万のサラリーマンってさ。新入社員から
人口の多い団塊世代のおじさんを含めた全サラリーマンの5％としかいない訳。
これは仮に、仮の数字だよ。既婚者とか結婚する気0のやつとかオッサンを引けば
キミが出会える年収1000万円男はぐっと減る訳。特に年功序列の団塊世代のおじさん
が平均を引き上げているから、結婚適齢期の30歳前後に限ればちょうど氷河期世代
でもあるから、30歳前半で年収1000万以上は人口の1％もいないんじゃないじゃな。
だいたいキミはだよ。ルックスとしては並だよね。（ホントは下の上くらいだが）はい、
そこで問題。キミは何を持って自分以上の容姿を持った女性に対抗するつもりなの？
もう２０代後半ってだけでも明らかにきびしいよね？よね？」
「ルックスとかじゃなく性格とかで見る人だっているし！！」
「性格？年収1000万とか金でしか男みてない女の性格の何処にひかれるんだよｗ」
女、大声で俺の容姿を罵りヒステリックに叫ぶ。俺、苦笑しながらその場を立ち去る。

>>479
1980年〜2000年とかに30歳だったりしてない？
最近の30歳に1000万くれる会社はなかなかないんじゃないかなー

>>480
うち、団塊ジュニアの氷河期世代だから
このコピペに出てくる時代の、結婚適齢期にぴったりなんだよね
今も給与体系はそんなに変わってないと思うよ

上場企業でもピンキリよ
東電やシャープでも傾く時代

>>482
上場企業もピンキリは当然だよね
だけど、東電やシャープが傾いても、傾いてない会社の給与体系とは関係ないね
傾く可能性が有るからって、貰ってる給料を無いことにして話してもおかしいでしょ？

ちなみに、東電は今でもホワイトカラーなら30才で1000万位貰ってるんじゃない？
たいして給与が減らされたって聞かないし
傾いたのは株主だけって酷い話だけど

東電奥の知り合い居ないから、いるなら聞いてみたい

いや、あの、みなさん旦那さんをもっと敬って＆ねぎらってあげてもいいんでは・・・

うちの旦那さん最高学府卒一部上場企業（業界最大手）で社長賞2回とったけど
30歳のときにはぎりぎり1000万もらってなかったよ・・・

うちもそんな感じの一部上場業界最大手で、社長賞4回も取った事あるけど
1000万超えたのって40歳からよー

そりゃ、一部上場でも業界が違えば給与が違うのは当たり前じゃん
そんなの学生の時からわかってるでしょ
学生の時から付き合ってたから、その点は重視して就職活動したよ

同じ職場でも、能力給もあるし個人差もある
先輩社員より給与が良かったりもするし
30過ぎで1000万って、必死に否定することじゃないと思うけどな

いや、じゃなくて30で1000万円もらえる旦那さんって十分すごいので
そんなフツーのこと扱いしないであげてーｗｗ

>>486
え、私のこと？
否定なんかしてないよ
うちはこうだって事実を書いただけなんだけど…

暇つぶしに年間給与ランキングでもどうぞ

http://diamond.jp/articles/-/23179

>>489
この手のランキング上位常連の会社に夫が勤めてるけど、
毎度デタラメなランキングだと失笑してるわw

持ち株会社の平均年収なんか何の参考にもなんないしね

>>490
もっと貰ってるってこと？

確かに20代の頃、結婚相手は年収1000万と言っていた。
セレブな生活ができると思ってたのよね。結局同じ年の旦那と27歳で
結婚。結婚時の旦那年収600万。
今38歳でここの上限。セレブな生活なんて出来ないよねー。
子供の教育費かかるし・・・
住んでる場所柄、年収1000万なんて下の方。
学生時代からの友達（既婚）は年収1000万なんてどこにいるんだろうー
リッチな生活だよねーと話してて夢を描いてる。（うちの年収は知らない）

地方だから1000万で豪邸ですわよ。ベンツ二台で家政婦付きざます

うちの旦那は外資能力給体系の会社なんだけど２６歳で８００万超、２７歳１０００万超、２８歳１３００万、２９歳で１０００万（今ココ）だな。
稼いでくれるけどいかんせん振れ幅がデカイのといつ失業するやらヒヤヒヤだ。
けど２０代からこんだけ稼いでくれるのはすごいなと思いながら見てる。
結婚する時はまさかこんなに稼いでくれるとは思わず、ただただ優しくて私を大切にしてくれる人だから結婚した。
年収上がっても態度も優しさも変わらず、いい旦那だしいいパパでほんとに素敵な人と結婚したとしみじみ思う。
結婚はギャンブルだなんていうけど、だとしたら今のところ大当たりだよ。今のところだけど。
先はまだまだ長いなぁ。

>>492
逆

ウチの旦那の会社は公表してるの現業の給与平均だもんな。
周りにこれだけしかもらってないのかと思われてそうだ。

>>495が10年後「若い頃は良かった」って言ってる姿が容易に想像出来る

20代の有能な人間が落ちることはない。
30代になって転職しようが起業しようが解雇されようが自分で道を切りひらくさ

いやー、やっぱサラリーマンにも賞味期限ってあるのよ・・・
外資一本でいくなら年3000万くらいはほしいんじゃないのかなー
35くらいまでにドメ企業に転職できないと後がつらいと思われ

20代でそれだけできたら、どこなりと転職でも、起業でもできるよ
優秀なんだから
意地悪言う必要なんて無い
転職考えてなくても誘われたりするもんなのに

外資の夫婦で、旦那さん5000万奥さん3000万の、年収8000万夫婦がいたけど
二人ともが優秀すぎて、何の話か高度過ぎて恐れ入るレベル
仕事無くなっても、自分の資産運用だけで、いくらでも稼げそうだったよ

外資金融の高給だった人って今どうしてるんだろう？

>>501
別にいじわるのつもりはないけど（私は）なんか心配になっちゃっただけ。
ただ、私自身も外資系の金融の事情しかしらないので、職種によるかもなとは思って反省した。
確かに生保の営業の人でどこ行っても何歳になってもすごい人いるわ。

>>502
知り合いで外資系金融に転職した人、ドメ金融に出戻りがおおいよー

>>484
東大のこと最高学府って言ってるのなら誤用だよ。
"旦那さん" じゃぁわかんないかー。

>>503
ありがとう！こんなにすぐ疑問が解決するとは
アメリカでは転職先が見つからないというのを前にテレビで見た
ので国内ではどうしたのかなと…
元フジアナ夫もリーマンだったよね？
うちの旦那は謙遜でなくアンポンタンなので転職は有り得ないのです

>>504
昔、高学歴の奥様スレで同じこと指摘したら
「東大＝最高学府」で合ってるわよ！って何人かに反撃されたわ
どこが高学歴なのかしらね

>>506
高学歴の（夫を持つ）奥様スレと間違えたかと
感じる事が多々あるわ

あそこは、子供を高学歴にしたい学歴コンプの奥様スレかと

そのスレまだあるの？ちょっと見てこよう。
昔そこで書き込みした内容、丸々パクられたことがあるわ。

年収1000万ジャストくらいだけど1LDK 狭小賃貸マンションで生活カツカツな我が家ってw
まだ幼児一人なのに。

>>510
何に使ってるの？
額面ジャストだと手取り850万くらい？だっけ？

もっと少ないでしょ
単純計算したって所得税で3割引かれるんだから

住む世界が…どんなお話ししてるのかなと興味本位で覗かせて頂きましたが…。
主人の年収が皆さんのご主人のﾎﾞｰﾅｽにも満たないような…貧乏な私が見てはいけないスレでした。

>>504
遅ればせながら・・・
ずっと誤解してました。おしえてくれてありがとう！

ちなみに私自身は大卒でもないおばかちゃんです
まあ、でも私がバカで夫を無条件に尊敬しているところが
夫婦円満の秘訣なのかなと思ってはいますｗ

みんな家賃いくらくらいのところ住んでるの？
子供が生まれるのを機に3LDK程度のとこに引っ越したいと思ってるんだけど
この所得層で家賃20万は贅沢すぎかな

このスレ中盤12万賃貸幼児1人でカツカツ・・・

>>510、>>516
で、何に使ってるの？
預金に回してるとかってオチじゃないでしょうね？

カツカツって何にお金かけてるの？

>>515
家賃で20万出せるなら、なぜ賃貸ではなく購入に踏み切らないの？
新築賃貸マンションならともかく、他人が一度住んでいたマンションって汚いよ
私が今住んでいる所（賃貸）は前の人が綺麗にしてなくて
前の入居者であるおっさんが汚したと思われるトイレの汚れを発見した時
掃除していて発狂しそうだったから

くだんの人じゃないけど
預金つっても将来の住宅ローンやら教育費用なら預金とも言えないわな
すぐ使っちゃうんだから

我が家の来年の住宅ローン返済額と塾費はしめて年間250万予定ナリorz

固定資産税で20万と毎月管理費・修繕なんたらで約4万、駐車場代で3万。
月平均だと9万弱ですね。
一括でマンション購入しても後の維持費はこれだけかかります。

うちはもう賃貸でいいや
マンション買えとか一戸建て建てろとか両方の親からうるさく言われるし、
資金援助もするからってありがたい申し出もあったけど、買うの怖い
ご近所トラブルあったら？子供がイジメられて転校したくなったら？とさ…
賃貸は近所付き合いもないし、隣は何をする人ぞで気楽なんだよね
実際、私の両隣、どこの国の人かすら知らない
どっちも白人だけど日本語喋れないみたいだし

会社持ちでおおよそ33万円、自己負担は3万円。
一昨年までは9万円の社宅で自己負担は同じく3万円だった。
会社の都合で住むところが変わると世界も変わりました。

うちは家賃補助がないので、16万の賃貸に住んでたけど、子の就学を機会に
学区内に中古マンションを買った。ローンは20万ちょっと。
中古だから長くは住めないので、子育て終了頃に夫婦の住まいをもう一度考える。

うちは、社宅なんで使用料3万くらいかな
そろそろ年齢的に、将来の住居を買わないといけないと思うけど
将来って、ライフスタイルがわからないから困る

子供二人なんだけど、子供部屋は要らなくなるのかな？
客間的な感じ？

都内ならマンション、地元に帰るなら一戸建てが良いし
でも、どこに住みたいかさえ決まらない
転勤族の生活してると、転勤先で良いとこ有るかもだし
生まれ故郷に帰るのが良いのかな？
よくわからない

うちは20万ちょいの賃貸住んでるよ
一生家なんか買う気もないし、子供一人だし、車や高級品も持ってないからカツカツということもない
とりあえず育児中は文京区にいてその後はもっと安いとこに夫婦で住むかな

貯金が残１０万だわ…
早くボーナス入らないかな

>>527
なぜそんなことにw

>>519東京だったら20万だせてもずっと賃貸でいくつもりの人多くない？
購入はリスクも多いし

ここは起業家の奥様が多いのかな？

うちは夫が会社員。
当然夫の収入だけでは1000万にもならない。
昔からマンソンを先祖が数件経営していて、両親他界後は夫がそれを継いで、
マンソン収入と会社のお給料を足して年収１０００越え。

家は義母の保険金その他で建て替えさせてもらったので、ローンもない。
そのへんは有難いと思っている。

しかし・・・マンソンの維持費は小出しにしても古い物件だから、いずれ建て替えが必要。
入居者も減ってきたし、家賃も下げに下げる事に。

子どもの中学校は公立を選びます。
ここの住民のお子様達は、中学受験がほとんどかな？

起業家の妻は少ないと思う、人口からいって
私もサラリーマンの妻
副収入とかないよー

うちもサラリーマンの妻だよ

子供の中学は悩む所
たぶん、中学の学区が良い所に引っ越して、公立にすると思う
そのタイミングで、家を買うつもりだから
無理して私立入れても、お金より勉強で落ちこぼれてグダグダになりそうで心配
それと、色んな環境の子がいる中で育てたいのもある

最近、子供に望むことってなんだろうと改めて考えたら
きちんと自分の家族を持って暮らすことだったんだよね

家族を持てる暮らしができる大人に育てるには、どうしたら良いんだろう？
結婚観とかどうやって教えたら良いんだろう？
良い大学出ても、生涯独身は困る
バカでも良いから結婚して子供を残して欲しい

