私もゴディバ食べたくなったw
スレ見てて思うのはみんなお金あるなぁってこと
もちろんそれだけの所得があってこそなんだけど
この間見た不妊治療の番組で番組中に流れたツイッターの書き込みでちょっと頭を抱えた
40代女性のツイートに不妊治療を無償化しろとあったんだけど流石になぁ・・・と
若い間に産むに越した事はないし若いなりに不妊に悩んでるならまだ分かる
でも40になってお金ない子供産めないから支援しろってのはちょっとなぁ
いくら少子化だからといっても私はそこまでがめつくはなれないな
同じお金かけるなら若い世代が家族を作れる体制に回して欲しい
まっとうな40代なら貯金くらいあると思うの。
貯めてない、もしくは全て使ってもダメで足りないならそれはもう止め時。
>>239 本当に子供が欲しければ100万200万程度のお金なんとかなるでしょ?
というか
>>239は何に対してお金あるって言ってるの?
治療経験だけでそう感じるくらいの所得なら
そもそも子育ても大丈夫なのか?って思ってしまう。
つかなんでここのスレに、だし
>>239 自分は40代でなんとか妊娠出来て子供授かったが、それでも確率が低い年齢高い人に助成の制限かけるのは当然だと思う。
それと、高齢で不妊治療するなら、お金あって当然だと思う。
よく言われているが、妊娠や出産がゴールじゃなくて、そこからがスタートで産まれてからが本番。
育てるだけのお金もないのに子供の造ってどうするの?と。
特に旦那の定年までに子供の教育期間が終わらない場合は、貯金ないとめちゃくちゃ大変になると思うけど。
私は20代の不妊治療を無償にしたらいいのにと思う
そしたら結婚の時期もみんな意識して早くなるだろうし、20代だと金銭的にきつくてお金貯めてから治療とか考えてずるずる先延ばしになってしまうのを防げるんじゃないかなと思う
239です
随分アンカーが付いていて驚きました
ちょっとした愚痴みたいなものだったんですけど気に障ったらすいません
私も
>>244さんのように20代への補助であれば全く問題ないと思います
ですが40代になっても助成助成と言ってる人が増えるようなら問題だなと思って書き込んでみました
流れ無視ですいませんでした
二十代で結婚しないのは子供関係ないでしょ。
大卒当たり前の時代なんだからまず仕事覚えて、やっと仕事の面白さがわかってノってくるとこで二十代終了。
それと恋愛、結婚と同時進行なんて器用な人は少ない。
かと言って男の給料だけでやっていけないから腰掛けOLもいない。
FacebookやAppleみたいに、卵子凍結を企業側が負担する方が現実的だわ。
>>244 20代で未婚のうちから不妊治療の心配する人は少ないと思うから無償化しても婚期は早まらないと思う
むしろでき婚を心配してる、20代は
実際不妊治療始めても若いと不妊を認めたくない&医者側も若いからと急かさないでタイミング指導だけで1、2年…なんて話もよく聞くし
30代無償化のほうがまだ現実味あるかな
それだと三十代まで妊娠考えない人が増えそう。
私は会社や学校の定期健診で、ついでに妊娠に問題が無いかどうか検査して欲しい。男女とも。
結婚した後、数年子作りしてから漸く検査って、手遅れになるよね。
無駄に離婚も増えるし。
>>248 男女それぞれ単体で妊娠に問題なくても相性が悪くて妊娠しないこともあるし
卵子は老化するし、精子は結構採取のたびに結果が変わったりするからなー
不妊治療専門病院で夫婦ともがっつり検査しても原因不明不妊という結果が一番多いので
結婚前に検査しても意味ないんじゃないかな
>>248 うちは夫婦共に問題なかったのに、自然妊娠しなかった。結婚も決まってないのに検査するのは年齢が上がれば結果も変わるかもだし、ばかばかしいかな。
それと、結婚=子供作るじゃないんだし、仮に検査必須になってそこで不妊と言われたら、それはそれで問題ありそうだけど。
検査してもほんと原因わかんないよね。うちら30代前半夫婦お互いまったく問題ないのに体外受精だし。
不妊治療の検査だって周期などあるから2〜3か月かかるのに
健康診断程度の検査で妊娠に問題あるのかなんてわからないよ。
よくTVとかで「子供できにくいって言われたんです」みたいにやってるけど
自分が治療するようになってからあんなの嘘っぱちだなって思ってしまう
ちなみにうちもほぼ問題なしだったな。
原因不明だとタイミングやAIHでもできるんじゃとダラダラ続けちゃって
結局体外で授かったよ。
初めて検査した時は31歳だったけど、出産は35だった
そもそも健康診断に加えられたとしても
女性ならせいぜい無排卵じゃないか、とか
生理周期は一定か、とか程度でしょ
あとはクラミジアとか子宮けい癌・体癌かな。
卵管検査とか苦痛を伴う検査なんて組み込める訳がないし
希望する人もいないでしよ。
男性側も精子の検査は嫌だろうしね。
夫婦で不妊治療を始めても、俺の精子は大丈夫だからとか精子の検査をなかなかしたがらない男性は多いから
制度として結婚前に精子検査が無料で受けられるようになってもなかなか受ける男はいないんじゃない?
健康診断なんかで必須だと、
不妊だからと結婚諦める人が増えるんじゃないかなあ。
ただでさえ結婚しない人多いのに、
不妊で了承してくれる相手探すなんて至難の業じゃん。
黙ってたら騙すみたいになっちゃうし。
そんなの自暴自棄になりそうw
それよりかAMHなんかの検査を保険適用にしたらいいと思うなあ。
あれは高すぎる。
精液検査は、泌尿器科なんかだと保険適用の場合あるんだよね。
で、それを広く知らせて、希望者に受けやすくするといいと思う。
>>248 不妊かどうかの状態を知るって
は健康にとって必須!ではないからね…
その辺りの意識付けと警鐘を鳴らせるのは
学生時代(中〜高校)だと思ってる。
これだけニュースにもなってれば
欲しい若い人も変だな?と思えば調べるきっかけになるよね。
卵子の老化とか不妊、そんな事知らなかった…
って後悔してしまう人はだいぶ減らせると思うんだ。
スレチ内容だけど、海外からの移民とか生活保護にお金使うより
日本人の子供を増やす政策に使って欲しい。
>>256 中高なんて、子供作るな!避妊しろ避妊!しか教わらなかったわ
そうそう。実際その年の時はできやすいんだろうけど、
加齢とともに妊娠率も低下して…ということも同時に教えといた方がいいよね。
避妊!避妊!と刷り込まれたら、妊娠てすぐできるから余裕とか思っちゃう人もいるよね。
自分の姉は結婚が遅くて、40近くでいざ子供作ろうとしたら流産したんだけど、
「卵子の老化なんか教えてくれなかった!」と親に八つ当たりしていたらしい。
259 :
名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/01/21(水) 01:47:14.58 ID:9N65DqhD
親世代だって卵子の老化なんて詳しくなかろうて。
八つ当たりヒドス
知ってたら早く結婚したの?と思ってしまうな
>>258の姉さん
卵子自体の老化なんかはわりと最近の知識でも、高齢妊娠・出産・子育て、
どれも厳しいのはある程度昔から常識じゃないかと
八つ当たりにしてもちょっとね・・・
261 :
258:2015/01/22(木) 11:53:58.57 ID:OS7BFwSg
結婚が遅かったのは自分の仕事を優先したからみたい(婚約者と遠距離だった)
だから自分の選んだことだろって思うんだけど、まあ常識ないよね…
親もKY過ぎて流産直後の姉に孫(私の子供)の可愛さについて口走ったらしいし同情できない
10年くらい前は35歳くらいが一般的にはリミットじゃなかった?20代で結婚と出産、30過ぎてもできてなかったら周りからも腫れ物&諦めムードだったような記憶。
40歳の妊娠率って5%とかでしょ。
しかも、出産まで至るかどうかは含まれてないから
早いうちから女性は知識つけとくに限るね。
グラフ見てもなぜか35歳のラインでカクッと嘘だろってくらい落ちるしね。
妊娠率じゃなく出産率じゃない?