30後半にもなって、独身の弟がいるのですごくそう思う

おお…
なんか人の価値観ってそれぞれなんだね
私は特に子供が結婚して子孫を残してほしいとは感じない
極端な話、本人が幸福なのであればゲイでも構わない
私にも30後半の独身の兄がいるんだけど、なんか幸せそうだし、それでいいかな…と
でも夫は、>>532さんと同じ
絶対に自分の遺伝子を残したいと思っている
二回書くけどw、本当に人それぞれだね

自分は子孫を残すという感覚ではないけど、
やはり自分の「家庭」を築ける人になって欲しいと思うな
そんなに抜きん出た人にならなくても良いから
贅沢しなくても食べて行けてささやかでも人生を楽しめて普通に生きて行ってくれれば良い
大志があるなら貫き通すのもまた人生だけどね
自分の子供は女の子だから特にそう思うのかも
女の機能持ちながら出産育児という生命最大のミラクルを経験しないのは勿体ない
でも本当、人それぞれだね

保育所の保育料、2歳児高い・・・。

0歳から入所経験者だけど、自治体によって相違あっても
かなり痛い金額だよね。
私は認可で7万近く払っていたんだけど母子や生活保護者が
求職目当てに無料で入所している現実にはかなり違和感
覚えていたよ。

私はしばらくしっかり働いていたけど子供が幼稚園に入園
できる年齢ですっぱり辞めました。
子供預けて働くリスクを嫌という程見てきたので。
今は子供とじっくり向き合えて良かったと思っているわ。

>>536
えっ、じゃあ母子家庭とか生活保護家庭は
一生無職で国で面倒見た方がいいってこと？

仕事はすればするほどキャリアになるし、別にいいと思うんだけど・・・

>>537
求職が給食だとしっくりくる。

>>537
そういうのってわかっててもやっぱり自分も違和感覚えちゃうなぁ
所得が低い人が優遇されるのは自分達が冷遇されてるみたいで嫌なんだよ

いっちゃえば所得税なんて一番わかりやすい不平等でしょ
収入が多いからといって国に多くの税金納めなきゃいけない理由なんて本来ないんだし
多く納めたからといって社会保障が強化されるわけでもないし

まあこういうのって、きっと本当の金持ちになったら気にならないんだろうね
平均よりちょい上の小金持ち故の不満なのかな

ﾉｯﾎﾟには長いベッドを、ﾁﾋﾞには短いベッドを

それとも

ﾉｯﾎﾟにもﾁﾋﾞにも標準のベッドを与えるべきか

平等の極みは不平等の極み

働きたいなあ
でもうちは保育料最高額だからな…
しかも復帰したら残業必須の仕事
実家は遠方
そうこうしてるうちに仕事のノウハウが古くなって復帰できなくなる
詰んでるわ

富の再分配は必要だけど
1000万オーバーとバレないように小さくなってないと生きづらいのがヘン
よく富裕層から税ふんだくればいいとか世間はいうけど
1000万程度じゃせいぜい庶民に毛がはえたぐらいなのに
子ども関係の補助が全部もらえたら楽なんだろうなあ
（医療費も幼稚園補助も貰ったことない地域）

>>519
賃貸なら問題がおきてもまた新築に引っ越せばいいだけだし

>>539みたいな非課税奥を養うのに結構な税金がかかっているわけだから
あまりそういうことばかり言わないのが身のためよ。

非課税奥を養ってるのは旦那
旦那が養わなくなったら子持ちボッシーになって
母子手当や生活保護で結構な額の税金がボッシーに流れる

>>544
意味がわからないｗ
奥さんを非課税に出来るくらいに旦那さんが稼ぐ＝多く所得税を払う訳だから、
良いんじゃないの？

扶養控除と年金なくせば文句言わなくなると予想

下見るより、富裕層の税率でも考えてみればいいのに。
1000越えたらたいして税率上がらない。利子とかにかかる税金はどう?

>>544
同じ収入でも、一馬力の方が税率も高いんだよ
その辺の倍は払ってる
年金負担だって、最高額負担してる
何だかんだ補助金だの貰ってる層を、なんの補助金も貰わず養ってる様なもの

働いてるだけで大きな顔して、保育所利用してる人より税金使ってませんから

>>545
この層は、母子家庭になってもナマポなんかになりません
きっちり、自分達で生命保険も収入保証も入って、個人年金にも入って
不動産も確保してます

自分が母子家庭になったらナマポのつもりだからって、一緒にしないでね
そのくらいのプライドも計画性もあるから、この層なんです

>>548
そこまでの資産がある層じゃないでしょ

>>547
ほんとに、いっそ国の年金制度なんて廃止して欲しい
完全に払い損だし

今まで払った年金を返金してもらって、きれいさっぱり自己責任の世界になれば良いのに
そうすれば、馬鹿に3号がどうだの難癖つけられなくてすむ

今、年金受給してる人達も廃止にして
その子供が負担してた分で、直接親に仕送りでもした方がまし

そうすれは、子供を育てたら恩恵があるし、すごく平等
この層のサラリーマン家庭なんて、年金も税金も搾り取られるだけ
各家庭の自己責任で、年金廃止すれば
サラリーマン家庭にいかに負担が片寄ってたのかわかる

自分達は国に帰るんだから年金なんか払うか！って言って払わなかった
密入国の朝鮮人にあげてるんだものね、年金。
その他、年金貰えない人間には、年金以上の生活保護。
年金制度廃止・生活保護見直しに賛成。

年金制度が破綻することはないなんてどの口が言ってるんだろうね
受給年齢引き上げてる時点でもう立派に破綻してるじゃん

サラリーマン家庭の専業主婦がずるいみたいに言われるけど
三号廃止にして、かわりに旦那さんの年金も強制加入やめさせて欲しい
今まで払い込んだ分も返して欲しい

ずるいって事は、こうする事で他の人の年金制度は健全化するはずだよね
そして、サラリーマン家庭も帰ってこない年金の強制徴収から解放されて、どっちも幸せ

私たちの世代なら、年金貰えるの70才くらいからでしょ
もう死んでるわ
うちの親も、60代で余命宣告で、65から年金もらい出してすぐなのに
完全に払い負けてる

ずるいずるいと吠えるのやめて欲しいわ。
この年収はわりと恵まれてるんだし。
自分の努力でここなわけでもないし。

≫550
子供にもそれなりに税金払ってもらってるよね。年金廃止しただけじゃあまり平等にはならないんじゃないかと。。
こちらの年収では一応現状の税金払えるし税金、年金負担はしょうがないかと思っている。
実際子ども手当も手つかずで残せてるしありがたい年収帯だと思う。
来年も増税になるのはゲンナリだけど。

>>551
2chでもさすがにこの世帯のレベルの人がそんなこと言わない方がいいですよ。

>>555
この層で、子供に払って貰ってる税金って何？
思い付かないんだけど

医療費も補助ないし、この前子供の入院で20万払ったわ

子供手当てが残せる？ありがたい？
5000円だよ？w
ただの増税なんですけどw
ほんとにこのスレに該当する人？
安価くらいちゃんと打ってよ

このスレでも奥が貧乏家庭で育っていたり低学歴だったりで上昇婚だと下ばかり見て
ボッシーがどうだとか年金が払い損だとか品のないことばかり言うんだと思います。

馬鹿ばっかり

>>549
専業が死別じゃなく離婚したらナマポボッシーになって
非課税奥が税金の恩恵受けてるどころじゃないよねって話だよ
この層なんですｷﾘｯ　ﾜﾛﾀw

今度の選挙どこに投票する？

ぜんぜん話違うけど、一歳でホテルのクリスマスブッフェって周りに迷惑かな？
クリスマスといえどブッフェならカップルとか少ないと思ったんだけどどうでしょうか
行きたいんだけど、カップルばかりだったら申し訳ないような気がしてて予約しそびれてる
アンパンマンランチショーとかに行った方が無難なんだろうか
でもそっちは一人1万以上するんだよなあ
ちょっと一歳の子供には高すぎるし

>>561
OKでしょ。
もちろん多動とか走り回る子じゃない、という前提で。

レスありがとう
走り回ったりはしないけど、長時間になると普通にぐずる
でもホテルとかだと、さっと出てロビーぶらつかせれば落ち着くから、
できればホテルが良かったんだ
前に寿司屋行った時は地獄だった

>>549
夫がこの程度の年収帯なら、働いてきちんと自分で税金収めてる奥さまも多いんだから
そんなことドヤ顔で言うもんじゃないよ。
税金払ってるのはあくまで夫なんだしさ。

まあ夫に先立たれた時の保身だけはしっかりやってあるところは見習いたいもんだがw

せっかく空気変えてくれた人がいるのに…

>>561
気を使うぐらいなら今年はスッパリ諦めて、来年以降にリベンジはいかが？
個人的な意見だけど記憶の残らない１歳児に１万使うのはもったいないかな
ぐずるかもしれないなら特に
私なら何かその予算で何か買ってお茶を濁すｗ

>>557
安価打てなくてごめんね。一応このスレです。
子ども手当3人分を開始時から貯めてたら100万近くになりました。使わなくてもいい状況のこの年収を稼いでくれてる主人に感謝です。
子供にかける 税金とは教育費、医療費などです。見えないところで結構税金使ってると思うんだけどな。
で、年金廃止してそれぞれの家庭で親の老後みるなら、子なしの人たちの上記税金負担も失くさないと不平等だよね、と言いたかっただけダヨ。
557さんの子供医療費２０万は三割負担分だよね。あとは税金負担だよ。

>>566
ところで、子ども手当て導入の代わりに
年少者扶養控除無くなって、実質増税になってるのには気付いてるのかな？
残高や収支チェックとか気にしないでいい収入だから、家計簿付けてなくて
気付いてない人も思いのほか多そう。
私も家計簿付けてないから言われないと知らなかったかも。

知ってますよ。毎年確定申告してるから。今年も来年の追加支払いに備えて毎月1万別枠にとってある。
子供3人なので扶養控除廃止は大きい。
でも増税されても食うものに困らないのはこの年収帯なのでは。
日本はホント貧乏になってると思う。で、現状負担できるから税金は払う。税金は意義あるものに使って欲しいと切実に思う。

いつまでこの年収でいられるか計算した事ある？
恐らく定年間近で年収上昇傾向ってまずないよね。

老後の預金真剣考えないとなぁ。

ちなみに老後預金は1億超えておくと安心らしいよ。

1億なんて絶対無理。
貯蓄だけで4千万行くかどうか

貯蓄だけで4000万?!…絶対ミリ。
せいぜい退職金含めて3000万ってとこだわ

うちは子供できるの遅かったし一人だし賃貸だし車もないしで
一億は大丈夫だと思う。
現時点で3000以上あるから。

うち住宅と起業で1億借りちゃったから、±０にしてもらうだけで精一杯。

うちはお互いが独身時代に貯めた貯蓄が１億程度。
その他、自己所有の不動産収入があるから餓え死ぬことはなさそう。

>>574
独身時代の年収いくらだったの？

1億ってまさか！って思う貯蓄額だけど日経マネーで
特集してたのよ。
結構貯めてる人いるんだなぁ〜って思った。
ちなみに年収はここの層の人ばかりだったよ。

>>568
食うには困らないけど
子供の教育費はかけようと思えば青天井だし
できるだけのことをしたいと思うときついよね。
自分や夫が親からやってもらったことを子供3人に同じように出来るとは思えない。
食うには困らないんだからありがたいと思うべき年収帯って、自分でそう思うのはいいけど
押し付けがましく他人に言うのはどうかな？
子育ても老後も不安でいっぱいのご時世、一番搾取しやすい庶民層。
それでも食ういは困らないことに感謝しなさい、そして黙って金出せっていうのは新興宗教にも似た薄気味悪さを感じる。

>>574
独身時代の年収いくらで、何年でそれだけ貯めたの？
いまはこのスレって事は、>>574が外資だったとか？

持ち家で子ども一人で貯蓄は今の所年収×2
だけど、教育費はこれからだからなぁ…
小学4年から進学塾行かせて中学から大学まで私立だと
いくらかかるんだっけ…

大学までにいくら貯めとくべきなのかな
中受塾3年250万・中高は年間100万ぐらいだと思ってるけど
大学は学部にもよるし想像できない

ここの層で1億超えるのはどんな人たちなんだろう
夫婦ともバリバリとか子どもがいないとかはここじゃないしなあ
相続とか親援助しか想像できん
日経マネー図書館で読んでくるかｗ

メーカーで七年働いてて結婚まで貯められたのは500万。
一人暮らしだったしな。
一億なんて年収全部貯めても無理だわ。すごすぎ。

老後資金の計算は、「知るぽると」の生活設計診断がわかりやすかった。

教育費は、「よくわかる日本の教育費」がよかった。金額の根拠の出典がちゃんと書いてある。

すまんURL貼れなかったのでググッてください。

1憶ためたいけど厳しいなぁ
5000万目標にしてるけど、それもどうなんだろ
まだ自分が住む為の家は買えてないし、うちは社宅だからギリギリまで社宅に住んで
現金で、老後直前に買うかローン組んで、老後まで人に貸すか

都内で家探してたときは、30坪なら7000万はするし頭が麻痺したけど
いくらの家に住むかで、老後資金も変わる

旦那さんの実家も、同じような所得だったけど
定年までに一億ためて、6000万現金で家買ってる

贅沢無しの、真面目な生活
昔の人は偉い
サラリーマンは、お金を使わないのが一番なんだとわかってるけど難しい

これが例の1億預金家族が乗ってるヤツじゃない？
http://www.nikkeibp.co.jp/money/

いいなぁ預金一億…。
うちその都内に7000万（超え7500万）の家買っちゃって
ローン5,000万。定年までエンドレス返済。
おまけに旦那が東電株ガッツリ持っててもう散々。
子供二人で上が４年で中受の為にサピ通塾中。
貯金は今８００万。あと株が４００万くらい。
アホで資産管理とか計画うまくたてられないから
大きくかかる教育費と家の修繕費はもう別口座にどんどん入れて
触らないようにしてるw
１２月のボナスで３００万くらいもらえたら「今後必要口座」に
どーんと入れられるんだけどな。
皆さん色々物知りで優秀ですね。私、アホなやり方しかできないや。
はぁ…勉強になります。

うちは〜、うちは〜

いいじゃん、私はよそ様の状況結構楽しんで読んでるよｗ

>>574はどこ行った？
フカシだったの？

【就職】三井物産３０代前半の男性社員「基本的には入社５年目（新卒）で大台に乗る。その後、2000万円。大体の人はこのレベルまで行く」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353460888/

うちは〜って幼稚園くらいの女児みたいだから
自分語りしたいんだったら
せめて私は〜とか我が家は〜にしたら？

という意味。

うちは〜で目くじら立ててるの？不思議
「我が家」を指す口語として、普通に老若男女の間で使われてる言葉だと思うよ

最初意味もわからなかったw
はいはい。しかるべき場所では「私」「我が家」を使用して
おりますのでご心配なく。
幼稚園女児の「うち」は「う」にアクセントがある別物でしょ。

>>587
毎日２ch見てるわけじゃないんだが…

自分の独身時代の年収は1000万後半〜3000万、貯金年数は6年程度。
正確には貯金してたと言うよりも、使う暇がなかった。
貯金外は実家への出費に消えた。

>>585を見て
ストレスたまってる人なんだと思った
イライラして、何にでも腹がたつのかと

まさか、口語に噛みつく人が2ちゃんにいるなんてビックリ

>>592 さんの仕事はとてもまともな仕事とは思えない。
世のため人のために必要な仕事だったのだろうか。

親が地主で生前贈与とやらでなんだかんだ貰ったんじゃない？
で、同じ身分どうしで仲良く結婚。
そんな家庭もあるでしょ。

>>574は外資金融？

>>593は煽って盛り上げようとしてるんだとは思うけど
何をもって「まともな仕事」じゃない、と類推してるんだろう。

世のため人のために必要な仕事って？
医師とかインフラ系とか公務員とかっていいたいのかな。

そもそもちゃんとした仕事をしてない私たちが
仕事論を語るのはどうかと思ってしまうよ。

>>592
外資？復帰しないの？

>>594
妬み嫉妬も、まともな感情じゃないよ
外資金融ならよく聞く年俸

外資金融は長く勤められないでしょ。太く短く稼ぐのよ。

外資以外にクリエーターとかの可能性もあると思うよ。
漫画家だった妹が一時期>>574のような年収稼いでた。
「まともな仕事じゃない、世のため人のためじゃない」のかもしれないけどw 大きなお世話だろう。

>>574
名前欄間違いごめんw

こんなアホな自演久々にみた…
スレでふかして楽しいのかなって、楽しいんだろうなあ
書いてる間だけは貯蓄一億円だもんね
あと売れっ子漫画家の妹がいる別人にもなれるし

さみしいね

あわわ。
>>574にはごめんとしか言いようがないww
私の妹は昔漫画家だよ。あの位じゃ売れっ子とは言わないと思うけど。
そんなに噛み付くほどの年収なのかな。とにかく>574にはごめんなさい。

>602もごめん。ロムります。

574さん本人が自分の仕事は自分にも会社にも社会にも有益だったといえば、それで良いんじゃね。

ところで、冬休み旅行とかしますか？家はスキーに行く予定。
私にとっては最大の冬の楽しみ。

冬休みは、実家に帰ってのんびり
旦那の実家も近所だから、ちょこっとお互いの実家にも挨拶する

もうすぐ二人目の子供産まれるから、おとなしくしています。
妊娠してなくても、冬に旅行は学生以来行ったこと無いなぁ
寒いの苦手

冬はいつもどこも行かない。
冬休みって短いからどこも混んでるからね。長期でのんびりできる旅行が好き。

うちも子供小さいけど、それに関わらず冬はどこにも行かない
寒いし…
でも雪の乳頭温泉にはいつか行ってみたい

今のスキー場って子連れサービスが充実しているみたいだね。
ちょっと興味はあるが子が幼すぎて面倒臭い。
旅行はしないけど近場で着こんでイルミネーションくらいは見に行きたいな。

最近、スキー場は親子が増えたみたい。
スキーブームの時ﾊﾏｯた人が親になり子供が滑れる年齢になると同時にゲレンデに帰ってきたらしい。
家もそうです。
でも、あの頃よりゲレンデ空いてる。そこがまたｲｲ。

うちは子どもが幼稚園に入った辺りから、首都圏から日帰りできるスキー場に
行くようになったけど、バブル世代が子連れで戻ってきてる感じｗ
スノボ世代より前のデモパン系のウェアの人が「15年ぶりですよ〜」とか
言いながらレストハウス前で日向ぼっこしてる。

年に一度の事だから、今季は贅沢に新幹線で上越に日帰りしようかと思ってる。

あースキーかなぁ。
懐かしいなぁ＠バブル世代（恥）
そっか子供とまたスキー場に回帰って思ってなかったけど
案外イイかもね〜。
でも道具は全て廃棄しちゃったんだったｗ
スキー場行ってもレンタルだわ。

私も子連れスキー興味ある
道具は残ってないけど、残っていたとしてもレンタルを選んでいた気が
子どもとスキー道具を抱えて電車とか苦行

>612
道具捨てちゃって正解。
今、長い板はいてる人いないｗ
カービングとかショートスキーでストックも持ってない。
私は無理なのでストック持つけど、本当は子どもの面倒みながらだと
ストック無しの方が勝手がいいよね。
旦那は１ｍくらいの買って、斜めがけでOKになってる。手軽！
私は毎回レンタルだけど、もう実家に置いてきた長い板は無いことにしよう。

長い板もういないの？
ずっとスキー行ってないから知らなかったわｗ

１歳３歳の子育て中です。
最近自分でもどうしようもないくらい、毎日の生活にストレスを
感じています。
先程もネットショッピングで３万の子供用椅子をポチッと
勢いでやってしまった・・・

今は子育て中でもネットで買い物できるからいい時代だよね。

私は前から欲しかったコートをぽちっとした。
何回も試着したリアルのショップの人ごめん。
お店にはないサイズがあったし　3割ほど安かったんだ。

買い物で発散出来るなら買っちゃえー

良いものは良いし、使う時期が過ぎても譲れるしね
安物買いしなくても許される状況に感謝

うちは一歳五ヶ月
私は食にストレス解消が…
ネットで有名菓子店の焼き菓子ポチりまくり
まあどんだけ買っても5000円程度だし、いいんだ
でもそれなのに夫のお金を使ってるって思うのもしんどいので仕事したいと思わないでもない
とか考えちゃってまたストレス

溜め込まない程度にプチポチならいいんじゃない？
それが許される層でしょ。

そう思うと私も育児と仕事を変に頑張っちゃってる時代は
買い物しまくりだった。
ジョーバがリビングに鎮座してる光景見ると思いだすｗ

ジョーバいいな　置く場所ないけど欲しい。

ジョーバって何ぞと思ってググったらそのものの商品だったｗ

この間夫に「お買得品を探してきて俺の所得を有効活用してくれてるよな」みたいなことを言われた
ちょっと嬉しかったけど、どこで覚えてきたのかと

子が一歳前後の育児ストレスMAXの時はベビーシッター月1くらい頼んでたわ。
地方だからか、時間あたり千円で保育士さんが来てくれてたんだ。

ジョーバ懐かしい。
私は今は左右に足を開いたり閉じたりする器具が欲しい。
ステッパーは数年前にディノスで買って「今は」使ってないけど
あれなら絶対毎日がんばれると思うの。

ストレス発散は、最近は編み物
あれこれ作ってると癒される
刺繍にはまってたときもある
フラワーアレンジメントもやるし、季節のリースを作ったり
あとは、料理したおす

お菓子つくって、ジャムやら味噌やらも作って、特に手作りおやつは毎日切らさないから太ってしまう
ハンドメイドも、はまると何だかんだと高くつく

天然酵母を自分で作ってパン焼いたりしたなー
子供が小さいと家から出にくいから家でできる趣味に目覚めたな。

年末に、子供の誕生日とクリスマスがやって来る

子供が高いもの欲しがるようになって困る…
Wiiｕって新しいゲーム機が欲しいらしい
それで遊ぶゲームも、合わせたら三万円くらい？

｢そんな高いの無理、お年玉で自分で買って｣と言ってみたけど
｢サンタさんに頼むから大丈夫ﾆｺﾆｺ｣って言って困る
ゲームソフトだけなら良いけどハードはきついわ

小学生だけど、まだサンタさんを信じてるしどうしようかな

うちは3DSだって。
ゲームに疎いからよく分からないんだけど、
写真と動画も撮れると聞いて、それならいいかも…と思ったり。
周りも持ってるし、そろそろいいかなと思うんだけど、
親の物を貸し出し方式にしないとゲームは際限なさそうで…

うちは発売日に全て最新機種を買い与えていたらもう一切しない。
ただ持っているだけ状態。
直感的に色々出来るiPadのほうがいいらしい。
でもiPadより普通の図鑑とか本とかAKBのダンスを踊るほうが楽しいみたい。

うちは「サンタの国にポータブルゲーム機は無いからもらえるわけが無い」で諦めさせて、もらうのはソニプラに売ってるようなお菓子とか木のおもちゃ
その代わり、誕生日に希望を聞いて交渉して買い与えてる

うちも何々のナンチャラバージョンとか、指定が細かすぎて
サンタさんでは対応できずｗ
今年から本とお菓子にしようと思う。
目当てのオモチャは親からのクリスマスプレゼントとして、
ネットで確認して買う。

うちは今年は両親にホテルクリスマスもらってしまった
部屋にフィンランドかどっかあのへんのサンタさんが来てくれて、プレゼントくれるイベントらしい
孫フィーバーでありがたいけど、まだ子供一歳だよ…
そのお金は記憶に残る年齢までとっておいてくれーと思った

wiiはどうせ1.2年後に安くなるだろうからそれまで買わない
３DSはあるし何より再来年中学受験だから
本人自体欲しいけどあきらめモード
でも私はps2が欲しいから自分の小遣いから買っちゃうかもゴメン