妊娠率はもっと高いでしょ。
半数近く流産しちゃうけど…。
>>263 それは不妊治療承けてる人の確率でしょ?
不妊治療受けなくても自然妊娠する人は入ってないよ!
そっか…スマソ
調べてみたら確かに妊娠率は高い。
40歳で1年以内に妊娠は40%ね。間違った、ごめん。
2年ごとに三人とかのお母さんが
「私はうまく計画的に空けられた」と
前に言ってたんだけど
未だに思い出すと
面白くない気持ちになってしまうわ。
何年も待ってやっと二人目できたのに
「(私)さん、今ごろ二人目だって〜そんなにあいて大変だよね。
近い年齢なら一緒に遊べるのに
育児もまた最初からじゃん」と
近所のママさんがペラペラ話してるとか聞いたわ。
モヤモヤする。
離れた分上の子も手伝ってくれるからいいよ〜
久々の赤ちゃん可愛いよ〜でOK
っていうか何年空けようと
産んだら育児は
誤って途中送信しちゃった
育児は結局最初からだしなぁ
離れている事で楽な事もあるし
変な人だね、その人。
270 :
名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/01/24(土) 08:26:48.54 ID:t0NQzx41
2〜3歳イヤイヤ期に乳児までなんて想像するだけで発狂しそうだけど、
世間的にはその位がちょうど良いんだもんね。
ある程度離れてる方がそれぞれに愛情かけられるし良いと思うんだけどね。
働いてる人は育休とかの問題もあるし、不妊じゃなきゃ計画的にいくだろうな…
昨日、逆に2歳差のお母さんに「近すぎてほんと大変だったから空いてたほうがいいよ!」
みたいに言われた
>>267さんのご近所さんみたいな事を言ったところで時間が遡って近い子が生まれる訳じゃないんだし
その人的に気を遣って言ってたのかもしれない。
ほんとその近所の方は迷惑な人だね。
多分そういう空気も読めないような人って他のお母さんにも嫌われてるよ
うちは2歳差考えてたけど、不妊治療で1年近く出来ず、ようやく出来て3歳差
入学、卒業のタイミングと受験がかぶるのが大変かもしれないけど、逆に楽でもあるかもしれない
それぞれにメリット、デメリットあるんだろうね
ちなみに2歳差の周りの友達は、小さいうちはほんと大変で発狂しかけたって人ばかりだけど、それなりに成長すれば2人で遊んでくれて楽だって言ってたわ
うちはもうすぐ4才
いいんだ大学在学期間が被らないからいいんだ…
あっスレ間違えたわ
275 :
名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/01/24(土) 16:29:21.70 ID:T+j9hhAZ
うちは長年不妊で二人目は諦め半分で治療したら2歳差になった。
生まれてから1年半くらいはものすごく大変だろうな。
でも大変な時期が一度に終わるならそれもいいかな。
>268-271
なんか慰めてくれてありがd
うちは8歳差だよ。
1人目産んで病気のせいで妊娠禁止されて数年後に不妊治療始めたから
かなりあいてしまったわ。
待った分、嬉しいし気にすることないよね。
周囲が「え、最初からじゃんpgr」されても気にしなきゃいいよね。
ずっと周囲の「一人っ子でいいね〜」の一人っ子決定セリフがきつかったわ。
不妊治療ってなかなか言えないし知らないんだからしょうがないかもとは思うんだけど。
とにかく、慰めてくれてありがd。
うちは何としてでも2歳差で産みたかったから、上の子が1歳なる前に不妊治療の病院へ行った。
1人目は自然妊娠だし何の問題も無いから最初は薬も出して貰えなかったけど、
結局2歳差過ぎても出来なくて最終的には毎日注射に通ってAIH4回目で妊娠。
身内にはそこまでしなくてもと何度も説得されたけど後悔していない。