>>633
なんて素敵なお母様w

わがままは聞かないで、当日は
｢サンタさんはゲーム機くれなかったね、お年玉で買いなさい｣で押しきります
プレゼントは、図鑑にしようかな

私はサンタさんにルンバをお願いします

>>630
ちなみにその理屈だともらってる子はどうなるの？偽物サンタ？

子が幼稚園くらいまでは我が家ルールが通用するけど
それ以上になるとあれこれ比べはじめて面倒だよ…。

>>633
PS3ではなくPS2なのは、
何かやりたいソフトがあるのかな?
（ペルソナ4と予想）

>>636
うちの小学生二人はサンタは多勢いると思っていて
（そういう絵本があるらしい）
よそのうちにゲーム機とか今時なプレゼントが届いても、
うちのサンタとは違ったねー
位で終わるから楽

ゲームは現代っ子のコミュニケーションツール。
持っていて当たり前。
小学生高学年ですが持ってない子はクラスで3人ぐらいですよ。
だから子ども達で集まってもいつもいてるだけ状態でかわいそう。
大人が携帯電話を持ってないような感じです。
キチガイみたいにゲームしかしないアホな子どもは2・3人いてますが、
大体の子は親のいう事きいてます。
女の子だと3DSで交換日記や写メを日常的に使うので持ってない子は正直、はぶられてる感じがすごいです。
でも、高学年とか中学生で携帯ゲーム機をはじめると男の子ならほぼハマります。
大人になってもずーとやるパターン。
逆に低学年、幼稚園からもってる子は卒業パターン。
一応持ってるけどみたいな感じ。
でも受験生なら与えないほうがいいですよ。
今のゲームは昔のファミコンとは違う。
30分、1時間で時間決めてもやめられない様に作ってあるから・・・。
最低でも2時間ぐらいやり続けても問題ないならいいと思います。

>小学校高学年ですが

おはよう！
土曜日なのにちゃんと朝起きて偉いね

>>637
残念!（でもなんでもないかｗ）やりたいのはビートマニア。
zektbach叙事詩の世界観にハマってしまったので。
でもシアトリズムFFで尻尾巻いて逃げたぐらい音ゲー超ド下手なんだよね…
ペルソナも人気あるね買ったらやってみたいかも

>>638

＞でも受験生なら与えないほうがいいですよ
たいていの受験生なら自分から禁止すると思うよ（少なくともうちの子の周りはそうだ）
ゲームする暇あったら寝たいし
ＤＳ系はスリープモードあるからむしろ昔よりは自分で止めやすい

あと近所の幼稚園年中からやってる子は現在も筋金いりのゲーマーだ
でもモシモシ系ゲームよりは
課金のないコンシューマーゲームにハマってくれた方が
親は安心だなあｗ

うちはゲーム大好きで、受験生だけどまだDSしてる。
毎日のやることを全部終わらせても10時前なら20分とかその程度だけど。
今日はで出来るぜ〜っと叫びながら風呂から出てくるよｗ
この程度の付き合いなら気分転換に良いと思ってる。
テレビは春頃電源抜いて、これは見たいとも言わないからﾅｶﾅｶ立派だな、と思う。

テレビは家族の誰も見てないわ。
一定のルールはあるけど、ゲームと映画は好きなだけどうぞって方針だな。
昔からそうだったからやり過ぎることがない。
いつでもできると思うのかしら。

うちもそう。ゲームは本体を親が買い、ソフトはクリスマスとか関係なく発売されて評判きいて欲しい時に買ってる。
買って数日は好きにやらせるけど大体一週間もすれば落ち着く。とくに制限しなくても好きな時にできると思ってるからかな。
ちなみに再来年受験生。女子だけど友達との交流には使ってない。そんな機能あるんだーへーって感じ。
おかげでクリスマスは平和だよー。とくに欲しいものはないから本来の意味でのんびり楽しんでる。
相変わらずサンタさんは楽しみにしてるけど、何くれるか分からないからたのしみ、という感じ。

今も何も私が子供の頃からRPG系のゲームは
やめられない仕様になってるわな。
ポケモンなんていい例。
うちの子は小3だけどテレビもゲームも宿題終わってから30分だけと制限してる。
宿題が就寝までに終わらなかったらゲームなし。

今年も医療費控除の申請せねば…
20万かかって返ってくるのが約3万

恵まれてるのは分かってるけど、
1回200円で遠慮無く医者に行ける家庭がうらやましい

中学まで助成のある23区内に引っ越したいけど先立つ物がないし

お金の問題よりそんなに医療費が必要なほどお子さんが病院通いってところが
大変そうだなと思った。

>>646
子供の医療費って、元気な子だってかかるから他人事じゃない
元気すぎて、大怪我して入院手術で20万うちの子もかかった

男の子なら、大人になるまでに
一回くらいは骨折の経験が有る人一杯いるよ

学校の団体保険に入っててよかったと思った
あと、旦那の保険の特約かなんかで、子供の入院もお金出てなんとかなった

>>646
ありがとう
主に皮膚科と眼科なので、定期的に結構かかるんだ
指定疾病だったら補助が出るんだけどね…

ドモホルンリンクルみたいに、綿棒で薬をこそげ取って使ってる

>>647
高額療養費は？

だよね。
一旦20万以上支払っても後からそこそこ還付されるよね。
ましてや医療保険とか入ってると、プラスになる場合多し。

寄付金控除があるから確定申告行かなきゃいけなくて面倒くさい
今年こそは医療費が十万行かなくて楽出来る！とか思ってたのになあ
知らぬまに夫が寄付しててワロタ…
カード買うほどじゃないだろうと買ってないんだけど、気づいたらもう十年以上ずっと確定申告だ

>>651
旦那さん何に寄付したの？
ユニセフ系？
尖閣とか？

オーケストラ
親戚が楽団員なんだよな…

あらステキ
ちなみにおいくらほど？

いや…二万…
それっぽっちならいいじゃんとは言わないでねｗ
ちょっとでも安くなるなら面倒だけど行かざるをえない

旦那が賞与査定もらってきた。
割と良い査定で旦那ありがとう！ご苦労様って声掛けました。
でも今年車を新車調達したり子供が新1年生になるとかで
何かと物入りで利用箇所が全額ほぼ確定してしまっている。。
冬のバーゲンで少し服やら靴が買えるかしら。。。

服かー買わないとなー
子供出来てから服買うようになった
小梨時代は服に興味なかったからスーツ以外は趣味の釣りに着る服のみで、マジ適当だった
でも幼児教室行くとママ全員小奇麗でさ…話しかけてももらえなくてさ…
仕方なくデパート行ってカジュアルラインをだーっと揃えたら、すぐに仲間と認められた
ママ友界の異質はじき異常

>>657
あなたは私ですかwww
私も幼児教室行って浮いたわー。もともとアウトドア派だったので、服なんてパタゴニア
だらけ。
私立小受かってもずっとそんな感じだから、早めに路線変更して正解だよ。

>>658
パタゴニアあるあるｗモンベルとかもｗｗ

初日は、自分的には高くてオシャレなエーグルのパーカー（復刻版で高かった）、
あとティンバーランドのブーツで決めていったんだけど、そういう問題じゃなかったというね…
復刻版ドヤァ！な自分を殴りたいわ…

私は旦那のアメリカ留学に付いていって、帰国しても近所に知り合いがおらず、
とりあえず近所に体操教室があったので、アバクロのTシャツにデニムで
子どもとふらっと見に行ったらお受験系の教室だった。
スーツのお母さま方がズラッと並んで見学しててビックリ。

「今、パンフレットを切らしているので」と言われて住所を書いてきたけど
パンフレットは届きませんでしたｗ
お受験教室に拒否された親子ww

やっぱり服はまわりに合わせているの？
私はもっさりしたナチュラル系。海外ブランドだから高いけど、多分周りは気付いてない。
そこらへんのデパートでスーツ買った方が安いし見栄えが良いのは分かっているが。

私はその時々、基本はコンサバスキーなので、学校の参観日などは
周囲よりちょっと硬めかも。
友達だけの集まりの時は自由な格好をしてる。
ナチュラル系は嫌いじゃないけど顔立ちに合わないｗ

ボーナス出た方、ちなみに手取りおいくらほどですか？

100弱

130

120
年功序列の職場なのに、年少扶養控除（4人分）が無くなってまた下がった…
夫に渡す分は増やしたけど

税引き後158万円。
でも、毎月の手取りは低い。
年収のうち、ボーナスが占める割合がかなり多いです。
年２回の年収がボーナス6ヶ月分半くらいらしいなので、年収ではここの下限ちょっとです。

180万
50万貯金するので、残りは130万

うちも税引き後１８０万。
２５万住宅ローン、２０万車のローン。
私も旦那もつい遣ってしまうので、今回から子ども名義で４０万ずつ積み立てしようと思ってる。
帰省費用と家の修繕費もいるなあ・・・はあ。

へぇボーナスの比率多い所が多いみたいね。
びっくり。

昔はボーナスにかかる税金が低かったから
税金対策でボーナスの比率を大きくしてる会社が結構あったから
その名残かね

雇い側の本音としてはそれは建前で、
基本給は削り辛いから、ボーナス比率上げて
不況の時なんかに給料を減らしやすくしてるんだよね

実際そのパターンで年収減になったサラリーマン多い筈

うちは手取りで80ちょっとかな。
一昨年は業績悪化で25万wだったので、こんなに頂けて有難い。

うち60ちょいだ。
基本給安くて、各種手当でこのスレにいる感じ。

ボーナスが手取りで１５０とか１８０の人って、
毎月は手取りでいくらなの？
家賃が頭痛い…（転勤族、補助無し）

>>657
手取りはペーパーレスで、私は把握できてないけど、税引き前で70万くらい
ボーナスは、手取りで180位
このスレ上限程です
同じく転勤族で、家賃は社宅なんで3万程度

三人目の子供が欲しいけど、お金が心配で作れない
今少々の余裕があっても、定年後が不安で無理

家賃の補助がないと、転勤族にはきついね

レス間違い>>675です

うち115万だった
このご時世なので社全体でカットがあって夫ちょっと落ち込んだらしい
十分だと思うんだけどね私なんか時給900円だよorz
正直夫がまぶしすぐる

ファミリアが好きなんだけどたけえええええええ
この年収じゃ無理だよなあ…
あのそこはかとないダサ上品テイストがたまらないのに
あと四割安かったらな

>>679
ダサ上品テイストｗウマイこと言うなあ
うちは神戸在住なもんでお祝いごとでバンバン貰えるし
周りもファミ党いっぱいでお古も山のように来るけど
悲しい事に色黒のうちの子どもにすさまじいまでに似合わない
似合うなら多少高くても買っていいと思うよ
兄弟児にもガンガン使えるあの丈夫さ考えたら案外お得かも

>>680
いいなー！
うちは頂き物などがほぼダブルBやハッカや、あのあたり
可愛いんだけどダサ上品ｗが好きなんで…
うちも関西なんだけどあんまりファミ党がいない
大阪だからまあ、解せぬこともないんだけどね

転勤で関西に来たけど、新しくなったデパートに行ってみたらベビー子供服のグッチやドルガバやアルマーニなどあってビックリｗ

ラルフならまだしもグッチのロゴ全開の子供服着せる人ってどんな人なんだろう？ｗ

うちはジンボリーばっかりだ。カラフルで子供らしさがあって
安いのに海外モノはビンボーくささも出ない気がする

ボーナス手取り140万だったわ。

あと簡単に畳んで置けないデカいベビーカーを押してる人最近良く見るけど
そんなに玄関が広い家に住んでるのかとうらやましいｗ

小さい子連れながら犬連れている人や
大型犬を散歩している若い奥様なんかも、広い家に犬が飼える広い家に住んでいるイメージだわ

>>680
私もその状況うらやましい
東京住まいだけど、ファミリア友の会セールの会場は関西の方が本当に多くて、人気あるんだなーって思う

こっちだとお祝いはミキハウスも多い
でもあのクマは可愛くない…

靴下ひとつとっても、兄弟に回せる丈夫さは素晴らしいよね

うちは旦那と同業のご夫婦（単純に収入倍！）のお家から、
ダンボールに1箱ファミリアばかりのお下がりを貰ったよ。
後にも先にもウチの子がファミリアを着てたのはそれだけｗ
こちらから差し上げるお祝いは必ずファミリアにしてるけど。

一度だけ、男の子だしたまには、と他のブランドにしたら、
予算内で5点も買えてしまい、失敗だったか？と悩んだ。

>>685
おおー！うらやましい！
ファミリアはお祝いであげたことはあるけど息子には買ったことないよ。
ていうか高すぎて買えない。
自分自身も有名ブランドの服なんて買ったことないしな…
でも、その分食費に消えてるから微妙。

子どもが小学生になった今となっては、
ブランド子供服も大量の絵本やおもちゃも
そんなにいらなかったと思える
絵本は図書館で十分だし、おもちゃにしてもすぐ飽きて
一瞬でゴミになるものも多かった気がする。
もっと厳選して購入すべきだった。そしたらもっと貯金できたのに。

まー小さい子のどこにお金をかけるかは、親の自己満足だよね。
我が家の場合、わずかなブランド子供服は
着せて写真に撮ってうちの子ｶﾜｴｴと眺める老後の楽しみができたので満足。
大量の絵本は、いま本好きになったのはそれのお陰と思うから満足。

私の後悔は習い事。幼児期にあれこれやらせたけど別にいらなかった…
その分一緒に遊ぶ時間を増やせば良かった。
送迎の労力もお金も無駄にしたと思う。

まさに今習い事しまくりの私には耳が痛いわ
週一スイミング、週二リトミック、週一普通の幼児教室って多いですかね？
ちなみに一歳
寒くて公園行く気がしないからお教室いれまくってるよ…

・子供お断りのカフェで店員に断られ、店員のくせに店長に問い合わせることも出来ないのか？とブログに書く
・息子に女の子の服装＆前髪結んで出掛けて女の子に間違われたと大喜び
・旦那の母親が亡くなったのに年賀状を出す
・旦那の母親が亡くなったときにポエムブログ更新

イタイイタイイタイイタイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

巨乳芋女でヤク中運転の殺人未遂者ハチに徹底的に天誅を！
ハチが絶賛自演中のanago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1353707979に支援をお願いします

>>689
子供が楽しんでるなら良いんじゃない？

>>689
年齢に応じた必要な事があると思う
0〜3は、お母さんと一緒にいるのが必要
習い事は要らないと思うけどね

3才頃からお友達との時間が必要になる
幼稚園行くようになると、園の後にお友達と遊ぶ時間も大切
スイミングも、幼稚園くらい行ってないとあんまり意味無いし
むしろ、リトミックって何の役に立つんだろう？
それは、今後の教育費に置いておいた方が良いかもね

小学校卒業までは、いかに友達と遊ぶ時間を作れるかに気を使ってるよ
子供のうちに勉強しておくことの一番は、友達と遊ぶ事だと思ってる

幼稚園までは、習い事要らないと思うなぁ
幼稚園でもスイミング位かな

ちなみに、小学校から受験した子は、ずっと習い事生活で友達と遊ぶ姿は見たこと無いけど
小学生なのに、よく学校サボってるのは見かける
一人で学校の制服のまま、物陰で遊んでる

友達と遊ぶの楽しい！って毎日通学してくれる方が良いな

参考になります
子供自身はすごく楽しそうではある
家では部屋に滑り台とかジムとかボールプールとか色々設置してるんだけど飽きちゃってて、
テレビ見せて！って泣き喚かれて、でもテレビは一時間までって決めてるし、
家に子供と一日いるのが耐えられなくて…ちょっと私ノイローゼ気味なのかな、自覚ないけど
部屋で何時間も一歳児のお絵かきやら手遊びやらの相手してると叫びたくなるｗ
でも贅沢だよね、やっぱ
習い事のお金、将来の為にやっぱり取っておいたほうがいいよね
どれやめよう…

>>693
近くに身内がいなくて、預けてしまえる習い事が
母親の息抜きになるならそれもよしとは思う。
ただ1歳ならずっと付き添ってるんだよね。
むしろ人付き合いがストレスにならない？ｗ
家に二人きりは煮詰まるよね。
うちの子は外だと寝るから1歳ごろは公園渡り歩いたり
買い物かねて毎日あちこちでかけてた。朝から夕方までｗ

>>692
全面的に同意。
でももうすぐ4年で通塾を考えてﾓﾔﾓﾔしてる。
小学生のうちはｻﾙのように遊びまくって欲しい反面
中受もさせたくてジレンマ。

>>693
うわー昔の自分みたいｗ
ずっとずっと、ずーーーーーと子どもと遊んでたなあ
テレビに相手をさせないで出来るだけ子どもとかかわりましょうって
よく言われるけど
ちっちゃい子って自分一人で遊べないんだよねえ
公園・習い事・家遊び、ホントよくやったと思うよ自分でも。
でもねえ、周りの友達見てても2人目はみんなそこまで手かけてないよ
テレビのお世話にもなってるよ。だってそうでもしなきゃ回らないもん

どこか削るなら玩具や絵本は中古にしたら？
フリマやバザーは正価で買うのがバカらしくなる激安さだし
惜しげもなく捨てられていいよ
習い事、1つ位はしていいと思うな特にスイミングは家では出来ないし
寒いと公園誰もいないし
いくら仲良くても毎日ママ友と家行きっこして遊ぶのも疲れるし

とりあえず粘土はあの頃もう一生分やったので見たくない

我が家は週一ヤマハ、週一幼児教室、週一プレに行ってる。
来年から幼稚園の娘は乳児の時からほんっとに手が掛かって、
支援センターに連れて行ってもずっと号泣。
友達と遊ばせようとしても断固拒否だった。
一時保育も手が掛かりすぎるからと断られるし、毎日気が狂いそうだった。
藁にも縋る気持ちで習い事を始めてみたら
支援センターでは断固拒否だった体操なども楽しそうにやってビックリ。
幼稚園に行ってもヤマハも幼児教室も辞めたくないと言ってるから続けるつもり。
娘はヤマハの先生に憧れていて「大きくなったらピアノ弾きたい」と言ってる。
小さいときの習い事は無駄なのかもしれないけど、
我が家にとっては通って良かったと思ってる。
むしろ小さいとき使命感で支援センターに連れて行ったり
友達と遊ばせなきゃと必死になっていたことを後悔してるかな。

レスありがとうございます

習い事でもずーっとつきっきりです、スイミングもリトミックも幼児教室もｗ
でも先生がいてくれて「次はこれをしましょう〜」って言ってくれるだけでも楽で
うちの子も支援センター、ダメでした
二十畳くらいに二十人くらいいつもいて、もう混雑と大声がすごくて常に怯えて号泣してしまって
しかし公園だと霜焼けも怖くて
一人っ子ならではの過保護と、親の必死さなんでしょうね、これ
ちょっと肩の力抜いて、考えなおしてみます！

>>697
そうそう、リラックスして頑張って〜
うちなんて当時テレビ1日1時間だったけど今じゃどんだけ見てることかｗ
（中受でハードすぎる生活なのでテレビ位いくらでも見ていい事にしてる
来年は6年だからそうも言ってられないけど）

自分が本好きだから絵本の読み聞かせも半端なくしたけど
結局本好きでもなんでもないし
一緒にさんざん粘土もこねてやったのに図工の成績ずっとまん中だしｗ

>>693
頑張ってるなー
遊び続けなくていいんだよ
テレビも一人で何時間も見せ続けるんじゃなければ、一時間に拘らなくていいと思う

子供とペターッとくっついてれば良いんだよ
ペターッとくっついて、一緒に幼児番組見てればいい
そのまま昼寝したり、お買い物ついでに散歩したり、洗濯物一緒に畳んだり
それで十分だと思う

>>694
うちももうすぐ四年生
同じく中学受験で悩み中
でも、子供の希望と能力を冷静に見て学区の良い公立中学にしようかとも思う

近所の中学受験で有名中学行った子は、四年生までは、しっかり遊び回ってメリハリつけたみたい
バランスのとれた良い子だった、何よりもとが賢い子だったし、自分から早起きして学校行く前にも勉強してた

うちの子に、そこまでやる気が有れば受験させるんだけどね
中途半端だと、グダグダになって結局失敗しそうで心配

>>697
一才児はお友達必要として無いから、支援センターはママ友が欲しいお母さんの為に有るんじゃないかな
子供が嫌がっても無理無いと思う

支援センターは行った事無いんだけどね
社宅だし、まわりは同じような子持ち家庭が多い環境だったから、気が楽だったのもあるけど

子育て大変だよね。
ウチも３歳と１歳で毎日ヘトヘトだけど、子育て支援や託児つきの講座とか
参加してるよ。

子供小さいうちから、いろんな場所に連れてくって大切みたいだよ。
２歳になるとお友達のことも分るし、子供同士がやっぱり楽しいみたいだから。
あんまり子供が嫌がるなら、無理強いはしなくてよいと思うが。

子供小さいうちは、ママの付き合いって広く浅くが良いなと思った。

小学校時代しか思いっきり遊べないのに、なぜ中受？
もちろん自分から受験したいって言い出したらさせるし、そういう子の方が
成功すると思う。

たくさん遊ばせて毎日きちんと決まった時間勉強させていれば大丈夫。

へ〜そうなんだあ

大丈夫なんだあ

小2と年少の男児二人。上の子の時は、スイミング、フットサル、学研と
週4でお稽古させてた。
幼稚園時代のスイミングは水慣れ程度にしかならないし、小学校入って
から習わせたら数か月で泳げるようになった。
上の子で学習したので、下の子はスイミングは小学校入ってからさせる
予定。今、下の子は英語のみ。お稽古の送迎も二人目となると面あ倒くさいし。
上の子は中受をどうするか考え中。
旦那38でここの上限だけど、外資だから不安定だしな。
都内在住でローンないけど、二人とも中学〜私立入れるとなると二人で2千万
以上かかるよね？
私も旦那も年収3000万家庭で育ったから、やりたい事させてもらえたけど
自分達も子供に同じようにやりたい事させてあげられないんだよなー。

｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
Ｊ

・・・<*)) >=<

>>705
二人共そのくらいの年収帯で育ったのなら、どちらかのジジババが援助してくれそうだけどね。
援助されたくないの？

３０００万いかなそうでもどちらかのジジババがお金遣いたがって援助され放題の人多いけどなあ。

バブル崩壊でジジババの財力が落ちてしまった
あったらあっただけ使うジジババなので引退後は金がない

などという事情なら援助がなくても仕方ないというより
逆にジジババに援助しなくちゃいけなくなってたりしてw

うちは、私立のお金と習い事と服はジジババだよ
車の維持費などもだけど

そうすると介護しなきゃいけなくなったりしない？

お金のあるジジババならいまどき介護なんて要求しないでしょ
高級施設に入るのでは

私立の学費や習い事や服の支払いをしてくれるジジババは
よく分かってる賢くて金持ちのジジババ
これらの援助は相続税や贈与税はとられない

>>705です。
うちの実家からは土地を購入してもらい家を建てたし、公立主義な
親なので学費援助は無理だわ。
旦那親は、援助してくれるだろうけど旦那が援助を嫌がるのよね。
相続税かからないし、私は援助してもらいたいけどね。

>>710
いいね、うちは孫差別されてるからなぁ。
孫以前に、夫と義弟が差別されて育ってきたと言うから、介護もしないけどねw

まだ介護なんて未経験なんだけど
お金があって高級施設に入れれば身内は何もしなくてもいいの？
病気なったら追い出されたりとかしないのかな。

うちも介護こわわわわ
お金はある程度あるんだろうから、まあもう使い切っちゃってくださいよとも、
でも先祖代々の蓄えを含む親の資産を全部使われるのもなんかそれどうなのよともｗ
本音はある程度は相続したいんだよね、勿論相続税なんかかからない程度でいいから
これからは4200万だっけ？
この年収帯の人の実家なら、殆どの人が相続税かかっちゃうんじゃない？

かからない
親の資産でこの年収な訳じゃないし
どっちの家も地方都市の普通のサラリーマン家庭だから、先祖代々の何かもないし、土地も安いし
自分の老後にも、子供にそんなに残せると思わない

都内に実家が有る人は、該当するんだろうね

うちは私の実家が戸建て２つ持ってて、１つ売って介護マンションに入ると言ってる。
残りを3人で分けるから、相続税かかるほどではない。
旦那の側は、次男だから不動産は回ってこない、動産はよく分からない。