>>276 うちのお隣さん、10歳差だよ。
「見た目若いから初産の人に見えるよ」とか「お兄ちゃん見てくれるからいいじゃん」
みたいに好意的な事しか言わないな。
というか上にもあるけど時間は戻れないんだから
なんでそんなこと言うんだろうね。
>>277 物理的に歳の差決定して悩んでる人がいる流れで空気が読めない人だね
私も二人目不妊超えて、8歳差だ…
ウチも好意的な事しか言われた事無いなぁ。
周りの人たちが大人って事もあるしね。
引っかかる言われ方だったら
あ、こういう人なのね。とか
自分が弱ってる&虫の居所が悪いのかなと思うようにしてるよ。
気の持ちよう次第な気がする。
うん…
>>277は不妊ではなさそう。
うちは14歳差になるーw
何言われたって気にすることないよ、むしろ気持ちに余裕があるからのんびり育てられますって言い返せばいいよ
娘も色々と手伝って張り切ってくれてるし、産後も楽観してる
もちろん同じくらいの年のきょうだいにも憧れる、けどどちらにせよ良い点しか見つからない感じ
姉も15歳差で女の子を産んで、上は男の子の年子なんだけど、めちゃくちゃ溺愛してるよ〜
うちは
9歳差だけど、育児用品の進化を楽しんでる
紙おむつとか性能がすごくよくなってるし
上の子の時にスリングめちゃ流行りだったのが、エルゴになってたり
コンビ肌着の種類が増えて充実してるのに驚いてみたり
また一からだけど、また一から育児を楽しめるのもある
9年あくと忘れてることが多くて、立てば嬉しい、歩けば感激
走り出したら上の子が役に立ち…
>>280 そうなんだよねー
離れてても近くてもどっちも良いって同意だわ
また最初から、って言う人もいるけど
また最初から子育てが楽しめる!って思えちゃうなら幸せ
子供にしてみれば近い方がいいかも〜…とどっちも良いね
自分自身が兄と年子、弟とは2歳差だったから
すごく上のきょうだいには憧れたな。
近いのも楽しかったけど、友達みたいでいわゆる「おにいさん」って感じでもなかったので。
下の世代も同様、いる人がうらやましいなと思ったことがある
子供の立場でも「絶対に近いほうがいい」みたいな訳でもないし
それぞれいい面たくさんあるよね。
「〜のほうがよかった」「絶対〜にするんだと思ってた」みたいにするよりも
その状況を楽しんだもの勝ちだよね。変えられないんだからさ
>>283 あー、わかる。
仲好い子に大きいお姉ちゃんがいたけど優しくてうらやましかったよ。
二つ下の妹とは仲良かったけど大人のお兄さんお姉さんとか憧れだったかも。
ほんとまさに歳の差も近い歳もいい面たくさんあるし
他人に「離れてて可哀想」なんて言っちゃう人は自分の価値観の中で生きてる可哀想な人なんだよ。
言われて傷ついてもそう思っておけばいいよね
そんな自分も二人まだだが歳の差は今すぐで3歳差、でもそれはまずなさそう。
一人っ子だっていいよ、それも一人っ子の良さだってたくさんあるし。
>>284 >一人っ子だっていいよ、それも一人っ子の良さだってたくさんあるし。
そういってくれる人がいると安心する。私は40歳初産だったから一人っ子
確定なので(今年45歳)。
今日、二人目不妊で治療してたママから妊娠の報告聞けてうれしかったよ。
そのママも5歳差だけど娘ちゃんが「いいお姉ちゃんになれるかな〜」なんて
微笑ましいことを言ってるらしくて、年齢差あるきょうだいもいいと思うわ〜。
そういう報告を聞くともちろん嬉しいけど、私も出産して1年くらいで治療再開して
頑張っておけばよかったかなあとさびしくも思う。まあ、実際は一人育てるのに
手一杯だから無理なんだけど。
歳の差があるほど、
新生児に感動できそうw
大きくなった上の子と比べて
それまた「ここまで育てた!」って思えそうだね