遺産貰えるなら生前贈与で欲しい。それ以外は親が使いきって欲しい。
相続期待したり、兄弟でもめたりするのやだ。葬儀は穏やかにやりたい。

うちは半端に相続するものがあって困る。
本当、生前贈与にして欲しいわ。
祖父母がなくなった時、散々兄妹で揉めてるのに、自分の子は大丈夫だと思ってるんだよね。
一度だけ「後のことはよろしくね…」と言われて固まったわ。遺書書いてよとは言えないし。

年寄りになると生前贈与したくなくなるらしいよ。
お金だけが自分の周りに子供たちをひきとめる
唯一のものと思うようになったりね。
手元に自分名義のお金が死ぬまでたくさんないと不安なんだろうね。

さみしいねえ
でもそれが真理だよね
周りのお年寄り見てても、生前贈与ってすごく抵抗あるっぽい
お金なくなったら見捨てられると不安になるんだろうね

新児童手当に続き、高校無償化も所得制限されるのか…
安倍さん、扶養控除を元に戻してくださ〜い

うちの納めた税金で、他人の子が私立校に通い
うちは余裕がないので、公立か
なんとも理不尽だな

所得じゃなくて、偏差値の高い高校を無償化すれば良いのに。

制服とかもタダになるのかな？
だとしたら羨ましいとしか…
ほんと、うちが収めた税金で他人の子が私立に通い、だね
仕事復帰する予定だし、ますますそうなるんだろうな

>714
亀レス過ぎて申し訳ないです。
　介護はたぶんないでしょう。介護の現場知ってるので、いろいろなサービス駆使
する自信があります。訪問介護や通所などなど使うと思う。
施設は高いし、つまらないからたぶん入らせないな。
　孫差別は夫親からはされてるけど、それは想定内で結婚した。うるさいからね
自分の親が金持ちなら、充分。

制服なんかはタダにならないよ。実質月１万の授業料だけが無料で、
その他の諸経費+ＰＴＡ費で月１万弱程度は必要かな。だからなくなったら月２万程度。
ちなみに私立も月１万(所得により２万)出てる。

【生活保護】受給者「現物支給が怖い フード券を使える店を探さなければならないし、店にも受給者であることが知られてしまう」★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356137799/

【社会】受刑者への性犯罪再犯防止プログラム、改善検討へ…効果なし
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356139908/

「幸福はお金で買えない」・・・年収６００万円を超えるとそれからは幸福感上がらず、「家族」・・・既婚者は未婚者より幸せ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356086858/

子供のプレゼント設置完了
サンタさん用にクッキー焼いてと言われ、ジンジャークッキーも焼いておいた
しかし、肝心の子供はノロになってしまって、まだ本調子じゃないので
クリスマスディナー的なことは、25日に持ち越し
丸鶏を明日の為にマリネして、ケーキの下準備してたらもうこんな時間

年末年始のお母さんは忙しい！

丸鶏ってマリネで食べれるの？（食べれる状態まで酢がまわる？）
食中毒にならない？？

ローストしたチキンをスライスしてマリネードしたんじゃ?

>>731
この場合は酢付けのマリネじゃなくて、
次の日の為にした味付けた状態のことでしょうw
塩、コショウして長ネギの青い部分やらセロリの葉のところとかハーブやら
と酒をかけて1日冷蔵庫で寝かせるとか・・・

>>731
酢漬けじゃなくて、味付けした調味液に漬け込んでる状態です。
１日漬けてから焼くと、ジューシーで美味しい

昨日はターキーだったのに、今日は子にねだられて鶏のモモを買ってしまった。
ターキーパサパサしてイヤだったらしい。私は好きなんだけどな〜
2日続きで鳥もなんだから、今日はBBQソースにしてみた。

家はまるごと一匹チキン残りまくり、今日もチキンだったw

ターキーまずいよなー
今までに食べた最高のターキーですら、普通レベルのチキンより下だった
肉しっとりしててもまずいんだよね、味自体が
でも数年に一度は作ってしまうという

私は鶏もモモよりムネが好き。
マグロの刺身よりはシーチキンの方が…ってくらいパサパサ好みなので
ターキー好きだ。今年はベランダで収穫したクランベリーでソース作ったよ。

クリスマスは人呼んでターキーパーティなんで毎年焼いてる。
毎年残りまくりwちゃんとホジって、翌朝のサンドイッチにどうぞとみんなに持って帰ってもらってるけど
今年は忘れたから大量だった。
煮込みにしてなんとか消費。
チキンの方がおいしいよね。でも大勢のクリスマスはやっぱりターキー。
g単価も安いしねw

子一人だけど、英語オンリーの保育にフルで預けると12-14万程掛かるのか・・・

まあフルタイムだとそんなもんだよね。
日本語の授業もあるらしいけど。

そういう所の方が早めに申し込めば
ほぼ入れるみたいね。

見学に行ったら兄弟で入れてる人もけっこういるのね。
この年収帯だと保育料ってそんなもの？？

だいたいそのくらい。
英語じゃないけど人数少なめでお友達もちゃんとした感じのところを探した。
トラブルは一度もないし、後悔はしていない、

このスレは、専業か非課税パートだよね
保育園は、別スレの方が使ってるんじゃないの？
うちは幼稚園だ

ところで、ここの奥様方はどうやってインフレ対策
してます？震災後から現在まで分散投資に時間がとられて
毎日忙しい

>>743
PBにおまかせコースｗ

そこまで余裕ないだろw

>>743
不動産がちょこっとあるので、インフレ来たらかなりウマー
ローンは、インフレに備えて最初から固定金利にしてるし
後は、株も上がってくれたら最高
特に、自社株が上がったらいいなーって事で、定期的に購入した自社株を、すぐ現金化できるように株券にしてる

でも、実際日本で対策必要なほどのハイパーインフレは来ないと思うけど
ハイパーになるには、物資の不足がないと来ない
物資の供給が追い付かないような、生産能力が低い共産国じゃないからね

そこそこのインフレ程度にしかならないと思うよ

インフレ自体来ないと思う
日本がインフレになったら困る国が沢山あって圧力かけてくるだろうし

↑
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↓

インフレ懸念から今円安に動いてるんじゃないの？

日本株は参院選までは多少持ち直すかもしれないけど
個人的には日本にはもう伸びしろが無いきがして
少しこの年末処分してしまった
金買いましするタイミングを待とうかと
インフレと日本の破綻両方対策中

幼稚園って１４時前には終わるから送ってからまた迎えに行くまであっと言う間だよね？
やっぱり幼稚園だけの人は、専業の人が多いのかなあ？

数時間だけだと、コンビニやファミレスパートでもしてるのかと思ったけど
幼稚園に通わせてる友人に聞くとそんな人あまりいないとの事。

それにコンビニやファミレスでパートしてる時にママ友が来たら気まずいじゃんｗって言ってた。

ただ幼稚園だと時間が中途半端だから皆さん何してるのか気になったわ。

うちは9:30登園、半日保育の時はお迎えが11:45だったよ。
ママ友とお茶したり、エステ行ったりして時間潰してた。
全日保育でも13:30のお迎えで、あっという間だけど
うちは幼稚園が近かったので、一旦帰宅して家事・昼寝くらいはできた。
遠くから通ってる人はかなり大変そうだった。

>>750
そこまでして働くメリットがない
幼稚園の間は、掃除して子供のおやつ用意して
一人でゆっくりお昼食べて、美味しいお茶入れてって感じだった
幼稚園て、親が園に行く用事も多かったし

小遣い程度の収入の為に、余裕の無い暮らししたんじゃ、自分にも家族にもマイナスの方が大きいと思う
旦那と同じくらい稼げるなら価値有るけど、無理だし
それだけ稼いでも、子供に負担かけるのは嫌だな

趣味(料理と手芸とフラワーアレンジメント)に時間費やしてる
ママ友はネイルとかやってたりしてるよ

時間に余裕があったはずなのに、まだ年賀状が終わらない眠い
年賀状なんて禁止になってしまえー

専業主婦は馬鹿だから園が何時に終わろうが自分のことで
イッパイイッパイだから特に何もしてないよ。
何の用事もないのに常に「忙しい、忙しい」って言ってる人が多いからね。

家族の都合で雑用こなす仕事？だから、内容がしょぼいのに何故か忙しく感じちゃうのよね。
全ての用事を詰めて済ませちゃえば午前の数時間で終わるようなことを1日かけてやってるから、効率悪いなーとは常に思う。
子ども大きくなると夕食3回出しとか何年も続くし、自分でも無駄に思えることばっかりやってる。
人様に忙しいなんて言える内容じゃないのは百も承知だけど、まあ誰かが専門で引き受ければ家族は余裕持てる訳だし割り切ってるよ。
こんなことでも感謝してくれる夫や子どもで良かった。

うちの辺りは、保育園の待機緩和の為に、公立幼稚園が毎日6時まで保育してるので、
自営業のお嫁さんや自宅で仕事してる人も多かったよ。
長期休みも利用できるので、本気の習い事してる人とか、自宅サロン開業とか
色々な人がいた。
働いていなくても単発で保育頼めるから遠出して買い物行ったり、子どもが幼稚園
の時の方が時間に余裕あったかも。

共働き時代は家政婦さん頼んでたんだけど、その時は本当に良かったな
すごく楽だったし、それに主婦の仕事を客観的に見れたよ
私や夫がすごく時間かかってることを家政婦さんはぱぱっとやってるように感じる
結局、用事と用事の間にお茶したりとかネットしたりとかしてんだよね
メールの返事打ったりとかさ、あと共働きなのに何でこっちのが負担多いんだって内心愚痴ってたり
そういう無駄な時間なくして、主婦業に徹してやれば短時間で終わる
私は家政婦、今の私は家政婦、これでお金貰ってる！と思いこめばテキパキと効率的に作業できる
しかし実際はお金貰えるわけでもなし虚しさも残る諸刃の剣

■速報
広瀬隆「福島の４号機が倒壊しなくても４号機のプールにひびが入り水漏れしただけで日本は終わる。日本が終わる確率は５０％。
海外に脱出できるようにビザを取っときなさい。西の人たちは汚染された食べ物を平気で食べている。日本人の民度はとても低い」

私も現在は専業してる。
2年前は共働きで旦那の年収2/3稼いでいたけど
今の私にはその年収がいっぱいいっぱいで
しかも家族の負担増できっぱり辞めた。
今では家族のサポートに徹して家も綺麗になったし、
食事内容も充実できたし良かったと思ってるわ。
専業でリアルな賃金はもらってないけど、適当に
ネイルしたり美容院行ったり服買ったりできているから
結構満足ｗ

家事は終わりが無いからね
掃除も料理も追求すれば時間はいくらあっても足りないくらい
ただ自分はダラ専業な方だし、ウィンドウショッピングという全く生産性のない趣味が大好きなせいで幼稚園の時間は本当にあっという間
そして時間もお金もある程度余裕ある風をみせると役員押し付けられる危険があるので地味に活動してますｗ

ホントに時間もお金も余裕があるなら、１回くらい役員を引き受けちゃえばと思わなくもないけど

能力がないんだったらごめんなさいw

お金も余裕ないし、能力もないけど、
役員はなぜだか回ってくるよ…
幼稚園、小学校とやって今は中学生。
文化祭の手伝いで3日間びっちり働いたら
回復に1週間かかったｗ

>>760
同意。時間もお金もあるなら一度は役員すればって思う。
たまにこういう人を見つけると不愉快な気持ちになるわ。
忙しいって言うのだけが得意なのよね
見つけると自分の心が狭くなって嫌だわ

正直、育児向いてないと思う
早く仕事復帰したい
専業なんて2chじゃ寄生虫だのニートだの何だの言われてるけど、リアルでも結構
「優雅ねえ、何してるの？時間余ってるでしょ？」みたいに言われるよね
でもさー、はっきり言って保育園預けて働いた方が絶対に楽だよ
うちは保育園も激戦だし夫が小学校上がるまではって方針だから専業なんだけどね
早く働きたい
幼児と24時間一緒でお世話&遊び続けるのは時々頭沸騰しそうになるよ

子供が中学に入ったら働きに出る人が多いけど
(教育費もかかるようになるし)
周囲の話を聞くと、中学生の時期こそ母親が家にいるべきかも、
というケースがちょくちょくある
親が多忙で不在がちで、子供が出会い系サイトに引っかかって
妊娠したとか

まあ結局は親子関係次第なんだろうけど
そういう事を言い訳にして、ダラダラと専業を続けそうな自分w

>>760　>>762
一度くらい？
昨年も役員やってるんだけどｗ
うちの園のノルマは既に消化済み

しかし幼稚園には極まれに余裕あるなら園の他の親の為にもっと奉仕すべき、みたいな人がいるから目立たないようにしてるだけ
お金や時間に比較的余裕があるのは単に自分の夫のおかげ
他の人が色んな理由で忙しいのは個人の都合であって、他人がフォローして「当然」とは思わないからノルマ以上の奉仕精神は持てない
勿論リアルでの断り文句は「能力がないから」ｗ

>>765
ああ、何度も役員を押し付けられるという意味ね
それは失礼しました
モラルの低い保護者が多いなんて大変ね

勘違いして叩いておいて捨て台詞とはねｗ

〉たまにこういう人を見つけると不愉快な気持ちになるわ。
〉忙しいって言うのだけが得意なのよね
〉見つけると自分の心が狭くなって嫌だわ
自分の心の狭ささえ人のせいにする恥知らずは去り際も見苦しいわ

>>767
？？？
確かに心が狭いけど何で喧嘩売られてるの
もう役員やってるんでしょ？
あなたを肯定してるんだけど・・・
どうしてそんなに過剰反応するのか聞きたいわ

>>759だって、何度も役員を押し付けられるっという
何度もの部分があればなんの反応もなかったと思うわ
>>765も喧嘩腰だからすぐに訂正させてもらったんだけどね
時間とお金に余裕あるんだから、もう少し心にも余裕もてるわよ
生理前とか妊娠中とかイライラしてる時期なのかもしれないけど

今度は自分の書き込みの感じ悪さを相手の生理や妊娠のせいにするのか
時代錯誤のセクハラ上司かよｗ
変なの相手してスレ消費してすみませんでした。消えます＞他の皆様

>>768
分かっててとぼけてるのなら別に構わないけど…
いちいち嫌味な印象を与えてるのにもし気付いていないのなら、普段もきっと出ちゃってるから気を付けたほうがいいかもしれないね。よいお年を。

>>764
保育園に預けられる期間までだよね、安心して働けるのって
小学生になったら学童はいまいちだし休みは長いし
習い事や塾の送迎もあるからフルタイムなんてまず無理

・・・
そちらはやたらと過剰反応で攻撃的だけど
まあ、なんだ、自己紹介乙

前にいた園は幼稚園の役員は園と保護者会の根回しで決まって
事情がなければ絶対に断れないところだったのが
引っ越し先の園では保護者へ強制がない分、混沌としてる。
役員決めの修羅場を今年初体験して小学校が怖くなった
保護者会でもっと協力しあえば、役員の負担は減らせるのに、
少しの仕事でもしたらダメな人がいる。
何なんだろうって思う。
私の心が狭いのかしらね。いや(ry

こちらも凄い保護者を色々みてしまって過剰に反応してしまったのかもね。
荒れさせてしまって失礼しました。
これで去りますので
みなさん良いお年をノシ

>>764
大津のいじめ自殺した被害者の家は、共稼ぎだったね
母親が家に居ないから、押し掛けられたり荒らされてもわからない
中学からは、手はかからなくなるけど、まだまだ目はかけないとダメな時期だと思う

小学生の間は、まだたっぷり手もかけたいな
それを子供が喜ぶ間は、手をかけるのを惜しみたくない

プライドの塊

>>774
いじめてた子供たちの母親たちは専業だったじゃない
毒親なら家にいない方がマシという典型かもしれないが

>>776
知らないんだけど、被害者の母親って2chで毒親扱いなの？
気の毒としか思えないんだけど
なんで？

毒親ってのは加害者グループの母親のことじゃないの

>>778
うん、そう。
まさか被害者の親と勘違いする人がいるとは思わなかった

自民公約の年少扶養控除復活見送りキター！！
せっかく自民に投票してやったのに（涙）

税調の結論が出るまで国民の抗議が多ければ見直される？
とりあえず自民党のホームページに抗議の意見を送ったよ

子ども手当とかごちゃごちゃ言ってるけど
とっとと廃止になるだろうし
本当にやりたいのは年少扶養控除の廃止なんだろうなと思ってたら
やっぱその通りだった

つかなんで世帯年収うちよりはるかに多い家庭を補助せにゃならんのよｗ
富の再分配は分かるけど本当に困ってる人だけにしてくれ

世帯年収はるかに多い家庭なら、税金多く払ってるだろうし、どういう家庭を想定しているのだろう。

二人目妊娠中
どうやら、二人とも男の子らしい
女の子も欲しいんだけど、金銭的にどうかなと悩み中
このスレ的には、子供何人まできちんと育てられるラインですか？
3人だと、自分達の老後資金が貯められるのか不安

きちんとの基準は人それぞれだからなんとも。

うちは2人が限界だな。節約するか贅沢したいかにもよるんじゃないかな

うちは旦那激務スレの住人でもあるので、経済よりマンパワー的に2人が限界。
両手に1人ずつ手をつないで、まだ1人余る…とか私には無理ｗ

子どもの希望の（贅沢ではない）習い事をある程度の数やらせて、
あってる物を選ぶっていうのも2人分が限界だった。

三人目を経済的理由だけで諦めるのは勿体ないんだけどね。
私はトシでもう無理だ。

そうそうこの年収で３人目ムリだったら、普通の家庭はみんなムリだよｗ

自分とこも子供３人は、人手が足りなくて無理だな。ジジババも高齢だし。

うちは大学卒業まで育て上げるだけじゃなくて
結婚後の援助のことまで考えて一人っ子にした。
教育費を絞れば３人くらい行ける気はするけどね・・・

３人でも４人でも子が立派に稼いで親孝行してくれれば無問題！

そこそこの大学に入ったのに、実家にパラサイトしている30過ぎを
男女共に知っているｗ

親孝行って言っても、仕送りさせる気はないし問題なくはないなぁ
やっぱり、子供は2人が良さそうですね
親の援助があるような家なら、4人でも5人でも欲しかった

うちは親の援助（金銭的、物理的）あるけど、子は二人
やっぱりお金と子供の人数はあまり関係ないと思う
　3人とかだと、チャイルドシートとかどうするんだろう？
その他乗り物での席とかすごい心配になって無理だなあ
　3人いる友達はたいてい、育児含めて子供の存在がものすごい（基準は自分より）
好きな人だなあ
　

うちは3列シートの最後列にジュニアシート2つ
真ん中の列にチャイルドシート2つ
大人は運転席と助手席
全席指定なので他所の人を乗せるスペースは皆無です…

年収で3人目無理は関係ないんじゃない
年収低いほうが国からの補助が大きくて教育費がかからないし
親も子供に教育費をかけるつもりはないだろうから
かえってたくさん産めるんだと思うわ
出産は勢いもいるよね

うん、勢いだよ
産んだら何とかなるもんだというか、何とかしないとどうしようもないし
むしろ年収の事考えて産むのって、このくらいの年収が一番考えてそうな気がしないでもない
子供に対する補助が年収で切られて、全くない地域が殆どだし
そんでこの年収帯だと保育園はほぼ絶望的な地域も多い

少子化といっても独身が増えただけで
子供がいる家庭の平均人数は二人以上だから
不妊じゃなければ大抵二人は産む家が多数派なんだろうな
一人っ子の家はだいたい高齢か不妊さんで
私の周りでは２，３人が大多数だわ
4人以上もまあいる

>>795
保育園入園には収入の多寡は関係ないと思うけど･･･
夫の収入が低いと点数が高くなる地域もあるのか？

夫がいないと優先される。正社員かそれ並みに働いていると優先される。待機児童が多いと、現在仕事してない人は無理だろう。

でもさー複数そだてるの大変だよ
私はまだ産める年齢だけど、絶対むり
授乳中こんだけ風邪引きやすいとか知らなかったし、
なんかもう出産で体弱っちゃってるよ
一人っ子で、育てたあとは旦那とまた二人で楽しく暮らしたい
もともと子供がいても楽しいだろうね程度の気持ちだったし、
たぶんそれが自分には一番むいてる

書いてて思ったけど、虚弱なんだろうか
ちなみに二十代後半
お金持ちだったら絶対シッター頼んでたってくらい体弱ってる
もうこの冬だけで四回目の風邪を今ひいてる
救いは子供が元気いっぱいなことだけだ…

虚弱かもしれないね…お大事に
お母さんが病に伏せがちだと子どもが可哀想だから一人が正解かも
老後の心配もあるしね

2歳になったら母子分離の幼児教室にいれるといいよ。
ちぃっと高いけど一人っ子なら余裕。

誰か掃除と料理をしてほしい。
ダラなのか発達障害なのかわからないが
家事が大嫌いな専業主婦。

今年度、子供の幼稚園の役員やってて
役員の仕事してくると
疲れてその日は何にもする気がしない。

誰もいない家で、録画したドラマ観てるときが
一番幸せ。

専業叩きがしたい釣りだよね
よそに行きなよ

ageで釣り認定されてもｗ

ちなみに803の気持ち良く分かる
４０過ぎたら急に疲れやすくなって、２日連続で
借り出されると２日目は絶対家事両立できなくて外食。

>>802
そうするよ、ありがとう
二歳になるまでに体調が戻ればいいんだけれどね
周りのお母さん達は皆元気で家事も育児も仕事も頑張ってるのに、情けない
職場復帰とか出来るのかな、出来ないよなって
うちは外資で夫の収入高いけれども安定はしてないと思うから、働かないと不安で
お金があったらこんな心配しなくていいんだけどね
宝くじ当たらないかなとか夢見てしまうよ

授乳中は私も風邪ばっかりひいてました。
私の場合、原因は睡眠不足な気がする。長く寝ないと、てんでダメな質なんで。

私も授乳中はしょっちゅう発熱したり寝込んだりしてた。
病院で相談したら断乳した方が良いと言われたよ。

>>803
もしかして片付けできない汚屋敷に住んでる？
片付けが病的にできないならADHDかもね

一人目の出産のとき、常位胎盤早期剥離で緊急帝王切開して、
子供は3カ月入院したし、2人目はできなかったー。
本当はもう一人欲しかったんだけど、もう46だし、無理だよね。

おまけに、卵巣に腫瘍が見つかっちゃって、どうやら切らないといけないらしい。
旦那と子供がそれはそれは心配してくれるんだけど、
子供にまで心配かけて申し訳ないやら、
気持ちの優しい子に育ったなあっていう感慨がにじみ出ちゃうやら。

>>800さんもお大事にね。
早め早めにお医者に相談した方がいいよ。

>>800
同じだ
子供産んでから、ものすごく体が弱ってる
一年中、毎月風邪ひいてるよ
一月二回風邪引くときも多い
出産って、自分の命を削って産んでるんだなと思った。

でも、子供が小学生になる頃からだんだん良くなってきて、今二人目妊婦
今回の妊娠中は、なぜか一度も風邪ひかないですんでる、不思議
このまま健康でいたい

非課税じゃないスレは業者に掃除定期的に頼んでいたり
家政婦さん頼んでたり景気が良い話が多いなあ〜ｗ

都心で家政婦頼んでるって、もっと上の年収世帯だと思ってたわ。

夫婦揃ってこの年収帯にいるようなら、実家が資産家で家政婦が縁遠くない可能性も高いのかな
都内私立中で別荘＆家政婦持ちだった同級生の何人かは今も別格に裕福そう
うちは夫が働き者でこのスレに居るだけ、私は家政婦をする方の立場だわ

子どもが小学生なのにまだパートぐらいですんでいる時点で
うちは裕福なのかなと思う

以前、単発でダスキン頼んだ
でも、うちのエリアの担当がオジサンで落ち着かないし頼むのやめた
家政婦さんなら女の人来てくれそうだしいいなぁ
月二回くらいで頼みたいなと思った

うちの弟は海外なんで、運転手さんとお手伝いさんが毎日居てくれるらしく羨ましい
海外勤務ならお手伝いさん目当てで、東南アジアがいいなぁ
はぁ、掃除嫌いだ

>>815
ダスキンのメリーメイドなら女性が来てくれるよ。
家政婦だけど、お風呂掃除とかの単発もオッケーだし。
ウチはこれだよ。

>>816
そう言うのがあるんだ
今度頼んでみる
ありがとう！

換気扇の掃除だけ頼んだ事ある。たしか1万円。
本当に換気扇だけで、フィルターなんかは、「換気扇周り」になるので
別料金と言われたw

家政婦頼みたいけど
その前に散らかった部屋やほこりのかぶったものがたくさんあって恥ずかしい。

家政婦にきてもらうために掃除しなきゃって感じ。

たっかー！
むしろこっちが家政婦やりたいくらいだよ

>>814
正社員で雇ってもらえるのにあえてパートという人は少ない。

>>821
そういう意味じゃなくて、フルタイムやるかどうかってことだよ多分
正社員と比べてるわけじゃないかと

私はあっちのスレで家政婦頼んでるって言ったけど専業です。
換気扇とかじゃなく、普通の家事だと絶対無理って事も無い金額です。
それより子どものお稽古代や塾代の方が数も多いし高い。

子供のお稽古代や塾代が高いからこそ
家政婦なんかにお金かけてられないわ
部屋がきたなくたって死にやしないわ

まあそれが高じると、結局子供に負担いかない程度にパートに出るってなるよね
稼ぎに追いつく貧乏なしって言うし
私も子供が大きくなったらパートする
ネックは旦那が高給取りって自覚があるから絶対専業希望なことだ
そりゃパーセンテージじゃすごい高給だし日々感謝してるんだけど、
パートしたらもっと家計助かるし…ってことがわかんないんだよなあ
2chじゃ株で月十万くらい稼げるでしょ？みたいなステマ主婦沢山いるけど、
株でコンスタントに月十万稼ぐのがどれほど難しいか、投資やったことない人にはわからんのです

>>824
子供の友達はともかく、ママ友とか遊びに来ないの？

>>826
人を招き入れることすら躊躇するほど家が汚いのは障害レベルじゃない？
そういう人は家政婦雇ったほうがいいかもね

部屋が綺麗、汚いの基準っては人ぞれぞれだからなんとも。
私、自己診断でADDの気があるのではと疑ってて
先延ばし癖あったり整理整頓がかなり苦手なんだけど、
人が来るとなると朝から頑張って綺麗にする。
（インテリアや雑貨は好きなんで褒められる）
でも、ふだんの私の家よりずっと散らかってるのに平気で通してくれる人も居て不思議。
それでも本人は片付けたと言う…

中村うさぎが全国ネットで汚部屋を公開してたから
個人差は激しいかもｗ

保健所の新生児訪問とか親、義実家の親とかの訪問は全然平気なんだけど
ママ友はチェック厳しそうで家にいれられない

小さい子がいてインテリアとかしっちゃかめっちゃかだし

ハア塾の引き落としのお知らせが来たわ
パート代全部持ってかれる…

今でこんななら実際中学になったらどんだけかかるんだろうオソロシヤ

>>825
稼ぐに〜だと思う

うちの夫も同じ
高給取りの自信と、専業だった実母の献身的な育児に誇りがあるから、
パートするにしても近場は避けた上で9時2時位にしないとダメだろうな

在宅で空いてる時間にできる割と収入の良い仕事って
占い師か？今や電話やメール占いがあるからね。

主婦の占い師多いし霊感のある方にはオススメですｗ

>パートするにしても近場は避けた上で9時2時
私も子どもをカギっ子にしない程度でパートしようかな〜と言ったら
上の条件でいくら貰えるの？って旦那に聞かれた。
４万前後かな？と答えたら
「オレ頑張るから家にいてｗ」と言われたよ。

たしかに私の場合、４万のパートの為に掃除が行き届かなくなったり、
惣菜が増えたり、通勤服が増えそうなので家でじっとしている事にしたｗ

>>834
9時2時ならもう少し貰えるんじゃない？

うちの夫は働きたいっていったら
「オレがプラス６万稼ぐよりお前が６万稼ぐ方がまあ簡単だな」
とか言ってた
夫だと税金かかるし組合抜けて残業代とかもないから確かにその通りだわ

近場が嫌な人もいるみたいだけど
９時２時きっちりだと移動時間掛からない、近場じゃないとムリじゃないの？

そうなの
移動時間引いてその時間帯で働かせてくれるところがあるかどうか…
でも近所のお店とかはプライドの高い夫の許可か出るはずもなく

プライドが高いのではなくケツの穴が小さ

ケツの穴が小さくてもこれだけ稼げば立派な夫じゃん

てか、ケツの穴が小さいよりプライドが高い方があってるよ。

夫の許可、妻の許可がいる関係か

本当に働きたいなら
9-14時土日休みパートがブランクあり主婦にとって
選べるほどあると思ってるの？と言えばいいよ

>>841
許可っていう言葉に多少語弊があるかもだけど、考え方の違う他人と何十年も暮らすには譲れるところは譲る方が円満だよね。これだけは！って事は押し通すけども

前に書いたけど、子が幼稚園に行ったら近所のコンビニかファミレスでパートしようかなって
友人なんかに言うと、ファミレスだと園のママ友集団が来たら気まずいでしょ！？って言われた。

パートしてるの見かけたママ友が気を遣うか、生活大変なのねーって勝手に噂でもすんのかなｗ
別に数時間のパートぐらいいいじゃんと思うが。

>>844
パートはよいけど、コンビニやファミレスは無いわｗ
他に何も出来ません、って言ってるようなもんじゃん？

むしろコンビニは覚えることやたら多いしスピードも要求されるし
要領よくて仕事出来る人間じゃないと無理そうと思ったから
おとなしく事務やってるよ〜
国家資格も持ってるけどフルならともかくパートだとなかなかね‥

>>845
妻非課税世帯のくせにそんなことよく言えるなｗ
シフトの都合がつきやすいバイトと考えたら学生も多いコンビニやファミレスくらいだろ

>>846
数時間のパートで事務なら理想的だけど１３時や１４時に帰れる事務ってなかなか無いよ・・・

事務は無いねー
派遣で受付業務なら短時間もあるらしいけど
私は子供幼稚園になったら、出来れば近所のうどん屋で働けたらいいなあとか夢見てるよ
今募集してんだけど、10:00〜14:00まかない付きという理想時間なんだよね
そこのうどん旨いし
子供いなかったら6:00〜14:00の弟子入り枠で入りたいくらいだｗ

しかし自分は院卒なんだけど、マジで学費はお金の無駄だったと思う…
女性は出産・育児で物理的に続けられない職業っていうのがあるのだから、
人生はそれを前提に色々と選ぶべきだ

>>848
社員の補助という立場で短時間で働いてるよ
確かにパートで平日事務は少ないし超激戦区
だから妥協するとこは妥協したよ
たまに土曜出勤とか収入少ないとことかね（週４で1日4時間しか働けない）
不器用だからファミレスコンビニ絶対無理なんだよね
事務ダメだったらテレアポ行ってたな
鋼鉄の神経が必要だけどさ

>>849
結婚すればいいけど結婚しなかったら学歴はあった方がいいよ

>849
その学歴があったからこそ、今のご主人と出会た部分ってありませんか？

>>845
ちょっと違うんだよね。
人によっていろんな見方・基準があるのだけは分かって欲しいよ。
何も出来ないからコンビニでって人もいれば
コンビニのような大変そうな仕事は自分には難しいって人もいるって事よ。
時間とか金額とかじゃなくて仕事そのものでね。

>>850、851
そうだね、結婚するかどうか未来は読めないもんね
学歴って大層なほどの学歴じゃないよ、だって私大文系だし
実は夫、父親の会社関係で、見合いではないけどまあ近い感じで、
結局働くことはなく卒業→結婚コース
昭和みたいな話だけど、平成の話
このコース、あんまり学歴関係ないよね
今はとにかく働きたいなあ、あのうどん屋で

それじゃまるで、働きたいよりもうどん屋に恋してるみたいじゃないかｗ

きっと美味しいうどんのお店なんだろうなーと思いながら読んだw

うどん屋さんの話で、大学時代にバイトしてた、まかないの美味しい居酒屋さん思い出した
あの頃のバイト先の基準は、まかない目当てだったなー
美味しいうどん屋さんなら、お出汁の秘訣と天婦羅のコツを教えて貰いたい
うどん屋さんの秘訣プライスレスだ

しかし、女の子も学歴は無駄じゃないよ
私は美大で結婚前は専門職、今は何でも作れるお母さん
何でも作れるって、子供は喜んでくれるよ

勉強上手く教えられるお母さんもすごく良いと思うなぁ
専門分野があるっていいよ

まかない目当て分かる
学生時代、上がり後の美味しいカクテルが嬉しくて長くBARでバイトしてたよ

小中の教員免許状を持っているけど、ハッタリが効くのか子ども達は大人しく勉強教わってるｗ
社会ではただの紙切れだけど、無駄ではなかったかも

税金無駄遣い〜

工場で黙々と作業するバイトも他人とかかわることがなくて
面倒くさくないからいいかもなと思ったんだけど
パートで工場で働いてた主婦が
事故で手を切断したと聞いて怖くなった。
結局、専業のままよ。
学生のころはいろんなバイトが経験できて楽しかったなあ。
今は時間と職種などの条件面の自由度が低くて探すのも面倒だわ。

働くのが好きでここ下限辺りだけど扶養内パートしてるｗ
5年働いたから500万貯まり繰り上げ返済頑張ってる
子が中学入る時ローン完済予定なので私立中もいける・・・？かな？

そうそう、結局小銭でも働くのが好きかってことになるよね
私も学生の頃からバイト好き
今は妊娠中だけどまたバイトしたいなあ

いつかマンションでも買いたいって思っていたけど
家中の通帳全てかき集めて３８００万しかない。

しかもアラフォーでこのスレ上限だけど、この貯金額なら一生賃貸だろうか、、、？
現在転勤中でおそらく今年都内に戻る予定。


笑ってくれ

半分頭金に回せば十分買えると思うけど。
心配性？

>>863
決断力の無さか、世間知らずさを笑ってくれっていうことじゃない？>>862は。

買いたいマンションが九千万くらいするのかもしれない

もう首都近郊で不動産買っちゃダメ、絶対

それはあるね
うちも賃貸なんだけど「地震が来たらどうなるんだろう」という不安に苛まれないのが楽だ
いざとなれば買える金or行ける土地（実家とかがあるなら、賃貸最強だと思う

家は実家義実家のほうが危険そうな土地なので、買って良かったと思っている。
でも、本当に安全かは、わからないね。所詮、地震大国だし。

2050年の未来予測で
地方は高齢化で行政サービスが立ちいかなくなって人口激減
東京に一極集中して人口増加して不動産値上がり
って言ってたエコノミストいたで

そんな予想で給料貰えるっていいのう

コンビニってそんな大変な仕事でもないよ
学生の頃、バイトでやってたことあるけど仕事自体は楽だった
それよりヒマな時間にレジでボーッと立ってるのがキツかった
工場のバイトもしたけど、単純労働なので時間が経つのが遅く感じてつらかったわ

>>871
わかる
事務派遣とかも暇で死にそうだった
でも何か仕事見つけてやろうとすると正社員に嫌がられるんで世間話必死で頑張ったｗ
毎日「今日何話そうかな〜」って考えながら通勤してたよ
年末調整だけの経理派遣とか、そういう事務土方的な仕事が一番ラクだった

年末調整って経理じゃないし

言葉遊びはどうでもいいんで
年末調整は経理で問題無し。

>>871
昔より今のコンビニはいろんなこと出来るようになってるよ
コンビニ務めの友達にコンビニで○○頼むのって嫌がられるかな？
って聞いたらそれはちょっとだけ殺意が湧くって言われたｗ

●●がなんなのかkwsk
以前,nanacoに加入しようといろいろ聞いたら
店員は分からないみたいで困ってたわ
殺意わいてたかもねgkbr

スマイル頼むくらいしかキツイのが思いつかなかった
宅急便はよく使うので殺意はやめてほしい